Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Бестселлеры рынка: Renault Logan/Sandero

Бестселлеры рынка: Renault Logan/Sandero

16.04.2013 | 63438 просмотров
Вам нравятся эти автомобили?
1452 (68%)
698 (32%)

Drom.ru представляет рубрику «Бестселлеры», посвящённую обзорам новых популярных автомобилей. В каждой статье мы будем по винтикам разбирать машины, снискавшие популярность в России в последние пару-тройку лет: исследовать их достоинства, рассматривать недостатки, взвешивать стоимость владения и подсчитывать затраты на обслуживание. Кому не хочется понять, стоит ли новая овчинка выделки!

Недавно мы рассказывали вам про Kia Rio, сегодня представляем вторую статью в цикле «Бестселлеры». Наши герои — самые доступные модели марки Renault — седан Logan и хэтчбек Sandero.



Renault со своим бестселлером Logan стал предвестником целой группы, если хотите даже класса, бюджетных моделей, в основу концепции которых положен принцип «максимум потребительских качеств за минимальные деньги».

Биография

Logan появился летом 2005 года. Сразу с двумя 8-клапанными моторами — 1,4-литровым K7J и K7M объемом 1,6 л и только механической коробкой. В декабре 2010-го ему слегка подкорректировали интерьер и экстерьер. Чуть раньше клиентам был предложен 1,6-литровый 16-клапанный K4M, который с 2011 года стал доступен вместе с автоматической трансмиссией. Тогда же появился одноплатформенный хэтчбек Sandero. Вот и вся нехитрая история.

Рестайлинг не просто изменил экстерьер, он слегка облагородил его
Рестайлинг не просто изменил экстерьер, он слегка облагородил его

В профиль Logan наиболее всего подчеркивает свое бюджетное естество — плоскими рублеными поверхностями, широкими стойками и незамысловатыми оконными проемами  
 В профиль Logan наиболее всего подчеркивает свое бюджетное естество — плоскими рублеными поверхностями, широкими стойками и незамысловатыми оконными проемами

У Sandero с Logan нет ни одной общей панели кузова, и выглядит он симпатичнее. Может быть, потому, что еще не так сильно примелькался на дорогах. К тому же в версии Stepway у хэтчбека Sandero увеличенный на 20 мм (до 175 мм) дорожный просвет, пластиковый обвес и кое-какие дополнительные опции, которые нельзя получить в других комплектациях модели
У Sandero с Logan нет ни одной общей панели кузова, и выглядит он симпатичнее. Может быть, потому, что еще не так сильно примелькался на дорогах. К тому же в версии Stepway у хэтчбека Sandero увеличенный на 20 мм (до 175 мм) дорожный просвет, пластиковый обвес и кое-какие дополнительные опции, которые нельзя получить в других комплектациях модели

Техника

Техническая начинка немудрена. У двигателей чугунные блоки, распределенный впрыск и ременный привод ГРМ. У 16-«клапанника», доставшегося от предыдущего Megane, даже удален единственный фазовращатель (что снизило его мощность со 110 до 102 л.с.). В общем, традиционный конструкторский уровень 90-х, а то 80-х годов. Но этим-то моторы и хороши.

Во всяком случае, каких-то глобальных проблем за ними не водится. С учетом, естественно, того, что согласно заводским установкам ремень ГРМ меняется через 60 тыс. км (вместе с ремнями навесного оборудования — до 13 100 руб.). Масло — не через 15 тысяч, как в Европе, а с интервалом в 7500 км (при этом само масло, разумеется, не имеет нынешних «инновационных» индексов вязкости — простые 5W-30 или 5W-40). В этом случае можно не переживать за встречу поршней с клапанами, за гидрокомпенсаторы зазоров на K4M и обычную их регулировку на остальных моторах. И то и другое рассчитано на весь срок службы агрегатов. А сам его ресурс? Пожалуй, можно смело говорить о 300-400 тыс. км. Такие примеры имеются. Но есть информация и о впечатляющих 800 тысячах. Оставим это на совести говорившего. Скажем лишь, что о ресурсе можно не беспокоиться, как и о восстановлении. Несмотря на то, что официально запчасти для поршневой группы не предлагаются, они существуют и от Renault, и от других производителей.

Конечно, это не означает, что владельцев ожидает абсолютно безоблачная эксплуатация. Так, нервы может помотать датчик положения коленвала (мотор плохо пускается либо не заводится; цена вопроса 220-1240 руб.). Бывает, при температуре ниже -30 замерзает привод педали газа. На Logan первых лет выпуска потел передний сальник коленвала, и шумела помпа (все менялось по гарантии). Тогда же процессор, расположенный под капотом за аккумулятором и заключенный в металлическую коробку, страдал от скапливавшейся там влаги и грязи. Теперь же, когда блок управления лишился кожуха, нужно осторожно мыть двигатель (процессор — от 20 тыс. руб.). И не игнорировать призывы дилеров к диагностике 16-клапанного мотора. С февраля 2011 года Renault проводит отзывную кампанию. На партии примерно в 900 автомобилей выявлена неправильная установка полуколец коленвала. Мотор проверят и, в случае нахождения брака, заменят на новый.

У механической коробки передач, если не считать гула, который никак не сказывается на ее надежности, только одна болячка. Увы, она может вылиться в капитальный ремонт. Пыльник левого привода одновременно является сальником и рано, часто до 100 тыс. км, теряет герметичность. Так что отсутствие на месте стоянки масляных пятен прямо указывает на экономию средств. Да и доверять замену сальника-пыльника стоит только механикам, знакомым с этим оригинальным узлом.

Позднее появление «автомата» можно объяснить тем, что для российских Logan и Sandero адаптировали агрегат с индексом DP2, в то время как мексиканские и ближневосточные версии автомобилей получали старую коробку DP0. Обширного эксплуатационного опыта по новой трансмиссии пока нет, но одно можно сказать точно — прежней АКП она ресурснее. Ведь у той считался достижением пробег в 100тыс. км. Хотя, допустим, на Megane, где стоит DP2, уже приходилось менять гидроблок.

Первыми из ходовой до 100 тыс. км, вероятнее всего, напомнят о себе рулевые наконечники. Бывало, что и рейку приходилось менять по гарантии, но это, скорее, исключение, характерное для первых партий Logan в версиях без гидроусилителя. В группе риска ступичные подшипники (500-2500 руб.). Передние тормозные колодки, неравномерно изнашивающиеся с внутренней и внешней сторон и сильно зависящие от стиля езды (до 6800 руб. вместе с дисками). Датчик гидроусилителя, из-под которого давит масло (380-1700 руб.). Хорошо, что подвеска, точнее, ее детали, выхаживают далеко за 100 тыс. км.

Согласитесь, это мелочи. И в количестве возможных проблем, и в их ценовом эквиваленте. Вообще, если пересчитывать то и другое на стоимость автомобиля, то Logan/Sandero при эксплуатации с умом могут оказаться самыми нетребовательными автомобилями. Копеечных неприятностей немного, а крупные единичны и легко прогнозируемы.

Экспресс-тест

Присматриваясь к Renault, пожалуй, стоит забыть о традиционных критериях оценки автомобиля — дизайн/комфорт/ходовые качества. Лучше оперировать другими ценностями — количество автомобиля/цена или, скажем, объем багажника. Впрочем, Logan способен удивлять не только бытовыми характеристиками.

У 8-клапанных моторов есть неоспоримое преимущество. При отсутствии привычных уже атрибутов современного двигателя они охотно делятся своей невеликой мощностью. Даже на «низах» и в случае с 1,4-литровым агрегатом. И зуд на педали газа и рычаге КП есть, и гул в загородных режимах появляется, и крутить выше 4500 об/мин не имеет смысла. Однако в городе управлять тягой очень удобно, чему не мешают неинформативный привод сцепления и рычаг коробки с большими ходами. 16-клапанный агрегат более крутильный, за что расплачивается нехваткой момента на низких оборотах. Но и с ним в городском трафике жить можно.

Одно плохо — передаточные числа коробки подобраны таким образом, что на пятой передаче при 100 км/ч на тахометре уже 3000 об/мин — шумно. С «автоматом» и его растянутыми отношениями мотор уже не столь давит на слух. Жаль, задумчивость АКП съедает часть 102 сил 16-клапанного двигателя — единственного, с которым существует автоматическая трансмиссия. В этой ситуации помогает ручной режим, в котором «автомат» также слегка тормозит, но позволяет держать выбранную передачу даже в красной зоне.

Нужна ли Logan отточенная управляемость? Он не страшит излишними кренами, его не нужно отлавливать на прямой или в повороте с неровным покрытием, а руль достаточно информативен. Что еще необходимо? Дорожная всеядность! И она у Logan одна из лучших не только в классе B, но и в более высоких сегментах. Конечно, интеллигентной плавности бизнес-класса тут ожидать не стоит. Бывает, рельсы громко отработает или чересчур интенсивно подскочит на лежачем полицейском. Тем не менее, Renault имеет именно тот баланс энергоемкости и плавности хода, который нужен российскому автомобилю. На нем и по асфальту кататься «гладко», и на дачной гравийке можно не церемониться с газом. Причем лучше это выходит у автомобилей, выпущенных до марта 2009 года. После их лишили переднего стабилизатора, сделав сайлент-блоки, пружины и амортизаторы жестче. У 16-клапанной версии настройки подвески не изменились.

А салон-то не пугает нашествием сверчков, которое у отечественных автомобилей начинается с первых километров. За закрытой с «жестяным» звуком дверью удобное водительское место. К откровенно пластмассовой панели, ставшей симпатичнее при рестайлинге 2010 года, со временем привыкаешь. К расположенным на консоли клавишам стеклоподъемников — тоже. С излишне мягким водительским сиденьем ситуация похуже. Но и это Logan можно простить. Хотя бы за то, что все рычажки/барашки включаются с адекватными усилиями. Багажник большой, пусть лишенный обивки и не увеличивающийся за счет спинки дивана (в отличие от хэтчбека Sandero). Задним пассажирам если и тесно, то лишь чуть-чуть. В общем, при определенной коррекции взглядов и вкусов Logan может оказаться для многих оптимальным транспортным средством. А уж для таксопарков, охранных агентств, различных служб доставки бюджетный Renault — находка.

Безопасность

От недорогого Logan можно было бы ожидать каких-то глобальных проблем с пассивной безопасностью. Это мы наблюдаем, например, на примере китайских или отечественных производителей. Но при цивилизованном подходе грани между бюджетными автомобилями и остальным модельным рядом, к счастью, стираются.

Радует, что французы не сэкономили на жесткости кузова, а на «Автофрамосе» следовали технологии производства. При краш-тесте на скорости 64 км/ч с 40% перекрытием Logan сохранил целостность силовой клетки салона. Хотя при различных испытаниях отмечалось и значительное смещение педалей в салон, и заклинившая в проеме водительская дверь. Но водительская подушка безопасности неплохо сделала свою работу, нагрузки на голову пассажира, ее лишенного, оказались невелики. В итоге Logan в разных краш-тестах получил от 8 до 12 звезд из 16 и три звезды из пяти. По защите детей — тот же результат. А пешеходов Renault не любит — лишь одна звезда из пяти.

 
Logan на краш-тесте

Комплектация Renault Logan и технические характеристики

Logan не был бы таким бюджетным, если бы не экономия буквально на всем. В базовой комплектации нет регулировки руля и гидроусилителя, не говоря уже об электроприводах стекол и зеркал. А даже за доплату у Authentique не предлагается ABS, подушка безопасности переднего пассажира и хотя бы простейшая магнитола. Впрочем, за «музыку» и «безопасность» нужно платить отдельно во всех уровнях оснащения (на момент подготовки материала порядка 10 и 20 тыс. руб. соответственно). ГУР стоит 13 тысяч, кондиционер (опция в Expression) — 25 тыс. руб. Зато в любом Logan — защита картера двигателя и полноразмерная «запаска». Все это касается и Sandero с той лишь разницей, что комплектаций Silverline и Prestige нет. Есть версия Stepway с внешним пластиковым обвесом, рейлингами на крыше, пассажирской подушкой, гидроусилителем и кондиционером.

 

Стоимость Renault Logan/Sandero в сравнении с основными конкурентами, тыс. руб.

Автомобиль/год выпуска 2005 г.2006 г.2007 г.2008 г.2009 г.2010 г.2011 г.2012 г.
Renault Logan
Sandero
Sandero Stepway 
215-270195-320235-310260-320260-350
340-380
300-445
310-500
330-430
310-560
450-600
320-440
350-570
435-680
Chevrolet Lanos140-215145-240170-250160-300160-270185-295205-475240-360
Chevrolet Aveo175-345205-380230-400230-380250-460245-480320-525350-635
Daewoo Nexia120-190140-200160-230180-230200-300200-300260-280-280-305
Hyundai Solaris      440-630425-650
VW Polo      400-650430-725

 

Собираясь приобретать подержанный Logan/Sandero, можно рассчитывать купить 1,6-литровый автомобиль с минимумом необходимого и привычного оборудования. С гидроусилителем, передними электростеклоподъемниками и центральным замком. Верхняя комплектация в продаже встречается не часто, но и базовая попадается изредка. Причем 1600-кубовых модификаций не намного, но все-таки больше, чем 1,4-литровых. Совсем не редкость и такой опциональный для 2-го уровня бонус как кондиционер, а также ABS и пассажирская подушка безопасности. Однако автоматическую трансмиссию придется поискать.

На каждом из первых трех лет жизни Logan теряет по 9-10% от стоимости (Sandero чуть меньше), что выливается в цены, которые чуть выше, чем у конкурентов. Но и конкуренты-то какие! Престарелые Lanos и Nexia, да Aveo разных поколений (впрочем, с Aveo у Logan, скорее, ценовой паритет, иногда Chevrolet даже дороже). Вот если брать B-классовые модели не из бюджетных... Да что там! Даже ближайшие последователи Logan — Solaris и Polo — заметно «увесистее» в стоимости, на 100, а иногда и 200 тыс. руб.

На что обращать внимание при покупке Renault Logan/Sandero:

  • состояние ступичных подшипников
  • общее состояние автомобиля
  • наличие отметок о сервисных процедурах в сервисной книжке

В отношении Logan и Sandero все решает простота технических решений, благодаря которой многие процедуры по ремонту и обслуживанию можно выполнять самостоятельно либо в недорогих сервисах. Да и вряд ли во владельцах этих Renault кто-то разглядит возможность «дополнительного» заработка. Но в этом есть и свой минус. Автомобили старше трех лет (то есть лишившиеся гарантии) наверняка обслуживались не у дилера. Так что отследить периодичность ТО будет сложно. Поэтому в идеале сразу замена всех масел с фильтрами и ремней — ГРМ и навесного оборудования. Удастся уложиться в 7-9 тыс. руб. — «расходники» недорогие, масла не специальные. ОСАГО с КАСКО (если таковое вообще необходимо) также не ставят ценовых рекордов — от 1000 до 4500 и в среднем 26 тыс. руб., соответственно. Разве что расход для моторов таких объемов сравнительно велик — от 6,5 л по трассе до 11 л в городском режиме. Но он с лихвой компенсируется минимальными ремонтными тратами.

Стоимость техобслуживания в дилерских центрах

ОперацияСтоимость, руб.
ТО 15, 30, 45, 75, 1055999-7599*
ТО 60от 6599-7799*
ТО 90от 7999-9599*
Замена ремня ГРМ на ТО 60 и ТО 1205999-13399*
Замена топливного фильтра699
Замена моторного масла2399-3099
Замена передних амортизаторов7499-7699
Замена задних амортизаторов7099-8699
Замена передних тормозных колодок (вместе с дисками)3299 (6799)
Замена задних колодок5599

* В зависимости от модели двигателя, наличия кондиционера и тарифной зоны

Проект Logan II

Пока точной информации о том, какое оснащение будет у российского Logan II, нет. Но модель для Европы представлена уже была.

Помимо того, что Logan и Sandero стали привлекательными внешне (и теперь унифицированы по многим внешним панелям и светотехнике), они получили переработанную силовую структуру и новые моторы. Это трехцилиндровый 900-«кубовый» мотор, 1,2-литровая «четверка» и дизель объемом 1,5 л. Для России, вероятней всего, оставят старые двигатели, как минимум, 1,6-литровые.

Также в Европе доступна система стабилизации, «мультимедиа» с сенсорным экраном и креплениями Isofix для детских сидений, а капот «утеплен» шумоизоляцией и держится на газовом упоре. Однако в базовой версии нет регулировки руля и сиденья по высоте. Отсутствуют полноценные дверные ручки и кондиционер. Будет ли у нижней модификации откидываться спинка дивана? Все это, как и цены, мы узнаем минимум в конце нынешнего года, когда новые Logan и Sandero должны появиться у российских дилеров. Жаль, что новый Logan MCV в России продаваться не будет, дабы не создавать конкуренции нынешнему универсалу, который выпускается в Тольятти.

 
Dacia Logan нового поколения

Рекомендованные отзывы владельцев

Фото-обзор

 Шины размерности 185/70R14 либо 185/65R15 тоже из области экономии 
 Шины размерности 185/70R14 либо 185/65R15 тоже из области экономии.  

 Пробка бензобака открывается ключом зажигания — неудобно  
 Пробка бензобака открывается ключом зажигания — неудобно  

 Вроде бы после рестайлинга салон изменился незначительно, однако все-таки стал приятнее. Но материалы, увы, остались прежними. Впрочем, другого при таком ценовом подходе не ожидаешь  
 Вроде бы после рестайлинга салон изменился незначительно, однако все-таки стал приятнее. Но материалы, увы, остались прежними. Впрочем, другого при таком ценовом подходе не ожидаешь  

 Сидеть, в общем-то, удобно. По крайней мере, места достаточно, и все под рукой. Привыкать придется разве что к управлению центральным замком и электростеклоподъемниками  
 Сидеть, в общем-то, удобно. По крайней мере, места достаточно, и все под рукой. Привыкать придется разве что к управлению центральным замком и электростеклоподъемниками  

 Инструментарий центральной консоли незатейлив. Но усилия на клавишах и барашках нормальные. Кондиционер включен в оснащение только двух верхних комплектаций. Климат-контроля, понятно, нет  
 Инструментарий центральной консоли незатейлив. Но усилия на клавишах и барашках нормальные. Кондиционер включен в оснащение только двух верхних комплектаций. Климат-контроля, понятно, нет  

 Комбинация приборов с модернизацией стала чуть проще и оттого более понятной. В максимальной комплектации есть бортовой компьютер  
 Комбинация приборов с модернизацией стала чуть проще и оттого более понятной. В максимальной комплектации есть бортовой компьютер  

 «Механика»  надежна, но рычаг имеет большие ходы и плохую четкость включений 
 «Механика» надежна, но рычаг имеет большие ходы и плохую четкость включений  

 АКП имеет ручной режим, на котором держит передачу до конца. Жаль, что и в нем передачи переключаются с задержками  
 АКП имеет ручной режим, на котором держит передачу до конца. Жаль, что и в нем передачи переключаются с задержками  

 Задние электростеклоподъемники доступны только в верхнем уровне оснащения. К сожалению, это единственный сервис для задних пассажиров  
 Задние электростеклоподъемники доступны только в верхнем уровне оснащения. К сожалению, это единственный сервис для задних пассажиров  

 Бардачок довольно глубокий. Как дополнение — открытая емкость над ним. Но на большее рассчитывать не надо — разве что на карман и подстаканник под центральной консолью  
 Бардачок довольно глубокий. Как дополнение — открытая емкость над ним. Но на большее рассчитывать не надо — разве что на карман и подстаканник под центральной консолью  

 Бокса между передними сиденьями, к сожалению, нет. Небольшой ложемент возле рычага «ручника» — не в счет  
 Бокса между передними сиденьями, к сожалению, нет. Небольшой ложемент возле рычага «ручника» — не в счет  

 В интерьере Logan все же осталось место дизайну  
 В интерьере Logan все же осталось место дизайну  

 Пепельница выполнена в виде съемного стакана  
 Пепельница выполнена в виде съемного стакана  

 Для «бюджетника» стыки на передней панели вполне достойные. Электрическая регулировка внешних зеркал есть только в максимальной комплектации  
 Для «бюджетника» стыки на передней панели вполне достойные. Электрическая регулировка внешних зеркал есть только в максимальной комплектации  

 Сиденье, возможно, и обеспечивает неплохую боковую поддержку. Но чересчур мягкое. Зато его обивка долго не истирается  
 Сиденье, возможно, и обеспечивает неплохую боковую поддержку. Но чересчур мягкое. Зато его обивка долго не истирается 

 Места сзади без запаса. Ну, так это все-таки B-класс. Правда, сейчас и в этом сегменте покупатель может рассчитывать на более просторный автомобиль  
 Места сзади без запаса. Ну, так это все-таки B-класс. Правда, сейчас и в этом сегменте покупатель может рассчитывать на более просторный автомобиль  

 В 2010 году передние двери наконец-то получили полноценные ручки. Клавиши стеклоподъемников так и остались на центральной консоли, а карман небольшим  
 В 2010 году передние двери наконец-то получили полноценные ручки. Клавиши стеклоподъемников так и остались на центральной консоли, а карман небольшим  

 Сзади — примитивные рукоятки и никаких емкостей  
 Сзади — примитивные рукоятки и никаких емкостей  

 Багажник, может быть, и не совсем удобен и не увеличивается за счет складывающейся спинке заднего сиденья, зато имеет рекордный в классе объем — 510 л 
 Багажник, может быть, и не совсем удобен и не увеличивается за счет складывающейся спинке заднего сиденья, зато имеет рекордный в классе объем — 510 л  

 Багажник Sandero заметно менее емкий — всего 320 л  
 Багажник Sandero заметно менее емкий — всего 320 л  

 Грузовой отсек хэтчбека можно увеличить до 1200 л. Ровного пола не получается даже если подушку дивана откинуть к спинкам передних сидений  
 Грузовой отсек хэтчбека можно увеличить до 1200 л. Ровного пола не получается даже если подушку дивана откинуть к спинкам передних сидений  

 Домкрат — на виду. Крышка багажника держится на системе рычагов и пружин  
 Домкрат — на виду. Крышка багажника держится на системе рычагов и пружин  

 Во всех комплектациях — полноразмерное запасное колесо. У Logan оно в «подполье» багажника. У Sandero — снаружи под днищем  
 Во всех комплектациях — полноразмерное запасное колесо. У Logan оно в «подполье» багажника. У Sandero — снаружи под днищем  

 На крышке багажника ни обивки, ни рукояти для закрывания  
 На крышке багажника ни обивки, ни рукояти для закрывания  

 Багажник открывается снаружи  
 Багажник открывается снаружи  

 75-сильный 1,4-литровый двигатель неплохо тянет на «низах» и не любит «верхов». Чудес от него ждать не стоит и все же благодаря прозрачному управлению тягой с ним не чувствуешь ущербности ни в городе ни на трассе  
 75-сильный 1,4-литровый двигатель неплохо тянет на «низах» и не любит «верхов». Чудес от него ждать не стоит и все же благодаря прозрачному управлению тягой с ним не чувствуешь ущербности ни в городе ни на трассе  

 16-«клапанник» на низких оборотах ведет себя похуже. Оптимальным по характеристикам представляется мотор 1,6 л с 8 клапанами. Впрочем, основное достоинство этих двигателей в другом. Они не расходуют масло на угар, хорошо пускаются в морозы и могут употреблять 92-й бензин  
 16-«клапанник» на низких оборотах ведет себя похуже. Оптимальным по характеристикам представляется мотор 1,6 л с 8 клапанами. Впрочем, основное достоинство этих двигателей в другом. Они не расходуют масло на угар, хорошо пускаются в морозы и могут употреблять 92-й бензин  

 Сухая пыль под капотом — это не страшно. Но расположенный за аккумулятором процессор точно не выдержит мойку подкапотного пространства под давлением  
 Сухая пыль под капотом — это не страшно. Но расположенный за аккумулятором процессор точно не выдержит мойку подкапотного пространства под давлением  

 Спереди — McPherson, у рычага которого, к сожалению, шаровая опора впрессована, а не на болтах. В оригинале продается только рычаг в сборе  
 Спереди — McPherson, у рычага которого, к сожалению, шаровая опора впрессована, а не на болтах. В оригинале продается только рычаг в сборе  

 Задняя подвеска — полузависимая балка. В ней нужно иногда инспектировать состояние сайлент-блоков, крепящие ее к кузову. Правда, и будучи порванными, они продолжают работать. Кстати, основное, отчего страдает подвеска Logan — вера владельцев в ее неубиваемость  
 Задняя подвеска — полузависимая балка. В ней нужно иногда инспектировать состояние сайлент-блоков, крепящие ее к кузову. Правда, и будучи порванными, они продолжают работать. Кстати, основное, отчего страдает подвеска Logan — вера владельцев в ее неубиваемость  

Максим Маркин
Дром

Комментарии

  
Омск
Сообщений: 507
Gues:
Вы в курсе,что по краш тестам базовую комплектацию берут? Какая у него?
Не признаеццо)
А так то в курсе.
Но вы же понимаете, что некорректно сравнивать напрямую краш тест базовой комплектации одного бренда условно без подушек и второго с подушками, так?
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
1
5
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Gues:
Работаю на Сандеро с пробегом 40тысяч км.До Сандеро ездил на Логане.Его продали с пробегом 130тысяч км.Поломок не было.Машина очень надежная.
А кто то спорил про надежность? Некоторые товарищи превозносят его просто до небес, чуть ли не бизнесс класс по их словам.
Обычная бюджетная поповозка, выделяющаяся из общей массы более высокой надежностью (относительно), что однако не дает права владельцем оной поливать*****ом всех остальных (я не вас имел ввиду).
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
2
5
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
[quote=JumanGEE]А Логан мне тупо не интересен - он может быть хоть 10 раз надежнее Калины, но даже по сравнению с ней он страшный, бедно укомплектованный, топливно не экономичный с хреновой эргономикой пепелац, не более того. А посему - нафиг мне не нужен. [/quote] [quote=JumanGEE]Рио/Солярис...Поло...в принципе с радостью их бы купил, будь у меня деньжат по-больше. [quote] По ту сторону баррикад зарождались адекватные мысли и высказывания... Вещи начали называть совими именами. Ура! PS: цена на логан во Франции: http://www.dacia.fr/gamme-dacia/logan/configurateur/index.js p?stepTo=3&modelKey=52L&userPriceType=TTC у меня поличилось примерно 450 тыр за среднюю комплектацию (опции практически не добавлял).
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
5
1
Ответить
   
Сообщений: 30
alexis42:
Не признаеццо)
А так то в курсе.
Но вы же понимаете, что некорректно сравнивать напрямую краш тест базовой комплектации одного бренда условно без подушек и второго с подушками, так?
Я так понимаю,что он берет базовые комплектации?
1
1
Ответить
   
Сообщений: 30
[quote=@lex@nder][quote=JumanGEE]А Логан мне тупо не интересен - он может быть хоть 10 раз надежнее Калины, но даже по сравнению с ней он страшный, бедно укомплектованный, топливно не экономичный с хреновой эргономикой пепелац, не более того. А посему - нафиг мне не нужен. [/quote] [quote=JumanGEE]Рио/Солярис...Поло...в принципе с радостью их бы купил, будь у меня деньжат по-больше. [quote] По ту сторону баррикад зарождались адекватные мысли и высказывания... Вещи начали называть совими именами. Ура! PS: цена на логан во Франции: http://www.dacia.fr/gamme-dacia/logan/configurateur/index.js p?stepTo=3&modelKey=52L&userPriceType=TTC у меня поличилось примерно 450 тыр за среднюю комплектацию (опции практически не добавлял).[/quote] Цена примерно одинаковая с Российской?
2
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
Nemez00:
покажи ка мне богатство отделки своего таза.бгг
Где то было написано про богатство отделки его таза?
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
5
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Devil drives Lada:
Пожалуйста, http://rostov.dkvartal.ru/news... gib-vodite... http://www.rbc.ua/rus/top/show... iblo-4-che...
Пример некорректен. Могу в ответ привести видео где размотало навару в щепки.. Да и много больших и дорогих машин разматывает.. У нас несколько лет назад губернатор на мерсе разбился - просто с дороги улетел. Никто не думает, что в мерсе проблемы с безопасностью?
Таков путь....
Мой отзыв: Renault Sandero 2011
3
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
Nemez00:
смейтесь с себя,вам лучше немного поработать и купить не таз,а машину)))
глядишь,человеком станете)))
машину в данном случае, это подержанный лохан чтоль? ))))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
4
8
Ответить
 
Сообщений: 6468
Nemez00:
у вас интересные потуги таз машиной выставить)))попытайтесь себя убедить,что это машина)))
т.е. лохан 1,4 в комплектации "все исключено" - машина?
вот когда заработаешь, скажем, на какой нибудь авенсис (новый), тогда можешь говорить, что у тебя машина, а у тазоводов ведро с болтами. пока что у тебя аналогичное ведро, только с иным шильдиком.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
7
6
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
alexis42:
Не признаеццо)
А так то в курсе.
Но вы же понимаете, что некорректно сравнивать напрямую краш тест базовой комплектации одного бренда условно без подушек и второго с подушками, так?
Если не ошибаюсь краш-тесты проводят все на максимальной комплектации. Поэтому я и не сторонник базовых версий. Топовая версия - машина, которую придумали инженеры, базовая - машина созданная маректологами..
Таков путь....
4
1
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Sanych Minsky:
т.е. лохан 1,4 в комплектации "все исключено" - машина?
вот когда заработаешь, скажем, на какой нибудь авенсис (новый), тогда можешь говорить, что у тебя машина, а у тазоводов ведро с болтами. пока что у тебя аналогичное ведро, только с иным шильдиком.
Да он гелике гоняет.. Правда на стареньком..
Таков путь....
6
3
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Enakin:
Если не ошибаюсь краш-тесты проводят все на максимальной комплектации. Поэтому я и не сторонник базовых версий. Топовая версия - машина, которую придумали инженеры, базовая - машина созданная маректологами..
Не могу не согласиться, плюсану.
Разрешите небольшой реверанс в вашу сторону, вы один из немногих адекватных людей из (если так можно сказать) противоположного лагеря, с которым можно вести конструктивный диалог)
А немец пускай дальше всем тыкает краштестом калины (предсерийной!) без ничего, других то аргументов у него нет)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
4
6
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Enakin:
Если не ошибаюсь краш-тесты проводят все на максимальной комплектации. Поэтому я и не сторонник базовых версий. Топовая версия - машина, которую придумали инженеры, базовая - машина созданная маректологами..
Саныч, с этим человеком можно разговаривать только его языком (Бгг (с)).
Ну никак человек не хочет признать, что у него не бизнес класс, а обычное бюджетное ведро.
На котором кстати я предположу что при включении кондиционера (если он там есть конечно, в чем я сомневаюсь) с двигателем 1.4 придется отталкиваться ногами, чтобы оно хоть куда то и как то поехало
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
5
6
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
alexis42:
Enakin:Если не ошибаюсь краш-тесты проводят все на максимальной комплектации. Поэтому я и не сторонник базовых версий. Топовая версия - машина, которую придумали инженеры, базовая - машина созданная маректологами..
Саныч, с этим человеком можно разговаривать только его языком (Бгг (с)).
Ну никак человек не хочет признать, что у него не бизнес класс, а обычное бюджетное ведро.
На котором кстати я предположу что при включении кондиционера (если он там есть конечно, в чем я сомневаюсь) с двигателем 1.4 придется отталкиваться ногами, чтобы оно хоть куда то и как то поехало
Не ту цитату вставил)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
2
5
Ответить
   
Сообщений: 19593
@lex@nder:
По ту сторону баррикад зарождались адекватные мысли и высказывания... Вещи начали называть совими именами.
Ура!
Если бы ты внимательно читал мой отзыв, ты понял, что нет никакой "той стороны баррикад"
Есть просто выбор из простых вводных: "Нужна новая машина в нормальной комплектации с доступным и не дорогим обслуживанием. Бюджет - 400тыр край"
Исходя ИЗ ЭТИХ условий - Калина показалась мне наиболее оптимальным вариантом - ее и купил.

Машиной я доволен, но никогда и не говорил, что буду ездить на ней всю жизнь или что "лучше ВАЗа ничего нет!!!" Будут другие деньги на кармане - будет другая машина, только и всего. Нет в моем выборе никакой ни политической ни агитационной подоплеки - если бы Калина продавалась с шильдиком ЗАЗ - взял бы ЗАЗ - пофиг совершенно.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
8
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
JumanGEE:
Если бы ты внимательно читал мой отзыв, ты понял, что нет никакой "той стороны баррикад"
Есть просто выбор из простых вводных: "Нужна новая машина в нормальной комплектации с доступным и не дорогим обслуживанием. Бюджет - 400тыр край"
Исходя ИЗ ЭТИХ условий - Калина показалась мне наиболее оптимальным вариантом - ее и купил.
Это паранойя у некоторых людей развивается.
Они считают что мы тут что то пропагандируем, хотя за ваз тут никто ни слова не сказал.
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
4
6
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
JumanGEE:
Если бы ты внимательно читал мой отзыв, ты понял, что нет никакой "той стороны баррикад"
Есть просто выбор из простых вводных: "Нужна новая машина в нормальной комплектации с доступным и не дорогим обслуживанием. Бюджет - 400тыр край"
Исходя ИЗ ЭТИХ условий - Калина показалась мне наиболее оптимальным вариантом - ее и купил.
Машиной я доволен, но никогда и не говорил, что буду ездить на ней всю жизнь или что "лучше ВАЗа ничего нет!!!" Будут другие деньги на кармане - будет другая машина, только и всего. Нет в моем выборе никакой ни политической ни агитационной подоплеки - если бы Калина продавалась с шильдиком ЗАЗ - взял бы ЗАЗ - пофиг совершенно.
Плюсану.. Искал максимально дешевую и максимально крепкую машину с АКПП, ГУР и кандеем. Если все пойдет, как планирую, следующая машина будет примерно за 1.5 млн. и не рено и не ваз))))
Таков путь....
4
4
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Немец в бане.. Просил передать))
Таков путь....
2
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
Enakin:
Немец в бане.. Просил передать))
По четвергам в баню ходит? С девками или с такими же как и он? ))))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
10
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Sanych Minsky:
По четвергам в баню ходит? С девками или с такими же как и он? ))))
Саныч, вы разве не в курсе? Каждый третий четверг апреля все логановоды собираются и идут в баню)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
7
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Flint109:
видно что машина хорошая и надежная, раз тут такой свербеж у некоторых в одном месте что вторые сутки успокоится никак не могут ))))))))) Логан лучше любого ТАЗа и это доказал РЫНОК с 2005г, все остальное никому не интересные форумные слюни завистников. Лампачки у них нет в бардачке ))))) эта лампочка ставиться за 400 рублей вместе с плафоном в течении 25 минут с перекуром и потом светит пока все соседские ТАЗЫ не поломаются и форумные в том числе :) собаки лают караван идет и хорошо идет ))))
ты это себе почаще говори особенно когда на панели стекло подъемники искать будешь, и запомни это в девятке было в начале 90.
3
6
Ответить
 
Сообщений: 6468
alexis42:
Саныч, вы разве не в курсе? Каждый третий четверг апреля все логановоды собираются и идут в баню)
Аббалдеть!!! ))) Вход в баню после прохождения фейс-контроля (в качестве подтверждения при себе иметь техпаспорт на лохан 1,4 в комплектации "барабан - " ))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
8
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Sanych Minsky:
Аббалдеть!!! ))) Вход в баню после прохождения фейс-контроля (в качестве подтверждения при себе иметь техпаспорт на лохан 1,4 в комплектации "барабан - " ))
не надо при слове опусти стекло делать судорожные двежение справа от себя.
Тогда да ты владелец логана.
2
3
Ответить
   
Краснодар
Сообщений: 528
Ну и салон
2
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
chegem:
не надо при слове опусти стекло делать судорожные двежение справа от себя.
Тогда да ты владелец логана.
Сполз под стол)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
5
Ответить
  
Тулун
Сообщений: 306
Да там выше некто Флинт утверждал,что Логан на порядок превосходит Лады в плане безопасности.Ну я ему и привёл пример.
Enakin:
Пример некорректен. Могу в ответ привести видео где размотало навару в щепки.. Да и много больших и дорогих машин разматывает.. У нас несколько лет назад губернатор на мерсе разбился - просто с дороги улетел. Никто не думает, что в мерсе проблемы с безопасностью?
Say No to RH-cars!
2
5
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Devil drives Lada:
Да там выше некто Флинт утверждал,что Логан на порядок превосходит Лады в плане безопасности.Ну я ему и привёл пример.
прекрасное утверждение, навара показатель, при столкновении с фурой-один хрен в кашу...
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
3
5
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Nemez00:
пользоваться конфигуратором научись,потом с людьми общайся)))
мне понятны анальные боли владельцев КАЛины.хотят людьми выглядеть,а выглядят ****..ми на ведрах)))
смейтесь с себя,вам лучше немного поработать и купить не таз,а машину)))
глядишь,человеком станете)))
я так понимаю у владельцев логанов нервный срыв бывает.

Они понимают что купили такое же авто как ваз нексия, и поняли что их тупо развили на СЛОВО ИНОМАРКА (пипец с Румынии там только мерсы разрабатывают это же РУМЫНИЯ) и теперь им обидно и срочно надо кого то обо***** что бы на душе стало ХОРОШО.
4
8
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
chegem:
я так понимаю у владельцев логанов нервный срыв бывает.
ИМХО у владельцев логанов нервный срыв бывает только 1 раз - когда они продают Логан, садятся в машину, цена которой на 200-300тыр больше и понимают, что подвеска на новой машине ни в какое сравнение на наших кочках не идет, а по мелочам проблем нифига не меньше - ни одно так другое...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
6
2
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
@lex@nder:
ИМХО у владельцев логанов нервный срыв бывает только 1 раз - когда они продают Логан, садятся в машину, цена которой на 200-300тыр больше и понимают, что подвеска на новой машине ни в какое сравнение на наших кочках не идет, а по мелочам проблем нифига не меньше - ни одно так другое...
Ну да, подвеска на на Skoda Octavia очень плохая, на логане она просто в разы лучше, как и сам Логан: богатство салона, роскошь и эргономика водительского места, динамика и безопасность, конструктив и электронные помошники - все это делает Логан одним из лучших автомобилей и выгодно отличает от Octavia.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
6
5
Ответить
 
Сообщений: 6468
Ndru:
Ну да, подвеска на на Skoda Octavia очень плохая, на логане она просто в разы лучше, как и сам Логан: богатство салона, роскошь и эргономика водительского места, динамика и безопасность, конструктив и электронные помошники - все это делает Логан одним из лучших автомобилей и выгодно отличает от Octavia.
+100500 как грицца "паццталом" ))))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
6
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Sanych Minsky:
+100500 как грицца "паццталом" ))))
Ну меня тут Fox liar упрекал, что я пересталписать едкие комментарии граничащие с ехидством, я решил исправляться:)
Кстати, вчера вечером ехали от друзей на такси, приехал Ларгус, не знаю как кому, но в качестве такси машина весьма неплохая, хоть и без изысков.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
3
2
Ответить
ZZA
   
Biysk
Сообщений: 656
Все бюджетники в РОССИИ, производятся для выкачивания денег у населения! Унылое авто за хорошие деньги! Логан, 09г-300тр, 13г-450!!! И это не потолок, а что изменилось???
...В жизни всегда есть место- глупости...
3
3
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Ndru:
Ну да, подвеска на на Skoda Octavia очень плохая, на логане она просто в разы лучше, как и сам Логан: богатство салона, роскошь и эргономика водительского места, динамика и безопасность, конструктив и электронные помошники - все это делает Логан одним из лучших автомобилей и выгодно отличает от Octavia.
Смех-смехом, но когда я купил Сандеро, в тоже время знакомый купил нового форика (2.0). Я где-то с месяц поездил на Сандеро, потом на день сел в форика. Я ожидал от машины (которая в 2.5 раза дороже) большего. Подвеска жесче, в багажнике что-то гремит. До 60 км/ч едет хуже(!!!) сандеро. Правда когда скорость переходит рубеж 80 км/ч - машину словно подменили (тут уже сандеро нервно курит в сторонке). По салону и опциям разумеется форик гораздо круче Сандеро..
Таков путь....
5
2
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
ZZA:
Все бюджетники в РОССИИ, производятся для выкачивания денег у населения! Унылое авто за хорошие деньги! Логан, 09г-300тр, 13г-450!!! И это не потолок, а что изменилось???
Покупай машины премим класса от 4-5 млн. и выше.. В чем проблема-то?
Таков путь....
5
2
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Enakin:
Смех-смехом, но когда я купил Сандеро, в тоже время знакомый купил нового форика (2.0). Я где-то с месяц поездил на Сандеро, потом на день сел в форика. Я ожидал от машины (которая в 2.5 раза дороже) большего. Подвеска жесче, в багажнике что-то гремит. До 60 км/ч едет хуже(!!!) сандеро. Правда когда скорость переходит рубеж 80 км/ч - машину словно подменили (тут уже сандеро нервно курит в сторонке). По салону и опциям разумеется форик гораздо круче Сандеро..
Вот вы знаете, ну все бы ничего в Логане и Сандеро, но лично меня во-первых вводит в ступор цена и соотношение цена/качество, ибо за чуть большие деньги, в пределах переплаты 50-80 тысяч можно смотреть гораздо более современные и комфортабельные автомобили типа Solaris или Polo sedan. Приведу пример:
1. Logan в комплектации с двигателем 1,5 16V+АКПП (4 ст) стоит по конфигуратору 540 300 рублей, т.е. это максимальная комплектация, самая дорогая.
2. Polo sedan в комплектации Comfortline, ровно такой же по мощности двигатель 1,6 литра+АКПП (6 ст) с музыкой, туманками, обогревом сидений и лобовика стоит 610 970 рублей.
3. Hyundai Solaris в комплектации Optima с двигателем 1,6 + АКПП (4 ст) и сравнимым набором опций стоит 544 000 рублей.
Итого мы имеем: разница Логан-Поло=71 тысяча рублей
разница Логан-Солярис=3700 рублей.
Вам не кажется, что оба представленных мной автомобиля при сравнимом качестве и наборе опций выигрывают у Логана достаточно серьезно, особенно Солярис?
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
4
6
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Ndru:
Вам не кажется, что оба представленных мной автомобиля при сравнимом качестве и наборе опций выигрывают у Логана достаточно серьезно, особенно Солярис?
Если бы я ездил исключительно по асфальту и пару раз в неделю, я бы, возможно выбрал бы солярис или рио. Но я предполагал, что мне придется с асфальта съезжать, ездить по гравийке и т.п. Поэтому пузотерки - не вариант. Клирес у Сандеро сравним с компакт-кроссоверами, подвеска позволяет ехать 80 км/ч по грунтовке/гравийке без напряга (в общем из всех хетчей Сандеро самый "джипистый"). Салон - да убог.. Но за эти деньги "либо шашечки либо ехать". Я готов просить дубовый пластик и кнопки в непривычных местах за ходовые качества.
Мне Сандера обошлась в 506 тыр + сигналка + зимняя резина (еще 35 тыр). При сопоставимых расходах на солярис/поло еще +100-150 тыр. При покупке машины до 500 тыр это ощутимо.
Таков путь....
5
3
Ответить
ZZA
   
Biysk
Сообщений: 656
Enakin:
Покупай машины премим класса от 4-5 млн. и выше.. В чем проблема-то?
Плохо, истину не уловил! Надо не просто читать, но и вдумываться!
...В жизни всегда есть место- глупости...
1
3
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
ZZA:
Плохо, истину не уловил! Надо не просто читать, но и вдумываться!
Сам ты не уловил.. Не хочешь чтобы тебя разводили на бюджетных машинах - покупай не бюджетные, раз там не разводят))
Таков путь....
6
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3009
Во всей Европе это Дачия Логан , а нам пилотку на решётку прицепили Рено стал однако . Кто-бы брал у нас его как Дачию ? Сколько у нас хороших марок авто не могут раскрутится ? Взять тот же Сеат фольксваген тот же , а не идёт . ЗАЗ Шанс был Шевроле - брали , Шанс неа . Китайцы что-то недопетрили на Лифан Тоётовскую эмблему прицепить , очередь обеспечена . Ведётся у нас народ на этикетки .
2
5
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3009
Enakin:
Если бы я ездил исключительно по асфальту и пару раз в неделю, я бы, возможно выбрал бы солярис или рио. Но я предполагал, что мне придется с асфальта съезжать, ездить по гравийке и т.п. Поэтому пузотерки - не вариант. Клирес у Сандеро сравним с компакт-кроссоверами, подвеска позволяет ехать 80 км/ч по грунтовке/гравийке без напряга (в общем из всех хетчей Сандеро самый "джипистый"). Салон - да убог.. Но за эти деньги "либо шашечки либо ехать". Я готов просить дубовый пластик и кнопки в непривычных местах за ходовые качества.
Мне Сандера обошлась в 506 тыр + сигналка + зимняя резина (еще 35 тыр). При сопоставимых расходах на солярис/поло еще +100-150 тыр. При покупке машины до 500 тыр это ощутимо.
Калин и Гранта по грунтовке и гравийки сделают Сандеру на раз два , они и дешевле и зеркала заднего вида у них есть , а не ушки шрека . И кнопки стоят где положено , и печки у них греют .
3
8
Ответить
    
Белгород
Сообщений: 46
Отличная рабочая лошадка.
6
 
Ответить
    
Сообщений: 53013
Ndru:
Ну да, подвеска на на Skoda Octavia очень плохая, на логане она просто в разы лучше, как и сам Логан: богатство салона, роскошь и эргономика водительского места, динамика и безопасность, конструктив и электронные помошники - все это делает Логан одним из лучших автомобилей и выгодно отличает от Octavia.
в плане подвески октавия хуже.
Mehr sein als scheinen.
5
2
Ответить
    
Сообщений: 53013
Enakin:
Покупай машины премим класса от 4-5 млн. и выше.. В чем проблема-то?
проблема в нищете)))
Mehr sein als scheinen.
5
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
um64:
Калин и Гранта по грунтовке и гравийки сделают Сандеру на раз два , они и дешевле и зеркала заднего вида у них есть , а не ушки шрека . И кнопки стоят где положено , и печки у них греют .
сравни сначала,потом визжать будешь)))
Mehr sein als scheinen.
5
4
Ответить
    
Сообщений: 53013
B_S_Y:
Отличная рабочая лошадка.
+100500
Mehr sein als scheinen.
4
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3009
Nemez00:
сравни сначала,потом визжать будешь)))
Вот тут Толян я сравнивал , и на Калине и на Логане и на Гранте , так что не свести .
2
4
Ответить
    
Сообщений: 53013
um64:
Вот тут Толян я сравнивал , и на Калине и на Логане и на Гранте , так что не свести .
и у Логана хуже?
Mehr sein als scheinen.
2
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3009
Nemez00:
и у Логана хуже?
К сожелению да , если я на своей шёл соточку то хозяин Логана на восемдесят завопил .
3
6
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
um64:
Калин и Гранта по грунтовке и гравийки сделают Сандеру на раз два , они и дешевле и зеркала заднего вида у них есть , а не ушки шрека . И кнопки стоят где положено , и печки у них греют .
Зато АКПП не было на тот момент когда я машину покупал. Это для меня критично. Да и выше писал, что Гранта и Калина все же хуже, хоть и кнопки на привычных местах (плюс опыт владения продукцией автоваза не располагал к покупке).
Таков путь....
5
3
Ответить
 
Химки
Сообщений: 6
Кировский Логановод:
нормальная машина для тех кому нужен автомобиль, а не средство самовыражения. Я с удовольствием передвигаюсь по автобанам со скоростью 120 км, по дорогам районных центров при скорости 100 расход составляет 5,3 л. полевые, щебеночные дороги и условно асфальтированные на скорости свыше 80 км. в час на ура. по снегу при правильной резине можно по самые фары ехать, АБС и не надо проверял сам: одна сторона на сухом асфальте, другая на льду - тормоз в пол со скорости 60 км. останавливается как в копаная без намека на занос. на полевых дорогах и гравийке филейную тяжелую часть сносит в занос при резких маневрах - нужна правильная резина. машина на которую я трачу в год примерно 3 тыс. руб (масло, фильтр, рул. наконечник). непредвиденных поломок не бывает. цены на зап части радуют (фильт масл. - 100 р. пружины задние - 1500 р., ступичный подшибник от 250 до 700 р.). всяко лучше новой гранты, калины, приоры. один минус - надоедает она отсутствием всяких приблуд (кондей, круиз, парктроник и т.д.). решил машину поменять, а менять то и не на что (при условии: недорогое обслуживание, не ниже Логана, вместительнее, не старее, с наваротами, не за миллион)
Дружище...смотри Альмеру...большой логан
6
 
Ответить
    
Сообщений: 53013
um64:
К сожелению да , если я на своей шёл соточку то хозяин Логана на восемдесят завопил .
оригинал стоял?
Mehr sein als scheinen.
1
 
Ответить
    
Сообщений: 53013
Корд0:
Дружище...смотри Альмеру...большой логан
рано еще о ней судить
Mehr sein als scheinen.
2
1
Ответить
 
Химки
Сообщений: 6
Nemez00:
рано еще о ней судить
в ней что не так?только сборка...а агрегаты уж накатаны
2
 
Ответить
    
Сообщений: 53013
Корд0:
в ней что не так?только сборка...а агрегаты уж накатаны
не верю я новым моделям)))
Mehr sein als scheinen.
1
1
Ответить
  
yaroslavl
Сообщений: 435
крепкий но ужасный
4
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
Ndru:
Ну да, подвеска на на Skoda Octavia очень плохая, на логане она просто в разы лучше, как и сам Логан: богатство салона, роскошь и эргономика водительского места, динамика и безопасность, конструктив и электронные помошники - все это делает Логан одним из лучших автомобилей и выгодно отличает от Octavia.
На Октавии не ездил, поэтому никак не могу прокомментировать подвеску и т.п.

Речь шла про машины на 200-300 тыр дороже... средний Логан стоит 450. За 650-750 у меня не получилось сконфигурировать Октавию, которая выгодно отличается "разгоном" и "электронными помощниками"...что я делаю не так?

А правда, что Октавия такая беспроблемная??
Ndru:
Вот вы знаете, ну все бы ничего в Логане и Сандеро, но лично меня во-первых вводит в ступор цена и соотношение цена/качество, ибо за чуть большие деньги, в пределах переплаты 50-80 тысяч можно смотреть гораздо более современные и комфортабельные автомобили типа Solaris или Polo sedan. Приведу пример:
1. Logan в комплектации с двигателем 1,5 16V+АКПП (4 ст) стоит по конфигуратору 540 300 рублей, т.е. это максимальная комплектация, самая дорогая.
2. Polo sedan в комплектации Comfortline, ровно такой же по мощности двигатель 1,6 литра+АКПП (6 ст) с музыкой, туманками, обогревом сидений и лобовика стоит 610 970 рублей.
3. Hyundai Solaris в комплектации Optima с двигателем 1,6 + АКПП (4 ст) и сравнимым набором опций стоит 544 000 рублей.
Итого мы имеем: разница Логан-Поло=71 тысяча рублей
разница Логан-Солярис=3700 рублей.
Вам не кажется, что оба представленных мной автомобиля при сравнимом качестве и наборе опций выигрывают у Логана достаточно серьезно, особенно Солярис?
1) По подвеске Логан приятнее

2) Странно, что вы берете топовую комплектацию.. у нас в семье есть Сандерик 1.6 МКП с кондюком, купленный за 415(+/-) у дилера.

В одном я с Вами согласен - ползущие цены на "Логаны" вызывают недоумение. И конечно же "каждому свое" - кому панельку красивую, кому подвеску с мотором.

А сидеть, кстати, в Логане удобно...удобнее чем "много где".
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
5
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
@lex@nder:
На Октавии не ездил, поэтому никак не могу прокомментировать подвеску и т.п.
Речь шла про машины на 200-300 тыр дороже... средний Логан стоит 450. За 650-750 у меня не получилось сконфигурировать Октавию, которая выгодно отличается "разгоном" и "электронными помощниками"...что я делаю не так?
А правда, что Октавия такая беспроблемная??1) По подвеске Логан приятнее
2) Странно, что вы берете топовую комплектацию.. у нас в семье есть Сандерик 1.6 МКП с кондюком, купленный за 415(+/-) у дилера.
В одном я с Вами согласен - ползущие цены на "Логаны" вызывают недоумение. И конечно же "каждому свое" - кому панельку красивую, кому подвеску с мотором.
А сидеть, кстати, в Логане удобно...удобнее чем "много где".
октавия совсем безпроблемная.бгг
Чтобы узнать, чем "болеют" машины из Чехии, мы отправились на СТО "М-Сервис-2", где обслуживают более 300 "октавии". Пробег некоторых из них перевалил за 150 тыс. км.
Сервисмены единогласно называют самым надежным 100-сильный двигатель АЕН. А вот 75-сильный АЕЕ может преподнести сюрприз, и не один. Так, у "шкод" именно с этим мотором чаще выходит из строя лямбда-зонд, бывали случаи обрыва зубчатого ремня и, как следствие, загнутые клапаны с последующим ремонтом.

Масло на СТО заливают только элитное "Мобил-1", не обращая внимания на уровень форсировки мотора. Очевидно, руководствуются народной мудростью "береженого Бог бережет". В самом деле, от некачественного масла могут застучать, а то и вовсе выйти из строя гидрокомпенсаторы клапанов. Такие случаи бывали.

Частенько забивается тонкая сетка бензонасоса, почистить ее нетрудно самому - доступ к насосу удобный, через лючок под подушкой сиденья. Как и во всякой "инжекторной" машине, в баке "Октавии" необходимо оставлять 8-10 л бензина, не вырабатывая его до дна. Иначе бензонасос, работая без топлива (стало быть, без охлаждения), перегорит.

С коробкой передач проблем не возникает, вне зависимости от ее модели - запомнился единственный случай серьезного ремонта (по гарантии). На некоторых машинах с тросовым приводом переключения передач зимой на холодной машине первая и (или) вторая передачи включаются с усилием. Сцепление "Сакс" работает без нареканий. Тормоза, как правило, хлопот тоже не доставляют. Исключение - вентилируемые диски у наиболее мощных модификаций машины: при перегреве возможно их коробление. Чаще всего с таким дефектом приезжают в ремонт владельцы самых быстрых 1,8-литровых "шкод" с турбонаддувом.
Амортизаторные стойки по живучести не уступают "пассатовским", а это около 100 тыс. км.

С электрооборудованием дело обстоит не столь безоблачно. Почти у всех "октавий" через две-три зимы заклинивает трапеция стеклоочистителя. Снег и грязь, попадая в шарниры и втулки, выводят механизм из строя. Приходится разбирать и чинит узел. Поэтому важно регулярно смазывать эти оси-втулки, особенно в преддверии зимы. Генератор "Бош" ломается нечасто, в основном это "таблетка" или выпрямительные диоды. Диодный мост приварен к корпусу генератора, заменить его невозможно. Поэтому придется либо менять генератор в сборе, либо искать умельца, который сможет определить и заменить пробитый диод. Стартер той же марки без редуктора, прост и надежен. Спаренные катушки зажигания, компьютер и разнообразные датчики проблем не приносят, за исключением датчика температуры. В его корпусе - два прибора: один подает сигнал на приборную панель, другой - компьютеру. Выйти из строя может любой, с равной вероятностью. И если первый лишь создаст дискомфорт водителю (стрелка указателя температуры замрет), то неисправность второго приведет к неустойчивой работе двигателя. Причем лампочка Check Engine не загорается. Так что если двигатель вашей "Октавий" начнет "переливать", проверьте датчик температуры, помня, что движение стрелки - не показатель его исправности.

Если электронная начинка ключа зажигания начнет неуверенно распознаваться компьютером - это первый симптом окислившихся контактов электромагнитной катушки замка зажигания. Неисправность проявляется через полтора-два года эксплуатации. Придется разобрать узел и поработать мелкой шкуркой.

Зимой, бывает, ломаются шестерни привода электростеклоподьемника - результат попыток открыть примерзшее стекло. Иногда выходят из строя нагревательные элементы в наружных зеркалах.

Кузов "Октавии" - полностью чешского производства, без поставок готовых деталей из Германии. "Шкода" дает гарантию от сквозной коррозии на 10 лет, а на лакокрасочное покрытие - три года. Однако передние брызговики желательны - без них песком и солью стираются до цинка крыло и порог.

Почти у всех машин начинают визжать дверные замки примерно через полгода или 5000 км. Причина - грязь на трущихся поверхностях замка и дверной скобы. Скрип устраняется обильной смазкой скобы замка и щели в самом механизме замка не реже чем раз в три месяца. Лучше - силиконовой или литиевой смазкой в аэрозольной упаковке.

На машинах, выпущенных до августа 1999 года, часто лопалось заднее стекло - естественно, вклеенное. Замена его влетала в копеечку. После того как инженеры "Шкоды" изменили рисунок токопроводящих дорожек обогревателя и крепление приклеенного к стеклу стоп-сигнала, дефект исчез. Как показывает опыт, если стекло старого образца до сих пор цело, оно вряд ли уже разрушится.

Хотя цены на кузовные детали "Октавий" ощутимо ниже, чем у того же "Фольксвагена", обольщаться не стоит. Качество окраски, оцинкованный кузов предполагают применение дорогих шпатлевок и красок, да и сами работы недешевы. Так, крыло сажают на мастику и только потом приваривают или привинчивают. Грунтовки используют специальные, с пигментом. Кузовной ремонт "Шкоды" втрое дороже, чем отечественной машины.

Уж если покупать "Октавию", то с "русским пакетом". Их немало и среди подержанных "шкод". Клиренс такой машины увеличен до 170 мм установкой других пружин и амортизаторов, усилены рейка и рулевая трапеция. Для защиты передних пружин от коррозии добавлен пластиковый отсекатель. Применена электропроводка с повышенной влагоустойчивостью. Аккумулятор помещается в пылевлагозащитный чехол. Полости в днище заполнены пластизолем, а трубопроводы одеты в пластиковые чехлы. Задние тормоза с отсекателем грязи. Блок управления двигателем адаптирован для работы с бензином пониженного качества.

Владельцам "Октавий", живущих вдали от крупных городов и фирменных СТО, следует обращать внимание на состояние зубчатого ремня (и вовремя его менять), своевременную замену масла и его качество. Бензин - только неэтилированный. Не забывайте, что в машине нежные бензонасос, лямбда-зонд и катализатор. Кстати, "Шкода" рекомендует проводить ТО в России чаще, чем в Европе, - не через 15 тыс. км, а через 10.
Mehr sein als scheinen.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
@lex@nder:
А правда, что Октавия такая беспроблемная??1).
Вчера моя машинка напомнила, что езжу на компьютере на колесах. Заглючило компьютер на управлении светом. Макси Дот показал, что сгорело по лампочке во всех группах наружного освещения, да еще указатели поворотов работали вполнакала с удвоенной частотой, и еще кое какие мелочи. Проверил все лампы ..... исправны ?????!!!!
Вылечил глюк стандартным способом - записался на диагностику - пока общался с дилерами все наладилось ..... Видно машинка забоялась..... наших дилеров.
А у меня несколько дней назад стал хрипеть, а иногда и вообще не работать, нижний (большой) динамик водительской двери:( Неприятно очень: автомобилю всего 6 месяцев, пробег около 7 тысяч км, очень громко музыку никогда не слушаю, басы всегда на 0 (дефолтное положение эквалайзера). Теперь надо искать время, чтобы в будний день поехать к гарантийному менеджеру:(

У меня было такое безобразие от рождения. Проглядел при приемке. Только у меня эта неисправность была параметрическая (пропадающая). Хорошо, что ОД при тестировании поломки выбрали радио, а там и исправная аккустика может хрипеть (на ФМ как правило завышен уровень низких частот). Результат - замена низкочастотного динамика двери по гарантии. Сейчас озадачен шумом от перекатывающейся гайки или самореза в этой двери.

Я был удивлён, когда сегодня обнаружил перекрученный пыльник рулевой тяги, как это понимать? герметичность не нарушена вроде, рукой перекрутил.. гофра естественно вся перемята. 1,6 октябрь 2009 11000 км

21000 км, блок управления стеколоподъемником левой задней двери. Он же управляет замком двери. Замена по гарантии в Атлант-М. Довольно быстро, "без шума и пыли".
Атланту - спасибо.

на 2000 км, начала доставать ошибка ESC, диллер подкрутили проводок массы на кузов, все ок (гарантия),
3000 перегорела лампочка правого габарита, узнали что не гарантия полезли сами, оказалось "видимо" на заводе недовставили, вставили загорелась! рукастые сами все и даже без отвертки только ножек понадобился
1,6 мех елеганс 2010 пробег 3600

Только отписался о первых впечатлениях и тут на тебе. После первой тысячи километров после пуска услышал свист, выключил магнитолу, заглянул под капот - ничего, сел обратно - свистит, обошел вокруг, заглянул под днище, а там бензин струей в землю бьет, уже целая лужа и главное мотор работает. Думал трубка треснула, позвонил в сервис, посоветовали на горячую линию эвакуатор вызвать. Через час был в сервисе, соскочила трубка с фильтра. Починили за пять минут без очереди, все чинно, благородно. Только не понятно почему соскочила, ведь не подтекало ничего, следов никаких, да и ниже еще одна трубка шла, а она в порядке.
Не понравилось мне это крепление на клипсах.

Замена малого вентилятора (50500 км), сегодня будет еще замена большого вентилятора (50600 км).
Попандос на 4000 (малый) и 7750 (большой вентилятор), плюс 3000 (работа). Итого: 14750р.
Симптомы - при влажной погоде в пробках сначала начинает выть компрессор кондея, затем кондей вообще вырубается и начинает расти температура двигателя. При этом оба (!!!) вентилятора останавливаются. Чтобы не перегреть двигатель приходилось устраивать сауну себе в машине :0((
Коды считанных ошибок: Р1945, Р1946, Р1950 и Р1951.
При покупке вентиляторов говорил с продавцом, он сказал, что это болезнь как Туров, так и А5. Так что стоит запомнить симптомы.

Октавия май 2009 1,4 турбо. Пробег 18 тысяч. Тысяч 4-5 назад начала постукивать рейка. В сервисе 2 раза пытались подтянуть. Итог - замена рейки по гарантии. Сказали, что была второго поколения, сменили на 3-е. Будем надеяться, что все будет ОК.

Octavia куплена в апреле 2010, произведена в январе. Пробег 2300. Полезла краска под капотом между радиатором и пластиковой решеткой радиатора. Жду ответа от завода.

А5 ФЛ 1.8ТSI на ручке. г.в. 2009 Калуга
Замена по гарантии:
1. блок комфорта, практически сразу.
2. на ТО-1 замена сепаратора газов ГБЦ, запотевало перед турбиной, посмотрим на долго ли.

Ждут очереди, как только явно проявиться:
1. Скрип панели передней левой двери
2. Стеклоподъемник водителя при опускании тарахтит иногда.
3. Сцепление цокает при заведенном движке - говорят норма.
4. Капает иногда в дождик дверь водителя.....

Октавия 1.6 МКПП 2008год.
500км сорвало шланг с омывателя фар.
2000км перепрошивка системы управления подачей топлива.
15000км "неудачно" сделали ТО вытекло масло на перекрестке.
17000км замена вентилятора радиатора.
23000км замена помпы.
28500км ремонт коробки, замена внутренних шрусов,покраска проемов,замена уплотнителей,покраска бампера,левого переднего крыла.
32000км замена саилентблоков,амортизатора,лев ого нар. шруса.
37000 замена двух динамиков
38500 замена реики
39500 походу повторная замена реики
Mehr sein als scheinen.
2
1
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
И не лень же было такую подборку делать))))
PS И мне еще в отзыве пишут, что у меня "за такие деньги, столько проблем с машиной")))).

Поменял по гарантии аккумулятор в прошлом году, поменял по гарантии же повторитель поворота на крыле (можно было и не менять в принципе). Пару раз подвисала дроссельная заслонка (грешу на плохой бензин - после следующей заправки больше не повторялось). Пару раз сгорал предохранитель (особенности конструкции прикуривателя - "подредактировал" его чуток и больше проблем нет) И все. Пробег 33 тыс. км.

PPS Легендарное императорское качество гораздо больше проблем доставляло..))
Таков путь....
3
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Enakin:
И не лень же было такую подборку делать))))
PS И мне еще в отзыве пишут, что у меня "за такие деньги, столько проблем с машиной")))).
у человека паранойя, что вы хотели)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
2
4
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
у человека паранойя, что вы хотели)
это чтобы не возбухали)))

опорные чашки калины.болезнь
Mehr sein als scheinen.
5
3
Ответить
    
Сообщений: 53013
Enakin:
И не лень же было такую подборку делать))))
PS И мне еще в отзыве пишут, что у меня "за такие деньги, столько проблем с машиной")))).
Поменял по гарантии аккумулятор в прошлом году, поменял по гарантии же повторитель поворота на крыле (можно было и не менять в принципе). Пару раз подвисала дроссельная заслонка (грешу на плохой бензин - после следующей заправки больше не повторялось). Пару раз сгорал предохранитель (особенности конструкции прикуривателя - "подредактировал" его чуток и больше проблем нет) И все. Пробег 33 тыс. км.
PPS Легендарное императорское качество гораздо больше проблем доставляло..))
у меня аккум родной.5 лет ему.видно большая емкость,это неплохо)))побрызгай вэдэшкой трос.
с императорским качеством проблем не знал.
Mehr sein als scheinen.
1
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 507
Nemez00:
это чтобы не возбухали)))
опорные чашки калины.болезнь
У кого? у дромовской? на моей нет ничего)
Кстати, сегодня в 6 утра ехал с вечеринки на такси на логане)
пробег 50-ну погремушка в чистом виде)
Салон-хочется обнять и плакать)
-На сколько вливается товарищ?
-Полные пятнадцать суток.
-Полторы декады. Это замечательно!
4
6
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3281
Прочитал половину спора Логан-Таз Спорить не хочу но вставлю свои три копейки. 10-11гг логан-сандеро 380-420тыщ., так за эти деньги можно взять 10 летнего японца, а это и комфорт и безопасность и валит для тех кому надо... Вот например https://novosibirsk.drom.ru/toy... или вот https://irkutsk.drom.ru/subaru/... Пы.Сы. Логан-Таз это чисто рабочие лошадки предназначенные на убой (в основном такси), для себя ЯПОНЕЦ. ИМХО!)
Счастье есть,его только надо догнать...
МощЬная двущЬка)))
1
4
Ответить
    
Сообщений: 53013
alexis42:
У кого? у дромовской? на моей нет ничего)
Кстати, сегодня в 6 утра ехал с вечеринки на такси на логане)
пробег 50-ну погремушка в чистом виде)
Салон-хочется обнять и плакать)
в калине не хочется плакать???))) она такая смешная,что ржать хочется???)))
Mehr sein als scheinen.
8
2
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Nemez00:
у меня аккум родной.5 лет ему.видно большая емкость,это неплохо)))побрызгай вэдэшкой трос.
с императорским качеством проблем не знал.
C новья был акум хохляцкий.. Иста называется. На форуме сандероводов читал - у многих с ним проблема была. Заместо него мне поставили другой - оригинальный реношный. Тросик вэдэшкой побрызгать не могу, т.к. нет ни вэдэшки, ни тросика))))
Таков путь....
1
1
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Серней:
Прочитал половину спора Логан-Таз Спорить не хочу но вставлю свои три копейки. 10-11гг логан-сандеро 380-420тыщ., так за эти деньги можно взять 10 летнего японца, а это и комфорт и безопасность и валит для тех кому надо... Вот например https://novosibirsk.drom.ru/toy... или вот https://irkutsk.drom.ru/subaru/... Пы.Сы. Логан-Таз это чисто рабочие лошадки предназначенные на убой (в основном такси), для себя ЯПОНЕЦ. ИМХО!)
ЫЫЫЫ... Да-да-да, марка нада брать))))) Они как вино, с годами только лучше))))))))))))))))))
Таков путь....
5
2
Ответить
    
Сообщений: 53013
Enakin:
C новья был акум хохляцкий.. Иста называется. На форуме сандероводов читал - у многих с ним проблема была. Заместо него мне поставили другой - оригинальный реношный. Тросик вэдэшкой побрызгать не могу, т.к. нет ни вэдэшки, ни тросика))))
в продаже есть такой же емкости? я не встречал
про твой "тросик" забыл)))
Mehr sein als scheinen.
1
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
Enakin:
ЫЫЫЫ... Да-да-да, марка нада брать))))) Они как вино, с годами только лучше))))))))))))))))))
]
его выбор,пусть берет
Mehr sein als scheinen.
3
1
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Nemez00:
в продаже есть такой же емкости? я не встречал про твой "тросик" забыл)))
В продаже все есть)) http://market.yandex.ru/search...
Таков путь....
1
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
Enakin:
В продаже все есть)) http://market.yandex.ru/search... 1%83%D0%BC...
значит будет из чего выбрать)))
Mehr sein als scheinen.
1
1
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Серней:
Прочитал половину спора Логан-Таз Спорить не хочу но вставлю свои три копейки. 10-11гг логан-сандеро 380-420тыщ., так за эти деньги можно взять 10 летнего японца, а это и комфорт и безопасность и валит для тех кому надо... Вот например https://novosibirsk.drom.ru/toy... или вот https://irkutsk.drom.ru/subaru/... Пы.Сы. Логан-Таз это чисто рабочие лошадки предназначенные на убой (в основном такси), для себя ЯПОНЕЦ. ИМХО!)
))))
Таков путь....
3
 
Ответить
    
Сообщений: 53013
Enakin:
))))
фейк
Mehr sein als scheinen.
1
1
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 42987
Nemez00:
фейк
Зато все честно)
Таков путь....
1
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3281
Enakin:
ЫЫЫЫ... Да-да-да, марка нада брать))))) Они как вино, с годами только лучше))))))))))))))))))
]

А этих тогда с чем сравнить? Юппи+спирт, и нет срока годности, сразу с завода?
Счастье есть,его только надо догнать...
МощЬная двущЬка)))
1
1
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 323
Надежнее машины серии "Логан" еще не придумали. Лучший автомобиль за свои деньги! и руль СЛЕВА и год не 90-лохматый.
5
2
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 323
Enakin:
))))
Ну и кому нужен этот убитый напрочь ДРЕВНЕЙШИЙ убогий японец??))))))) на нем же полюбому живого места нет, да еще и с правым рулем)))))))))))) марк 2)))) одно название от них уже осталось)
7
1
Ответить
  
Сообщений: 9
у меня сандеро... то- 15 000 км.
3
 
Ответить
 
Сообщений: 5220
Вадос88:
Ну и кому нужен этот убитый напрочь ДРЕВНЕЙШИЙ убогий японец??))))))) на нем же полюбому живого места нет, да еще и с правым рулем)))))))))))) марк 2)))) одно название от них уже осталось)
бестолковый авто этот марк как семейный-ни багажника нет,да привод задний.
ilyi
Мой отзыв: Toyota Allion 2002
2
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3281
ильяи:
бестолковый авто этот марк как семейный-ни багажника нет,да привод задний.
Вы наверно в багажник Марка не заглядвали?
Дав ссылки я не имел ввиду Марк как панацею, тем более вторая ссылка была Легаси. У легаси багажник тоже маленький? и привод не тот? и не едет? и эргономика хуже логани и гранды?? и в салоне шумно?. А по поводу руля, если для когото это принцыпиально, Субар очень много американцев.
Счастье есть,его только надо догнать...
МощЬная двущЬка)))
3
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3281
Вадос88:
Ну и кому нужен этот убитый напрочь ДРЕВНЕЙШИЙ убогий японец??))))))) на нем же полюбому живого места нет, да еще и с правым рулем)))))))))))) марк 2)))) одно название от них уже осталось)
напрочь ДРЕВНЕЙШИЙ убогий японец?? Это говорит владелец ТАЗа? Сам то понял что сказал?
Счастье есть,его только надо догнать...
МощЬная двущЬка)))
3
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3281
ильяи если не умееете на заднем, то и марки есть 4везде
Счастье есть,его только надо догнать...
МощЬная двущЬка)))
2
3
Ответить
    
Сообщений: 53013
ильяи:
бестолковый авто этот марк как семейный-ни багажника нет,да привод задний.
для души
Mehr sein als scheinen.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
Серней:
ильяи если не умееете на заднем, то и марки есть 4везде
тазоводам это неведомо)))
Mehr sein als scheinen.
2
1
Ответить
  
03
Сообщений: 13
Sanych Minsky:
Солярис симпатичнее Гранты, но дороже и по безопасности 1 в 1 с Грантой
Пусть еще на скорости 60 км/ч съедет на грунтовку и попробует ее поймать. Солярит только для автобанов.
5
 
Ответить
  
Харьковская обл., Украина
Сообщений: 293
Может, он и надежен. Я ездил на такси Логан с 450 тысячами на одометре - ну, живой еще.
Хотя мой старый форд Скорпио имел те же 450 тысяч и был в прекрасном состоянии, а нынешний бус Фиат уже 700 - и тоже жив и здоров.

Может, он и просторен. По крайней мере сзади трое садятся неплохо. Хотя закрыть дверь при этом сзади проблемно - не за что ее хватать. А при огромном багажнике приходится все время помнить об ужасных петлях, которые мешают пользоваться его объемом. В моей Вольво багажник не меньше, но при этом каждый его сантиметр можно использовать, а о петлях думать не приходится. Да и Омега, и Пассат, не говоря уже об универсалах, тоже не страдают маленькими багажниками и тесным салоном. И это только европейцы - а еще сколько японцев есть!

Может, у него прочная и комфортная подвеска, позволяющая ездить по грунтовкам - но у моей Вольво 740 88 года подвеска родная, и тоже позволяет спокойно ездить по грунтовкам и разбитым дорогам, не чувствуя ям.

Может быть, он экономичен, дешев в содержании и лучше Калины.

Но! (Пожалуйста, простите меня, владельцы Логанов и те, кому он нравится, дальше идет мое личное мнение о машине, которым я нисколько не хочу обидеть вас).
Он страшен.
Снаружи это еще терпимо, особенность дизайна. Пусть. Но внутри он откровенно убог. Даже после рестайлинга. Сиденье водителя крайне неудобно. Хотите сравнить - сядьте в Рено Кенго. Внешне сиденья почти одинаковы - но посадка отличается разительно. Руль и рычаг КПП неприятны на ощупь. Опять же - Рено, та же Кенга. Вроде все похоже - но ощущения другие. А ведь Кенго - это грузовичок, утилитарная машинка. Но сидеть и управлять намного удобнее. Да и рулится по-разному: Кенга рулится четко и остро, уверенно повинуясь рулю. Логан - не очень. Возможно, это результат повышенной энергоемкости подвески, жертва плавности хода? Не знаю, мой Вольво и Опель Омега по плавности хода заметно получше, но при этом рулятся гораздо точнее и приятнее.

Лично мой вывод: если машина берется не в такси и не в качестве разгонной на фирму - я бы брал пожилую иномарку классом или двумя выше, проверенной модели. Тот же просторный салон (а то и побольше), но гораздо комфортнее, удобнее посадка, точнее управление, и не больно смотреть на дурацкий "дизайн" интерьера.
А если в такси - так есть Саманд, к примеру - тоже просторный салон, большой багажник, огромный клиренс, французская родословная и приемлемая цена. Но очень бодрый двигатель 1.8 и более комфортный салон. Есть Ланос - пусть у него поменьше салон и багажник - но он мягче и комфортнее, симпатичнее внешне и внутри в каждой кнопочке не так сильно ощущается нарочитая бюджетность. Есть Приора, наконец, хоть и ломается она - но зато резвая и опять же симпатичная. Да хотя бы ВАЗ 2107 - хоть и ломучий он и посадка за рулем не очень - но там ведь и цена насколько ниже, да и выглядит семерка более гармонично и ощущается более удобной. И ездит интересно - немного в мире осталось машин этого класса на заднем приводе. И с пресловутыми грунтовками справляется на раз.
Единственное, в чем Логану трудно подобрать замену - 7-местный универсал. Хотя, здесь уже в игру вступают минивены, как, например, Фиат Добло, и бусики.
В общем, очень уж компромиссная машинка.
ИМХО.
Мои отзывы: Subaru Legacy 2000, Volvo 740 2010
2
4
Ответить
 
Сообщений: 142
Здрасьте. Эксплуатирую Логан 1.4 на палке, в качестве служебной машины. (Сам бы никогда не купил. ) Хороший вариант для таксистов. Самому часто машут на дороге, за такси принимают. За полгода 30000 накатал, только масло поменял и все. За это время так и не нашел удобного местоположения за рулем. на дальние расстояния вообще, как на бензопиле. Короче, разработчики экономить умеют.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
Dmitriy_Z:
Может, он и надежен. Я ездил на такси Логан с 450 тысячами на одометре - ну, живой еще.
Хотя мой старый форд Скорпио имел те же 450 тысяч и был в прекрасном состоянии, а нынешний бус Фиат уже 700 - и тоже жив и здоров.
Может, он и просторен. По крайней мере сзади трое садятся неплохо. Хотя закрыть дверь при этом сзади проблемно - не за что ее хватать. А при огромном багажнике приходится все время помнить об ужасных петлях, которые мешают пользоваться его объемом. В моей Вольво багажник не меньше, но при этом каждый его сантиметр можно использовать, а о петлях думать не приходится. Да и Омега, и Пассат, не говоря уже об универсалах, тоже не страдают маленькими багажниками и тесным салоном. И это только европейцы - а еще сколько японцев есть!
Может, у него прочная и комфортная подвеска, позволяющая ездить по грунтовкам - но у моей Вольво 740 88 года подвеска родная, и тоже позволяет спокойно ездить по грунтовкам и разбитым дорогам, не чувствуя ям.
Может быть, он экономичен, дешев в содержании и лучше Калины.
Но! (Пожалуйста, простите меня, владельцы Логанов и те, кому он нравится, дальше идет мое личное мнение о машине, которым я нисколько не хочу обидеть вас).
Он страшен.
Снаружи это еще терпимо, особенность дизайна. Пусть. Но внутри он откровенно убог. Даже после рестайлинга. Сиденье водителя крайне неудобно. Хотите сравнить - сядьте в Рено Кенго. Внешне сиденья почти одинаковы - но посадка отличается разительно. Руль и рычаг КПП неприятны на ощупь. Опять же - Рено, та же Кенга. Вроде все похоже - но ощущения другие. А ведь Кенго - это грузовичок, утилитарная машинка. Но сидеть и управлять намного удобнее. Да и рулится по-разному: Кенга рулится четко и остро, уверенно повинуясь рулю. Логан - не очень. Возможно, это результат повышенной энергоемкости подвески, жертва плавности хода? Не знаю, мой Вольво и Опель Омега по плавности хода заметно получше, но при этом рулятся гораздо точнее и приятнее.
Лично мой вывод: если машина берется не в такси и не в качестве разгонной на фирму - я бы брал пожилую иномарку классом или двумя выше, проверенной модели. Тот же просторный салон (а то и побольше), но гораздо комфортнее, удобнее посадка, точнее управление, и не больно смотреть на дурацкий "дизайн" интерьера.
А если в такси - так есть Саманд, к примеру - тоже просторный салон, большой багажник, огромный клиренс, французская родословная и приемлемая цена. Но очень бодрый двигатель 1.8 и более комфортный салон. Есть Ланос - пусть у него поменьше салон и багажник - но он мягче и комфортнее, симпатичнее внешне и внутри в каждой кнопочке не так сильно ощущается нарочитая бюджетность. Есть Приора, наконец, хоть и ломается она - но зато резвая и опять же симпатичная. Да хотя бы ВАЗ 2107 - хоть и ломучий он и посадка за рулем не очень - но там ведь и цена насколько ниже, да и выглядит семерка более гармонично и ощущается более удобной. И ездит интересно - немного в мире осталось машин этого класса на заднем приводе. И с пресловутыми грунтовками справляется на раз.
Единственное, в чем Логану трудно подобрать замену - 7-местный универсал. Хотя, здесь уже в игру вступают минивены, как, например, Фиат Добло, и бусики.
В общем, очень уж компромиссная машинка.
ИМХО.
вольво 740.бгг в моем Гелике теплее,тише,удобнее,кожа,дерев о.эл.приводы,подогревы ВСЕХ сидений,ТВ,НАВИ,ДВД
куда твоей вольво до него???)))
я уж молчу про динамику)))
Mehr sein als scheinen.
3
2
Ответить
    
Сообщений: 53013
Speedy Gonzalezzz:
Здрасьте. Эксплуатирую Логан 1.4 на палке, в качестве служебной машины. (Сам бы никогда не купил. ) Хороший вариант для таксистов. Самому часто машут на дороге, за такси принимают. За полгода 30000 накатал, только масло поменял и все. За это время так и не нашел удобного местоположения за рулем. на дальние расстояния вообще, как на бензопиле. Короче, разработчики экономить умеют.
это не бизнес класс)))
Mehr sein als scheinen.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
Dmitriy_Z:
Может, он и надежен. Я ездил на такси Логан с 450 тысячами на одометре - ну, живой еще.
Хотя мой старый форд Скорпио имел те же 450 тысяч и был в прекрасном состоянии, а нынешний бус Фиат уже 700 - и тоже жив и здоров.
Может, он и просторен. По крайней мере сзади трое садятся неплохо. Хотя закрыть дверь при этом сзади проблемно - не за что ее хватать. А при огромном багажнике приходится все время помнить об ужасных петлях, которые мешают пользоваться его объемом. В моей Вольво багажник не меньше, но при этом каждый его сантиметр можно использовать, а о петлях думать не приходится. Да и Омега, и Пассат, не говоря уже об универсалах, тоже не страдают маленькими багажниками и тесным салоном. И это только европейцы - а еще сколько японцев есть!
Может, у него прочная и комфортная подвеска, позволяющая ездить по грунтовкам - но у моей Вольво 740 88 года подвеска родная, и тоже позволяет спокойно ездить по грунтовкам и разбитым дорогам, не чувствуя ям.
Может быть, он экономичен, дешев в содержании и лучше Калины.
Но! (Пожалуйста, простите меня, владельцы Логанов и те, кому он нравится, дальше идет мое личное мнение о машине, которым я нисколько не хочу обидеть вас).
Он страшен.
Снаружи это еще терпимо, особенность дизайна. Пусть. Но внутри он откровенно убог. Даже после рестайлинга. Сиденье водителя крайне неудобно. Хотите сравнить - сядьте в Рено Кенго. Внешне сиденья почти одинаковы - но посадка отличается разительно. Руль и рычаг КПП неприятны на ощупь. Опять же - Рено, та же Кенга. Вроде все похоже - но ощущения другие. А ведь Кенго - это грузовичок, утилитарная машинка. Но сидеть и управлять намного удобнее. Да и рулится по-разному: Кенга рулится четко и остро, уверенно повинуясь рулю. Логан - не очень. Возможно, это результат повышенной энергоемкости подвески, жертва плавности хода? Не знаю, мой Вольво и Опель Омега по плавности хода заметно получше, но при этом рулятся гораздо точнее и приятнее.
Лично мой вывод: если машина берется не в такси и не в качестве разгонной на фирму - я бы брал пожилую иномарку классом или двумя выше, проверенной модели. Тот же просторный салон (а то и побольше), но гораздо комфортнее, удобнее посадка, точнее управление, и не больно смотреть на дурацкий "дизайн" интерьера.
А если в такси - так есть Саманд, к примеру - тоже просторный салон, большой багажник, огромный клиренс, французская родословная и приемлемая цена. Но очень бодрый двигатель 1.8 и более комфортный салон. Есть Ланос - пусть у него поменьше салон и багажник - но он мягче и комфортнее, симпатичнее внешне и внутри в каждой кнопочке не так сильно ощущается нарочитая бюджетность. Есть Приора, наконец, хоть и ломается она - но зато резвая и опять же симпатичная. Да хотя бы ВАЗ 2107 - хоть и ломучий он и посадка за рулем не очень - но там ведь и цена насколько ниже, да и выглядит семерка более гармонично и ощущается более удобной. И ездит интересно - немного в мире осталось машин этого класса на заднем приводе. И с пресловутыми грунтовками справляется на раз.
Единственное, в чем Логану трудно подобрать замену - 7-местный универсал. Хотя, здесь уже в игру вступают минивены, как, например, Фиат Добло, и бусики.
В общем, очень уж компромиссная машинка.
ИМХО.
забыл.чумоданный дизайн вольво,это ППЦ ***....ще
Mehr sein als scheinen.
3
1
Ответить
 
Сообщений: 5220
Серней:
Вы наверно в багажник Марка не заглядвали? Дав ссылки я не имел ввиду Марк как панацею, тем более вторая ссылка была Легаси. У легаси багажник тоже маленький? и привод не тот? и не едет? и эргономика хуже логани и гранды?? и в салоне шумно?. А по поводу руля, если для когото это принцыпиально, Субар очень много американцев.
по крайней мере в сотом кузове как у жигулей-это мало.в семье это бестолковый авто-чисто попу свою возить.
ilyi
1
1
Ответить
 
Сообщений: 5220
Nemez00:
тазоводам это неведомо)))
естественно неведомо.потому как на марк х года 10 ценник будет как на новую камри.а 20 летний самурай даром несмотря на красоту не нужен.да и вообще как вы говорите для души лучше бмв 5 или ешку поискать-вот это для души,да и руль с нормальной стороны.
ilyi
1
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
ильяи:
мне марк хоть 10 везде даром не нужен.пруль в принципе сейчас не рассматриваю
тебе не нужен,но хуже он от этого не стал)))
Mehr sein als scheinen.
2
1
Ответить
 
Сообщений: 5220
Nemez00:
тебе не нужен,но хуже он от этого не стал)))
может он и лучше даже стал-не спорю)))
ilyi
1
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
ильяи:
естественно неведомо.потому как на марк х года 10 ценник будет как на новую камри.а 20 летний самурай даром несмотря на красоту не нужен.да и вообще как вы говорите для души лучше бмв 5 или ешку поискать-вот это для души,да и руль с нормальной стороны.
на руль пох.ешка приятнее,чем бмв
камри деревянная.в логане такой же пластик)))
Mehr sein als scheinen.
1
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
Dmitriy_Z:
Может, он и надежен. Я ездил на такси Логан с 450 тысячами на одометре - ну, живой еще.
Хотя мой старый форд Скорпио имел те же 450 тысяч и был в прекрасном состоянии, а нынешний бус Фиат уже 700 - и тоже жив и здоров.
Ваш Форд и Фиат тоже под таксистами ходили? Че там "прекрасного" при таких пробегах?
Dmitriy_Z:
Может, он и просторен. По крайней мере сзади трое садятся неплохо. Хотя закрыть дверь при этом сзади проблемно - не за что ее хватать.
Задние ручки у Логана неудобны независимо от количества сидящих сзади..
Dmitriy_Z:
А при огромном багажнике приходится все время помнить об ужасных петлях, которые мешают пользоваться его объемом.
Путешествовали втроем с чемоданами + рюкзаками... сначала попалась Карина "улыбка" (т.е. далеко не Королла), потом Логан. В первый багажник вошло все с трудом, во второй - провалилось легко.
Dmitriy_Z:
В моей Вольво багажник не меньше, но при этом каждый его сантиметр можно использовать, а о петлях думать не приходится. Да и Омега, и Пассат, не говоря уже об универсалах, тоже не страдают маленькими багажниками и тесным салоном
Угу, а в Газель входит еще больше... но при чем здесь "баня городская"???
Dmitriy_Z:
Может, у него прочная и комфортная подвеска, позволяющая ездить по грунтовкам - но у моей Вольво 740 88 года подвеска родная, и тоже позволяет спокойно ездить
Вольво 740 - это автомобиль В-класса?? Его тоже можно купить новым за 450???
Dmitriy_Z:
Не знаю, мой Вольво и Опель Омега по плавности хода заметно получше, но при этом рулятся гораздо точнее и приятнее.
+1 а по сравнению с Крауном Логан вообще не машина :)))
Dmitriy_Z:
Лично мой вывод: если машина берется не в такси и не в качестве разгонной на фирму - я бы брал пожилую иномарку классом или двумя выше, проверенной модели.
Без малого 20 лет наблюдаю за тем "как выглядит такси моего города"... в почете были:
-Волги
-Таз 05
-Мерседесы "из индийского кино"
-Саманды
-Лачетти
-Праворучки
-Матизы
-Кэмри образца 2000хх
-Меганы
-Нехия/Ланос
... в итоге все вышеперечисленные особи "вымерли" или "уступили пальму первенства" Логанам.

В такси одним из ключевых моментов является рентабельность бизнеса. Она достигается минимизацией CAPEXов OPEXов. Иначе говоря, купи дешевле+ трать меньше+ ездий без поломок больше.

Из этого я могу предположить, что "если бы...сделать по вашему" - ваш бизнес прогорел бы.
Dmitriy_Z:
А если в такси - так есть Саманд, к примеру - тоже просторный салон, большой багажник, огромный клиренс, французская родословная и приемлемая цена.
Видно вы совсем не знакомы с моделью. Не буду тратить ресурс клавы - скажу коротко: с этой машиной есть проблема из серии "маслянный фильтр с эмиратов ждать упреешь"
Dmitriy_Z:
ВАЗ 2107 - хоть и ломучий он и посадка за рулем не очень - но там ведь и цена насколько ниже, да и выглядит семерка более гармонично и ощущается более удобной. И ездит интересно - немного в мире осталось машин этого класса на заднем приводе. И с пресловутыми грунтовками справляется на раз.
Сами то давно последний раз сидели за классикой? Я вот после Пульсара еще как-то на батиных жигулях поруливал.... а поездив 2,5 года на Сузуки - я на классике в гараж с трудом заезжаю. Логан после 07 = сладкий сон и апогей автомобилестроения ИМХО.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
5
2
Ответить
    
Сообщений: 53013
@lex@nder:
Ваш Форд и Фиат тоже под таксистами ходили? Че там "прекрасного" при таких пробегах?Задние ручки у Логана неудобны независимо от количества сидящих сзади..Путешествовали втроем с чемоданами + рюкзаками... сначала попалась Карина "улыбка" (т.е. далеко не Королла), потом Логан. В первый багажник вошло все с трудом, во второй - провалилось легко.Угу, а в Газель входит еще больше... но при чем здесь "баня городская"???Вольво 740 - это автомобиль В-класса?? Его тоже можно купить новым за 450???+1 а по сравнению с Крауном Логан вообще не машина :)))Без малого 20 лет наблюдаю за тем "как выглядит такси моего города"... в почете были:
-Волги
-Таз 05
-Мерседесы "из индийского кино"
-Саманды
-Лачетти
-Праворучки
-Матизы
-Кэмри образца 2000хх
-Меганы
-Нехия/Ланос
... в итоге все вышеперечисленные особи "вымерли" или "уступили пальму первенства" Логанам.
В такси одним из ключевых моментов является рентабельность бизнеса. Она достигается минимизацией CAPEXов OPEXов. Иначе говоря, купи дешевле+ трать меньше+ ездий без поломок больше.
Из этого я могу предположить, что "если бы...сделать по вашему" - ваш бизнес прогорел бы.Видно вы совсем не знакомы с моделью. Не буду тратить ресурс клавы - скажу коротко: с этой машиной есть проблема из серии "маслянный фильтр с эмиратов ждать упреешь"Сами то давно последний раз сидели за классикой? Я вот после Пульсара еще как-то на батиных жигулях поруливал.... а поездив 2,5 года на Сузуки - я на классике в гараж с трудом заезжаю. Логан после 07 = сладкий сон и апогей автомобилестроения ИМХО.
+100500
к саманду добавлю.г...но еще то.ломается
Mehr sein als scheinen.
3
2
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Unwaiter:
Тросик корректора фар.
Вот уж точно - экономили везде, где только возможно.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 53013
A2:
Вот уж точно - экономили везде, где только возможно.
тросик хуже эл.привода? чем?
Mehr sein als scheinen.
1
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Рено Логан, Рено Сандеро.
Посмотреть всё о Рено Логан, Рено Сандеро
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром