Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Электромобиль Zetta: уже совсем скоро
13.09.2019 | 63663 просмотра

Электромобиль Zetta: уже совсем скоро

Автор: Сергей Цыганов
Фото и видео: автора
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
6717 (69%)
3029 (31%)

Тольяттинский Завод высокоточных деталей (ЗВД) очень хотел сотрудничать с GM-АвтоВАЗом по проекту Chevrolet Niva-2. Для Шеви «Нивы» первого поколения ЗВД уже поставлял несколько мелких деталей, типа механизма переключения передач или шлангов. А тут открылось, как говорится, «окно возможностей»: номинация как поставщика двигателя и трансмиссии! Под это дело организовали СП с индийской фирмой AVTEC («АЗ Пауэртрэйн») и даже успели построить здание сборочного цеха. Чем все кончилось, вы, конечно, помните: проект «ШНивы»-2 рухнул, а руководителям АЗП пришлось через суд расторгать соглашение с Минэкономразвития и ОЭЗ Тольятти.

Картеры коробки передач и раздаточной коробки, которые хотели собирать на СП с AVTEC для Chevrolet Niva-2. До сих пор не выбросили…

А потом в ООО «АЗ Пауэртрэйн» на правах нового учредителя пришел Денис Щуровский, который несколькими годами ранее работал на GM-АвтоВАЗ руководителем департамента закупок. Тут-то и пригодились пустующие цеха: Денис всерьез затеял выпускать электромобиль ZETTA (Zero Emission Terra Transport Asset). Тем паче, что кое-какие наработки к тому времени уже были.

Денис Щуровский, гендиректор фирмы «Зетта», кандидат технических наук

Сначала это была машина для людей с ограниченными возможностями. Макет долго катали по выставкам, показывая всяким официальным лицам. Помните, такой кургузый электромобильчик с заездом человека через заднюю часть? Водитель оставался в своей коляске, для которой придумали хитрую систему крепления и защиту шеи.

Один из макетных образцов электромобиля для людей с ограниченными возможностями, созданный в сотрудничестве с нижегородским университетом им. Лобачевского (ВУЗ занимался системой нейроуправления)

Это все показали, кстати, за приличное время до презентации аналогичного белорусского проекта от Александра Синкевича.

Но, потыкавшись в разные инстанции, в «Зетте» проект остановили: господдержки не нашлось, а без нее выпускать такую машину на свободный рынок — безумие, которое никогда не окупится. Даже советовались с Минпромторгом, после чего решили повременить с нишевым автомобилем, попробовав переформатировать машину в обычную, пассажирскую. С бизнес-моделью, радикально отличающейся от ныне господствующей: Зетта пытается войти в сегмент совсем недорогих электромобилей, конкурирующих с традиционными машинами А и B-классов. Соответственно, электромобиль должен иметь предельно низкую себестоимость, чтобы даже дорогой тяговый аккумулятор (по определению импортный) не делал итоговую цену заоблачной. В Китае такой подход уже работает, но нужно иметь в виду два обстоятельства. Там существует отлаженный механизм государственного субсидирования покупателей и разных льгот для производителей электромобилей. Кроме того, дешевые китайские «электрички» — сущая дрянь, машины предельно низкого качества, сделанные из промышленных отходов, божьей росы и памяти о Великом Кормчем. Но у покупателей таких машинок и требования невысоки. В России же заведомо плохое качество не проканает. Не говоря уже про экспорт в Европу, который в «Зетте» тоже имеют в виду.

Прототип электроколяски Зетта: проект электромобиля для маломобильных людей когда-нибудь «достанут с полки»

Так вот: бизнес-план по электромобилю Зетта не учитывает никакую господдержку, предполагает максимальную локализацию (все, кроме аккумуляторов) и нормальное качество изготовления. И при этих условиях проект должен быть прибыльным.

В чем секрет?

Так и хочется написать: Щуровский щурится, услышав этот вопрос. Но он не щурится, а улыбается: да у нас всего 64 сотрудника, издержек — ноль, каждая копеечка в дело идет, ничего не тратим понапрасну.

Точка безубыточности при такой организации дела — всего 2000 машин в год. Производство запускается вот-вот, уже в сентябре, и на нужный объем по плану выйдут в 2020 году.

 
Точка безубыточности для проекта по созданию дешевого электромобиля — 2000 машин в год. Производство будет вот-вот запущено, на необходимый объем планируется выйти в 2020 году.
На настенных картинках в инженерном центре «Зетты» — вся эволюция дизайна проекта
Один из ранних пенопластовых макетов сохранили — на память
Один из макетных образцов. Это «промежуточный» дизайн, в серию пойдет другой вариант
Над этим обликом интернет-острословы уже поупражнялись. Но это тоже один из рабочих вариантов, в итоге отвергнутый
А вот так будет выглядеть серийный электромобиль. Ну, или почти так…

Две тысячи — их еще надо продать. Рынок есть, уверен Денис, уже обращаются люди. Знаем мы такие обращения, ага. Как только настанет время реальной покупки, страждущие куда-то сливаются… Но тут, парирует Денис, все определит цена. А она заявлена действительно невысокой, 450 000 рублей. Правда, это без НДС. Полная же стоимость — 540 000 рублей. Столько стоит Лада Гранта с кондиционером и мотором в 106 л.с. в одной из начальных комплектаций Classic Optima (если не учитывать скидки и акции).

 
Цена Зетты — 540 000 рублей.

В Зетту вложили на сегодняшний день 450 млн рублей, это самый дешевый автопроизводственный проект в России, с очередной улыбкой говорит Щуровский. Для нормального запуска потребуется вложить еще миллионов 100, в основном в оборотные средства (закупки и прочее). Для производства нужно дополнительно набрать 120–140 человек. Если делать по две тысячи машин в год, то проект окупится за шесть лет. Маржинальность Зетты невысока, от 5 до 10%. Так что вся ставка — на оптимизацию расходов. Стратегический план подразумевает выпуск до 15 тысяч в год, но это уже другие инвестиции, разумеется.

 
Проект «Зетта» — самое дешевое автопроизводство в России.

Многое планируют делать сами, прямо в том новом здании площадью 18 тыс. кв. метров. Прежде всего — электродвигатели, оригинальная разработка, на которую ушло в общей сложности четыре года. Это асинхронные электрические машины без магнитов, с воздушным охлаждением, которые можно использовать… где? Правильно, в мотор-колесах! Это одна из «фишек» электромобиля Зетта, сильно упрощающая и удешевляющая конструкцию.

В качестве демонстрационного стенда в офисе «Зетты» — передок от вазовской «семерки» с имплантированным мотор-колесом собственного изготовления.

В этом мотор-колесе 30 кВт мощности и 450 Нм момента при весе 20 кг (без самого колеса, разумеется)

Вообще «модельный ряд» моторов широк и разнообразен, можно довести мощность до 70 кВт. Но на первом товарном электромобиле будет существенно меньше — по 5 кВт на колесо с одного мотора. Это чтобы в сумме мощность не превысила 15 кВт, необходимых для сертификации. Да, вы правильно подумали: Зетту хотят сертифицировать как квадроцикл (категория L7). Значит, и масса машины без аккумуляторов должна вписаться в 400 кг.

Стоп. А почему 5 кВт на колесо дадут в сумме 15 кВт мощности? Дело в том, что схема привода тут комбинированная. Сзади стоят мотор-колеса, а спереди — центральный электромотор с редуктором (коэффициент редукции — примерно 1:3) и дифференциалом.

Детали картера переднего редуктора с дифференциалом — собственного производства, а отливки получают из Тольятти, с судоремонтного завода

Это позволяет снять с передних колес избыточную неподрессоренную массу, ведь именно на «передке» она проявляет весь свой негатив. Как бонус — возможность «играться» моментом и электронным способом формировать шоссейный и внедорожный режимы. Кстати, про электронику: модуль управления двигателем тоже планируют делать сами, уже купили машину для SMD-монтажа. Компактную, но на первое время хватит. Ее немаленькая стоимость тоже входит в вышеназванные 450 млн.

Электромоторы Зетты имеют хорошее отношение момента к массе, больше 30 Нм на 1 кг веса мотора. Так что весьма скромные 15 кВт этим обстоятельством отчасти компенсируются.

Отливки корпусов мотор-колес после мехобработки. КПД электромоторов Зетты — от 82 до 96%, в зависимости от режима. Первые экземпляры грелись, километра проехать не могли. Но постепенно проблему термонагруженности решили. На испытаниях в режиме рекуперации с одного мотора в пике выбрасывалось 2000 Ампер. АКБ не может столько принять, пришлось ограничивать рекуперацию на ¾ от возможного

Почему сразу не сделать больше и не получить ОТТС на категорию М1? Щуровский прямого ответа не дает, намекая, что все это будет, но позже. Хотя ответ очевиден: в требования по безопасности, предъявляемые к обычным автомобилям, Зетта с ее пластиково-каркасным кузовом пока не впишется. Пока. Это значит, что последуют другие модификации.

То, что в мотор-колесах нет постоянных магнитов, — однозначное благо, там предельно агрессивная среда для неодима, магниты рассыпаются при ударных нагрузках. Поначалу вообще хотели использовать мотор-колеса Дуюнова с совмещенными обмотками «Славянка». Но потом выяснилось, что «Славянка» нетехнологична и дорога в производстве. Кроме того, говорит Щуровский, «не совсем понятен бизнес Дуюнова, финансируемый краудфандингом. Удивительно, что свои коммерческие риски можно перекладывать на других людей. Мы рады, что от этого дистанцировались»
 
Платформа Зетты — это шасси с батареей.
Платформа электромобиля Зетта. Расчетная масса перевозимого груза — 4,5 тонны

Блок BMS (система управления зарядом) тоже свой, оригинальный. Сами тяговые аккумуляторы набираются из литий-марганцевых китайских ячеек GEE Power. Заряжать можно как от обычной бытовой сети в 220 Вольт, так и от зарядных станций с разъемом Type 2.

Аккумуляторные ячейки китайской фирмы GEE Power Technology собираются в батарею 10 кВт⋅ч. Пробег на ней в экорежиме доводили до 200 км. В нормальных условиях это примерно 140 км на одной зарядке

Каркас стальной, его на первых порах будут получать от подрядчика. А вот весь пластик — интерьер и лицевые панели — хотят делать своими силами.

Все тормоза дисковые, они спрятаны внутри мотор-колес. Подвески и рулевое управление, естественно, вазовские, в основном от 2108 и Калины. Усилителя руля на первых экземплярах не будет, масса машины такова, что и без усилителя нормально. Но на самом деле проблема глубже: бортовая сеть Зетты имеет напряжение в 24 Вольта, а таких электроусилителей просто нет (по крайней мере, в требуемой размерности). Инженеры уже знают, как обойти эту сложность и говорят, что усилитель появится в 2020 году. Сиденья покупают у «Лады Пласт», они сделаны на основе «датсуновского» каркаса, но с измененной набивкой.

Интересно, как АвтоВАЗ относится к использованию его агрегатов в сторонних конструкциях? А его не спрашивают. Просто покупают детали у поставщиков. Как поясняет Щуровский, в электромобиле используются только те узлы, на которые не распространяется понятие вазовской интеллектуальной собственности.

Кондиционер… Куда же без кондиционера. Но обычный фреоновый отнимает 3 кВт, поэтому разработали систему охлаждения салонного воздуха, основанную на испарении простой воды. Эффективность, конечно, уступает фреону, но и энергопотребление в десять раз меньше, до 300 Вт. А вот отопителем сделали бензиновый «Вебасто»: очень электричества жалко! Одной заправки бензином, как утверждают, должно хватить на зиму.

На этой площадке можно производить до 10 000 электромобилей. Но с возведением второго этажа мощности удвоятся. Поначалу тележки будут передвигать вручную, потом запустят напольный конвейер
На самом деле производство электродвигателей не так уж сложно, чай, не ДВС
Это каркас термоформовочного станка, который собирают своими силами. Пластиковые панели производятся методом коэкструзионного триплекса. Прокатываются одновременно три слоя — АБС, акрил и поликарбонат. Наружный акриловый слой позволяет окрашивать пластик в массе, уже в процессе изготовления. Соответственно, наружной окраски электромобили Зетта не требуют. По такой же технологии до недавнего времени делали панели автомобиля Апал «Сталкер»
Матрицы для пресс-форм тоже делаются здесь
Главный цех постепенно обрастает оборудованием
В другой части здания вовсю идет работа, тут изготавливают лодочные моторы
Лодочные моторы
Единственный имеющийся робот (лазерная резка) пока не задействован в производстве и тихо пылится на задворках

Конструкция электромобиля полностью зафиксирована, в первой модели ничего меняться уже не будет, только дизайн. Свои внутренние испытания машина прошла, и в зимних, и в летних условиях. Один образец катали в Тольятти, другой — в Нижнем Новгороде. Теперь дело за полигоном НАМИ в Дмитрове, но на сертификацию нужно предоставить серийный экземпляр, собранный на действующем производстве. Процедура запланирована на октябрь. И, кстати, в Дмитрове одну машину предполагают разбить, хотя сертификационные нормы для L7 краш-тестов не требуют. Это уже для внутренней оценки качества проектирования и получения информации о возможности перевода этого кузова в категорию «обычных» автомобилей. ОТТС хотят получить до конца года.

Тут, конечно, возможны самые пессимистичные неожиданности. Как бы ни уверял Денис Щуровский, что опытные образцы намотали множество километров в самых суровых условиях, полноценными испытаниями это нельзя назвать даже с натяжкой. Не только потому, что кузов будет другим (масса сохранится, а аэродинамические свойства для квадроцикла — дело третьестепенное). А потому, что прототипов было всего два и они собраны полностью на мотор-колесах. Выходит, что серийные узлы переднего привода вообще не испытывались в натурных условиях! Каким бы высоким ни было качество проектирования и калибровок, но без тысяч километров испытаний и тщательной доводки по их результатам выпускать машину в серию — значит обрекать себя как минимум на постоянные обращения по гарантии. Хорошо, если покупатель окажется из Тольятти. А если нет, и поломка серьезна?

Грузовую модификацию Зетты планируют выпустить в 2020 году, этим займется партнер из Нижнего Новгорода. Грузоподъемность такого «каблучка» — до 2 тонн, а мощность двигателей — 75 кВт

Целевой аудиторией называют людей, заинтересованных в инновациях. Расплывчато, но допустим. Другая категория потенциальных потребителей — адепты «зеленых» технологий. Это понятно, но много ли у нас таких адептов? Ну и третья, самая многочисленная аудитория — желающие экономить. Да, обслуживание и зарядка электромобиля Зетта дешевле эксплуатации Лады Гранты (топливо и ТО) примерно на порядок. Именно люди, считающие копеечки, покупают подержанные Лифы, заряжая их от домашней сети. Наберется ли достаточное количество желающих сменить Nissan Leaf на Зетту?

 
Покупателями Зетты должны стать люди экономные — при цене Лады Гранты эксплуатация электромобиля будет на порядок дешевле.

В августе Зетта получила грант в 49,5 млн рублей от Фонда развития моногородов, обещанный еще на питерском экономическом форуме. Это не халявный кредит, он обусловлен обязательствами по запуску производства электродвигателей и создания определенного количества рабочих мест. За невыполнение условий, даже частичное — штрафные санкции. Плюс нужно акцептировать затраты у Минфина.

— Не страшно было связываться с государством? — спрашиваю Дениса.

— С одной стороны, страшно, — отвечает он. — Но с другой — это здорово стимулирует, теперь уж деваться некуда, придется выполнять взятые обязательства.

Кстати, значительную часть затрат по НИОКР (190 млн руб.) субсидировал Минпромторг. Так что Зетта в какой-то степени государственный проект.

На платформе Зетты можно делать разные специальные автомобили. Про машину для людей с ограниченными возможностями уже сказано, но спроектированы также несколько вариантов гольф-каров

Хочется верить. Верить в реальность бизнес-плана, в работоспособность конструкции. Верить, что сертификацию пройдут с первого раза. В то, что следующие модели можно будет сертифицировать как полноценные М1, без ограничений по массе и мощности. Но что-то много набирается пунктов, в которые «хочется верить». А ведь бизнес — это не вера, это расчет.

Хочется верить, что расчеты создателей Зетты — верны. Они, создатели, как минимум открыты, не держат камней за пазухой и не собирают деньги на свои хотелки с «частных инвесторов». Остальное — вопросы техники и экономики. И на них мы получим ответы очень скоро.

Комментарии

Лень читать комментарии, хомячки сильно ноют про то, что фсё плохи и фсё украли?
21
11
Ответить
     
Дубна
Сообщений: 87
Может я не внимательно читал, но не увидел ни слова о технических характеристиках. Хотя бы, какой планируется запас хода?
6
10
Ответить
Sergey409
В России плохое качество не проканает)) Вотэто прикол, а кто тогда автоваз уаз и газ покупает?
SerGEY вы про татаёту забыли
6
11
Ответить
   
Большая Шаверма
Сообщений: 642
Очередной Ё-мобиль, это мы уже проходили.
Стандартная Е-лада калина, стоила лимон, ещё давным давно.
Мои отзывы: Opel Meriva 2014, Opel Meriva 2006
17
9
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4788
Заберу робота, который пылится на задворках при развале сего предприятия))
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
14
3
Ответить
Владимир
Хабаровск
Dmitrij Blok
SerGEY вы про татаёту забыли
Тойоту берут те,кто не хочет возиться с металлоломом,который почему то называют отечественный автопром.А наоборот,хотят ездить и не париться.
18
19
Ответить
     
Город над вольной Невой
Сообщений: 2579
Dmitrij Blok
Лень читать комментарии, хомячки сильно ноют про то, что фсё плохи и фсё украли?
Конечно! А еще диванным дизайнерам не нравится внешность)
21
3
Ответить
xtrail77
Челябинск
с экономической точки зрения не выгодна
лучше взять за 200 матиз в идеале, вкорячить ГБО и по дешману ездить на работу, а тут 540 косарей а потом кому ее продаш?
23
7
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Sergey409
В России плохое качество не проканает)) Вотэто прикол, а кто тогда автоваз уаз и газ покупает?
Толи дело утиль да? И не дорого и еще донашивать и донашивать?
15
10
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
caustikk
Ну, что ж, Илон Маск тоже когда-то с чего-то начал, и вон теперь что. Удачи ребятам. Пусть у них всё получится. Будет хоть положительный опыт, а не очередной ё-мобиль.
С 70млн$ которые на не на дороге валялись.
7
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
"Каркас стальной, его на первых порах будут получать от подрядчика. А вот весь пластик — интерьер и лицевые панели — хотят делать своими силами."

Вообще хоть какой то проект с таким конструктивом бывал успешен? Это годится для шоу, для серийного производства это заведомо провал.
16
2
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14949
Люди с ограниченным возможностями только -спасибо- скажут. Непонятно только, выделяют ли сейчас авто по льготным ценам.

Было:
В настоящее время претендовать на получение бесплатного транспортного средства могут лишь инвалиды, которые встали в очередь до 2005 года.
В этот перечень входят следующие категории граждан:
инвалиды ВОВ;
инвалиды боевых действий;
участники ВОВ из числа лиц, ставших инвалидами вследствие общего заболевания, трудового увечья или других причин;
инвалиды из числа бывших несовершеннолетних узников концлагерей, гетто и других мест принудительного содержания, созданных фашистами и их союзниками в период Второй мировой войны;
лица, получившие увечья вследствие радиоактивного облучения;
инвалиды из числа реабилитированных лиц.
5
3
Ответить
     
Краснознаменск
Сообщений: 3578
Sergey409
Лиф даже без руля предпочтительнее, он с места до ста как 3 литровая глория едет.
Далеко он в таком режиме уедет?
Mark X GRX120'04 - есть. https://www.drive2.ru/r/toyota/mark_x/602642874013586470/
Мой отзыв: Toyota Mark II 1997
6
4
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 69
Ну от дуюнова колеса отказались — значит не все еще потеряно.
24
2
Ответить
1970
Новосибирск
Представил себе это изделие на наших зимних дорогах в Сибири, в городе , где не всегда кроссовер проехать может..... а если за город немного!Отсутствие зарядных станций, которых здесь нет и не будет никогда. Вспомнились снесенные режимом тысячи гаражей, в которых люди могли бы теоретически держать и заряжать элетро! Подумалось про инвалидов, это где же у нас они работают то, что могут авто за полляма купить? Вообще если дром берется пиарить очередного мечтателя о бюджете, честно было бы показать как выглядят авто для инвалидов например у Японцев и их праворукие , столь ненавистных кое кому. У каждой японской фирмы таких моделей не менее 20....сравним. Покажите на чем и как ездят инвалиды те же в Норвегии например, что на машины, дороги, хранение, инфраструктура , где они работают и сколько зарабатывают владельцы аналогичных авто, то есть целевая аудитория так сказать.
29
4
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2577
— Не страшно было связываться с государством? — спрашиваю Дениса.

— С одной стороны, страшно, — отвечает он. — Но с другой — это здорово стимулирует, теперь уж деваться некуда, придется выполнять взятые обязательства.
Очень опасная игра с государством: если дело выгорит, весь бизнес отожмут, если не пойдет, могут припаять растрату бюджетных средств. Тут крутиться ойёёёй как надо..
Estima Hybrid 2007
21
3
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26298
Моторы на колесе - от стиральных машин LG ?
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
16
6
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
Mondorro
Взял бы себе такую на работу ездить. Да так по городу по делам. Но посчитал - в месяц я на бенз. примерно 7к трачу, за год - 84к при цене тачки в 500 к, эта машина себя по бензу окупит за 6 лет.... Многовато... При том что вебасту надо заправлять... Не знаю сколько она бензина сжигает за месяц.
масло прибавьте фильтр. минус год скинет + цена бензина вырастит еще минус год. итого 3-4года в реале.
5
1
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1579
Я бы взял, даже за 550т.р. При условии налоговых льгот, наличия инфраструктуры и честной гарантии хотя бы на 100 ткм. Для дальних поездок у нас с женой есть 2 обычные машины, а в городе я бы с удовольствием ездил на такой.
Успехов проекту (помню, помню я и про прохоровский Емобиль и про прочие фантазии, но верить-то хочется)
Subaru Outback 3.0R 2005 - VW Touran 2010 - VolvoXC70 2014
29
1
Ответить
12400077
для тюнинга - не паханое поле! выпуская авто как квадроцикл попутно можно производить мотор колеса большего номинала (как вариант) желающий увеличить мощность может купить и установить на свое авто (не думаю, что на техосмотре определят, какой мощности стоят электромоторы), другое дело безопасность и дистанция пробега на более мощных моторколесах....так-то 15 квт достаточно не много, хотя для такой коробчонки может и хватит
3
 
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
Staszol
Толи дело утиль да? И не дорого и еще донашивать и донашивать?
Я уж лучше доношу качественное чем приобрету новое гауно.
13
18
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
Александр017
Далеко он в таком режиме уедет?
Не знаю, но я уверен что инвалидка про которую тут втирают ни метра по дороге не проедет.
9
11
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Sergey409
А разве человека нельзя оценить по его вещам? Какой хозяин такие и вещи, все верно. Понты для меня роли не играют, я человек большой и машина мне нужна соответствующая.
Человека по поступкам нужно ценить, а уж точно не по вещам.
Mopar
14
2
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Solid55
Ребята я отстал от жизни. За новую инвалидку полмиллиона! Слава Богу, не инвалид. Но... цена инвалидки должна быть 240 тысяч потолок, из них 160 должно давать государство. Нефти сколько накачивают? И что видят люди? Печальная страна.
Ну там скорее пол ляма не будет, но уж не бесплатно точно, а то, что это позор для государства, то верно.
Mopar
7
4
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
кузбасс
надо кузов больше делать, у нас маленькие машины не в почете
Почему тогда на Дв так хвалят кейкары яповские?
Mopar
6
2
Ответить
11384286
Коля
Я почему-то верю в него)
Потому что нужно верить во что то хорошее) не будем сейчас о ценах и неудобстве пользования. Если эта контора будет развиваться, то вместе с ней будут развиваться и маржинально привлекать отечественные разработки. Цена в пол миллиона за электромобиль вполне привлекательная. 140 км для города типа Иркутска достаточно, если есть где ночью зарядить. На региональном уровне бесплатные зарядки, и ,я думаю, это ( извините) средство передвижения будет иметь спрос.
8
 
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Sergey409
По качеству вещей можно определить человека, владельцев новых тазов я не уважаю в рамках автомобильной темы, как люди они бывают нормальными.
Боюсь представить как ты владельцев новых краунов встречаешь.
Mopar
23
1
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
БЕРЁЗА
Например... Разве не красивые авто
Нет
Mopar
4
7
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Mercator
Завод по производству литий-инонных аккумуляторов ЛИОТЕХ (Новосибирк) простаивает что-ли?.
Так там так собирают, что никому и не надо.... Как в Тольятти, руки то одни...как у всей страны. Ну вообщем как обычно, криворукие в Автоваз и все такое.
Mopar
2
8
Ответить
10938322
Когда она будет. Сейчас сентябрь!!! Нам в разные эпохи нашего государства, периодически обещали разные дешевые и доступные... Где они???
2
1
Ответить
    
Мечты
Сообщений: 1759
Ивановка
Не пойдет.

Вот если бы пруль и сразу по цене БУ...

Надо делать так. Продавать эту штуку в Японию. Типа за 2млн. Там она стоит 3 года в шоуруме. Потом ввозить как БУ в РФ за 540. И вот тогда продажи попрут.
Проще шильдик тавоты прилепить, сказать кейкар электрический и покатать вокруг завода, любого, главное японского и все. Сразу и формы те, мотор колеса водосттйкие, вечные, технологичные, да и машинка ничего, "возьму без пробежку проходную"
Mopar
13
2
Ответить
732353
краш тест .надо /
1
 
Ответить
Дмитрий
Красноярск
лучше бы электромопед разработал по максимально дешевой цене
Летом гонять пойдет
4
2
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
TheRado
Человека по поступкам нужно ценить, а уж точно не по вещам.
Как ни крути а встречают по одежке. И абсалютно все, не думаю что вам будет приятно общаться с бичуганом-оборванцем от которого еще и перегаром несет, что бы он не говорил.
6
12
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
TheRado
Боюсь представить как ты владельцев новых краунов встречаешь.
Чего их встречать, их полным полно новых, а таких как у меня единицы.
2
9
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67684
Интересно гарантию какую дадут.,на мотор колесо
3
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
11384286
Потому что нужно верить во что то хорошее) не будем сейчас о ценах и неудобстве пользования. Если эта контора будет развиваться, то вместе с ней будут развиваться и маржинально привлекать отечественные...
Кто будет платить 0.5мнл за инвалидные коляски на батарейках? Пока что российские инвалиды либо на премиум классе ездят и бесплатно паркуются, или сидят дома так как не имеют средств даже на простейшую коляску.
14
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
3641922
Полно прекрасных специалистов, но, глядя на такое, засомневаешься. Вазовские машины тоже почему-то рисует британец, как будто нет у нас в отечестве профессионалов.
Ни когда не было. Сейчас то с чего должны появиться?
1
4
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Георгий Радонежский
Это неудобная правда для многих в этом чате)
Что неудобного в том что людям приходится продавать льготные авто чтобы не сдохнуть, они себя содержать не в состоянии.. так еще и авто содержать?
7
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Mercator
Завод по производству литий-инонных аккумуляторов ЛИОТЕХ (Новосибирк) простаивает что-ли?.
Попиливает
2
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Вован-70
да, схема с обмотками в колесе - нежизнеспособная в наших условиях
всё это через месяц забьётся грязью - и приехали
задний привод надо делать как спереди - с одним мотором посередине оси
Барабанныее тормоза каждый день прочищаете?
5
1
Ответить
10872521
Danila-GFX
у всех нормальных людей, есть гараж. Поставил авто, оно ночь заряжается. Только нищеброды бросают авто во дворе
А мне кажется все с точностью наоборот . Нищеброд это ты и тебя это так сильно напрягает , что ты за счёт гаража пытаешься хоть как-то самоутвердиться . В Москве гаражи есть только в глухих спальных районах . К тому же большинство этих остатков рано или поздно снесут .
Для тебя автомобиль это средство обожествления , ты над ним трясешься как Кащей над златом . А у меня напротив подъезда стоит . Вышел , прыг и поехал . Гараж если и нужен , то только для барахла с балкона и велосипедов.
17
9
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1062
Хочется верить что все получится, но думаю его постигнет судьба ё-мобиля
5
2
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
lamer1188
Ну за 500 тыс. неплохо, хотя Лиф предпочтительнее, даже с правым рулем.
а Лиф стоит 500 тысяч ? По дизайну тачка офигенно смотрится.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
5
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
Я бы лучше макси-скутер (пусть даже электро) и экпип нормальный (пусть даже с подогревом руля, одеяльцем на скутере и т. п.) предпочёл чем такой автомобиль. Даже зимой.
4
2
Ответить
mabi63
Или он всё сп---т и свалит, или потратит , как и обещал, на производство, но после того, как прибыли не получит ( а он её точно не получит, ибо мы в России и все другие страны нам завидуют), просто сядет. И в том и в другом случае это закончится очередным пшиком.
4
2
Ответить
   
Сообщений: 689
https://s.auto.drom.ru/i24237/...

что за пародия на мотор-колесо ? оно в идеальных условиях долго не проживёт , не говоря уже про реальность , да ещё и нашу , российскую

да и мотор-колесо вообще не вариант , даже на идеальных дорогах

горе создатели
7
2
Ответить
11550689
Санкт-Петербург
Боль в глазах.. нормальных китайских дизайнеров наймите для начала
3
4
Ответить
D:5
 
Москва
Сообщений: 7050
Дизайн стал вполне себе. Ещё бы ценник до 500 сделать, не ухудшая характеристик/комплектацию.
Дороже опыта только дружба.

Бросил мусор на дорогу? Хрюкни!
Дети в машине? Хрюкни дважды - от радости: они тоже вырастут чушками!
2
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Sergey409
Я уж лучше доношу качественное чем приобрету новое гауно.
Ваше право. Говорят в Америке еще и доедают качественное, то что с мишленовских ресторанов выбрасывают. Во. Живут же люди.
8
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
alex.n
масло прибавьте фильтр. минус год скинет + цена бензина вырастит еще минус год. итого 3-4года в реале.
Только бензину через 3-4 года продать можно нормально, а электричку только за четверть цены. О чем ценник лифоф намекает.
6
5
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Gambit
Моторы на колесе - от стиральных машин LG ?
Нет. Там другой мотор.
3
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Dmitrij Blok
Лень читать комментарии, хомячки сильно ноют про то, что фсё плохи и фсё украли?
Без тебя не начинали)
3
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Danila-GFX
у всех нормальных людей, есть гараж. Поставил авто, оно ночь заряжается. Только нищеброды бросают авто во дворе
Вот вроде не в мегаполисе живу а гаражей не много в районе. От того цена их около 500тр, на отшибе. Можно конечно и за 200 купить... но это будет развалина. И смысл?
2
5
Ответить
     
Сообщений: 2251
Нужно не зарядные станции, а пункты замены элементов питания. При этом элементы питания должны быть стандартизированы, по аналогии с тем как есть стандарты у батареек АА или ААА и т.п. И всё: заехал на пункт, тебе работник условно за 5 минут заменил элементы питания и ты едешь дальше.
.
Мой отзыв: Mitsubishi Lancer 2007
8
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Инвалидка за 550. Там хоть часы будут электронные ?
3S-FE, как ехал так и едет.
7
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Алексей
Я думаю,от государства был бы хороший стимул-электромобили,производимые в России с локализацией больше 60%- освободить от НДС
Хорошая инициатива, освободить он нас то чего не производят и никогда не будут. И звучит красиво, и не теряют ни чего.
 
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9690
Petrovich185
Нужно не зарядные станции, а пункты замены элементов питания. При этом элементы питания должны быть стандартизированы, по аналогии с тем как есть стандарты у батареек АА или ААА и т.п. И всё: заехал на пункт, тебе работник условно за 5 минут заменил элементы питания и ты едешь дальше.
Батарею фиг поднимешь такую. там погрузчик надо.
3S-FE, как ехал так и едет.
8
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Сергей Петровича
ребята, удачи вам в этом деле! ТОлько зачем лепить такое страшненькое авто?
сделайте кузов что то типа сузучьего минивагончика, практичного - больше привлетельности
Вообще япы уже давно бы такие сделали. Но видимо не могут. Что то не так с "батарейками"
3
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Ивановка
Не пойдет.

Вот если бы пруль и сразу по цене БУ...

Надо делать так. Продавать эту штуку в Японию. Типа за 2млн. Там она стоит 3 года в шоуруме. Потом ввозить как БУ в РФ за 540. И вот тогда продажи попрут.
Проблема. Китайские батарейки надо тут ставить.. А то они 3 года не протянут.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
5972333
Вся эта конструкция напоминает машинку для гольфа
Которые несколько десятков лет колесят по лужайкам и полям для гольфа без истерии в сми
6
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
интересно, почему "вебаста" не дизельная, а бензиновая...
6
 
Ответить
zogar-zag
На десятой фотографии самый симпатичный эскиз по моему.
 
 
Ответить
Андрей К.
Давай друг, сделай норм электромобиль, я как раз хочу дом купить, будет где заряжать и за хлебушком гонять. Какой пробег то будет я не понял.
1
1
Ответить
Staszol
Что неудобного в том что людям приходится продавать льготные авто чтобы не сдохнуть, они себя содержать не в состоянии.. так еще и авто содержать?
Почему продают это их личное дело. В Сибири привозят с Японии специальные версии обычных бусов для инвалидов они просто удобнее намного. Сам факт что дают и квартиры дают кому не попадя от сирот до погорельцев. И вообще у нас слишком социальное государство это нас и погубит.
5
3
Ответить
THUNDERAMUR
Благовещенск
Проголосовал, что не нравится. Прочитал статью, захотелось изменить голос.
98
21
Ответить
Alex Gerard
Как только вижу мотор колеса и прочее не имеющее аналогов в мире так сразу закрадываются смутные сомнения. Просто один традиционный мотор вместо трёх не имеющих аналогов почему нельзя было сделать?
7
2
Ответить
Автор, не квадрОцикл, а квадрИцикл (с кузовом). Возможно управление и по правам категорий B/B1. Тут уж как зарегистрируют.
А так - удачи, надеюсь что всё получится и рабочих мест прибавится.
2
 
Ответить
3641922
Полно прекрасных специалистов, но, глядя на такое, засомневаешься. Вазовские машины тоже почему-то рисует британец, как будто нет у нас в отечестве профессионалов.
То есть увидел, что человек на встречу с тобой приехал на весте, всё, мнение о нем изначально сложилось не очень, хотя видишь его первый раз в жизни.
3
2
Ответить
AlexVatr
Есть.
Только они все в Германии, Великобритании и США.
Ещё в Китае.
2
1
Ответить
Георгий Радонежский
Не получится не пройдёт краш тесты
Если государство участвует в этом проекте, то пройдёт любые тесты)))
 
4
Ответить
Andre525
Дисковый тормоз внутри мотора - это скорая смерть обмотки от высокой температуры.
С каких скоростей тормозить собрался, или по треку гонять?
4
3
Ответить
xtrail77
с экономической точки зрения не выгодна
лучше взять за 200 матиз в идеале, вкорячить ГБО и по дешману ездить на работу, а тут 540 косарей а потом кому ее продаш?
Матиз и гбо? Он и так бенз нюхает.
1
5
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Георгий Радонежский
Почему продают это их личное дело. В Сибири привозят с Японии специальные версии обычных бусов для инвалидов они просто удобнее намного. Сам факт что дают и квартиры дают кому не попадя от сирот до погорельцев. И вообще у нас слишком социальное государство это нас и погубит.
Чушь
У нас показушное государство. Социальное это Германия Финляндия Норвегия.
8
4
Ответить
роман
Владивосток
Mondorro
Взял бы себе такую на работу ездить. Да так по городу по делам. Но посчитал - в месяц я на бенз. примерно 7к трачу, за год - 84к при цене тачки в 500 к, эта машина себя по бензу окупит за 6 лет.... Многовато... При том что вебасту надо заправлять... Не знаю сколько она бензина сжигает за месяц.
Вебаста работает на ДТ или керосине. За ночь примерно 3 литра потребляет
1
3
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
Staszol
Ваше право. Говорят в Америке еще и доедают качественное, то что с мишленовских ресторанов выбрасывают. Во. Живут же люди.
В Америке хоть с ресторанов доедают, в России вообще с помойки или собак-котов ловят. Везде бичуганов хватает и Америка не исключение. Правда там пособие по безработице как средняя зарплата но нам этого лучше не знать.
4
9
Ответить
Diman
Киров
Дизайн просто ахтунг конечно, кто такое страшилище будет брать то. Никак видать не поймут, что встречают по одёжке, а провожают по уму. Сделай красивый внешний вид, а потом уже доводи до ума всё остальное.
4
3
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1534
Ока перерождение)))
1
1
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3606
грузовая напомнила дайхатсу мира 89 года
продам тойота 2014 1,5 G Новосибирск https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/porte/524658363.html
6
2
Ответить
10872521
Такие машины при езде по городу идеальны . Маленькие , юркие , дешёвые . Начинать надо с каршеринга . При низкой цене в минуту на них полгорода будет ездить . Далее смотреть что да как , и развивать инфраструктуру...
Вообще то давно уже строят многоэтажки с подземной парковкой и как правило можно там себе сделать розетку. Я бы купил как вторую машину, при условии пристойного качества.
3
3
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
коммунист
а Лиф стоит 500 тысяч ? По дизайну тачка офигенно смотрится.
Может чуть больше, речь ведь про б/у.
3
1
Ответить
Андрей
Иркутск
Смех. "Российский электромобиль" что же в нем российского? Резина и та совместное производство....элементная база - Китай, потому что дешевле, иначе не окупится. Там ток железо наше. Ёмобиль тоже вон раструбили на всю страну года 4 назад. И где он?
А пока самым доступным и надёжным является Ниссан лиф.
7
9
Ответить
Евгений
Новосибирск
"Кстати, значительную часть затрат по НИОКР (190 млн руб.) субсидировал Минпромторг."

С этого надо было начинать статью, а не со слов о вложении собственных средств 450 млн. Очередной проект по освоению бюджетных денег... Пустой ангар тому подтверждение. На бумаге я могу и трилиард в свое ООО вложить
8
5
Ответить
Евгений
Новосибирск
Качество намотки двигателей - писец!
Если и заработает, то недолго будет музыка играть
еще какие-то выпады в сторону китайцев - а сами рукож...
5
3
Ответить
Coshmaran
Белово
Sergey409
Как ни крути а встречают по одежке. И абсалютно все, не думаю что вам будет приятно общаться с бичуганом-оборванцем от которого еще и перегаром несет, что бы он не говорил.
То есть бичуган оборванец не может быть хорошим человеком, у которого просто в жизни что то пошло не так? Вот ты и показал свою сущность.
3
4
Ответить
subarist573
Железногорск
Что это за отстой!? Где Америка с теслой и где мы? Юра, мы всё прое...
3
8
Ответить
Дима
Пермь
Евгений Громов
Автор, не квадрОцикл, а квадрИцикл (с кузовом). Возможно управление и по правам категорий B/B1. Тут уж как зарегистрируют.
А так - удачи, надеюсь что всё получится и рабочих мест прибавится.
Дромотроечник писал статью, как обычно, у дрома проблемы с грамотными писаками.
4
1
Ответить
6845017
Кемерово
Очень похоже на рисунки моего шестилетнего сына. Может возьмут его на фирму шеф-дизайнером. Он ещё человечков с автоматами им нарисует
6
1
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
Coshmaran
То есть бичуган оборванец не может быть хорошим человеком, у которого просто в жизни что то пошло не так? Вот ты и показал свою сущность.
При чем тут сущность)) Я про то каким бы он хорошим не был тебе все равно будет неприятно с ним общаться.
3
4
Ответить
Посчитай ещё, когда авто с ДВС "окупится" (никогда).
2
2
Ответить
"Цена ... заявлена действительно невысокой, 450 000 рублей. Правда, это без НДС. Полная же стоимость — 540 000 рублей"
Авто ещё не выпущено, а жонглирование с ценой уже началось.
Два риторических вопроса гендиректору:
1 Если Правительство обнулит НДС на отечественные электромобили, будет ли цена 450 т.р.?
2 "Маржинальность Зетты невысока, от 5 до 10%" - так Налог на Добавленную Стоимость должен составить максимум 45 т.р.?
Короче, придумывать накрутки можно бесконечно: "Это цена с завода, без ковриков или магнитолы, АКБ наконец..."
3
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
lamer1188
Может чуть больше, речь ведь про б/у.
По моему за речь о б/у в непрофильных темах в пожизненный бан отправлять надо.
5
2
Ответить
Белов
Новосибирск
Трындец.......... ниче не меняется . То техника молодежи, то Прохоров.... теперь это нечто за 500 тыс. я не хочу за это платить...
3
3
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Sergey409
В Америке хоть с ресторанов доедают, в России вообще с помойки или собак-котов ловят. Везде бичуганов хватает и Америка не исключение. Правда там пособие по безработице как средняя зарплата но нам этого лучше не знать.
Может тогда не нужно сравнивать теплое с мягким?
 
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
LEA
грузовая напомнила дайхатсу мира 89 года
Вот мира, а у вас Какой то кей- автозак
3
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Андрей Кондратьев
Вообще то давно уже строят многоэтажки с подземной парковкой и как правило можно там себе сделать розетку. Я бы купил как вторую машину, при условии пристойного качества.
Владельцам квартир в таких домах эта коляска нафиг не нужна. Они как нибудь на многолитровых монстрах поездят.
2
4
Ответить
Andre
Новосибирск
Белов
Трындец.......... ниче не меняется . То техника молодежи, то Прохоров.... теперь это нечто за 500 тыс. я не хочу за это платить...
твоё мнение вообще никому не интересно-кому надо купят и без твоих "гундявых"....
1
2
Ответить
ivan ivan
ПАЛАСИО
Где производственные мощности? Кроме пустого ангара ничего нет
с алибаба все привезут
2
 
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
Staszol
Может тогда не нужно сравнивать теплое с мягким?
А я разве сравнивал? Тут вроде про автомобили тема)
2
2
Ответить
 
Королев
Сообщений: 159
Олег Титов
С каких скоростей тормозить собрался, или по треку гонять?
При чем здесь трек?))
Суть физики торможения - перевести кинетическую энергию в тепловую.
Автор пишет, что "Все тормоза дисковые, они спрятаны внутри мотор-колес".
Поэтому непонятно как они (тормоза) будут охлаждаться в замкнутом контуре.
Тем более диски нагреваются до 100 градусов даже при движении в городском потоке.
4
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром