Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Двигатели Toyota серии UR. Выходцы из прошлого
14.01.2021 | 35131 просмотр

Двигатели Toyota серии UR. Выходцы из прошлого

Автор: Максим Маркин
Фото автора и из открытых источников
Источник: Дром
С приобретением первого ремонтного опыта по двигателям Toyota новых поколений, то есть 2000-х годов, стало ясно — японский бренд теперь во всем будет придерживаться общих мировых тенденций. Отныне от ее моторов перестали ждать громадного ресурса и всепрощающей надежности. Более того, компания начала допускать ошибки, за которые раньше ее бы подвергли всеобщему остракизму. А сейчас — ничего. С 1VD-FTV напортачили — и Тойоту всем миром не прокляли, и сама она будто бы ни при чем. Видимо, по принципу «корейцы же с немцами могут конструктивно просчитываться и молчать об этом, почему нам нельзя». Тем удивительнее, что уже в нынешнем веке у концерна вышла линейка агрегатов, которые будто бы откатились на десятилетие назад. Мы скрупулезно искали порочащие «восьмерки» серии UR сведения. И хотя кое-что нашли, не можем не констатировать — что-то по современным меркам у японцев «пошло не так». В результате родились надежные и ресурсные двигатели.

Предвосхищая критику (дескать, объемные, устанавливающиеся на дорогие модели, потому непопулярные и не заслуживающие внимания), заметим: UR интересно разобрать именно по причине того, что они выбиваются из ряда моторов, созданных за последнее время. И разработанных Toyota и тем более европейских — неважно, идет ли речь об атмосферном V8 или о малообъемной «турбочетверке». Кстати, сейчас большой рабочий объем вовсе не синоним немалого ресурса. Примеров тому — множество.

Можно даже сказать, что серию UR рисовали, словно с предыдущей линейки UZ. Дело даже не в 90-градусном развале блока и, естественно, не в его материале (вариантов с чугуном с этих пор не было даже для внедорожников и пикапов). По общей архитектуре, надежности и ресурсу новые «восьмерки» напоминают старые. При этом они, разумеется, получили доработанные системы, став более экономичными и экологичными.

Узок их круг

Первенец семейства — 4,6-литровый 1UR — был представлен в середине 2000-х. Точнее, появились сразу две «восьмерки», — в версиях FE и FSE.

Первая, как следует из ее индекса, имеет распределенный впрыск. Вторая… нет, не непосредственный — его сочетание с обычным. В каждый цилиндр «брызгают» две форсунки. Одна расположена во впускном тракте, вторая «выглядывает» в камеру сгорания. Такая система у Toyota получила обозначение D4-S и позволила увеличить количество комбинаций подачи топлива в разных режимах работы. Например, на холостом ходу и малых оборотах в деле только форсунки direct injection. При нагрузках от средних до высоких оба инжектора работают параллельно. А во время холодного пуска обычная форсунка подает основную порцию бензина. «Непосредственная» — в конце такта сжатия для обогащения горючей смеси.

Общими для FE- и FSE-версий стали полые распредвалы, магниевые клапанные крышки и цепной привод ГРМ. Цепей здесь четыре. Две длинные приводят впускные валы, две короткие от них — выпускные. Каждому валу положен свой натяжитель.

Фазовращателей тоже четыре. Но по ним между FE и FSE существует принципиальное отличие. На «обычной» «восьмерке» муфты на выпускных валах с гидроприводом, на впускных — электрические. Тогда как на непосредственно впрысковом V8 — только с электроприводом. Такую систему Toyota назвала Dual VVT-iE. По заявлениям компании, полное «электро» в системе изменения фаз газораспределения было использовано впервые в мире. Ну, пусть будет так. В достоинствах отмечалось то, что подобные муфты могут работать на оборотах коленвала меньше 1000 в минуту и сразу после холодного пуска. То есть тогда, когда гидравлическим фазовращателям не хватает давления масла.

Так вот, 1UR-FE (с 2005 года; 342, 347 л.с.) поначалу предназначался седанам Lexus GS и LS. Причем если последний получал его только для рынка Ближнего Востока, то младшая модель GS — и в Европе с Россией, и в Северной Америке. Видимо, таким образом в компании пытались даже технически разделить автомобили — на тот, что попроще, и на «побогаче и технологичнее».

С 2009 года FE (296–310 л.с.) получил прописку под капотом Lexus GX. Притом, что на TLC Prado не устанавливался. С 2012 года во время первого рестайлинга эта «восьмерка» заменила старый 2UZ-FE и на Land Cruiser 200. Тогда же новый V8 достался Sequoia и Tundra.

1UR-FSE (347–392 л.с.) дебютировал в 2006 году. LS, включая длиннобазную версию 460 L, комплектовался им на всех рынках, кроме арабских стран. GS — только в Японии. У себя на родине с 2009 года им также оснащали Crown Majesta (347 л.с.).

Не затягивая с премьерами, Toyota в 2007 году представила 5,0-литровый вариант 2UR. И снова в двух исполнениях — FSE и GSE.

Электрические фазовращатели в обоих подкручивали впускные распредвалы, гидравлические — выпускные. Комбинированный впрыск использовался и там и там. 2UR-FSE (381 либо 394 л.с.) устанавливался на Lexus LS 600h, 600h L и в конце второго десятилетия достался Toyota Century.

GSE отличался от FSE впускными распредвалами с более выразительными кулачками, обеспечивающими больший подъем клапанов. Иной формой камер сгорания и впускным коллектором, титановыми клапанами и увеличенной степенью сжатия (12,3:1 против 11,8:1). С дебютного года 2UR-GSE, развивавший 416, 423 и 430 л.с., устанавливался на Lexus IS F.

Пять лет назад самый заряженный «Ю ар» доработали по программному обеспечению. Использовали выпускной тракт «посвободнее» и кованые шатуны. Фазовращатели с электроприводом научили переводить двигатель на работу по циклу Аткинсона, когда впускные клапаны при неполных нагрузках закрываются позже, что экономит топливо. Мощность мощностью, а об экологии забывать нельзя. Между тем отдача на самом деле поднялась — до 464–481 силы. GSE стал прерогативой исключительно заряженных версий, обозначенных литерой F, — RC F и GS F. Кроме того, с 2017 года устанавливается на купе LC 500.

В том же 2007-м линейку дополнили еще одним, на сей раз последним и самым объемным агрегатом — 5,7-литровым 3UR-FE.

Сохранив единый для всей серии диаметр цилиндра, эта «восьмерка» стала единственной длинноходной. Что вполне укладывается в предназначение агрегата — таскать Sequoia и Tundra. К ним его и определили. В том же году V8 обрели LX и «двухсотка». Правда, последняя оснащается им только в Америке и на Ближнем Востоке. На разных рынках 3UR-FE развивает 362, 367, 377, 381 либо 383 л.с.

В 2009 году у 3UR появилось кое-какое разнообразие — более «чистая» версия FBE, работающая на этаноле. С иными форсунками, программным обеспечением и поршневыми кольцами. Модификация на бензине также получила свою порцию «заботы» — отделение TRD адаптировало для нее приводной нагнетатель Magnuson, форсировавший мотор до 511 и 550 «лошадей».

Благополучное семейство

Именно с чарджером связана изрядная часть негатива, приходящегося на долю 3UR. Люди, покатав Tundra (говорим о ней, поскольку Sequoia, растаможивающаяся как легковой автомобиль, гораздо дороже, чем пикап), бывают недовольны нехваткой мощности. Либо, еще рассматривая ее, начитаются отзывов — мол, всего 381 сила и бла-бла-бла. Стараются подобрать именно с нагнетателем. Или сами устанавливают его. И скоро в своем выборе разочаровываются. Дело даже не в том, что 500 и более «японских мустангов», особенно для порожнего пикапа, чрезмерно много (сухой асфальт Tundra легко шлифует даже со стандартным «табунчиком»). Просто если нагнетатель устанавливали уже в России, вероятен шанс того, что под него не прошили блок управления. TRD «софт», естественно, меняла, и проблемы отсутствовали. Без его коррекции от неправильного состава были случаи локальных перегревов, которые приводили к прогару поршней. А те, в свою очередь, к обрыву шатунов.

Встречались и обратные ситуации, когда владельцы демонтировали чарджер и, заглядывая в ПО, обнаруживали скорректированные программы. После снятия компрессора возвращали заводской «софт».

Согласитесь, разрушения от наддува никоим образом не характеризуют надежность 3UR. Тем более что при правильной программе цилиндропоршневая группа легко держит повышенную мощность и момент. Мы рассказали о пробегах более чем 1 650 000 км. Правда, это было в Штатах, и неизвестно, через какой ремонт проходили «восьмерки» — менялись ли поршневые кольца, было ли капитальное восстановление. Но факт остается фактом — по современным меркам, когда пробег в 300 000 км даже на объемном моторе считается достижением, UR сверхвыносливые!

Из характерных неисправностей UR-моторов известны течи помпы. Она так же, как на «Ю зетах», расположена в развале блока, однако приводится поликлиновым ремнем. Примерно к 100 000 км начинает подтекать. Правда, ни к каким печальным последствиям это не приводит. Надо лишь следить за уровнем антифриза.

Другая распространенная проблема — выход из строя SAI (Secondary Air Injection), системы подачи вторичного или добавочного воздуха. Она занимается тем, что при холодных пусках гонит воздух к катализаторам, тем самым делая выхлоп чище при работе на обогащенной смеси. Состоит из насоса (или двух насосов), расположенного за правым передним крылом, и клапанов.

Клапаны раньше стояли в развале блока. Потом переехали на клапанные крышки.

Страдают прежде всего клапаны. Холодный забортный воздух попадает в теплый моторный отсек, вследствие чего образуется конденсат. Штоки клапанов клинят, SAI перестает работать. Система управления двигателем и коробкой встает в аварийный режим — вплоть до того, что серьезно падает мощность. SAI научились обходить, но мы об этом еще поговорим.

Кроме этого, жалуются на вискомуфту привода вентилятора системы охлаждения. На заслонки впускного коллектора, изменяющие его геометрию, на кое-что еще. Предоставим слово специалисту.

Михаил Бабич
Технический директор СТО «Ди-Станция»

 

— Основная масса UR, приходящих к нам на обслуживание и ремонт, — это FE-модификации. Ресурс их велик. Нередко попадаются экземпляры с пробегом в полмиллиона км и отсутствием проблем с ЦПГ. Что 4,6-, что 5,7-литровые моторы при таких значениях на одометре хорошо тянут и не страдают «масложором».

Ресурсны цепи ГРМ. Как правило, необходимость их менять приходит к 300 000 км. Работа стоит 30 000 рублей, детали — 50 000. Это без учета муфт, чьи зубчатые венцы могут к такому пробегу износиться.

Помпа иногда начинает подтекать уже к 80 000 км. В любом случае не продержится более 150 000 км. После 100 000 клинят вискомуфты вентилятора системы охлаждения. Тот переходит на постоянную работу. Владелец узнает это по шуму и потере мощности.

Потеки охлаждающей жидкости на 3UR можно наблюдать еще в одном месте — по стыкам блока и ГБЦ. При этом нельзя сказать, что прокладки продувает. Масло не поступает в систему охлаждения, антифриз — в смазочную. «Охлаждайка» лишь немного подтекает наружу. Владельцы не вскрывают мотор, подливают ОЖ.

Систему подачи вторичного воздуха на автомобилях, купленных не у дилера или снятых с гарантии, никто не восстанавливает. Просто глушат. Заевшие из-за воздействия конденсата штоки клапанов завальцованы, их невозможно очистить. А менять — дорогое удовольствие. Только сами клапаны стоят более 20 000 рублей. Притом что выходят из строя и насосы — реже, но такое случается. Ни за что, кроме экологии, система не отвечает. Поэтому выключаем ее из работы, прошиваем блок управления. Стоит это 20 000 рублей и никак на двигателе не сказывается.

Версии с непосредственным впрыском попадаются гораздо реже. Но и по ним есть некоторые наблюдения. Так, на выпущенных в первые годы 1UR-FSE из-за тонкого сечения витка лопались клапанные пружины. С поршнями клапаны не встречались, однако на штоках разбивало посадочное место под «сухари». Требовался демонтаж и переборка головки.

Что касается составляющих D4-S, то знаю пример, когда ТНВД (около 50 000 руб.) отходил 250 000 км. И то вышел из строя по причине износа кулачка привода плунжера, что указывает на некачественное масло или несвоевременную его замену.

Форсунки (от 15 000 руб.) менее живучи — порядка 150 000 км. Первые признаки того, что они плохо распыляют топливо — долгий запуск на горячую.

В целом моторы отличные. Особенно на фоне современных аналогов от других производителей. И даже в сравнении с серией UZ.

У нас есть еще одно мнение — от сотрудника сервиса ДЦ Toyota и Lexus. Поэтому на условии анонимности.

— Мне попадались «эф-ешные» моторы на автомобилях с пробегом в районе 600 000 км — нормально пускались, не растеряли, по крайней мере, множество «лошадок», и если расходовали масло на угар, то в мизерных количествах. Чуть менее ресурсен привод ГРМ — до 300 000 км растянутые цепи не встречались. У некоторых владельцев они ходят и до 400 000 км. Менять же их вместе с муфтами необязательно. Разве что на моторах, выпущенных в 2012–2014 годах, натяжитель левой длинной цепи не справлялся со своей работой. Но это выражалось лишь в том, что цепь брякала на холодную. Дефектную деталь заменили.

Вискомуфта клинит (владелец почувствует это по тому, что автомобиль стал «ленивым»), помпа подтекает. Согласен и с тем, что на 3UR есть проблема с прокладками ГБЦ, которые пропускают наружу антифриз. Удивительно, что компрессия при этом не падает, техжидкости не смешиваются. Знаю, что от замены до замены моторного масла (7000 км) владельцы подливают пол-литра ОЖ.

Надежны фазовращатели — ни разу не приходилось их менять. Гидравлические, правда, бренчат, но работу свою выполняют.

SAI может отказать даже до 50 000 км. В первую очередь клапаны, реже электронасосы, в которых также скапливается конденсат. Если выходят из строя последние, заодно сгорает и их блок управления. Ресурс системы зависит от режима езды. При коротких поездках, частых остановках и пусках конденсата образуется гораздо больше. И отреагировать система управления двигателем на выход SAI из строя может по-разному. Если клапаны заклинит в закрытом положении, в комбинации приборов загорится «гирлянда», однако автомобиль вряд ли потеряет в мощности. Если в открытом — наверняка!

По гарантии компоненты SAI меняли. После или на автомобилях, завезенных «серым» путем, никто по поводу ее работоспособности не переживает. Катализаторам отсутствие подачи дополнительного воздуха не вредит. Поэтому если клапаны заело, когда они закрыты, оставляем все как есть. В открытом — глушим их. По электронике иногда используются эмуляторы, имитирующие функционирование системы (от 3000 руб.). Либо прошивка блока управления (от 12 000 руб.).

На 1UR-FE встречалась такая проблема — после 160 000 км ломалась одна из заслонок системы изменения геометрии впускного тракта. Ось оставалась на месте, как и винты, крепящие к ней заслонку. Но саму ее буквально отламывало. Хорошо, что в цилиндры не попадала. Еще выпускной коллектор изредка трескается.

Как минимум версии FE чувствительны к температурному режиму. Со старым антифризом и при грязных снаружи радиаторах есть риск перегрева, от которого продувает прокладки ГБЦ. Причем дело не ограничится видимыми потеками охлаждающей жидкости.

Дважды мне приходилось сталкиваться с износом седел впускных клапанов. «Тундры» с этой проблемой были в собственности у предприятия и эксплуатировались на карьерах. То есть в условиях постоянной запыленности. Очевидно, что именно это на фоне плохой фильтрации воздуха (не меняли вовремя фильтры или ставили некачественные) привело к такому результату.

Помню пару случаев, когда после неудачного низкотемпературного пуска двигатель заливали, и поскольку крутили долго, бензин попадал в поддон. Потом заводили мотор, и вкладыши проворачивало. Оригинальных ремонтных размеров на UR нет — гильзуются под штатные поршни.

«Восьмерок» с непосредственным впрыском в эксплуатации гораздо меньше. Но обращаются в сервисы и их владельцы. В основном с жалобами на некорректную работу форсунок. Ошибки указывают на богатую смесь. Причем льют как те, которые расположены в камерах сгорания, так и те, что во впускном тракте. Из-за поломок клапанных пружин была сервисная кампания.

В силу труднодоступности отдельных элементов FSE-моторы дороже в ремонте. И, похоже, обладают меньшим ресурсом. Статистики по причине малой их распространенности у меня нет. Однако не раз был свидетелем следующего: приезжает владелец какого-нибудь LS с жалобами, например, на пневмоподвеску. А у него двигатель на холодную дымит — явное указание на «масложор». Хозяин либо не знает, либо ему все равно. Было бы интересно посмотреть, что там с кольцами и цилиндрами.

 

Остается допустить, что предполагаемый износ поршневой группы связан именно с тем, что форсунки смывают масляную пленку со стенок цилиндров. Кстати, автомобиль, подобно «немцам», сразу «чекует». Игнорировать предупреждение нельзя — надо тут же обращаться на диагностику. В общем, для современного мотора типичная ситуация.

А вот «Ю ары» с распределенным впрыском, несмотря на то, что имеют почти все причитающиеся сейчас системы, по надежности и ресурсу словно сконструированы в прошлом веке. Увы, годы их на конвейере, похоже, сочтены. Toyota вообще собирается отказаться от V8. Lexus LS уже перевели на 3,5-литровый V6 серии GR и новую твинтурбовую 3,4-литровую «шестерку» V35A-FTS. То же, видимо, произойдет с TLC 200, Sequoia и Tundra.

Комментарии

  
Якутск
Сообщений: 15892
16540650
Пример :Капитальный ремонт 4 цилиндрового ДВС японца и нашего. В обоих случаях оригинальными запчастями. Цены знаете ? На японца 1 поршень 5тр стоит, на нашу поршень кольца пальцы 5тр. Это я про легковые...
На грузовые разница ещё больше
Таможенные пошлины! 😅☝🏼
Путешествуйте!
5
1
Ответить
16540650
Aisen
Таможенные пошлины! 😅☝🏼
Для юридических лиц на новые и на б/у запчасти применяется как правило 5% ставка пошлины и 20% НДС. Что в общей сумме составляет порядка 24,5% от общей стоимости. Исключением являются: товары ввозимые для промышленной сборки (например: на конвейер автомобильных производителей); производимые в странах СНГ и других преференциальных странах, в отношении которых устанавливается 0% ставка пошлины.
1
3
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Aisen
Почтение вашему опыту. Я понял вашу позицию. Я же привел пример сравнения именно VK56 vs 3UR. Да, 3UR слабее по лошадям своего ниссановского визави, но сказать, что 3UR c 367 лосями не едет - это тоже...
Легко)) из всех конкурентов самый что не едет
3
4
Ответить
16540650
16540650
Для юридических лиц на новые и на б/у запчасти применяется как правило 5% ставка пошлины и 20% НДС. Что в общей сумме составляет порядка 24,5% от общей стоимости. Исключением являются: товары ввозимые...
То есть иностранные автопроизводители запчасти к нам тянут БЕЗ ПОШЛИНЫ, а цены на их автомобили больше чем на наши. Вот они эффективно работают, только на пользу СВОИХ стран!
1
2
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15892
ЛысыйИзБраззерс
Легко)) из всех конкурентов самый что не едет
И что тут смотреть? Инвест счета от Тинькофф? Да, интересно! 😅🖐🏼
Путешествуйте!
3
2
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15892
16540650
Для юридических лиц на новые и на б/у запчасти применяется как правило 5% ставка пошлины и 20% НДС. Что в общей сумме составляет порядка 24,5% от общей стоимости. Исключением являются: товары ввозимые...
Ну вот, минимум 24,5% + логистические затраты. Потому и дороже. Не буржуи выходят жадные, а государство откусывают много... На поддержку родного автопрома! 😅🖐🏼
Путешествуйте!
5
 
Ответить
 
MOSCOW CITY
Сообщений: 251
16540650
В нынешней сложившейся экономической ситуации, надо брать не то что хочется, а то что по способствует развитию СВОЕЙ промышленности. А не других стран! Ведь вы живёте не в Японии , Китае или США. Во...
А с чего мнение, что в РФ СВОЯ промышленность - кроме госкорпораций все более-менее ценное почему-то в регистрации на территориях с английским правом. Иначе - попросят подарить. Варианты - отожмут, отымут.
6
1
Ответить
 
MOSCOW CITY
Сообщений: 251
16540650
Вот , о чем я и говорил! УАЗ во ВСЁМ лучше крузера!!
Всегда следует вежливо добавлять - ИМХО.
7
1
Ответить
13978417
Санкт-Петербург
Да вроде не так уж сверх надежен. Конкретно на TLC200 не самый крепкий мотор, особенно если сравнивать с UZ.
Когда делал материал kolesa.ru/article/toyota-land-cruiser-200-s-probegom-kardany-nuzhno-shpritsevat-a-dizel-zadykhaetsya-ot-sazhi насмотрелся страшилок, и это точно не пробеги 500+, машины попросту столько не прошли, времени не хватило. А отчеты про пол-ляма без проблем это может быть банально накрученный пробег, этим по-прежнему страдают корпоративщики. Личный опыт, при 180 пробега UR уже жрет маслице и гремит цепями, что там будет при 300 страшно думать.
4
6
Ответить
АМК
995466
лучше так чем как ты - белые носочки , кроссовки Долче Хабана с Вэлберис и БНВ х6 2008 года купленная на двоих и головной болью где взять деньги на ремонт ..... (комментатор ..ев)
Молодец.
3
1
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Aisen
И что тут смотреть? Инвест счета от Тинькофф? Да, интересно! 😅🖐🏼
Смотреть как ЛХ разгоняется до ста и едет картер вечность😁
2
3
Ответить
16540650
Aisen
Ну вот, минимум 24,5% + логистические затраты. Потому и дороже. Не буржуи выходят жадные, а государство откусывают много... На поддержку родного автопрома! 😅🖐🏼
По другому. Наша запчасть 1000 , импорт 5000.
500010025%= 1250р это чисто пошлина
Доставка пусть будет 500, максимум 750(на самом деле намного меньше, так как везут большим обьемом)Итого пошлина плюс доставка 2000р. Наценка 2000р минимум , что является на 200 % больше нашей.
Вывод: реальная цена того же крузера, будь он произведен у нас являлась бы 70000003=2333333р. Что вполне соответствует действительности, а если учесть , что при изготовлении у нас, пошлину платить не надо, а только НДС , то 233333310020= 466000(это НДС).
Без НДС машина стоит 1870000. Думайте!
3
3
Ответить
16540650
16540650
По другому. Наша запчасть 1000 , импорт 5000. 500010025%= 1250р это чисто пошлина Доставка пусть будет 500, максимум 750(на самом деле намного меньше, так как везут большим обьемом)Итого пошлина плюс...
Блин знаки не напечатались
 
1
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4787
16540650
Какая такая беспробежная 80ка, на дворе 2021год. Их не выпускают. А которые остались , редко исправные.
Давайте сравнивать автомобили производящиеся в настоящее время ,а не 30 лет назад.
Если ты не понял мой посыл про Б/П 80ку то нам с тобой разговаривать не о чем)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
5
4
Ответить
Саша Горемыка
Воронеж
Дрюня
Русский УАЗик за 1000000, неееее, я лучше старого крузака.
Причина - необоснованная ненависть к автомобилю, основанная на ненависти к государству, видимо. Да, многие госпроекты фекальные, не спорю. Но уаз не получает инвестиции, он просто продает свои автомобили государству. Это не одно и то же. Да и чем старая помойка из-под двадцатой ***ы будет лучше нового автомобиля? Реально долгоживущими были старые крузаки, но и они скоро умрут в силу возраста. А новые не блещут качеством, что легко можно узнать из отзывов. Так зачем? Я молчу про личную брезгливость, это мое дело, но банально сидеть на сковороде и ждать, пока пятую точку пропекут замарафеченные предыдущим владельцем косяки - это ненормально. А двухлетние автомобили, которые еще не усели сломаться, будут стоит значительно дороже.
4
7
Ответить
Muradym Aminev
Илья Каплан
Есть два подхода к автомобилю. Советский и всемирный. Первый предполагает надёжность и ремонтопригодность любой ценой, чтобы, купив один автомобиль, передавать его в наследство внукам. Второй же подход...
А как появился советский подход, если все важные вехи советского двигостроения и есть копии зарубежных? Не было бы ленд-лизовской техники, не появились бы ЗИЛы и газики. Да не только в автопроме заимствовали, практически в любой отрасли народного хозяйства.
А то, что ты называешь советским подходом, так было принято всюду. Не изготавливали бы в США, Италии моторы с ремонтными размерами, то и СССР не видал бы их.
То, что сейчас не выпускают миллиоников, это логично. Кто сейчас капиталит движки, скажи серьезно? Ведь капиталка подразумевает не только замену колец, колпачков и вкладышей, но и дорогостоящие расточки ГБЦ, гильз цилиндров. В наше время дешевле купить новый, чем капиталить старый. Вот видел в продаже движки на 2016 или 2107? Я не раз. И самое смешное, их берут. Я бы тоже пожалуй взял, если владел классикой. А старый продал. Так что советскому подходу уже настал конец, мировые тренды уже работают в отношении совковых изделий
6
1
Ответить
20961805
Anton/irk
Только выходного!!! Каждый день его катать никаких денег не хватит на бенз, обслуживание, ремонты. Да и уаз на повседневку сомнительное удовольствие
Смотря какой УАЗ. Тот же Патриот можно вполне комфортно эксплуатировать, не испытывая каких-либо лишений в плане эргономики или финансов. При этом запчасти на Патрик можно найти где угодно и намного дешевле, чем на тот же крузак. Кроме того, за сопоставимые деньги с бушным Крузаком можно взять новый Патрик.
3
5
Ответить
Саша Горемыка
Воронеж
Reison
Бред. У меня было 4 шт 570 лексусов. И почти на всех средний пробег в год был 20-25 тыс. Т.е. на момент продажи пробеги были от 200 до 300 тыс. Практически все родное на них. У меня сейчас есть прадо 120...
Если считать вложения не в деталях, а в сумме - может и проездить. Особенно современный. Ульяновцы в последние несколько лет очень хорошо поработали над качеством. На работе Профи гоняет, пробеги большие, в несколько смен автомобиль трудится. Сейчас уж и не скажу сколько. И всё с ним в порядке, почти три года весьма интенсивной эксплуатации никаких проблем не выявили. А разницу между бытовой и коммерческой эксплуатацией, думаю, сами знаете. На Патриоты тоже уже не жалуются. Там новая марка стали, автомат, все красиво.
4
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11636
Ты поглянь, что ни статья про двигатели - то порция болей для немцее. ов.
Бидалаги, скупайте с распилов японские движки, пока есть. Потом будете педали к своим корытам пристругивать))
MCV30
2
7
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
АМК
Джинсы Пирамида и обливную дубленку до сих пор носишь? А турецкий свитер с орлом?
я 21 год куртку кожаную ношу и че?? она выглядит как новая и функцию свою выполняет, единственное лет 7-8 назад молнию поменял и ношу дальше. Как то в магазин кожи зашел посмотрел новые кожанки - шлак полнейший кожа толщиной 1мм от силы, у меня кожа 3-4 мм толстая и мягкая. Ну и на кой х... мне менять мою куртку на новое барахло??)
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
9
2
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
японцы всегда будут миллион км ходить и даже два, хотя думаю и три смогут, пусть хоть турбо , хоть с объёмом в 1 литр. даже можно и масло не менять. они и без него очень надёжные.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
3
5
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1828
16540650
Вот , о чем я и говорил! УАЗ во ВСЁМ лучше крузера!!
А уаз на повседневку сильно комфортная машина?)))) расход 15, фул-тайма для зимы нет. Уаз это тоже охота-рыбалка, природа с семьей. Как бы дико не звучало, но это одноклассники. Прожорливые, габаритные, тяжелые, но вместительные и тяговитые. Крузак комфортнее, мощнее, презентабельнее, но дороже. Уаз дешевле, но моральная проходимость у него выше.
5
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1828
kot333
это 80ка которая у меня с 97 года. паралельно ей были другие авто которые беру на 3-4 года естественно не заморачиваясь что там под капотом. часть есть в отзывах.
У меня машина 7,5 лет. 3 года я откатал, сейчас жена катает. Пепельница еще не наполнилась, каталоги запчастей не видел))))
1
2
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1828
20961805
Смотря какой УАЗ. Тот же Патриот можно вполне комфортно эксплуатировать, не испытывая каких-либо лишений в плане эргономики или финансов. При этом запчасти на Патрик можно найти где угодно и намного дешевле,...
С чем сравнивать. И по комфорту каждодневной, городской эксплуатации любой кроссовер намного интереснее и патрика, и крузака. Отец балдеет от прадо, уже 3й по счету. Я поездил день по городу, день по трассе. Тяжелая, неповоротливая, неустойчивая тушенка. Езда на этом авто(и аналогичных) это работа, а езда на легковой-кроссовере это никак, проста никак, на автопилоте. По дороге можно думать о работе, разговаривать по телефону, абсолютно не обращая внимания на происходящее за окном. Зато под нагрузкой, с вещами, с телегой кроссовер скисает и по подвеске, и по тяге, а джипам пофиг. Вот и получается, по моему мнению: в гараже джип, под попой балалайка
3
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
16540650
Для развития НАШЕЙ экономики, производства, а соответственно и благополучия соотечественников то ДА!
Прошу вас честно ответить на вопрос: перед вами лежит 2 миллиона на покупку автомобиля и только автомобиля, дачи-яхты-квартиры гаражи-вклады-биткоины не обсуждаются.
Что вы купите: 2 Лада Веста или 1 VW Tiguan?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
16540650
И да ,наше, как вы выразились барахло не сильно то и отличается по качеству от втрое и больше по цене импортного
Рекомендую сравнить Ладу Весты и какую-нибудь Toyota Corolla/Skoda Octavia. Соотношение денег примерно такое же при несоответствии качества на порядок.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
3
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15892
ЛысыйИзБраззерс
Смотреть как ЛХ разгоняется до ста и едет картер вечность😁
Чо смотреть то? Надо самому разгоняться. В худшем случае 8 сек до сотки едет. Проверял. Не гонка же. Но этого вполне достаточно полноразмерному внедорожнику для уверенного перемещения по городу и трассам.
А за 9,5 сек еще ЛХ470 на 2UZ с VVTi ездил.
Путешествуйте!
6
5
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15892
16540650
По другому. Наша запчасть 1000 , импорт 5000. 500010025%= 1250р это чисто пошлина Доставка пусть будет 500, максимум 750(на самом деле намного меньше, так как везут большим обьемом)Итого пошлина плюс...
Пардон. Вчера уже засыпая половиной глаза смотрел. 20% НДС оказывается.
Но... что то здесь не то! Ибо не зря стимулируют к локализации производства. Пошлины на запчасти если такие мелкие, то никто не занимался бы локализацией. В лучшем случае все продолжали бы отверточные сборки.
Путешествуйте!
5
 
Ответить
Coshmaran
Белово
Alex & Gogogosha Grach
Из 10 конторских тазов через 3 года осталось 0, лол... Накат максимальный 143тыка
Банщиком работаешь?
3
2
Ответить
16540650
Ozmatic
Прошу вас честно ответить на вопрос: перед вами лежит 2 миллиона на покупку автомобиля и только автомобиля, дачи-яхты-квартиры гаражи-вклады-биткоины не обсуждаются.
Что вы купите: 2 Лада Веста или 1 VW Tiguan?
Такого не бывает, чтоб лежало только на автомобиль, и не на что больше. Ни тигуан из китайских запчастей, ни весту. Взял бы Гранту лифтбек :) оставшиеся 1400тр вложить в производство.
3
3
Ответить
16540650
Ozmatic
Рекомендую сравнить Ладу Весты и какую-нибудь Toyota Corolla/Skoda Octavia. Соотношение денег примерно такое же при несоответствии качества на порядок.
Веста 900тр, королла 1600тр, Октавия 1500тр. одинаковое соотношение)) не смешите .
4
2
Ответить
16540650
Ozmatic
Рекомендую сравнить Ладу Весты и какую-нибудь Toyota Corolla/Skoda Octavia. Соотношение денег примерно такое же при несоответствии качества на порядок.
В том то и дело что, у Октавии и короллы , цена не соответствует их качеству( обе из китайских зч собраны, то есть зч дешевые, а продаю дорого)
В весте тоже есть Китай зч, но не сильно много. Но её цена более соответствует действительности
2
5
Ответить
  
Сообщений: 484
Anton/irk
У меня машина 7,5 лет. 3 года я откатал, сейчас жена катает. Пепельница еще не наполнилась, каталоги запчастей не видел))))
Все зависит от пробега. у кого то за 7 лет 150 тык у кого то 350
в целом свои 200 тысяч откатает наверное любой современный автомобиль, ну кроме может быть литровых жужжалок
2
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
16540650
Такого не бывает, чтоб лежало только на автомобиль, и не на что больше. Ни тигуан из китайских запчастей, ни весту. Взял бы Гранту лифтбек :) оставшиеся 1400тр вложить в производство.
Бывает. Не уходите от вопроса. У вас 2 миллиона ТОЛЬКО на машину, ни на что другое.
Что возьмете: Тигуан (или другой кроссовер) или жигули?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
16540650
Веста 900тр, королла 1600тр, Октавия 1500тр. одинаковое соотношение)) не смешите .
1 500 000 / 900 000 = 1.6 раза. Ровна та озвученная вами цифра.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
 
Ответить
16540650
Aisen
Пардон. Вчера уже засыпая половиной глаза смотрел. 20% НДС оказывается.
Но... что то здесь не то! Ибо не зря стимулируют к локализации производства. Пошлины на запчасти если такие мелкие, то никто не занимался бы локализацией. В лучшем случае все продолжали бы отверточные сборки.
Да ничего не стимулируют. У нас скоро только и останется сборка, из узлов и деталей сделанных в Китае.
В Китае правительство умное, и иностранных производителей автомобилей на свой рынок ,впускает на очень жёстких условиях.
У нас наоборот, для иностранцев , пошлины отменены.
Понимаете , на сборке из готовых узлов и агрегатов ,нужно минимум людей, соответственно это экономия(для иностранцев).
"Французы " на АвтоВАЗе скоро будут собирать только дачии(их сами жители Франции за машины не считают). Они понимают что гранта дешевле, и качественнее , чем их поделки.
3
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
16540650
В том то и дело что, у Октавии и короллы , цена не соответствует их качеству( обе из китайских зч собраны, то есть зч дешевые, а продаю дорого)
В весте тоже есть Китай зч, но не сильно много. Но её цена более соответствует действительности
А, значит поршневая Federal Mogul, которая ставится в нынешние жигули, из Турции - это типа нормально?
Цена Весты соответствует жадности производителя и концепции альянса Рено-Ниссан-АвтоВАз-Мицубиси. При этом качество и потребительские характеристики соответствуют цене крайне мало, иначе бы Рио и Солярис не продавались больше Весты.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
 
Ответить
16540650
Ozmatic
Бывает. Не уходите от вопроса. У вас 2 миллиона ТОЛЬКО на машину, ни на что другое.
Что возьмете: Тигуан (или другой кроссовер) или жигули?
Мне что, 2 млн дают и держат под дулом пистолета, чтоб на другое нини))))? Не смешите.
Кстати , Жигули это 2101-2107 и все на их платформе.
3
2
Ответить
16540650
Ozmatic
А, значит поршневая Federal Mogul, которая ставится в нынешние жигули, из Турции - это типа нормально? Цена Весты соответствует жадности производителя и концепции альянса Рено-Ниссан-АвтоВАз-Мицубиси....
Рио и Солярис )))))
Знаете почему продаются? Реклама у них хорошо мозги промывает , тем кто это позволяет.
Мыслящий и разумный человек такой автомобиль не купит.
Подвеску видели на них? Тонюсенькие штампованные*****орычаги, задняя балка вообще ... Двигатели очень термонагруженые(в угоду экологии типо, на самом деле из этих ДВС выжали максимум, который не соответствует заявленным паспортным данным)
4
3
Ответить
16540650
Ozmatic
А, значит поршневая Federal Mogul, которая ставится в нынешние жигули, из Турции - это типа нормально? Цена Весты соответствует жадности производителя и концепции альянса Рено-Ниссан-АвтоВАз-Мицубиси....
Поршневая из Турции , это французы начали ставить(в Турции она копейки стоит), взамен нашей. Они постепенно удешевляют себестоимость авто. Конечная цена конечно меньше не будет:(
Если честно , мне очень жаль, что такое развитое предприятие(оно градообразующее) продали французам
4
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
16540650
Рио и Солярис ))))) Знаете почему продаются? Реклама у них хорошо мозги промывает , тем кто это позволяет. Мыслящий и разумный человек такой автомобиль не купит. Подвеску видели на них? Тонюсенькие...
Вовсе нет. Они предлагают хороший набор потребительских характеристик за равные с жигулями деньги, т.е. то, что хотят люди от бюджетного автомобиля6 автомат, простой мотор, хорошую ремонтопригодность, быстрый прогрев и теплый салон.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
16540650
Поршневая из Турции , это французы начали ставить(в Турции она копейки стоит), взамен нашей. Они постепенно удешевляют себестоимость авто. Конечная цена конечно меньше не будет:(
Если честно , мне очень жаль, что такое развитое предприятие(оно градообразующее) продали французам
Потому что это предприятие было экономически невыгодным (им же и остается кстати) и не делало востребованный рынком продукт: простые, надежные, доступные автомобили.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
5
2
Ответить
13978417
Санкт-Петербург
Alik 70
Ты поглянь, что ни статья про двигатели - то порция болей для немцее. ов.
Бидалаги, скупайте с распилов японские движки, пока есть. Потом будете педали к своим корытам пристругивать))
На доме как ни статья про немецкие двигатели, так за версту понятно, что автор их не видел. Хотя в середине 2000х конечно хорошего почти не делали
 
2
Ответить
16540650
Ozmatic
Вовсе нет. Они предлагают хороший набор потребительских характеристик за равные с жигулями деньги, т.е. то, что хотят люди от бюджетного автомобиля6 автомат, простой мотор, хорошую ремонтопригодность, быстрый прогрев и теплый салон.
На гранте Простой мотор , автомат(как вы любите, японский), очень хорошая ремонтопригодность, прогрев тоже быстрый и салон тёплый. К тому же лучше управляемость, подвеска крепкая(нормальные пружины, а не как на соляре или рио ,огрызки по 5 витков). На гранте КОВАНЫЕ вечные, (а не как на современных тонкая штамповка, ещё и не закрытого профиля ) рычаги передней подвески, с образная задняя балка( у фв кстати в своё время заимствованная, когда ещё машины инженеры рассчитывали) .
Пластик что в гранте ,что в корейцах(и не только ) одинакового состава.
5
2
Ответить
16540650
Ozmatic
Потому что это предприятие было экономически невыгодным (им же и остается кстати) и не делало востребованный рынком продукт: простые, надежные, доступные автомобили.
Экономически не выгодное , как вы выразились предприятие, более 40 лет существует. Авто экспортировали по всему миру. По соотношению цены к качеству , ему не было равных. Целый город образовался вокруг экономически не выгодного предприятия.
2
5
Ответить
16540650
Ozmatic
Потому что это предприятие было экономически невыгодным (им же и остается кстати) и не делало востребованный рынком продукт: простые, надежные, доступные автомобили.
Не делало востребованный продукт?))))
За машинами в очередях стояли, так как не успевали столько произвести. Спрос был огромен!!! Ну да невостребованный продукт...
3
3
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Aisen
Чо смотреть то? Надо самому разгоняться. В худшем случае 8 сек до сотки едет. Проверял. Не гонка же. Но этого вполне достаточно полноразмерному внедорожнику для уверенного перемещения по городу и трассам.
А за 9,5 сек еще ЛХ470 на 2UZ с VVTi ездил.
Ты проверял на своем стареньком, а свежий по замерам профессионалов почему то едет почти 10, ну вот как так🤷
3
4
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Muradym Aminev
А как появился советский подход, если все важные вехи советского двигостроения и есть копии зарубежных? Не было бы ленд-лизовской техники, не появились бы ЗИЛы и газики. Да не только в автопроме заимствовали,...
Есть один мааааааленький нюанс.
Когда во всем мире уже делали инжекторные движки БЕЗ ремонтных размеров в СССР и потом в РФ продолжали работать по технологиям из 1960-х, потому что ДРУГИХ НЕ БЫЛО.
А новые движки для Классики берут потому, что невозможно старый ремонтировать бесконечно - расточил пару раз - и всё, металла нет)
5
2
Ответить
Muradym Aminev
16540650
Веста 900тр, королла 1600тр, Октавия 1500тр. одинаковое соотношение)) не смешите .
Да где там, октахи уже два стоят. Про Короллы не знаю, но думаю тоже не 1600 давно
2
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15892
ЛысыйИзБраззерс
Ты проверял на своем стареньком, а свежий по замерам профессионалов почему то едет почти 10, ну вот как так🤷
Влогер теперь у нас "профессионал"... Ну ну... 😆🖐🏼
Путешествуйте!
6
3
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Aisen
Влогер теперь у нас "профессионал"... Ну ну... 😆🖐🏼
Какой влогер? Это канал авторитетного австралийского издания Performance Drive https://performancedrive.com.au/
Хватит уже ерничать, ну не едет, ну что такого) подумаешь "роскошный" внедорожник за 7-8 млн с 360 атмосилами)
1
5
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15892
ЛысыйИзБраззерс
Какой влогер? Это канал авторитетного австралийского издания Performance Drive https://performancedrive.com.au/
Хватит уже ерничать, ну не едет, ну что такого) подумаешь "роскошный" внедорожник за 7-8 млн с 360 атмосилами)
Почему-то у всех едет, а у этих ребят не едет. Ну хз... Наверное каким то австралийцам виднее.
Вообще говоря, рамному внедорожнику крузаковской идеологии достаточно и 11-12 сёк до сотни за глаза. Вот ездил на лх470 и вообще не страдал. Если едет 570 9 сёк, то прекрасно. Это очень хорошая цифра. Но на самом деле он едет 7,5, что ещё прекраснее! 😅🖐🏼
Путешествуйте!
7
1
Ответить
Alex & Gogogosha Grach
16540650
Моторы 2108 и их продолжения ходят 250 ткм( при обслуживании и регулировке по заводским рекомендациям)
Где б теперь купить новых 2108 в 2021 году, не подскажете?))
1
1
Ответить
Alex & Gogogosha Grach
Coshmaran
Банщиком работаешь?
Ага, в основном
 
 
Ответить
16540650
Alex & Gogogosha Grach
Где б теперь купить новых 2108 в 2021 году, не подскажете?))
В магазинах сети "лада деталь"
 
2
Ответить
16540650
Muradym Aminev
Да где там, октахи уже два стоят. Про Короллы не знаю, но думаю тоже не 1600 давно
Цены на машины взял с дрома.
 
1
Ответить
16540650
Илья Каплан
Есть один мааааааленький нюанс. Когда во всем мире уже делали инжекторные движки БЕЗ ремонтных размеров в СССР и потом в РФ продолжали работать по технологиям из 1960-х, потому что ДРУГИХ НЕ БЫЛО. А...
Ага отсталые технологии... То есть в космос смогли полететь, лучшее оружие в мире было... Отстали конечно...
1
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
16540650
На гранте Простой мотор , автомат(как вы любите, японский), очень хорошая ремонтопригодность, прогрев тоже быстрый и салон тёплый. К тому же лучше управляемость, подвеска крепкая(нормальные пружины, а...
Вы взялись слишком толсто троллить, любезный.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
2
Ответить
     
Nsk
Сообщений: 2053
Они не миллионники, если только по трассе, да и то. Один лёгкий грев и ведёт головы. ****я короч
1
1
Ответить
16540650
Ozmatic
Вы взялись слишком толсто троллить, любезный.
А в чем я ошибся? Все что я перечислил , можете сами найти в интернете и сравнить. Найдите к примеру фото рычага гранты я Соляриса, и сами сравните.
Я сравнивнил, и гранта действительно лучше как по цене, так и по техническим характеристикам так и по конструктивным .
1
2
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Aisen
Почему-то у всех едет, а у этих ребят не едет. Ну хз... Наверное каким то австралийцам виднее. Вообще говоря, рамному внедорожнику крузаковской идеологии достаточно и 11-12 сёк до сотни за глаза. Вот...
Да ни у кого не едет, могу ещё видисиков с Ютуба покидать)) он не может ехать 7.5, потому что БМВ х7 3.0 дизель, со своими 250 силами и разгоном 7.5 уходит от него в космос.
Ой вот это вот "достаточно" это все отговорки, машина стоит состояние, позиционируется как лакшери SUV, так что нет, не достаточно)
 
5
Ответить
Muradym Aminev
16540650
Цены на машины взял с дрома.
Дром походу берет цены из рекламы, которую размещают на сайте автотрейдеры. Но они от лукавого, не верьте им. Просто позвоните в автосалон (занимательное занятие, между прочим) и спросите что есть в наличии, какие комплектации и что из допов обязательно. Как минимум на 150К цена будет выше
4
 
Ответить
 
MOSCOW CITY
Сообщений: 251
16540650
На гранте Простой мотор , автомат(как вы любите, японский), очень хорошая ремонтопригодность, прогрев тоже быстрый и салон тёплый. К тому же лучше управляемость, подвеска крепкая(нормальные пружины, а...
Товарисч, ресурс немного спутали. Здесь над вами смеяться будут. Есть же предводитель команчей с драйва, он вас утешит, правда все статьи у него с заморского форума, адаптированные, но тем не менее.
4
2
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15892
ЛысыйИзБраззерс
Да ни у кого не едет, могу ещё видисиков с Ютуба покидать)) он не может ехать 7.5, потому что БМВ х7 3.0 дизель, со своими 250 силами и разгоном 7.5 уходит от него в космос. Ой вот это вот "достаточно"...
Хех... Я смотрю никак не узбагоишься! 😅🖐🏼
Хорошо! Вот чтобы твоей хейтер кой душе крепко спалось этой ночью и кошмары не снились: Не едет ЛХ570, не тормозит и не рулится! Владельцы дурачки, Тойота *авно, Лексус не лакшери. Ок?! Норм? 😆
Бэха кроссовер его обгоняет, Мэрс тоже, Ламба и Феррари тоже! 😆✊🏼
Путешествуйте!
10
 
Ответить
16540650
Абрам Терц
Товарисч, ресурс немного спутали. Здесь над вами смеяться будут. Есть же предводитель команчей с драйва, он вас утешит, правда все статьи у него с заморского форума, адаптированные, но тем не менее.
Не понимаю вашего высказывания.
Пускай смеются.
Для людей мыслящих и которые адекватно воспринимают современные реалии автомобильной промышленности, не взирая на брэнды и страну изготовления, все то о чем я сдесь написал известно давно.
2
4
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Aisen
Хех... Я смотрю никак не узбагоишься! 😅🖐🏼 Хорошо! Вот чтобы твоей хейтер кой душе крепко спалось этой ночью и кошмары не снились: Не едет ЛХ570, не тормозит и не рулится! Владельцы...
Да я плевать хотел если честно на Тойоту, на Лексус, просто смеюсь над фанатиками) причем тут бэха кроссовер или нет, я просто привел пример почему lx не может ехать 7.5🤷
1
5
Ответить
Den125
Владивосток
16540650
В нынешней сложившейся экономической ситуации, надо брать не то что хочется, а то что по способствует развитию СВОЕЙ промышленности. А не других стран! Ведь вы живёте не в Японии , Китае или США. Во...
Почему именно ЮАР, что Вы знаете про эту страну?!
Покупаю вещи по соотношению цена/качество, не важно отечественное или импортной. Если товар отечественный и добротный, то куплю его, если лучше заграница, то куплю этот товар, пускай и заплачу больше.
САМОЕ ПЛОХОЕ - ЭТО "МАХРОВЫЙ" ПАТРИОТИЗМ пускай плохое, но зато наше. Нужна здоровая конкуренция, чтобы наши производители делали вещи лучшего качества по доступным ценам. Но самое простое повысить таможенные поборы, ввести всякие сертификации, эры-глонасс.
7
2
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15892
ЛысыйИзБраззерс
Да я плевать хотел если честно на Тойоту, на Лексус, просто смеюсь над фанатиками) причем тут бэха кроссовер или нет, я просто привел пример почему lx не может ехать 7.5🤷
No comments... 🤭😆
Путешествуйте!
5
4
Ответить
Alex & Gogogosha Grach
16540650
В магазинах сети "лада деталь"
Конструктор Lego Technics для взрослых?
3
2
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Aisen
No comments... 🤭😆
Брехня) стопудово чип арабский какой нибудь, ну или после рестайлинга Леха сильно медленнее стал😄
3
2
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15892
ЛысыйИзБраззерс
Брехня) стопудово чип арабский какой нибудь, ну или после рестайлинга Леха сильно медленнее стал😄
И чо... Не уснёшь спокойно сегодня? 👻
Путешествуйте!
6
2
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Aisen
И чо... Не уснёшь спокойно сегодня? 👻
С чего бы?) Для меня это как была бессмысленная тачка за много денег, так и осталась. Плюс самая медленная среди конкурентов.
3
5
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11636
16540650
Экономически не выгодное , как вы выразились предприятие, более 40 лет существует. Авто экспортировали по всему миру. По соотношению цены к качеству , ему не было равных. Целый город образовался вокруг экономически не выгодного предприятия.
А во все "экономически выгодные" мероприятия другие страны вливают десятками миллиардов за год бюджетные деньги?
MCV30
3
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11636
Ozmatic
Вовсе нет. Они предлагают хороший набор потребительских характеристик за равные с жигулями деньги, т.е. то, что хотят люди от бюджетного автомобиля6 автомат, простой мотор, хорошую ремонтопригодность, быстрый прогрев и теплый салон.
Равные с жителями деньги?
Очень сомневаюсь, справедливости ради.
MCV30
6
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11636
Ozmatic
Бывает. Не уходите от вопроса. У вас 2 миллиона ТОЛЬКО на машину, ни на что другое.
Что возьмете: Тигуан (или другой кроссовер) или жигули?
У тебя 800 тысяч.
Какой полноприводный автомобиль из гаммы фольксваген ты выберешь?
Даже нет, какой вообще автомобиль из гаммы фв можно взять?
MCV30
7
1
Ответить
 
MOSCOW CITY
Сообщений: 251
16540650
Не понимаю вашего высказывания.
Пускай смеются.
Для людей мыслящих и которые адекватно воспринимают современные реалии автомобильной промышленности, не взирая на брэнды и страну изготовления, все то о чем я сдесь написал известно давно.
Да все вы превосходно понимаете, что это за темы - кованные рычаги, купил Солярис - продал Родину от одного ростовского плагиатора-неврастеника. Не учитывая реалии пытается адаптировать заокеанские форумные темы реднеков-конспирологов MAGA. Неудачно. За неимением в качестве примера неплохой F150 пытается задвигать убожество УАЗ Патриот в качестве единственно верного выбора. Не учитывая роль социального маркетинга и глобализации. Для людей, поездивших на JDM, Корее и.т.д. , совавтопром с его железными конями и резиновыми колесами потерян навсегда. Для граждан более позднего года рождения - и подавно.
8
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
16879035
Не хочется вас расстраивать, но G-wagen начинал свою жизнь в далеких семидесятых именно с рядной четверкой под капотом.
он тогда весил в 2 раза меньше!
1
5
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
АМК
Миллион км это 143 замены масла. Можно сразу селиться в автосервис и жить там.
зачем? если пробеги большие, значит много езды по трассе,а это легкий режим, на таких v8 можно хорошее масло менять раз в 15ткм, а это всего лишь 66 замен масла
2
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Алексей
Крузак - очень надежен. Чем крупнее авто, тем надежнее его узлы и агрегаты, иначе просто не поедет. Ничего личного, просто физика, сопромат и иное подобное. Тепловозы дизеля вообще с 70-х годов эксплуатируются
какой-нибудь Цивик,Аккорд, малыши Гольф и Джимник с этим поспорят
1
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
16540650
Ха ха мега надёжная тоёта. Мотор ссыт антифризом из всех соединений(нечего страшного ,владельцы подливайте), помпа разваливается на маленьком пробеге. А ненадежный ваз, спокойно наказывает 250-300т км ,а после кап ремонта за 30 т рублей, ещё столько же. Задумайтесь
гордишься тем,что дешевое авто якобы лучше дорогого?) постыдись
4
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
16540650
Патриот стоит 1 млн, крузер 5 млн. Через 3 года патриот теряет в цене 20% а крузер около 50%. Расход на обоих одинаковый. Думайте!
что????? проснись тролль
Патриот просто прописав собственника, уже просядет на 10%, через 3 года патриот стоит 500 максимум! .
А крузак на вторичке с 5млн упадет максимум до 4.
7
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
~Andy~
> Помпа иногда начинает подтекать уже к 80 000 км. В любом случае не продержится более 150 000 км. > После 100 000 клинят вискомуфты вентилятора системы охлаждения... > Форсунки (от 15 000...
к тому,что масложора нет даже к 300-400ткм! в отличии от других, где с завода уже долить надо
3
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
16540650
400т против 2млн, разница огромнейшая
разница 40% против 20%!
Представь, что всем подняли з/п на 40%,а тебе на 20%. Есть разница?
3
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Aisen
У моего UR 172 тыр пробег. Пока помпа норм как и все остальное. Ттт.
К сожалению времена нынче такие, что да, если мотор дошёл до 200 тыс без ремонтов, то это достижение. Да и во все времена так было, на самом деле.
да ну...UZ, RB, VK, VH, JZ, MZ спокойно пробегали 300-450ткм без вскрытия и капа
5
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
16540650
А чего в новый вкладывать? У него гарантия 3 года или 100ткм пробега
ну да, и каждое ТО бесплатное и НИЧЕГО у него не ломается)))
дром проверил на своей шкуре, вся РФ в шоке от этого ведра
4
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
16540650
То есть у людей есть пару млн на бу крузер, а на НОВЫЙ патриот нету млн? Странная у вас математика...
когда у человека есть 2млн(или даже 1.5), он НИКОГДА не купит чермет типа уазика
5
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Aisen
Зимнюю резину, грязевую резину, фаркоп, экспедиционный багажник, ГБО, ништяки в салон типа чехлов, накидок, нормальной музыки... ;)
нет, запасной двс/раздатку, 5ю дверь, комплект дверных замков, торм.дисков и колодок, сальники вкруг, пачку хомутов, шланги 50метров, домкратов 5шт, тросики ручника, клубные карты ближайших автосервисов... ну и далее по списку))
5
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
16540650
И да за 600-700тр патриот будет 3х летний( ресурса ещё очень много), а крузер за 600-700тр будет года этак 1997 который уже свой ресурс исчерпал почти полностью
после статьи о дромовском патриоте, никто больше не хочет покупать их на вторичке
5
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
16540650
Как может мост или КПП сломаться стоя на месте??
сальник потек, поехал на сухую и стёр, учись стажёр!
4
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Anton/irk
КПП побежала, мост загудел. Не бог весть какие проблемы, но имеют место быть. Машина в принципе очень редко эксплуатируется. Вы поедете за 200-300 км на авто у которого все масло из кпп вытекло? Даже залив снова?
уазоводы всегда возят с собой масло в двс/кпп/раздатку! и антифриз и тормозуху
4
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
16540650
Возможно разочарую вас, но новый крузер состоит из китайских , тайваньских, турецких...запчастей. Поищите где производятся комплектующие на все современные иномарки, очень удивитесь
ахахахах!!! сам то разбирал уазик? пошарься, найдешь и французские и китайские з/ч
5
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9538
Илья Каплан
Есть два подхода к автомобилю. Советский и всемирный. Первый предполагает надёжность и ремонтопригодность любой ценой, чтобы, купив один автомобиль, передавать его в наследство внукам. Второй же подход...
извините, но я прям поржал.
Что это за "советский подход"? Никогда не слышал про сверх-надежные автомобили из СССР, которые легко можно передать внукам.
Это не ВАЗ или ГАЗ, который надо раз в 100к чуть ли не полностью перебирать? То там не работает, то сям не работает, и лишь только ежедневный уход дает.
А вот про японские из 90-х (экономика потребления?) слышал, ввезли еще в 90х Карину, но до сих пор ее даже чьи-то внуки за 150 к забрав с рынка добить не могут.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
6
3
Ответить
 
MOSCOW CITY
Сообщений: 251
ака МУДРЫЙ
извините, но я прям поржал. Что это за "советский подход"? Никогда не слышал про сверх-надежные автомобили из СССР, которые легко можно передать внукам. Это не ВАЗ или ГАЗ, который надо раз...
Это старый советский анекдот - если советское, значит отличное, то есть отличное от мировых стандартов. У эсесэровских автолюбителей совершенно не было иллюзий по поводу отечественного автопрома. Ездили на том, что есть, появился выбор - пересели на мировые стандарты.
7
2
Ответить
16879035
vadik5687
он тогда весил в 2 раза меньше!
Он тогда весил примерно те же две тонны, что и сейчас.
7
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9538
Абрам Терц
Это старый советский анекдот - если советское, значит отличное, то есть отличное от мировых стандартов. У эсесэровских автолюбителей совершенно не было иллюзий по поводу отечественного автопрома. Ездили на том, что есть, появился выбор - пересели на мировые стандарты.
понятно, спасибо
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
3
2
Ответить
20961805
Aisen
Зимнюю резину, грязевую резину, фаркоп, экспедиционный багажник, ГБО, ништяки в салон типа чехлов, накидок, нормальной музыки... ;)
Можно сразу в экспедиционной версии взять. Там эти все ништяки еще и в ОТТС будут вписаны)
2
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15892
20961805
Можно сразу в экспедиционной версии взять. Там эти все ништяки еще и в ОТТС будут вписаны)
Да. 😄✊🏼
Путешествуйте!
1
 
Ответить
Мороз Тепло
Илья Каплан
Есть два подхода к автомобилю. Советский и всемирный. Первый предполагает надёжность и ремонтопригодность любой ценой, чтобы, купив один автомобиль, передавать его в наследство внукам. Второй же подход...
Назови хотя бы 1 надёжный советский автомобиль.
Тайота не советский автомобиль, но надёжный.
В Японии такая же постиндустриальная экономика потребления.
То что законодательство Европы навязывет всякую экологию- это не вина экономики, это вина законов. В США нет таких законов и машины тоже ресурсные. А ещё в Европе живёт миллиард человек. Если не заниматься экологией- дышать там будут ядом.
2
4
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1828
vadik5687
уазоводы всегда возят с собой масло в двс/кпп/раздатку! и антифриз и тормозуху
Да и я вожу. Я не против уаза, у самого есть, и балдею от проходимости и многофункциональности. Просто крузак тоже весьма достойный аппарат, и 200й не в какое сравнение с патриотом не идет. Слишком разные машины
2
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1828
Ozmatic
Бывает. Не уходите от вопроса. У вас 2 миллиона ТОЛЬКО на машину, ни на что другое.
Что возьмете: Тигуан (или другой кроссовер) или жигули?
Не бывает, есть много других составляющих жизни кроме авто. Квартира, дача, отдых, техника для отдыха. Я к примеру отказался от смены авто в пользу лодки. А если всем уже обеспечены и ничего больше не нужно, то тут уж что вашей душеньке угодно. Но как показывает мой опыт, обеспеченные люди у которых все есть берут Тигуан, когда на авто лежит 4 миллиона..
2
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром