Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Что стало с «электричкой» за девять месяцев экспериментов?

Что стало с «электричкой» за девять месяцев экспериментов?

23.11.2020 | 25812 просмотров
Поворот ключа — замерзший аккумулятор едва подает импульс на стартер, тот, натужно кряхтя, пытается заставить маховик хоть как-то размешать ту субстанцию, что монолитным куском покоится в недрах мотора, черные матовые свечи с красноватым налетом пытаются воспламенить что-то похожее на топливо в камерах сгорания. И весь этот ансамбль унылым перформансом наполняет дворы российской глубинки с первыми зимними морозами.

Электромобилям такое не грозит, ибо всей этой стартерно-поршневой вакханалии они лишены. Да и Приморье лютыми зимами не отличается. Зима здесь мягкая — иногда метели, временами ледяные дожди, а иной раз лишь бетонные панели с советских домов падают. На Ниссаны, кстати…

Древнее заклинание, вызывающее различные стуки. Решили попробовать на Лифе

Так или иначе, с февраля 2020 года, когда Leaf угодил в редакционный автопарк Дрома, машина в сервис заглядывала всего пару раз. И то, скорее, в профилактических целях. В отличие от того же AZE0, который на СТО приезжал не только для замены сгнивших чашек и погибших стоек, но и для всевозможного тюнинга. Причем AZE0 за полгода наездил всего 5000 км, а ZE1 за девять месяцев уже разменял 17-ю тысячу. Что при пробеге не более 300 км на одной зарядке уже само по себе подвиг.

После того как пару раз пришлось заезжать в шиномонтажную мастерскую и ремонтировать грыжи, возникла мысль — а может, ездим неаккуратно и пора бы на диагностику подвески? На нашем голубом Лифе мы вовремя успели предотвратить потенциально опасный инцидент на дороге. Заодно проведем «предзимнюю» диагностику и подготовку, насколько она может быть возможна для электромобиля.

Жидкостей в Leaf немного — масло в редукторе, тормозная жидкость да охлаждающая. Уровень, цвет и вкус первой в полном порядке, тест «охлаждайки» показал температуру замерзания -47, уровень тормозной жидкости в норме, вода в ней отсутствует. Кстати, сами колодки и диски тоже как новенькие. Великая сила рекуперативного торможения! Иногда при подъезде к светофору можно даже не нажимать педаль тормоза, а просто включать режим e-Pedal, тогда машина и без смыкания колодок практически мгновенно замедляется. Раньше опасались, что торможение таким способом окажется сюрпризом для позади едущих, но потом выяснили, что в режиме e-Pedal автоматически включаются стоп-сигналы.

По ходовой части проблем тоже не обнаружено — только передние большие сайлент-блоки чуток повреждены временем. На одном некритичный разрыв, на другом мелкие трещинки. А вот левая передняя стойка слегка мокрая. Может, поменять? Специалист СТО по запчастям развеял сомнения — каталоги предлагают только оригинальную, только из Японии, только через месяц и только за 18 000 рублей. За штуку. Пожалуй, пока стойки вполне себе живые. Как говорят некоторые механики — «потеет, значит, работает».

Небольшие трещины и надрывы на сайлент-блоках передних рычагов некритичны. Пока ездим так
На передней левой стойке легкая испарина. Потеет — значит, работает
Придирочный лист — это когда в графу «Замечания» приходится писать мелкие недочеты. Всем желаем таких диагностических карт

А еще мы увидели, почему гниют опоры передних стоек на Лифах. Вода (неважно, природного происхождения или автомоечного) благополучно минует пластиковое жабо и наполняет нишу с опорой. И никуда оттуда подолгу не девается. Естественно, такие спа-процедуры для чашек заканчиваются ровным коричневым загаром и головной болью для владельцев. Некоторые ставят на опоры резиновые заглушки, мы же продули полость с помощью компрессора и хорошенько смазали опоры солидолом.

Этот «фломастер» показывает содержание воды в тормозной жидкости. У Лифа воды не обнаружено…
…вся вода у него в опорах передних амортизаторов. И, похоже, это родовая черта, переходящая из поколения в поколение
Чашки просушили и обильно смазали солидолом
Зимой в Лифе будет комфортно! Температура замерзания охлаждающей жидкости — -47˚C

Поскольку зима только начинается, еще нет настоящих «снежных» впечатлений от эксплуатации электромобиля. Но уже ощущается, что при включении печки не возникает такого нервяка, как на AZE0, на котором любое повышенное энергопотребление приводило к затуханию всего — и пробега, и энтузиазма. По сути, с учетом прогревов, пробок и прочего зимнего великолепия пробег зимой будет ненамного меньше, чем у 2–2,5-литровых бензиновых машин. И это меньше чем за 200 рублей за заправку от розетки. Но это пока только из области предположений. Впереди — реальные замеры.


Дром

Лучшие комментарии

   
Тула
Сообщений: 974
yyarikk
На атомном реакторе?)))) Пройдет лет 10 и технологии подешевеют и изменятся. Это примерно как первые плазменные телевизоры. Сначала были дорогие. Потом подешевели и изменилась технология. Теперь они в каждом доме. Так и с электромобилями будет
С плазменными телевизорами пример просто отличный - технология плазменных панелей была признана бесперспективной, и такие телевизоры больше не производятся. Нигде. А 15 лет назад некоторые тоже с пеной у рта доказывали, что за ними будущее.
204
26
Ответить
   
Тула
Сообщений: 974
yyarikk
В Америке Тесла вполне доступна среднему классу. А мы сами свое будущее потратили на военные амбиции
Речь не сколько про доступность, а про характеристики современных накопителей энергии - удельную емкость, удельную массу, цену и ресурс.
Пока с этими показателями всё не очень хорошо. По-моему, когда компактный седан Tesla Model 3 весит почти две тонны - больше чем немаленький внедорожник, и при этом стоит дороже этого внедорожника, это не нормально.
А восторженные фанаты электромобилизации своей фанатичностью, наивностью и безграмотностью очень напоминают вкладчиков МММ в 94 году. Ими движут одинаковые мотивы - жажда халявы и желание чувствовать себя умнее окружающих.

Ещё раз повторю - я согласен, что за электромобилями будущее. Но оно наступит ещё не скоро, так как учитывая современный уровень развития накопителей электроэнергии, у нынешних электромобилей недостатков гораздо больше, чем достоинств.
197
61
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 754
Евгений
Лично я этому несказанно рад, всегда мечтал поездить на старых американских тачках, а тут мне их бесплатно пришлют борющиеся за экологию америкосы. Идеально!
Да не перейдёт ни какой мир на электротягу. Те потуги и заявления, что сейчас есть лишь подачка европейской/американской эко/зоо шизе, фрикам и прочим меньшинствам. Они там сейчас, к сожалению, в тренде. Все инженеры и специалисты понимают, что на сегодняшнем этапе развития науки и техники, электромобили лишь игрушка. И фанатеть от неё, новой, могут лишь экофрики. У нас в России, за счёт относительно дешевых японских обносков ещё и Економисты, которые готовы ездить без печки и кондёра, тошнить 40 по трассе и в городе в левом ряду, идти на кучу ухищрений типа дополнительных отопителей и мешочков с котсаном, корячить лебедки ус удленителями на 16 этаже, но сэкономить пару тыЩЬ на топливе. Будь тот же лиф у нас новым в салоне, а стоил бы он не менее 2-х лямов, его бы никто не покупал. Так как за те деньги можно взять полноценный авто и проблем не знать, а окупаемость у нового электоронедомобиля около нулевая.
Говори, что думаешь – но думай, что говоришь…
137
80
Ответить
   
Сообщений: 522
Леонид1078
если уж будущее и за электромобилями ,то уж точно не на батарейках..
На атомном реакторе?)))) Пройдет лет 10 и технологии подешевеют и изменятся. Это примерно как первые плазменные телевизоры. Сначала были дорогие. Потом подешевели и изменилась технология. Теперь они в каждом доме. Так и с электромобилями будет
55
103
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23235
JumanGEE
Открою страшную тайну - Ниссан Лиф УЖЕ выпускают 10 лет. И за эти десять лет:

1) Выяснили, что чтобы дальше ездить - нужно запихать больше батареек
2) Батарейки не бесплатные - так что цена увеличилась

Ждем еще 10 лет? Тогда-то уж точно будет прорыв? Времени-то на раскачку нет.
Почему 10? Куда торопишься? Зачем прорыв?

Времени полно. Никто никуда не торопится. Бензин дорожает. Оборот лития увеличивается. Титаны входят в жизнь. Некоторые страны уже объявили о запрете ДВС в обозримом будущем (думается, что чисто из популизма и отменят на радость этой же публике, но все же).

Возможно, в следующие десятилетия будет рост популярности каких-то иных технологий мобильности, но массовый отказ от ДВС неизбежен.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
50
37
Ответить

Комментарии

   
Сообщений: 522
За электричками будущее
95
131
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 306
Она разрядилась? )))
35
11
Ответить
   
Тула
Сообщений: 974
yyarikk
За электричками будущее
Но будущее это пока не наступило...

P.S. Подробности здесь: https://www.drive2.com/b/12383...
52
15
Ответить
     
Ставрополь
Сообщений: 3246
yyarikk
За электричками будущее
если уж будущее и за электромобилями ,то уж точно не на батарейках..
Мой отзыв: Nissan Almera
73
18
Ответить
  
Сообщений: 15856
"Мы решили проверить авто к зиме. Нам сказали что стойки уже потекли, но менять мы их не стали - они дорогие и только под заказ. Зима кстати тоже еще не пришла, так что про зимнюю эксплуатацию сказать нечего. Засим откланиваюсь".

О чем эта статья? Такое ощущение что по Лифу редакционное задание вымучить хоть какой-то пост не реже чем 2 раза в месяц. А про остальные авто можно раз в пол-года писать (кроме "китайца"). А про Тигуан можно вообще забыть видимо.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
205
14
Ответить
   
Сообщений: 522
NordicSlav
Но будущее это пока не наступило...

P.S. Подробности здесь: https://www.drive2.com/b/12383...
В Америке Тесла вполне доступна среднему классу. А мы сами свое будущее потратили на военные амбиции
84
75
Ответить
   
Сообщений: 522
Леонид1078
если уж будущее и за электромобилями ,то уж точно не на батарейках..
На атомном реакторе?)))) Пройдет лет 10 и технологии подешевеют и изменятся. Это примерно как первые плазменные телевизоры. Сначала были дорогие. Потом подешевели и изменилась технология. Теперь они в каждом доме. Так и с электромобилями будет
55
103
Ответить
Korg
Москва
NordicSlav
Но будущее это пока не наступило...

P.S. Подробности здесь: https://www.drive2.com/b/12383...
Серьезная онолитическая статья высокодрессированной обезьяны (не научившийся, однако, правилам написания числительных). Обезьяна главным образом не учла, что многие ей приведенные contra являются либо возможностями для доработки и улучшения, и в том, что при ряде непреодолимых преимуществ ДВС, в новой среде и новых требованиях и глобальных выгодах, ДВС просто не остается места.

Короче и ещё проще говоря, ученая обезьяна привела неоспоримые доводы, что костер удобнее и безопаснее и что ветки для костра прямо у пещеры можно насобирать и не надо прокладвать газовые трубы или линии электропередачи, а потому электрическая или газовая печка остаётся игрушкой для немногочисленных хомо сапиенс
46
76
Ответить
  
Сообщений: 15856
yyarikk
На атомном реакторе?)))) Пройдет лет 10 и технологии подешевеют и изменятся. Это примерно как первые плазменные телевизоры. Сначала были дорогие. Потом подешевели и изменилась технология. Теперь они в каждом доме. Так и с электромобилями будет
Открою страшную тайну - Ниссан Лиф УЖЕ выпускают 10 лет. И за эти десять лет:

1) Выяснили, что чтобы дальше ездить - нужно запихать больше батареек
2) Батарейки не бесплатные - так что цена увеличилась

Ждем еще 10 лет? Тогда-то уж точно будет прорыв? Времени-то на раскачку нет.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
99
27
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 399
yyarikk
На атомном реакторе?)))) Пройдет лет 10 и технологии подешевеют и изменятся. Это примерно как первые плазменные телевизоры. Сначала были дорогие. Потом подешевели и изменилась технология. Теперь они в каждом доме. Так и с электромобилями будет
Время плазменных телевизоров уже давно прошло и их уже почти ни в одном доме нет.
99
15
Ответить
   
Тула
Сообщений: 974
yyarikk
В Америке Тесла вполне доступна среднему классу. А мы сами свое будущее потратили на военные амбиции
Речь не сколько про доступность, а про характеристики современных накопителей энергии - удельную емкость, удельную массу, цену и ресурс.
Пока с этими показателями всё не очень хорошо. По-моему, когда компактный седан Tesla Model 3 весит почти две тонны - больше чем немаленький внедорожник, и при этом стоит дороже этого внедорожника, это не нормально.
А восторженные фанаты электромобилизации своей фанатичностью, наивностью и безграмотностью очень напоминают вкладчиков МММ в 94 году. Ими движут одинаковые мотивы - жажда халявы и желание чувствовать себя умнее окружающих.

Ещё раз повторю - я согласен, что за электромобилями будущее. Но оно наступит ещё не скоро, так как учитывая современный уровень развития накопителей электроэнергии, у нынешних электромобилей недостатков гораздо больше, чем достоинств.
197
61
Ответить
   
Тула
Сообщений: 974
yyarikk
На атомном реакторе?)))) Пройдет лет 10 и технологии подешевеют и изменятся. Это примерно как первые плазменные телевизоры. Сначала были дорогие. Потом подешевели и изменилась технология. Теперь они в каждом доме. Так и с электромобилями будет
С плазменными телевизорами пример просто отличный - технология плазменных панелей была признана бесперспективной, и такие телевизоры больше не производятся. Нигде. А 15 лет назад некоторые тоже с пеной у рта доказывали, что за ними будущее.
204
26
Ответить
    
Семиструйск
Сообщений: 1156
Лень читать В двух словах скажите- треш есть?
19
11
Ответить
     
Аул
Сообщений: 2395
vladdon71
Лень читать В двух словах скажите- треш есть?
Есть бред. Жидкостей в этом недоавтомобиле со слов автора всего три. Масло, антифриз и тормозуха в отличии от обычных. После читать закончил.
35
16
Ответить
 
Уссурийск
Сообщений: 5260
yyarikk
За электричками будущее
Это уже давно понятно. Весь передовой мир перейдёт на электротягу, а всю энтропию в виде устаревших двс скинут во всякие Африки и России, где будет такой себе технопанк в стиле безумного Макса ещё под пяток десятилетий.
36
53
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
"ZE1 за девять месяцев уже разменял 17-ю тысячу. Что при пробеге не более 300 км на одной зарядке уже само по себе подвиг."

В чём подвиг? Среднее 63км в день. Я на ZEO с, мягко говоря, не свежей батареей столько же проезжаю. Если не больше...

В этом и прикол что, подавляющему большинству автолюбителей в день больше 50-70км не надо. Я именно с этого факта начал осознание нужен ли мне лиф или нет.
62
9
Ответить
Alex Gerard
NordicSlav
Речь не сколько про доступность, а про характеристики современных накопителей энергии - удельную емкость, удельную массу, цену и ресурс. Пока с этими показателями всё не очень хорошо. По-моему, когда...
Tesla Model 3 и весит и стоит ровно на уровне современного одноклассника bmw 3 серии. Ну стоит даже немного дешевле.
24
26
Ответить
     
Сеул
Сообщений: 2075
JumanGEE
"Мы решили проверить авто к зиме. Нам сказали что стойки уже потекли, но менять мы их не стали - они дорогие и только под заказ. Зима кстати тоже еще не пришла, так что про зимнюю эксплуатацию сказать...
Раньше дромовские повозки хоть систематически били - хоть какой-то экшн. Сейчас и с этим тишина.
Мой отзыв: Kia Ray 2011
39
3
Ответить
14800599
После смазки СОЛИДОЛом чашек опор читать бредятину не интересно.
Полное отсутствие технической грамотности - отличительная черта автожурналистов. Дромовских в том числе.
Сказать простыми словами - из как заначек достали этот СОЛИДОЛ, который давным давно не производится.
Скоро масло начнем лить жигулевское?
29
50
Ответить
     
Сеул
Сообщений: 2075
JumanGEE
Открою страшную тайну - Ниссан Лиф УЖЕ выпускают 10 лет. И за эти десять лет:

1) Выяснили, что чтобы дальше ездить - нужно запихать больше батареек
2) Батарейки не бесплатные - так что цена увеличилась

Ждем еще 10 лет? Тогда-то уж точно будет прорыв? Времени-то на раскачку нет.
Справедливости ради всё же стоит отметить, что при относительно одинаковой стоимости (в твёрдой валюте) для конечного потребителя последнее поколение едет гораздо больше чем первые лифы начала 10-х годов: тогда пробег на зарядке был всего лишь около 150 км. Сейчас уже 350 км проезжает на новых батареях, при чём за счёт более эффективной ёмкости последних - объём отсека мало изменился за время существования модели.
35
10
Ответить
JumanGEE
"Мы решили проверить авто к зиме. Нам сказали что стойки уже потекли, но менять мы их не стали - они дорогие и только под заказ. Зима кстати тоже еще не пришла, так что про зимнюю эксплуатацию сказать...
А о чём им ещё написать? И так ясно всем, что блог провальный.
30
12
Ответить
 
Уссурийск
Сообщений: 5260
14800599
После смазки СОЛИДОЛом чашек опор читать бредятину не интересно. Полное отсутствие технической грамотности - отличительная черта автожурналистов. Дромовских в том числе. Сказать простыми словами -...
Угу
54
1
Ответить
yyarikk
За электричками будущее
Двс ещё нас с тобой переживёт.
33
5
Ответить
Евгений
Хабаровск
Romanq
Это уже давно понятно. Весь передовой мир перейдёт на электротягу, а всю энтропию в виде устаревших двс скинут во всякие Африки и России, где будет такой себе технопанк в стиле безумного Макса ещё под пяток десятилетий.
Лично я этому несказанно рад, всегда мечтал поездить на старых американских тачках, а тут мне их бесплатно пришлют борющиеся за экологию америкосы. Идеально!
35
8
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
yyarikk
В Америке Тесла вполне доступна среднему классу. А мы сами свое будущее потратили на военные амбиции
Свое будущее тратите на пустое сидение в интернете)))
Тесла сама не появится у ворот гаража.)))
Стойка начала умирать на пробеге 30+ тысяч?
Настоящее качество....
27
10
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
NordicSlav
С плазменными телевизорами пример просто отличный - технология плазменных панелей была признана бесперспективной, и такие телевизоры больше не производятся. Нигде. А 15 лет назад некоторые тоже с пеной у рта доказывали, что за ними будущее.
Только из-за того, что дорого, а человеку надо подешевле, жк не вывозит картинку как плазма, но маркетологи не зря кашу едят.
То же самое с электричками.
9
25
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
kovaleks
Время плазменных телевизоров уже давно прошло и их уже почти ни в одном доме нет.
Так у нас люди такие, в погоне за "прогрессом" готовы менять отличные вещи на пустышки.
Как минимум двоих знаю у кого плазмы стоят, уже лет 8 наверное. А как пугали, что через пару лет выгорит и сломается)))
У самого панас плазма стоит, отличный телик. Жк не представляю сколько бы стоил с такой же картинкой.
16
21
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 754
Евгений
Лично я этому несказанно рад, всегда мечтал поездить на старых американских тачках, а тут мне их бесплатно пришлют борющиеся за экологию америкосы. Идеально!
Да не перейдёт ни какой мир на электротягу. Те потуги и заявления, что сейчас есть лишь подачка европейской/американской эко/зоо шизе, фрикам и прочим меньшинствам. Они там сейчас, к сожалению, в тренде. Все инженеры и специалисты понимают, что на сегодняшнем этапе развития науки и техники, электромобили лишь игрушка. И фанатеть от неё, новой, могут лишь экофрики. У нас в России, за счёт относительно дешевых японских обносков ещё и Економисты, которые готовы ездить без печки и кондёра, тошнить 40 по трассе и в городе в левом ряду, идти на кучу ухищрений типа дополнительных отопителей и мешочков с котсаном, корячить лебедки ус удленителями на 16 этаже, но сэкономить пару тыЩЬ на топливе. Будь тот же лиф у нас новым в салоне, а стоил бы он не менее 2-х лямов, его бы никто не покупал. Так как за те деньги можно взять полноценный авто и проблем не знать, а окупаемость у нового электоронедомобиля около нулевая.
Говори, что думаешь – но думай, что говоришь…
137
80
Ответить
     
Аул
Сообщений: 2395
AndreyG123
Так у нас люди такие, в погоне за "прогрессом" готовы менять отличные вещи на пустышки. Как минимум двоих знаю у кого плазмы стоят, уже лет 8 наверное. А как пугали, что через пару лет выгорит...
Зомбоящик. Ненужная вещь в принципе.
13
13
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 754
Популярность же оных в ряде европейских стран обусловлена лишь стимулирование их покупки/эксплуатации государствами ( льготные налоги, преференции). Иначе они бы и нафиг никому нужны не были.
Говори, что думаешь – но думай, что говоришь…
27
6
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23235
JumanGEE
Открою страшную тайну - Ниссан Лиф УЖЕ выпускают 10 лет. И за эти десять лет:

1) Выяснили, что чтобы дальше ездить - нужно запихать больше батареек
2) Батарейки не бесплатные - так что цена увеличилась

Ждем еще 10 лет? Тогда-то уж точно будет прорыв? Времени-то на раскачку нет.
Почему 10? Куда торопишься? Зачем прорыв?

Времени полно. Никто никуда не торопится. Бензин дорожает. Оборот лития увеличивается. Титаны входят в жизнь. Некоторые страны уже объявили о запрете ДВС в обозримом будущем (думается, что чисто из популизма и отменят на радость этой же публике, но все же).

Возможно, в следующие десятилетия будет рост популярности каких-то иных технологий мобильности, но массовый отказ от ДВС неизбежен.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
50
37
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 25595
JumanGEE
"Мы решили проверить авто к зиме. Нам сказали что стойки уже потекли, но менять мы их не стали - они дорогие и только под заказ. Зима кстати тоже еще не пришла, так что про зимнюю эксплуатацию сказать...
а что про Тигуан писать? Ничего не ломается, только плановые ТО и заезд на АЗС
Продам уши от мертвого осла.
17
25
Ответить
987 Сухой
yyarikk
За электричками будущее
Когда изобретут норм батарейки то всё, хана бензинкам
22
7
Ответить
Muradym Aminev
AndreyG123
Так у нас люди такие, в погоне за "прогрессом" готовы менять отличные вещи на пустышки. Как минимум двоих знаю у кого плазмы стоят, уже лет 8 наверное. А как пугали, что через пару лет выгорит...
Объясни для начала, как экран с разрешением 2К (1080х1920), может быть с лучшей картинкой, нежели 4К (2160х3840). Плазмы были выпущены только с 2К, ЖК в последнее время уже 4К идут.
Вот уж точно маркетологи не зря кашу едят, на твоём примере видно🤭
42
16
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
Muradym Aminev
Объясни для начала, как экран с разрешением 2К (1080х1920), может быть с лучшей картинкой, нежели 4К (2160х3840). Плазмы были выпущены только с 2К, ЖК в последнее время уже 4К идут.
Вот уж точно маркетологи не зря кашу едят, на твоём примере видно🤭
Вот я и говорю, жертвы маркетологов))) Разрешение ему важнее))))
По мне так естественные цвета важнее, чем 4К разрешение на экране 42 дюйма)))
Фул ХД достаточно. Тем более контента 4К днем с огнем. Ну если только тебе нравиться на заставку красивую пялиться.
Или у тебя 65" телик стоит и ты его в упор смотришь?))) Чтобы не упустить ни какую мелочь)))
33
22
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
1973qwert
Зомбоящик. Ненужная вещь в принципе.
Так не смотри. Или для тебя телевизор чтобы только программу Время смотреть?)))
18
6
Ответить
     
Сообщений: 3390
Ездит в моей деревне один лиф и один шевроле вольт. Смешно смотреть как они ползают по городу со скоростью 20 км/ч, экономят)))
Мой отзыв: Hyundai Matrix 2007
23
14
Ответить
     
Сообщений: 84
ArtDem
Популярность же оных в ряде европейских стран обусловлена лишь стимулирование их покупки/эксплуатации государствами ( льготные налоги, преференции). Иначе они бы и нафиг никому нужны не были.
+ постоянная пропаганда о вреде ДВС.
Сделайте без госдотаций электромобиль для массового потребителя не дороже традиционного ДВС, при этом не вводя искусственных ограничений для углеводородов, а мы, обычные пользователи авто, сами выберем, что удобнее.
34
2
Ответить
fizzeg
Владивосток
Влажные мечты электроредактора: "Поворот ключа — замерзший аккумулятор едва подает импульс на стартер...бла-бла"
Реальность: Зажатая кнопка, чирикает пультик, потом чирикает снова, и через 5-10 минут ты садишься в теплую машину.
34
7
Ответить
fizzeg
Владивосток
AndreyG123
Вот я и говорю, жертвы маркетологов))) Разрешение ему важнее)))) По мне так естественные цвета важнее, чем 4К разрешение на экране 42 дюйма))) Фул ХД достаточно. Тем более контента 4К днем с огнем. Ну...
Ну да. Такие же платят за 100 мбит/с канал, не зная, что для обычного серфинга и стриминг-сервисов 10-20 уже более чем за глаза ;)
19
11
Ответить
fizzeg
Владивосток
Kyojima
Справедливости ради всё же стоит отметить, что при относительно одинаковой стоимости (в твёрдой валюте) для конечного потребителя последнее поколение едет гораздо больше чем первые лифы начала 10-х годов:...
Ну так и разница в цене нефиговая. Лиф до 14-го года можно взять за 300-350. Второго поколения, да чтоб со свежей батареей фиг найдешь меньше ляма.
19
3
Ответить
fizzeg
Владивосток
14800599
После смазки СОЛИДОЛом чашек опор читать бредятину не интересно. Полное отсутствие технической грамотности - отличительная черта автожурналистов. Дромовских в том числе. Сказать простыми словами -...
"солидол не производится". Анекдот новый записывайте ;)
24
2
Ответить
fizzeg
Владивосток
yyarikk
В Америке Тесла вполне доступна среднему классу. А мы сами свое будущее потратили на военные амбиции
Более чем доступна. Но они умеют считать денежки. Тесла 3 стоит чуть больше 30К. Но за эти деньги можно взять какой-нибудь здоровенный, мощный и понятный в эксплуатации Buick Regal. Про S-ку и говорить нечего. За 60К можно взять огромный пикап, что среднему америкосу опять же гораздо ближе. С их ценой бензина нет в электричках смысла пока что.
25
5
Ответить
14800599
Romanq
Угу
Ага, найди это СОЛИДОЛ хоть в одном сервисе, или задай вопрос, засмеют
3
28
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
14800599
Ага, найди это СОЛИДОЛ хоть в одном сервисе, или задай вопрос, засмеют
Жертвы маркетологов в сервисах тоже присутствуют. Да и колхознику куда приятнее, если его ведерко мажут смазкой с импортным названием, а не солидолом)))
24
3
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
fizzeg
Ну да. Такие же платят за 100 мбит/с канал, не зная, что для обычного серфинга и стриминг-сервисов 10-20 уже более чем за глаза ;)
у меня 300 м.бит, но там пакет с кабельным. 200 рублей в плюсе за месяц не считаю большой доплатой за доп каналы и избыточную конечно же скорость))
8
4
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 563
yyarikk
В Америке Тесла вполне доступна среднему классу. А мы сами свое будущее потратили на военные амбиции
Мы свое будущее потратили отдав прибыль от национальных предприятий олигархам на "самую длинную яхту в мире" и пр. И содержим страну на жалкие налоги от их прибыли.
32
7
Ответить
Snork
Новороссийск
yyarikk
В Америке Тесла вполне доступна среднему классу. А мы сами свое будущее потратили на военные амбиции
Напомни-ка военный бюджет США? Может именно по этому у них есть возможность, безнаказанно грабя весь мир, жировать до поры до времени?
24
17
Ответить
Snork
Новороссийск
AndreyG123
Только из-за того, что дорого, а человеку надо подешевле, жк не вывозит картинку как плазма, но маркетологи не зря кашу едят.
То же самое с электричками.
А еще она выгорает, а еще электричество жрет как не в себя, а еще греет как электрокамин и тяжелая как ламповый телек. Но у новой, картинка действительно неплоха.
Действительно похоже на электричку.))
16
7
Ответить
     
Сеул
Сообщений: 2075
fizzeg
Ну так и разница в цене нефиговая. Лиф до 14-го года можно взять за 300-350. Второго поколения, да чтоб со свежей батареей фиг найдешь меньше ляма.
Так я про цену новых автомобилей для своих годов. Что первый Лиф в своё время, что последний стоят примерно одинаково. Последний даже дешевле, при заметно улучшенных ходовых и прочих качествах. Зачем сравнивать старьё со старьём?
21
2
Ответить
Snork
Новороссийск
Muradym Aminev
Объясни для начала, как экран с разрешением 2К (1080х1920), может быть с лучшей картинкой, нежели 4К (2160х3840). Плазмы были выпущены только с 2К, ЖК в последнее время уже 4К идут.
Вот уж точно маркетологи не зря кашу едят, на твоём примере видно🤭
Можешь утроить количество точечек. Но если цветопередача у них мерде, то она так и останется мерде. Плазма всегда била жк именно этим.
8
14
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 563
avs74
Ездит в моей деревне один лиф и один шевроле вольт. Смешно смотреть как они ползают по городу со скоростью 20 км/ч, экономят)))
Вижу в Иркутске постоянно Лифы.
Ездят да ездят. Действительно 50-70км хватает человеку, как правило.
Мне надо 230-250км. Работаю за городом 110-120 км в день. И чтобы доехать до нужных мест отдыха. Поэтому первый Лиф подходит по цене, но не подходит по пробегу. А вот второй пробегом устраивает, но цена...
15
4
Ответить
Евгений
Хабаровск
ArtDem
Да не перейдёт ни какой мир на электротягу. Те потуги и заявления, что сейчас есть лишь подачка европейской/американской эко/зоо шизе, фрикам и прочим меньшинствам. Они там сейчас, к сожалению, в тренде....
Ты прям мои мысли описал! Про экофриков и Економистов - этапять!
ЗЫ Мой комент выше ечли чо - сарказм))
6
3
Ответить
yyarikk
В Америке Тесла вполне доступна среднему классу. А мы сами свое будущее потратили на военные амбиции
Действительно, посмотрите как расцвели Украина, Грузия и Армения с тех пор как отказались от военных амбиций.
27
11
Ответить
yyarikk
На атомном реакторе?)))) Пройдет лет 10 и технологии подешевеют и изменятся. Это примерно как первые плазменные телевизоры. Сначала были дорогие. Потом подешевели и изменилась технология. Теперь они в каждом доме. Так и с электромобилями будет
А в каком году подешевели плазменные телевизоры? Они вроде до самого исчезновения стоили как чугунный мост.
21
4
Ответить
Korg
Серьезная онолитическая статья высокодрессированной обезьяны (не научившийся, однако, правилам написания числительных). Обезьяна главным образом не учла, что многие ей приведенные contra являются либо...
У быдла, когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления.
20
6
Ответить
 
Уссурийск
Сообщений: 5260
14800599
Ага, найди это СОЛИДОЛ хоть в одном сервисе, или задай вопрос, засмеют
Тебе надо? Без вопросов, скажи сколько и дай свой адрес, я тебе выставлю счёт на оплату и после оплаты отправлю любой ТК хоть сегодня.
13
3
Ответить
 
Уссурийск
Сообщений: 5260
Евгений
Лично я этому несказанно рад, всегда мечтал поездить на старых американских тачках, а тут мне их бесплатно пришлют борющиеся за экологию америкосы. Идеально!
Нет, дарить тебе никто ничего не будет, вэлкам на аукцион.
7
3
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 491
yyarikk
За электричками будущее
Уже настоящее, правда, не в нашей "передовой" стране...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
5
19
Ответить
CCCP2013
А СОХ какой стал?
8
 
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
Snork
А еще она выгорает, а еще электричество жрет как не в себя, а еще греет как электрокамин и тяжелая как ламповый телек. Но у новой, картинка действительно неплоха.
Действительно похоже на электричку.))
А еще у ВАГа ДСГ до первого ТО не доезжают, а турбина при выезде из салона отпадывает и масло жрет по 5 литров на 1 км)))
Не надо мне рассказывать про плазму, вон она висит))) И ЖК есть, так что сравниваю в реальной эксплуатации))
12
6
Ответить
vladdon71
Лень читать В двух словах скажите- треш есть?
- Сайлент-блоки пора менять.
- Странно. Ведь не ломается совсем. Да ладно, запчасти все равно копеечные, меняйте.
- Только оригинал из Японии, только через месяц и только за 18 000 рублей за штуку.
- Потеет - значит, работает!
29
2
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 491
Не важно
Действительно, посмотрите как расцвели Украина, Грузия и Армения с тех пор как отказались от военных амбиций.
А ты там был ?!
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
10
15
Ответить
Romanq
Это уже давно понятно. Весь передовой мир перейдёт на электротягу, а всю энтропию в виде устаревших двс скинут во всякие Африки и России, где будет такой себе технопанк в стиле безумного Макса ещё под пяток десятилетий.
Значит у российского Росатома светлое и обеспеченное будущее.
11
1
Ответить
Дмитрий
"ZE1 за девять месяцев уже разменял 17-ю тысячу. Что при пробеге не более 300 км на одной зарядке уже само по себе подвиг." В чём подвиг? Среднее 63км в день. Я на ZEO с, мягко говоря, не...
А как заряжаете? Удлинитель с 6 этажа?
14
2
Ответить
Kyojima
Справедливости ради всё же стоит отметить, что при относительно одинаковой стоимости (в твёрдой валюте) для конечного потребителя последнее поколение едет гораздо больше чем первые лифы начала 10-х годов:...
Но они и стоят гораздо больше.
3
2
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 563
voxy2
А ты там был ?!
Прям сразил таким вопросом.
Обязательно надо там быть, чтобы знать, в наш информационный век?
В Грузию ездят многие, как говорится чистенько, но бедненько.
Украина, особый случай, кто и нормально живёт, но в целом засада в стране и инфраструктурой - с дорогами, общественным транспортом и пр. И с образованием и с медициной.
18
5
Ответить
AndreyG123
Только из-за того, что дорого, а человеку надо подешевле, жк не вывозит картинку как плазма, но маркетологи не зря кашу едят.
То же самое с электричками.
Вы определитесь сначала, плазма - это дорого или нет. Один утверждает одно, второй противоположное.
7
1
Ответить
AndreyG123
Так у нас люди такие, в погоне за "прогрессом" готовы менять отличные вещи на пустышки. Как минимум двоих знаю у кого плазмы стоят, уже лет 8 наверное. А как пугали, что через пару лет выгорит...
Отличные вещи - это авто с ДВС, пустышки - электромобили. Все правильно?
7
5
Ответить
     
Ставрополь
Сообщений: 3246
yyarikk
На атомном реакторе?)))) Пройдет лет 10 и технологии подешевеют и изменятся. Это примерно как первые плазменные телевизоры. Сначала были дорогие. Потом подешевели и изменилась технология. Теперь они в каждом доме. Так и с электромобилями будет
плазменные тв давно не выпускают,а те дешевые мерцающие убожества на тормознутых VA матрицах вообще сложно назвать телевизором....
8
6
Ответить
  
Сообщений: 15856
~Andy~
Почему 10? Куда торопишься? Зачем прорыв? Времени полно. Никто никуда не торопится. Бензин дорожает. Оборот лития увеличивается. Титаны входят в жизнь. Некоторые страны уже объявили о запрете ДВС в...
Бензин дорожает в основном в стране, у которой "особый путь". В мире же нефть подешевела в 3 раза. В странах где нет задачи выложить из населения по-максимуму - бензин дешевеет.

А про запрет вы верно сказали. Электрички настолько выгодные и удобные, что конкурировать с ДВС могут только если ДВС запретят.

Так можно и педальную тягу в тренды вывести - просто запретить все остальное.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
30
1
Ответить
AndreyG123
Вот я и говорю, жертвы маркетологов))) Разрешение ему важнее)))) По мне так естественные цвета важнее, чем 4К разрешение на экране 42 дюйма))) Фул ХД достаточно. Тем более контента 4К днем с огнем. Ну...
Короче, Ваня, не выпендривайся и слушай "Валенки".
 
6
Ответить
fizzeg
Ну да. Такие же платят за 100 мбит/с канал, не зная, что для обычного серфинга и стриминг-сервисов 10-20 уже более чем за глаза ;)
Почему бы не платить 200 руб за 100 мбит/с, если 20 мбит/с продают за 170?
18
2
Ответить
     
Ставрополь
Сообщений: 3246
Muradym Aminev
Объясни для начала, как экран с разрешением 2К (1080х1920), может быть с лучшей картинкой, нежели 4К (2160х3840). Плазмы были выпущены только с 2К, ЖК в последнее время уже 4К идут.
Вот уж точно маркетологи не зря кашу едят, на твоём примере видно🤭
дешевые 4к лучше только со статичной картинкой и то не всегда ,а на динамичных сценах торомоза и тянучки,а порой и отвратительный белый цвет,и мерцание.....
5
7
Ответить
voxy2
А ты там был ?!
Спасибо, уж лучше вы к нам.
 
2
Ответить
111
Чита
ArtDem
Да не перейдёт ни какой мир на электротягу. Те потуги и заявления, что сейчас есть лишь подачка европейской/американской эко/зоо шизе, фрикам и прочим меньшинствам. Они там сейчас, к сожалению, в тренде....
В том то и соль не пошлины и сбктс утиль сбор и пр. Пр. 10 летний лиф стоил бы нп 500тыс а 200-250.
4
7
Ответить
voxy2
Уже настоящее, правда, не в нашей "передовой" стране...
Не в вашей. А какая у вас страна, Украина, Грузия или Армения?
7
2
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 594
JumanGEE
Бензин дорожает в основном в стране, у которой "особый путь". В мире же нефть подешевела в 3 раза. В странах где нет задачи выложить из населения по-максимуму - бензин дешевеет. А про запрет...
Да нифига не дешевеет поЧИму то, есть сайт со статистикой стоимости бензина по странам и там в принципе актуальные цены, они только растут год от года. А сообщение о какой то отдельно взятой заправке в Штатах может и не фэйк но исключение из правил, к тому ж сиюминутное.
8
7
Ответить
***
Томск
yyarikk
На атомном реакторе?)))) Пройдет лет 10 и технологии подешевеют и изменятся. Это примерно как первые плазменные телевизоры. Сначала были дорогие. Потом подешевели и изменилась технология. Теперь они в каждом доме. Так и с электромобилями будет
если уж придераться, то к сожалению плазменные панели уже перестали выпускать года 3-4 назад полностью. По причине их высокого потребления ну и сложностей производства, хотя качество до сих пор считается эталонным. Но да, я согласен с вами - элекромобили, но не батарейках.. Видимо на динамоприводе :))))
6
1
Ответить
svop
Да нифига не дешевеет поЧИму то, есть сайт со статистикой стоимости бензина по странам и там в принципе актуальные цены, они только растут год от года. А сообщение о какой то отдельно взятой заправке в Штатах может и не фэйк но исключение из правил, к тому ж сиюминутное.
Слабо ссылку на сайт?
3
2
Ответить
     
город за рекой
Сообщений: 3201
Muradym Aminev
Объясни для начала, как экран с разрешением 2К (1080х1920), может быть с лучшей картинкой, нежели 4К (2160х3840). Плазмы были выпущены только с 2К, ЖК в последнее время уже 4К идут.
Вот уж точно маркетологи не зря кашу едят, на твоём примере видно🤭
Вы товарисч вообще не шарите в технологиях, причём тут пиксели и бесконечная контрастность?)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
8
3
Ответить
***
Томск
Korg
Серьезная онолитическая статья высокодрессированной обезьяны (не научившийся, однако, правилам написания числительных). Обезьяна главным образом не учла, что многие ей приведенные contra являются либо...
Я добавлю, что 99% таких аналнытиков например даже понятия не имеют что такое киотский протокол, и почему дурные зарубежные производители так рвуться снизить СО2. Эти бызнесексперты например не знают/не могу понять, что квоты продаются. Так например фиат-крайслер в прошлом году заплатили тесле (за уступку своих квот по СО2) почти 2 млрд.долл (https://www.greencarreports.com/news/1122978_report-says-fiat-chrysler-emissions-deal-worth-2-billion-to-tesla)

На минуточку - 2 млрд это более чем в 3 раза !!!! больше чем вся капитализация автоваза. Так что они как правило, не только технически безграмотны, так еще и более чем "посалил картошку-продал" бизнес-план и не одарены природой, все эти "разрушители легенд" антитесловоды ))
8
14
Ответить
***
Томск
NordicSlav
С плазменными телевизорами пример просто отличный - технология плазменных панелей была признана бесперспективной, и такие телевизоры больше не производятся. Нигде. А 15 лет назад некоторые тоже с пеной у рта доказывали, что за ними будущее.
но причина не потому что они плохие - а потому что серая масса покупателей готова кушать фастфуд. Т.е. многим достаточно было жкэ/лед, и плевать что хуже. главное дешевое
5
8
Ответить
Алекс Алекс
Замшелые консерваторы негодуют)
2
7
Ответить
ПихалМетрович
***
но причина не потому что они плохие - а потому что серая масса покупателей готова кушать фастфуд. Т.е. многим достаточно было жкэ/лед, и плевать что хуже. главное дешевое
странно дело
то есть плазму сняли с производства из-за дороговизны, но при этом производят топовый Олед и Кьюлед за миллион+
16
1
Ответить
ПихалМетрович
***
если уж придераться, то к сожалению плазменные панели уже перестали выпускать года 3-4 назад полностью. По причине их высокого потребления ну и сложностей производства, хотя качество до сих пор считается...
а олеж не лучше плазмы?
9
1
Ответить
     
город за рекой
Сообщений: 3201
Имею в огороде всякий хлам в том числе и лиф, по эксплуатации лиф выше на голову особенно когда зарядка, халява)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
6
3
Ответить
 
Уссурийск
Сообщений: 5260
Не важно
Значит у российского Росатома светлое и обеспеченное будущее.
У Росатома то может и будет всё неплохо, но вот к скрепцам Росатом отношение не имеет никакого, как и любое другое "национальное достояние".
3
9
Ответить
***
Томск
ПихалМетрович
странно дело
то есть плазму сняли с производства из-за дороговизны, но при этом производят топовый Олед и Кьюлед за миллион+
нет, ее сняли не потому что она дорогая была, а потому что появились заметно более дешевые (и заметно более худщие леды/жк). Ну и энергопотребление (это основная причина) у плазмы как не в коня овес... Хотя у меня их две, и зимой они приятно отдают тепло :))))

поймите, в мире который задает тренды и влияет на глобальные решения, далеко не всегда учитываются мнения третьих стран (я бы сказал даже никогда)... А энергоэффективность А/А+ для многих зарубежных потребителей является более критичным чем качество картинки.. увы.
8
2
Ответить
***
Томск
ПихалМетрович
а олеж не лучше плазмы?
не весь. и не лучше. а сопоставимый по качеству - точно дороже. Но сравнивать уже сложно, тк плазма не производится уже
2
1
Ответить
Romanq
У Росатома то может и будет всё неплохо, но вот к скрепцам Росатом отношение не имеет никакого, как и любое другое "национальное достояние".
Продажа электроэнергии цивилизованным Эуропейцам - прибыль - налоги - зарплаты скрепцам.
На каком этапе этой цепочки ваш мозг перегружается и отказывается дальше работать?
10
4
Ответить
Агапов Дмитрий
Леонид1078
плазменные тв давно не выпускают,а те дешевые мерцающие убожества на тормознутых VA матрицах вообще сложно назвать телевизором....
Va это про лед тв...
2
2
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 563
Не важно
Почему бы не платить 200 руб за 100 мбит/с, если 20 мбит/с продают за 170?
Для интернет сёрфинга достойно от 2-3 Мбит. Здесь важнее скорость закачки.
Был у меня провайдер, позиционировал 50Мбит, фильмы качались на 10-12Мбит
Сейчас Билайн, заявляет 100Мбит.а при закачке вижу максимум 6-7Мбит.
Но по сути что 6-7, что 10-12 это две-три минуты разницы и как то не особо важно все это)
2
5
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 563
***
если уж придераться, то к сожалению плазменные панели уже перестали выпускать года 3-4 назад полностью. По причине их высокого потребления ну и сложностей производства, хотя качество до сих пор считается...
Я за электро. Главное ёмкость батарей довели бы до 800-1000км на одном заряде. И норм.
А весит она больше, чем с двс, пофиг как то. От фур сдувать не будет.
Главное на такое, чтоб не пересадили нас:
6
2
Ответить
EsaulZ
Для интернет сёрфинга достойно от 2-3 Мбит. Здесь важнее скорость закачки. Был у меня провайдер, позиционировал 50Мбит, фильмы качались на 10-12Мбит Сейчас Билайн, заявляет 100Мбит.а при закачке вижу...
А мне надо базы качать. Ждать 1,5 Гб 5 мин или 15 часов - разница существенная.
7
1
Ответить
ПихалМетрович
EsaulZ
Для интернет сёрфинга достойно от 2-3 Мбит. Здесь важнее скорость закачки. Был у меня провайдер, позиционировал 50Мбит, фильмы качались на 10-12Мбит Сейчас Билайн, заявляет 100Мбит.а при закачке вижу...
скорость провайдер заявляет в мегабитах
а скорость закачки в байтах отображается
короче когда интернет 100 то скорость закачки 10 это норм

50Мбит, фильмы качались на 10-12Мбит это даже быстрее чем должно быть)
5
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 754
***
Я добавлю, что 99% таких аналнытиков например даже понятия не имеют что такое киотский протокол, и почему дурные зарубежные производители так рвуться снизить СО2. Эти бызнесексперты например не знают/не...
США, благодаря Трампу вышли из Киотского протокола, и правильно (для себя) сделали.
Никем неопровержимо не доказано, что т.н "глобальное потепление" результат антропогенной деятельности. Напротив многие учёные доказывают, что изменения климата цикличны. Были уже и потепления, были и похолодания. Малый ледниковый период: XIV-XVII века, в масштабах планеты - вчера. И что то-же влияние человека?
Глобальное потепление - это как повод держать в политической узде развивающиеся страны, ограничивая их разными договорами, протоколами (на выбросы, использование ресурсов), так и инструмент продвижения лояльных научных сил (гранты, премии).
А Трамп - бизнесмен, ему класть на псевдоэкологию, ему важна прибыль и развитие. Нам следут действовать также.
Говори, что думаешь – но думай, что говоришь…
13
5
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 754
111
В том то и соль не пошлины и сбктс утиль сбор и пр. Пр. 10 летний лиф стоил бы нп 500тыс а 200-250.
Ну и что осталось бы от батареии лифа после 10 лет эксплуатации. Он же в Японии не под стеклом стоял бы. А переборка и замена на новые элементов батареи - ещё один лиф сверху по цене.
Говори, что думаешь – но думай, что говоришь…
5
4
Ответить
     
Сообщений: 84
EsaulZ
Я за электро. Главное ёмкость батарей довели бы до 800-1000км на одном заряде. И норм.
А весит она больше, чем с двс, пофиг как то. От фур сдувать не будет.
Главное на такое, чтоб не пересадили нас:
Ещё зарядку максимум за пять минут, эксплуатация от -40 до +40 без лишних телодвижений, цены на новые в диапазоне одноклассников с ДВС. Тогда можно посмотреть, подумать.
7
2
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23235
ArtDem
Популярность же оных в ряде европейских стран обусловлена лишь стимулирование их покупки/эксплуатации государствами ( льготные налоги, преференции). Иначе они бы и нафиг никому нужны не были.
Что это меняет? Такова ситуация в мире. Можно долго сопливить на тему того, что кто-то искусственно зачем-то прикрывает ДВС, но на самом деле это просто еще один фактор в пользу развития электротяги.

За счет льгот, дотаций и преференций будет построена инфраструктура и дан толчок для её развития. Ошиблось человечество или нет через 50 лет расскажет лошадь.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
 
8
Ответить
 
Город плохих дорог и нытико
Сообщений: 7828
Мде... Из разряда написать особо нечего но что то надо
7
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2580
Показали бы как очищали от льда
"Говно вопрос!" - был Гамлету ответ.
7
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 754
~Andy~
Что это меняет? Такова ситуация в мире. Можно долго сопливить на тему того, что кто-то искусственно зачем-то прикрывает ДВС, но на самом деле это просто еще один фактор в пользу развития электротяги. ...
Но мы не можем ждать. Когда появится инфраструктура, появятся нормальны батареи и прочее. Нам нужно ездить здесь и сейчас. И не в условиях мягкого европейского климата, а там где 6 месяцев зима. И зима полноценная. И в её условиях нужно авто, которое гарантированно доедет до места назначения. Чего недомобиль гарантировать не может.
На ДВС я раз в неделю заехал на заправку, и через 7 минут продолжаю движение. На недомобиле это минимум 20 минут, а то и более. Оставить заряжаться литио-ионный аккумулятор в гараже на ночь - это такое себе. Можно потерять и машину, и гараж, и получит многомилионные долги на выплаты соседям.
В многоэтажке это сбрасывать с балкона удленитель, который мешает всем.
Говори, что думаешь – но думай, что говоришь…
12
4
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 754
Вот про пример зарядки аккамулятора.
Правда от моноколеса.
https://www.youtube.com/watch?...
Говори, что думаешь – но думай, что говоришь…
 
 
Ответить
***
Томск
ArtDem
США, благодаря Трампу вышли из Киотского протокола, и правильно (для себя) сделали. Никем неопровержимо не доказано, что т.н "глобальное потепление" результат антропогенной деятельности. Напротив...
Эта тема, которая сложно доказуема, равно как и сложно опровергаема. Это факт что со2 способствует изменению климата. С этим же вы спорить не будете ? Я не про то, хорошо это или плохо, я к тому что это факт. Глобальное потепление задумано как инстрмент сдерживания EM в технологическом развитии, равно как элемент экономического влияния. Т.е. выгодоприобритатели вполне очетливо защищают свои интересы (ровно по этой же причине, в россию из германии отвозится на захоронения ЯО). Потому что жить в чистом и привычном климате тем, кто может влиять на глобальные процессы, приятнее чем в грязном и зменяющемся. Более того, давайте предположим, что изменение климата на 0.3-0.5-1 градус критично может повлиять на уже СЛОЖИВЩУЮСЯ систему производств благ и товаров (в тч продовольствие), и любые изменения - это ЗАТРАТЫ. Причем затраты действующих инфраструктур (с котороых они кормятся). Поэтму логично, что им выгоднее эти условия защищать, навешивая обременения на развивающиеся страны, держа из в узде..

ps Трамп/Сша не вышли из киотского, они его в итоге не ратифицировали, и "приемником" стало парижскиое соглашение, Именно по этой причине сейчас буду расти зеленые, тк байден обещал вернуть сша в парижское соглашение, что я уверен и будет сделано.
4
2
Ответить
Korg
Москва
Не важно
У быдла, когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления.
Вот это было уже обидно!

Нет, я сразу начал с оскорблений.
4
2
Ответить
Korg
Москва
***
Я добавлю, что 99% таких аналнытиков например даже понятия не имеют что такое киотский протокол, и почему дурные зарубежные производители так рвуться снизить СО2. Эти бызнесексперты например не знают/не...
Вот зря ты сейчас про экологию. Сейчас придут Свидетели секты Ядовитого Лития, рассказывать как литий невозможно утилизировать, а нефтепродукты это удобрения землице
7
6
Ответить
***
Томск
EsaulZ
Я за электро. Главное ёмкость батарей довели бы до 800-1000км на одном заряде. И норм.
А весит она больше, чем с двс, пофиг как то. От фур сдувать не будет.
Главное на такое, чтоб не пересадили нас:
много городских машин которые на одном баке проезжают 800-1000км? откуда такие "минимальные" требования ?
у меня пробег 12 тыс в год. Это 37 км в день в среднем. У меня не было ни одного дня чтобы я ехал круглосуточно :)
Понятно что в длительное путешествие не удобно с ресурсом в 200-300, но уже ЭТОГО достаточно для городской эксплуатации. Если будет 400-600 это уже минимально достаточноый уровень думаю для 95% драйверов на каждодневной основне (если не брать такси/маршрутки/ежедневный межгород). Главное иметь каждую ночь ресурс на подзарядку. Выкатал 30 км в денб - за ночь добил эти 30 км зарядкой, поддерживая общий уровень зарядка около максимума. В чем сложность?
8
3
Ответить
***
Томск
Korg
Вот зря ты сейчас про экологию. Сейчас придут Свидетели секты Ядовитого Лития, рассказывать как литий невозможно утилизировать, а нефтепродукты это удобрения землице
Литий не БОВ, он берется из природы ;)
Другое дело что его добыча требует колоссального объема воды, особенно учитывая дефицит в местах его добычи/производства.
4
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 12328
Kyojima
Раньше дромовские повозки хоть систематически били - хоть какой-то экшн. Сейчас и с этим тишина.
то-же удивляюсь, может иконок навесили в машине, а то ДРОМовская наклейка проклята, кто нацепит, тот в аварию попадает.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
4
 
Ответить
   
Тула
Сообщений: 974
***
если уж придераться, то к сожалению плазменные панели уже перестали выпускать года 3-4 назад полностью. По причине их высокого потребления ну и сложностей производства, хотя качество до сих пор считается...
На топливных элементах. Или на суперконденсаторах.
1
2
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 563
***
много городских машин которые на одном баке проезжают 800-1000км? откуда такие "минимальные" требования ? у меня пробег 12 тыс в год. Это 37 км в день в среднем. У меня не было ни одного дня...
Это не требования, это хотелки.
Я работаю за городом, пробег 110-120 км в день.
Да 250 минимально достаточно.
Но до моей малой Родины 800км.
До тестя с тёщей 700км
И, да, я хочу без дозярядок проезжать это расстояние.
Почему я не могу этого желать)
Конечно, меня устроит и 400, с одной зарядкой в пути. Но лучше без неё. Очереди, время и пр.
11
1
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 594
Не важно
Слабо ссылку на сайт?
Сначала спрашиваем у гулгла: https://www.google.com/search?...
А он нам отвечает:
http://traveleu.ru/roads/fuelP...
Тоже самое можно найти по США
3
 
Ответить
***
Томск
EsaulZ
Это не требования, это хотелки. Я работаю за городом, пробег 110-120 км в день. Да 250 минимально достаточно. Но до моей малой Родины 800км. До тестя с тёщей 700км И, да, я хочу без дозярядок проезжать...
ответ очень простой - ты не есть целевая аудитория, иными словами исключение, которыми обычно, пренебрегают.
Хотеть этого можно, получить это за дешево - ну не знаю, ты же не маленький уже чтобы верить в сказки ;)
6
3
Ответить
14547916
Заканчивайте уже с этим, тема не хайповая. Лучше возьмите китайца из свежих, например Geely, в связи с обнищанием народ весьма живо интересуется. Расскажите несколько это является "почти" Volvo, как сейчас в один голос преподносят блогеры, эксплуатация, запчасти, ТО и т.п.
4
4
Ответить
 
Уссурийск
Сообщений: 5260
Не важно
Продажа электроэнергии цивилизованным Эуропейцам - прибыль - налоги - зарплаты скрепцам.
На каком этапе этой цепочки ваш мозг перегружается и отказывается дальше работать?
Да-да, некто обещал что каждый скрепец будет иметь свою долю с продажи природных ресурсов, ага. А вы как рыбки гуппи, всё забыли как только дослушали. И Росатом твой туда же, будет продавать электроэнергию (если разрешат) по бросовым ценам, ибо самим столько не надо, которые будут уходить на прокорм топам и охране. Ничего нового, словом.
3
6
Ответить
arhey
~Andy~
Что это меняет? Такова ситуация в мире. Можно долго сопливить на тему того, что кто-то искусственно зачем-то прикрывает ДВС, но на самом деле это просто еще один фактор в пользу развития электротяги. ...
да, "всего-лишь" еще один фактор, когда появились первые автомобили, что-то ни одно государство не озаботилось льготами на приобретение оных дабы уйти от "грязных" повозок на конной тяге, автомобили просто выиграли конкуренцию (утрирую), а сейчас, в век бешеного развития "чистых" технологий, для продвижения автомобилей с передовым конструктивом требуются дотации, льготы, субсидии и намеренное ужесточение требований к конкурентам (двс).
8
1
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
Не важно
Вы определитесь сначала, плазма - это дорого или нет. Один утверждает одно, второй противоположное.
Если брать на сегодня цену, ЖК панель дешевле плазмы, однозначно. Тем более плазма начиналась в свое время только с 42 диагонали, а это в 2011 году минимум 1000 баксов за 42 телик, у меня Панасокик, "последний из магикан". Это было уже дешево, на том история плазмы закончилась. Производили ее топ бренды. А там за бренд просили не мало. Но в 2011 году я отдал 1000 баксов за такой телевизор, тогда кстати 50 стоила дешевле аналогичного ЖК, но на ЖК пошла мода, 3Д было на горизонте, маркетологи говорю же не зря хлеб едят))
3
1
Ответить
ПихалМетрович
14547916
Заканчивайте уже с этим, тема не хайповая. Лучше возьмите китайца из свежих, например Geely, в связи с обнищанием народ весьма живо интересуется. Расскажите несколько это является "почти" Volvo, как сейчас в один голос преподносят блогеры, эксплуатация, запчасти, ТО и т.п.
согласен
кулрей и атлас на длительный тест
тем более атлас сейчас самый продаваемый китаец
2
2
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
Не важно
Отличные вещи - это авто с ДВС, пустышки - электромобили. Все правильно?
Там конкретно плазменные панели обсуждались)) Не надо искать черную кошку в черной комнате, когда ее там нет))
Если хочется услышать мое мнение относительно электромобилей, для меня да, пустышки, при прямом сравнении удобства передвижения, простора в салоне, грузоподъемности, объема багажника и стоимости, электромобиль мне еще долго не понадобиться)) Я конечно же говорю о приобретении нового авто, а не как тут принято, сравнивать по цене новый авто с ДВС и бывший в употреблении электромобиль, да еще и с рулем в бардачке. Хотя Лиф мне явно не подходит. Мелковата коробченка.
7
2
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
Не важно
А как заряжаете? Удлинитель с 6 этажа?
Нет. Я вообще противник хранения автомобиля во дворе. Лично у меня гараж в шаговой доступности. Но на самом деле добыть розетку не так сложно как вы думаете. Один знакомый договорился на стоянке. Второй договорился с соседом с первого этажа. Третий прошел все круги ада, собрал нужное кол-во подписей и замутил прям во дворе зарядку.

Так что... Главное желание!
2
8
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
Не важно
Короче, Ваня, не выпендривайся и слушай "Валенки".
Видимо очень глубокий смысл у сей фразы...
3
 
Ответить
moviegear
В каком месте на фото трещины на сайленте?
7
1
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
EsaulZ
Я за электро. Главное ёмкость батарей довели бы до 800-1000км на одном заряде. И норм.
А весит она больше, чем с двс, пофиг как то. От фур сдувать не будет.
Главное на такое, чтоб не пересадили нас:
Интересно чем ее заряжать на такой пробег?)) главное сколько, от бытовой розетки дня 3-4 понадобиться)))
Надо будет держать электричку на каждый день и на дальнобой, но чтоб не дальше 800-1000 км, или времени вагон иметь.
7
1
Ответить
arhey
***
Эта тема, которая сложно доказуема, равно как и сложно опровергаема. Это факт что со2 способствует изменению климата. С этим же вы спорить не будете ? Я не про то, хорошо это или плохо, я к тому что это...
это нормальный (то есть, как минимум, лицемерный) подход "развитых стран" - нас...ть в соседнем дворе, а в своем фиалки разводить, все эти потуги направлены на то, чтобы в условной Германии всюду травка была зеленая и водичка чистая, но как это остановит глобальное изменение климата? Увеличившуюся генерацию электроэнергии (если все пересядут на электро) придется добирать в условной России (если вы думаете, что для этого хватит ветряков и солнечных панелей - то вы очень наивны), где она вырабатывается на аэс или тепловых электростанциях, где увеличение объемов сжигаемого топлива в единицу времени автоматически увеличивает выброс СО2, что ставит под сомнения все декларируемые усилия.

Главный вопрос тут - а превращение территории на расстоянии условных 2-3 тыс. км в картинку из Фоллаут точно не скажется на климате в целом и в конкретной "развитой" стране в частности?

PS. ратификация - это процедура признания положений международного договора обязательными для исполнения на территории своей страны, преемственность права так не работает.
8
 
Ответить
***
Томск
Дмитрий
Нет. Я вообще противник хранения автомобиля во дворе. Лично у меня гараж в шаговой доступности. Но на самом деле добыть розетку не так сложно как вы думаете. Один знакомый договорился на стоянке. Второй...
главный мотиватор - деньги. Как только будут решения позволяющие существенно экономить - люди не глупцы, сразу соорентируются. Грузинские таксисты не просто так приус полюбили :))) не за красоту и не за понты...
7
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 19136
AndreyG123
Так у нас люди такие, в погоне за "прогрессом" готовы менять отличные вещи на пустышки. Как минимум двоих знаю у кого плазмы стоят, уже лет 8 наверное. А как пугали, что через пару лет выгорит...
Году так в 2004 вроде дед купил плазму гнус на сколько там дюймов. Короч больше метра. Телеку 16 лет или около того.

Да он не 4к и даже не 1080 но работает.
По нему было прикольно смотреть tlc я вешу 300кг и жрать в ночи бутеры с нутеллой!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 19136
1973qwert
Зомбоящик. Ненужная вещь в принципе.
Вы из тех кто не смотрит телек ибо там бред, но смотрит камикадзе/ новости сверх державы и прочий острый угол?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
10
2
Ответить
arhey
Дмитрий
Нет. Я вообще противник хранения автомобиля во дворе. Лично у меня гараж в шаговой доступности. Но на самом деле добыть розетку не так сложно как вы думаете. Один знакомый договорился на стоянке. Второй...
"договорился на стоянке", "договорился с соседом" - на халяву? Или за денежку? А теперь подумайте, если число электро будет сопоставимо с двс - сколько будет стоить электроэнергия? Получится ли "договориться"?
15
1
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
***
главный мотиватор - деньги. Как только будут решения позволяющие существенно экономить - люди не глупцы, сразу соорентируются. Грузинские таксисты не просто так приус полюбили :))) не за красоту и не за понты...
Ну я в месяц накатываю примерно 2000км. И плачу примерно 2000-2500р в мес. (у нас в кооперативе киловатт дорогой - 3,5р).
2
6
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
arhey
"договорился на стоянке", "договорился с соседом" - на халяву? Или за денежку? А теперь подумайте, если число электро будет сопоставимо с двс - сколько будет стоить электроэнергия? Получится ли "договориться"?
Конечно за деньги. Не переживайте.

А по поводу "если число электро будет сопоставимо с двс - сколько будет стоить электроэнергия?" - скорее всего налог или сбор за утиль батки или ещё чего придумают. Чтобы скрепным бензин покупать не обидно было. А пока это выгодно.
1
9
Ответить
Алекс Алекс
***
но причина не потому что они плохие - а потому что серая масса покупателей готова кушать фастфуд. Т.е. многим достаточно было жкэ/лед, и плевать что хуже. главное дешевое
Висит у меня дома на стене плазма Панасоник. Здоровая дура, жрущая электричество как не в себя и отапливающая мне комнату. Кроме хорошего звука плюсов в ней нет.
6
1
Ответить
13811245
Ивановка
Году так в 2004 вроде дед купил плазму гнус на сколько там дюймов. Короч больше метра. Телеку 16 лет или около того.

Да он не 4к и даже не 1080 но работает.
По нему было прикольно смотреть tlc я вешу 300кг и жрать в ночи бутеры с нутеллой!
"Да он не 4к и даже не 1080 но работает." - ну дык у некоторых и ламповые до сих пор работают. Смысл в том, что по факту это бесполезный устаревший хлам, технология проиграла в гонке, конец.
7
1
Ответить
***
Томск
arhey
это нормальный (то есть, как минимум, лицемерный) подход "развитых стран" - нас...ть в соседнем дворе, а в своем фиалки разводить, все эти потуги направлены на то, чтобы в условной Германии всюду...
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно" ;)))

причем здесь наивность ? во-первых, не очень пониманю, как выборос со связан с аэс ;)
во-вторых, я оперирую не домыслами, а фактами.

1. С 2011 по 2020 в США закрыли угольных электростанций общей мощностью 95 ГВт.
До 2025 ещё закроют 25 ГВт, дешевле строит ветровые и солнечные.(https://www.greentechmedia.com/amp/article/securitization-the-tool-utilities-need-to-avoid-being-swamped-by-the-coal-closure-wave?__twitter_impression=true)

2. В США за 2-ой кв 2020 добавили 2,36 ГВт ветровых электростанций, за первое полугодие 4,37 ГВт.
Общая установленная мощность достигла практически 110 ГВт, лидирует с большим отрывом штат Техас, где уже больше 30 ГВт

3. Потребление каменного угля в Евросоюзе(EU-27)
1990 - 389,86 млн т
2019 - 176,38 млн т
При этом на Польшу и Германию больше 60% потребления в 2019.

Потребление бурого угля в Евросоюзе(EU-27)
1990 - 690,97 млн т
2019 - 307,78 млн т

4. ну и как итог
Средняя цена на российский газ в Европе, в июле за mmbtu/$
2012 - 11,13
2013 - 11,6
2014 - 9,27
2015 - 6,69
2016 - 4,67
2017 - 5
2018 - 7,6
2019 - 3,62
2020 - 1,8

О чем вы тогда вообще говорите ????
4
7
Ответить
***
Томск
Дмитрий
Ну я в месяц накатываю примерно 2000км. И плачу примерно 2000-2500р в мес. (у нас в кооперативе киловатт дорогой - 3,5р).
у меня на дизеле (v6/4wd/249лс) получается около 4.5 руб/км. Вот и простой ответ. Я примерно бы 10000 платил за этот пробег, при этом я еще не считаю пару довольно дорогих то (15-18 тыс за раз).
3
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23235
ArtDem
Но мы не можем ждать. Когда появится инфраструктура, появятся нормальны батареи и прочее. Нам нужно ездить здесь и сейчас. И не в условиях мягкого европейского климата, а там где 6 месяцев зима. И зима...
Я не понимаю. Зачем ты говоришь за себя сегодня, если мы обсуждаем отрасль в целом в перспективе... разве тебя лично кто-то сейчас пересаживает на электро? Ты будешь ездить на ДВС до конца своей жизни. Ну разве что решишь вдруг свалить на ПМЖ куда-нибудь в Европы.
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
3
3
Ответить
***
Томск
Алекс Алекс
Висит у меня дома на стене плазма Панасоник. Здоровая дура, жрущая электричество как не в себя и отапливающая мне комнату. Кроме хорошего звука плюсов в ней нет.
мне вас жаль :) я наслаждаюсь 65vt60. А для звука есть sonos.
1
4
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23235
arhey
да, "всего-лишь" еще один фактор, когда появились первые автомобили, что-то ни одно государство не озаботилось льготами на приобретение оных дабы уйти от "грязных" повозок на конной...
Откуда тебе знать политику государств в те времена?
На автобаны нельзя выезжать на конной тяге. Чем тебе не льготы в пользу ДВС?
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
1
4
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 19136
13811245
"Да он не 4к и даже не 1080 но работает." - ну дык у некоторых и ламповые до сих пор работают. Смысл в том, что по факту это бесполезный устаревший хлам, технология проиграла в гонке, конец.
Я в этом ничего не понимаю(
Если в телек можно всунуть хдми и прд новый год смотреть все серии подпольной империи то телек считается рабочим и годным.

Но таки греется он шо томми ган при агрессивных переговорах!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
 
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
***
у меня на дизеле (v6/4wd/249лс) получается около 4.5 руб/км. Вот и простой ответ. Я примерно бы 10000 платил за этот пробег, при этом я еще не считаю пару довольно дорогих то (15-18 тыс за раз).
Искренне не понимаю как реагировать на ваш комментарий.

Я рад что у вас есть деньги и вам не жалко их отдавать на заправку и довольно дорогие ТО.
1
6
Ответить
Дмитрий
Нет. Я вообще противник хранения автомобиля во дворе. Лично у меня гараж в шаговой доступности. Но на самом деле добыть розетку не так сложно как вы думаете. Один знакомый договорился на стоянке. Второй...
... прошел все круги ада...
Я - пас.
9
 
Ответить
***
Томск
Дмитрий
Искренне не понимаю как реагировать на ваш комментарий.

Я рад что у вас есть деньги и вам не жалко их отдавать на заправку и довольно дорогие ТО.
я к тому, что очевидно, что элекртичка дешевле в эксплуатации
1
5
Ответить
AndreyG123
Так у нас люди такие, в погоне за "прогрессом" готовы менять отличные вещи на пустышки. Как минимум двоих знаю у кого плазмы стоят, уже лет 8 наверное. А как пугали, что через пару лет выгорит...
Не 8, а самсунг уже 11 лет пашет и сдыхать не собирается пока. Краски хорошие на плазме
1
1
Ответить
Дмитрий
Новосибирск
Не важно
... прошел все круги ада...
Я - пас.
Я бы тоже не пошел по квартирам, со всеми соседями в доме разговаривать...

Но как говорят "Не зарекайся! Оо!" =))
3
2
Ответить
arhey
***
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно" ;))) причем здесь наивность ? во-первых, не очень пониманю, как выборос со связан с аэс...
"не очень пониманю, как выборос со связан с аэс" - речь шла про тепловые электростанции, про АЭС есть страшилки по типу Чернобыля

Вы, любитель цитировать классику не к месту, лихо перескакиваете с данных США на ЕС, а теперь по пунктам:

1. закрытие угольных электростанций - это как раз объективный процесс, и именно в силу экологических причин (а также исчерпания подобных ресурсов)
2. в США климат и местность позволяют широко использовать солнечную энергию (на днях как раз запускают самую большую солнечную электростанцию в Техасе) - поэтому деятельность по замещению генерации угольных электростанций на генерацию от солнечных панелей вполне оправдана (насколько это будет экономически выгодно - спорный вопрос), но, опять же - пока это только замещение (по сути, модернизация существующей инфраструктуры), а задача стоит - увеличение генерации, на мой взгляд, минимум в два раза - если уж все пересядут на электро; можно ли в тех же США удвоить существующую генерацию засчет солнечных и ветровых электростанций? Пока что-то сомневаюсь.
3. Вы привели данные по сокращению выработки угля в ЕС - и чем планируется заменить выпадающие мощности? Солнца в Европе слегка поменьше, чем в Техасе, свободных территорий тоже маловато, АЭС в Германии обязались все закрыть, термояд что-то никак не изобретается, варианты?
4. я говорю о том, любитель Булгакова, что
а) зачем-то Северный поток 2 так нужен немцам
б) поинтересуйтесь ценой на газ для отдельных европейских стран - например, очень показательны цены для Великобритании и Польши, а потом подумайте, насколько цена на газ определяется "рыночными" механизмами.
9
 
Ответить
***
я к тому, что очевидно, что элекртичка дешевле в эксплуатации
На короткой дистанции, между заменами батарей она дешевле. Об удобстве и комфорте умолчим. Но на длинной дистанции, 8-10 лет, электричка мало того что дискомфортна, еще и обойдется дороже.
10
2
Ответить
***
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно" ;))) причем здесь наивность ? во-первых, не очень пониманю, как выборос со связан с аэс...
Цена почему-то начала падать после Крымнаша. Может такая цена на газ всего лишь морковка для осликов, чтобы не останавливались тянуть к себе СП2 не смотря на требования хозяина?
6
1
Ответить
arhey
~Andy~
Откуда тебе знать политику государств в те времена?
На автобаны нельзя выезжать на конной тяге. Чем тебе не льготы в пользу ДВС?
есть такая штука - книжки, есть книжки, в которых детально описывают как жило человечество, например, 100 лет назад на основании огромного количества документов, хранящихся в архивах (это такие здания, в которых хранятся бумажные источники информации, в основном), а 100 лет назад, как это не покажется странным современным пользователям интернета, люди точно также регулировали свою жизнь при помощи нормативной базы.

про автобаны и конную тягу - у вас очевидные проблемы с логикой.
8
 
Ответить
    
25, 41, 78 регионы
Сообщений: 1754
avs74
Ездит в моей деревне один лиф и один шевроле вольт. Смешно смотреть как они ползают по городу со скоростью 20 км/ч, экономят)))
у меня в городе в одно время со мной на работу ездит старенький Лиф... Видать одного заряда ему за глаза хватает на весь день, и он реально носиться)) ну я его понимаю, машина резвая, бензин не жрет, я бы тоже носился)
Toyota WISH 4wd, VALVE MATIC
3
5
Ответить
arhey
Дмитрий
Конечно за деньги. Не переживайте.

А по поводу "если число электро будет сопоставимо с двс - сколько будет стоить электроэнергия?" - скорее всего налог или сбор за утиль батки или ещё чего придумают. Чтобы скрепным бензин покупать не обидно было. А пока это выгодно.
ну тогда вам пример попроще, поприземленнее:

вот почитают сейчас люди ваши комментарии, да часть из них и решит пойти по вашему пути, и вдруг окажется, что на вашей любимой стоянке, где все схвачено, будет стоять, скажем, пять электричек, или сосед такой сердобольный только один окажется - как вы тогда будете договариваться?
10
 
Ответить
***
Томск
arhey
"не очень пониманю, как выборос со связан с аэс" - речь шла про тепловые электростанции, про АЭС есть страшилки по типу Чернобыля Вы, любитель цитировать классику не к месту, лихо перескакиваете...
ну про аэс вы упомянули, теперь удивляетесь. Мало того что удивляетесь, так еще и про страшилки говорите, и сами того не понимая, подтверждаете, что аэс хоть и эффективны, но вряд ли перспективны в ес/штатах.

я не перескакиваю с ес на сша, я пытаюсь вам показать что это ГЛОБАЛЬНЫЙ процесс за исключением стран третьего мира.

1. опять глупости говорите. разведанных объемов угля - хоть жо***ой ешь, другое дело что ЛЕГКОдобываемых ресурсов становится меньше. И как итог, мы получаем в целом не только уменьшение глобального спроса на уголь в виду его неэкологичности (добыча/переработка), но и увеличение себестоимости этого процесса. Тренд понятен ? Спрос уменьшается, затраты растут. Экономический мазахизм давно закончился, с распадом ссср

2. Дело не только в климате и местности. Если вы внимательно изучите плотность населения в РФ и распределение географически, возможно вы удивитесь что даже в РФ центральная часть может вырабатывать и перекрывать поставку эл.энергии для 80-85% территорий с наибольшей плотностью населения. Ваши сомнения хоть ЧЕМ то подвтерждены в отношении увеличения недостаточности генерации ? Или только потому что "не верю" ? вы смотрели пиковые часы потребления ? вы знаете зачем строятся мега-хранилища для выравнивания пиков потребления ? Вы в курсе развития децентрализованной системы эл.генерации solarcity (например)?

3. Вы читать хотя бы внимательно научитесь. Я не говорил про ВЫРАБОТКУ угля. Я говорил про потребление. Наверное для вас и этот факт будет "шокирующим" - https://renen.ru/vie-vpervye-operedili-iskopaemoe-toplivo-v-generatsii-elektroenergii-v-es/
Насчет термояда - поизуйчайте работы Росси. Его генератор работает. Это доказано и факт. Не зря драпа его забрала себе.

4. я лучше вас знаю цену на газ, тк для меня это не праздый интерес, а источник моего проф дохода, в отличии от вас.
Северный поток нужен немцам для одной причины - два поставщика лучше чем один. А три - лучше чем два. При этом с каждым новым поставщиком газа снижаются геополитические риски и ЭКОНОМИЧЕСКИЕ. Т.е. можно сталкивать лбом и ронять цену. Что и проихошло в европе.

Я вам привел уверенное количество ссылок и информации, чтобы показать ошибочность ваших рассуждений. Когда очевидные доводы не работают, я теряю интерес, тк мне жаль своего времени на невменяемых собеседников. Вы кроме, "я чтото пока сомневаюсь" не смогли ничего сказать, кроме наборов не очень актуальных шаблонов. Спасибо за дискуссию, но вы мне больше не интересны
4
8
Ответить
***
Томск
Не важно
На короткой дистанции, между заменами батарей она дешевле. Об удобстве и комфорте умолчим. Но на длинной дистанции, 8-10 лет, электричка мало того что дискомфортна, еще и обойдется дороже.
у вас есть опыт замен батарей ? или вам так кажется ?в чем тесла менее комфорта чем солярис на длинной дистанции ?
2
6
Ответить
ПихалМетрович
***
главный мотиватор - деньги. Как только будут решения позволяющие существенно экономить - люди не глупцы, сразу соорентируются. Грузинские таксисты не просто так приус полюбили :))) не за красоту и не за понты...
ну как сказать
тезис вроде бы очевидный, но
до теслы все пытались сделать электрокар дешевым, не считаем мелкие серия зяряженных элекричек, все что было массово было сделано с посылом что это дешевле чем двс и ни кому эти электрички были не нужны

и вот пришла тесла со своими дорогими массовыми электричками и случился бым
3
2
Ответить
Snork
Новороссийск
AndreyG123
А еще у ВАГа ДСГ до первого ТО не доезжают, а турбина при выезде из салона отпадывает и масло жрет по 5 литров на 1 км)))
Не надо мне рассказывать про плазму, вон она висит))) И ЖК есть, так что сравниваю в реальной эксплуатации))
У меня тоже висит. В межсезонье ставлю заставку с костром и пользую вместо камина )
4
1
Ответить
sergeykv
Новосибирск
будущее это Toyota Miray. остальное все шлак.
 
10
Ответить
Евгений
Новосибирск
Что за постоянные ляпы автора. В каждой статье показывает свое не знание или короткую память! Поменяйте уже его - читать противно бывает...
У дрома ZE0 был на тест-драйве, а не AZE0.
3
1
Ответить
    
г.Ярославль
Сообщений: 1883
Дмитрий
Конечно за деньги. Не переживайте.

А по поводу "если число электро будет сопоставимо с двс - сколько будет стоить электроэнергия?" - скорее всего налог или сбор за утиль батки или ещё чего придумают. Чтобы скрепным бензин покупать не обидно было. А пока это выгодно.
Проблема всплывёт не там где вы думаете, всё упрётся в предельные мощности и ветхость имеющихся сетей.
9
 
Ответить
***
Томск
ПихалМетрович
ну как сказать тезис вроде бы очевидный, но до теслы все пытались сделать электрокар дешевым, не считаем мелкие серия зяряженных элекричек, все что было массово было сделано с посылом что это дешевле...
иногда так и хочется сказать - а думать не пробовали?
Откуда стереотип что тесла дорогая ?
смотрите за руками, не упустите ничего, а то подумаете что вас обманули.
1. захожу на сайт теслы, выбираю страну сша. И вуалая - тесла модел 3 стоит в базе 30190 долл (с субсидиями - которые ЛЕГКО получить). Без субсидий - 37990 долл.
2. захожу на сайт вмб, выбираю сша. И вуаля - базовая версия bmw 3 c двухлитровым мотором стоит - внимание - 41250 долл.

когда вы говорите дорого, что для вас маркер ? Ваш доход или сравнение с аналогами ?
5
7
Ответить
вас я пупкин
~Andy~
Почему 10? Куда торопишься? Зачем прорыв? Времени полно. Никто никуда не торопится. Бензин дорожает. Оборот лития увеличивается. Титаны входят в жизнь. Некоторые страны уже объявили о запрете ДВС в...
Пойди местным расскажи что их газ не кому не нужен!
3
2
Ответить
вас я пупкин
yyarikk
В Америке Тесла вполне доступна среднему классу. А мы сами свое будущее потратили на военные амбиции
Мы это кто?
5
 
Ответить
ПихалМетрович
***
иногда так и хочется сказать - а думать не пробовали? Откуда стереотип что тесла дорогая ? смотрите за руками, не упустите ничего, а то подумаете что вас обманули. 1. захожу на сайт теслы, выбираю страну...
дорого в сравнении с тем что предлагалось ранее на рынке электро
5
 
Ответить
***
Томск
ПихалМетрович
дорого в сравнении с тем что предлагалось ранее на рынке электро
да ? где то был какой то аналог дешевле ? можете привести пример ?
 
4
Ответить
arhey
***
ну про аэс вы упомянули, теперь удивляетесь. Мало того что удивляетесь, так еще и про страшилки говорите, и сами того не понимая, подтверждаете, что аэс хоть и эффективны, но вряд ли перспективны в ес/штатах....
ваш снобизм забавен, но все же спесь сбивать со "специалистов" тоже иногда надо:

1. если вы считаете (почему-то выдавая свои мысли за стратегию США и ЕС), что технологии, связанные с получением "энергии атома" (в широком смысле) менее перспективны, нежели солнечные и ветровые электростанции - у меня возникают сомнения насчет вашей профпригодности
2. по поводу добычи угля - зачем повторять слова оппонента?
3. на территории РФ, конкретно европейской части, если уж вы о ней говорите - точно будет дешевле построить солнечные генерации, а не, например, газовые электростанции? Вот использовать электроэнергию, полученную от солнечных панелей, в качестве резервных хранилищ для сглаживания пиков потребления - это и есть основная задача, здесь полностью согласен.
4. научится читать и вам не помешает - какой процент от общей генерации в ЕС сейчас составляют возобновляемые источники энергии?
5. "Северный поток нужен немцам для одной причины - два поставщика лучше чем один" - уже похоже на логику, в отличие от предыдущей подборки цен на газ, только вот ключевое здесь - "поставщики", на территории Германии, с учетом закрытия АЭС, попросту неоткуда взять необходимое количество ресурсов для получения требуемой генерации.

засим флуд со "специалистом" закончил.
8
2
Ответить
***
у вас есть опыт замен батарей ? или вам так кажется ?в чем тесла менее комфорта чем солярис на длинной дистанции ?
Есть опыт замены батареи в телефоне. Или это другое?
Тесла дороже изначально, дорого менять батарею. Напрягает ездить и постоянно следить за ее уровнем. Негде парковать на ночь. Да это по сравнению с Солярисом сплошной геморрой в моем городе будет.
9
2
Ответить
  
Сообщений: 15856
EsaulZ
Для интернет сёрфинга достойно от 2-3 Мбит. Здесь важнее скорость закачки. Был у меня провайдер, позиционировал 50Мбит, фильмы качались на 10-12Мбит Сейчас Билайн, заявляет 100Мбит.а при закачке вижу...
Открою страшную тайну: ширина канала измеряться в бИтах, а скорость закачки торренты пишут в бАйтах.

Далее минутка математики: в 1 бате - 8 бит. Канал 100 Мбит дает скорость закачки максимум 12,5 МБ/с. Это сферический конь в вакууме, когда вы сидите на всей сети одни.

Поэтому: во-первых вы путаете биты и байты. А во-вторых 10МБ/с по шнурку при канала 500 у вас быть не могло, только если вы качали не только из интернета, а еще из своей подсети. И во-вторых 7МБ/с по воздуху - вполне нормальная скорость.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
10
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 675
1973qwert
Зомбоящик. Ненужная вещь в принципе.
Ну почему же - мульт каналы, Дискавери.В основном используется для просмотра сериалов - гораздо лучше на телеке больше 1 метра диагональю смотреть чем на планшете или мониторе
5
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 675
AndreyG123
у меня 300 м.бит, но там пакет с кабельным. 200 рублей в плюсе за месяц не считаю большой доплатой за доп каналы и избыточную конечно же скорость))
У меня 100 мегабит + пакет 110 каналов за 550 рублей. Дом ру - главное что интернет качественный.Работаю на удаленке, это реально важно
6
 
Ответить
   
Сообщений: 653
JumanGEE
"Мы решили проверить авто к зиме. Нам сказали что стойки уже потекли, но менять мы их не стали - они дорогие и только под заказ. Зима кстати тоже еще не пришла, так что про зимнюю эксплуатацию сказать...
не каждый тамада может быть автоблогером
3
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 675
Snork
Напомни-ка военный бюджет США? Может именно по этому у них есть возможность, безнаказанно грабя весь мир, жировать до поры до времени?
Напомни -ка в чем большинство расчетов проводится, в какой валюте? В какой стране самые сильные финансовые рынки? Какие компании лидеры в программном обеспечении и производстве процессоров? Причем тут именно военные бюджеты?
2
8
Ответить
14800599
fizzeg
"солидол не производится". Анекдот новый записывайте ;)
Скиньте ссылку хоть на одну тех карту по обслуживанию и ремонту автомобилей, где бы производитель авто рекомендовал применять СОЛИДОЛ.
4
2
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 675
AndreyG123
А еще у ВАГа ДСГ до первого ТО не доезжают, а турбина при выезде из салона отпадывает и масло жрет по 5 литров на 1 км)))
Не надо мне рассказывать про плазму, вон она висит))) И ЖК есть, так что сравниваю в реальной эксплуатации))
У плазмы реально один плюс был - черный действительно черный. Все. Плюсов больше нет - тяжелый, жрущий много электричества, большой по габаритам - не диагональ, а именно рамки толстые и толщина телека.
10
1
Ответить
14800599
AndreyG123
Жертвы маркетологов в сервисах тоже присутствуют. Да и колхознику куда приятнее, если его ведерко мажут смазкой с импортным названием, а не солидолом)))
Циатим и литол. Со времен СССР. В те времена СОЛИДОЛ в колхозах уже отстойной смазкой считали.
В 1985 после 9 класса работал помощником комбайнера, литолом шприцевали комбайн.
2
1
Ответить
14800599
Romanq
Тебе надо? Без вопросов, скажи сколько и дай свой адрес, я тебе выставлю счёт на оплату и после оплаты отправлю любой ТК хоть сегодня.
Самый отстойная смазка со времен СССР
3
1
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 675
voxy2
А ты там был ?!
А зачем? Ему все по телевизору рассказали. Те кто в Грузии был говорят что бытовой коррупции не видели, к русским относятся нормально и отдохнули хорошо. И не сказать чтобы людей на улицах с голодухи жрали иили как в гетто стволом тыкали и бумажники отбирали
1
8
Ответить
   
Сообщений: 27590
voxy2
А ты там был ?!
ХЕ ХЕ..
по ходу ты был..
ну расскажи как они расцвели после революций..
10
1
Ответить
    
Нск
Сообщений: 1962
CCCP2013
А СОХ какой стал?
Да откуда этим клоунам знать то?)))
Это же всего лишь самый главный показатель для электромобиля.)))
Ну или лень глянуть в смартфон и выложить здесь все показатели Лифспая.
Как было на момент покупки и как сейчас...
5
 
Ответить
   
Сообщений: 27590
ТУРБО
Имею в огороде всякий хлам в том числе и лиф, по эксплуатации лиф выше на голову особенно когда зарядка, халява)
выше это дороже, особливо на халяву?
а халява где,розетка соседа?
6
3
Ответить
ПихалМетрович
***
да ? где то был какой то аналог дешевле ? можете привести пример ?
были только аля бюджетки типо лифов, относительное не дорогие, со скромными ттх
чего не понятного-то?
2
 
Ответить
ПихалМетрович
alexiv79
А зачем? Ему все по телевизору рассказали. Те кто в Грузии был говорят что бытовой коррупции не видели, к русским относятся нормально и отдохнули хорошо. И не сказать чтобы людей на улицах с голодухи жрали иили как в гетто стволом тыкали и бумажники отбирали
что могу подтвердить по Грузии
был на НГ 2019
безопасно, во всяком случае в Тбилиси
к русским относятся нормально, но молодежь русский уже почти не знает, скорее будут знать английский чем русский
ситуаций в которых можно было бы узнать про коррупцию не было
кстати любят Саакашвили
1
 
Ответить
alexiv79
А зачем? Ему все по телевизору рассказали. Те кто в Грузии был говорят что бытовой коррупции не видели, к русским относятся нормально и отдохнули хорошо. И не сказать чтобы людей на улицах с голодухи жрали иили как в гетто стволом тыкали и бумажники отбирали
Знакомые были. Цены понравились, но на своем авто туда ехать не рекомендовали. В любом ДТП будет виноват гость, даже если просто на обочине стоял.
5
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 563
***
ответ очень простой - ты не есть целевая аудитория, иными словами исключение, которыми обычно, пренебрегают.
Хотеть этого можно, получить это за дешево - ну не знаю, ты же не маленький уже чтобы верить в сказки ;)
Про цену я вообще не говорил ничего. Здесь вопрос в массовости.
Также как цена за сотовую связь была поначалу космос. Также как пластиковые окна в начале 00-х диких денег стоили, а теперь в каждом сарае профиль режут.
Так и здесь, технология отработает я и массово пойдёт в люди, цена снизится. Технически в электромобилей элементов меньше, вопрос в надёжной, выносливой батарее с большой емкостью. Прогресс идёт. Теслы 400-500км уже проезжают.
Так что вопрос за массовым производством и наличием зарядных станций. А их на толкать можно на каждой парковке по идее, сложности как с АЗС нет
2
8
Ответить
20773484
А вот я думаю... О утилизации этих электричек, никто всерьез еще не задумывался?
А ведь японцы с легкостью могут решить ДЛЯ СЕБЯ этот болезненный вопрос, а именно отдавать за копейки в одну соседнюю страну) и вуаля! Япона мать опять вся в шоколаде, а жители той самой соседней страны будут опять с восторгом обнюхивать "беспробежные" сиденья!)
6
3
Ответить
***
Томск
ПихалМетрович
были только аля бюджетки типо лифов, относительное не дорогие, со скромными ттх
чего не понятного-то?
уникальная у вас способность сравнивать мокрое с теплым, и претендовать при этом на правильные выводы, чудеса да и только. Рад за ваш внутренний мир :)
1
3
Ответить
EsaulZ
Про цену я вообще не говорил ничего. Здесь вопрос в массовости. Также как цена за сотовую связь была поначалу космос. Также как пластиковые окна в начале 00-х диких денег стоили, а теперь в каждом сарае...
Когда придет, позовите.
4
1
Ответить
111
Чита
ArtDem
Ну и что осталось бы от батареии лифа после 10 лет эксплуатации. Он же в Японии не под стеклом стоял бы. А переборка и замена на новые элементов батареи - ещё один лиф сверху по цене.
Если они продаются и ездят 2010 г. Выпуска с остатком 10 делений из 12. Что сними случается. Ездят и ездят
2
5
Ответить
***
Томск
EsaulZ
Про цену я вообще не говорил ничего. Здесь вопрос в массовости. Также как цена за сотовую связь была поначалу космос. Также как пластиковые окна в начале 00-х диких денег стоили, а теперь в каждом сарае...
не совсем. все же, это бизнес. рентабельность его сейчас не пытаемся оценить, тк никто не может понять период какой оценивть. Массовость безусловно это важный и ключевой критерий, но все стандартные бизнес-приемы работают и тут.
Вначале выпускается продукт условно "сырой" - со средними параметрами но хайповый. Есть 2-3-5% покупателей для которых цена не важна. Они купят условно по "любой" цене, ибо для них важна не цена, а ценность данного товара. Производитель срубает на этом сливки (точно также как и с выводом любого нового авто - вначале новинки только самые дорогие с самыми большими двигателями). После того, как снимятся сливки с рынка первый раз, выпускается уже более доступная версия, чтобы снять 10-15-20% со среднего класса, отработать технолонию, минимизировать проблемы, убрать детские болезни. И уже потом, идет дожим остального сектора рынка, уже массовые (условно с исправленными косяками), поясняя что именно массовость уже является результатом низкой цены. По сути компания с каждой категории покупателей - сняла максимум что может. И именно поэтому на начальном этапе - компании глубоко плевать на стоны со стороны массовых покупателей (мол дорого, и ттх плохие), потому что в этот момент продукт по сути адресуется не им еще... а тем, для кого это игрушка, и тем - кто МОЖЕТ позволить себе эту игрушку не вынося мозг производителю. Очень утрированно, но примерно так это выглядит с классической методы продвижения товара сверху вниз...

А так я с вами согласен. Более того, есть постановление правительства медведева подписанное много лет назад - что каждная новая заправочная станция ДОЛЖНА !!!! по закону иметь секцию для зарядка электромобилей... но все плевать на это хотели.

http://government.ru/docs/19447/
2
4
Ответить
     
Аул
Сообщений: 2395
14547916
Заканчивайте уже с этим, тема не хайповая. Лучше возьмите китайца из свежих, например Geely, в связи с обнищанием народ весьма живо интересуется. Расскажите несколько это является "почти" Volvo, как сейчас в один голос преподносят блогеры, эксплуатация, запчасти, ТО и т.п.
Все *****
 
1
Ответить
     
Аул
Сообщений: 2395
Ивановка
Вы из тех кто не смотрит телек ибо там бред, но смотрит камикадзе/ новости сверх державы и прочий острый угол?
Нет телевизора совсем. Было три раздал. Я что лох? Смотреть эту дичь, при просмотре рекламы оплачивать электроэнергию ??
3
6
Ответить
fizzeg
Владивосток
1973qwert
Нет телевизора совсем. Было три раздал. Я что лох? Смотреть эту дичь, при просмотре рекламы оплачивать электроэнергию ??
Если для вас телевизор - это только 1 и 2 кнопки, то проверьте календарь
10
2
Ответить
1624929
Хабаровск
ArtDem
Да не перейдёт ни какой мир на электротягу. Те потуги и заявления, что сейчас есть лишь подачка европейской/американской эко/зоо шизе, фрикам и прочим меньшинствам. Они там сейчас, к сожалению, в тренде....
А что там за ухищрения с катсаном?
 
4
Ответить
1624929
Хабаровск
NordicSlav
Речь не сколько про доступность, а про характеристики современных накопителей энергии - удельную емкость, удельную массу, цену и ресурс. Пока с этими показателями всё не очень хорошо. По-моему, когда...
Мне кажется, что будущее за последовательными гибридами. Note e-power, например. Двигатель работает на генератор, и колеса приводятся электромоторами. Хотите - без батарейки. Надёжно и экономично. Хотите - с батарейкой, будет phev, надёжно, экономично, и экологично.
 
3
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3367
NordicSlav
С плазменными телевизорами пример просто отличный - технология плазменных панелей была признана бесперспективной, и такие телевизоры больше не производятся. Нигде. А 15 лет назад некоторые тоже с пеной у рта доказывали, что за ними будущее.
Бесперспективность там только в энергопотреблении, а картинка самая лучшая именно на плазме и глаза меньше всего устают. Зря больше не производят.
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
4
3
Ответить
***
Томск
Bonifazi
Бесперспективность там только в энергопотреблении, а картинка самая лучшая именно на плазме и глаза меньше всего устают. Зря больше не производят.
исключительно так... началось с pioneer kuro, закончилось на панасонике...
2
1
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
alexiv79
У плазмы реально один плюс был - черный действительно черный. Все. Плюсов больше нет - тяжелый, жрущий много электричества, большой по габаритам - не диагональ, а именно рамки толстые и толщина телека.
в 2010 годы рамка была не актуальна. толщина тоже не беспокоит, висит на стойке, под ним куча другого добра, ресивер жрет больше плазмы))
тяжелый тоже не актуально, повесил и висит, я его только один раз а 8 лет переносил с места на место в пределах комнаты)) жк легкий стоит у сына, стоит и стоит, ни у кого нет желания его таскать.
 
1
Ответить
  
Сообщений: 15856
***
не совсем. все же, это бизнес. рентабельность его сейчас не пытаемся оценить, тк никто не может понять период какой оценивть. Массовость безусловно это важный и ключевой критерий, но все стандартные бизнес-приемы...
> каждная новая заправочная станция ДОЛЖНА !!!! по закону иметь секцию для зарядка электромобилей... но все плевать на это хотели.

Вы бы хоть сами читали те ссылки, которыми оперируете. Кто вам чего должен? Вы бы еще сказали, что эта розетка должна была быть бесплатной.

По факту поправили два пункта, по одном из которых зарядные станции теперь подлежат гос. учету, а по второму есть норматив для дорог класса и категории IА, IБ, IВ и II - что должна быть хотя бы одна розетка на 100 ... 300 километров.

Это значит лишь то, что если этой розетки нет на протяжении 300 км - значит дорога не может считаться дорогой второй категории. А будет считаться дорогой категории 3.

Ни слова про то, что владельцы АЗС должны ломануться ставить розетки для страждущих подзарядится там нет.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
8
1
Ответить
Snork
Новороссийск
alexiv79
Напомни -ка в чем большинство расчетов проводится, в какой валюте? В какой стране самые сильные финансовые рынки? Какие компании лидеры в программном обеспечении и производстве процессоров? Причем тут именно военные бюджеты?
И действительно 🤣
 
 
Ответить
***
Томск
JumanGEE
> каждная новая заправочная станция ДОЛЖНА !!!! по закону иметь секцию для зарядка электромобилей... но все плевать на это хотели. Вы бы хоть сами читали те ссылки, которыми оперируете. Кто вам чего...
принимается. я был не точен в формулировке.
4
1
Ответить
     
город за рекой
Сообщений: 3201
fareast
выше это дороже, особливо на халяву?
а халява где,розетка соседа?
Выше - это имелось ввиду расходы по финансам, эксплуатация в сравнении с бензинками, халява — это бесплатные зарядные станции, у нас пока бесплатные)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
2
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3360
Не важно
Значит у российского Росатома светлое и обеспеченное будущее.
У Росатома заказов на ближайшие годы итак хватает.
Водонагреватели, новые со склада -30%
Кондиционеры Sakata. Гарантия, доставка.
Мой отзыв: Toyota Corolla 2001
4
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1212
NordicSlav
Речь не сколько про доступность, а про характеристики современных накопителей энергии - удельную емкость, удельную массу, цену и ресурс. Пока с этими показателями всё не очень хорошо. По-моему, когда...
А сколько нормально?
965й весил 600кг - 27 сил ок?
Для сравнения у базовой трешки - 280 кобыл на 1700кг.
У меня всего 170 на малом кроссовке с этим же весом - и хватает за глаза.
Понятно, что машина не для туземцев, но когда-нибудь и на нашей улице будет играть музыка.
Мои отзывы: Audi Q3 2012, Nissan Almera 2014
1
 
Ответить
Алексей К
arhey
"не очень пониманю, как выборос со связан с аэс" - речь шла про тепловые электростанции, про АЭС есть страшилки по типу Чернобыля Вы, любитель цитировать классику не к месту, лихо перескакиваете...
Господа эколухи, ратуя за солнечную генерацию, забывают одну вещь: те места, где ставят СЭС - это тоже экосистемы. Были, по крайней мере. И та техасская пустыня до постройки станции тоже была живой средой, а теперь будет мёртвой.
И вообще, для всех этих ВИЭ нужна земля в большом количестве. А её больше не делают.
3
1
Ответить
Muradym Aminev
AndreyG123
Вот я и говорю, жертвы маркетологов))) Разрешение ему важнее)))) По мне так естественные цвета важнее, чем 4К разрешение на экране 42 дюйма))) Фул ХД достаточно. Тем более контента 4К днем с огнем. Ну...
Я вообще ТВ не смотрю, некогда. Я живу на работе. В соцсетях тоже не сижу, к слову. Но контент 4К скоро появится, даже уже появился. Популяризация и распространение- вопрос времени. Прогресс- дело времени. Также прогресс погубил плазму, грампластинки, лампочку Ильича, сотни профессий, мускульную энергию и много чего ещё. Также доберется и до ЖК, в свое время. А время плазмы уже настало.
А то, что у тебя есть рабочая плазма лохматых годов (почти винтаж) и ты ею страшно гордишься, так это нормально. Пусть это местами перетекает в снобизм)
3
 
Ответить
   
Анапа
Сообщений: 786
NordicSlav
Речь не сколько про доступность, а про характеристики современных накопителей энергии - удельную емкость, удельную массу, цену и ресурс. Пока с этими показателями всё не очень хорошо. По-моему, когда...
ходи дальше с кнопочным телефон а кто на электричке ездиет и кайфует уже сейчас и не ждут десятилетия
3
6
Ответить
Muradym Aminev
avs74
Ездит в моей деревне один лиф и один шевроле вольт. Смешно смотреть как они ползают по городу со скоростью 20 км/ч, экономят)))
А зачем им доказывать свою прыть? Все итак знают, что какого нибудь хундайчика они порвут как матрас
2
5
Ответить
   
Анапа
Сообщений: 786
111
В том то и соль не пошлины и сбктс утиль сбор и пр. Пр. 10 летний лиф стоил бы нп 500тыс а 200-250.
200-250 стоят тока ведра 20ти летней давности или ашан машины.
3
1
Ответить
   
Анапа
Сообщений: 786
56tat
Ещё зарядку максимум за пять минут, эксплуатация от -40 до +40 без лишних телодвижений, цены на новые в диапазоне одноклассников с ДВС. Тогда можно посмотреть, подумать.
чуть скромнее параметры но все это уже есть в электричках тока цена высокая.
 
2
Ответить
   
Анапа
Сообщений: 786
ArtDem
Но мы не можем ждать. Когда появится инфраструктура, появятся нормальны батареи и прочее. Нам нужно ездить здесь и сейчас. И не в условиях мягкого европейского климата, а там где 6 месяцев зима. И зима...
загорелась машина твоя во дворе и тоже самое выплаты и косые взгляды.
1
3
Ответить
   
Анапа
Сообщений: 786
***
много городских машин которые на одном баке проезжают 800-1000км? откуда такие "минимальные" требования ? у меня пробег 12 тыс в год. Это 37 км в день в среднем. У меня не было ни одного дня...
это те люди которые в телефоне батарейки меняли
что бы не ждать когда зарядится.
2
2
Ответить
   
Анапа
Сообщений: 786
EsaulZ
Это не требования, это хотелки. Я работаю за городом, пробег 110-120 км в день. Да 250 минимально достаточно. Но до моей малой Родины 800км. До тестя с тёщей 700км И, да, я хочу без дозярядок проезжать...
говори проще хочу много денег сейчас и точка. а так отговорки
1
 
Ответить
AP164
Саратов
"На передней левой стойке легкая испарина. Потеет — значит, работает". Если "легкая испарина" запылилась и высохла-можно еще поездить.Если как на фото (постоянно мокреет)-или немедленно в ремонт, или "добивать" стойку. При попадании колесом в приличную колдобину стойка "Макферсон" гнется и начинает подтекать( до 90% стоек попадающих в ремонт и на замену). Может случится и с новой, только что установленной стойкой.
1
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 19136
1973qwert
Нет телевизора совсем. Было три раздал. Я что лох? Смотреть эту дичь, при просмотре рекламы оплачивать электроэнергию ??
Телевизор это устройство. Можно смотреть не программы а ноут.

А че по интернету смотрите? Оппозицию?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
3
Ответить
   
Тула
Сообщений: 974
1624929
Мне кажется, что будущее за последовательными гибридами. Note e-power, например. Двигатель работает на генератор, и колеса приводятся электромоторами. Хотите - без батарейки. Надёжно и экономично. Хотите - с батарейкой, будет phev, надёжно, экономично, и экологично.
Гибрид сочетает не только достоинства автомобилей и электромобилей, но и их недостатки. Но главный недостаток гибридов - они слишком дороги по сравнению с автомобилями м ДВС. А экономия на топливе, которую они способны обеспечить, слишком мала по сравнению с разницей в стоимости.
Поэтому не взлетит. Конкурировать с обычными автомобилями гибриды способны только там, где правительства душат ДВС всевозможными налогами и сборами. А когда появятся новые, ёмкие, компактные и лёгкие накопители энергии, гибриды не выдержат конкуренцию с электромобилями. Поэтому гибридами автопроизводители будут баловаться только во время переходного периода, но конец их неизбежен - как и любой другой «химеры».
1
1
Ответить
   
Тула
Сообщений: 974
alex.n
ходи дальше с кнопочным телефон а кто на электричке ездиет и кайфует уже сейчас и не ждут десятилетия
Если посмотреть вокруг, с кнопочными телефонами никто не ходит - потому что преимущества смартфонов (в отличии от электромобилей) очевидны. Люди, в среднем, не дураки - их не нужно заставлять покапать хорошую вещь, и в то же время сложно заставить покупать плохую.
А если вы считаете, что вы умнее других, то, скорее всего, всё наоборот, и впереди Вас ждут разочарования (как вкладчиков МММ в 94 году - они тоже себя умнее других считали).
4
1
Ответить
    
Сообщений: 1245
NordicSlav
С плазменными телевизорами пример просто отличный - технология плазменных панелей была признана бесперспективной, и такие телевизоры больше не производятся. Нигде. А 15 лет назад некоторые тоже с пеной у рта доказывали, что за ними будущее.
10 лет назад за ними было настоящее. Сначала они были дорогими, потом они начисто обошли лсд и по качеству и по "цене/качеству". А потом пришло 4к и сложная структура ячеек сделала их производство мало рентабельным. У моих родителей до сих пор стоит панасоник который я им лет 10 назад насоветовал. Зверь машина )

А по теме - сравнение странное и некорректное. Плазма уже тогда была довольно специфичным ответвлением от массового лсд для гиков и "понимающих". Как проекторы например. А электромобили уже ничего не остановит. Другой вопрос на основе каких элементов и на каких реакциях они будут это электричество запасать...
С плазмой можно сравнить скорее конкретный литийионный тип батарей.
1
2
Ответить
    
Сообщений: 1245
JumanGEE
Открою страшную тайну - Ниссан Лиф УЖЕ выпускают 10 лет. И за эти десять лет:

1) Выяснили, что чтобы дальше ездить - нужно запихать больше батареек
2) Батарейки не бесплатные - так что цена увеличилась

Ждем еще 10 лет? Тогда-то уж точно будет прорыв? Времени-то на раскачку нет.
Открою страшную тайну. Ниссан лиф в 2011 стартовал с $33,600 и тянул на одной зарядке 117км в епа цикле. Ниссан лиф 2018 модельного года (7 лет разницы) едет по этому же циклу 243 (рост более чем вдвое) и стартует с 31,600.
2
4
Ответить
    
Сообщений: 1245
ArtDem
Да не перейдёт ни какой мир на электротягу. Те потуги и заявления, что сейчас есть лишь подачка европейской/американской эко/зоо шизе, фрикам и прочим меньшинствам. Они там сейчас, к сожалению, в тренде....
Прямо услада для ушей Сечина и всяких Вротенбергов. Но к сожалению нет. Хватит жить прошлым и экраном российского тв )
3
4
Ответить
    
Сообщений: 1245
ArtDem
США, благодаря Трампу вышли из Киотского протокола, и правильно (для себя) сделали. Никем неопровержимо не доказано, что т.н "глобальное потепление" результат антропогенной деятельности. Напротив...
Отрицать глобальное потепление и его антропогенный фактор это уже что то из уровня ковиддисиденства и свидетелей божественного происхождения человека отрицающих эволюцию. Ученых опровергающих эти факторы полтора инвалида, и те преимущественно из областей с этой темой не связанных. Сейчас обсуждение идет на уровне оценки уровня влияния факторов и поиска точки невозврата... по некоторым оценкам впрочем она уже пройдена.
Но как обычно когда начнется песец больше всех будут радоваться те же пацреоты и староверы - пойдет тема про "вот вот все развалятся" и "а мы и не такое переживали" ))
5
4
Ответить
    
Сообщений: 1245
AndreyG123
Если брать на сегодня цену, ЖК панель дешевле плазмы, однозначно. Тем более плазма начиналась в свое время только с 42 диагонали, а это в 2011 году минимум 1000 баксов за 42 телик, у меня Панасокик, "последний...
Там была зависимость плотности пикселей от цены. Плазма становилась дешевле ЖК с ростом диагонали. В свое время главный прорыв панасоника был в том что он смог сделать "маленькую плазму" - самые компактные фуллхд панели были 42 дюйма. В этом диапазоне они были сравнимы с ЖК, но зачастую дешевле ЖК сравнимого по качеству картинки (да у плазмы был выше контраст, глубокий черный, довольно правильная цветопередача и отсутствие неравномерности подсветки). Дюймов с 50-60 плазма становилась дешевле ЖК.
А когда стало наступать 4к плазму забросили - делать достаточно маленькие ячейки чтобы получить такое разрешение на панелях меньше 100 дюймов было слишком сложно и дорого. При этом плазма к тому моменту так и не стала массовой, так что перспективы инвестиций в эту тему были мягко говоря неоднозначны.
1
2
Ответить
111
Чита
alex.n
200-250 стоят тока ведра 20ти летней давности или ашан машины.
Что у вас за стереотипы если 200 то ведро.
 
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 19136
Or1s
Отрицать глобальное потепление и его антропогенный фактор это уже что то из уровня ковиддисиденства и свидетелей божественного происхождения человека отрицающих эволюцию. Ученых опровергающих эти факторы...
А можно точнее?

Колебания температуры были всегда. Это доказывают и льды и спилы деревьев.

А уж как метан коровий помогает нам теплеть уже почти все знают. Но ведь корова не тачка. Каталик не поставишь(
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
2
Ответить
Ивановка
А можно точнее?

Колебания температуры были всегда. Это доказывают и льды и спилы деревьев.

А уж как метан коровий помогает нам теплеть уже почти все знают. Но ведь корова не тачка. Каталик не поставишь(
Проблема в скорости потепления. Не все успеют приспособиться. Да и количество мест, пригодных для проживания, сократится. Или будет слишком жарко и сухо, или все растает и станет болотом(там где вечная мерзлота на равнине), или будет постоянно заливать ливнями.
3
3
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 23235
arhey
есть такая штука - книжки, есть книжки, в которых детально описывают как жило человечество, например, 100 лет назад на основании огромного количества документов, хранящихся в архивах (это такие здания,...
и сколько книжек из архивов ты прочитал?
В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.
 
4
Ответить
 
Уссурийск
Сообщений: 5260
14800599
Самый отстойная смазка со времен СССР
Согласен😁 и литол туда же. Из наших разве что графитовой можно пользоваться.
1
2
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
Muradym Aminev
Я вообще ТВ не смотрю, некогда. Я живу на работе. В соцсетях тоже не сижу, к слову. Но контент 4К скоро появится, даже уже появился. Популяризация и распространение- вопрос времени. Прогресс- дело времени....
Не понимаю какой тебе интерес, если тебе телик некогда смотреть)))
Меня устраивает плазма, менять её на что то другое, пока исправна, не собираюсь.
Прав ты, прав, успокойся уже и выпей валерьянки, а то в соц сетях не сидишь, а тут строишь коменты)))
3
 
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 8497
Or1s
Там была зависимость плотности пикселей от цены. Плазма становилась дешевле ЖК с ростом диагонали. В свое время главный прорыв панасоника был в том что он смог сделать "маленькую плазму" - самые...
Я же говорю, жертвы маркетологов.
4к появился уже лет 8 назад, а толку с этого?
Заставки красивые смотреть?))
3
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 754
Or1s
Прямо услада для ушей Сечина и всяких Вротенбергов. Но к сожалению нет. Хватит жить прошлым и экраном российского тв )
Сечин и Роттенберг, а так-же их иностранные коллеги не потеряют ничего. Большинство электроэнергии на планете генерируют ТЭС (тепловые электростанции), которые в свою очередь работают на мазуте, газе или угле. Соответственно с ростом числа электромобилей повысится и энергопотребление, а соответственно и выработка электроэнергии, а значит и спрос на энергоносители.
Говори, что думаешь – но думай, что говоришь…
4
2
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 3367
***
исключительно так... началось с pioneer kuro, закончилось на панасонике...
Жаль, что закончилось..
Toyota Sprinter 1988, Toyota Caldina 1993, Toyota Corolla 2011, Nissan Qashqai 2017
3
 
Ответить
***
Томск
Or1s
Открою страшную тайну. Ниссан лиф в 2011 стартовал с $33,600 и тянул на одной зарядке 117км в епа цикле. Ниссан лиф 2018 модельного года (7 лет разницы) едет по этому же циклу 243 (рост более чем вдвое) и стартует с 31,600.
добавлю в вашу тайну - тесла 30900 долл тоже в базе стоит :)
2
1
Ответить
   
Тула
Сообщений: 974
Or1s
Прямо услада для ушей Сечина и всяких Вротенбергов. Но к сожалению нет. Хватит жить прошлым и экраном российского тв )
Замена легковых автомобилей с ДВС на электромобили Сечина не сильно огорчит.
Основные потребители нефтепродуктов - авиация, флот, и промышленность. А там пока никаких революционных изменений не предвидится. К тому же грузовые автомобили, спецтехника тоже вряд ли в скором времени перейдут на электротягу. Да и для легковых электромобилей смазочные масла требуются.
4
2
Ответить
константин
Братск
Romanq
Это уже давно понятно. Весь передовой мир перейдёт на электротягу, а всю энтропию в виде устаревших двс скинут во всякие Африки и России, где будет такой себе технопанк в стиле безумного Макса ещё под пяток десятилетий.
Плюсанул!!!
2
2
Ответить
константин
Братск
Евгений
Лично я этому несказанно рад, всегда мечтал поездить на старых американских тачках, а тут мне их бесплатно пришлют борющиеся за экологию америкосы. Идеально!
Да. Но налогами задушат!!!
3
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 563
alex.n
говори проще хочу много денег сейчас и точка. а так отговорки
Это вы всем так пишите, видимо?
Пока речь не про деньги, а про то что удобно.
Но ведь вам бесполезно говорить об этом?
Жена то красивая у вас, хватило денег?
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1245
ArtDem
Сечин и Роттенберг, а так-же их иностранные коллеги не потеряют ничего. Большинство электроэнергии на планете генерируют ТЭС (тепловые электростанции), которые в свою очередь работают на мазуте, газе или...
Внезапно конечно но в странах собирающихся переходить на электромобили и законодательно ограничивающих продаже бензинок в ближайшие 10-20 лет доля ВИЭ в выработке электроэнергии уже больше 50%. В целом доля ВИЭ в Европе за первую половину 2020 около 40%. Это уже больше выработки на всем ископаемом топливе. И тем более больше выработки АЭС. В Дании например на ВИЭ пришлось 64% всей генерации электроэнергии. И очень полезно оценить темпы этого перехода, ведь буквально лет 10 назад на ВИЭ приходились считанные проценты генерации, А потребление ископаемых видов топлива в Европе только в этом году обвалилось почти на 20%...
3
3
Ответить
    
Сообщений: 1245
ArtDem
Сечин и Роттенберг, а так-же их иностранные коллеги не потеряют ничего. Большинство электроэнергии на планете генерируют ТЭС (тепловые электростанции), которые в свою очередь работают на мазуте, газе или...
Вы забываете добавлять "пока что" ) Вот в чем весь смысл. А когда то на лошадях ездили. Прогресс не остановить как бы не хотелось обратного бесполезным и некомпетентным "менеджерам" российских госкомпаний )
В развитых странах на долю ископаемого топлива уже приходится меньше выработки электроэнергии чем на ВИЭ. Причем разница уже может быть весьма серьезной и в ряде стран на ВИЭ приходится больше половины всей выработанной энергии (а остаток +- поровну это аэс и тепловые).
Цены на энергоносители не просто так валятся и всякие роснефти и газпромы не просто так настолько обвалились в цене за последние годы.
2
3
Ответить
14800599
***
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно" ;))) причем здесь наивность ? во-первых, не очень пониманю, как выборос со связан с аэс...
Расскажи еще про энергобезопасность и резервирование мощностей, но и не забудь рассказать как на ветряках промышленность строить. типа выплавки алюминия.
Ветряк и солнечные - это только бытовые нужды (небольшие города) и не более.
Посмотри турцию - у каждого отеля резервный дизель, который по вечерам, когда кондюки все включают тарахтит..
1
 
Ответить
14800599
14800599
Ага, найди это СОЛИДОЛ хоть в одном сервисе, или задай вопрос, засмеют
Похоже народ на солидоле живет....
2
 
Ответить
***
Томск
14800599
Расскажи еще про энергобезопасность и резервирование мощностей, но и не забудь рассказать как на ветряках промышленность строить. типа выплавки алюминия. Ветряк и солнечные - это только бытовые нужды...
так и хочется ответить фразой состоящей из междометия и слова, из другого классического фильма "иван Васильевич меняет профессию". Сам догадаешься о какой фразе идет речь, или своим незнанием подтвердишь содержание этой фразы?

1. турция не является великой промышленной страной (с трудом попадая в первую 20ку), странно что про лаос не сказал (хотя видимо не был там по очевидными причинам).
2. возможно, ты хотел сказать про тяжелое машиностроение, а если быть еще более точным, про энергоемкие производства. Подсказать какие сектора являются наиболее потребляющими ? Ну а если не надо, то по изучай где они расположены, и как это укладывается в теорию "чистой территории", куда выносятся все такие производства и почему. Ну и заодно узнай почему экономически/технологически развитыми во всем мире считаются территории не более 200-300 миль от морских/океанских портов. Сейчас тебя удивлю, но например калифорния не имеет на свое территории ни одного мощного сталелитейного завода, при это именно штат калифорния по GDP занимает 4 место после китая, японии, германии. Штат. Один. А все неэффективные и неэкологичные основные объемы производства стали например расположены в китае и индии (эти две страны выпускают болше чем весь остальной мир вместе взятый)
3. Ну и специально, для тебя, не забуду рассказать, то, что ты не сумел сам найти:
- https://bitcryptonews.ru/news/tech/v-shveczii-otkryit-pervyij-v-mire-stalelitejnyij-zavod-rabotayushhij-na-vodorodnom-toplive
- https://www.cnbc.com/2019/12/07/first-us-steel-plants-powered-by-wind-solar-energy-are-coming.html
- https://elektrovesti.net/56247_v-evrope-postroyat-pervyy-za-40-let-metallurgicheskiy-zavod-on-budet-rabotat-na-zelenoy-energii

4. предвижу возможные "контр" аргументы - ну а сравни сколько их, а их ничтожно мало, это ничего не меняет итд. На это могу только могу ответить другой крылатой фразой из иного шедевра советского кинематографа "А если взять поэтажно весь объем работ, выполненный нашим СМУ поэтажно, то мы получим здание, коорое будет в два раза выше, чем всемирно известная Эйфелева башня.". Надо пояснять или сами поймете, что имею в виду?

5. очень печально что твое познание мира ограничивается представлением о дизель генераторе в турции. Хотя мне все равно на вас, если честно...
2
 
Ответить
Victor Bill
NordicSlav
Но будущее это пока не наступило...

P.S. Подробности здесь: https://www.drive2.com/b/12383...
Смешно опираться на заметку 2014 года когда за окном 2020. И многое из того что ее автор считал фантастикой уже реальность. Особенно про стоимость батарей и их долговечность, которые стали лучше в разы. Про батареи Тесла которые ходят более миллиона слышали? А про стоимость батарей менее 100 у.е. / кВт? А теперь представьте если все были бы такими де скептиками и забили на электромобили, то и таких результатов никогда бы не достигли. P.S. Сам езжу на Volt, заряжаемый гибрид 2014 года, обычно мне хватает батареи на целый день, где нет включается ДВС, срок службы батареи Вольта с термостабилизацией уже для 2014 года превышал 500К км без падения емкости (да, там есть резервные зоны)
2
1
Ответить
Victor Bill
avs74
Ездит в моей деревне один лиф и один шевроле вольт. Смешно смотреть как они ползают по городу со скоростью 20 км/ч, экономят)))
Смешно что ты не знаешь, что Вольт за 9 секунд до сотни разгоняется и когда батарейка кончается едет на бензиновом моторе-генераторе с общим запасом хода более 600 км и возможностью за 5 минут заправиться на любой заправке. Так что экономить там не надо. Езжу сам на нем, батарейки обычно хватает на день, на светофоре сделает любого, почти. Потому что до 60 выстреливает за 2-3 секунды и весь поток сзади. Очень плавно набирает, без рывков. Не смотря на то что у меня вторая машина 300 сильный паркетник с ДВС, я чаще предпочитаю езду на Вольте и не из-за экономии, а из-за адского драйва, юркости, тишины, управляемости и устойчивости. Просто ездить в кайф, ну и почти на шару тоже приятно
1
 
Ответить
14800599
***
так и хочется ответить фразой состоящей из междометия и слова, из другого классического фильма "иван Васильевич меняет профессию". Сам догадаешься о какой фразе идет речь, или своим незнанием...
Похоже ты крутой спец в области энергоснабжения.
Да, дизеля у нас и по больницам ставить начали, резервные ГТЭС. на ТЭЦ лепить начали.
Именно к ГТЭС я и имею отношение. Напрямую. Уверен, что расшифровать без гугла ты не сможешь.
 
 
Ответить
***
Томск
14800599
Похоже ты крутой спец в области энергоснабжения.
Да, дизеля у нас и по больницам ставить начали, резервные ГТЭС. на ТЭЦ лепить начали.
Именно к ГТЭС я и имею отношение. Напрямую. Уверен, что расшифровать без гугла ты не сможешь.
ну, это все на что ты сам способен ?
давай я тебе подскажу куда тебе капать. А начнем мы со времен ссср. Так вот, парковый ресурс тепло/электро станций имеет аммортизацию сейчас в среднем около 60% (я не говорю сознательно про эл.сети, состояние которых вполне удовлетворительное), а в некоторых регонах изношенность русурса составляет более 70%. Пояснять надо, что такое например 70% для Якутска? И при увеличивающейся скорости выбытия емкостей, уже через несколько лет можно столкнуться с дефицитом предложения теплоресурсов. а результатом такой статистики будут частые случаи аварийного отключения.Кроме аварий старение оборудования приводит также к заметногму увеличению потерь при транзите тепло.электро ресурсов. Поэтому твой аргумент про резерные гтэс - это не показатель роста и развития, а следствие упадка. Только потому что надежность всей системы падает, именно по этой причине на критически важных субьектах ставят гтэски и тэц. И да,я в теме, потому что имел печальный опыт в проекте реализации ГТ поставкок сименс в крым (из ротердама в питер) со всеми вытекающими следствиями..
1
 
Ответить
14800599
***
ну, это все на что ты сам способен ? давай я тебе подскажу куда тебе капать. А начнем мы со времен ссср. Так вот, парковый ресурс тепло/электро станций имеет аммортизацию сейчас в среднем около 60% (я...
Сименс и Крым это самый бестолковый инжинириг. И ты его участник.
Опыт проедания бюджетных денег у тебя есть.
 
 
Ответить
***
Томск
14800599
Сименс и Крым это самый бестолковый инжинириг. И ты его участник.
Опыт проедания бюджетных денег у тебя есть.
экстрасенс из тебя такой же, какой и "специалист" )
 
 
Ответить
EvgenZ
Благовещенск
Леонид1078
если уж будущее и за электромобилями ,то уж точно не на батарейках..
Вспомните, какие были аккумуляторы в телефонах, бытовой технике лет 10-15 назад и какие характеристики имеют сейчас. Пройдет еще лет десять, изобретут и будут производить более емкие, быстро заряжаемые и с ресурсом тысяч 30-50 циклов перезарядки. Или вы думаете что в мире зря тратят сотни миллиардов на разработку новых акб и авто и только наш УАЗ идет верной дорогой? )))
PS. Во второй половине 19 века, когда повыбили большую часть китов из-за китового жира, который в основном использовался для освещения, тоже пугали народ, мол мир провалится во тьму, когда киты закончатся, однако нет, прогресс идет вперед. Теперь пришло время ДВС уйти в историю. Людей на планете стало очень много, давно пора подумать о экологии.
1
 
Ответить
Алексей К
EvgenZ
Вспомните, какие были аккумуляторы в телефонах, бытовой технике лет 10-15 назад и какие характеристики имеют сейчас. Пройдет еще лет десять, изобретут и будут производить более емкие, быстро заряжаемые...
Какой прекрасный набор тупо заученных экоштампов ))) Вывод так вообще великолепен.

Китовый жир использовался для освещения до второй половины 19 века? И ещё в Европе, небось? Золотые свечки, наверное, получались. Китовый ус в корсетах, жир и спермацет в косметике - понимаю, но свечи?
И да, электромобили появились тоже во второй половине 19 века, неплохо продавались и считались отличным вариантом для женщин. Но успешно сдулись к 30-ым годам 20-го, как только ДВС достигли приемлемого уровня надежности. Почитайте на досуге о компании Детройт Электрик, просто посмотрите, сколько лет она работала и сколько машин выпускала.
 
1
Ответить
Aleksandr Gytovsky
Наш президент сказал,что самое экономичное авто ,это на газу,так что электрические машины нам не грозят!Да и по ходу скоро из развитых стран к нам поедут их авто.
1
 
Ответить
EvgenZ
Вспомните, какие были аккумуляторы в телефонах, бытовой технике лет 10-15 назад и какие характеристики имеют сейчас. Пройдет еще лет десять, изобретут и будут производить более емкие, быстро заряжаемые...
Евгений, не вы ли 30 лет назад читали нам лекции о неотвратимой победе коммунизма?
 
 
Ответить
     
Ставрополь
Сообщений: 3246
EvgenZ
Вспомните, какие были аккумуляторы в телефонах, бытовой технике лет 10-15 назад и какие характеристики имеют сейчас. Пройдет еще лет десять, изобретут и будут производить более емкие, быстро заряжаемые...
сильно характеристики батарей как раз не изменились ,а вот размеры да,в кнопочном самсунге она была раза в три меньше чем на современном смартфоне...
1
1
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 21663
За элкарами нет будущего. За ними настоящее.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
EvgenZ
Благовещенск
Леонид1078
сильно характеристики батарей как раз не изменились ,а вот размеры да,в кнопочном самсунге она была раза в три меньше чем на современном смартфоне...
Ну да, практически при одинаковом объеме с 300мА до 3500мА и увеличении циклов перезарядки в 5 раз, характеристики совсем не изменились, все тоже самое. Если не в теме то лучше промолчать, чем глупость писать.
1
 
Ответить
EvgenZ
Благовещенск
Or1s
Вы забываете добавлять "пока что" ) Вот в чем весь смысл. А когда то на лошадях ездили. Прогресс не остановить как бы не хотелось обратного бесполезным и некомпетентным "менеджерам"...
Тем кто минусует, этим дремучим староверам ничего не объяснить, даже статистика по изменению типа выработки энергии не помогает, видимо телека обсмотелись. )
1
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Nissan Leaf в Москве