04.03.2019 | 61323 просмотра
Передний привод и бездорожье — бред. А если с электронными помощниками?
Не будем скрывать, к изучению данной темы нас подтолкнуло появление на Lada XRAY Cross системы выбора режимов движения Ride Select. Есть ли реальная польза от этой «шайбы» с красивыми пиктограммами в виде «скользкой дороги» или «кактуса»? Или вся эта «электронщина» на переднем приводе помогает не больше, чем мертвому припарки?
Какие еще автомобили участвовали в испытании?
Основным партнером по испытаниям стал схожий по размерам с Иксрэем компактный кросс-хэтчбек Citroen C3 Aircross. Причина проста: французы с 2011 года устанавливают аналогичную систему Grip Control на многие переднеприводные модели Ситроен и Пежо. Дополнить картину мы призвали Skoda Roomster Scout 2012 года выпуска нашего коллеги Леши Степанова. На Шкоде установлена электронная система имитации блокировки дифференциала XDS, которую концерн VAG до сих пор использует на своих автомобилях 2WD. Режимов ее работы всего два — включена и выключена. Проверим, может ли она помочь водителю.
Топовая версия российского кроссовера Lada XRAY Cross, называющаяся Luxe/Prestige, продается за 913 900 рублей. Стоимость Ситроена просто запредельна — от 1 425 000 рублей за машину с трехцилиндровым мотором и «автоматом»! Что касается Skoda Roomster, который был снят с производства в 2015 году, на Drom.ru нашлось три объявления о продаже «внедорожных» модификаций Scout аналогичного пробега и возраста. Цена — 400–445 тысяч рублей. Интерьер «француза» (на фото справа) — самый оригинальный, самый светлый и самый качественный. Неплох и салон XRAY (на фото в центре) в версии Cross с новыми сиденьями от Весты, датчиками дождя, света и подогревами кресел и лобового стекла. По Roomster Scout (фото слева) видно, что автомобиль несовременный (модель дебютировала в далеком уже 2006 году), но качество материалов и эргономика здесь лучшие
Как работают системы, какие отличия в разных режимах?
Меньше всего возможностей у Шкоды: только самая простая система — XDS (eXtended Elektronische Differential Sperre) на Скауте. Это всего лишь расширение электронной имитации блокировки дифференциала, который, в свою очередь, есть дополнительная «надстройка» ESP, активируемая программным путем. Суть его работы — подтормаживание одного из ведущих колес, что ведет к переброске тяги на второе колесо. Если у водителя есть только два варианта (вкл/выкл), то в сервисе можно изменить степень активности системы: 1 — recommended, 2 — strong. На нашей машине стояли настройки по умолчанию — «1», — и дилерские станции официально их не меняют. Этот режим приблизительно соответствует уровню «блокировки» около 20%.
Работа системы ощутима и на разгоне на скользких покрытиях, и в поворотах, когда заметно снижается уровень недостаточной поворачиваемости Roomster. Алексей, владелец «Рума», утверждает, что на любительских ледовых гонках именно с включенной «стабилизацией» ему удавалось показать лучшее время. Ниже мы представим этому подтверждение.
Самый экстравагантный автомобиль в нашем трио. Классно выглядит Citroen! Но отдать за переднеприводный автомобиль такого класса, да еще и с трехцилиндровым турбомотором мощностью всего 110 л.с., почти 1,7 миллиона рублей (с учетом богатой комплектации) — это за гранью!
Системы Grip Control на Ситроене и Ride Select на Ладе проникают в автомобильные «мозги» чуть глубже. В частности, они способны менять характеристики акселератора в зависимости от выбранного режима. Citroen — единственный в нашем трио был на «автомате», поэтому его Grip Control способен корректировать также переключения передач. Режимов у C3 Aircross больше (обычный ESP On, «Снег», «Грязь», «Песок» и ESP Off), и все, кроме ESP Off (до 60 км/ч), работают без ограничений по скорости. У XRAY Cross — почти все то же самое, даже пиктограммы на «шайбе» такие же, но режима «Грязь» не предусмотрено, а ESP всегда включается при достижении 54 км/ч. «Противобуксовка» ASR на Roomster Scout из положения «выключено» выходит только при повторном нажатии соответствующей кнопки или перезапуске двигателя.
Lada XRAY в своей псевдовнедорожной версии стал выглядеть куда интереснее и напористее невзрачного «донора» без приставки Cross. Пластиковый обвес по кругу, новые бамперы, сдвоенные патрубки выхлопа — здорово поработали на «АвтоВАЗе»!
Алгоритмы «Песок» и «Грязь» у обоих автомобилей настроены аналогично и… особой разницы между ними мы не заметили. При нажатии на газ в «Песке» обороты двигателя нарастают плавно, чтобы не дать автомобилю сразу закопаться. В «Снеге» системы позволяют чуть большую пробуксовку. Особый случай — режим «Грязь» на Citroen: двигатель почти сразу выходит на средние обороты, а реакции на газ становятся максимально «размазанными». Электроника XRAY работает немного грубее, сильнее ощущается силовое подруливание.
Skoda Roomster всегда был автомобилем немного не от мира сего. Не всем нравился этот странноватый дизайн с черными стойками, необычной формой передних окон и внушительной площадью остекления. Но есть и такие, кто влюбился в Румстеры и покупает уже не первую машину
Сказать честно, в обычной жизни польза от всех этих режимов ощущается не очень-то отчетливо, и помощь от их активации на глаз определить трудно. К тому же, если уже вам суждено застрять в глубоком снегу на этих «недоприводных» кроссоверах, то никакие кнопочки тут не помогут — либо толкать, либо разматывать трос. Гораздо важнее тот факт, что с включенной электроникой невозможно переборщить с газом в повороте и проехать его прямо. Это несомненный вклад в безопасность. Вам кажется, что можно быть быстрее безо всяких ESP? Вот и мы решили это проверить…
Никакие «кнопки» в сугробах не помогут!
Этот коротенький ролик наглядно демонстрирует, насколько ограничены возможности переднего привода, несмотря на наличие «модных» электронных систем. Мы пробовали разные режимы, но результат всегда был один — помощь коллег или трос. Roomster с его клиренсом менее 140 мм мы даже не стали запускать на эту снежную поляну. Чуть более напористым из двух остальных оказался XRAY — опять же в силу того, что его дорожный просвет 215 мм, а у Citroen всего 170 мм.
Как тестировали?
Наши испытания были в определенном смысле похожи на дрэг-рэйсинг по укатанному снегу и льду, но не было цели сравнить автомобили по динамике между собой. Важнее было увидеть, как динамика меняется в зависимости от выбранного режима электронной системы. На прямом участке дороги, покрытой равномерным и однородным слоем укатанного снега, мы стартовали на всех машинах по очереди. С помощью профессионального измерительного прибора Racelogic фиксировали время разгона до 60 км/ч. XRAY Cross и Roomster Scout стартовали с места на второй передаче, чтобы избежать лишнего переключения при разгоне и пробуксовки на старте. Citroen ускорялся в обычном режиме «автомата». Все автомобили испытывались с выжатой до конца педалью газа: таким образом мы пытались имитировать поведение «неопытного новичка», не контролирующего уровень пробуксовки самостоятельно. Мы провели несколько заездов во всех режимах, а потом выбрали усредненное значение для каждого «вида программы». Все автомобили были обуты в фрикционные шины, более того, Lada и Citroen — в одинаковые Michelin X-Ice 3. В режиме ESP Off опытный водитель старался максимально точно дозировать газ, чтобы уменьшить бесполезную пробуксовку и оптимизировать разгон.
Погодные условия
Температура воздуха: -8°С
Влажность: 76%
Уклон дороги вверх: 3%
Покрытие: укатанный снег, лед
Результаты заездов
Citroen C3 Aircross (0-60 км/ч, сек.)
- Режим «Обычный» (ESP On) — 10
- Режим «Снег» — 9,8
- Режим «Песок» — 10
- Режим «Грязь» — 9,3
- ESP Off — 11,1
Lada XRAY Cross (0-60 км/ч, сек.)
- Режим «Обычный» (ESP On) — 10
- Режим «Снег» — 9,2
- Режим «Песок» — 9,1
- ESP Off — 11,2
Skoda Roomster Scout (0-60 км/ч, сек.)
- Режим «Обычный» (ESP On) — 11,1
- ESP Off — 11,7
Какие выводы можно сделать по результатам испытаний? Главный из них, на наш взгляд, состоит в том, что не стоит отключать электронику на скользких покрытиях, в частности, зимой. Лишняя пробуксовка лишь иногда сможет помочь (например, чтобы вырваться из грязевой западни), но при разгоне или прохождении поворотов включенная ESP — благо. Видно, что с активированной системой стабилизации («обычный» режим) каждый из автомобилей «привез» сам себе от 0,6 до 1,2 секунды в разгоне до 60 км/ч, что совсем не мало. Возможно, окажись за рулем Вальтер Рерль или Себастьен Ожье, разница была бы поменьше, но это потребовало бы определенной концентрации, которой в обычной жизни хватает далеко не всем. А так все просто — нажал на газ, электроника подумала, тормоза «похрюкали», и машина поехала.
Второй вывод заключается в том, в любом из выбранных режимов («Песок», «Грязь», «Снег») автомобили оказываются хоть немного, но быстрее при разгоне, чем совсем без вмешательства электроники, даже если опытный водитель старается точно дозировать тягу. Ощущается помощь и на рыхлом снегу. Например, если на ходу поменять режим в Lada XRAY, то разница в поведении будет заметна. Grip Control Ситроена работает мягче, ощутимо меняя алгоритм только в положении «Грязь».
В то же время нам показалось, что названия и предназначения этих режимов придуманы совершенно от балды. Так, Citroen показал лучший результат на укатанном снегу в положении селектора «Грязь», а Lada — в положении «Песок» (впрочем, разница со «Снегом» составила всего 0,1 секунды, и ею вполне можно пренебречь). Так что просто выбирайте любой, не прогадаете!
Результаты нашего небольшого испытания позволяют говорить о том, что производители, предлагая электронные системы для автомобилей с передним приводом, нас не обманывают. Польза от них реально есть, хотя и близко не такая, как от еще одной ведущей оси. А вот названия режимов не всегда подходят для реальных условий. По большому счету хватило бы трех положений — ESP On, ESP Off и, например, оff-road или что-то в этом духе.
Lada XRAY Cross, который в полтора раза дешевле Citroen C3 Aircross, вовсе не выглядит бедным родственником на фоне очень оригинального дизайна «француза». Удивительно другое: Roomster за столько лет почти не состарился и смотрится вполне себе молодцом!
Ну и в любом случае — будь то простенькая XDS, Ride Select или Grip Control — каждая из этих «фишек» вносит свой вклад в обеспечение безопасности. Инженеры автомобильных компаний — вовсе не дураки, а придуманные ими электронные системы зачастую оказываются весьма полезными. Не стоит пренебрегать их использованием.
Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)
| Citroen C3 Aircross (2018) | Lada XRAY Cross (2018) | Skoda Roomster Scout (2012) | ||
|---|---|---|---|---|
| Кузов | ||||
| Тип | Хэтчбек (SUV) | Хэтчбек (SUV) | Компактвэн | |
| Количество мест/дверей | 5/5 | 5/5 | 5/5 | |
| Двигатель | ||||
| Тип | Бензиновый, с непосредственным впрыском и турбонаддувом | Бензиновый, с распределенным впрыском | Бензиновый, с непосредственным впрыском и турбонаддувом | |
| Расположение двигателя | Спереди поперечно | Спереди поперечно | Спереди поперечно | |
| Кол-во и расположение цилиндров | 3, в ряд | 4, в ряд | 4, в ряд | |
| Рабочий объем, куб. см | 1199 | 1774 | 1197 | |
| Мощность, л.с. при об/мин | 110/5500 | 122/6050 | 105/5000 | |
| Крутящий момент, Нм при об/мин | 205/1500 | 170/3700 | 175/4100 | |
| Трансмиссия | ||||
| Привод | Передний | Передний | Передний | |
| Коробка передач | 6-АКПП | 5-МКП | 5-МКП | |
| Тормоза | ||||
| Передние | Дисковые вентилируемые | Дисковые вентилируемые | Дисковые вентилируемые | |
| Задние | Дисковые | Дисковые | Дисковые | |
| Подвеска | ||||
| Передняя | Независимая, пружинная, McPherson | Независимая, пружинная, McPherson | Независимая, пружинная, McPherson | |
| Задняя | Полузависимая, пружинная | Полузависимая, пружинная | Полузависимая, пружинная | |
| Размеры, объем, вес | ||||
| Длина/ширина/высота, мм | 4154х1756х1637 | 4171х1810х1645 | 4214х1684х1607 | |
| Колесная база, мм | 2604 | 2592 | 2608 | |
| Клиренс, мм | 175 | 215 | 140 | |
| Снаряженная масса, кг | 1263 | 1300 | 1237 | |
| Объем топливного бака, л | 45 | 50 | 55 | |
| Объем багажника, мин./макс., л | 410/1289 | 361/1514 | 450/1555 | |
| Шины | 215/50 R17 | 215/50 R17 | 205/45 R16 | |
| Динамические характеристики | ||||
| Максимальная скорость, км/ч | 183 | 180 | 184 | |
| Разгон до 100 км/ч, сек. | 10,6 | 10,9 | 10,9 | |
| Расход топлива, л/100 км | ||||
| Комбинированный цикл | 6,5 | 7,5 | 5,7 | |
| Выбросы СО2, г/км, эк. класс | Н. д./Евро-6 | Н. д./Евро-5 | Н. д./Евро-5 | |
| Стоимость автомобиля, руб. | ||||
| Базовая комплектация | 1 425 000 | 704 900 | Н. д. | |
| Тестируемый автомобиль | 1 673 000 | 925 900 | Н. д. | |
Комментарии
Для тех, у кого нет времени читать все. Ключевая цитата:
"Сказать честно, в обычной жизни польза от всех этих режимов ощущается не очень-то отчетливо, и помощь от их активации на глаз определить трудно."
"Сказать честно, в обычной жизни польза от всех этих режимов ощущается не очень-то отчетливо, и помощь от их активации на глаз определить трудно."
666
56
Ответить
Вася Иванов-Петров
Для тех, у кого нет времени читать все. Ключевая цитата:
"Сказать честно, в обычной жизни польза от всех этих режимов ощущается не очень-то отчетливо, и помощь от их активации на глаз определить трудно."
"Сказать честно, в обычной жизни польза от всех этих режимов ощущается не очень-то отчетливо, и помощь от их активации на глаз определить трудно."
Остальное,как обычно - вода.
282
21
Ответить
Купил Весту после 5 летнего передвижения только на полном приводе. Хороша всем, кроме привода. В нашем городе езда на моноприводе зимой - боль. В итоге половину зимы так и катался на своем Спортейдже.
Никакие системы на моноприводе ничем погуляем помогают. Ну если только противобукс: нормально трогается в ледяную горку (но посередине лучше не останавливаться).
Итог: кто привык ездить на полном приводе, почувствуют большую разницу, независимо от вспомогательных систем. Те, кто привык ездить на переднем без этих систем - почувствуют так же огромную разницу в управлении и проходимости (давал покататься друзьям - все были удивлены, насколько Веста хорошо передвигается по снегу. У одного из них - Калина 1, у второго - Поло седан первых годов выпуска).
Никакие системы на моноприводе ничем погуляем помогают. Ну если только противобукс: нормально трогается в ледяную горку (но посередине лучше не останавливаться).
Итог: кто привык ездить на полном приводе, почувствуют большую разницу, независимо от вспомогательных систем. Те, кто привык ездить на переднем без этих систем - почувствуют так же огромную разницу в управлении и проходимости (давал покататься друзьям - все были удивлены, насколько Веста хорошо передвигается по снегу. У одного из них - Калина 1, у второго - Поло седан первых годов выпуска).
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
322
23
Ответить
Андрей Penza
Купил Весту после 5 летнего передвижения только на полном приводе. Хороша всем, кроме привода. В нашем городе езда на моноприводе зимой - боль. В итоге половину зимы так и катался на своем Спортейдже....
Пишу с телефона. Простите за ошибки.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
107
8
Ответить
Москвич 2141 обойдёт все эти современные повозки на бездорожье не напрягаясь!
300
93
Ответить
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
447
152
Ответить
SmartInfo
Москвич 2141 обойдёт все эти современные повозки на бездорожье не напрягаясь!
А если еще есть самоблок.:)))
98
6
Ответить
Электроника- не для проходимости, а для управляемости на скользком покрытии. Проходимость- полный привод, клиренс
Мои отзывы: Mazda CX-5 2013, Kia Sportage 2010
312
9
Ответить
Главное - мозги. Ну и резина хорошая. А так маркетологи людей совсем отупили. Этой зимой, в кое то веки было много снега, просто работало правило - чем круче джип, тем дальше идти за трактором. Аналогично народ вечно застревал на всяких Х-рэях, у них же 190мм клиренса (или сколько там), они могут далеко в снег заехать. Ага, конечно, а потом выталкивай их. Ну а полноприводные, понятно, застревали просто еще дальше.
164
29
Ответить
Где есть необходимость в 4WD, на 2WD лучше чем эти помощники - это опыт. На обычных дорогах - внимательность и вежливость.
Жизнь интересна если есть интересы.
126
4
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Те, кому не хватило на полный. Ваш Капитан Очевидность.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
205
21
Ответить
Вася Иванов-Петров
Для тех, у кого нет времени читать все. Ключевая цитата:
"Сказать честно, в обычной жизни польза от всех этих режимов ощущается не очень-то отчетливо, и помощь от их активации на глаз определить трудно."
"Сказать честно, в обычной жизни польза от всех этих режимов ощущается не очень-то отчетливо, и помощь от их активации на глаз определить трудно."
Это пусть солдаты НАТО помошниками пользуются, без сникерса и айфона даже хрю сказать не успеют.
41
193
Ответить
12248264
Главное - мозги. Ну и резина хорошая. А так маркетологи людей совсем отупили. Этой зимой, в кое то веки было много снега, просто работало правило - чем круче джип, тем дальше идти за трактором. Аналогично...
+100500. Хорошая резина на моноприводе лучше, чем амно на ВД. Проверено
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
Мой отзыв: Kia Rio 2016
97
129
Ответить
SmartInfo
Москвич 2141 обойдёт все эти современные повозки на бездорожье не напрягаясь!
А ЗАЗ 968М обойдет и Москвича)
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
192
9
Ответить
Какие же страшные все три эти авто...
163
119
Ответить
12653972
Остальное,как обычно - вода.
Самое, что хотелось от этих "ДРОМоволов" узнать, что там нового в работе 1.8 и 5мкпп, устранили ли провалы при разгоне. А то, придумали тест, который всем и так очевиден...
39
13
Ответить
Роуэн Аткинсон
А ЗАЗ 968М обойдет и Москвича)
Запорожец зверь машина, даст фору многим кроссоверам даже полноприводным. Кому интересно посмотрите в инете полно видео как запорожец то на ледяную гору залетают, то по снегу едет и др.
Subaru Forester SG5 2.0 LLBean 2004 г.
77
11
Ответить
Статья в стиле дрома: заголовок один, содержание другое. Где собственно инфа об электронных помощниках на бездорожье? Как работает система у того или иного авто, насколько эффективно подтормаживается разгруженное колесо, передается ли достаточный момент на загруженное, не душит ли система двигатель и т.п, вот это все. Вместо этого в статье приводится тест на разгон, и на этом все. Класс.
225
8
Ответить
Из моего опыта: Рапид на ДСГ с имитацией XDS намного более проходим по сравнению с Toyota Mark X 4wd
Мой отзыв: Skoda Rapid 2011
58
162
Ответить
вывод сделан. наличие кнопки лишним не будет.
52
3
Ответить
маркетологи для того и нужны, что бы разводить лохов на деньги)) Переднеприводной внедорожник яркое тому подтверждение...
113
29
Ответить
skyrood
Из моего опыта: Рапид на ДСГ с имитацией XDS намного более проходим по сравнению с Toyota Mark X 4wd
Да я на весту кросс поставил норм резину и всю зиму вытаскивал прадики, Паджеро спорты. Недавно вот буханку выдернул из снежной целины
Мои отзывы: Toyota Highlander 2021, Toyota Camry 2018, Toyota Venza 2012, Kia Rio 2013, Лада Веста Кросс 2017 и другие
72
243
Ответить
serg326
Запорожец зверь машина, даст фору многим кроссоверам даже полноприводным. Кому интересно посмотрите в инете полно видео как запорожец то на ледяную гору залетают, то по снегу едет и др.
На цепях он и Уазик может уделать. А на заварка + цепи - это вообще вездеход
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
28
7
Ответить
На мой сугубо личный взгляд - познания масс в этой области очень ограничены. Этим пользуются маркетологи и навязывают не совсем правильные тезисы, из который в итоге выстраиваются ложные причинно-следственные связи.
Предлагаю разделить мух и котлеты.
1) Нужна ли, полезна ли электроника зимой? Нужно ли ее отключать? Правильно ли это?
Да нужна, да полезна, нет не стоит, НО в пределах ее задач, а ее задачи: КУРСОВАЯ УСТОЙЧИВОСТЬ и все, что с ней связано.
2) Улучшает ли электроника проходимость?
Скорее нет, чем да.
Опираясь на свой практический опыт НАМЕРЕННЫХ экспериментов я бы сказал следующее:
а) ESP поможет блондинке в ситуации низкой сложности.
ПРИМЕР: подъем с небольшим уклоном и/или на нем ямка или лежачий полицейский.... машина подъехала вплотную на малой скорости и "встала". Ума сдать немного назад и взять ходом - не хватает поэтому жмем педаль в пол и машина скорее всего справится с задачей. Примерно тоже самое можно исполнить когда одна сторона в рыхлом снегу (и примерно также нормальный водитель даст назад, накатает и выскочит без всякой электроники).
б) ESP поможет амбициозному водителю, который влез по-диагонали одним колесом на бордюр, при том, что снега и глыб полно и до бордюра и на нем. Залез он ходом, а при съезде - словил диагоналку. Без ESP можно начинать копать. С ESP есть шанс выскочить.
в) Электроника типа ползучего режима Крузера для песков действительно лучше любого водителя справится с задачей т.к. умеет офигенно дозировать обороты и момент + делать по разному на 4 колеса.
Другое дело как это относится к нам? Кто-то здесь из Эмиратов? Какой % дромовцев владеет Крузером? В общем - забудем ))
Во всех случаях, связанных с равномерным покрытием под 4 колесами, т.е. снежный плен, поле, заснеженный двор итд итп ESP нужно отключать и действовать совершенно по другому т.к.:
а) Подавляющее большинство снежных препятствий и подъемов нужно штурмовать ходом. Инерция - главный козырь.
Что делает электроника: она убирает обороты и крутящий момент в середине действия... останавливает вас "по середине проблемы" и начинает пробовать так-сяк, тем или другим колесом, а потом грит "не, не могу - сорян".
б) Не всегда полезно идти внатяг. Иногда нужен букс - он очищает протектор, вычищает колею итп.
Электроника никогда не даст этого сделать. Для мозгов ESP букс - всегда плохо, а в реальности - это не так.
в) Я проводил эксперимент в снежном плену, когда машина не могла съехать с места: копаем, домкратим, ставим оба передних колеса на широкие доски, пытаемся поехать. Время "попробовать" так и сяк было предостаточно )))
Снег беспощадный февральский-Сибирский. Под ним только еще снег и еще снег. Колесу без шансов докопаться до чего-то за что можно зацепиться. Протектор забит намертво. На доске тоже уже наледь, гладко отполированная. Без доски движения вперед нет даже при прокопанной колее. Машина тупо стоит. Все эти "со второй передачи", "внатяг" итп - можно засунуть себе в одно место. НЕ КАТИТ.
Начинаем движение по доске. ESPon - машина пробует разными колесами и не может стронуться с места - момента не хватает.
Делаем ESPoff и на все деньги на буксе машина начинает ползти и проезжает метр-два, после чего мы повторяем упражнение.
Обратно выезжать было страшно. Но все оказалось проще пареной репы: ESPoff, разгон, АКПП зафиксирована на 2 передаче, запас скорости, хорошие обороты мотора.... (ни разу в жизни так быстро руль не крутил)... машина сравнительно спокойно проходит и поворот и яму и все места, где еще 2 часа назад мы копали 2 часа.
Через неделю специально приехал туда на Тушкане 2.7 АКПП с недоприводом 4ВД. Проехал на предельно медленной скорости - нигде даже не буксанул. Блокировку муфты не включал.
Выводы:
1) Система курсовой устойчивости нужна для курсовой устойчивости.
2) Для проходимости любой 4ВД лучше любого 2ВД. Разница разительна.
3) Москвичи и Питерцы - не судите Сибиряков. При всем уважении вы не знаете что такое снег от слова ащще.
А так, конечно можно повосхищаться "чудом техники" в части гениального обмана дифференциала: https://rutube.ru/video/e41cbd...
Предлагаю разделить мух и котлеты.
1) Нужна ли, полезна ли электроника зимой? Нужно ли ее отключать? Правильно ли это?
Да нужна, да полезна, нет не стоит, НО в пределах ее задач, а ее задачи: КУРСОВАЯ УСТОЙЧИВОСТЬ и все, что с ней связано.
2) Улучшает ли электроника проходимость?
Скорее нет, чем да.
Опираясь на свой практический опыт НАМЕРЕННЫХ экспериментов я бы сказал следующее:
а) ESP поможет блондинке в ситуации низкой сложности.
ПРИМЕР: подъем с небольшим уклоном и/или на нем ямка или лежачий полицейский.... машина подъехала вплотную на малой скорости и "встала". Ума сдать немного назад и взять ходом - не хватает поэтому жмем педаль в пол и машина скорее всего справится с задачей. Примерно тоже самое можно исполнить когда одна сторона в рыхлом снегу (и примерно также нормальный водитель даст назад, накатает и выскочит без всякой электроники).
б) ESP поможет амбициозному водителю, который влез по-диагонали одним колесом на бордюр, при том, что снега и глыб полно и до бордюра и на нем. Залез он ходом, а при съезде - словил диагоналку. Без ESP можно начинать копать. С ESP есть шанс выскочить.
в) Электроника типа ползучего режима Крузера для песков действительно лучше любого водителя справится с задачей т.к. умеет офигенно дозировать обороты и момент + делать по разному на 4 колеса.
Другое дело как это относится к нам? Кто-то здесь из Эмиратов? Какой % дромовцев владеет Крузером? В общем - забудем ))
Во всех случаях, связанных с равномерным покрытием под 4 колесами, т.е. снежный плен, поле, заснеженный двор итд итп ESP нужно отключать и действовать совершенно по другому т.к.:
а) Подавляющее большинство снежных препятствий и подъемов нужно штурмовать ходом. Инерция - главный козырь.
Что делает электроника: она убирает обороты и крутящий момент в середине действия... останавливает вас "по середине проблемы" и начинает пробовать так-сяк, тем или другим колесом, а потом грит "не, не могу - сорян".
б) Не всегда полезно идти внатяг. Иногда нужен букс - он очищает протектор, вычищает колею итп.
Электроника никогда не даст этого сделать. Для мозгов ESP букс - всегда плохо, а в реальности - это не так.
в) Я проводил эксперимент в снежном плену, когда машина не могла съехать с места: копаем, домкратим, ставим оба передних колеса на широкие доски, пытаемся поехать. Время "попробовать" так и сяк было предостаточно )))
Снег беспощадный февральский-Сибирский. Под ним только еще снег и еще снег. Колесу без шансов докопаться до чего-то за что можно зацепиться. Протектор забит намертво. На доске тоже уже наледь, гладко отполированная. Без доски движения вперед нет даже при прокопанной колее. Машина тупо стоит. Все эти "со второй передачи", "внатяг" итп - можно засунуть себе в одно место. НЕ КАТИТ.
Начинаем движение по доске. ESPon - машина пробует разными колесами и не может стронуться с места - момента не хватает.
Делаем ESPoff и на все деньги на буксе машина начинает ползти и проезжает метр-два, после чего мы повторяем упражнение.
Обратно выезжать было страшно. Но все оказалось проще пареной репы: ESPoff, разгон, АКПП зафиксирована на 2 передаче, запас скорости, хорошие обороты мотора.... (ни разу в жизни так быстро руль не крутил)... машина сравнительно спокойно проходит и поворот и яму и все места, где еще 2 часа назад мы копали 2 часа.
Через неделю специально приехал туда на Тушкане 2.7 АКПП с недоприводом 4ВД. Проехал на предельно медленной скорости - нигде даже не буксанул. Блокировку муфты не включал.
Выводы:
1) Система курсовой устойчивости нужна для курсовой устойчивости.
2) Для проходимости любой 4ВД лучше любого 2ВД. Разница разительна.
3) Москвичи и Питерцы - не судите Сибиряков. При всем уважении вы не знаете что такое снег от слова ащще.
А так, конечно можно повосхищаться "чудом техники" в части гениального обмана дифференциала: https://rutube.ru/video/e41cbd...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
270
11
Ответить
IlyaR
Да я на весту кросс поставил норм резину и всю зиму вытаскивал прадики, Паджеро спорты. Недавно вот буханку выдернул из снежной целины
Интересно, почему я тебе не верю? ))
Ааа ЗНАЮ! Наверное потому, что мой шурин на 15шке как-то пытался утянуть Шевроле Блейзер зимой по абсолютно ровной дороге. Не смог даже с места стронуть...
Ааа ЗНАЮ! Наверное потому, что мой шурин на 15шке как-то пытался утянуть Шевроле Блейзер зимой по абсолютно ровной дороге. Не смог даже с места стронуть...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
119
21
Ответить
@lex@nder
На мой сугубо личный взгляд - познания масс в этой области очень ограничены. Этим пользуются маркетологи и навязывают не совсем правильные тезисы, из который в итоге выстраиваются ложные причинно-следственные...
Оставь ксенофобию быдлу.
Если ты думаешь, что москвичи сидят безвылазно в своей мацкве, то ты глубоко ошибаешься.
Если ты думаешь, что москвичи сидят безвылазно в своей мацкве, то ты глубоко ошибаешься.
19
124
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Ну как зачем? Жизнь у них почти удалась, ведь у них почти "джип". А по факту их развели манагеры на хэтчбек на проставках, да и еще с полуокрашеными бамперами и порогами.
Профессиональный перегон всех видов автотранспорта (легковой, грузовой, спецтехника). Из ЕС, по РФ.
60
44
Ответить
Глупый тест, надо было просто засадить все машины в снег и попробовать выехать. Сразу поймете, что толку в этом случае от ваших помощников ноль. На переднем приводе только клиренс и резина помогут повысить проходимость.
85
5
Ответить
Роуэн Аткинсон
А ЗАЗ 968М обойдет и Москвича)
Это точно, но он с задним приводом.
8
3
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Я купил тигуан с передним, потому что он ощутимо дешевле, а те 10 дней за зиму, что у нас снег и скользко мне вполне достаточно шипованных шин. Если бы я жил в Сибири или на Сахалине, то немного бы напрягся и купил полный привод.
Мои отзывы: Mazda Mazda6 2010, Mazda Mazda6 2006, Honda Civic 2010, Honda Fit 2003, Mitsubishi Lancer Cedia 2002 и другие
133
12
Ответить
skyrood
Оставь ксенофобию быдлу.
Если ты думаешь, что москвичи сидят безвылазно в своей мацкве, то ты глубоко ошибаешься.
Если ты думаешь, что москвичи сидят безвылазно в своей мацкве, то ты глубоко ошибаешься.
Судя по 99999 комментариев в каждой ветке на тему "кто вообще покупает полный привод" - люди вообще не видели условий в которых он нужен.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
88
7
Ответить
Роуэн Аткинсон
На цепях он и Уазик может уделать. А на заварка + цепи - это вообще вездеход
А ЛУаз + заварка + цепи + копеечный мотор = лучше любого Дастера на автомате, на лысой резине и с перегревшейся муфтой.
Намек на то, что ты сегодня "мастер сопоставимых сравнений" )))
Намек на то, что ты сегодня "мастер сопоставимых сравнений" )))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
44
4
Ответить
serg326
Запорожец зверь машина, даст фору многим кроссоверам даже полноприводным. Кому интересно посмотрите в инете полно видео как запорожец то на ледяную гору залетают, то по снегу едет и др.
Почему тогда ты ездишь на Субару? Странно.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
27
2
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
интереснее было бы сравнить переднеприводный кроссовок с электронной имитацией блокировки - с полноприводным кроссовком со свободными межосевыми дифференциалами без электронных имитаций. у обоих должны грести по два колеса, при уловии межосевой блокировки.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
35
1
Ответить
Момент ещё в том что авто уже заточены под есп, и при отключении просто едут хуже, дело в настройках механических, углы, кастор и прочее. На рапиде сейчас отключают если только по сугробами предстоит ползать, или во дворе парковаться, а так есп тащит, главное заранее угол поворота выставить и давить на газ не играя, тогда с буксом и с заносом весело поворачивает, если начать суетиться, то осаживает тормозами сразу, если отключить то плужить начинает.
Я на кольцевой восьмёрке, заточенной под асфальт в первый раз на снегу просто уехал мимо поворота, потом углы поправили спереди, стало получше.
Я на кольцевой восьмёрке, заточенной под асфальт в первый раз на снегу просто уехал мимо поворота, потом углы поправили спереди, стало получше.
6
18
Ответить
MAYTEDO
Электроника- не для проходимости, а для управляемости на скользком покрытии. Проходимость- полный привод, клиренс
не скажи, электронная имитация спасает от диагоналки на свободных ддиффах, при прочих равных
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
28
7
Ответить
Jora 1
Я купил тигуан с передним, потому что он ощутимо дешевле, а те 10 дней за зиму, что у нас снег и скользко мне вполне достаточно шипованных шин. Если бы я жил в Сибири или на Сахалине, то немного бы напрягся и купил полный привод.
Почему тогда не гольф или пассат?
Мой отзыв: Subaru Forester 2010
10
25
Ответить
Jora 1
Я купил тигуан с передним, потому что он ощутимо дешевле, а те 10 дней за зиму, что у нас снег и скользко мне вполне достаточно шипованных шин. Если бы я жил в Сибири или на Сахалине, то немного бы напрягся и купил полный привод.
Взял бы тогда 4WD Кашкая или Каптюр за эти деньги. Выбор есть, зачем за значок переплачивать. Полный привод ни когда не помешает, особенно в автопутешествиях.
29
47
Ответить
serg326
Запорожец зверь машина, даст фору многим кроссоверам даже полноприводным. Кому интересно посмотрите в инете полно видео как запорожец то на ледяную гору залетают, то по снегу едет и др.
воздушник+закрытое днище. он даже плавает
5
2
Ответить
12248264
Главное - мозги. Ну и резина хорошая. А так маркетологи людей совсем отупили. Этой зимой, в кое то веки было много снега, просто работало правило - чем круче джип, тем дальше идти за трактором. Аналогично...
Мне нравится выражение "хорошая резина", оно сразу всё объясняет. Каждый в уме представляет себе свою "хорошую резину", для своих конкретных условий. Или вы имели в виду, что на лысой летней резине зимой вообще плохо? Тогда согласен
42
2
Ответить
Добрая половина типичных комментаторов из секты "нафиг не сдался ваш полный привод зимой"
))))))))
))))))))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
48
31
Ответить
Предлагаю запретить называть переднеприводный лифтованный хетчбек - кроссовером!
Ввести новое название для таких пузотерок - псевдокроссовер.
Маркетинговый обман! Ещё крутилок с выбором режимов понатыкали. Фууу!!
Ввести новое название для таких пузотерок - псевдокроссовер.
Маркетинговый обман! Ещё крутилок с выбором режимов понатыкали. Фууу!!
Автоателье: перетяжка салона, руля и другое
Prado 95 1KZ-TE, 96г. Привожу в порядок!
Prado 95 1KZ-TE, 96г. Привожу в порядок!
102
25
Ответить
@lex@nder
Интересно, почему я тебе не верю? ))
Ааа ЗНАЮ! Наверное потому, что мой шурин на 15шке как-то пытался утянуть Шевроле Блейзер зимой по абсолютно ровной дороге. Не смог даже с места стронуть...
Ааа ЗНАЮ! Наверное потому, что мой шурин на 15шке как-то пытался утянуть Шевроле Блейзер зимой по абсолютно ровной дороге. Не смог даже с места стронуть...
Я на Калине газель тоскал до заправки, правда чуть её не перегрел.
9
13
Ответить
Dmitry36
не скажи, электронная имитация спасает от диагоналки на свободных ддиффах, при прочих равных
Зимой в снегу- не спасет. Летом- да, но сейчас не лето
9
15
Ответить
В очередной доказали что с есп лучше чем без него.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
26
5
Ответить
Jora 1
Я купил тигуан с передним, потому что он ощутимо дешевле, а те 10 дней за зиму, что у нас снег и скользко мне вполне достаточно шипованных шин. Если бы я жил в Сибири или на Сахалине, то немного бы напрягся и купил полный привод.
Летом с асфальта в грязь не съезжаешь?
15
17
Ответить
@lex@nder
А ЛУаз + заварка + цепи + копеечный мотор = лучше любого Дастера на автомате, на лысой резине и с перегревшейся муфтой.
Намек на то, что ты сегодня "мастер сопоставимых сравнений" )))
Намек на то, что ты сегодня "мастер сопоставимых сравнений" )))
ЛуАЗ, в девичестве ТПК - полноценный микроджип.
С ним ИМХО по проходимости вообще никто не сравнится ( шишигу не рассматриваем ).
С ним ИМХО по проходимости вообще никто не сравнится ( шишигу не рассматриваем ).
25
2
Ответить
@lex@nder
А ЛУаз + заварка + цепи + копеечный мотор = лучше любого Дастера на автомате, на лысой резине и с перегревшейся муфтой.
Намек на то, что ты сегодня "мастер сопоставимых сравнений" )))
Намек на то, что ты сегодня "мастер сопоставимых сравнений" )))
Видишь , тут в чем фикус: Запор на всех этих прибамбасах даже если и проиграет Уазу - то его хоть вытащить можно без помощи трактора. Уаз зарюхавшийся на мосты в поле практически обречен ждать трактор.
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
26
4
Ответить
9520518
ЛуАЗ, в девичестве ТПК - полноценный микроджип.
С ним ИМХО по проходимости вообще никто не сравнится ( шишигу не рассматриваем ).
С ним ИМХО по проходимости вообще никто не сравнится ( шишигу не рассматриваем ).
Не ИМХО, а не сравнится. Ни Буханка, ни Крузак.
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
14
3
Ответить
видел десятки если не сотни застрявших кроссоверов, внедорожников на полных приводах, клиренсах, нормальной резине. Ни разу не видел застрявшего представительского седана.
И знаете почему? :)
И знаете почему? :)
Мои отзывы: Subaru Forester 2006, Toyota ist 2002
121
5
Ответить
Роуэн Аткинсон
Не ИМХО, а не сравнится. Ни Буханка, ни Крузак.
А 120 прадо?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
21
Ответить
Ивановка
А 120 прадо?
Только Шишига, Прадо тоже в одну калитку сольет. Огромный плюс Луазки - легкость, помимо всех блокировок. Еще и подвесон независимый
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
31
4
Ответить
Роуэн Аткинсон
На цепях он и Уазик может уделать. А на заварка + цепи - это вообще вездеход
В том то и дело что без цепей
Subaru Forester SG5 2.0 LLBean 2004 г.
2
Ответить
Роуэн Аткинсон
Видишь , тут в чем фикус: Запор на всех этих прибамбасах даже если и проиграет Уазу - то его хоть вытащить можно без помощи трактора. Уаз зарюхавшийся на мосты в поле практически обречен ждать трактор.
Да почему?
Выше методику уже описали.
домкрат(джек), доски(сэнд-траки).
Выше методику уже описали.
домкрат(джек), доски(сэнд-траки).
6
Ответить
Ивановка
А 120 прадо?
Вообще ни о чем по сравнению с Запором ))))))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
8
4
Ответить
Несмотря на то, что в комментариях и форумах Дрома переднеприводные кроссы клеймят почем зря они имеют право быть. Да собственно и статистика говорит о том же. Их доля в продажах весьма ощутима. Лазать по овнам нужно далеко не всем, а высокий клиренс уже решает часть вопросов проходимости. Вот и получается, что 2WD вполне себе вариант за вменяемые деньги.
Батя 6 лет ездил на переднеприводном Кашкае. Сейчас взял другой кросс, тоже 2 WD.
Я ездил на Мазде СХ-5 4WD. По большому счету ее полноприводным потенциалом ни разу не воспользовался за 50 тыс пробега. Разве что в повороты веером входить можно было)
Батя 6 лет ездил на переднеприводном Кашкае. Сейчас взял другой кросс, тоже 2 WD.
Я ездил на Мазде СХ-5 4WD. По большому счету ее полноприводным потенциалом ни разу не воспользовался за 50 тыс пробега. Разве что в повороты веером входить можно было)
46
21
Ответить
@lex@nder
Интересно, почему я тебе не верю? ))
Ааа ЗНАЮ! Наверное потому, что мой шурин на 15шке как-то пытался утянуть Шевроле Блейзер зимой по абсолютно ровной дороге. Не смог даже с места стронуть...
Ааа ЗНАЮ! Наверное потому, что мой шурин на 15шке как-то пытался утянуть Шевроле Блейзер зимой по абсолютно ровной дороге. Не смог даже с места стронуть...
Так вы сравнили 15шку и весту. Это как сравнить Жигули копейку и Тойоту приус
13
26
Ответить
Роуэн Аткинсон
Только Шишига, Прадо тоже в одну калитку сольет. Огромный плюс Луазки - легкость, помимо всех блокировок. Еще и подвесон независимый
Вообще самое проходимое это снегоход зимой)
А летом квадр.
Всё остальное это детский сад.
А летом квадр.
Всё остальное это детский сад.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
25
10
Ответить
Чем круче жип, тем дальше бежать за трактором, перефразируем: с кроссовером бежать за трактором не придётся. . .
13
1
Ответить
Ивановка
Вообще самое проходимое это снегоход зимой)
А летом квадр.
Всё остальное это детский сад.
А летом квадр.
Всё остальное это детский сад.
Да, но только это спецтехника. На снегоходе ты не поедешь по асфальту, а на квадроцикле на трассе на дальняк. До первого дпсника)))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
19
3
Ответить
Ивановка
Вообще самое проходимое это снегоход зимой)
А летом квадр.
Всё остальное это детский сад.
А летом квадр.
Всё остальное это детский сад.
Если уж бросаться в крайности, то самое проходимое зимой на лыжах, а летом пешком.
Но мы рассматриваем автомобили на которых можно перемещаться по дорогам общего пользования, имеется кузов укрывающий от непогоды и возможность перевезти несколько людей и груз.
Но мы рассматриваем автомобили на которых можно перемещаться по дорогам общего пользования, имеется кузов укрывающий от непогоды и возможность перевезти несколько людей и груз.
26
2
Ответить
9520518
Да почему?
Выше методику уже описали.
домкрат(джек), доски(сэнд-траки).
Выше методику уже описали.
домкрат(джек), доски(сэнд-траки).
Иногда и они не помогают. Даже лебедка не в 100% случаев. Хотя это маст хэв для любого серьезного джипа, бесспорно.
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
4
2
Ответить
Вася Иванов-Петров
Для тех, у кого нет времени читать все. Ключевая цитата:
"Сказать честно, в обычной жизни польза от всех этих режимов ощущается не очень-то отчетливо, и помощь от их активации на глаз определить трудно."
"Сказать честно, в обычной жизни польза от всех этих режимов ощущается не очень-то отчетливо, и помощь от их активации на глаз определить трудно."
имхо, должны помогать чуть чуть, если грамотно настроены, например на скользком подъеме на грани, чтобы не дать сорваться в букс, но тут и резина должна быть....
Мне на микрике с передним приводом антибукс помогает, плюс дополнительно есть электронный имитатор блокировки диффа, вкупе с антибуксом и работой по ограничению тяги помогает иногда заехать не давая сорваться в букс и подтормаживая буксующее... но все это так уныло, что по факту езжу с осени по весну на 4вд. Тк заранее не угадаешь, какой там снег, какая поведет себя резина и тд... А на 4 вд просто едешь :)))
Если речь идет про гражданские дороги в обычной эксплуатации, то лучше конечно иметь такие помощники чем не иметь.
Мне на микрике с передним приводом антибукс помогает, плюс дополнительно есть электронный имитатор блокировки диффа, вкупе с антибуксом и работой по ограничению тяги помогает иногда заехать не давая сорваться в букс и подтормаживая буксующее... но все это так уныло, что по факту езжу с осени по весну на 4вд. Тк заранее не угадаешь, какой там снег, какая поведет себя резина и тд... А на 4 вд просто едешь :)))
Если речь идет про гражданские дороги в обычной эксплуатации, то лучше конечно иметь такие помощники чем не иметь.
17
Ответить
9520518
Если уж бросаться в крайности, то самое проходимое зимой на лыжах, а летом пешком.
Но мы рассматриваем автомобили на которых можно перемещаться по дорогам общего пользования, имеется кузов укрывающий от непогоды и возможность перевезти несколько людей и груз.
Но мы рассматриваем автомобили на которых можно перемещаться по дорогам общего пользования, имеется кузов укрывающий от непогоды и возможность перевезти несколько людей и груз.
Согласен, универсализм в разумных пределах должен быть.
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
6
Ответить
Андрей Penza
Купил Весту после 5 летнего передвижения только на полном приводе. Хороша всем, кроме привода. В нашем городе езда на моноприводе зимой - боль. В итоге половину зимы так и катался на своем Спортейдже....
Вот это поворот. Андрей до последнего хаял Весту, говорил их никто не покупает - а сам пошел и приобрел втихую :)
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
19
Ответить
IlyaR
Так вы сравнили 15шку и весту. Это как сравнить Жигули копейку и Тойоту приус
Оу...сорян я как-то не осознал всей широты шага, сделанного заводом при выпуске Весты. Но раз Вы настаиваете - попробую исправиться:
2101 vs Prius
-обычный авто/гибрид
-изготавливается ВАЗом/изготавливается Тойотой
-машина российская/машина японская
-привод задний/привод передний
-мкпп/акпп
-разгон до 100 20сек/разгон до 100 10сек
-мощность отличатся грубо в 1,5 раза
15шка vs lada vesta
-обычный атмо авто/обычный атмо авто
-изготавливается ВАЗом/изготавливается ВАЗом
-машина российская/машина российская
-привод передний/привод передний
-мкпп/мкпп с актуаторами
-разгон до 100 13сек/разгон до 100 13сек
-мощность отличатся грубо в 1,5 раза
Итого общего: мощность отличается в 1,5 раза
Мощность при выдергивании на скользком покрытии - это решающий фактор? СОМНЕВАЮСЬ.
2101 vs Prius
-обычный авто/гибрид
-изготавливается ВАЗом/изготавливается Тойотой
-машина российская/машина японская
-привод задний/привод передний
-мкпп/акпп
-разгон до 100 20сек/разгон до 100 10сек
-мощность отличатся грубо в 1,5 раза
15шка vs lada vesta
-обычный атмо авто/обычный атмо авто
-изготавливается ВАЗом/изготавливается ВАЗом
-машина российская/машина российская
-привод передний/привод передний
-мкпп/мкпп с актуаторами
-разгон до 100 13сек/разгон до 100 13сек
-мощность отличатся грубо в 1,5 раза
Итого общего: мощность отличается в 1,5 раза
Мощность при выдергивании на скользком покрытии - это решающий фактор? СОМНЕВАЮСЬ.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
10
24
Ответить
Роуэн Аткинсон
Согласен, универсализм в разумных пределах должен быть.
ЗАЗ сильно не вписывается в "разумные пределы"
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
4
1
Ответить
для переднего/заднего привода механическая блокировка (LSD) коробке/заднем редукторе и полностью отключаемая ESP - лучший вариант из возможных (в рамках монопривода) для проходимости.
но таких машин с завода с механическим LSD на моноприводе из новых, сейчас в салонах продающихся, мизер...
вот кто знает какие моноприводы сейчас есть с механическим LSD с завода?
но таких машин с завода с механическим LSD на моноприводе из новых, сейчас в салонах продающихся, мизер...
вот кто знает какие моноприводы сейчас есть с механическим LSD с завода?
7
3
Ответить
Кроссовер 4х2? Не знаю, не слышал.
Шильды таблички агрегатов, кузовов.
11
11
Ответить
intel386
Почему тогда не гольф или пассат?
У гольфа и пассата низкий дорожный просвет, а мы летом семьей любим на природу выехать, покупаться на озере до которого 10 км плохой грунтовки, а она не по силам ни гольфу, ни пассату, ни мазде 6, на которой сейчас ездит жена.
19
3
Ответить
Smart Bastard
видел десятки если не сотни застрявших кроссоверов, внедорожников на полных приводах, клиренсах, нормальной резине. Ни разу не видел застрявшего представительского седана.
И знаете почему? :)
И знаете почему? :)
Сегодня в Тюмени всяких седанов с утра видел сидящих)))
10
3
Ответить
@lex@nder
ЗАЗ сильно не вписывается в "разумные пределы"
На нем легально можно ездить хоть куда, и проедет он практически везде, понятно, что его время лет 30 как ушло, да и не для современных водятлов машина. Старички на них на 1000 км ездили, причем я знаю лично такого, отец моего однокласмника. Барнаул - Семипалатинск и обратно
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
14
3
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Не соглашусь! Страна у нас большая. Климат разный. К примеру в Сочи 4 вд. на кроссовере не нужен в принципе. Я за эту зиму шипы один раз одел,для того что бы в красную поляны по работе съездить. А вот высокий клиренс далеко не лишний. Для серьезного бездорожья все равно кроссоверы не подойдут. А 4 вд.это лишний вес,детали,расход. Хотя для Сибири мнения другие
41
9
Ответить
Роуэн Аткинсон
Да, но только это спецтехника. На снегоходе ты не поедешь по асфальту, а на квадроцикле на трассе на дальняк. До первого дпсника)))
Но и на запорожце я не поеду на дальняк)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
4
Ответить
все кросс версии это по сути как 2109 на проставках в свое время (как было модно)
кстати внешне и в салоне румстер 2006 года не сказать что смотрится старее
кстати внешне и в салоне румстер 2006 года не сказать что смотрится старее
8
Ответить
Сергей
Взял бы тогда 4WD Кашкая или Каптюр за эти деньги. Выбор есть, зачем за значок переплачивать. Полный привод ни когда не помешает, особенно в автопутешествиях.
Предпочел купить более совершенный и приятный во всех отношениях автомобиль, лишенный неиспользуемой мной опции в виде полного привода, и ни разу об этом не пожалел. Если бы нужен был полный, то все равно не купил бы ни кашкай и ни каптюр, а взял бы небольшой кредит и добавил на полноприводный тигуан.
18
5
Ответить
9520518
Если уж бросаться в крайности, то самое проходимое зимой на лыжах, а летом пешком.
Но мы рассматриваем автомобили на которых можно перемещаться по дорогам общего пользования, имеется кузов укрывающий от непогоды и возможность перевезти несколько людей и груз.
Но мы рассматриваем автомобили на которых можно перемещаться по дорогам общего пользования, имеется кузов укрывающий от непогоды и возможность перевезти несколько людей и груз.
Я пешком не везде проходил где ходом на квадре...
А на лыжах я просто не умею.
Самое проходимое - вертолет. Даже впп не надо.
А на лыжах я просто не умею.
Самое проходимое - вертолет. Даже впп не надо.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
2
Ответить
Роуэн Аткинсон
На нем легально можно ездить хоть куда, и проедет он практически везде, понятно, что его время лет 30 как ушло, да и не для современных водятлов машина. Старички на них на 1000 км ездили, причем я знаю лично такого, отец моего однокласмника. Барнаул - Семипалатинск и обратно
Даже не знаю почему я бы предпочел Сузуки Гранд Витару....
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
9
8
Ответить
9520518
Летом с асфальта в грязь не съезжаешь?
Нет, а зачем? Даже если бы имел такое хобби, то приобрел бы для этого ниву. Честно сказать не часто увидишь любителей устраивать покатушки по грязи на новых полноприводных авто стоимостью 2 млн. руб. и выше.
40
Ответить
Jora 1
Нет, а зачем? Даже если бы имел такое хобби, то приобрел бы для этого ниву. Честно сказать не часто увидишь любителей устраивать покатушки по грязи на новых полноприводных авто стоимостью 2 млн. руб. и выше.
Ну если нет потребности действительно незачем.
А люди разные бывают, по разному к своим машинам относятся.
Я как-то раз пилил и грузил дрова в салон ЛендРовера, хозяин которого купил его за пару месяцев до этого.
А уж просто заехать на раскатанную лесную дорогу это у нас в компании в порядке вещей.
А люди разные бывают, по разному к своим машинам относятся.
Я как-то раз пилил и грузил дрова в салон ЛендРовера, хозяин которого купил его за пару месяцев до этого.
А уж просто заехать на раскатанную лесную дорогу это у нас в компании в порядке вещей.
6
4
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
удобная машина, высокая посадка, удобно зализать - вылизать, не так страшны бордюры, после кросовера в пузотерку трудно пересесть, а 4 вд не во всех городах нужно
20
7
Ответить
SmartInfo
Москвич 2141 обойдёт все эти современные повозки на бездорожье не напрягаясь!
Нужно только резину "снежок" поставить!
Мой отзыв: Toyota Vellfire 2008
5
Ответить
залезать - вылезать
11
1
Ответить
Ивановка
Но и на запорожце я не поеду на дальняк)
Почему? Едешь, кайфуешь, слушаешь треск оппозитника))) А если усовершенствовать охлаждение - то вообще огонь)) Я бы поехал
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
6
6
Ответить
Роуэн Аткинсон
Почему? Едешь, кайфуешь, слушаешь треск оппозитника))) А если усовершенствовать охлаждение - то вообще огонь)) Я бы поехал
В Запорожце не оппозит) Там в4))
Делали оппозит но такой же мотор был типа у жука... И решили от греха сделать в4.
А тарахтит он знатно.
А вообще запорожцы топливо жрут как не в себя. Ибо обслуживались плохо и что-то типа 13 на сотку за городом для них норма. При этом обслуженный волгарь ел те же самые 13 76го)
Делали оппозит но такой же мотор был типа у жука... И решили от греха сделать в4.
А тарахтит он знатно.
А вообще запорожцы топливо жрут как не в себя. Ибо обслуживались плохо и что-то типа 13 на сотку за городом для них норма. При этом обслуженный волгарь ел те же самые 13 76го)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
15
Ответить
Ивановка
Я пешком не везде проходил где ходом на квадре...
А на лыжах я просто не умею.
Самое проходимое - вертолет. Даже впп не надо.
А на лыжах я просто не умею.
Самое проходимое - вертолет. Даже впп не надо.
Ты гонишь.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
16
5
Ответить
Роуэн Аткинсон
Почему? Едешь, кайфуешь, слушаешь треск оппозитника))) А если усовершенствовать охлаждение - то вообще огонь)) Я бы поехал
Потому, что:
-не охота останавливаться и ждать пока остынет )))
-не каждый запор мог держать 100
-на 30ке нужно было полуось с собой возить
-музыки на слышно - уши коленками заткнуты
Ой ух эти "молодые романтики", ностальгирующие о былом...
-не охота останавливаться и ждать пока остынет )))
-не каждый запор мог держать 100
-на 30ке нужно было полуось с собой возить
-музыки на слышно - уши коленками заткнуты
Ой ух эти "молодые романтики", ностальгирующие о былом...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
24
2
Ответить
Роуэн Аткинсон
Почему? Едешь, кайфуешь, слушаешь треск оппозитника))) А если усовершенствовать охлаждение - то вообще огонь)) Я бы поехал
Едешь-кайфуешь это про мотоцикл))
Когда в2 объёмом в 1.8 литра... И ты прямо - таки чувствуешь каждый взрыв под пахом))
Когда в2 объёмом в 1.8 литра... И ты прямо - таки чувствуешь каждый взрыв под пахом))
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
2
Ответить
9520518
Ты гонишь.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
На снегоходе можно ехать по воде. А вот ходить по воде... Слышал истории про одного мужчину который по воде ходил...
По раскисшему болотцу на скорости пролетал на снегоходе. А пешком бы утоп нафиг.
По раскисшему болотцу на скорости пролетал на снегоходе. А пешком бы утоп нафиг.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
13
9
Ответить
Для наглядности теста надо было взять четвертый авто-Задранный ВАЗ-2109 с опытным водителем. Вот и увидели бы, чьи мозги лучше-человеческие или электронные. Но спонсоры-маркетологи бы такой тест не одобрили...
30
3
Ответить
9520518
Ты гонишь.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
А про колесное такое есть - Пешком по грязи не очень комфортно. А на квадре воткнул L и едешь на улыбах) А пешком бы шел час и весь грязный, мокрый, фу...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
4
Ответить
Ивановка
В Запорожце не оппозит) Там в4))
Делали оппозит но такой же мотор был типа у жука... И решили от греха сделать в4.
А тарахтит он знатно.
А вообще запорожцы топливо жрут как не в себя. Ибо обслуживались...
Точно, не оппозит...
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
1
Ответить
H22A RED TOP
для переднего/заднего привода механическая блокировка (LSD) коробке/заднем редукторе и полностью отключаемая ESP - лучший вариант из возможных (в рамках монопривода) для проходимости.
но таких машин...
На ум только газель с принудиловкой в задний редуктор приходит
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
2
1
Ответить
Камри955
Нужно только резину "снежок" поставить!
"Снежинку". "Снежок" - это несколько другое.
Профессиональный перегон всех видов автотранспорта (легковой, грузовой, спецтехника). Из ЕС, по РФ.
15
Ответить
Ивановка
Едешь-кайфуешь это про мотоцикл))
Когда в2 объёмом в 1.8 литра... И ты прямо - таки чувствуешь каждый взрыв под пахом))
Когда в2 объёмом в 1.8 литра... И ты прямо - таки чувствуешь каждый взрыв под пахом))
Это да, примерно могу представить, единственный мотоцикл , на котором я ездил - Урал с люлькой))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
8
Ответить
Роуэн Аткинсон
Точно, не оппозит...
Был бы оппозит - субару бы нафиг не нужна была))
А вообще Запор это классическое заднеприводное, заднемоторное купе. Только вот двери с рамками.
Формально если бы его проекторовали сил на 120 в 60хх... Был бы бюджетный аналог порше 356 или 914.
А вообще Запор это классическое заднеприводное, заднемоторное купе. Только вот двери с рамками.
Формально если бы его проекторовали сил на 120 в 60хх... Был бы бюджетный аналог порше 356 или 914.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
11
1
Ответить
Ивановка
На снегоходе можно ехать по воде. А вот ходить по воде... Слышал истории про одного мужчину который по воде ходил...
По раскисшему болотцу на скорости пролетал на снегоходе. А пешком бы утоп нафиг.
По раскисшему болотцу на скорости пролетал на снегоходе. А пешком бы утоп нафиг.
Там на лыжах.
3
Ответить
Роуэн Аткинсон
Это да, примерно могу представить, единственный мотоцикл , на котором я ездил - Урал с люлькой))
Меня в люльке катали. Кайф. Но мошкара в лицо. Долбанные леса Новгорода))
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
1
Ответить
Ивановка
Был бы оппозит - субару бы нафиг не нужна была))
А вообще Запор это классическое заднеприводное, заднемоторное купе. Только вот двери с рамками.
Формально если бы его проекторовали сил на 120 в 60хх... Был бы бюджетный аналог порше 356 или 914.
А вообще Запор это классическое заднеприводное, заднемоторное купе. Только вот двери с рамками.
Формально если бы его проекторовали сил на 120 в 60хх... Был бы бюджетный аналог порше 356 или 914.
Хардтоп ему бы пошел)))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
5
1
Ответить
Денис Мороз
Самое, что хотелось от этих "ДРОМоволов" узнать, что там нового в работе 1.8 и 5мкпп, устранили ли провалы при разгоне. А то, придумали тест, который всем и так очевиден...
Ага, вывод: чем больше клиренс, тем дальше заедешь в снегу.
И настраиваемая ESP лучше, чем не настраиваемая ESP
И настраиваемая ESP лучше, чем не настраиваемая ESP
3
Ответить
intel386
Почему тогда не гольф или пассат?
Думаю киренс.. кол****ины на наших дорогах чудно проезжаются на моноприводе, а вот при недостаточном запасе места под картером случается печаль иногда. Да и подвеска кроссовочная живет чуть дольше.
6
1
Ответить
motoguy
Предлагаю запретить называть переднеприводный лифтованный хетчбек - кроссовером!
Ввести новое название для таких пузотерок - псевдокроссовер.
Маркетинговый обман! Ещё крутилок с выбором режимов понатыкали. Фууу!!
Ввести новое название для таких пузотерок - псевдокроссовер.
Маркетинговый обман! Ещё крутилок с выбором режимов понатыкали. Фууу!!
Проще ввести для полноприводных кроссоверов новую категорию - недоджип.
7
2
Ответить
Krava
Я на Калине газель тоскал до заправки, правда чуть её не перегрел.
Газель?))
4
Ответить
9520518
Летом с асфальта в грязь не съезжаешь?
На моноТиге в грязь? Смеетесь? Ему и полноприводному там делать нечего ))
4
4
Ответить
@lex@nder
Добрая половина типичных комментаторов из секты "нафиг не сдался ваш полный привод зимой"
))))))))
))))))))
на фиг сдался. никакие внедорожные возможности кроссовреный полный привод не расширяет, максимум помогает чуть увереннее залезть куда-то в снежной каше
вот поучительная история - был на ПП встал на метр сбоку. но кол "на джипе" то топать за трактором
неджип
вот поучительная история - был на ПП встал на метр сбоку. но кол "на джипе" то топать за трактором
неджип
7
8
Ответить
9520518
Ты гонишь.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
Та запросто. Если на снегоходе можно пролететь раскисшее русло ручья ходом, то пешком ты в нем провалишься, увязнешь по пояс и замерзнешь на смерть
5
6
Ответить
Ивановка
В Запорожце не оппозит) Там в4))
Делали оппозит но такой же мотор был типа у жука... И решили от греха сделать в4.
А тарахтит он знатно.
А вообще запорожцы топливо жрут как не в себя. Ибо обслуживались...
Про 13 литров на ЗАЗ это гон какой-то. Мой ел 6100, притом долговременную скорость летом мог 120 держать спокойно. 140 уже грелся, но выдавал!
Вопрос обслуживания и небольшого приложения рук.
Вопрос обслуживания и небольшого приложения рук.
4
Ответить
Snork Snorkoff
Та запросто. Если на снегоходе можно пролететь раскисшее русло ручья ходом, то пешком ты в нем провалишься, увязнешь по пояс и замерзнешь на смерть
Снегоход, это не колесное ТС, а лыжно-гусеничное. Вообще не в тему разговор. Смысл статьи изначальный-оценить эффективность "электронных помощников" в переднеприводных авто. Они помогают реально или являются просто разводом на деньги от маркетологов. Снегоход и соревнования по офф-роуду при чем тут?
7
1
Ответить
Sergeich 74
"Снежинку". "Снежок" - это несколько другое.
Во всех регионах сленг разный, у нас всю жизнь ее снежок звали))
1
2
Ответить
Jora 1
Я купил тигуан с передним, потому что он ощутимо дешевле, а те 10 дней за зиму, что у нас снег и скользко мне вполне достаточно шипованных шин. Если бы я жил в Сибири или на Сахалине, то немного бы напрягся и купил полный привод.
Да и на Сахалине жить можно без полного привода, если тебе надо только ездить по дорогам общего пользования. Другое дело грибы, рыбалка, ягоды и т.д.. А так: последняя машина на Сахалине была Камри АКПП передний привод. Главная проблема была весной, когда зимой мороз, а днем от солнца начинало все таять и снег проседал. Но это в основном во дворах. Опять же зная, что привод передний, ставил машину там, где гарантированно знал, что проеду. А владельцы полноприводных машин пробивали колеи до подъезда, иначе зачем полный привод. Так сосед свой Сафари смог так засадить, что только при помощи лебедки выехать.
8
1
Ответить
Какия мнения для Сибири?
У нас в городе мэр чистит дороги худо бедно.
Полный привод нужен, но не критично.
У нас в городе мэр чистит дороги худо бедно.
Полный привод нужен, но не критично.
О спорт, ты мир (жизнь) !!!
3
2
Ответить
No soy eterno
на фиг сдался. никакие внедорожные возможности кроссовреный полный привод не расширяет, максимум помогает чуть увереннее залезть куда-то в снежной каше
вот поучительная история - был на ПП встал на метр сбоку. но кол "на джипе" то топать за трактором
неджип
вот поучительная история - был на ПП встал на метр сбоку. но кол "на джипе" то топать за трактором
неджип
я бы предпочел бы в снегопады по нечищенным дворам, а летом по грунтовкам, ездить на новом Форестере с X-mode, чем на моноприводе
так очевидно, что это в разы (а не "чуть") меньше гемора
так очевидно, что это в разы (а не "чуть") меньше гемора
4
4
Ответить
Snork Snorkoff
Та запросто. Если на снегоходе можно пролететь раскисшее русло ручья ходом, то пешком ты в нем провалишься, увязнешь по пояс и замерзнешь на смерть
Ели катаешься на снегоходе, значит в лесу лежит снег, а значит нормальный турист на лыжах и по пояс проваливаться не будет.
4
3
Ответить
Scout66
На ум только газель с принудиловкой в задний редуктор приходит
неее))
есть легковушечка моноприводная одна с механической блокой LSD с завода, продаваемая сейчас дилерами
думай еще)))
есть легковушечка моноприводная одна с механической блокой LSD с завода, продаваемая сейчас дилерами
думай еще)))
1
1
Ответить
Andrey_3_1
Про 13 литров на ЗАЗ это гон какой-то. Мой ел 6100, притом долговременную скорость летом мог 120 держать спокойно. 140 уже грелся, но выдавал!
Вопрос обслуживания и небольшого приложения рук.
Вопрос обслуживания и небольшого приложения рук.
Ну учитывая как их обслуживали... От деда слышал много историй что запорожцы жрали как и его волга. Только на волге едешь в четвером и полный багажник 100. А вот в запорожце такая же поездка менее комфортна.
Сам на волгаре укладывался в 11 но 95го бенза. Все было настроено просто фелигранно по старым книжкам. И стояло годное бесконтактное зажигание. 90-100 скорость.
По городу от 25)) Ибо грешно было не выкрутить её на 1-2 передаче в звон.
Сам на волгаре укладывался в 11 но 95го бенза. Все было настроено просто фелигранно по старым книжкам. И стояло годное бесконтактное зажигание. 90-100 скорость.
По городу от 25)) Ибо грешно было не выкрутить её на 1-2 передаче в звон.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
Ответить
serg326
Запорожец зверь машина, даст фору многим кроссоверам даже полноприводным. Кому интересно посмотрите в инете полно видео как запорожец то на ледяную гору залетают, то по снегу едет и др.
а если не проедет, так на руках пронесут))
1
Ответить
Ивановка
Ну учитывая как их обслуживали... От деда слышал много историй что запорожцы жрали как и его волга. Только на волге едешь в четвером и полный багажник 100. А вот в запорожце такая же поездка менее комфортна....
Голову переделывал на высокооктан?)
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
2
Ответить
Ивановка
Я пешком не везде проходил где ходом на квадре...
А на лыжах я просто не умею.
Самое проходимое - вертолет. Даже впп не надо.
А на лыжах я просто не умею.
Самое проходимое - вертолет. Даже впп не надо.
Когда погоды нет, тогда как раз вертолёт и не летает.
3
Ответить
Лишнее подтверждение, что кроссоверам с нынешним "4wd", это самое wd как собаке пятая нога.
У современных кроссоверов, субъективно, только у субару нормальный полный привод, позволяющий хоть немного дальше проехать по снегу или раскисшей дороге, чем обычная легковая с нормальным клиренсом.
Машины, указанные в ролике, ни на одной из них бы не поехал в лес. Для выезда "на природу", т.е., к примеру шашлыки в лес массиве после хорошего снегопада, кроссовер придется оставлять на твердом покрытии и идти пешком. В прошлом неоднократно помогал вылезти владельцам таких машин из сугроба, по которому они решили проехать по следам машин, действительно внедорожников)
Старт с места, да, действительно, любой полный привод дает преимущество, но положа руку на сердце, зачем все это в городе? Камеры и следующий светофор не дадут разогнаться.
В итоге, кроссовер нужен для другого:
- выше сижу, далеко гляжу
- опять же, тенденция, сейчас кроссоверы популярные
- по сравнению с седаном, больше возможности что то объемное увезти
У современных кроссоверов, субъективно, только у субару нормальный полный привод, позволяющий хоть немного дальше проехать по снегу или раскисшей дороге, чем обычная легковая с нормальным клиренсом.
Машины, указанные в ролике, ни на одной из них бы не поехал в лес. Для выезда "на природу", т.е., к примеру шашлыки в лес массиве после хорошего снегопада, кроссовер придется оставлять на твердом покрытии и идти пешком. В прошлом неоднократно помогал вылезти владельцам таких машин из сугроба, по которому они решили проехать по следам машин, действительно внедорожников)
Старт с места, да, действительно, любой полный привод дает преимущество, но положа руку на сердце, зачем все это в городе? Камеры и следующий светофор не дадут разогнаться.
В итоге, кроссовер нужен для другого:
- выше сижу, далеко гляжу
- опять же, тенденция, сейчас кроссоверы популярные
- по сравнению с седаном, больше возможности что то объемное увезти
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
9
10
Ответить
Роуэн Аткинсон
Голову переделывал на высокооктан?)
Ну она и так была под 92.
Я просто 95 лил, мне так больше бонусов на карту газпрома капало. Лил джи драйв.
Пару раз кормил 98. Но это была чиста игра на публику, когда за мной стояла Альпина Б7... Я решил что это мажор должен знать что волгарь тоже ест 98 и тем самым унизить его.
Не знаю заметил он это или нет, но моя пассажирка сильно удивилась))
Правда толку было 0. Я только зря потратил деньги. Но как известно понты дороже))
Вообще волгарь жрал всё. Дымил, чёрным, плохо тянул, но всегда ехал что бы не было залито в бак.
Я просто 95 лил, мне так больше бонусов на карту газпрома капало. Лил джи драйв.
Пару раз кормил 98. Но это была чиста игра на публику, когда за мной стояла Альпина Б7... Я решил что это мажор должен знать что волгарь тоже ест 98 и тем самым унизить его.
Не знаю заметил он это или нет, но моя пассажирка сильно удивилась))
Правда толку было 0. Я только зря потратил деньги. Но как известно понты дороже))
Вообще волгарь жрал всё. Дымил, чёрным, плохо тянул, но всегда ехал что бы не было залито в бак.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
9
1
Ответить
Ивановка
Ну она и так была под 92.
Я просто 95 лил, мне так больше бонусов на карту газпрома капало. Лил джи драйв.
Пару раз кормил 98. Но это была чиста игра на публику, когда за мной стояла Альпина Б7......
А если плохо ехал, надо было бросить мокрую тряпку на бензонасос и через 2 минуты можно снова ехать.
Иногда перегревался правда... Зимой еле-еле 80-85. Летом 115 не предел))
Иногда перегревался правда... Зимой еле-еле 80-85. Летом 115 не предел))
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
Ответить
Ивановка
А если плохо ехал, надо было бросить мокрую тряпку на бензонасос и через 2 минуты можно снова ехать.
Иногда перегревался правда... Зимой еле-еле 80-85. Летом 115 не предел))
Иногда перегревался правда... Зимой еле-еле 80-85. Летом 115 не предел))
Да за столько лет радиатор ******ся внутри, вот и не было теплоотдачи. Надо было менять. Хотя не факт, тут только экспериментально можно было вылечить, ибо старая
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
3
Ответить
Роуэн Аткинсон
Только Шишига, Прадо тоже в одну калитку сольет. Огромный плюс Луазки - легкость, помимо всех блокировок. Еще и подвесон независимый
Плюсану. Малый вес это тема!
2
Ответить
hanexx
Плюсану. Малый вес это тема!
Новая Витара?
1
Ответить
User_2013
Вот это поворот. Андрей до последнего хаял Весту, говорил их никто не покупает - а сам пошел и приобрел втихую :)
Каюсь)
Как оказалось, хорошее авто получилось у ВАЗа. Единственное, что мне не хватает на ней - полный привод.
Ну и да, я то взял универсал. Седан, по моему мнению, действительно так себе (маленький салон для задних пассажиров, маленький багажник)
Как оказалось, хорошее авто получилось у ВАЗа. Единственное, что мне не хватает на ней - полный привод.
Ну и да, я то взял универсал. Седан, по моему мнению, действительно так себе (маленький салон для задних пассажиров, маленький багажник)
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
4
1
Ответить
SmartInfo
Москвич 2141 обойдёт все эти современные повозки на бездорожье не напрягаясь!
Как владелец оного, подтверждаю.)))
4
Ответить
Кстати, все эти кроссы были бы веселее, если у них были бы реально тяговитые атмосферники от 150 сил, именно тяговитые а не крутильные, увеличенные хода подвески и нормальная такая резина повыше в стоке.
4
1
Ответить
Я не хотел родной менять. МЕДЬ!!
Но грязи конечно внутри было много. Чую там половина рубашки мотора просто вся состояла из ржавчины(( Откапиталить двигло не получилось.
Я однажды накосячил лихо.
После долгой пробки в жару на трассе я вырвавшись из нее, психанул и разогнал по спидаку 140. Спидак работал до 120 точно, после - не очень. Ну пусть 120 было.
И тут... Еще один затор.
Короч я сидел и смотрел как стрелка температуры ползет вверх, судорожно врубал печку на максимум, побежал открывать капот... Сорвало патрубок с радиатора. Я остался на Пулковском шоссе в жару с вытекшим антифризом(
Но грязи конечно внутри было много. Чую там половина рубашки мотора просто вся состояла из ржавчины(( Откапиталить двигло не получилось.
Я однажды накосячил лихо.
После долгой пробки в жару на трассе я вырвавшись из нее, психанул и разогнал по спидаку 140. Спидак работал до 120 точно, после - не очень. Ну пусть 120 было.
И тут... Еще один затор.
Короч я сидел и смотрел как стрелка температуры ползет вверх, судорожно врубал печку на максимум, побежал открывать капот... Сорвало патрубок с радиатора. Я остался на Пулковском шоссе в жару с вытекшим антифризом(
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
Ответить
один я услышал как на х рее при включении задней +пробуксовка стоял гул как на старой копейке?
ремонт выхлопных систем,сварочные работы по авто
https://vk.com/club124392157
https://vk.com/club124392157
4
8
Ответить
Ивановка
Я не хотел родной менять. МЕДЬ!!
Но грязи конечно внутри было много. Чую там половина рубашки мотора просто вся состояла из ржавчины(( Откапиталить двигло не получилось.
Я однажды накосячил лихо.
После...
Можно было Спрайта литров 10 налить, поездить, там бы все отъело, чайники так от накипи отмывают на раз-два)) потом химичиски-чистой водой промывать надо .
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
2
1
Ответить
Роуэн Аткинсон
Можно было Спрайта литров 10 налить, поездить, там бы все отъело, чайники так от накипи отмывают на раз-два)) потом химичиски-чистой водой промывать надо .
ХимичЕски*.
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
1
Ответить
АвтоГорожанин
Это пусть солдаты НАТО помошниками пользуются, без сникерса и айфона даже хрю сказать не успеют.
Не правда! Наш през сказал, что подхрюкивают...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
Ответить
Роуэн Аткинсон
+100500. Хорошая резина на моноприводе лучше, чем амно на ВД. Проверено
Так то оно так, только ВД величина постоянная, а "хорошая резина"- переменная...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
4
1
Ответить
Роуэн Аткинсон
Можно было Спрайта литров 10 налить, поездить, там бы все отъело, чайники так от накипи отмывают на раз-два)) потом химичиски-чистой водой промывать надо .
10 литров спрайта?
Кощунство. Я бы лучше выпил его!!
Кощунство. Я бы лучше выпил его!!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
4
Ответить
Чет имитацию блокировки нормально не проверили. Надо было на диагоналке машины вывесить
2
Ответить
Иванов-Водкин
Так то оно так, только ВД величина постоянная, а "хорошая резина"- переменная...
Резину надо обноалять, это так)) Но и перегревающиеся муфты кроссов тоже могут подкинуть свинью))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
2
Ответить
H22A RED TOP
неее))
есть легковушечка моноприводная одна с механической блокой LSD с завода, продаваемая сейчас дилерами
думай еще)))
есть легковушечка моноприводная одна с механической блокой LSD с завода, продаваемая сейчас дилерами
думай еще)))
Да шут его знает. Ford Focus RS Edition, только у нас ими не торгуют. Раньше пежо-ситро свои развозные машины оснащали блоком опционно, клио рс - теперь с электросимуляцией. Про лифан майвэй писали, что в заднем редукторе блокировка - оказалось врут, типичный есп. У кого-то из премиума может быть, я про них не знаю. Гранта с ижтехно/валрейсинг - наше всё )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
2
Ответить
Ивановка
10 литров спрайта?
Кощунство. Я бы лучше выпил его!!
Кощунство. Я бы лучше выпил его!!
А что его пить можно? Я думал - как раз только радиаторы промывать.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Мои отзывы: Лада Веста 2018, Лада Калина 2012
12
4
Ответить
Ивановка
10 литров спрайта?
Кощунство. Я бы лучше выпил его!!
Кощунство. Я бы лучше выпил его!!
Тоже норм варик)) Поможет ли - не факт, но напиться 10-й точно можно)
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
2
Ответить
Товарищ с Барнаула веселый такой такую дичь несет)) аж смеяться уже не могу )))
6
Ответить
Scout66
Да шут его знает. Ford Focus RS Edition, только у нас ими не торгуют. Раньше пежо-ситро свои развозные машины оснащали блоком опционно, клио рс - теперь с электросимуляцией. Про лифан майвэй писали, что...
Первая комплектация KIA Stinger, которая заднеприводная, идет с блокой LSD в заднем редукторе, и стоит по акциям ща меньше 2-х млн.
Думаю, это сейчас единственный легковой монопривод с механической блокой в эти деньги.
Думаю, это сейчас единственный легковой монопривод с механической блокой в эти деньги.
3
Ответить
JumanGEE
А что его пить можно? Я думал - как раз только радиаторы промывать.
Можно. И фанту и колу.
И по секрету: Для зубов не страшно! Для зубов опаснее булка или застрявшее мясо.
А кола для зубов безвредна.
И шоколад для зубов безвреден. Но с шоколадом есть 2 хитрости: 1 настоящий нормальный шоколад безвреден на 100%. 2 шоколад который продают у нас в магазинах нужно после употребления запить теплой водой. И тогда он тоже на 100% безвреден для зубов.
Алкоголь, рис, острые и жаренные ****а, а так же горячие блюда намного опаснее чем кола, шоколад.
А если обычный вредный биг тейсти разобрать по частям то получится вполне внезапно полезный перекус с котлетой, салатом, помидоркой, соусом(ну соус может быть и менее полезный) и 2мя булочками.
Такие дела.
И по секрету: Для зубов не страшно! Для зубов опаснее булка или застрявшее мясо.
А кола для зубов безвредна.
И шоколад для зубов безвреден. Но с шоколадом есть 2 хитрости: 1 настоящий нормальный шоколад безвреден на 100%. 2 шоколад который продают у нас в магазинах нужно после употребления запить теплой водой. И тогда он тоже на 100% безвреден для зубов.
Алкоголь, рис, острые и жаренные ****а, а так же горячие блюда намного опаснее чем кола, шоколад.
А если обычный вредный биг тейсти разобрать по частям то получится вполне внезапно полезный перекус с котлетой, салатом, помидоркой, соусом(ну соус может быть и менее полезный) и 2мя булочками.
Такие дела.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
9
2
Ответить
H22A RED TOP
Первая комплектация KIA Stinger, которая заднеприводная, идет с блокой LSD в заднем редукторе, и стоит по акциям ща меньше 2-х млн.
Думаю, это сейчас единственный легковой монопривод с механической блокой в эти деньги.
Думаю, это сейчас единственный легковой монопривод с механической блокой в эти деньги.
Сколько не видел стингеров - все овощат.... Их что тормоза покупают?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
4
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
На днях ехал за дастером, в горку стоит-шлифует передком(монопривод). И вот думаю я-"нахуа люди берут этого уродца переднеприводным? Я понимаю когда 4вд надо, можно смириться за такую цену нет альтернативы, но дастер-МОНОПРИВОД, это муйня полная, да и любой в принципе кроссовер 2вд.
13
5
Ответить
Ивановка
Сколько не видел стингеров - все овощат.... Их что тормоза покупают?
наверное потому, что в городе гонять не надо
5
Ответить
H22A RED TOP
наверное потому, что в городе гонять не надо
Они и вне города едут не быстро. Кой толк от стингера если газель быстрее.
А вот оптимы ездят шустро.
Может стингеры за внешку берут?
А вот оптимы ездят шустро.
Может стингеры за внешку берут?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
5
Ответить
OlegRON55
На днях ехал за дастером, в горку стоит-шлифует передком(монопривод). И вот думаю я-"нахуа люди берут этого уродца переднеприводным? Я понимаю когда 4вд надо, можно смириться за такую цену нет альтернативы, но дастер-МОНОПРИВОД, это муйня полная, да и любой в принципе кроссовер 2вд.
Да уж.
Выбор бессмысленный и беспощадный.
Выбор бессмысленный и беспощадный.
5
1
Ответить
Капец ребзя... Кит Флинт умер((
Чё делать - то!?
Чё делать - то!?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
3
Ответить
Ивановка
Можно. И фанту и колу.
И по секрету: Для зубов не страшно! Для зубов опаснее булка или застрявшее мясо.
А кола для зубов безвредна.
И шоколад для зубов безвреден. Но с шоколадом есть 2 хитрости: 1 настоящий...
А как же ортофосфорная кислота, которая по жести вымывает кальций? В коле/фанте /спрайте ее дофига. Просто сам видел ее действие, ржа с бампера Жиги отмыл за 5 минут. Кальций точно так же
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
5
1
Ответить
JumanGEE
А что его пить можно? Я думал - как раз только радиаторы промывать.
Какие нежные мужики пошли )))
Там из вредного только орто-фосфорная кислота бгг
Там из вредного только орто-фосфорная кислота бгг
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
6
3
Ответить
Ивановка
Капец ребзя... Кит Флинт умер((
Чё делать - то!?
Чё делать - то!?
Дэцл, Флинт, Митч Лакер... Чё слушать - то?!
Шило живи долго и счастливо. Умоляю.
Шило живи долго и счастливо. Умоляю.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
1
2
Ответить
Странно, что никто еще не вспомнил про торсен дифф на Ладу. Реально работающая штука за весьма доступные деньги!
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
2
1
Ответить
Роуэн Аткинсон
А как же ортофосфорная кислота, которая по жести вымывает кальций? В коле/фанте /спрайте ее дофига. Просто сам видел ее действие, ржа с бампера Жиги отмыл за 5 минут. Кальций точно так же
Ай все фигня.
У женщин кальций вымывается сам по себе после 30 лет. Мужики к остеопорозу не склонны.
Нами управляет такая спираль дикая а в ней есть 4 штуги: А:Т:Г:Ц аденин гуанин цитозин тимин.
Все что они там по правилу комплиментарности нашифровали, то и будет.
Кислоты не накапливаются в организме.
Гораздо опаснее дышать фенолом.
У женщин кальций вымывается сам по себе после 30 лет. Мужики к остеопорозу не склонны.
Нами управляет такая спираль дикая а в ней есть 4 штуги: А:Т:Г:Ц аденин гуанин цитозин тимин.
Все что они там по правилу комплиментарности нашифровали, то и будет.
Кислоты не накапливаются в организме.
Гораздо опаснее дышать фенолом.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
2
Ответить
Ивановка
Ай все фигня.
У женщин кальций вымывается сам по себе после 30 лет. Мужики к остеопорозу не склонны.
Нами управляет такая спираль дикая а в ней есть 4 штуги: А:Т:Г:Ц аденин гуанин цитозин тимин.
Все...
Про фенол согласен. А по всему остальному тебе виднее, ты к этому ближе)
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
2
Ответить
@lex@nder
Какие нежные мужики пошли )))
Там из вредного только орто-фосфорная кислота бгг
Там из вредного только орто-фосфорная кислота бгг
При этом она не самая кислотная из кислот.
Та же молочная кислота фигачит 24/7 при неправильном дыхании. А неправильное дыхание это каждый курильщик. ХОБЛ и прочие радости курильщиков соврать не дадут))
Организм штука живучая.
Та же молочная кислота фигачит 24/7 при неправильном дыхании. А неправильное дыхание это каждый курильщик. ХОБЛ и прочие радости курильщиков соврать не дадут))
Организм штука живучая.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
1
Ответить
Ивановка
Капец ребзя... Кит Флинт умер((
Чё делать - то!?
Чё делать - то!?
Это не он часом пел : freestyler rock in microphone??
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
1
1
Ответить
Dmitry36
интереснее было бы сравнить переднеприводный кроссовок с электронной имитацией блокировки - с полноприводным кроссовком со свободными межосевыми дифференциалами без электронных имитаций. у обоих должны грести по два колеса, при уловии межосевой блокировки.
Сравнивал свой Патфиндер, правда он заднеприводный.
Упражнение раз: передок отключен, сзади гребут два колеса. Правда второе включается не сразу- свободное успевает сделать от четверти до пол-оборота, что иногда бывает критично.
Упражнение два: подключаем передок- режим АВД- отключаем ЕСП. Крутятся два колеса- свободное переднее и свободное заднее. Подключаем ЕСП- крутятся в итоге два задних колеса и свободное переднее...
.......
Упражнение последнее: режим 4LO (с понижайкой)- после небольшой раскачки и на холостом ходу - выезжаем. Но если сел на брюхо- туши свет и доставай телефон или лопату.
Упражнение раз: передок отключен, сзади гребут два колеса. Правда второе включается не сразу- свободное успевает сделать от четверти до пол-оборота, что иногда бывает критично.
Упражнение два: подключаем передок- режим АВД- отключаем ЕСП. Крутятся два колеса- свободное переднее и свободное заднее. Подключаем ЕСП- крутятся в итоге два задних колеса и свободное переднее...
.......
Упражнение последнее: режим 4LO (с понижайкой)- после небольшой раскачки и на холостом ходу - выезжаем. Но если сел на брюхо- туши свет и доставай телефон или лопату.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
2
Ответить
Роуэн Аткинсон
Про фенол согласен. А по всему остальному тебе виднее, ты к этому ближе)
Меня на 2ом курсе вынудили биохимию выучить. Я до сих пор тетрапептиды могу синтезировать от нечего делать(( Это диагноз((
На самом деле зная микробиологию биохимию и кой че из курса фармакологии... Можно не кисло обманывать природу в разумных пределах)
Только с возрастом стал понимать что лишних знаний не бывает))
На самом деле зная микробиологию биохимию и кой че из курса фармакологии... Можно не кисло обманывать природу в разумных пределах)
Только с возрастом стал понимать что лишних знаний не бывает))
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
Ответить
H22A RED TOP
Новая Витара?
А что с Витарой? Хз, моё весит 2 тонны и это пустое :(( на снегу и грязи это не айс...
С другой стороны, когда остальные машины "сносит" ветром, я в ус не дую и еду на круизе. В гололед это тоже удобно. Вообще ни разу не сносило с курса ветром за 6 лет.
С другой стороны, когда остальные машины "сносит" ветром, я в ус не дую и еду на круизе. В гололед это тоже удобно. Вообще ни разу не сносило с курса ветром за 6 лет.
3
Ответить
Роуэн Аткинсон
Это не он часом пел : freestyler rock in microphone??
Это Вуду пипл и файрстатер. Продиджи!!
Как жить то?! У меня в школе еще был на рюкзаке значок с муравьём...
Как жить то?! У меня в школе еще был на рюкзаке значок с муравьём...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
Ответить
Ивановка
Они и вне города едут не быстро. Кой толк от стингера если газель быстрее.
А вот оптимы ездят шустро.
Может стингеры за внешку берут?
А вот оптимы ездят шустро.
Может стингеры за внешку берут?
тебя по ходу Стингер какой-то наказал)
1
2
Ответить
hanexx
А что с Витарой? Хз, моё весит 2 тонны и это пустое :(( на снегу и грязи это не айс...
С другой стороны, когда остальные машины "сносит" ветром, я в ус не дую и еду на круизе. В гололед это тоже удобно. Вообще ни разу не сносило с курса ветром за 6 лет.
С другой стороны, когда остальные машины "сносит" ветром, я в ус не дую и еду на круизе. В гололед это тоже удобно. Вообще ни разу не сносило с курса ветром за 6 лет.
ну самая легкая в классе, 4wd кросс на автомате 1200 кг
1
Ответить
Роуэн Аткинсон
Это не он часом пел : freestyler rock in microphone??
Кстати только в прошлом году смог побывать на станции подземки в Хельсинки где ракамакфо снимали.
Ну такое... Я большего ожидал))
Ну такое... Я большего ожидал))
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
Ответить
Ивановка
Меня на 2ом курсе вынудили биохимию выучить. Я до сих пор тетрапептиды могу синтезировать от нечего делать(( Это диагноз((
На самом деле зная микробиологию биохимию и кой че из курса фармакологии......
диметилтриптамин можешь?
1
Ответить
H22A RED TOP
тебя по ходу Стингер какой-то наказал)
Неа) Проиграть 3.3 стингеру вообще не стыдно.
Владельцы стингеров чет не шустрые. А вот оптимы носят только в путь. Даже 2.4 а не 2.0 турбо))
Я сейчас вообще на лютой резине с индексом скорости 190(( Меня и солярис надрать может((
Владельцы стингеров чет не шустрые. А вот оптимы носят только в путь. Даже 2.4 а не 2.0 турбо))
Я сейчас вообще на лютой резине с индексом скорости 190(( Меня и солярис надрать может((
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
Ответить
hanexx
А что с Витарой? Хз, моё весит 2 тонны и это пустое :(( на снегу и грязи это не айс...
С другой стороны, когда остальные машины "сносит" ветром, я в ус не дую и еду на круизе. В гололед это тоже удобно. Вообще ни разу не сносило с курса ветром за 6 лет.
С другой стороны, когда остальные машины "сносит" ветром, я в ус не дую и еду на круизе. В гололед это тоже удобно. Вообще ни разу не сносило с курса ветром за 6 лет.
Это плюс. Я раз ехал на Гетце по трассе при боковом ветре с выворотом колес 300 км)) Думал, резине конец придет, но нет, видимого износа не заметил
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
2
Ответить
Из всех троих, Румстрер самый оптимальный вариант. Ихмо.
Нормально едет, всё влезает, салон удобный и практичный, мотор надёжный, эргономика на высоте, зап части все есть и не дорогие.
Нормально едет, всё влезает, салон удобный и практичный, мотор надёжный, эргономика на высоте, зап части все есть и не дорогие.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
Мои отзывы: Ford Kuga 2014, Peugeot 308 2012, Skoda Roomster 2014, Лада Калина 2011, Лада Калина 2013 и другие
5
7
Ответить
Ивановка
Неа) Проиграть 3.3 стингеру вообще не стыдно.
Владельцы стингеров чет не шустрые. А вот оптимы носят только в путь. Даже 2.4 а не 2.0 турбо))
Я сейчас вообще на лютой резине с индексом скорости 190(( Меня и солярис надрать может((
Владельцы стингеров чет не шустрые. А вот оптимы носят только в путь. Даже 2.4 а не 2.0 турбо))
Я сейчас вообще на лютой резине с индексом скорости 190(( Меня и солярис надрать может((
чем проще машина, тем агрессивнее ее пилот
1
1
Ответить
Yxta
Из всех троих, Румстрер самый оптимальный вариант. Ихмо.
Нормально едет, всё влезает, салон удобный и практичный, мотор надёжный, эргономика на высоте, зап части все есть и не дорогие.
Нормально едет, всё влезает, салон удобный и практичный, мотор надёжный, эргономика на высоте, зап части все есть и не дорогие.
тока клиренса нет)
5
Ответить
H22A RED TOP
чем проще машина, тем агрессивнее ее пилот
Гелен прост?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
1
Ответить
@lex@nder
Странно, что никто еще не вспомнил про торсен дифф на Ладу. Реально работающая штука за весьма доступные деньги!
Ну да. Только к хрей-кроссу это не относится. С робом их не продают, а в реношную коробку запихать самоблок весьма непросто и недёшево
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
2
Ответить
SmartInfo
Москвич 2141 обойдёт все эти современные повозки на бездорожье не напрягаясь!
2109 на резине 185.70.13 да с цепями, да с домиками под стойки с просветом 20 см обойдет все эти псевдокроссоверы даже только за счет легкого веса, плоского пуза )) но в горку все они беспомошны
1
2
Ответить
xtrail77
2109 на резине 185.70.13 да с цепями, да с домиками под стойки с просветом 20 см обойдет все эти псевдокроссоверы даже только за счет легкого веса, плоского пуза )) но в горку все они беспомошны
При неких навыках можно и задом в гору))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
5
Ответить
Роуэн Аткинсон
Резину надо обноалять, это так)) Но и перегревающиеся муфты кроссов тоже могут подкинуть свинью))
Вот опять соглашусь: все эти современные системы АВД с вискомуфтами- тоже величина переменная. Я про другое- про относительно "честный" ПП.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
5
Ответить
Помню был у меня Хрюн 4 вд через муфту задние колёса подключались. Не скажу, что я был очень доволен.
С одной стороны, во дворе или в лесу, отличная вещь!! Частенько вылезал из снежного плена, вобще не напрягаясь.
С другой стороны, если на дороге газануть, то задняя ось при подключении, тут же разворачивала машину поперёк дороги.
Поэтому электроника точно нужна, особенно для не опытных водителей.
С одной стороны, во дворе или в лесу, отличная вещь!! Частенько вылезал из снежного плена, вобще не напрягаясь.
С другой стороны, если на дороге газануть, то задняя ось при подключении, тут же разворачивала машину поперёк дороги.
Поэтому электроника точно нужна, особенно для не опытных водителей.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
4
Ответить
Snork Snorkoff
Та запросто. Если на снегоходе можно пролететь раскисшее русло ручья ходом, то пешком ты в нем провалишься, увязнешь по пояс и замерзнешь на смерть
Он же указал на КОЛЁСНОЕ транспортное средство. Где у снегохода КОЛЁСА???
1
1
Ответить
Иванов-Водкин
Вот опять соглашусь: все эти современные системы АВД с вискомуфтами- тоже величина переменная. Я про другое- про относительно "честный" ПП.
Суперселект или торсен - вещь, да я бы и на парт-тайме не обломался. А муфта - мое мнение - для уверенного старта со светофора в гололед. Не более ( или не сильно более))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
5
1
Ответить
Способные такие кроссы, 4х2 очень даже на многое... - дилеру много бабла отжать у будущего владельца при покупке)))
Обычная поповозка, зато выглядит аки кросс. А раз так выглядит, то и стоить должна соответствующе))И цены на обслугу тоже))
Обычная поповозка, зато выглядит аки кросс. А раз так выглядит, то и стоить должна соответствующе))И цены на обслугу тоже))
5
1
Ответить
Андрей 38
Какия мнения для Сибири?
У нас в городе мэр чистит дороги худо бедно.
Полный привод нужен, но не критично.
У нас в городе мэр чистит дороги худо бедно.
Полный привод нужен, но не критично.
В иркутске в основном каша, после реагентов. Там и передка похоже хватит.
2
1
Ответить
H22A RED TOP
Новая Витара?
Новая Витара - это старый SX4 в чистом виде. Единственное на что там можно надеяться - это на новую 6АКПП, у которой 1я передача может выступать в некотором роде "пониженной".
В моноприводной версии - очень коварная машина на среднем бездорожье ((
В моноприводной версии - очень коварная машина на среднем бездорожье ((
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
1
Ответить
Андрей Penza
Купил Весту после 5 летнего передвижения только на полном приводе. Хороша всем, кроме привода. В нашем городе езда на моноприводе зимой - боль. В итоге половину зимы так и катался на своем Спортейдже....
А саратовцы все поголовно считают, что в Пензе рай на земле, весь снег зимой моментально чистят(причем сданная в аренду саратовская техника) и соответственно в полном приводе нет никакой нужны. Чудеса какие-то:)
3
Ответить
dbn333
один я услышал как на х рее при включении задней +пробуксовка стоял гул как на старой копейке?
Так это и есть жулька, в новой обёртке.
А какая она маленькая и страшная, это просто ужас.....
А какая она маленькая и страшная, это просто ужас.....
1
7
Ответить
ВОт бы ей ходов побольше и мотор 2 литра, поедет еще лучше :)
Ответить
"Какие выводы можно сделать по результатам испытаний?"
Никаких.
Никаких.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
Ответить
@lex@nder
Интересно, почему я тебе не верю? ))
Ааа ЗНАЮ! Наверное потому, что мой шурин на 15шке как-то пытался утянуть Шевроле Блейзер зимой по абсолютно ровной дороге. Не смог даже с места стронуть...
Ааа ЗНАЮ! Наверное потому, что мой шурин на 15шке как-то пытался утянуть Шевроле Блейзер зимой по абсолютно ровной дороге. Не смог даже с места стронуть...
Наверно потому что этот комментаторрешил тонко ст******ь весту. Но что-то пошло не так)
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Денег нет, но мы ещё чуток держимся
2
1
Ответить
H22A RED TOP
тока клиренса нет)
Цена вопроса 10000 рублей по ключ. Проставки на 30 мм спокойно савяться, и нет проблем.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
1
4
Ответить
Alf
Момент ещё в том что авто уже заточены под есп, и при отключении просто едут хуже, дело в настройках механических, углы, кастор и прочее. На рапиде сейчас отключают если только по сугробами предстоит ползать,...
Так на рапиде в стоке ЕСП вообще неотключаемая, только антибукс. Его я постоянно вырубаю зимой. Никакой пользы.
Или ты васей кодировки сменил?
Или ты васей кодировки сменил?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
Ответить
@lex@nder
Добрая половина типичных комментаторов из секты "нафиг не сдался ваш полный привод зимой"
))))))))
))))))))
Мне лично на рапиде не хватает клиренса зимой. Жалко машину - скребет днищем и опорами задних пружин в любой колее. На 2114 вот максимумчем скреб - это защитой.
Езжу только в городе.
Конечно если гонять куда-то в ипеня - полной привод рулит. Опять же в купе с клиркнсом.
Езжу только в городе.
Конечно если гонять куда-то в ипеня - полной привод рулит. Опять же в купе с клиркнсом.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
1
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Если живёшь в городе и за городом бываешь только когда едешь на дачу по асфальтовой дороге, то переднего привода хватает за глаза. А есть такие, что и за город то не выезжают.
1
Ответить
Роуэн Аткинсон
А ЗАЗ 968М обойдет и Москвича)
А Ока так вообще везде пройдет)) у меня дядька на ней по лесам Башкирии гонял много лет. Там где она застревала, он открывал дверь, упирался плечом у арку двери и одной ногой на газ, второй от земли отталкивался. Ни разу за трактором не ходил)
8
2
Ответить
Jora 1
У гольфа и пассата низкий дорожный просвет, а мы летом семьей любим на природу выехать, покупаться на озере до которого 10 км плохой грунтовки, а она не по силам ни гольфу, ни пассату, ни мазде 6, на которой сейчас ездит жена.
Резонно, в ставрополе вполне можно и на переднем приводе
Я езжу на форике, мой друг - на авенсисе, и мы доезжаем в одни и те же места для отдыха, правда я гораздо быстрее. Ну и таскать его приходится ингода, если под колесами песок или снег, тут бы ему полный привод помог.
Для себя решил, что без полного привода, тратить больше бензина по трассе и жертвовать управляемостью, заменив седан или универсал на кроссовер, не стал бы.
Я езжу на форике, мой друг - на авенсисе, и мы доезжаем в одни и те же места для отдыха, правда я гораздо быстрее. Ну и таскать его приходится ингода, если под колесами песок или снег, тут бы ему полный привод помог.
Для себя решил, что без полного привода, тратить больше бензина по трассе и жертвовать управляемостью, заменив седан или универсал на кроссовер, не стал бы.
4
Ответить
User_2013
Вот это поворот. Андрей до последнего хаял Весту, говорил их никто не покупает - а сам пошел и приобрел втихую :)
Да тролит он )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
)) Понимайте за за себя. Не вашего ума дело, как тратить людям деньги. Советчики млять.
4
3
Ответить
С умом конечно можно и на передке доехать в мал мальские грязи, но лучше не надо. Почему до сих пор не внедрили элементарный подключаемый привод задних колес через муфту. Которые уже 100 лет используют Японцы, на любые виды авто ставят, хоть седан хоть малолитражки, я молчу про кроссоверы. У нас только пока шильдики "Cross" научились печатать видимо.
Mitsubishi Delica D3 (2014)
Nissan qashqai (2016)
Nissan qashqai (2016)
Мои отзывы: Mitsubishi Delica D:3 2014, Honda Fit 2011
3
3
Ответить
@lex@nder
Оу...сорян я как-то не осознал всей широты шага, сделанного заводом при выпуске Весты. Но раз Вы настаиваете - попробую исправиться:
2101 vs Prius
-обычный авто/гибрид
-изготавливается ВАЗом/изготавливается...
Да успокойся ты)
Тролит он.
Вилимо вдетсве его бешаная приора покусала и теперь он зол на весь автоваз. В каждой новости всякую ересь постит про весту )
Видимо считает что это очень смешно и остроумно.
Тролит он.
Вилимо вдетсве его бешаная приора покусала и теперь он зол на весь автоваз. В каждой новости всякую ересь постит про весту )
Видимо считает что это очень смешно и остроумно.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
Ответить
H22A RED TOP
для переднего/заднего привода механическая блокировка (LSD) коробке/заднем редукторе и полностью отключаемая ESP - лучший вариант из возможных (в рамках монопривода) для проходимости.
но таких машин...
Если только хот-хетчи, и то не все. Но там это не для прохолимости.
Жалко что на весту кросс не ставят тазокоробку, там винтовой самоблок вместо свободного диффа присобачить можно легко и занедорого.
Жалко что на весту кросс не ставят тазокоробку, там винтовой самоблок вместо свободного диффа присобачить можно легко и занедорого.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
Ответить
DenisS
Если живёшь в городе и за городом бываешь только когда едешь на дачу по асфальтовой дороге, то переднего привода хватает за глаза. А есть такие, что и за город то не выезжают.
Сергей живет в кемерово, это сибирь, тут даже фита желательно полноприводного иметь
3
Ответить
vershila
Для наглядности теста надо было взять четвертый авто-Задранный ВАЗ-2109 с опытным водителем. Вот и увидели бы, чьи мозги лучше-человеческие или электронные. Но спонсоры-маркетологи бы такой тест не одобрили...
Еще бы с самоблоком )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
Ответить
DenisS
А Ока так вообще везде пройдет)) у меня дядька на ней по лесам Башкирии гонял много лет. Там где она застревала, он открывал дверь, упирался плечом у арку двери и одной ногой на газ, второй от земли отталкивался. Ни разу за трактором не ходил)
Все правильно делал)) На злую резину ее и цепи, пару канистр бенза и можно все леса облазить. Я видел подобную Оку, очень недурно лезет
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
2
1
Ответить
Если человек живёт в городе,зачем ему полный привод,ну если забуксуеш пару тройку раз в год зимой,лопата в багажнике в помощь.Если охота,рыбалка,активный отдых тогда другое дело.Ещё кому деньги девать не куда,полный привод,повышеный расход топлива и трансмисия которая имеет на много больше деталей которые иногда ламаются.Ну а если статус ,престиж ,высоко сижу далеко гляжу это уже другое дело .
4
1
Ответить
rmx116
Так на рапиде в стоке ЕСП вообще неотключаемая, только антибукс. Его я постоянно вырубаю зимой. Никакой пользы.
Или ты васей кодировки сменил?
Или ты васей кодировки сменил?
У меня вырубает есп полностью, крути хвостом сколько хочешь. Дорестайл правда. Но и шнурком баловался конечно, но в есп не лазил, эур только калибровать из техники, ну и всякие подсветки, доводки активировал
1
Ответить
Реклама Бегемотика! ))
С чем дальше сравнивать будете? G-classe?
Даже уже представляю как такую статью можно ее закончить: не настолько он хуже, насколько дешевле!
С чем дальше сравнивать будете? G-classe?
Даже уже представляю как такую статью можно ее закончить: не настолько он хуже, насколько дешевле!
Важно быть, а не казаться.
2
1
Ответить
Александр Шипилов
Если человек живёт в городе,зачем ему полный привод,ну если забуксуеш пару тройку раз в год зимой,лопата в багажнике в помощь.Если охота,рыбалка,активный отдых тогда другое дело.Ещё кому деньги девать...
ПП нужен всегда, даже в городе - перепрыгивать чрез бордюры и пр припятствия. Это дает универсальности автомобилю.
Мой отзыв: Лада Веста 2020
3
5
Ответить
@lex@nder
Интересно, почему я тебе не верю? ))
Ааа ЗНАЮ! Наверное потому, что мой шурин на 15шке как-то пытался утянуть Шевроле Блейзер зимой по абсолютно ровной дороге. Не смог даже с места стронуть...
Ааа ЗНАЮ! Наверное потому, что мой шурин на 15шке как-то пытался утянуть Шевроле Блейзер зимой по абсолютно ровной дороге. Не смог даже с места стронуть...
Ну дайте человеку уверовать всемогучесть таза.
2
2
Ответить
9520518
Да почему?
Выше методику уже описали.
домкрат(джек), доски(сэнд-траки).
Выше методику уже описали.
домкрат(джек), доски(сэнд-траки).
Хочу посмотреть на мужика в поле с джетом,а рядом кашкай,нафига ему это? Вопрос, такая машина или джет?
1
2
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Патамушта дешевле :-)
5
Ответить
Александр
Какие же страшные все три эти авто...
Хрей самый красивый из троицы.
4
2
Ответить
Smart Bastard
видел десятки если не сотни застрявших кроссоверов, внедорожников на полных приводах, клиренсах, нормальной резине. Ни разу не видел застрявшего представительского седана.
И знаете почему? :)
И знаете почему? :)
Потому-что ты вообще не видел представителького седана :-)
2
3
Ответить
Роуэн Аткинсон
А как же ортофосфорная кислота, которая по жести вымывает кальций? В коле/фанте /спрайте ее дофига. Просто сам видел ее действие, ржа с бампера Жиги отмыл за 5 минут. Кальций точно так же
Кальцинаты из почек в том числе вымывает. Так что она как водка - не только вредна, но ещё и полезна :-)
А. Т.
2
Ответить
В ряде ситуаций ЕСП может спровоцировать аварию, покалечить и даже убить. Но в целом электронные помощники вещь полезная.
2
1
Ответить
@lex@nder
Какие нежные мужики пошли )))
Там из вредного только орто-фосфорная кислота бгг
Там из вредного только орто-фосфорная кислота бгг
Там из вредного в первую очередь - ударная доза сахара. А он потом с боков свисает некрасиво. Так что я предпочитаю хенд-мейд: лимон + имбирь + вода + разумное кол-во сахара.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
4
4
Ответить
9520518
Ты гонишь.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
"Шерп". По топям он намного лучше животных вида HomoSapiens передвигается.
А. Т.
4
Ответить
IlyaR
Да я на весту кросс поставил норм резину и всю зиму вытаскивал прадики, Паджеро спорты. Недавно вот буханку выдернул из снежной целины
сразу видно настоящий мужик) нельзя людей в беде бросать
5
Ответить
4956453
Хочу посмотреть на мужика в поле с джетом,а рядом кашкай,нафига ему это? Вопрос, такая машина или джет?
Для Кашкая сойдет и простой домкрат и три прочных доски.
Я такой набор постоянно вожу с собой.
Данную методику использовал уже несколько раз.
Один раз в городе прямо перед офисом снимал мужика.
На паркетнике Киа на недоприводе сослепу залез чашкой передней подвески на вкопанную покрышку, ограничивающую стоянку, вывесился.
Ни чем его снять не могли, помогли только домкрат и доски.
И это в центре города.
Я такой набор постоянно вожу с собой.
Данную методику использовал уже несколько раз.
Один раз в городе прямо перед офисом снимал мужика.
На паркетнике Киа на недоприводе сослепу залез чашкой передней подвески на вкопанную покрышку, ограничивающую стоянку, вывесился.
Ни чем его снять не могли, помогли только домкрат и доски.
И это в центре города.
1
1
Ответить
motoguy
Предлагаю запретить называть переднеприводный лифтованный хетчбек - кроссовером!
Ввести новое название для таких пузотерок - псевдокроссовер.
Маркетинговый обман! Ещё крутилок с выбором режимов понатыкали. Фууу!!
Ввести новое название для таких пузотерок - псевдокроссовер.
Маркетинговый обман! Ещё крутилок с выбором режимов понатыкали. Фууу!!
Если бы мог, то поставил бы 100+
1
2
Ответить
547
Кальцинаты из почек в том числе вымывает. Так что она как водка - не только вредна, но ещё и полезна :-)
)))
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
1
Ответить
JumanGEE
Там из вредного в первую очередь - ударная доза сахара. А он потом с боков свисает некрасиво. Так что я предпочитаю хенд-мейд: лимон + имбирь + вода + разумное кол-во сахара.
надо будет с имбирем попробовать. Только я еще и газирую.
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
2
1
Ответить
intel386
Сергей живет в кемерово, это сибирь, тут даже фита желательно полноприводного иметь
Да я не спорю, есть много мест, где только 4х4 и клиренс 250+ спасают. Но все кто живут западнее Урала могут без этого обойтись. Да в советские годы вообще только ваз и москвич были у людей, а дорог было намного меньше и ничего, ездили. У меня родня на копейке из Лабытнанг на юга гоняли постоянно.
В Кемерово кстати был, красивый город)
В Кемерово кстати был, красивый город)
3
Ответить
vershila
Для наглядности теста надо было взять четвертый авто-Задранный ВАЗ-2109 с опытным водителем. Вот и увидели бы, чьи мозги лучше-человеческие или электронные. Но спонсоры-маркетологи бы такой тест не одобрили...
Ага на 13 колесах))))
1
Ответить
H22A RED TOP
неее))
есть легковушечка моноприводная одна с механической блокой LSD с завода, продаваемая сейчас дилерами
думай еще)))
есть легковушечка моноприводная одна с механической блокой LSD с завода, продаваемая сейчас дилерами
думай еще)))
Может буханка на спайсерах с принудтельной блокировкой заднего дифа?
1
1
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Раньше я думал, что в таких словах есть смысл. Но поездив десяток лет на переднем приводе, сделал вывод, мне полный не нужен. 99% я езжу либо в городе, либо по асфальту, да разок другой в год может где и приходится откатиться, с ледяной горки не напрягает. На всех машинах удавалось прекрасно, подъехать летом к месту отдыха, на Байкале и на Ангаре и выехать оттуда. Так вопрос, а нахрена мне полный привод? Зачем тратить весь год бенз из-за того, чтоб разок не буксануть зимой? И обслуживание опять же.
А вот клиренс повыше не помешает, дороги не очень, бордюры как попало и пр.
Поэтому мой вывод: надо быть очень неуверенным в себе водителем, чтоб так держаться за полный привод.
А вот клиренс повыше не помешает, дороги не очень, бордюры как попало и пр.
Поэтому мой вывод: надо быть очень неуверенным в себе водителем, чтоб так держаться за полный привод.
6
3
Ответить
Probeerka
Те, кому не хватило на полный. Ваш Капитан Очевидность.
Да-да, льстите себе, водители, которые боятся на асфальте без вд.
1
4
Ответить
Prodavec1
Лишнее подтверждение, что кроссоверам с нынешним "4wd", это самое wd как собаке пятая нога.
У современных кроссоверов, субъективно, только у субару нормальный полный привод, позволяющий хоть...
Добавлю, что кроссовер обычно более просторен чем одноплатформенная легковушка. Из за высокой посадки экономится место в длинну, больше воздуха над головой. Все плюсы хетча или универсала по трансформации присутствуют. При этом длина меньше седана. Монопривод меньше весит=меньше жрет
Нет многорычажки сзади, меньше расходов.
Клиренс высокий, ничего брюхом не цепляешь.
Обзор отличный.
ЦЕНА СОПОСТОВИМА с седанами.
Сплошные плюсы.
А в грязь не всех тянет. Если есть потребность просто другие авто берут.
Чего всех так бомбит чужой выбор?
Нет многорычажки сзади, меньше расходов.
Клиренс высокий, ничего брюхом не цепляешь.
Обзор отличный.
ЦЕНА СОПОСТОВИМА с седанами.
Сплошные плюсы.
А в грязь не всех тянет. Если есть потребность просто другие авто берут.
Чего всех так бомбит чужой выбор?
8
1
Ответить
с разгоном понятно, а меняют ли эти режимы что-то в настройках ABS при торможении? ведь абс на песке или рыхлом снеге уже не так хороша.
2
Ответить
hanexx
Кстати, все эти кроссы были бы веселее, если у них были бы реально тяговитые атмосферники от 150 сил, именно тяговитые а не крутильные, увеличенные хода подвески и нормальная такая резина повыше в стоке.
А еще рама, блокировки и тд....
...вес, плохая управляемость=Патриот
...вес, плохая управляемость=Патриот
2
Ответить
Ивановка
10 литров спрайта?
Кощунство. Я бы лучше выпил его!!
Кощунство. Я бы лучше выпил его!!
Уплывешь)))
2
Ответить
11279119
Добавлю, что кроссовер обычно более просторен чем одноплатформенная легковушка. Из за высокой посадки экономится место в длинну, больше воздуха над головой. Все плюсы хетча или универсала по трансформации...
Совершенно верно
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
Ответить
Иванов-Водкин
Сравнивал свой Патфиндер, правда он заднеприводный.
Упражнение раз: передок отключен, сзади гребут два колеса. Правда второе включается не сразу- свободное успевает сделать от четверти до пол-оборота,...
а почему ЕСП на переднем колесе не схватывает?
тут еще от развесовки многое зависит. например, маленькие переднеприводные машинки, из-за большого смещения центра тяжести в сторону мотора, имеют очень неплохую проходимость.
ну а ситуацию "сел на брюхо" в данном контексте рассматривать нет смысла, это не вопрос привода, а вопрос геометрии.
тут еще от развесовки многое зависит. например, маленькие переднеприводные машинки, из-за большого смещения центра тяжести в сторону мотора, имеют очень неплохую проходимость.
ну а ситуацию "сел на брюхо" в данном контексте рассматривать нет смысла, это не вопрос привода, а вопрос геометрии.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
Ответить
MAYTEDO
Зимой в снегу- не спасет. Летом- да, но сейчас не лето
аргументируйте
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
Ответить
9520518
ЛуАЗ, в девичестве ТПК - полноценный микроджип.
С ним ИМХО по проходимости вообще никто не сравнится ( шишигу не рассматриваем ).
С ним ИМХО по проходимости вообще никто не сравнится ( шишигу не рассматриваем ).
Дааа, тот ещё кусок д..ма! Он редко возвращается от туда куда заехал! Он просто там ломается! То полуось оборвет, то у шестерен колесного редуктора оборвет зубья, то крестовины развалятся...
Но задумка да хорошая!
Но задумка да хорошая!
4
1
Ответить
Alf
У меня вырубает есп полностью, крути хвостом сколько хочешь. Дорестайл правда. Но и шнурком баловался конечно, но в есп не лазил, эур только калибровать из техники, ну и всякие подсветки, доводки активировал
Повезло )
У меня если только пред на абс выдернуть )
Но есп впринципе нужная вещь, а вот asr заколебался постоянно вырубать из меню свинга.
У меня если только пред на абс выдернуть )
Но есп впринципе нужная вещь, а вот asr заколебался постоянно вырубать из меню свинга.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
Ответить
Dmitry36
аргументируйте
Имеем: диагоналка зимой, одно из колёс буксует, электроника перебрасывает момент на второе колесо, но под ним тоже скользкая поверхность- шлифуем на месте или укапываемся и ложимся на днище. Летом- да, если грунт сухой, скорее всего выедем. Если сильная грязь- см . зима
3
2
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Ну мне например за много лет полный ни разу не потребовался, а клиренс часто нужен бывает.
2
2
Ответить
Probeerka
Те, кому не хватило на полный. Ваш Капитан Очевидность.
Денег хватало с запасом. Не взял полный, потому что не нужен. И прочие ненужные примочки, которыми не пользуюсь, тоже не брал. Выбрал ту комплектацию, которая содержит все необходимые мне функции. Зачем мне зря сорить деньгами и покупать то, что не будет востребовано ?
Что здесь не так ?
Что здесь не так ?
3
2
Ответить
Роуэн Аткинсон
+100500. Хорошая резина на моноприводе лучше, чем амно на ВД. Проверено
Тоже в этом много раз убеждался.
2
2
Ответить
Роуэн Аткинсон
+100500. Хорошая резина на моноприводе лучше, чем амно на ВД. Проверено
Фигня полная.... нормальный 4вд даже на летней резине уедет дальше....
5
4
Ответить
Макс Кильдишев
Фигня полная.... нормальный 4вд даже на летней резине уедет дальше....
Нет. У меня Нива была, и что-то она не уезжала на ВлИ-10 вообще никуда. Рио едет в тех же местах вообще не напрягаясь. Так что мою рукож00пость сюда не припишишь))) Я на Рио (хака-8) застрял за 3 года 2 раза, на Ниве по 2-3 раза в год стабильно. Езжу в одних и тех же местах. ВлИ -10 это не резина, это ужасное нЕчто, стоящее на дисках).
НЕ БЫВАЕТ ПЛОХИХ МАШИН, БЫВАЮТ УПЁРТЫЕ ФАНАТИКИ
2
5
Ответить
Jora 1
Я купил тигуан с передним, потому что он ощутимо дешевле, а те 10 дней за зиму, что у нас снег и скользко мне вполне достаточно шипованных шин. Если бы я жил в Сибири или на Сахалине, то немного бы напрягся и купил полный привод.
Имхо на Сахалине вы бы не купили тигуан вообще.
4
2
Ответить
@lex@nder
На мой сугубо личный взгляд - познания масс в этой области очень ограничены. Этим пользуются маркетологи и навязывают не совсем правильные тезисы, из который в итоге выстраиваются ложные причинно-следственные...
Короче все эти кроссы чисто для блондинок и лохов продаются , ну собственно об этом давно было известно, ну как, как можно купить в здравом уме хрень недоприводную да ещё и на роботе богомерзком
2
6
Ответить
assa
Глупый тест, надо было просто засадить все машины в снег и попробовать выехать. Сразу поймете, что толку в этом случае от ваших помощников ноль. На переднем приводе только клиренс и резина помогут повысить проходимость.
Относительно повысить , все равно с 4 вд ни в какое сравнение оно не идет
1
Ответить
Krava
Я на Калине газель тоскал до заправки, правда чуть её не перегрел.
Кого чуть не перегрел? Газель или заправку?
2
3
Ответить
Andrey 10rus
Несмотря на то, что в комментариях и форумах Дрома переднеприводные кроссы клеймят почем зря они имеют право быть. Да собственно и статистика говорит о том же. Их доля в продажах весьма ощутима. Лазать...
Ты видео то посмотри че там клиренс решает у недопривода. Намекну - НИЧЕГО
1
2
Ответить
Musso
удобная машина, высокая посадка, удобно зализать - вылизать, не так страшны бордюры, после кросовера в пузотерку трудно пересесть, а 4 вд не во всех городах нужно
Почему некоторые так боятся бордюр? Вы че по ним ездите?
2
1
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Хочется быть как у все, новое епта и типа почти джип. А денег хватило только на передний. Кто вообще это фуфло покупает? Находятся же мухи для своей кучи
3
3
Ответить
АвтоГорожанин
Это пусть солдаты НАТО помошниками пользуются, без сникерса и айфона даже хрю сказать не успеют.
Потому что если раньше водитель был нормальный-то есть знал особенности вождения, тех. устройство, правила обслуживания и регулировки, имел у себя запаску, домкрат, знак и аптечку и трос с насосом,то некоторые теперешние водители это просто оторви и выбрось, не водители, а владельцы самоходной повозки. Чисто юридически. Электронные помощники, чтобы не убились неумехи на ровном месте и т.п.
5
Ответить
Роуэн Аткинсон
Почему? Едешь, кайфуешь, слушаешь треск оппозитника))) А если усовершенствовать охлаждение - то вообще огонь)) Я бы поехал
Клован , у запора никогда не было оппозитника
1
Ответить
9520518
Ты гонишь.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
Таких мест где проехало бы колесное ТС, но не прошел бы человек не существует.
Даже если посмотреть соревнования по офф-роаду, то после того как засадили джип, народ из него вылазит ипешечком тащит трос от лебедки, что бы его зацепить.
Конечно гонит , этож пустобрех местный
3
Ответить
Snork Snorkoff
Думаю киренс.. кол****ины на наших дорогах чудно проезжаются на моноприводе, а вот при недостаточном запасе места под картером случается печаль иногда. Да и подвеска кроссовочная живет чуть дольше.
Ага подвеска от легковушки живёт дольше на паркетнике нежели чем на самой легуовушке , самовнушение не более того
4
Ответить
Prodavec1
Лишнее подтверждение, что кроссоверам с нынешним "4wd", это самое wd как собаке пятая нога.
У современных кроссоверов, субъективно, только у субару нормальный полный привод, позволяющий хоть...
На 4вд рафе 05 года на охоту ездили , ходом по грязи прёт уверенно , на 2вд там делать было нечего
1
1
Ответить
Ивановка
Ну она и так была под 92.
Я просто 95 лил, мне так больше бонусов на карту газпрома капало. Лил джи драйв.
Пару раз кормил 98. Но это была чиста игра на публику, когда за мной стояла Альпина Б7......
Как обычно , тупой постолковый понт , только тогда его вообще никто и никак не оценил , баба лишь удивилась твоему тупому поступку .
А сейчас как классно , можно кидать понты в онлайне и их оценят сотни и может даже тысячи людей .
Ты болен чувак
А сейчас как классно , можно кидать понты в онлайне и их оценят сотни и может даже тысячи людей .
Ты болен чувак
2
1
Ответить
Андрей Penza
Каюсь)
Как оказалось, хорошее авто получилось у ВАЗа. Единственное, что мне не хватает на ней - полный привод.
Ну и да, я то взял универсал. Седан, по моему мнению, действительно так себе (маленький салон для задних пассажиров, маленький багажник)
Как оказалось, хорошее авто получилось у ВАЗа. Единственное, что мне не хватает на ней - полный привод.
Ну и да, я то взял универсал. Седан, по моему мнению, действительно так себе (маленький салон для задних пассажиров, маленький багажник)
Веди дневник поломок , а потом через пару лет перечитаешь свой комент ) сделаешь выводы
1
3
Ответить
dbn333
один я услышал как на х рее при включении задней +пробуксовка стоял гул как на старой копейке?
Скорее как на старой девятке, у них с ней коробки практически одинаковы
5
Ответить
skyrood
Из моего опыта: Рапид на ДСГ с имитацией XDS намного более проходим по сравнению с Toyota Mark X 4wd
Все правильно . Одна полноценная ось лучше , чем две недооси . На этой тайоте буксует одно переднее и одно заднее колесо . А если зацепа нет нигде , то все четыре .
2
Ответить
ilya
маркетологи для того и нужны, что бы разводить лохов на деньги)) Переднеприводной внедорожник яркое тому подтверждение...
Маркетологи разводят лохов , которые покупают полноприводные паркетники , переплачивая 100 - 200 тысяч рублей за "псевдо полный привод" . Ниразу себя не почувствовал ущербно на переднем приводе . И ниразу в жизни не было такого момента , чтобы я не мог проехать там , где проехали другие .
1
4
Ответить
Сергей
Взял бы тогда 4WD Кашкая или Каптюр за эти деньги. Выбор есть, зачем за значок переплачивать. Полный привод ни когда не помешает, особенно в автопутешествиях.
За значек ? Между этими автомобилями разница небо и земля . На переднеприводном тигуане на порядок комфортнее , чем на каптюре . Кашкай ещё ничего , но он меньше , да и стоит ого-го .
4
2
Ответить
motoguy
Предлагаю запретить называть переднеприводный лифтованный хетчбек - кроссовером!
Ввести новое название для таких пузотерок - псевдокроссовер.
Маркетинговый обман! Ещё крутилок с выбором режимов понатыкали. Фууу!!
Ввести новое название для таких пузотерок - псевдокроссовер.
Маркетинговый обман! Ещё крутилок с выбором режимов понатыкали. Фууу!!
Открою секрет. Тигуан это приподнятый гольф , а Куга приподнятый фокус . Дастер это задратый Логан . Не обольщайтесь формой кузова . Кроссовер это приподнятая легковушка.
4
2
Ответить
Andrey 10rus
Несмотря на то, что в комментариях и форумах Дрома переднеприводные кроссы клеймят почем зря они имеют право быть. Да собственно и статистика говорит о том же. Их доля в продажах весьма ощутима. Лазать...
Машина с полным приводом тяжелее почти на центнер . Тесты Авторевю полистайте . Ваг 2.0 полный привод на эластичность почти как ваг 1.4 передний привод. Там разница буквально 0.2 сек .
1
3
Ответить
- Кроссовер с задним приводом, электрокар на ДВС, турбомотор без турбины, заниженный джип для города... Так.. Какие ещё идеи, господа маркетологи?..
- Кроссовер с передним приводом!
- Кроссовер с передним приводом!
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
3
2
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Для меня это то же бред.
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
3
2
Ответить
АвтоГорожанин
Это пусть солдаты НАТО помошниками пользуются, без сникерса и айфона даже хрю сказать не успеют.
Это тебе по Кисель-ТВ сказали? Вагнеровцев под орех разделали на раз-два!
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
4
2
Ответить
Иван
А если еще есть самоблок.:)))
Самаблок слишком изощренно для 41-го. Только завареный диф! Только хардкор)))
2
Ответить
Что тут судачить. Как сказал мой товарищ -автомобиль должен быть четырёх колёсным-. А всё остальное это от лукавого.
2
Ответить
14613701
Маркетологи разводят лохов , которые покупают полноприводные паркетники , переплачивая 100 - 200 тысяч рублей за "псевдо полный привод" . Ниразу себя не почувствовал ущербно на переднем приводе . И ниразу в жизни не было такого момента , чтобы я не мог проехать там , где проехали другие .
Поздравляю, и тебя развели.
1
2
Ответить
Алексей Михалыч
Скорее как на старой девятке, у них с ней коробки практически одинаковы
точно как на 9 ке! я так понимаю это дифференциал воет ?
ремонт выхлопных систем,сварочные работы по авто
https://vk.com/club124392157
https://vk.com/club124392157
3
Ответить
У меня, если не отключить антипробуксовочную и антиюз, то в снегу и грязи электроника просто задушит машину. И тогда сядешь
1
Ответить
dbn333
точно как на 9 ке! я так понимаю это дифференциал воет ?
нет это прямозубая шестерня так воет , почти на любой машине , но тут именно как на тазе ибо таз и есть только в реношной обертке
1
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Денег не хватает
3
1
Ответить
IlyaR
Да я на весту кросс поставил норм резину и всю зиму вытаскивал прадики, Паджеро спорты. Недавно вот буханку выдернул из снежной целины
Видел намедни, как лада 99я пытается выдернуть из небольшого сугроба пассат. Жалкое зрелище. Ладе тупо не хватает веса, и резина тут не причём. Так что ваш пост попахивет сами понимаете чем.
3
Ответить
Krava
Я на Калине газель тоскал до заправки, правда чуть её не перегрел.
В Ростове? Летом? Какие проблемы. Зацеп же есть. Я нивой газ 53 заводил с толкача.
4
Ответить
Ивановка
На снегоходе можно ехать по воде. А вот ходить по воде... Слышал истории про одного мужчину который по воде ходил...
По раскисшему болотцу на скорости пролетал на снегоходе. А пешком бы утоп нафиг.
По раскисшему болотцу на скорости пролетал на снегоходе. А пешком бы утоп нафиг.
На буране по воде рискнули бы? А что, снегоход ведь.
3
Ответить
Алексей Михалыч
Почему некоторые так боятся бордюр? Вы че по ним ездите?
а как же!
2
Ответить
Prodavec1
Лишнее подтверждение, что кроссоверам с нынешним "4wd", это самое wd как собаке пятая нога.
У современных кроссоверов, субъективно, только у субару нормальный полный привод, позволяющий хоть...
Расскажи это Сузуки Гранд Витара
2
2
Ответить
Сергей
Расскажи это Сузуки Гранд Витара
СГВ(Н) не является современным кросцовером, по крайней мере в нашей стране.
Как и "раф 05 года". Сейчас уже 5ое поколение, а не 2ое )
Как и "раф 05 года". Сейчас уже 5ое поколение, а не 2ое )
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
2
Ответить
тест пузотерок, да!
а где цепи, лебедки, a?
ТОЛЬКО ХАРДКОР!
а где цепи, лебедки, a?
ТОЛЬКО ХАРДКОР!
1
Ответить
Переднеприводный кроссовер это "портупея Портоса"!
1
1
Ответить
Роуэн Аткинсон
А ЗАЗ 968М обойдет и Москвича)
Да успакойтесь вы)
Ни Москвича ни ЗАЗа и даже ГАЗа 66 уже не делают!
Ни Москвича ни ЗАЗа и даже ГАЗа 66 уже не делают!
отнеситесь с пониманием...
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 2008
4
Ответить
Надо было сделать обычный тест - диагоналка, такое сплошь и рядом во дворах зимой во время парковки. Без имитаций ты повиснешь колесом в воздухе и все, а имитация блокировки поможет.
3
Ответить
Почитал коменты поржал..Купил,я 2 вд.Крету ,а знакомый ее только 4 вд,спросил его хоть раз тебе за 2 года 4 вд. пригодилось,сказал что нет,оно работает до 39 км.ч,расход больше,дороже машина..А тем кто пишет,что на 2 вд со светофора стартовать плохо брехня,есть есп и бус проблем ни разу не было на две зимы всегда первый..Вопрос зачем мой знакомый переплатил за 4 вд? А,я радуюсь и катаюсь..
3
5
Ответить
Роуэн Аткинсон
Видишь , тут в чем фикус: Запор на всех этих прибамбасах даже если и проиграет Уазу - то его хоть вытащить можно без помощи трактора. Уаз зарюхавшийся на мосты в поле практически обречен ждать трактор.
Лопата в помощь, если зима. Летом в грязюке хуже)))
2
Ответить
green_weevil
Надо было сделать обычный тест - диагоналка, такое сплошь и рядом во дворах зимой во время парковки. Без имитаций ты повиснешь колесом в воздухе и все, а имитация блокировки поможет.
Это какие ходы подвески что на бордюре 10-15 см колесо вывешивает?
1
2
Ответить
Andrey 10rus
Несмотря на то, что в комментариях и форумах Дрома переднеприводные кроссы клеймят почем зря они имеют право быть. Да собственно и статистика говорит о том же. Их доля в продажах весьма ощутима. Лазать...
Кайф полного привода ведь не только, что бы покорять бездорожье, а элементарно нажав на газ машина спокойно трогается на заснеженных дорогах или скользких поверхностях, что придает уверенности и спокойствию за управлением авто...
5
Ответить
@lex@nder
На мой сугубо личный взгляд - познания масс в этой области очень ограничены. Этим пользуются маркетологи и навязывают не совсем правильные тезисы, из который в итоге выстраиваются ложные причинно-следственные...
Тот случай, когда комментарий содержательней статьи.
Спасибо!
Спасибо!
5
1
Ответить
Алексей Михалыч
Кого чуть не перегрел? Газель или заправку?
Мозги! Ваши!
2
Ответить
7635644
Это какие ходы подвески что на бордюре 10-15 см колесо вывешивает?
ты видимо из какой то южной страны и никогда снега то не видел, а если и видел то никогда не ездил.
2
Ответить
MAYTEDO
Имеем: диагоналка зимой, одно из колёс буксует, электроника перебрасывает момент на второе колесо, но под ним тоже скользкая поверхность- шлифуем на месте или укапываемся и ложимся на днище. Летом- да, если грунт сухой, скорее всего выедем. Если сильная грязь- см . зима
ну это понятно, чудес-то не бывает, если под всеми колесами не зацепиться, то только тянуть-толкать. но одинаково сколько под всеми колесами по факту не бывает, особенно при диагоналке, поскольку при ней на два колеса приходится весь вес машины.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
3
Ответить
Сергей
Расскажи это Сузуки Гранд Витара
Что рассказать? Лично откапывал такую машину зимой в лесу, водитель был уверен, что у него ВНЕДОРОЖНИК, и что он может легко проехать, в итоге застрял. Для сравнения, я в том месте свободно проезжал. Только я был не на СГВ.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
2
Ответить
а где вы тут кроссоверы увидели?
обычные хетчи, у лады только клиренс повыше и все!
обычные хетчи, у лады только клиренс повыше и все!
3
Ответить
Андрей Penza
Каюсь)
Как оказалось, хорошее авто получилось у ВАЗа. Единственное, что мне не хватает на ней - полный привод.
Ну и да, я то взял универсал. Седан, по моему мнению, действительно так себе (маленький салон для задних пассажиров, маленький багажник)
Как оказалось, хорошее авто получилось у ВАЗа. Единственное, что мне не хватает на ней - полный привод.
Ну и да, я то взял универсал. Седан, по моему мнению, действительно так себе (маленький салон для задних пассажиров, маленький багажник)
Так то Веста самый вместительный авто в своем классе)))
1
2
Ответить
@lex@nder
На мой сугубо личный взгляд - познания масс в этой области очень ограничены. Этим пользуются маркетологи и навязывают не совсем правильные тезисы, из который в итоге выстраиваются ложные причинно-следственные...
секта полноприводников подъехала))) Прямо КО)) Но никто и не оспаривал преимущество ПП.
Сам пишешь:
Улучшает ли электроника проходимость? Скорее нет, чем да. И далее приводишь ситуации, когда она начинает помогать. Причем чтобы попасть в "сложную" ситуацию не обязательно быть "блондинкой".
Сам пишешь:
Улучшает ли электроника проходимость? Скорее нет, чем да. И далее приводишь ситуации, когда она начинает помогать. Причем чтобы попасть в "сложную" ситуацию не обязательно быть "блондинкой".
5
1
Ответить
Алексей Михалыч
На 4вд рафе 05 года на охоту ездили , ходом по грязи прёт уверенно , на 2вд там делать было нечего
Смотря что под колёсами было. Если просто раскисшая дорога, не глина, без большой колеи, без коряг под колёсами, то ходом можно пройти на той же ВАЗ 2109 (клиренс большой, днище плоское, скользит только в путь).
Ты, мил человек, пашню после дождя сможешь переехать на РАВ 4? На охоте, рыбалке такое встречается.
зы: я писал про то, что 4wd на кроссоверах это исключительно для тех мест, где иной водитель либо не поедет (а в городе таких мест почти нет) либо и на легковой с хорошим клиренс ом аккуратно проедет. А охота и рыбалка на кроссоверах, это только доехать по твёрдой поверхности до точки сбора, и это 2 wd вполне по силам.
Ты, мил человек, пашню после дождя сможешь переехать на РАВ 4? На охоте, рыбалке такое встречается.
зы: я писал про то, что 4wd на кроссоверах это исключительно для тех мест, где иной водитель либо не поедет (а в городе таких мест почти нет) либо и на легковой с хорошим клиренс ом аккуратно проедет. А охота и рыбалка на кроссоверах, это только доехать по твёрдой поверхности до точки сбора, и это 2 wd вполне по силам.
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
1
1
Ответить
MAYTEDO
Имеем: диагоналка зимой, одно из колёс буксует, электроника перебрасывает момент на второе колесо, но под ним тоже скользкая поверхность- шлифуем на месте или укапываемся и ложимся на днище. Летом- да, если грунт сухой, скорее всего выедем. Если сильная грязь- см . зима
на рыхлом снегу при лежке на пузе никакой полный привод не поможет, ваш кэп
2
4
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
не знаю...переднего привода для меня везде достаточно , + меньше расход , меньше расходников , и вэдовым авто надо иметь навыки вождения
2
1
Ответить
Комментарии читаю , что в новостях , что в отзывах и вижу кучи людей маниакально озабоченных полным приводом . В каждый отзыв залезут со своим полным приводом и будут упрекать автора , что купил недопривод . Видимо это фобия у людей , они бояться застрять .
5
3
Ответить
Дмитрий
Кайф полного привода ведь не только, что бы покорять бездорожье, а элементарно нажав на газ машина спокойно трогается на заснеженных дорогах или скользких поверхностях, что придает уверенности и спокойствию за управлением авто...
все верно, далее придут джипперы и обгадят твой полный привод на муфте, приведут 1000 доводов, что перегреется, развалится и превратится в О БОЖЕ, в передний привод!!!))))
4
1
Ответить
JumanGEE
Там из вредного в первую очередь - ударная доза сахара. А он потом с боков свисает некрасиво. Так что я предпочитаю хенд-мейд: лимон + имбирь + вода + разумное кол-во сахара.
Михаил, отказом от спрайта проблему сахара не решить. Он сейчас (в большом количестве) везде от хлеба и колбасы до мюсли и кетчупа. Мы реально не понимаем сколько сахара потребляем "фоново".
А от боков, благо, есть много способов, начиная от гиперэкстензии и заканчивая ходьбой по лестницам и эскалаторам (Питер - идеальное место).
А от боков, благо, есть много способов, начиная от гиперэкстензии и заканчивая ходьбой по лестницам и эскалаторам (Питер - идеальное место).
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
3
Ответить
нищий
Почитал коменты поржал..Купил,я 2 вд.Крету ,а знакомый ее только 4 вд,спросил его хоть раз тебе за 2 года 4 вд. пригодилось,сказал что нет,оно работает до 39 км.ч,расход больше,дороже машина..А тем кто...
ну конечно не совсем так - 2 вд порой трещит моргает шлифует но никуда не едет , в это смысле на снегу и льду конечно полный привод хорошая вещь, именно кроссоверный, когда все не подключается где-то там руками и рычагами, а когда нужно добавляется убавляется . В ниссане есть картинка можно видеть как при обычном старте загружен только перед а если попозла процентовка на задний привод - значит сейчас бы на чистом передке уже шлифовал и дергался Другое дело что это удобно но совсем не критично и проявляется только в очень специфических дорожных условиях и таскать ради этого столько лишнего железа и переплачивать за расход дело смутное. Сецчас езжу на 4 вд отключенном и за зиму его включал пару раз, без каких либо переживаний пересел бы на обычную пузотерку ибо этот псевдожип жрет по городу 15-20 литров
2
1
Ответить
JumanGEE
Там из вредного в первую очередь - ударная доза сахара. А он потом с боков свисает некрасиво. Так что я предпочитаю хенд-мейд: лимон + имбирь + вода + разумное кол-во сахара.
Вместо сахара можно использовать мёд. Так же хорошо получается с добавлением мяты/мелиссы.
1
Ответить
11279119
А еще рама, блокировки и тд....
...вес, плохая управляемость=Патриот
...вес, плохая управляемость=Патриот
Рычажная подвеска лучше подойдет, толку от рамы и блокировок для переднего привода?
2
Ответить
zogar-zag
Хрей самый красивый из троицы.
Ну если выбирать из трех некрасивых,самый наименее уродливый,то соглашусь.
1
Ответить
14613701
Комментарии читаю , что в новостях , что в отзывах и вижу кучи людей маниакально озабоченных полным приводом . В каждый отзыв залезут со своим полным приводом и будут упрекать автора , что купил недопривод . Видимо это фобия у людей , они бояться застрять .
Так пишут либо те кого цена не парит и они берут полный привод, либо покупатели б/у, которым всегда надо максимальную комплектацию по дешману.
По сути покупатели 2WD практически всегда стеснены в средствах и стоят перед выбором легковушка или самый простой кросс либо комплектация получше, но без 4WD.
По сути покупатели 2WD практически всегда стеснены в средствах и стоят перед выбором легковушка или самый простой кросс либо комплектация получше, но без 4WD.
5
1
Ответить
Дмитрий
Кайф полного привода ведь не только, что бы покорять бездорожье, а элементарно нажав на газ машина спокойно трогается на заснеженных дорогах или скользких поверхностях, что придает уверенности и спокойствию за управлением авто...
полностью согласен, но это же не значит, что переднему приводу нет места в этой жизни.
1
Ответить
SmartInfo
Москвич 2141 обойдёт все эти современные повозки на бездорожье не напрягаясь!
Если заведется и доедет.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
2
2
Ответить
Алексей Михалыч
Короче все эти кроссы чисто для блондинок и лохов продаются , ну собственно об этом давно было известно, ну как, как можно купить в здравом уме хрень недоприводную да ещё и на роботе богомерзком
Все верно, только с поправкой на то, что "блондинки" и "лохи" - это те, кто инструкцию читать не умеют.
Вещи работают значительно лучше и нравятся больше когда их используют по назначению.
Машина "с увеличенным клиренсом" при прочих равных ловчее в наших условиях, чем машина без оного. Как минимум бампера об бордюры не будешь обдирать. Про "можно по зеркала в снег" производитель как бы и не писал нигде.
Электронные помощники - неплохое изобретение современности для улучшения курсовой устойчивости на скользких покрытиях. Про "бездорожье" и "победу над законами физики" никто и не заикался.
Ну, а кто покупает Хрей на роботе за кругленькую сумму - это уже другой вопрос.
Вещи работают значительно лучше и нравятся больше когда их используют по назначению.
Машина "с увеличенным клиренсом" при прочих равных ловчее в наших условиях, чем машина без оного. Как минимум бампера об бордюры не будешь обдирать. Про "можно по зеркала в снег" производитель как бы и не писал нигде.
Электронные помощники - неплохое изобретение современности для улучшения курсовой устойчивости на скользких покрытиях. Про "бездорожье" и "победу над законами физики" никто и не заикался.
Ну, а кто покупает Хрей на роботе за кругленькую сумму - это уже другой вопрос.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
6
Ответить
rmx116
Мне лично на рапиде не хватает клиренса зимой. Жалко машину - скребет днищем и опорами задних пружин в любой колее. На 2114 вот максимумчем скреб - это защитой.
Езжу только в городе.
Конечно если гонять куда-то в ипеня - полной привод рулит. Опять же в купе с клиркнсом.
Езжу только в городе.
Конечно если гонять куда-то в ипеня - полной привод рулит. Опять же в купе с клиркнсом.
Можно ли жить без клиренса? Конечно можно. Любой недостаток машины можно победить умом.
Но пока я езжу по Российским дорогам и паркуюсь во дворе - никто не убедит меня в том, что клиренс - ненужная штука. Хоть сейчас у меня и пузотерка (и прошарканных дырок на дне нет).
Я всегда ездил на моноприводах, а 4ВД пробовал раз 6 в жизни на разных машинах. Моя следующая машина должна была стать тоже моноприводной, но от этого я не собираюсь заявлять, что 4вд "нафиг не впился". Просто денег нет на полноприводную, как и не было в 2015, а до этого в 2011. Все очень просто.
Это все разговоры ни о чем: money talks bullsh|t walks
Но пока я езжу по Российским дорогам и паркуюсь во дворе - никто не убедит меня в том, что клиренс - ненужная штука. Хоть сейчас у меня и пузотерка (и прошарканных дырок на дне нет).
Я всегда ездил на моноприводах, а 4ВД пробовал раз 6 в жизни на разных машинах. Моя следующая машина должна была стать тоже моноприводной, но от этого я не собираюсь заявлять, что 4вд "нафиг не впился". Просто денег нет на полноприводную, как и не было в 2015, а до этого в 2011. Все очень просто.
Это все разговоры ни о чем: money talks bullsh|t walks
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
5
Ответить
green_weevil
все верно, далее придут джипперы и обгадят твой полный привод на муфте, приведут 1000 доводов, что перегреется, развалится и превратится в О БОЖЕ, в передний привод!!!))))
Я сам джипарист)))
3
Ответить
Andrey 10rus
полностью согласен, но это же не значит, что переднему приводу нет места в этой жизни.
Конечно, да и на задке прикольно иной раз погонять))) У меня в юности вообще все маркообразные были и все устраивало. Просто когда взрослеешь, появляются другие возможности и интересы.
1
Ответить
Александр Сагат
Имхо на Сахалине вы бы не купили тигуан вообще.
Возможно и так, но только в том случае, если там его негде обслуживать.
2
Ответить
@lex@nder
Если заведется и доедет.
ты хоть раз на этой замечательной тачке ездил? После неё только и остаётся только на внедорожники смотреть. Космич даже лежа на пузе из последних сил цепляется за поверхность, ибо ходам подвески нынешние кроссоверы позавидуют. Передняя часть загружена сильнее обычных переднеприводников, поэтому он хорошо так прет для недопривода конечно.
2
2
Ответить
полный привод это как "дюрекс" вроде он и не нужен а потом бац, срочно понадобился а у тебя его нет)) так что лучше пусть он будет всегда с собой, так спокойнее и надежнее.
8
Ответить
Prodavec1
Что рассказать? Лично откапывал такую машину зимой в лесу, водитель был уверен, что у него ВНЕДОРОЖНИК, и что он может легко проехать, в итоге застрял. Для сравнения, я в том месте свободно проезжал. Только я был не на СГВ.
Дебил и танка засадит,на Витаре легко проезжал по лесу дальше нивы и тем более по полям,у неё мотор дохлый и где нужно проехать ходом у неё просто не хватает мощи!хаят витару только те у кого её не было или обычные простофили,которые только и могут,что на автомате по асфальту рассекать...
2
Ответить
Scout66
СГВ(Н) не является современным кросцовером, по крайней мере в нашей стране.
Как и "раф 05 года". Сейчас уже 5ое поколение, а не 2ое )
Как и "раф 05 года". Сейчас уже 5ое поколение, а не 2ое )
Формулировку определения современного авто в студию!и попробуйте объяснить,как получилось,что Гранд Витара ,которая продавалась в нашей стране вплоть до 2016 года,вдруг не современный автомобиль?
3
1
Ответить
Сергей
Дебил и танка засадит,на Витаре легко проезжал по лесу дальше нивы и тем более по полям,у неё мотор дохлый и где нужно проехать ходом у неё просто не хватает мощи!хаят витару только те у кого её не было или обычные простофили,которые только и могут,что на автомате по асфальту рассекать...
Согласен, и гусеничную технику можно засадить. Тот случай, который выше описал, там все просто, водитель на СГВ в лесу немного съехал с тропинки и одной стороной ушел в глубокий снег. Колеса крутятся, а толку? Вытащили его.
зы: насчет СГВ и Нивы, не уверен, что в твоем случае за рулем Нивы был хороший водитель. У нее мотор не бодрый, зато вес маленький. На соревнованиях по офф роаду куча Нив (в т.ч., в стандарте) и почти нет СГВ
зы: насчет СГВ и Нивы, не уверен, что в твоем случае за рулем Нивы был хороший водитель. У нее мотор не бодрый, зато вес маленький. На соревнованиях по офф роаду куча Нив (в т.ч., в стандарте) и почти нет СГВ
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
2
Ответить
green_weevil
ты хоть раз на этой замечательной тачке ездил? После неё только и остаётся только на внедорожники смотреть. Космич даже лежа на пузе из последних сил цепляется за поверхность, ибо ходам подвески нынешние...
Первый раз я увидел Космич 2141 на стыке 80хх и 90хх - это был нулевый экземпляр с мотором 412. Сосед по даче проездил на нем без малого 15 лет, накатав порядка 90тыкм. По началу многое в нем доставляло головняк. Я на эту машину сел году в 2007 - впечатления были довольно приятными.
Второй экземпляр был у другого соседа - уже не с 0, а поезженный, но с Жигулевским мотором. На нем я катался еще в очень юном возрасте. Ремонтировали его регулярно. Какафония звуков в салоне впечатляла даже по сравнению с Комби 21251. Машина закончила свое существование году в 98 в прямом смысле с нулевой ценой на выходе.
Третий экземпляр был у друга в 99-2000 с мотором Рено. За свои 60тыкм машина не проявила себя плохо, впрочем последние 30тыкм ощущалась значительно более раздолбанной и расхлябанной.
Четвертый экземпляр был у друга в то время, когда такие машины меня не интересовали т.е. 2007-9г.г. Машина была в их семье долгое время, а пробег на ней был очень маленький (типа менее 40). На ней стоял какой-то 2л мотор (вроде не Рено), а внутри пахло "новым авто". Ломалась машина чаще, чем можно себе представить. В конце концов друг пересел на другой авто, а Космич начали продавать. В день продажи при выезде из гаража у "вчера еще исправной машины" вдруг лопнул главный тормозной. Это была поломка №99 за последние 3 года.
Итого: концептуально это был очень хороший автомобиль: "волга и девятка" в одном лице )) но на деле - это просто кусок некачественного гумна, по сравнению с которым ВАЗ 2106 - просто пик надежности )))
Второй экземпляр был у другого соседа - уже не с 0, а поезженный, но с Жигулевским мотором. На нем я катался еще в очень юном возрасте. Ремонтировали его регулярно. Какафония звуков в салоне впечатляла даже по сравнению с Комби 21251. Машина закончила свое существование году в 98 в прямом смысле с нулевой ценой на выходе.
Третий экземпляр был у друга в 99-2000 с мотором Рено. За свои 60тыкм машина не проявила себя плохо, впрочем последние 30тыкм ощущалась значительно более раздолбанной и расхлябанной.
Четвертый экземпляр был у друга в то время, когда такие машины меня не интересовали т.е. 2007-9г.г. Машина была в их семье долгое время, а пробег на ней был очень маленький (типа менее 40). На ней стоял какой-то 2л мотор (вроде не Рено), а внутри пахло "новым авто". Ломалась машина чаще, чем можно себе представить. В конце концов друг пересел на другой авто, а Космич начали продавать. В день продажи при выезде из гаража у "вчера еще исправной машины" вдруг лопнул главный тормозной. Это была поломка №99 за последние 3 года.
Итого: концептуально это был очень хороший автомобиль: "волга и девятка" в одном лице )) но на деле - это просто кусок некачественного гумна, по сравнению с которым ВАЗ 2106 - просто пик надежности )))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
4
Ответить
Prodavec1
Смотря что под колёсами было. Если просто раскисшая дорога, не глина, без большой колеи, без коряг под колёсами, то ходом можно пройти на той же ВАЗ 2109 (клиренс большой, днище плоское, скользит только...
Ты пашню на 2 вд точно не переедешь , даже если там будет просто не глубокая грязь , кроссовер с его то размером и развесовкой без 4вд туфта полная, хуже чем легковушка
1
1
Ответить
@lex@nder
Первый раз я увидел Космич 2141 на стыке 80хх и 90хх - это был нулевый экземпляр с мотором 412. Сосед по даче проездил на нем без малого 15 лет, накатав порядка 90тыкм. По началу многое в нем доставляло...
А знаешь почему так? Потому что там все не как на волге или девятке, поэтому ни один сервис не мог их обслужить - делали по привычке и выходила лажа. Но это не говорит о том что машина*****о, просто руки крывые. Я с 11 по 17 год наездил более ста тыщ на нем - ничего там не сыпалось, но я делал и следил за тачкой сам. Если руки из зада, то эта машина не для вас, как и любое не новое авто на последние деньги.
Ответить
Сергей
Формулировку определения современного авто в студию!и попробуйте объяснить,как получилось,что Гранд Витара ,которая продавалась в нашей стране вплоть до 2016 года,вдруг не современный автомобиль?
также как нива и санйонг кайрон.современный кроссовер обеспечивает за счет ПП лучшую управляемость и поведение на сложной, но дороге. А СГВ была сделана еще по старым схемам с двумя диффернциалами. Что дает определенные преимущества на бездоре вместе с понижайкой и блокировкой но джипом он никогда не будет из-за смешного клиренса, легковой подвески и нетяговитого мотора. А в поведении на дороге он сильно уступает современным собратьям, которые с муфтой в пятой точке. вот и отжила свое модель, хоть и держалась долго
1
2
Ответить
green_weevil
А знаешь почему так? Потому что там все не как на волге или девятке, поэтому ни один сервис не мог их обслужить - делали по привычке и выходила лажа. Но это не говорит о том что машина*****о, просто руки...
Угу, на мотоцикле К-175 58гв ездил и бед не знал, Зид-50 ремонтировал (его вообще никто не знал в 98м) на Планете 5 ездил без проблем, на своей 6ке 95гв отъездил без проблем, другу 6ку 77гв перетрясли полностью...
А вот на 41 космиче - ездить не хочу. Наверное ты прав - это потому, что руки из зада ))) запишу себе в ежедневник...
А вот на 41 космиче - ездить не хочу. Наверное ты прав - это потому, что руки из зада ))) запишу себе в ежедневник...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
4
Ответить
Алексей Михалыч
Ага подвеска от легковушки живёт дольше на паркетнике нежели чем на самой легуовушке , самовнушение не более того
Можно пример унификации подвески?
2
Ответить
Алексей Михалыч
Ты пашню на 2 вд точно не переедешь , даже если там будет просто не глубокая грязь , кроссовер с его то размером и развесовкой без 4вд туфта полная, хуже чем легковушка
При чем тут 2wd и пашня?
Чтобы не углубляться в пустые споры: что такое настоящий 4wd (с блокировками) знаю. После владения такой машиной наступает понимание, что кроссовер с 4 wd (именно тот формат, что в статье, а так же всякие рав4 и т.д.) это шляпа в плане оффроада.
2wd кроссоверы имеют право на жизнь, по причинам указанным выше в комментариях. В грязь на них залезать вообще нет смысла, это авто для города и трассы. Но, 2wd дешевле 4wd.
А если нет разницы, зачем платить больше©?
Чтобы не углубляться в пустые споры: что такое настоящий 4wd (с блокировками) знаю. После владения такой машиной наступает понимание, что кроссовер с 4 wd (именно тот формат, что в статье, а так же всякие рав4 и т.д.) это шляпа в плане оффроада.
2wd кроссоверы имеют право на жизнь, по причинам указанным выше в комментариях. В грязь на них залезать вообще нет смысла, это авто для города и трассы. Но, 2wd дешевле 4wd.
А если нет разницы, зачем платить больше©?
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
3
Ответить
@lex@nder
Михаил, отказом от спрайта проблему сахара не решить. Он сейчас (в большом количестве) везде от хлеба и колбасы до мюсли и кетчупа. Мы реально не понимаем сколько сахара потребляем "фоново"....
От покупной колбасы и покупного кетчупа - я тоже давно отказался :)
Одной ходьбой, без ревизии пищевых привычек - дело не поправишь. Я это хорошо понял, пока нажранные лишние 15 кг сгонял.
Одной ходьбой, без ревизии пищевых привычек - дело не поправишь. Я это хорошо понял, пока нажранные лишние 15 кг сгонял.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
2
2
Ответить
JumanGEE
От покупной колбасы и покупного кетчупа - я тоже давно отказался :)
Одной ходьбой, без ревизии пищевых привычек - дело не поправишь. Я это хорошо понял, пока нажранные лишние 15 кг сгонял.
Одной ходьбой, без ревизии пищевых привычек - дело не поправишь. Я это хорошо понял, пока нажранные лишние 15 кг сгонял.
Беспроигрышный вариант - французкая диета: кекс, после кекса секас. Если через месяц не помогло - все мучное исключить )))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
6
Ответить
MAYTEDO
Мне нравится выражение "хорошая резина", оно сразу всё объясняет. Каждый в уме представляет себе свою "хорошую резину", для своих конкретных условий. Или вы имели в виду, что на лысой летней резине зимой вообще плохо? Тогда согласен
Ну вообще-то резина зимняя тоже разная бывает. Одна хороша на льду, другая на мокром асфальте с реагентами, третья именно на снегу показывает свои лучшие качества.
3
Ответить
Сергей
Формулировку определения современного авто в студию!и попробуйте объяснить,как получилось,что Гранд Витара ,которая продавалась в нашей стране вплоть до 2016 года,вдруг не современный автомобиль?
Больше не продается
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
1
Ответить
Snork Snorkoff
Можно пример унификации подвески?
весь ваг, на других думаю аналогично
Ответить
No soy eterno
также как нива и санйонг кайрон.современный кроссовер обеспечивает за счет ПП лучшую управляемость и поведение на сложной, но дороге. А СГВ была сделана еще по старым схемам с двумя диффернциалами. Что...
Насчёт управляемости и поведения на дороге,не согласен!,рулится Витара намного лучше х-трейлов,рав 4, и прочей шушеры.Про подвеску легковую,вы это расскажите,Мицубиси паждеро,там такая же а про клиренс,если справить с тем же паджеро,то с учетом более короткой базы и минимальнейших свесов, Витара проедет в некоторых случаях там,где паджеро спасует(например проезд лога с крутым спуском и подъемом),так что , идеальных машин нет,но в универсальности,Сузуки даст фору многим «одноклассникам».
Зы: гранд Витара 2007г,2,0л мкпп после ночной стоянки на улице в мороз -45 заводится с ключа довольно таки легко.
Зы: гранд Витара 2007г,2,0л мкпп после ночной стоянки на улице в мороз -45 заводится с ключа довольно таки легко.
1
Ответить
Prodavec1
Согласен, и гусеничную технику можно засадить. Тот случай, который выше описал, там все просто, водитель на СГВ в лесу немного съехал с тропинки и одной стороной ушел в глубокий снег. Колеса крутятся,...
В этих оффроад нивы подготовленные,подготовить Сузуки дороже,вот и не так популярна,но есть.я имел ввиду стоковую машину и Сузуки уедет от большинства одноклассников,если не от всех,а за рулем нивы был Водитель со стажем более 30 лет!...ей спокойно хватало геометрической проходимости,но не хватало именно мотора (мокрый снег мартовский).
1
Ответить
Сергей
В этих оффроад нивы подготовленные,подготовить Сузуки дороже,вот и не так популярна,но есть.я имел ввиду стоковую машину и Сузуки уедет от большинства одноклассников,если не от всех,а за рулем нивы был...
Ну за мотор мы и не спорим
От каждого по возможностям. Каждому по потребностям ©
1
Ответить
Роуэн Аткинсон
+100500. Хорошая резина на моноприводе лучше, чем амно на ВД. Проверено
Не совсем так, если только это не лысея летняя резина))
Ответить
Scout66
Больше не продается
Глупей ответа и быть не могло.большинство повозок,продающихся сейчас не могут похвастать наличием новых опций которых бы не было у витары и которые бы «упрощали» жизнь водителя,а вот отсутствием таковых,а также удешевлением их качества,в угоду маркетологам,это пожалуйста.
1
Ответить
Кто ездит в городе, иногда на природу, на бордюр припарковаться, люк выступающий посередине пропустить, им полный привод не нужен, 2вд дешевле и по расходу меньше жрет. Багажник большой, можно путешествовать семьёй. Таких много и я их понимаю, сам бы можео взял если жил бы крыму, но на Камчатке даже бы и не думал))
2
Ответить
@lex@nder
Угу, на мотоцикле К-175 58гв ездил и бед не знал, Зид-50 ремонтировал (его вообще никто не знал в 98м) на Планете 5 ездил без проблем, на своей 6ке 95гв отъездил без проблем, другу 6ку 77гв перетрясли...
никто и не заставляет, его время ушло, но ностальгия осталась, у меня хорошая, а у тебя не срослось, так быват. Шоха тоже была 80г, хорошая машина своего времени, но по сравнению с ней космич был словно из другой эпохи.
Ответить
Сергей
Глупей ответа и быть не могло.большинство повозок,продающихся сейчас не могут похвастать наличием новых опций которых бы не было у витары и которые бы «упрощали» жизнь водителя,а вот отсутствием таковых,а также удешевлением их качества,в угоду маркетологам,это пожалуйста.
Я бы мог привести аргументы, тем более что первоначально не уточнялось о какой СГВ шла речь, но зачем? Для вас же машина, вышедшая на рынок 14 лет назад, до сих пор современна
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
Ответить
Сергей
Насчёт управляемости и поведения на дороге,не согласен!,рулится Витара намного лучше х-трейлов,рав 4, и прочей шушеры.Про подвеску легковую,вы это расскажите,Мицубиси паждеро,там такая же а про клиренс,если...
после историй по "всякую шушеру", "и намного лучше" можно сказать только что это уже признаки сектантства и дальше что-то говорить бессмысленно. Вера она сильнее любых разумных слов. И заводится в СГВ -50, и на трассе лучше всех и в грязи вездеход. Как грится, на молитвенном стоянии среди своих это очень хорошо пойдет, туда, туда
2
1
Ответить
Scout66
Я бы мог привести аргументы, тем более что первоначально не уточнялось о какой СГВ шла речь, но зачем? Для вас же машина, вышедшая на рынок 14 лет назад, до сих пор современна
Да,современна ,скажу более она намного качественнее,хорошо оборудована и в целом сбалансированный автомобиль!сейчас бы продавали новые,рассмотрел бы покупку новой,потому,что больше таких «честных» машин не выпускают. Про поколение ,которое я не указал по вашим словам,это нелепое оправдание...а вот ваши аргументы,были бы интересны,но вот мне кажется,что таковых нет или они не имеют никакого «веса».
p.s. Единственный недостаток владения Гранд витарой это отсутствие 6 скорости,так как при езде по трассе,а машина любит трассу,при скорости 100км/ч стрелка тахометра гордо находится в районе 3000!!! оборотов,а езжу в среднем 110-150 км/ч и поэтому парадокс,расход на трассе больше чем расход в городе.
p.s. Единственный недостаток владения Гранд витарой это отсутствие 6 скорости,так как при езде по трассе,а машина любит трассу,при скорости 100км/ч стрелка тахометра гордо находится в районе 3000!!! оборотов,а езжу в среднем 110-150 км/ч и поэтому парадокс,расход на трассе больше чем расход в городе.
3
Ответить
No soy eterno
после историй по "всякую шушеру", "и намного лучше" можно сказать только что это уже признаки сектантства и дальше что-то говорить бессмысленно. Вера она сильнее любых разумных слов....
)))нет никакого сектанства во владении ещё есть ланд Крузер 200 2010года бензин.поэтому не сходится с сектанством,а про завод полно роликов на ютубе посмотрите,удивитесь!))
1
Ответить
green_weevil
никто и не заставляет, его время ушло, но ностальгия осталась, у меня хорошая, а у тебя не срослось, так быват. Шоха тоже была 80г, хорошая машина своего времени, но по сравнению с ней космич был словно из другой эпохи.
Дык еще бы: просторный салон, передний провод, высокое плоское дно, бублики 185/70/14, 5МКПП - если бы это все, условно, на Логановских узлах собрать и панель менее загораживающую обзор поставить - вполне себе и сегодня сгодился бы.
Мечта русского обывателя.
Мечта русского обывателя.
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
Ответить
green_weevil
ты видимо из какой то южной страны и никогда снега то не видел, а если и видел то никогда не ездил.
Красноярск, carib 95, задраный до 21см под самой нижней точкой.
Так ответишь у какого авто колесо вывешивает 15 см бордюр?
Так ответишь у какого авто колесо вывешивает 15 см бордюр?
1
Ответить
Сергей
)))нет никакого сектанства во владении ещё есть ланд Крузер 200 2010года бензин.поэтому не сходится с сектанством,а про завод полно роликов на ютубе посмотрите,удивитесь!))
Да хоть космический крейсер галактика интернеты все стерпят, нравится сгв - как грится ф лаг руки и вперед, обгонять по трассе и по грязи, только за вас рады. Для остальных витара останется люксовой версией шнивы, транспортом специфическим и не массовым
1
1
Ответить
No soy eterno
Да хоть космический крейсер галактика интернеты все стерпят, нравится сгв - как грится ф лаг руки и вперед, обгонять по трассе и по грязи, только за вас рады. Для остальных витара останется люксовой версией шнивы, транспортом специфическим и не массовым
Я и не говорил о люксовости он впринципе утилитарен,но при этом удобен и универсален а вот «крейсер галактика»...
1
Ответить
Dmitry36
а почему ЕСП на переднем колесе не схватывает?
тут еще от развесовки многое зависит. например, маленькие переднеприводные машинки, из-за большого смещения центра тяжести в сторону мотора, имеют очень...
Почему не схватывает переднее колесо? - сам точно не знаю. Скорее всего из-за особенностей настройки ПП, ведь это эл. имитации блокировок. Из-за этого и второе заднее колесо не сразу схватывает и в этом смысле сесть на брюхо это вопрос не только клиренса, но и реализации ПП.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
Ответить
Этот текст должен был быть вверху под заголовком статьи
1
Ответить
Snork Snorkoff
Можно пример унификации подвески?
Шта? Загляни в любой паркет там стоит дешманский легковушечный макферсон , а у переднеприводных может и балка сзади стоять как у В класса отечечтвенного
Ответить
Prodavec1
При чем тут 2wd и пашня?
Чтобы не углубляться в пустые споры: что такое настоящий 4wd (с блокировками) знаю. После владения такой машиной наступает понимание, что кроссовер с 4 wd (именно тот формат,...
2вд это не просто шляа , это днище и унынье , никакого права на жизнь за пределами легковушек оно не имеет .. На кросовке должно быть 4 вд , хоть какое , оно лучше в РАЗЫ чем недопривод
1
1
Ответить
IlyaR
Да я на весту кросс поставил норм резину и всю зиму вытаскивал прадики, Паджеро спорты. Недавно вот буханку выдернул из снежной целины
плечи не болят??
4
Ответить
Dizzi111
Красноярск, carib 95, задраный до 21см под самой нижней точкой.
Так ответишь у какого авто колесо вывешивает 15 см бордюр?
Так ответишь у какого авто колесо вывешивает 15 см бордюр?
Чукча не читатель, чукча писатеь) Где ты найдешь ЗИМОЙ асфальт и вычищенный 15 см бордюр? Еще раз повторю, ЗИМОЙ полуметровый ледяно-снежный бугор, особенно во дворах и подальше от центральных дорог - обычное дело. И что бы на нем повиснуть не надо быть блондинкой, ходом проскочить возможность есть не всегда, не будешь же ты давить пешехода или таранить другую машину у которых приоритет.
1
Ответить
Сергей
Да,современна ,скажу более она намного качественнее,хорошо оборудована и в целом сбалансированный автомобиль!сейчас бы продавали новые,рассмотрел бы покупку новой,потому,что больше таких «честных» машин...
Так речь же шла не про качество, надежность, удобство и пр, а за современность. СГВ и СГВН - это две разные машины, разве не так? У вас-то никаких аргументов нет, кроме того, что ваша машина лучшая )
Евро-6 с турбодвижком? Мимо.
Вариатор/робот/8ступенчатая АКПП? Мимо. Спасибо, хоть 5ступая акпп появилась для больших движков.
Евронкап-2019 5 звезд. Нет такого. Есть 2007 года с 4 звездами, а значит нет автоторможения, адаптивного круиза, слежения за полосой, предупреждения о непристегнутых задних пассажиров, и прочего, что напридумывали тестеры. В лучшем случае на троечку потянет по нынешним меркам. Спасибо хоть есп внедрили, с 14 года она обязательна в Европе.
Движок продольно, раздатка с понижайкой. Это же атрибуты прошлого, грандвитара динозавр. Если у паджеро/прадо/туарега установка двс продольно ещё можно оправдать экономией места чтобы поставить двухрычажку спереди, то у сузуки дешевый макферсон. У форестера тоже макферсон, только привода на передние колеса торчат из коробки, а понижайки нет. И на последнем туаргене демультипликатора нет, потому как версию с понижайкой выбирало 3% покупателей.
И что же мы имеем? Недоджип грандвитара, которой до паджеро как до Китая раком, а для кроссовера слишком много лишнего железа. В Украине до сих пор продают, но за ту же цену покупают почему-то витару.
Евро-6 с турбодвижком? Мимо.
Вариатор/робот/8ступенчатая АКПП? Мимо. Спасибо, хоть 5ступая акпп появилась для больших движков.
Евронкап-2019 5 звезд. Нет такого. Есть 2007 года с 4 звездами, а значит нет автоторможения, адаптивного круиза, слежения за полосой, предупреждения о непристегнутых задних пассажиров, и прочего, что напридумывали тестеры. В лучшем случае на троечку потянет по нынешним меркам. Спасибо хоть есп внедрили, с 14 года она обязательна в Европе.
Движок продольно, раздатка с понижайкой. Это же атрибуты прошлого, грандвитара динозавр. Если у паджеро/прадо/туарега установка двс продольно ещё можно оправдать экономией места чтобы поставить двухрычажку спереди, то у сузуки дешевый макферсон. У форестера тоже макферсон, только привода на передние колеса торчат из коробки, а понижайки нет. И на последнем туаргене демультипликатора нет, потому как версию с понижайкой выбирало 3% покупателей.
И что же мы имеем? Недоджип грандвитара, которой до паджеро как до Китая раком, а для кроссовера слишком много лишнего железа. В Украине до сих пор продают, но за ту же цену покупают почему-то витару.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
Ответить
>диагоналка, такое сплошь и рядом во дворах зимой во время парковки
Вот для такого и надо быть блондинкой чтобы ловить диагоналки на парковке, или авто такое, но я не раз спросил что за зверь такой?
Пол метра бугра? Там подснежник с лета стоял, а сегодня его увезли и ты туда лезешь паркануться, ок допустим, но как много таких случаев?
Но больше похоже что у тебя мордопривод, и опыт такой себе если постоянно находишь "полуметровый ледяно-снежный бугор" который никак не объехать кроме как
>давить пешехода или таранить другую машину
Вот для такого и надо быть блондинкой чтобы ловить диагоналки на парковке, или авто такое, но я не раз спросил что за зверь такой?
Пол метра бугра? Там подснежник с лета стоял, а сегодня его увезли и ты туда лезешь паркануться, ок допустим, но как много таких случаев?
Но больше похоже что у тебя мордопривод, и опыт такой себе если постоянно находишь "полуметровый ледяно-снежный бугор" который никак не объехать кроме как
>давить пешехода или таранить другую машину
2
Ответить
Scout66
Так речь же шла не про качество, надежность, удобство и пр, а за современность. СГВ и СГВН - это две разные машины, разве не так? У вас-то никаких аргументов нет, кроме того, что ваша машина лучшая )
...
Я конечно В ЦЕЛОМ тоже считаю ГВитару машиной на "консервативных" решениях (за что ее и уважаю), но ваша речь разбудила во мне один простой вопрос:
ГВитара - это автомобиль, который всегда стоил "чуть дороже", чем "условный Спортэдж". Скажите на милость какой же "современный автомобиль" обладает всеми всеми перечисленными причиндалами (или их частью) и при этом стоит "чуть дороже Спортэджа"?? Или если такового НЕТ в эту цену, то сколько сие чудо стоит.
Следующий логичный вопрос, который приходит на ум: ходит ли этот автомобиль также беспроблемно как ГВитара?
ГВитара - это автомобиль, который всегда стоил "чуть дороже", чем "условный Спортэдж". Скажите на милость какой же "современный автомобиль" обладает всеми всеми перечисленными причиндалами (или их частью) и при этом стоит "чуть дороже Спортэджа"?? Или если такового НЕТ в эту цену, то сколько сие чудо стоит.
Следующий логичный вопрос, который приходит на ум: ходит ли этот автомобиль также беспроблемно как ГВитара?
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
Ответить
Роуэн Аткинсон
Только Шишига, Прадо тоже в одну калитку сольет. Огромный плюс Луазки - легкость, помимо всех блокировок. Еще и подвесон независимый
Это как клоп-водомерка - ползет по вершинам всех говен, тогда как все джипы по уши в ней сидят и барахтаются.
Alex_nsk
Ответить
Dizzi111
>диагоналка, такое сплошь и рядом во дворах зимой во время парковки
Вот для такого и надо быть блондинкой чтобы ловить диагоналки на парковке, или авто такое, но я не раз спросил что за зверь такой?...
Не надо мне приписывать свои больные фантазии. У вас трактор чистит снег во дворах? Если чистит, то должен знать, что все парковочные места находятся на полуметровом "пандусе" далеко не идеальной формы. Там где снег не чистят первая оттепель приводит к глубоким колеям и различным буграм. Какая разница какая тачка? Сейчас все свежие тачки с малыми ходами подвески, даже кроссоверы. Неужели ни разу не видел припаркованные машины с висящими в воздухе колесами?
1
Ответить
Как же убого смотрится лада!!!(((
2
1
Ответить
Роуэн Аткинсон
На цепях он и Уазик может уделать. А на заварка + цепи - это вообще вездеход
Ненадо запору никакой заварки, там и так оба колеса задних гребут одновременно...
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
Ответить
Продажи у подделки от автотаза упали, вот и пиарять это чудовище.
1
Ответить
@lex@nder
Я конечно В ЦЕЛОМ тоже считаю ГВитару машиной на "консервативных" решениях (за что ее и уважаю), но ваша речь разбудила во мне один простой вопрос:
ГВитара - это автомобиль, который всегда стоил...
Та же витара гораздо современнее грандвитары. До 2 мультов поголовно у всех кроссов муфта, у ниссана до патфайндера включительно - вариатор. Равчик, митсубишки, зубары - вариатор. Немцы на роботах давно, корейцы у себя на родине тоже роботы ставят, но к нам акпп везут. И движки у корейцев поперек. Мазды ещё держатся с акпп. Гелик отказался от переднего моста, у туарега понижайку отняли, у дискавери пока осталась на выбор, и похоже в следующем поколении уйдет в небытие.
А что там за эту цену - это не ко мне. Не продаются сгвн у нас, цен нет. С чего и начали.
А что там за эту цену - это не ко мне. Не продаются сгвн у нас, цен нет. С чего и начали.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Ответить
Scout66
Та же витара гораздо современнее грандвитары. До 2 мультов поголовно у всех кроссов муфта, у ниссана до патфайндера включительно - вариатор. Равчик, митсубишки, зубары - вариатор. Немцы на роботах давно,...
По поводу Витары Нью - ржу под столом ))) у нее ровно такой же древнегречневый М16А с 88 вариантом башки, при помощи которой дотянули аж до 117 л.с. (112 и 107 уже было). Единственное что там современнее - то 6АКПП.
По поводу роботов и вариков - такое ощущение, что вы издеваетесь. БОЛЬШОЙ вопрос какая коробка по факту лучше, надежнее и удобнее. У СГВ неубиваемая удобнейшая "змейка", позволяющая зафиксировать любой диапазон передач + доп режимы типа power drive. Т.е. нет такой проблемы как на подавляющем большинстве машин, когда при любом удобном случае втыкается высшая передача ******** что оборотов всего 1700 (а под колесами лед) - лишь бы бензина поменьше скушать и в атмосферу лишнего не выбросить - это же СОВРЕМЕННО!
У что до привода - СГВ уж точно не отключит зад посреди месива из-за перегрева муфты.
В общем, мне ясны ваши критерии "современности". СГВ тут явно мимо ))) и хвала всем известным богам за это...
По поводу роботов и вариков - такое ощущение, что вы издеваетесь. БОЛЬШОЙ вопрос какая коробка по факту лучше, надежнее и удобнее. У СГВ неубиваемая удобнейшая "змейка", позволяющая зафиксировать любой диапазон передач + доп режимы типа power drive. Т.е. нет такой проблемы как на подавляющем большинстве машин, когда при любом удобном случае втыкается высшая передача ******** что оборотов всего 1700 (а под колесами лед) - лишь бы бензина поменьше скушать и в атмосферу лишнего не выбросить - это же СОВРЕМЕННО!
У что до привода - СГВ уж точно не отключит зад посреди месива из-за перегрева муфты.
В общем, мне ясны ваши критерии "современности". СГВ тут явно мимо ))) и хвала всем известным богам за это...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
Kia Ceed II CRDi
Ответить
Какой-то странный тест, взяли абсолютно разные автомобили.... разных поколений и годов выпуска... из разных классов и направлений....
Если уж сравнивали только по признаку 2WD, то в данном тесте с таким же успехом просто должны были участвовать ещё и Дэу Матиз, Тойота Марк II и, конечно же, Газ 3110!
Если уж сравнивали только по признаку 2WD, то в данном тесте с таким же успехом просто должны были участвовать ещё и Дэу Матиз, Тойота Марк II и, конечно же, Газ 3110!
1
Ответить
14613701
Открою секрет. Тигуан это приподнятый гольф , а Куга приподнятый фокус . Дастер это задратый Логан . Не обольщайтесь формой кузова . Кроссовер это приподнятая легковушка.
Полноприводный - кроссовер.
Переднеприводный - псевдокроссовер .
Так честнее!
Переднеприводный - псевдокроссовер .
Так честнее!
Автоателье: перетяжка салона, руля и другое
Prado 95 1KZ-TE, 96г. Привожу в порядок!
Prado 95 1KZ-TE, 96г. Привожу в порядок!
Ответить
все просто-нет денег на полный привод.
1
Ответить
@lex@nder
По поводу Витары Нью - ржу под столом ))) у нее ровно такой же древнегречневый М16А с 88 вариантом башки, при помощи которой дотянули аж до 117 л.с. (112 и 107 уже было). Единственное что там современнее...
У витары есть турбомотор и евронкап 2015 года с пятью звездами, где заявлены сигнализаторы непристегнутости, подушки и преднатяжители ремней для задних пассажиров, опционно адаптивный круиз c автоторможением.
Я не утверждал, что нынешние тренды - это хорошо, надёжно и правильно. Какие уже есть.
Я не утверждал, что нынешние тренды - это хорошо, надёжно и правильно. Какие уже есть.
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
Ответить
serg326
Запорожец зверь машина, даст фору многим кроссоверам даже полноприводным. Кому интересно посмотрите в инете полно видео как запорожец то на ледяную гору залетают, то по снегу едет и др.
Да был у меня в юности...может в горку с разгона да..но в грязь по дачам...чуть что,сразу трос (шляпа короче).
1
Ответить
Три шлака по огромной цене!
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
например ездить гнет нет песка, снега и грязи. и была возможность переехать через бордюр и дороги
Ответить
skyrood
Оставь ксенофобию быдлу.
Если ты думаешь, что москвичи сидят безвылазно в своей мацкве, то ты глубоко ошибаешься.
Если ты думаешь, что москвичи сидят безвылазно в своей мацкве, то ты глубоко ошибаешься.
"ксенофобия" - это когда быдло ксенон боится?
ну, судя по уместности этого слова в данном посте.
ну, судя по уместности этого слова в данном посте.
1
1
Ответить
Упорно проталкивают рено ниссан свое видение внедорожника от Lada, вот и лада нива будет такой переднеприводной
1
Ответить
Упорно проталкивают рено ниссан свое видение внедорожника от Lada, вот и лада нива будет такой переднеприводной
Ответить
Probeerka
Те, кому не хватило на полный. Ваш Капитан Очевидность.
Мы живем на юге и снег зимой пару раз бывает и то ночью. Зачем нам полный привод??? в лес ездить?! так для этого УАЗ и НИВА а не кроссоверы. На Кросоверах не так страшны наши ямы на дорогах, выше безопасность, чем у седанов, и у нас в стане нет выбора универсалов, вот и выбираем переднеприводные кроссоверы. и вопросом задаемся, как вы используете полный привод на машине с поперечным расположением двигателя? и приводом на вторую ось через муфту?
2
Ответить
производители срут в уши, люди всерьез воспринимают эти хэтчбеки, за кроссоверы и внедорожники 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Хрей кроссовер, смешно, это просто санднро со значком лады.
Хрей кроссовер, смешно, это просто санднро со значком лады.
Ответить
Роуэн Аткинсон
Да, но только это спецтехника. На снегоходе ты не поедешь по асфальту, а на квадроцикле на трассе на дальняк. До первого дпсника)))
С хера ли загуляли!!! Ставь на учет и катайся без проблем!!!!!!!!! Делитантизм некоторых экспертов просто улыбает!
1
Ответить
Камри955
Нужно только резину "снежок" поставить!
ЭТО КАКАЯ " СНЕЖОК"
Ответить
14613701
Комментарии читаю , что в новостях , что в отзывах и вижу кучи людей маниакально озабоченных полным приводом . В каждый отзыв залезут со своим полным приводом и будут упрекать автора , что купил недопривод . Видимо это фобия у людей , они бояться застрять .
За вас недопроводов переживают, замерзните где нибудь в лесу!! Не лезьте туда где волки какать бояться, не переоценивайте себя да еще с ПРАДИКОМ на прицепе, скромнее будьте!!!
1
Ответить
Я еще могу понять эти приблуды на машинах, которые в принципе не предполагают полного привода, но зачем люди берут недоприводный кроссовер , который есть с полным, при чем доплата часто смешная, 100-200т, вот этого я никак понять не могу. Ради клиренса? По поребрикам скакать? Так я так скажу- даже на полном по поребрикам ездят чаще всего идиоты.
Мицубиси аутлендер ХЛ 3.0, тойота королла, БМВ х6 3.0д
1
1
Ответить
1540429
ЭТО КАКАЯ " СНЕЖОК"
Яндекс в помощь)
Ответить
Камри955
Яндекс в помощь)
Снежинка . ясно!
Ответить
Александр
Какие же страшные все три эти авто...
О первый пернул.
1
1
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Это завышенные хечбеки, а так сидишь повыше, да и только.
1
Ответить
1540429
За вас недопроводов переживают, замерзните где нибудь в лесу!! Не лезьте туда где волки какать бояться, не переоценивайте себя да еще с ПРАДИКОМ на прицепе, скромнее будьте!!!
А что можно делать в лесу , зимой , на машине ? )))) Если специальная техника для подобных развлечений .
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
++++Проходимость на седане с полным приводом лучше ,чем кроссовер с передним.Так что всё это показуха.
S-Legacy GT 2008.
Ответить
IlyaR
Да я на весту кросс поставил норм резину и всю зиму вытаскивал прадики, Паджеро спорты. Недавно вот буханку выдернул из снежной целины
А потом - хлоп и проснулся такой.
Разрезая носом воды, ходят в море пароходы. В. Маяковский.
Мой отзыв: Лада Веста Кросс 2018
Ответить
Andr.Gor
Не соглашусь! Страна у нас большая. Климат разный. К примеру в Сочи 4 вд. на кроссовере не нужен в принципе. Я за эту зиму шипы один раз одел,для того что бы в красную поляны по работе съездить. А вот...
Так просто, ради интереса...
Какой "высокий" клиренс у кроссоверов?
Они ж чуть выше седанов. Обычный седан или хэтч с полным приводом будет проходимее моноприводного "кросса" (который по факту и есть обычный хэтч: кашкай, asx, creta и т.д)
Какой "высокий" клиренс у кроссоверов?
Они ж чуть выше седанов. Обычный седан или хэтч с полным приводом будет проходимее моноприводного "кросса" (который по факту и есть обычный хэтч: кашкай, asx, creta и т.д)
Ответить
Musso
удобная машина, высокая посадка, удобно зализать - вылизать, не так страшны бордюры, после кросовера в пузотерку трудно пересесть, а 4 вд не во всех городах нужно
А зачем "зализать - вылизать" на бордюры?
Ответить
Muravied
Так просто, ради интереса...
Какой "высокий" клиренс у кроссоверов?
Они ж чуть выше седанов. Обычный седан или хэтч с полным приводом будет проходимее моноприводного "кросса" (который по факту и есть обычный хэтч: кашкай, asx, creta и т.д)
Какой "высокий" клиренс у кроссоверов?
Они ж чуть выше седанов. Обычный седан или хэтч с полным приводом будет проходимее моноприводного "кросса" (который по факту и есть обычный хэтч: кашкай, asx, creta и т.д)
Клиренс у creta 190 мм. у Hyundai Solaris 160 мм..,у Nissan Qashqai 185 мм,Mitsubishi ASX 195 мм.,Mitsubishi Lancer-165мм. эти 3-5 см. дают ощутимую разницу. Повторюсь я живу в Сочи,здесь гололедов практически не бывает. А вот ямы разной глубины не редкость. В Сибири другие реалии,там 4 вд.более нужен. Да ,и более и менее полноприводных доступных седанов и хэтчей продающихся на нашем,что ,то я не припомню. Это японцы пости на каждую модель 4 вд. ставят.
2
Ответить
Роуэн Аткинсон
Нет. У меня Нива была, и что-то она не уезжала на ВлИ-10 вообще никуда. Рио едет в тех же местах вообще не напрягаясь. Так что мою рукож00пость сюда не припишишь))) Я на Рио (хака-8) застрял за 3 года...
Я хбз как ты так ездил )) у нас чувак на стоковой ниве по сугробами ездил вокруг сидящих кроссовков с их модными муфтами кругами, на стоковой влишке ))
Ответить
Сергей
Только полный привод! Я вообще не понимаю, зачем люди покупают кроссоверы на переднем приводе?
Скорее всего из-за отсутствия денег или по глупости! Также хочу добавить, что сцепление на кроссовере на заводе рассчитано на полный привод и с моно приводом живёт значительно меньше...Мне также интересно как будет работать система анти пробуксовки на авто с моно приводом? Я убеждён, что ESP полноценно работает только на полном приводе и при наличии бортового компьютера, а все остальные выкладки рассчитаны на малограмотных в этой области водителей и являются маркетинговым ходом...
Ответить
12248264
Главное - мозги. Ну и резина хорошая. А так маркетологи людей совсем отупили. Этой зимой, в кое то веки было много снега, просто работало правило - чем круче джип, тем дальше идти за трактором. Аналогично...
Прежде чем лезть в грязь или снег даже с полным приводом, советую включать мозги(если они конечно есть). Я 7 лет работал испытателем на Газ-66(в советское время), проходимость этого авто просто фантастическая, но всегда оценивал обстановку прежде чем лезть на рожон! Что касается споров, что лучше моно или полный привод, то убеждён, - только полно приводный кроссовер и с БК!
Ответить
Алексей Михалыч
Короче все эти кроссы чисто для блондинок и лохов продаются , ну собственно об этом давно было известно, ну как, как можно купить в здравом уме хрень недоприводную да ещё и на роботе богомерзком
и все это китайским ,да?))))
Ответить
Оставить комментарий
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Объявления о продаже новых и б/у авто
Москва
Х-рей Кросс 2021
1 559 000 ₽
Москва
Х-рей Кросс 2021
1 455 000 ₽
Москва
Х-рей Кросс 2020
1 349 900 ₽
Москва
Х-рей Кросс 2020
1 267 000 ₽
Москва
Х-рей Кросс 2019
1 305 000 ₽
Москва
Х-рей Кросс 2019
1 327 000 ₽
Москва
Х-рей Кросс 2019
1 250 000 ₽
Москва
Х-рей Кросс 2019
1 120 000 ₽
Москва
Х-рей Кросс 2019
1 090 000 ₽
Москва
C3 Aircross 2018
1 660 000 ₽
Москва
C3 Aircross 2018
1 590 000 ₽
Москва
C3 Aircross 2018
1 547 000 ₽
Москва
Roomster 2013
920 000 ₽
Москва
Roomster 2012
990 000 ₽
Москва
Roomster 2007
499 000 ₽
Москва
Roomster 2007
560 000 ₽
Москва
Roomster 2007
410 000 ₽
Москва
Roomster 2007
538 000 ₽
Красногорск
Х-рей Кросс 2021
1 250 000 ₽
Мытищи
Х-рей Кросс 2022
1 425 000 ₽
