Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Электромобиль Zetta: уже совсем скоро
13.09.2019 | 63663 просмотра

Электромобиль Zetta: уже совсем скоро

Автор: Сергей Цыганов
Фото и видео: автора
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
6717 (69%)
3029 (31%)

Тольяттинский Завод высокоточных деталей (ЗВД) очень хотел сотрудничать с GM-АвтоВАЗом по проекту Chevrolet Niva-2. Для Шеви «Нивы» первого поколения ЗВД уже поставлял несколько мелких деталей, типа механизма переключения передач или шлангов. А тут открылось, как говорится, «окно возможностей»: номинация как поставщика двигателя и трансмиссии! Под это дело организовали СП с индийской фирмой AVTEC («АЗ Пауэртрэйн») и даже успели построить здание сборочного цеха. Чем все кончилось, вы, конечно, помните: проект «ШНивы»-2 рухнул, а руководителям АЗП пришлось через суд расторгать соглашение с Минэкономразвития и ОЭЗ Тольятти.

Картеры коробки передач и раздаточной коробки, которые хотели собирать на СП с AVTEC для Chevrolet Niva-2. До сих пор не выбросили…

А потом в ООО «АЗ Пауэртрэйн» на правах нового учредителя пришел Денис Щуровский, который несколькими годами ранее работал на GM-АвтоВАЗ руководителем департамента закупок. Тут-то и пригодились пустующие цеха: Денис всерьез затеял выпускать электромобиль ZETTA (Zero Emission Terra Transport Asset). Тем паче, что кое-какие наработки к тому времени уже были.

Денис Щуровский, гендиректор фирмы «Зетта», кандидат технических наук

Сначала это была машина для людей с ограниченными возможностями. Макет долго катали по выставкам, показывая всяким официальным лицам. Помните, такой кургузый электромобильчик с заездом человека через заднюю часть? Водитель оставался в своей коляске, для которой придумали хитрую систему крепления и защиту шеи.

Один из макетных образцов электромобиля для людей с ограниченными возможностями, созданный в сотрудничестве с нижегородским университетом им. Лобачевского (ВУЗ занимался системой нейроуправления)

Это все показали, кстати, за приличное время до презентации аналогичного белорусского проекта от Александра Синкевича.

Но, потыкавшись в разные инстанции, в «Зетте» проект остановили: господдержки не нашлось, а без нее выпускать такую машину на свободный рынок — безумие, которое никогда не окупится. Даже советовались с Минпромторгом, после чего решили повременить с нишевым автомобилем, попробовав переформатировать машину в обычную, пассажирскую. С бизнес-моделью, радикально отличающейся от ныне господствующей: Зетта пытается войти в сегмент совсем недорогих электромобилей, конкурирующих с традиционными машинами А и B-классов. Соответственно, электромобиль должен иметь предельно низкую себестоимость, чтобы даже дорогой тяговый аккумулятор (по определению импортный) не делал итоговую цену заоблачной. В Китае такой подход уже работает, но нужно иметь в виду два обстоятельства. Там существует отлаженный механизм государственного субсидирования покупателей и разных льгот для производителей электромобилей. Кроме того, дешевые китайские «электрички» — сущая дрянь, машины предельно низкого качества, сделанные из промышленных отходов, божьей росы и памяти о Великом Кормчем. Но у покупателей таких машинок и требования невысоки. В России же заведомо плохое качество не проканает. Не говоря уже про экспорт в Европу, который в «Зетте» тоже имеют в виду.

Прототип электроколяски Зетта: проект электромобиля для маломобильных людей когда-нибудь «достанут с полки»

Так вот: бизнес-план по электромобилю Зетта не учитывает никакую господдержку, предполагает максимальную локализацию (все, кроме аккумуляторов) и нормальное качество изготовления. И при этих условиях проект должен быть прибыльным.

В чем секрет?

Так и хочется написать: Щуровский щурится, услышав этот вопрос. Но он не щурится, а улыбается: да у нас всего 64 сотрудника, издержек — ноль, каждая копеечка в дело идет, ничего не тратим понапрасну.

Точка безубыточности при такой организации дела — всего 2000 машин в год. Производство запускается вот-вот, уже в сентябре, и на нужный объем по плану выйдут в 2020 году.

 
Точка безубыточности для проекта по созданию дешевого электромобиля — 2000 машин в год. Производство будет вот-вот запущено, на необходимый объем планируется выйти в 2020 году.
На настенных картинках в инженерном центре «Зетты» — вся эволюция дизайна проекта
Один из ранних пенопластовых макетов сохранили — на память
Один из макетных образцов. Это «промежуточный» дизайн, в серию пойдет другой вариант
Над этим обликом интернет-острословы уже поупражнялись. Но это тоже один из рабочих вариантов, в итоге отвергнутый
А вот так будет выглядеть серийный электромобиль. Ну, или почти так…

Две тысячи — их еще надо продать. Рынок есть, уверен Денис, уже обращаются люди. Знаем мы такие обращения, ага. Как только настанет время реальной покупки, страждущие куда-то сливаются… Но тут, парирует Денис, все определит цена. А она заявлена действительно невысокой, 450 000 рублей. Правда, это без НДС. Полная же стоимость — 540 000 рублей. Столько стоит Лада Гранта с кондиционером и мотором в 106 л.с. в одной из начальных комплектаций Classic Optima (если не учитывать скидки и акции).

 
Цена Зетты — 540 000 рублей.

В Зетту вложили на сегодняшний день 450 млн рублей, это самый дешевый автопроизводственный проект в России, с очередной улыбкой говорит Щуровский. Для нормального запуска потребуется вложить еще миллионов 100, в основном в оборотные средства (закупки и прочее). Для производства нужно дополнительно набрать 120–140 человек. Если делать по две тысячи машин в год, то проект окупится за шесть лет. Маржинальность Зетты невысока, от 5 до 10%. Так что вся ставка — на оптимизацию расходов. Стратегический план подразумевает выпуск до 15 тысяч в год, но это уже другие инвестиции, разумеется.

 
Проект «Зетта» — самое дешевое автопроизводство в России.

Многое планируют делать сами, прямо в том новом здании площадью 18 тыс. кв. метров. Прежде всего — электродвигатели, оригинальная разработка, на которую ушло в общей сложности четыре года. Это асинхронные электрические машины без магнитов, с воздушным охлаждением, которые можно использовать… где? Правильно, в мотор-колесах! Это одна из «фишек» электромобиля Зетта, сильно упрощающая и удешевляющая конструкцию.

В качестве демонстрационного стенда в офисе «Зетты» — передок от вазовской «семерки» с имплантированным мотор-колесом собственного изготовления.

В этом мотор-колесе 30 кВт мощности и 450 Нм момента при весе 20 кг (без самого колеса, разумеется)

Вообще «модельный ряд» моторов широк и разнообразен, можно довести мощность до 70 кВт. Но на первом товарном электромобиле будет существенно меньше — по 5 кВт на колесо с одного мотора. Это чтобы в сумме мощность не превысила 15 кВт, необходимых для сертификации. Да, вы правильно подумали: Зетту хотят сертифицировать как квадроцикл (категория L7). Значит, и масса машины без аккумуляторов должна вписаться в 400 кг.

Стоп. А почему 5 кВт на колесо дадут в сумме 15 кВт мощности? Дело в том, что схема привода тут комбинированная. Сзади стоят мотор-колеса, а спереди — центральный электромотор с редуктором (коэффициент редукции — примерно 1:3) и дифференциалом.

Детали картера переднего редуктора с дифференциалом — собственного производства, а отливки получают из Тольятти, с судоремонтного завода

Это позволяет снять с передних колес избыточную неподрессоренную массу, ведь именно на «передке» она проявляет весь свой негатив. Как бонус — возможность «играться» моментом и электронным способом формировать шоссейный и внедорожный режимы. Кстати, про электронику: модуль управления двигателем тоже планируют делать сами, уже купили машину для SMD-монтажа. Компактную, но на первое время хватит. Ее немаленькая стоимость тоже входит в вышеназванные 450 млн.

Электромоторы Зетты имеют хорошее отношение момента к массе, больше 30 Нм на 1 кг веса мотора. Так что весьма скромные 15 кВт этим обстоятельством отчасти компенсируются.

Отливки корпусов мотор-колес после мехобработки. КПД электромоторов Зетты — от 82 до 96%, в зависимости от режима. Первые экземпляры грелись, километра проехать не могли. Но постепенно проблему термонагруженности решили. На испытаниях в режиме рекуперации с одного мотора в пике выбрасывалось 2000 Ампер. АКБ не может столько принять, пришлось ограничивать рекуперацию на ¾ от возможного

Почему сразу не сделать больше и не получить ОТТС на категорию М1? Щуровский прямого ответа не дает, намекая, что все это будет, но позже. Хотя ответ очевиден: в требования по безопасности, предъявляемые к обычным автомобилям, Зетта с ее пластиково-каркасным кузовом пока не впишется. Пока. Это значит, что последуют другие модификации.

То, что в мотор-колесах нет постоянных магнитов, — однозначное благо, там предельно агрессивная среда для неодима, магниты рассыпаются при ударных нагрузках. Поначалу вообще хотели использовать мотор-колеса Дуюнова с совмещенными обмотками «Славянка». Но потом выяснилось, что «Славянка» нетехнологична и дорога в производстве. Кроме того, говорит Щуровский, «не совсем понятен бизнес Дуюнова, финансируемый краудфандингом. Удивительно, что свои коммерческие риски можно перекладывать на других людей. Мы рады, что от этого дистанцировались»
 
Платформа Зетты — это шасси с батареей.
Платформа электромобиля Зетта. Расчетная масса перевозимого груза — 4,5 тонны

Блок BMS (система управления зарядом) тоже свой, оригинальный. Сами тяговые аккумуляторы набираются из литий-марганцевых китайских ячеек GEE Power. Заряжать можно как от обычной бытовой сети в 220 Вольт, так и от зарядных станций с разъемом Type 2.

Аккумуляторные ячейки китайской фирмы GEE Power Technology собираются в батарею 10 кВт⋅ч. Пробег на ней в экорежиме доводили до 200 км. В нормальных условиях это примерно 140 км на одной зарядке

Каркас стальной, его на первых порах будут получать от подрядчика. А вот весь пластик — интерьер и лицевые панели — хотят делать своими силами.

Все тормоза дисковые, они спрятаны внутри мотор-колес. Подвески и рулевое управление, естественно, вазовские, в основном от 2108 и Калины. Усилителя руля на первых экземплярах не будет, масса машины такова, что и без усилителя нормально. Но на самом деле проблема глубже: бортовая сеть Зетты имеет напряжение в 24 Вольта, а таких электроусилителей просто нет (по крайней мере, в требуемой размерности). Инженеры уже знают, как обойти эту сложность и говорят, что усилитель появится в 2020 году. Сиденья покупают у «Лады Пласт», они сделаны на основе «датсуновского» каркаса, но с измененной набивкой.

Интересно, как АвтоВАЗ относится к использованию его агрегатов в сторонних конструкциях? А его не спрашивают. Просто покупают детали у поставщиков. Как поясняет Щуровский, в электромобиле используются только те узлы, на которые не распространяется понятие вазовской интеллектуальной собственности.

Кондиционер… Куда же без кондиционера. Но обычный фреоновый отнимает 3 кВт, поэтому разработали систему охлаждения салонного воздуха, основанную на испарении простой воды. Эффективность, конечно, уступает фреону, но и энергопотребление в десять раз меньше, до 300 Вт. А вот отопителем сделали бензиновый «Вебасто»: очень электричества жалко! Одной заправки бензином, как утверждают, должно хватить на зиму.

На этой площадке можно производить до 10 000 электромобилей. Но с возведением второго этажа мощности удвоятся. Поначалу тележки будут передвигать вручную, потом запустят напольный конвейер
На самом деле производство электродвигателей не так уж сложно, чай, не ДВС
Это каркас термоформовочного станка, который собирают своими силами. Пластиковые панели производятся методом коэкструзионного триплекса. Прокатываются одновременно три слоя — АБС, акрил и поликарбонат. Наружный акриловый слой позволяет окрашивать пластик в массе, уже в процессе изготовления. Соответственно, наружной окраски электромобили Зетта не требуют. По такой же технологии до недавнего времени делали панели автомобиля Апал «Сталкер»
Матрицы для пресс-форм тоже делаются здесь
Главный цех постепенно обрастает оборудованием
В другой части здания вовсю идет работа, тут изготавливают лодочные моторы
Лодочные моторы
Единственный имеющийся робот (лазерная резка) пока не задействован в производстве и тихо пылится на задворках

Конструкция электромобиля полностью зафиксирована, в первой модели ничего меняться уже не будет, только дизайн. Свои внутренние испытания машина прошла, и в зимних, и в летних условиях. Один образец катали в Тольятти, другой — в Нижнем Новгороде. Теперь дело за полигоном НАМИ в Дмитрове, но на сертификацию нужно предоставить серийный экземпляр, собранный на действующем производстве. Процедура запланирована на октябрь. И, кстати, в Дмитрове одну машину предполагают разбить, хотя сертификационные нормы для L7 краш-тестов не требуют. Это уже для внутренней оценки качества проектирования и получения информации о возможности перевода этого кузова в категорию «обычных» автомобилей. ОТТС хотят получить до конца года.

Тут, конечно, возможны самые пессимистичные неожиданности. Как бы ни уверял Денис Щуровский, что опытные образцы намотали множество километров в самых суровых условиях, полноценными испытаниями это нельзя назвать даже с натяжкой. Не только потому, что кузов будет другим (масса сохранится, а аэродинамические свойства для квадроцикла — дело третьестепенное). А потому, что прототипов было всего два и они собраны полностью на мотор-колесах. Выходит, что серийные узлы переднего привода вообще не испытывались в натурных условиях! Каким бы высоким ни было качество проектирования и калибровок, но без тысяч километров испытаний и тщательной доводки по их результатам выпускать машину в серию — значит обрекать себя как минимум на постоянные обращения по гарантии. Хорошо, если покупатель окажется из Тольятти. А если нет, и поломка серьезна?

Грузовую модификацию Зетты планируют выпустить в 2020 году, этим займется партнер из Нижнего Новгорода. Грузоподъемность такого «каблучка» — до 2 тонн, а мощность двигателей — 75 кВт

Целевой аудиторией называют людей, заинтересованных в инновациях. Расплывчато, но допустим. Другая категория потенциальных потребителей — адепты «зеленых» технологий. Это понятно, но много ли у нас таких адептов? Ну и третья, самая многочисленная аудитория — желающие экономить. Да, обслуживание и зарядка электромобиля Зетта дешевле эксплуатации Лады Гранты (топливо и ТО) примерно на порядок. Именно люди, считающие копеечки, покупают подержанные Лифы, заряжая их от домашней сети. Наберется ли достаточное количество желающих сменить Nissan Leaf на Зетту?

 
Покупателями Зетты должны стать люди экономные — при цене Лады Гранты эксплуатация электромобиля будет на порядок дешевле.

В августе Зетта получила грант в 49,5 млн рублей от Фонда развития моногородов, обещанный еще на питерском экономическом форуме. Это не халявный кредит, он обусловлен обязательствами по запуску производства электродвигателей и создания определенного количества рабочих мест. За невыполнение условий, даже частичное — штрафные санкции. Плюс нужно акцептировать затраты у Минфина.

— Не страшно было связываться с государством? — спрашиваю Дениса.

— С одной стороны, страшно, — отвечает он. — Но с другой — это здорово стимулирует, теперь уж деваться некуда, придется выполнять взятые обязательства.

Кстати, значительную часть затрат по НИОКР (190 млн руб.) субсидировал Минпромторг. Так что Зетта в какой-то степени государственный проект.

На платформе Зетты можно делать разные специальные автомобили. Про машину для людей с ограниченными возможностями уже сказано, но спроектированы также несколько вариантов гольф-каров

Хочется верить. Верить в реальность бизнес-плана, в работоспособность конструкции. Верить, что сертификацию пройдут с первого раза. В то, что следующие модели можно будет сертифицировать как полноценные М1, без ограничений по массе и мощности. Но что-то много набирается пунктов, в которые «хочется верить». А ведь бизнес — это не вера, это расчет.

Хочется верить, что расчеты создателей Зетты — верны. Они, создатели, как минимум открыты, не держат камней за пазухой и не собирают деньги на свои хотелки с «частных инвесторов». Остальное — вопросы техники и экономики. И на них мы получим ответы очень скоро.

Комментарии

 
Тюмень
Сообщений: 7547
-Проект интересный, выделяем субсидии, господдержку, деньги воруем, банкротим, ты заграницу сбегаешь. Все забудут счерез месяц. Ок?
-Ок!

Нехитрые правила российских стартапов.
24
27
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Никому не нужный проект.
Для города бессмысленный (детей возить в развивайки? Нету места. В ашан ездить? Так себе УТП.
В по трассе гонять? Тем боле нигадица.

Какие то новые 90-е начались со всеми этими мишками, охтами и прочими инженерными прорывами.

Инфраструктуруру надо придумывать вместе с электромобилями.
Или замена батарей, или быстрая зарядка, или длянный пробег+быстрая зарядка.

Итого:
Не взлетит.
А парень будет в интервью объяснять красиво о причинах не успеха в виде смены коньюктуры мирового рынка, экономики, гостребований и большойзакредитованности и низкого спроса ввиду "нафик такое надо кому".
18
25
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Укого есть ёмобиль, ётофон, и прочие технологичные бренды авто, смартфонов, телевизоров российского экономического чудесного рывка?
22
10
Ответить
ivan ivan
lamer1188
И если гос-во решит развивать производство э/мобилей, то введут дополнительные пошлины на ввоз б/у э/мобилей, и плакали все Лифы и др. электрички.
не беда, на автовазе локализуют как те же логаны
6
3
Ответить
ivan ivan
Владимир
В итоге будет так
неплохо
4
2
Ответить
ivan ivan
БЕРЁЗА
Неужели как не было так и не будет нормальных дизайнеров в Российской автопромышленности... Ну такое убожество все эти образцы, включая который в серию пойдет. Да купите вы по лицензии тогда уж какую-нибудь...
дизайн не проблема, проблема в возможности и стоимости производства
5
3
Ответить
ivan ivan
Sergey409
В любом случае в такой машине сгоришь, если не от замыкания то от стыда.
ох уж эти подростковые комплексы)))
18
2
Ответить
ivan ivan
Sergey409
А разве человека нельзя оценить по его вещам? Какой хозяин такие и вещи, все верно. Понты для меня роли не играют, я человек большой и машина мне нужна соответствующая.
купи электрогазель
6
2
Ответить
ivan ivan
Solid55
Ребята я отстал от жизни. За новую инвалидку полмиллиона! Слава Богу, не инвалид. Но... цена инвалидки должна быть 240 тысяч потолок, из них 160 должно давать государство. Нефти сколько накачивают? И что видят люди? Печальная страна.
за забора и рублевки ничего))) а так можно было бы погордиться
2
3
Ответить
ivan ivan
БЕРЁЗА
Например... Разве не красивые авто
взяли два Куба пенопласта, немного топором обстругали и пустили в производство 🤣🤣🤣🤣
4
6
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
ivan ivan
ох уж эти подростковые комплексы)))
Ну раз ты такой большой дядя без комплексов купи себе такую инвалидку. Или уже на чем то подобном ездишь?
3
10
Ответить
Staszol
Чушь
У нас показушное государство. Социальное это Германия Финляндия Норвегия.
Это развитые социальные государства. Мы после полной разрухи в весёлые 90 под управлением алкаша и Ко.
9
2
Ответить
ivan ivan
Sergey409
Ну раз ты такой большой дядя без комплексов купи себе такую инвалидку. Или уже на чем то подобном ездишь?
а тебе что за шмот пояснить надо? 🤣😒
3
1
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
ivan ivan
а тебе что за шмот пояснить надо? 🤣😒
Хочешь поясняй, мне все равно. Просто интересно на чем такие как ты ездят. Хотя думаю я знаю ответ.
3
4
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Sergey409
А я разве сравнивал? Тут вроде про автомобили тема)
Не вы говорили что лучше б/у?
 
2
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
Staszol
Не вы говорили что лучше б/у?
Смотря что, но в нашей ситуации при фиксированном бюджете Б/У лучше.
3
2
Ответить
16388731
Жаль,что в нашей стране,инвалидов опять пытаются посадить в табуретку на колесах.Неужели нельзя сделать габариты на уровне Лифа?
5
3
Ответить
3641922
Ольга
Олег Титов
То есть увидел, что человек на встречу с тобой приехал на весте, всё, мнение о нем изначально сложилось не очень, хотя видишь его первый раз в жизни.
Причем тут Веста и как может быть связано мнение о человеке с куском железа? Я, вроде, всё доходчиво написал. Вопрос в том, что и Весту, и Икс-рей и многие другие авто могли бы нарисовать наши ребята (многие из которых сейчас работают в Порше, в Даймлер, Феррари и т. д.; правда там мне писали, что нет и не было у нас хороших дизайнеров, но это не так - сие понятно любому, кто хоть немного интересовался историей советского-российского автомобилестроения), а изобразил на деле, почему-то, Стив Маттин.
 
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
Staszol
По моему за речь о б/у в непрофильных темах в пожизненный бан отправлять надо.
Так тут и не форум:)
1
 
Ответить
10872521
Андрей Кондратьев
Вообще то давно уже строят многоэтажки с подземной парковкой и как правило можно там себе сделать розетку. Я бы купил как вторую машину, при условии пристойного качества.
Затапливает эти места постоянно . В Москве такое место стоит 1.5 - 2.0 ляма .
1
 
Ответить
   
Сообщений: 990
Это уже хотя бы действительно похоже на реальность, по сравнению с ё-мобилем.
Житие нынче тяжкое (каждый год)
4
2
Ответить
danny
Горно-Алтайск
him541
В каршеринг самое то, при цене 540 000 руб. окупится за год в Москве.
Пусть москвичи и покупают. Москва- не Россия.
5
4
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 991
"Да, вы правильно подумали: Зетту хотят сертифицировать как квадроцикл (категория L7)." Ау, Дром. Вы бы хоть в предмет вникали при написании статей. При чем тут L7 и квадроциклы? Это в чистом виде квадрицикл.
 
 
Ответить
Москва
Я предлагаю ЭТОТ авто выделить Медведеву. Как раз по размеру подходит. И как он любит - инновации, почти айфон. Президенту тоже можно, влезет как раз. В гараж Думы, ЦБанка, Казначества , Счетной Палаты. Они же весь день в кабинетах на работе - а эти коробки в розетке пусть заряжаются. Съездил куда разок - и опять на зарядку. Нечего закупать брабусы за народный счет, экономика должна быть экономной.
14
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Sergey409
А я разве сравнивал? Тут вроде про автомобили тема)
Да. Ты сравнивал с б/у шками.
1
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Георгий Радонежский
Это развитые социальные государства. Мы после полной разрухи в весёлые 90 под управлением алкаша и Ко.
У нас постоянная разруха. Почему то. И всегда на это есть причины. Фашисты через 1.5 года после капитуляции мерседесы начали штамповать. Восстановив заводы из руин.
7
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 397
Больше 1000 людей проголосовали, что нравится, вы вообще неадекватные что ли???🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
7
10
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
lamer1188
Так тут и не форум:)
Есть понимание слова "форум"?
 
 
Ответить
RedMull
Новый Уренгой
Sergey409
А разве человека нельзя оценить по его вещам? Какой хозяин такие и вещи, все верно. Понты для меня роли не играют, я человек большой и машина мне нужна соответствующая.
если так рассуждать, то если ты человек "большой", то машина нужна большая, дом большой, участок большой и ... жену большую ))))
3
 
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
Staszol
Да. Ты сравнивал с б/у шками.
И?
 
 
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
RedMull
если так рассуждать, то если ты человек "большой", то машина нужна большая, дом большой, участок большой и ... жену большую ))))
Жену большую мне не надо, я не любитель подобного. А вот участок и дом было бы не плохо но это лишь вопрос времени.
 
2
Ответить
  
Дальний Восток
Сообщений: 475
Неужели все эти инженеры и прочие "мозги" догнать не могут,что с таким дизайном и компоновкой (2дв)- это 100%-й провал на рынке! Хотите идеальный городской автомобиль -посмотрите на кей -кары Японии. Куча моделей с красивым, современным дизайном, нормальными 4мя дверями (есть с задними сдвижными ),высоким потолком и огромным салоном. Зачем изобретать велосипед, когда все уже давно придумано? Если только для того чтобы потом слить проект замутив баблишко? Тогда вопросов нет.
5
2
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1133
Страшилище то еще, но дрому нужно взять его на тест, желательно долгосрочный.
Toyota Carina E 1.6, 1995 - была
Subaru Outback 2.5, 2004 - был
На лисапеде катаюсь.
 
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 14121
Грустно все.
Их история хороший показатель того, что просто так ничего нового не создается. Нужны деньги, деньги нужны огромные, очень огромные.
Но если сравнивать их с расходами на правительство, депутатов, министров и их хотелки, по сушилкам для ногтей в номерах за 1.5 млн/сутки, это сущие копейки.
По всем показателям, на науку, на разработки, на помощь изобретателям, на помощь умным студентам в институтах, у нас дают такие крохи, в сравнении с развитыми странами, что это даже не стыд и позор, это сознательное уничтожение в пользу деградации.
Хотя я тоже пост****ся над нами в прошлой статье, где был только рисунок. Да и еще наверно пост*****. Ибо, купил бы я такой ботинок? Да нет конечно. Но вот их первоначальная идея помочь инвалидам, это было мощно.
В стране, где живут красивейшие в мире атланты, которых тошнит отв вида инвалидов, такие люди на вес золота.
Это бурундук, а чего ты добился в жизни?
2
2
Ответить
Денис
Красноярск
Смирнов Алексей
"Цена ... заявлена действительно невысокой, 450 000 рублей. Правда, это без НДС. Полная же стоимость — 540 000 рублей" Авто ещё не выпущено, а жонглирование с ценой уже началось. Два...
****, да я за 600 т.р. Лифа 13-го года купил в идеале (ну кроме батареи конечно). На 110 км. летом хватало. Сейчас на 103. Печка однако...
2
1
Ответить
Денис
Красноярск
NIV NIV
"Да, вы правильно подумали: Зетту хотят сертифицировать как квадроцикл (категория L7)." Ау, Дром. Вы бы хоть в предмет вникали при написании статей. При чем тут L7 и квадроциклы? Это в чистом виде квадрицикл.
У Индии есть электроколяски поинтереснее и подешевле.
 
 
Ответить
Muradym
Sergey409
В России плохое качество не проканает)) Вотэто прикол, а кто тогда автоваз уаз и газ покупает?
Китайские электрички и вовсе поставляются с велосипедными шинами и тяговой баттареей в картонной коробке, а стоят около 300 килоруб. На фоне этих драндулетов у ваза вполне приемлимое качество.

Да ты сам можешь загуглить и посмотреть видео на Ютубе, даже на видео видно что это дешёвки. И спросом не пользуются ведь. А в этом проекте не хотят становиться их подобием, ибо попросту провалятся
2
 
Ответить
Денис
Красноярск
Вот что получается, когда стране нужна нефть а не электротранспорт...
2
1
Ответить
Евгений
Братск
Очередная раздутая туфта,
1
1
Ответить
Muradym
Sergey409
Лиф даже без руля предпочтительнее, он с места до ста как 3 литровая глория едет.
Ну этот, думаю, Рио/Солярис уделает, ведь крутящий момент достаточно высокий😅
1
 
Ответить
Muradym
14458267
Статья о фантазиях. Где характеристика продукта? Сколько мест? Пробег на одной зарядке? Максимальная скорость? И т. Д.
Ищи информацию в статье. Или читай внимательнее
1
 
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
Muradym
Ну этот, думаю, Рио/Солярис уделает, ведь крутящий момент достаточно высокий😅
Ну да, по городу само то погонять, и главное безопасно. С таким весом разве что кота травмировать можно.
 
2
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Sergey409
И?
Продолжай, что "и"?
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Денис
****, да я за 600 т.р. Лифа 13-го года купил в идеале (ну кроме батареи конечно). На 110 км. летом хватало. Сейчас на 103. Печка однако...
Интересно, почему японец предпочел утилизировать лиф, а не поменять батарею по гарантии которую ниссан в 8 лет обозначил.
3
1
Ответить
Staszol
У нас постоянная разруха. Почему то. И всегда на это есть причины. Фашисты через 1.5 года после капитуляции мерседесы начали штамповать. Восстановив заводы из руин.
Мы тоже мерсы клепаем)
1
2
Ответить
oleg
Белые Берега
sarbaz81
Ё - мобиль такой уже был.
У жирика отьездил 600км и сдох. Потом он пытался его сдать по гарантии а гарантии нет.
1
 
Ответить
oleg
Белые Берега
Staszol
Интересно, почему японец предпочел утилизировать лиф, а не поменять батарею по гарантии которую ниссан в 8 лет обозначил.
Причём тут утилизировать? И причём тут замена батареи по гарантии?
Японец покатался 3 года продал и купил в новом кузове.
А старую рыдая отдал нашему парню.
4
 
Ответить
oleg
Белые Берега
Новость отличная! конечно никакой гореэлектромобиль не сделают, но может хоть под шумок зарядные станции начнут строить.
если у кого есть надежды - посмотрите как собирают ниссан лиф в Японии. и все сразу становится понятно.
Проехал на ниссан ЛИФ уже около 70т.км. Ни одной поломки.
4
 
Ответить
15556084
yhunter
Ну от дуюнова колеса отказались — значит не все еще потеряно.
Чуть шире сделали - это отказались!? Нет - это повесили бантик чтобы говорить что типа сами разработали.
Однако пусть работают. Лучше так, чем ничего.
А за качественным мотор колесом и тяговым двигателем рано или поздно всё равно придут к Дуюнову или проиграют конкурентам.
5
1
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
Staszol
Продолжай, что "и"?
Так на чем мы там остановились?
 
1
Ответить
 
Уссурийск--->Минск
Сообщений: 7576
"В России же заведомо плохое качество не проканает"
Дром, вы там чё, внатуре?
2
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
Бладиэкс Громогорнов
нет новых лифов, только бэушные, а значит для переферии, где бэушный автохлам это норма.
Предпочитаешь новый автохлам?
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
 
 
Ответить
10872521
Такие машины при езде по городу идеальны . Маленькие , юркие , дешёвые . Начинать надо с каршеринга . При низкой цене в минуту на них полгорода будет ездить . Далее смотреть что да как , и развивать инфраструктуру...
Это легко можно сделать, договорившись с УК дома. Спускают питание, ставят счётчик плюс доступ делают по коду какому-нибудь. Открываешь, заряжает, а счётчик фиксирует, сколько именно ты накрутил. Всё очень просто. Было бы желание.
Вообще, если вдуматься, это отличная новость. В стране в кои-то веки не торговый центр открывают, а производство, причем высокотехнологичное.
5
 
Ответить
111
Чита
648396
что ж такая страшная то
Да и хрен с ним что страшна если реально будет проезжать 100км на одной зарядке я бы взял при скорости в 80-85 км. Самое то на работу туда обратно 80 км.
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6633
я думал что ТАТА НАНО - самый ущерб по дЕзайну дешмана..
но как я ошибался.)))
SUV Japan
 
 
Ответить
 
Сообщений: 153
е мобиль уже был сейчас это ведро бабло отмоют с госпрограммы и тишина будет
4
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
oleg
Причём тут утилизировать? И причём тут замена батареи по гарантии?
Японец покатался 3 года продал и купил в новом кузове.
А старую рыдая отдал нашему парню.
Ну точно. Устал слезы счастья вытирать и отдал.
2
 
Ответить
     
Ачинск
Сообщений: 3305
Коля
Я почему-то верю в него)
Задаток Ё-мобиля уже вернули?)))
 
 
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3606
Staszol
Вот мира, а у вас Какой то кей- автозак
комплектации на все случаи жизни
продам тойота 2014 1,5 G Новосибирск https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/porte/524658363.html
 
 
Ответить
AveAve2
Северск
Готов всего за 100 лямов рублевых субсидии желательно государственных ( частники то шкуру за результат слепки)переплюнуть это чудо техники в 2.51 раза.
2
 
Ответить
Sergey409
А разве человека нельзя оценить по его вещам? Какой хозяин такие и вещи, все верно. Понты для меня роли не играют, я человек большой и машина мне нужна соответствующая.
По вещам конечно можно.. Если на БМВ или крузаке - скорее всего быдло. В смысле тот, кто быдлит, на дороге и в жизни. Быдлить для них это и есть понты.
2
 
Ответить
Как бюджетный автомобиль не взлетит - слишком убогий и слишком дорогой для бюджетки. Бедный человек для поездок гранту б/у купит, но не это.
Электрички сейчас - это культовые автомобили для богатых людей , они дороги, хорошо оснащены и дают людям то, чего нет в автомобилях обычных - комфорт и возможность показать себя богатым человеком, заботящимся о природе и ценящим инновации. Ну еще и культурным водителем, потому что на электричках не быдлят, как на бмв.
 
 
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
Aleks Ch
По вещам конечно можно.. Если на БМВ или крузаке - скорее всего быдло. В смысле тот, кто быдлит, на дороге и в жизни. Быдлить для них это и есть понты.
Так обычно говорят владельцы рено логанов.
 
1
Ответить
Иван
Находка
Если дизайн этого авто никому не нравится, то зачем все это....., срочно сделайте выводы и меняйте к лучшему.
 
 
Ответить
Владимир
Тойоту берут те,кто не хочет возиться с металлоломом,который почему то называют отечественный автопром.А наоборот,хотят ездить и не париться.
Японаавтопром берут мазохисты. Комфорта ноль, безопасности ноль, и постоянно приходится врать про маленький расход топлива и про то, что это ведро "не ломается"
2
4
Ответить
zik2011
Конечно! А еще диванным дизайнерам не нравится внешность)
Как всегда, ничего нового
 
 
Ответить
Staszol
Без тебя не начинали)
Я по другую сторону баррикады...
1
2
Ответить
Владимир
Белово
Но у покупателей таких машинок и требования невысоки. В России же заведомо плохое качество не проканает.
- после этих строчек можно не читать) разработчики где то не в той России живут
 
 
Ответить
13106961
ПАЛАСИО
Где производственные мощности? Кроме пустого ангара ничего нет
У минпромторга
 
 
Ответить
Владимир
Хабаровск
Dmitrij Blok
Японаавтопром берут мазохисты. Комфорта ноль, безопасности ноль, и постоянно приходится врать про маленький расход топлива и про то, что это ведро "не ломается"
Многие японские автомобили очень комфортны. Потому их берут как семейные автомобили. Все стандарты и нормы безопасности в них на высшем уровне. Это подтверждается краш тестами. Ну а про расход вообще смешно. Гибриды нюхают топливо. Слабенький тролльчёнок
1
1
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 282
Хоспадяяя.. Ну вот почему в россии нет нормальных дизайнеров..... С технической точки зрения - проект интересный (если не сдуется, как Ё-мобиль), со стороны дизайна убожество.... Ну вот есть схожая по размерам машинка Toyota IQ, вполне симпатичный автомобильчик. Почему наши не могут сделать симпатичнее?... Неужели вопрос в максимальном удешевлении?
 
 
Ответить
Дядя Саня Оренбург
Оренбург
убогий авто не дай бог под крузак попасть.
 
 
Ответить
     
С.-Петербург
Сообщений: 2551
Mercator
Завод по производству литий-инонных аккумуляторов ЛИОТЕХ (Новосибирк) простаивает что-ли?.
Видимо, с их ценами стоимость повозки поднимается до 740... ;-)
Tundra CrewMax 2010
1
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
fedel777
Грузоподъемность каблучка до двух тонн?! Да в эту коробченку чего можно загрузить две тонны? Свинца? И то не поместится.
максимальная масса видимо, но издание то автомобильное и о максимальной массе не слышали
2
 
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Почитал и сделал вывод, что Ё-мобиль был лучше, но почему то государство его не пустило, а на это чудо деньги выделили
 
4
Ответить
   
,Тюмень
Сообщений: 590
Дай бог ему !
2
 
Ответить
Денис
Красноярск
Staszol
Интересно, почему японец предпочел утилизировать лиф, а не поменять батарею по гарантии которую ниссан в 8 лет обозначил.
Они всё либо утилизируют, либо продают на внешний рынок как БУ. Пора бы это понять. Им выгоднее купить новую тачку, чем её обслуживать и платить повышенный налог.
 
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Денис
Они всё либо утилизируют, либо продают на внешний рынок как БУ. Пора бы это понять. Им выгоднее купить новую тачку, чем её обслуживать и платить повышенный налог.
Вот именно. Пора бы это понять.
 
 
Ответить
 
Из-за леса, из-за гор...
Сообщений: 4728
Народное названия "ШПЯК" или "ЧМЯК" ... "вон, этот, на чмяке несется" будут говорить. Лучше бы мужик изобрёл высокопроизводительный мотоплуг или какую-нибудь зерно-молотилку. Когда прирождённый колхозник не в своей нише, это выглядит смешно.
 
2
Ответить
Алексей
Новокузнецк
Сдается мне Вэбаста не самый лучший вариант для данного авто. Она больше 10% стоимости авто будет стоить. Поддерживали бы уж отечественного проиводителя.. Тот-же Бинар есть :) И дешевле раза в два.
 
 
Ответить
Micromacro
Самара
Пустой пыльный ангар, один резак и небольшое производство лодочных моторов. Напомню, к концу 2019 года они обещают запустить серийное производство. Сравнение с Грантой никудышное, у этих автомобилей совершенно разные аудитории. Зетта исключительно городской автомобиль, тот кому нужен такой скорее возьмет не гранту, а что-нибудь со вторичного рынка повыше классом.
 
 
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
Staszol
Только бензину через 3-4 года продать можно нормально, а электричку только за четверть цены. О чем ценник лифоф намекает.
так же за пол цены и продадите. электриче дороги у нас из-за налога и таможни 50% государству отдай. Тесла не фига в цене в россии не падает дороже чем в США стоит.
 
 
Ответить
Денис
Красноярск
Staszol
Вот именно. Пора бы это понять.
я понял давно, на личном опыте, что БУ японка, на две головы выше по качеству и состоянию новой отечественной тачки. И на голову-евроиномарки.
3
1
Ответить
1374310
Арсеньев
пинта
У меня вопрос дилетанта - а как на таких колесах с обмотками по воде ездить, ничего не замкнет?
У меня ещё более делитанский вопрос. Как с такими колёсами вообще по нашим дорогам ездить?
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3985
Идея хорошая, цена хорошая. Но дизайн... это просто полный ппц.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6633
название соотв дизигну- зЕтта - она и в африке -зЕтта!
SUV Japan
 
1
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 824
Нет, они издеваются! это что такое?
 
 
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Sergey409
В любом случае в такой машине сгоришь, если не от замыкания то от стыда.
Лучший комментарий!
2
3
Ответить
Евгений Луценко
Хрень честно говоря. Они взяли какую-то бричку типа машинки, которые по полям для гольфа разъезжают, поставили на неё вэбасту чтобы «пилот» не замёрз зимой, на оборудовании для изготовления внутренних частей холодильников наделают элементов кузова, и вуаля: отличный автомобиль за около 500к рублей, все счастливы, кто должен заработать - заработал, красные ленты, ножницы, шарики. Но это не конец... Далее наступает реальность. Проект и дизайн авто окажется невостребованным, по причине своей убогости, производство окажется нерентабельным и нецелесообразным, а итогом будет его закрытие. Почему сразу не вести разработку такого автомобиля, который действительно будет нравится людям, нести практическую пользу, будет эффективным, а не пускать пыль в глаза всякими ё-бричками. Идея хорошая, реализация - ...
 
1
Ответить
16182216
Апшеронск
Solid55
Ребята я отстал от жизни. За новую инвалидку полмиллиона! Слава Богу, не инвалид. Но... цена инвалидки должна быть 240 тысяч потолок, из них 160 должно давать государство. Нефти сколько накачивают? И что видят люди? Печальная страна.
Забудьте вы уже социализм. Капитализм и олигархия не предполагают соц ответственность государства по определению. Хотели Капитализм? Надоел социализм? Нате!
 
 
Ответить
16182216
Апшеронск
leha
Просто закройте завод, пожалуйста и не .б.те людям мозг.
Кому? Вашему Величеству?
А, простите, что вы есть на самом деле?
Или лучше так: забейся лучше обратно в щель и доедай свой дошик с бояркой.
2
1
Ответить
leha
Иркутск
16182216
Кому? Вашему Величеству?
А, простите, что вы есть на самом деле?
Или лучше так: забейся лучше обратно в щель и доедай свой дошик с бояркой.
О любители помечтать о великом русском автопроме повылезли , иди потопи за АвтоВАЗ , а он пока сказки вам будет рассказывать о электромобилях и прекрасной России будущего и бабло с бюджета посасывать на эти сказки.
 
1
Ответить
Staszol
Владельцам квартир в таких домах эта коляска нафиг не нужна. Они как нибудь на многолитровых монстрах поездят.
У вас странное представление о жильцах новостроек.
 
1
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 44350
Андрей Кондратьев
У вас странное представление о жильцах новостроек.
У нас только такие. Либо "элитное" с подземным паркингом, либо крупнопальные "а-ля, брежневка"
 
 
Ответить
Суслик Суслов
Данил Бескупский
Гараж- сервис. Пол ляма за пластиковую игрушку сомнительного качества или Гранта с усилителем руля,кондиционером,магнитолой,куда могут 5 человек сесть,багажник большой,одним словом машина.Кто за что? -/+
Конечно Гранта! Пока высок ценник на эл.мобили, но за ними будущее. Помните как ржали над первыми цифровыми камерами? Подождите пять лет...
 
 
Ответить
Суслик Суслов
Solid55
Ребята я отстал от жизни. За новую инвалидку полмиллиона! Слава Богу, не инвалид. Но... цена инвалидки должна быть 240 тысяч потолок, из них 160 должно давать государство. Нефти сколько накачивают? И что видят люди? Печальная страна.
Я инвалид. Гранту дали, крайний раз. Пока, цены на Эл. Мобили высокие. Уверен, что в ближайшие 5-7 лет это изменится.😁
1
 
Ответить
Нет их! Это китайская zotye e200ev😂! Вот и всё!!!
 
 
Ответить
ПАЛАСИО
Где производственные мощности? Кроме пустого ангара ничего нет
Нет их! Это китайская zotye e200ev😂! Вот и всё!!! https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fauto.ironhorse.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F02%2FE200.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fauto.ironhorse.ru%2Fzotye-e200_21670.html&tbnid=uI96nUkdF_-d8M&vet=12ahUKEwjJxN-65JLmAhUKU5oKHfLmBDUQMygAegQIARAr..i&docid=2hoEbUPya5D3FM&w=1200&h=1000&q=%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%20%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B8&client=ms-android-huawei&ved=2ahUKEwjJxN-65JLmAhUKU5oKHfLmBDUQMygAegQIARAr
 
 
Ответить
Alexandr Filippov
Роман Баймирзаев
Нет их! Это китайская zotye e200ev😂! Вот и всё!!!
В Поднебесной Zotye E200 EV продается по цене от 181 000 юаней (~1.67 млн. рублей),
Источник: https://auto.ironhorse.ru/zotye-e200_21670.html

Посему - крайне маловероятно.
 
 
Ответить
Всё бы нечего, друг мой но наше поганое государство нас и тебя загубит как только вы начнёте делать объём они поднимут цены на электричество до космических масштабов помните мои слова. Да спасёт нас кто ни будь!
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота, Ниссан, Хонда, Мицубиси, Мазда, Субару, Хендай, Форд, Фольксваген, БМВ, Киа, Шевроле.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром