Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Оппозитные моторы Subaru. Долгий путь в никуда
18.09.2020 | 196218 просмотров

Оппозитные моторы Subaru. Долгий путь в никуда

Автор: Максим Маркин
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром

«Оппозитники» давно уже стали таким же символом Subaru, как «рядники» для BMW или роторные моторы у Mazda. Вот только фирмы эти (да и многие другие) под влиянием современных тенденций отказались или отказываются от того, что прочно ассоциировалось с ними. А в «Созвездии» продолжают пестовать свой генетический код — отрекаться от оппозитных двигателей, похоже, не собираются. Увы, нынешний вектор, направленный на экономию-экологию, не обошел стороной и эту японскую фирму. Мы проследили всю историю «боксеров» Subaru и рассказываем, какими они были и насколько испортились к последнему поколению.

По горизонтали и вертикали

На заре появления двигателя внутреннего сгорания инженеры еще не знали все плюсы и минусы того или иного расположения цилиндров, а потому охотно с ними экспериментировали. Оппозитное размещение было всего лишь одним из вариантов, никого не пугало и появилось еще в конце XIX века. Считается, что первым это сделал российский инженер Костович, разрабатывавший двигатель для дирижабля «Россия» конструкции самого Циолковского. Он так и не взлетел, но история оставила нам рабочий образец, видимо, первого «оппозитника» — восьмицилиндрового и 80-сильного. Хотя до того наш соотечественник проводил опыты на двухцилиндровом моторе.

Этот агрегат относился к так называемой конфигурации OPOC — Opposed-Piston Opposed-Cylinder. В ней цилиндры не просто располагались друг напротив друга. Еще и поршни двигались навстречу, что требовало наличия двух коленчатых валов — как на двигателе Костовича. Настоящий «боксер»!

В начале прошлого века родилась еще одна схожая конструкция. Но в ней пары поршней двигались в едином цилиндре, кривошип находился только с одной стороны, а с другой поршни приводили за счет штоков. К тому же все это стояло вертикально.

Потом решения объединяли — в вертикальные цилиндры, в каждом из которых двигались два поршня, связанные верхним и нижним коленвалами. В авиации их использовали в Третьем рейхе. На различных судах и ж/д составе — в Америке.

Конструкции варьировались. На нашем основном танке Т-64 «оппозитник» с двумя валами опять положили горизонтально.

Советский пятицилиндровый дизель 5ТДФ

На английском трехцилиндровом и также горизонтальном коленвал пристроили снизу, связав его с поршнями через шатуны и коромысла.

Появлялись агрегаты (естественно, не автомобильные), где цилиндры располагались в виде треугольника с коленвалами на вершинах, однако поршни опять же двигались навстречу друг другу.

Или, скажем, установки с двумя валами, из которых один вращался вдвое быстрее другого.

Наконец, уже в наше время схему с двумя валами использовала независимая инжиниринговая фирма EcoMotors.

Характеристики обещались весьма заманчивые. Тем более что речь-то идет о «двухтактнике» (а как еще организовать подачу горючей смеси в «трубу», в которой движутся два поршня), который, как известно, значительно грязнее четырехтактного двигателя. Очевидно, поэтому пока революции не случилось.

Прожили и забыли

Конечно, все это экзотика, ориентированная преимущественно на специальную технику. Но экспериментировали инженеры и с привычной для нас сейчас конфигурацией, когда цилиндры горизонтально, коленвал один и находится в блоке посередине, поршни движутся от него в разные стороны. Судя по всему, первым такую конструкцию предложил Карл Бенц — еще в конце XIX века. А в начале следующего пошло-поехало. Ford, BMW, Tatra, Steyr, Krupp, Фердинанд Порше с его VW Kafer.

После Второй мировой войны как прорвало: DAF 600, Citroen 2CV, Puch 500 (он же Fiat 500), Toyota Publica.

Следом Goliath 1100, Chevrolet Corvair, целый выводок Lancia 60-х и 70-х годов.

Потом еще несколько Alfa Romeo 70-х и 80-х, пара Citroen и даже Ferrari Berlinetta Boxer.

В Европе, а конкретно в Италии, оппозитные двигатели продержались до середины 90-х — на Alfa Romeo 33 и Ferrari Testarossa.

Начало большого пути

И все-таки погоды ни в Старом Свете, ни за океаном приведенные «оппозиты» не делали. Да, начиная с двухцилиндровых моторчиков обычно воздушного охлаждения и максимум 660-кубовых, производители дошли до «четверок» объемом 1,2–2,0 л. На Corvair устанавливали даже 2,3–2,4-литровые «боксеры», причем с наддувом. А на Lancia Gamma — 2,5-литровый двигатель с впрыском топлива. Что говорить о Ferrari, где «оппозитники» имели 12 цилиндров, до 5,0 л и 440 «лошадей».

Однако все эти моторы, если не считать Porsche, канули в небытие, оставив о себе лишь воспоминание. И то многие не знают, что на «французах» да «итальянцах» когда-то были оппозитные моторы. Subaru же и «боксер» — это как Nissan и трансмиссия Jatco, неразрывная связь. И хотя в фирме к использованию таких моторов пришли только в 1966-м, в отличие от европейских коллег, да и Toyota, это был более серьезный агрегат. Сразу четырехцилиндровый, 977-кубовый, 55-сильный. Устанавливался на Subaru модели 1000.

Пожалуй, почти сразу было понятно, что в компании делают на этот тип двигателя основную ставку. За почти три десятилетия семейство EA, к которому относился упомянутый моторчик, разрослось до более чем 15 модификаций и увеличилось в объеме до 1,8 л. Последние версии, предназначенные для Leone, уже имели по распредвалу в каждой «головке», а не один на обе, распределенный впрыск топлива и турбонаддув. Выпускались до 1994 года.

«Ежики»: постоянный поиск идеала

Если у EA модификации отличались вещами краеугольными (объемом, количеством и расположением распредвалов — OHV или SOHC), то появившееся в 1989 году семейство EJ на протяжении всей своей жизни порой менялось буквально в нюансах.

Что показательно, в дебютном году представили сразу три мотора новой линейки — EJ18, двухвальный EJ20E и EJ20D с DOHC. Проще говоря, два «овощных» (110 и 125 л.с.) и один заряженный (150 л.с.).

EJ18

Всего лишь за четыре первых года существования «Ежиков» только модификация D получила три варианта поршней, отличавшихся конфигурацией выемок в днище, и сколько-то видов гидрокомпенсаторов. А с уходом первого поколения Legacy сменились и версии EJ20.

Двухвальному EJ20J дали другие распредвалы и поршни с короткими «юбками» и днищами без выемок под клапаны. Соответственно, последние при обрыве ремня ГРМ могло загнуть. Вдобавок мотор лишили гидрокомпенсаторов.

EJ20J

Та же трансформация произошла и с EJ20D. В конце 90-х к появлению третьего поколения Legacy и первого Forester 2,0-литровые «оппозитники» вновь изменились. Появились модификации EJ201, 202, 203 с SOHC. Они отличались наличием или отсутствием EGR, прошивкой, количеством лямбда-зондов. 203-й имел свою систему управления с электронным дросселем.

EJ201

Кроме того, иное программное обеспечение, более производительные форсунки и систему TGV — Tumble Generator Valves. То есть заслонки во впускных коллекторах, призванные снижать выбросы при холодных запусках.

Заслонки системы TGV

Несмотря на это, 203-й хорошо заводился в морозы. В отличие от 201/202 на «праворульках». Правда, если с этими моторами попадались машины из США или, например, Сингапура, то проблемы с холодными запусками также отсутствовали.

В конце 90-х появилось продолжение четырехвального мотора — EJ204.

Именно с него началось использование на впускных распредвалах фазовращателей AVCS — Active Valve Control System. Но на ряде модификаций 204-го система изменения фаз могла отсутствовать. Программно мотор форсировали до 190 сил. По субаровским меркам он был долгожителем — захватил универсал Exiga. А со сцены полностью ушел, только будучи вытесненным новой серией FB в 2015 году.

«Ежики» турбовые: той же дорогой

EJ20GDX — первый турбированный мотор линейки — дебютировал тогда же, в 1989-м, и за несколько лет, как и «атмосферник», прошел курс модернизации.

Первая генерация имела масляные форсунки для охлаждения поршней и организацию регулировки клапанов, при которой рокер опирался на гидрокомпенсатор. Во второй появились толкатели с подвижным стаканом и исчезли маслофорсунки. Изменились поршни — подобно тем, что на «атмосфере», то есть стали короче. Наконец, третье поколение обошлось вообще без «гидриков». Зато имело облегченные клапаны, другие их пружины и кованые поршни.

Во второй половине 90-х для версий WRX и WRX STI пару лет выпускался EJ20K, также имевший две модификации. Одна — с более производительной турбиной, «ковкой», другими клапанами и пружинами. Оснащали ею купе Impreza. К тому же для STI поршни выполнили с еще более короткими «юбками», отчего они стучали.

В конце 90-х Subaru представила очередные «турбооппозиты» — EJ205 и EJ207. Первый был попроще, второй — сложнее и мощнее.

EJ207

Были версии без AVCS, с ней и с изменением фаз на впуске и выпуске. Как и прежде, моторы прошли через ряд модернизаций. Так, 207-й, изначально имея более мощный коленвал, с 2000 года получил и шатуны, способные держать 400 сил и 600 Нм. В 2003-м — турбину с twin-scroll.

Слева шатун EJ205, справа EJ207. Видно, что он мощнее, и его крышка фиксируется не шпилькой-гайкой — болтом

Как минимум у 207-го был более жесткий, чем на EJ20K, блок, рассчитанный на полтысячи «лошадей». К тому же оба мотора с фазовращателями хорошо пускаются в морозы. Не зря EJ207 оставили в строю до 2019 года — именно с ним на внутреннем рынке предлагалась Impreza WRX STI последнего поколения.

С 2003 года несколько лет выпускались EJ20X/EJ20Y (буквы после цифр обозначают тип трансмиссии, с которой агрегатировался двигатель; «автомат» и «механика» соответственно). При блоке, как на EJ205, они имели другие ГБЦ и выпуск, поршни с еще более узкими маслосъемными кольцами, сразу твинскрольную турбину. Причем на X/Y агрегаты наддува отличались производительностью, степень сжатия тоже.

Начиная с 1993 года и за последующее десятилетие сменил несколько версий твинтурбовый «боксер»: EJ20H, EJ20R, EJ206, EJ208. Получал новые поршни, разные варианты ГРМ, степень сжатия, программное обеспечение.

EJ20R

Оппозитная экзотика

Примерно столько же просуществовал 2,2-литровый EJ22, также воплощенный в нескольких атмосферных и турбоверсиях. Среди последних примечательна 186-сильная модификация с SOHC, устанавливавшаяся на Legacy для североамериканского рынка. А также EJ22G, разработанная специально для купе Impreza и развивавшая более 280 л.с.

На рынке этот двигатель — редкость. А 2,7-литровая 145-сильная «шестерка» ER27 — вообще экзотика. В 1987 году ее получили из EA82 специально для купе Alcyone/XT, которое попадало в Россию единичными экземплярами.

Таким же образом спустя пять лет из 2,5-литрового мотора, который еще не пошел в серию, «вывели» шестицилиндровый EG33 — 3,3 л и 230 л.с. Опять же с прицелом на единственную модель — Alcyone/SVX.

Следующие «шестерки» — серии EZ, 3,0- и 3,6-литровая — на двоих прожили гораздо дольше, 20 лет.

EZ36

Отличаясь друг от друга конструктивно, агрегаты имели AVCS и AVLS (EZ30) и Dual AVCS (EZ36) и неплохую отдачу — 220, 245 и 260 сил. В общем, хорошо подходили тяжелым Outback и Tribeca, хотя некоторое время устанавливались и на Legacy.

Плюс 500 «кубиков», турбо и вечный поиск

EJ25 представили в середине 90-х и тут же начали дорабатывать. EJ25D, EJ251, EJ252, EJ253, EJ254, турбированные EJ255 и EJ257. Опять эксперименты с поршнями и их кольцами, с софтом, системой изменения фаз и высотой подъема клапанов. На некоторых моделях и рынках 253-й и 255-й продержались до 2015 года. А 257-м до сих пор комплектуют экспортную WRX STI, в том числе для российского рынка.

EJ257

Постоянная доработка пошла 2,5-литровому мотору на пользу. По крайней мере, отдельные, пусть и не самые последние версии, обладали неплохим ресурсом и слыли неприхотливыми.

Новое время — новые имена

В 2008 году Subaru вывела на рынок 2,0-литровый дизель EE20.

Естественно, с common rail, а кроме того, более компактный. Сократили расстояние между центрами цилиндров и тоньше сделали ГБЦ.

В 2010-м дебютировала серия FB — в виде 1,6- и 2,0-литрового моторов.

FB16 DIT

Новый блок, цепной привод ГРМ, только DOHC и фазовращатели на всех валах. У FB16 есть версия с непосредственным впрыском и наддувом (170 л.с.; фото вверху). У FB20 такая тоже появилась позже. Кроме того, имелись варианты для работы в составе гибридной силовой установки. В 2011 году в серию пошел F25, также сначала с распределенным впрыском, потом с direct injection.

Спустя год появился FA20. Cразу с наддувом и вариантами впрыска — непосредственным и распределенно-непосредственным.

В 2019 году специально для «американского» кроссовера Ascent (фото ниже) мотору увеличили объем — получился FB24.

Дизель так и не стал у нас популярным. «Ежики» изучены досконально. И уже есть достаточные для диагноза наблюдения по FA/FB.

Егор Пятов
Моторист, специализируется на двигателях Subaru

 

Вся история серии EJ — это бесконечные опыты с различными системами и составляющими мотора, которые порой сильно меняли и характеристики, и надежность. Говорить о том и другом надо применительно к конкретным модификациям, иногда даже рынкам сбыта. Так, первая версия EJ20D безоговорочно надежна и очень ресурсна. Было бы соответствующее обслуживание в те годы, ходил бы этот «оппозит» под миллион км. Знаю случай, когда Legacy первого поколения прошел более 600 000 км и еще не дымил. Клапаны были слегка подогнуты, царапины на стенках, но блок восстанавливать не потребовалось.

Потом начался процесс изменений. В самом начале 90-х блок из «закрытого» на атмосферных моторах превратился в «полуоткрытый», с перемычками. Потом — в полностью открытый. С опозданием в несколько лет то же коснулось турбоагрегатов.

Не скажу, что это глобально сказалось на надежности. Впоследствии в Subaru могли получать достаточно жесткие конструкции, как, например, на том же EJ207.

Больше на ресурс повлияло изменение размеров поршней и, соответственно, колец. Этот процесс был запущен почти сразу. После первого варианта (толщина 1,5; 1,5 и 3,5 мм) с огромными по нынешним меркам дренажными окнами получили 1,2; 1,5 и 3,5 мм. Потом 1,2; 1,2 и 3 мм. Затем 1,2; 1,2 и 2 мм. Понятно, что это не могло не сказаться на общем ресурсе. Хотя еще в конце 90-х и начале 2000-х «оппозиты» без масложора отхаживали порядка полумиллиона км.

При этом все же нельзя вывести прямую зависимость — чем свежее, тем хуже. К примеру, EJ251 образца 1998 года для Европы и США за счет иного ПО ходил более 300 000 км. А такие же двигатели для Японии — менее. Двухвальный EJ253, вышедший в 1999-м и устанавливавшийся до 2012–13 гг., из 2,5-литровых самый простой, неприхотливый, экономичный.

Твинтурбовые моторы, будучи нагруженными не только на средних и высоких оборотах, но и «внизу», в целом ходили недолго. Скажем, до 1998 года из-за программного обеспечения, помноженного на некачественный бензин и активную езду, горели второй и четвертый поршни. После стал прогорать первый цилиндр. Кстати, из Японии они все приходили с тюнинговыми маслокулерами, которые штатно на них не устанавливались. Тем не менее по доставке к нам желательно было сразу проводить ревизию и в случае необходимости «капиталить».

Вообще субаровский софт до начала 2000-х был не склонен защищать двигатель. Речь, конечно, о турбомоторах. К примеру, загрязнялся расходомер, а ЭБУ этого не видел. В итоге поршень могло «продуть» насквозь. Даже теперь, когда владелец чувствует, что автомобиль едет как-то не так, надо тотчас показывать его диагносту. Ситуация изменилась только с приходом EJ20X/EJ20Y и на более поздних «ежах».

Могу точно сказать, что оппозитные моторы перегрев переносят легче, чем рядные. Были случаи, когда от него даже плавился датчик детонации, однако ГБЦ не вставали домиком, не вытягивали шпильками резьбу из блока. «Головки» на «оппозитнике» холодные. Но при этом надо понимать, что 2,5-литровый агрегат при прочих равных условиях более температурно нагружен, чем 2,0-литровый. К тому же у него меньше пятно контакта гильз с прокладкой ГБЦ. Нередко из-за старого антифриза металл корродирует, и прокладку продувает.

Та же болезнь на EZ30, прокладки меняют, как правило, на 200 000 км. К тому же первые версии этой «шестерки» не заводились в морозы. И в принципе этот двигатель не приспособлен для тюнинга.

EZ30

EZ36 на момент появления представлял собой красивую конструкцию, проработанную лучше, чем EZ30. Но в условиях детонации у него отрывало «юбки» поршней.

Восстанавливаются моторы удачно. Есть пример, когда твинтурбовый после «капиталки» прошел 200 000 км, EJ257 — 260 000 км. С 2006 года Subaru стала использовать на вкладышах керамическое напыление. Оно плохо работает в паре трения. Легко царапает металл коленвала и охотно к нему «приваривается», вкладыш на шейку наматывает. Лучше превентивно менять на традиционные.

У FA/FB вкладыши такие же. На FB были прецеденты — наматывало. В том числе оттого, что после активной езды водитель резко переходил на холостые обороты. В этот момент масляный насос сильно сбрасывал давление — происходило масляное голодание.

Сделано это ради экономии топлива, поскольку насос здорово нагружает коленвал. Решается вопрос заваркой первой ступени насоса, установкой туда более жесткой пружины либо редукционного клапана от EJ. Но для этого надо разбирать двигатель, что обойдется примерно в 8000 рублей.

Сделает работу двигателя более безопасной маслокулер, который есть штатно на FA. На FB устанавливается от EZ30 как подходящий по размерам (6000–7000 руб.). Желательно на тот, что похолоднее, поменять и термостат. Температуру термостатирования на новых «оппозитниках» подняли с 73 до 92 градусов. Да, сейчас встречается и выше. Однако напомню, что блок, в отличие от «головок», у «оппозитника» «горячий» — из-за того, что компактный и тепло отводится не так эффективно, как на «рядниках». Так что 92 градуса — это много! Масло в зоне поршневых колец быстро коксуется. Сами они, кстати, еще тоньше, чем на EJ, — 1,0; 1,0 и 2,0 мм. Опыт применения термостата есть — прожорливее двигатели не становились.

Разумеется, обязательно надо сокращать интервал замены масла — до 7000–8000 км. Тогда расход можно удержать в пределах 300 мл от замены до замены. Но даже литр–полтора при пробеге в 50 000 км — это не повод для расстройства. К 200 000 км, если соблюдать официальные рекомендации, он уже может достигать литра на тысячу.

Конечно, еще и потому, что качество металла поршневых колец неважное — быстро изнашиваются. EJ из последних поколений готовы отработать более 300 000 км, и их состояние будет более-менее сносным. FA/FB, уверен, не доживут до такого пробега или будут в плачевном виде. Да и ремонт их дороже раза в полтора — 150 000 рублей против примерно 100 000.

Комментарии

11413955
Пусть на Ванкеля переходят.
Ещё лет 50-т можно будет доводить до "ума".
6
3
Ответить
 
Сообщений: 7028
Пока Тойота деньги тратит на поддержку, не отказывается от совместных проектов и тд - Субару живет.
6
4
Ответить
O 11
green cat
что бы вы не покупали :) нам дешевле будет покупать, т.к спрос падает и цена тоже :) ездите на тоетах :)
Так субару уже давно - тойота. Дешего не будет и не мечтай.
4
14
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 303
Иннокентий
Поподробнее "про гемор с ресурсом и обслуживание", пжста. Мне как старому владельцу форя с ежом 2,5 хоча посмеяться над очередным диванным теоретиком.
Если еще учесть, что такие моторы целиком снимаются с машины легче и быстрее чем, например, стартер с шнивы.
Ахах это комментарий оценит тот кто делал и то и другое)))
13
3
Ответить
Денис
Барнаул
19039123
ты таким образом дискусс в чебуречной веди с соседом Васей за бутылкой самогона.... тут людям слегка все равно, чему ты был удивлен или нет. Ты сказал - есть машины интересней. Но подтвердить это чем-то кроме своего нелепого мнения не смог.
Дядя вася не понятно тебя чем удивить то мотором у правлением? Или клиренсем с проходимостью. Школьничек ты определись? Тебе все марки написать о которых ты на картинке смотрел? Я тебе превел пример обычного овоща ты в баганик и клиренс полез ты определись, а дальше дядяй спраштвай. Хотя не никчему ты и так хороший эксперт инет погуглишь и всего то. Удачи глааное чтоб субурик бубу делал))
12
17
Ответить
Николай
Субаристы порвут и автора и "эксперта". Как посмели замахнуться на святое?!
18
1
Ответить
Rusachev
Какой бы вредный это мотор не был. Сколько бы модификаций не придумала субару, но даже мне, любителю немецких авто безумно нравится фирменное БУ-БУ-БУ <3
Бу-бу-бу-тук-тук-тук-150000руб-бу-бу-бу
15
13
Ответить
Константин
Видать кому как везет , есть форестер 2013 2.0 пробег за 200 т.к. уже. Масложора или каких других проблем нет.
Стоял наверное,у меня 2013гв жрал сразу из салона! В городе нет а потрассе литр на 1000
8
5
Ответить
EsGT
никогда не понимал смысл оппозита в Субару. Оппозит дает низкий центр тяжести, что вкупе с развесовкой сделает нужную поворачиваемость на спортивном авто. но!!! Субару делает продажи на форестере и аутбеке,...
С вариатором уже и замашек внедорожных не осталось
9
6
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 463
Все нормальные сцбаристы свечи ставят иридий-платина, которые надо менять как минимум раз в 50 тысяч, а меняют их в субару сервисах на раз-два. По поводу обслуживания - всё навесное наверху, от этого обслуживать даже легче, чем другие машины
23
5
Ответить
Frozen.blg
Жаль только что с приходом твин-скрольных турбин БУ-БУ-БУ даже на EJ кануло в Лету(
FA/FB так вообще по звуку от рядников мало чем отличаются.
Бу,бу,бу происходит от разной длинны выхлопных патрубков. Происходит изотакт звука выхлопа, с задержкой между правым и левым трактом... И никакими другими конструктивными особенностями не характеризуется.
13
1
Ответить
Константин
А собственно в чем плюс, по сравнению с обычно рядкой?
Это же фишка! В чем плюс Феррари по сравнению с жигой?
5
6
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1056
Открываем статью:
"«Оппозитники» давно уже стали таким же символом Subaru, как «рядники» для BMW или роторные моторы у Mazda."

Рядники же делает только бэмэвэ ну и ещё пара малоизвестных контор... Бгыгы.
Закрываем статью.

ЗЫ. Бу-бу-бу, хороший на v8, а на субару надо просто глушитель ставить нормальный или хоть какой-то)
12
4
Ответить
19039123
Мне нужна машина лучше ЧЕМ форестер с теми же вводными... Калдина есть Турбовая, у нее есть багажник большой, но у нее нет клиренса, так что мимо...

У тебя по делу есть что сказать? мне все больше кажется, что я теряю время с дилетантом...
Купи Бентли, и не пиши глупости
5
12
Ответить
Денис
Да.... кто же делетант. Тебе нужна пуля которая лазиет и еще можно в ей дом перевозить, но при этом она не управляется ну и пофиг. Мальчик не бывает хороших и универсальных машин, здесь нужно чем то жертвовать....
Судя по коментам, он ездит на ведре и никак не всосет- чем STI лучше
9
5
Ответить
Денис
Извини мне не когда лазить и гуглить интернет и приводить сухие данные той или иной модели. Я тебе высказал одно, что меня рулежка и движок субаря не впечатлили, а ты мне клиренсы богажники и прочую лабуду, которая меня не как не интересует.
Если не секрет и не тривиальная болтовня... Рулежка и двигатель какого авто впечатлило столь искушённого гонщика?
7
3
Ответить
Просьба ко всем экспердам, наваливающим на ржавых вёдрах от АвтоВАЗ не писать свое мнение о ненадежных, несуразных, прожорливых опозитниках от Субару
20
11
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 4638
SHEIDAR
Но все равно же это мелочи. Тут чуть чуть лучше, там чуть чуть.... Ходил бы он тысяч по 300-400 хотя бы, вопросов бы не было.
У моей легаси пробег далеко за 200 уже. Масло не ест. Проблем не доставляет. Не в пример филдер 07 года ел от 0.3 до 0.8 литра масла на тысячу. Тек сальник колена, текла крышка грм. Не знаю что тут беспроблемнее. Скорее от эксплуатации зависит. Удачные и неудачные конструкции у всех производителей бывали.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
12
2
Ответить
1142856
Новосибирск
Константин
Видать кому как везет , есть форестер 2013 2.0 пробег за 200 т.к. уже. Масложора или каких других проблем нет.
Все от серии мотора зависит EJ или FB, читайте выводы моториста.
 
1
Ответить
Вячеслав
Омск
green cat
особенно хочется послушать такие байки от владельцев лексувов v6 , а также владельцев эстим, альфаров, и всяких микриков, у который дальние 3 свечи вообще никто не меняет практически. что сами, а уж в сервисах и подавно.
На MZ c алюминиевым коллектором так меняются, с пластиковым его демонтаж занимает + 30-40 минут
3
 
Ответить
Васильченко Андрей
И всё таки субару не оставляет равнодушных. Пишите такую статью зимой, как нам на субару плохо ездить. А мы внимательно почитаем
34
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 72
Константин
Видать кому как везет , есть форестер 2013 2.0 пробег за 200 т.к. уже. Масложора или каких других проблем нет.
FB20 модификации 2013 года претерпел ряд изменений, которые пришли ему на пользу. У меня был forester 2012 г.в. и к 60 т.км имел проблемы с масложором. Сейчас forester 2018 г.в 30 т.км масложор = 0, нет от слова совсем.
Не стоит ездить быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель!
6
 
Ответить
8557979
Санкт-Петербург
Денис
И здесь вопрос, а какого плана были немцы раз вас управление и мотор восхитил? Это что был фольц поло?
Я же написал про управляемость, с поправкой на среднестатистический кроссовер. Последний немец была Ауди четверка
4
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 72
Сергей Широков
Стоял наверное,у меня 2013гв жрал сразу из салона! В городе нет а потрассе литр на 1000
Может все таки 2012 г.в. На крыше антенна в виде плавника или штырь? Подтверждаю 2012 fb20 - жрал прям из салона. Дилер говорил что норма, в результате двиг умер на 60 т.км. fb20 2018 г.в. не кушает масло совсем. После предыдущего не удачного опыта - контролировать уровень масла стал каждую заправку.
Не стоит ездить быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель!
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 72
Сергей Широков
С вариатором уже и замашек внедорожных не осталось
Если сравнивать с одноклассниками cr-v, cx-5, rav-4, vitara, daster, кто там еще? - forester залезет в такие дебри, что устанешь идти за трактором, хотя если последние две машины не жалко - можно на них еще дальше заехать. Короче все индивидуально и зависит от степени отрафирования мозга при эксплуатации машины за 2 ляма.
Не стоит ездить быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель!
9
7
Ответить
RR 900
Субару со своими оппозитниками позорит Японию! Стучат поршня это фигня а вот Вкладыши проворачивает это конец! Цилиндры с хонинговкой ещё а коленвал уже конец, Вкладыши узенькие, коленвал как от мопеда,...
"Вот звук от спорт байка это тема а не пердеж какой то."
С вертикалки бы таких байкеров отстреливал)))
9
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 72
За что я выбрал Субару:
1. Управляемость, ездил много по горным серпантинам, на разных марках, но на Субару можно позволить намного больше.
2. Безопасность = уверенность
3. Универсальность. Комфортные поездки на большие расстояния, большой семьей. Хорошие задатки на бездорожье, приличный, честный клиринс. Вместительность багажника.
P.S. Честный полный привод - это маркетинговый ход - но блин, x-mode - хорошо тащит по бездорожью.
Не стоит ездить быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель!
24
6
Ответить
green cat
что бы вы не покупали :) нам дешевле будет покупать, т.к спрос падает и цена тоже :) ездите на тоетах :)
Аплодирую стоя!!!
6
3
Ответить
18202306
SHEIDAR
Неужели низкий центр тяжести стоит всего этого? Более большой мотор по размеру, больше всяких датчиков, шлангов, роликов ГРМ, в сравнении с рядной четверкой.
Опять же сложность обслуживания, четвертый цилиндр опять же, которому всегда не хватает масла. Более низкий ресурс опять же.
Ну зачем?! )))
Маркетинг и лапша на уши . Центр тяжести двигателя уменьшается на 2-3 сантиметра . При этом двигатель весит всего 150 кг , т.е как один взрослый мужик . С ихней логикой если за руль посадить мужчину , который на пару сантиметров ниже , то машина ну просто пипец как приобразиться в управлении . Можно тупо наклон сидушки менять и наслаждаться низким центром тяжести )))) . Ну как в этот бред можно верить ? ))) Полноприводная машина весит 1.5 - 2 тонны . Ей эти 2-3 сантиметра в 150 кг как капля в море .
19
7
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2886
Константин
А собственно в чем плюс, по сравнению с обычно рядкой?
Да особо ни в чем. Уже давно измерено, что "низкий центр тяжести" у Субару отличается от обычных рядников на 2-3%. Ничего такого особенного он не даёт.
То что Субару пощиционерует как победы в WRC, так у Тойоты, Форда и Лянчи их как минимум не меньше. Смотрел статистику лет 10 назад интересовался. Просто маркетинг.
1,5 оппозит на той же Импрезе, уже давно сказано, - бесполезен и не едет и жрёт гораздо больше, чем у той же Королла.
Обслуживание сложнее, кто бы что не говорил.
Но кайф есть от этих движков, а с симметричный полным приводом (особенно с турбиной) , так просто кайф. За это и любят её.
13
4
Ответить
18202306
7372585
Сейчас набегут теоретики диванные) По факту меняется все довольно просто даже на турбовых моторах, прямыми руками и обычным набором инструментов! Но легенды о свечах и четвертом цилиндре на то и легенды, и призваны возбуждать воображение обывателя)
4-ый цилиндр это не легенда , а факт . Очень странно отрицать то , что было .
10
4
Ответить
    
Сообщений: 1713
green cat
особенно хочется послушать такие байки от владельцев лексувов v6 , а также владельцев эстим, альфаров, и всяких микриков, у который дальние 3 свечи вообще никто не меняет практически. что сами, а уж в сервисах и подавно.
+100! У всех задние свечи сток!!!
9
1
Ответить
Максим Н
19039123
Максим, перестань уже, ну как-то несерьезно всё это...
В чем прикол?
 
 
Ответить
Максим Н
Денис
Да.... кто же делетант. Тебе нужна пуля которая лазиет и еще можно в ей дом перевозить, но при этом она не управляется ну и пофиг. Мальчик не бывает хороших и универсальных машин, здесь нужно чем то жертвовать....
В том то и дело что первый форик все эти качества в себе сочитал, а альтернативы в то время ему не было. Чуть позже появился элроуд ауди и вольво хс70☝️
3
1
Ответить
    
Сообщений: 1713
Моторы при равных ТХ легче! Не просто же их, после смерти авто ставят на катера, аэролодки, мотодельтапланы и самолеты! На пример ЕА!
Что-то от Спортажа не ставят... Кстати Авиадвигатели такие как Aeromomentum Aircraft Engines (3),Airmotive Technology Ltd t/a, Adept Airmotive (1),Albaviation aircraft manufacturing (2),D-MOTOR BVBA (2),DeltaHawk Engines, Inc. (1),Gemini Diesel (2),Gbler Hirthmotoren GmbH & Co. KG (13),JABIRU France (2),Lycoming Engines (9),Northwest UAV Propulsion Systems (3),Pure Power fm Maro Srl (4),Rotax Aircraft Engines (7),Superior Air Parts, Inc. (2),ULPower Aero Engines N.V. (14),Verner Motor (5) в 80-ти процентов случаев оппозиты!
Так же "глупые немцы" из Порше ставят боксёры и БМВ на моциках....!
8
4
Ответить
D70
Томск
У брата Аутбек 08 года, ездил, не понял в чем кайф, тачка да и тачка, ему нравиться, говорит управляется... Мне Субары просто внешне и салон, симпатичны... А так я пока на Тойоте, и да был Ниссан санни 01года, я был третий хозяин в Рф, когда я его продавал 500000 тыс. км на нем было, родной двс и все, что в нем было, только прокладку под головой меняли, от перегрева.., цепь была сильно изношена, но шумела только на холодную,2литра масла сьедал на 8тыс.км.,акпп родная... Забрали перекупы, смотали до 230000...
6
3
Ответить
17467206
Улан-Удэ
ПАЛАСИО
а потому что раз, два, три... пауза.. четыре
Ты дичь
3
6
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
За эти деньги лучше Оптиму взять, правда аха?
Её через 80 тыщ км хоть вернуть можно и деньги получить.
А эти ваши Субару - сами ездите на них.
Бу-бу-бу, бу-бу-бу, бу-бу-бу....
7
15
Ответить
    
Сообщений: 1713
moёmesto
За эти деньги лучше Оптиму взять, правда аха?
Её через 80 тыщ км хоть вернуть можно и деньги получить.
А эти ваши Субару - сами ездите на них.
Бу-бу-бу, бу-бу-бу, бу-бу-бу....
...или два Соляриса!
6
2
Ответить
    
Сообщений: 1713
Лев 52
Моторы при равных ТХ легче! Не просто же их, после смерти авто ставят на катера, аэролодки, мотодельтапланы и самолеты! На пример ЕА! Что-то от Спортажа не ставят... Кстати Авиадвигатели такие как Aeromomentum...
А, еще Хонда на свою Голду ствит оппозит о шести горшках, наверное из-за его тяжести и ненадёжности!
7
3
Ответить
    
Сообщений: 1713
Sssupra
40 минут при наличии инструмента и знаний, 4 сальный 205 в импрезе
30 минут, ЕА71 с продувкой воздухом колодцев+свечной ключ(жигулёвский) и вороток-отвертка!
2
3
Ответить
    
Сообщений: 1713
Andrero
Все там нормально с обслуживанием. Датчиков не больше, как и размер. Зато вся переферия сверху над мотором в ряд. ГРМ менять одно удовольствие, все на виду под рукой. Не надо вывешивать, лезть под правое...
Таки из-за поперечно расположенного ДВС конструктора и владельцы хапнули гемора с трансмиссией - промвалы, малые ходы подвесок. износ ШРУС... А у продольного оппозита Субару и трансмиссия прекрасна - посмотрите фотки брюха-загляденье!
14
4
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
Лев 52
Таки из-за поперечно расположенного ДВС конструктора и владельцы хапнули гемора с трансмиссией - промвалы, малые ходы подвесок. износ ШРУС... А у продольного оппозита Субару и трансмиссия прекрасна - посмотрите фотки брюха-загляденье!
А у Сузуки с продольным рядником или v-шкой ни тех проблем, ни других.
Только Омск, только победа!
6
5
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
Васильченко Андрей
И всё таки субару не оставляет равнодушных. Пишите такую статью зимой, как нам на субару плохо ездить. А мы внимательно почитаем
Ну расскажи, чем твоя Субару зимой лучше той же СГВ с настоящим, а не маркетинговым фуллтайиом?
Только Омск, только победа!
9
8
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26300
Да ладно.. в никуда...
Субару в свой элкар поставит 2 электромотора, один на против другого!
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
6
1
Ответить
SHEIDAR
Неужели низкий центр тяжести стоит всего этого? Более большой мотор по размеру, больше всяких датчиков, шлангов, роликов ГРМ, в сравнении с рядной четверкой.
Опять же сложность обслуживания, четвертый цилиндр опять же, которому всегда не хватает масла. Более низкий ресурс опять же.
Ну зачем?! )))
Попытки создать что-то свое. Инжиниринг. Не быть как все. Нравится или нет, ну этоиже вторично. А нравится надо, иначе откуда денег брать? А первые пункты не отпускают. Вот и получаем ни два, ни полтора.
2
2
Ответить
SHEIDAR
Другой подход я одобряю, но когда он не доведет до логического финала, как то не очень. Та же мазда начала делать ротор, быстро поняли что фигня в ресурсном смысле, и свернули его. А эти прям упорно продолжают....
Вот именно что нюансы. Весь двигатель один сплошной нюанс )) Без обид )
Ротор, Мазда сказала, что фигня... Вы смеетесь? Сарказм такой? Вообще-то они им гордятся и в новой 8ке новый ротор будут ставить, с учетом прошлых ошибок.
9
1
Ответить
Иван 1980
Таки Субара едет или не едет? Вот в чем вопрос.
Давно уже все сказано. " Subaru не едет. Она низко летает." :)
8
1
Ответить
Саша
Краснодар
Субару у Порша Оппозитник скопировала только у порша Оппозитник едет не хило а у Субару нет
4
19
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
George23
Если сравнивать с одноклассниками cr-v, cx-5, rav-4, vitara, daster, кто там еще? - forester залезет в такие дебри, что устанешь идти за трактором, хотя если последние две машины не жалко - можно на них...
Конечно залезет, главное - верить в это. Контракт не особо дорогой, всего-то 90к.
5
5
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Лев 52
Моторы при равных ТХ легче! Не просто же их, после смерти авто ставят на катера, аэролодки, мотодельтапланы и самолеты! На пример ЕА! Что-то от Спортажа не ставят... Кстати Авиадвигатели такие как Aeromomentum...
Что за бред я прочитал? Никто, будучи в здравом уме, не будет ставить ДВС с авто на авиацию, по целому ряду причин. Авиадвигатели другие, под другие задачи и с другими особенностями. П.с. оппозит есть и у Хонды, причем, довольно крутой.
4
14
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Максим Н
В том то и дело что первый форик все эти качества в себе сочитал, а альтернативы в то время ему не было. Чуть позже появился элроуд ауди и вольво хс70☝️
Первый форик был уникален тем, что была турбоверсия. У меня был в свое время первый форик, только атмо и на МКПП. Что ж, лез по легкому бездорожью неплохо, факт, универсальность у авто была для своих лет неплохая. Теперь к минусам: неважное поведение на трассе (база короткая, аэродинамика кирпича), большой расход топлива, вялая динамика, плохой зимний пуск, тесный второй ряд (очень тесный!). Мотор 2 раза делал, потом поставил контракт, он масло не ел, но через 35к пробега и холодной зимы он застучал, вкладыш на втором провернуло и слегка 4й начал брякать. Ремень грм на одновальнике менялся быстро, свечи с помощью нехитрого инструмента, тоже. Потом была ещё одна субара, тоже были проблемы с мотором вечные, я после Субары долго ещё прислушивался к другим моторам, ибо стук я этот даже в пробках потом слышал, от других субарей. Неоднозначный авто, с очень хлипким кузовом и мотором. Второе поколение вышло получше. П.с. пересел на Хонды, что такое поршневая и как она выглядит, забыл напрочь, их моторы даже не сравнить по надёжности. И по полному проводу зимой не скучаю, хорошая резина + vsa + Хондовская фирменная рулежка - решают. Возможно, жил бы в горах, задумался бы снова о полном приводе, но не о субару, уж больно она противоречивая и на данный момент уже ничем не выделяется среди прочих раф, Тигуан и црв.
16
7
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
Саша
Субару у Порша Оппозитник скопировала только у порша Оппозитник едет не хило а у Субару нет
Фееричный бред, Субару просто взяла оппозитное расположение цилиндров, все остальное отличается как мама от папы. Порше - гениальная марка, (кроме кайена, это все же туарег).
12
2
Ответить
  
Сообщений: 8407
Непонятные двигатели за исключением 207-го - там все понятно - низкий центр тяжести, высокая мощность, хороший запас прочности - отлично подходит для полноприводного раллийного болида:)
2
1
Ответить
19039123
LOGAN72RUS
Первый форик был уникален тем, что была турбоверсия. У меня был в свое время первый форик, только атмо и на МКПП. Что ж, лез по легкому бездорожью неплохо, факт, универсальность у авто была для своих...
Да-да, приезжай, передай своё "пересел на Хонды и забыл, что такое поршневая" автовладельцу Хонда СРВ 90х годов, проживающему в соседствующим с моим подъезде. Каждое утро одинаковый фитнесс - открыл багажник - достал баклажку литровую Роснефть - доливает, потом старт двигателя - сизый выхлоп и полетел. Вот он как-то не может забыть, помоги ему.

Про ржавчину на Хондах и Ниссанах - так этот вариант поинтересней стучащих движков будет.
7
10
Ответить
19039123
Максим Н
В чем прикол?
Прикол в том, (я могу ошибаться, конечно), пусть автор поправит сам: У Максима Маркина, как я предполагаю никогда не было Субару, от слова совсем, но он с завидным упорством продолжает рассуждать о том, с чем знаком лишь в теории.

Это не просто несерьезно, это без преувеличения инфантильный взгляд на вещи.
2
1
Ответить
Денис
Барнаул
Вячеслав Милов
Судя по коментам, он ездит на ведре и никак не всосет- чем STI лучше
Дружище о wrx sti речи небыло. Я писал о фореке турбовом которому многие преписывают не человеческие способности в управление и отдачи мотора ( именно сток). Не читай промеж строк. А если ты управлял фориком 98 года атмосферником овощным, а потом его свапавал на турбо. Или чистокровным чазером туриком не распилом и не сваповым, а именно завод или был у тебя Metcedes w 211 5,5 амg fomatic . Стучись по общаемся . Wrx sti картинку увидал или то же технические характеристики мне приведешь? Я изначально написал, что управление и отдача мотора меня не впечатлили на форике. Причем тут sti? Тем более банным авто я не владел, а владел фориком и закопал туда не малые деньгт
4
5
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
YouR-CurSe
Непонятные двигатели за исключением 207-го - там все понятно - низкий центр тяжести, высокая мощность, хороший запас прочности - отлично подходит для полноприводного раллийного болида:)
Я в 2009 году купил Легаси BH5 с EJ-202 (SOHC, 137 л/с), так целый вечер просто катался по городу, балдея от ощущений.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
10
3
Ответить
 
Новороссийск
Сообщений: 7393
SHEIDAR
Неужели низкий центр тяжести стоит всего этого? Более большой мотор по размеру, больше всяких датчиков, шлангов, роликов ГРМ, в сравнении с рядной четверкой.
Опять же сложность обслуживания, четвертый цилиндр опять же, которому всегда не хватает масла. Более низкий ресурс опять же.
Ну зачем?! )))
Откуда он большой? В реале то видел его? С чего там больше датчиков? Есть датчик оппозита? 4-му не хватает масла? А это кто сказал? Ресурс там тоже норм. Такой же как и у рядников. Обслуживать надо у нормальных людей
9
1
Ответить
 
Новороссийск
Сообщений: 7393
EsGT
никогда не понимал смысл оппозита в Субару. Оппозит дает низкий центр тяжести, что вкупе с развесовкой сделает нужную поворачиваемость на спортивном авто. но!!! Субару делает продажи на форестере и аутбеке,...
Так ты проедь на форике в поворотах. И все станет понятно
8
10
Ответить
 
тут
Сообщений: 6584
goga_gd5
Так ты проедь на форике в поворотах. И все станет понятно
ездил 5 лет в поворотах на SG5 2.0XT не заметил разницы с ниссан кашкай )))))))))) вообще))
12
8
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 38
Иван 1980
Таки Субара едет или не едет? Вот в чем вопрос.
Едет и отлично едет)))
Subaru Forester, 08, турбомех
Серебряная стрела))
7
3
Ответить
Влад
Ангарск
Про долгий путь в никуда вообще не понял. Это скорее про маздовский ротор.
6
3
Ответить
   
г Богданович
Сообщений: 17
SF5 c мотором EJ202--на простом TZ, на подвеске от турбо версии с амортиками SG в круг - был просто песня - ОЧЕНЬ ЖАЛЕЮ что продал. Сейчас бы еще раз купил с 201,202,205 мотором, даже на мкпп- но найти живой за адекватные деньги не могу (либо ушатайка, либо конский ценник).
3
1
Ответить
   
г Богданович
Сообщений: 17
а чинится старый субарь и вправду легко --- единственный пока авто где было все так легко чинить - прям как нива
6
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Барахло, а не мотор. Почему? потому что пропаганда того,что он оппозитный с низким центром тяжести...должен хорошо рулиться,да? а по факту даже 1.5 мотор тяжелый! даже нет, тяжеленный любой мотор в линейке субару. Именно поэтому все они склонны к understeering. Именно поэтому так много новостей "водитель субару не справился с управлением". Нет там тех преимуществ,о которых многие думают. Там в принципе в этих моторах нет достоинств. Горькая правда.
7
22
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
goga_gd5
Откуда он большой? В реале то видел его? С чего там больше датчиков? Есть датчик оппозита? 4-му не хватает масла? А это кто сказал? Ресурс там тоже норм. Такой же как и у рядников. Обслуживать надо у нормальных людей
По весу он большой! и по ширине,и даже высоте! взвесь ej15 а потом сравни с другими
2
7
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
19039123
Да-да, приезжай, передай своё "пересел на Хонды и забыл, что такое поршневая" автовладельцу Хонда СРВ 90х годов, проживающему в соседствующим с моим подъезде. Каждое утро одинаковый фитнесс -...
cr-v которой в след.году будет 25 лет? у субарей есть мотор,который надежней чем b20b? НЕТ. Субару, мазда, сузуки тоже гниют. Всё гниёт, даже тойота(по секрету на ушко)
6
7
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Механизатор из Сибири
А у Сузуки с продольным рядником или v-шкой ни тех проблем, ни других.
ну да, только расход конь, и гниют на глазах, управление 0, эргономика 0, безопасность 0
4
4
Ответить
    
Сообщений: 1713
LOGAN72RUS
Что за бред я прочитал? Никто, будучи в здравом уме, не будет ставить ДВС с авто на авиацию, по целому ряду причин. Авиадвигатели другие, под другие задачи и с другими особенностями. П.с. оппозит есть и у Хонды, причем, довольно крутой.
Никогда не читайте бреда! Это вредит Вашему здоровью!
http://www.dvsubaru.ru/
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1713
Механизатор из Сибири
А у Сузуки с продольным рядником или v-шкой ни тех проблем, ни других.
А у какого НОВОГО Сузуки установлен ДВС продольно?
2
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Максим Н
В том то и дело что первый форик все эти качества в себе сочитал, а альтернативы в то время ему не было. Чуть позже появился элроуд ауди и вольво хс70☝️
как это не было? рав4 уже 3 года как выпускали, cr-v годом ранее, rvr(проходимость у него лютая), кариб(правда клиренс не большой)
5
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
EsaulZ
Да особо ни в чем. Уже давно измерено, что "низкий центр тяжести" у Субару отличается от обычных рядников на 2-3%. Ничего такого особенного он не даёт. То что Субару пощиционерует как победы...
так вот и вопрос, для чего некоторые покупают моноприводные субару? чем они руководствуются? это же бред! по сравнению с той же короллой, у импрезы ни одного весомого плюса.
11
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
18202306
Маркетинг и лапша на уши . Центр тяжести двигателя уменьшается на 2-3 сантиметра . При этом двигатель весит всего 150 кг , т.е как один взрослый мужик . С ихней логикой если за руль посадить мужчину...
Я бы даже так сказал: при этом оппозит весит тяжелей,чем аналогичный рядник. И преимущество в якобы низком центре тяжести нивелируется и по факту ватная королла рулится не хуже импрезы.
7
7
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
George23
За что я выбрал Субару: 1. Управляемость, ездил много по горным серпантинам, на разных марках, но на Субару можно позволить намного больше. 2. Безопасность = уверенность 3. Универсальность. Комфортные...
какая там управляемость? у всех субару склонность к недостаточной!
аккуратней на серпантинах
8
7
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
George23
Если сравнивать с одноклассниками cr-v, cx-5, rav-4, vitara, daster, кто там еще? - forester залезет в такие дебри, что устанешь идти за трактором, хотя если последние две машины не жалко - можно на них...
аутлендер проедет дальше и уверенней всех в этом списке
3
19
Ответить
    
Сообщений: 1713
LOGAN72RUS
Что за бред я прочитал? Никто, будучи в здравом уме, не будет ставить ДВС с авто на авиацию, по целому ряду причин. Авиадвигатели другие, под другие задачи и с другими особенностями. П.с. оппозит есть и у Хонды, причем, довольно крутой.
Что касается большого разброса цен на двигатели, то можно сказать следующее. Попадаются "бэушные" двигатели прямо из Японии, растаможенные и с документами, есть с битых растаможенных машин, бывают движки и с "зависших" нерастаможенных машин. Если учесть возможные проблемы с номерами двигателей (см. выше), так ли нам нужна растаможка и "документы", ведь разница в цене может достигать 100...400 у.е.. Оформлять сделку в ГИБДД или у нотариуса, а может, достаточно расписки продавца? С автомобилями ясно, тут контроль ГИБДД, а у нас что? Ведь мы, при конверсии, снимаем с двигателя систем и "железа" до 45% от первоначального веса. А если еще и поработать шарошкой, то что от него останется? Тот ли это двигатель, что значится в документах? Пожалуй, надо делать так, как канадская фирма, которая закупает "бэушные" двигатели в Японии, перебирает их, форсирует и "выдает на гора" "Субару-Авиа" со своим номером.

Хотя в нашей стране опыт эксплуатации "Субару" составляет всего несколько лет, уже сейчас ясно, что эта недорогая альтернатива "Ротаксам" вызовет настоящий бум постройки летательных аппаратов, как это и случилось в нашем крае.

Эрольд Мончик
(Россия, 665825, Иркутская обл., г.Ангарск-25, а/я 3695)

источник:
журнал "Авиация общего назнечения" 11-1999
3
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
green cat
особенно хочется послушать такие байки от владельцев лексувов v6 , а также владельцев эстим, альфаров, и всяких микриков, у который дальние 3 свечи вообще никто не меняет практически. что сами, а уж в сервисах и подавно.
что за байки? речь про MZ? я лично менял раз 5 наверно. Ближний ряд минут 7. Дальний ряд минут 20. Ничего не снимая.
Насчёт Эстим и Альфардов к чему вброс? может потыкаем в каждую вторую бмв, где для замены ремня/цепи надо движок снимать? Удобно? наверно не очень.
5
2
Ответить
19039123
adrenalin
ездил 5 лет в поворотах на SG5 2.0XT не заметил разницы с ниссан кашкай )))))))))) вообще))
эммм, если ты не видишь разницы между турбовым фориком и кашкаем, то это не означает, что её нет. Это говорит о том, что ты и слона не заметишь. есть такая категория людей: про них обычно говорят " не догоняет разницы".
12
7
Ответить
19039123
vadik5687
cr-v которой в след.году будет 25 лет? у субарей есть мотор,который надежней чем b20b? НЕТ. Субару, мазда, сузуки тоже гниют. Всё гниёт, даже тойота(по секрету на ушко)
вообще-то и Моему форестеру ровно столько же исполняется, только он почему-то не дымил даже на умирающем двигателе. парадокс, да? нам ведь здесь рассказывают про "поршневую на Хонде, про которую забыл". Что-то это не находит подтверждения на практике даже в моем дворе.
6
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Иван 1980
Таки Субара едет или не едет? Вот в чем вопрос.
турбовые едут более менее, атмо печаль
2
4
Ответить
10505707
Якутск
Mad_Shurik
так почему 4-й стучит?
да не стучит у них 4ый. задолбали с этим дурацким мифом. а вот 2ой часто мрет от прихвата (блоки нового образца 205----208) или от детона в блоках старого образца с большой рубашкой охл-я.
1
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Dmitry36
лучшая сбалансированность и компактность. в остальном один геморрой.
работает не ровней обычной R4, да и не компактней и весит не меньше.
4
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Dmitry36
1az-fe тяжелее ежа килограмм на 20, при том же объеме и материале блока.
каким аналогом у субару считаете 1az-fe ?
 
1
Ответить
  
Сообщений: 8407
Raven
Я в 2009 году купил Легаси BH5 с EJ-202 (SOHC, 137 л/с), так целый вечер просто катался по городу, балдея от ощущений.
Если бы купили Мерс или БМВ, балдели бы от ощущений тоже.
-
8
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
денис
Так он и ходит! У меня ej 25 уже 270 прошел!
270ткм и кей-кары ходят с 660сс.
Вот когда 350-450ткм пробежит без капа, тогда не вопрос.
4
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3188
19039123
Да-да, приезжай, передай своё "пересел на Хонды и забыл, что такое поршневая" автовладельцу Хонда СРВ 90х годов, проживающему в соседствующим с моим подъезде. Каждое утро одинаковый фитнесс -...
О, как подгорело то... Малыш, ты меня не учи и про соседей не рассказывай, я Субарики в своей время хорошо покатал, знаю, что к чему. И Да, меня не интересуют ведра из ранних 90, я тебе про посвежее тачки говорю. Субару твоя гниёт будь здоров, что форь, что бэчер.
8
5
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
19039123
Ну и какая интересней тачка с такими же вводными как у форестера 97-2002 годов??? открой для нас Америку...
Airtrek во всём лучше.
3
9
Ответить
10505707
Якутск
RR 900
Субару со своими оппозитниками позорит Японию! Стучат поршня это фигня а вот Вкладыши проворачивает это конец! Цилиндры с хонинговкой ещё а коленвал уже конец, Вкладыши узенькие, коленвал как от мопеда,...
Не поверишь, но за 7 лет владения, начиная с 205 а теперь 207 еж, колено ни разу не размотало. были проблемы с 2м цилиндром. первый раз продуло поршень. второй раз детоном вынесло перегородку с кольцами. в остальном без проблем. и вот хз что надо этом 2ому цилиндру. или охлаждение там кривое или форса ссыт хз. надо выяснять.
2
 
Ответить
19039123
vadik5687
270ткм и кей-кары ходят с 660сс.
Вот когда 350-450ткм пробежит без капа, тогда не вопрос.
ты какой-то странный гражданин, если тебе нужно приобрести машину с каким-то потенциалом к капиталке - ради бога.. ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ? в ветке про ненадежные двигатели Субару.. иди купи кей-кар, иди купи машину под капиталку. Иди катай Кволис, который кстати имеет багажник по габаритам ХУЖЕ, чем тот же форестер, у которого нет Клиренса Форестера и полного привода форестера, вобщем-то провальная модель у Тойоты, которая завозилась единично в Россию по сравнению с массовыми Форестер и легаси.

Сейчас на улицах Сибири КАК грязи Старых Форестеров и Легаси.

Кто-нибудь видел последний раз Марк 2 Кволис?? я и не помню, когда это недоразумение попадалось личном не на глаза. они уже давно в разборках валяются и на утилизации.
6
7
Ответить
Саша
Субару у Порша Оппозитник скопировала только у порша Оппозитник едет не хило а у Субару нет
))))еще и минусуют...
1
1
Ответить
19039123
LOGAN72RUS
О, как подгорело то... Малыш, ты меня не учи и про соседей не рассказывай, я Субарики в своей время хорошо покатал, знаю, что к чему. И Да, меня не интересуют ведра из ранних 90, я тебе про посвежее тачки говорю. Субару твоя гниёт будь здоров, что форь, что бэчер.
а что тебя интересует: ведро французской марки? "я в свое время покатал" - это фантазии из снов или как? выражу сомнение, что ты знаешь что и к чему, по-крайней мере я пока не прочитал ничего, что подтверждает твое мнение, кроме как "малыш, подгорело, я покатал". Это уровень завсегдатая позной.
2
7
Ответить
19039123
vadik5687
как это не было? рав4 уже 3 года как выпускали, cr-v годом ранее, rvr(проходимость у него лютая), кариб(правда клиренс не большой)
Форестер - клиренс, 4ВД, багажник, мощность
Рав 4 - клиренс, 4ВД, багажник
СРВ - клиренс, 4ВД, багажник
РВР - 4ВД, багажник
Кариб - 4ВД, багажник

Я это к чему - ты в машинах оказывается не разбираешься от слова "совсем".

Ни один из твоих примеров не обладает всеми характеристиками Форестера
5
5
Ответить
Денис
Барнаул
19039123
Форестер - клиренс, 4ВД, багажник, мощность Рав 4 - клиренс, 4ВД, багажник СРВ - клиренс, 4ВД, багажник РВР - 4ВД, багажник Кариб - 4ВД, багажник Я это к чему - ты в машинах оказывается не разбираешься...
Чем форик обычный 2.0 атмосферник обладает большей мощностью с той же crv 2.0 (150л.с) ? Скажика эксперт
6
3
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
YouR-CurSe
Если бы купили Мерс или БМВ, балдели бы от ощущений тоже.
Даже не сомневаюсь.
Особенно, если учесть почти двухкратную разницу в цене при покупке нового автомобиля в базе.
А я сравнивал с сопоставимой моделью от Тойоты (Корона Премио), Легаси "зашла" намного лучше. Хотя Тойоту не хаю, просто "не моя" эта модель оказалась.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
6
 
Ответить
19039123
Денис
Чем форик обычный 2.0 атмосферник обладает большей мощностью с той же crv 2.0 (150л.с) ? Скажика эксперт
Я даже не знаю, что тебе сказать.. каталог Субару сам посмотришь??? что там скрывается за Forester 2.0 Turbo

потом напиши сюда, где там искать аналогичные модели CRV, например.
5
3
Ответить
19039123
Денис
Чем форик обычный 2.0 атмосферник обладает большей мощностью с той же crv 2.0 (150л.с) ? Скажика эксперт
причем разница в мощности не 10 лс, не 20 и даже не 50..

СТО л.с., таким образом ранний CR-V даже рядом не валялся с Форестером, а поздний CR-V тем более не валяется нигде рядом с форестером, по причине того, что это давно переднеприводная поповозка-недоразумение.
7
3
Ответить
Glada
Rusachev
Какой бы вредный это мотор не был. Сколько бы модификаций не придумала субару, но даже мне, любителю немецких авто безумно нравится фирменное БУ-БУ-БУ <3
не зависит от мотора, там на выпуске разнодлинные ранеры, из-за этого такой звук. Тоже самое бу-бу-бу можно и на ряднике сделать, только выхлоп надо переварить и мотор потеряет немного в мощности.
1
1
Ответить
Денис
Барнаул
19039123
причем разница в мощности не 10 лс, не 20 и даже не 50..

СТО л.с., таким образом ранний CR-V даже рядом не валялся с Форестером, а поздний CR-V тем более не валяется нигде рядом с форестером, по причине того, что это давно переднеприводная поповозка-недоразумение.
Дружок какой турбо? Сравнивай атмосферники. Равные вводные как ты писал мне. Я сразу то невкурил что тебе нужно. Вот тебе вводные одинаковые
4
3
Ответить
Glada
8557979
А я почти всегда ездил на немцах, но встал вопрос о покупке новом автомобиле, каким-то образом с женой заехали в салон Субару (ни разу об этом даже не думали), прошли тест драйв, посидели прощупали салон...
немцу немцу рознь, если вы до этого на поло, тиге ездили, то субару круто, но если взять x5, ML, touareg, то субару не торт.
4
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром