Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Audi A8 L 55 TFSI, BMW 750d и Lexus LS 500. Представительский класс: справа сзади или за рулем?
04.12.2019 | 45998 просмотров

Audi A8 L 55 TFSI, BMW 750d и Lexus LS 500. Представительский класс: справа сзади или за рулем?

Автор: Дмитрий Кротов
Фото: Андрей Бак
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
1844 (30%)
1773 (29%)
2478 (40%)

Помните цитату Ричарда Гира из фильма «Красотка»: «Моей первой тачкой был лимузин»? Наверное, так могут сказать и другие сильные мира сего — магнаты, финансисты, олигархи, высокопоставленные служащие. Мы решили выяснить, от чего они отказываются, выкладывая 10 миллионов и предпочитая заднее сиденье управлению автомобилем.

Новое прочтение Lexus

Новый Lexus LS продается в России под слоганом «Смелость быть другим». Это справедливо как никогда. Серьезные перемены в представительском классе вряд ли приветствуются: обычно все предпочитают эволюционный путь развития. LS же в своем пятом поколении попросту наплевал на традиции и стал совершенно другим автомобилем.

Понятно, что бедных комплектаций, как и «дохлых» моторов, в представительском классе не бывает, поэтому даже стартовые цены на автомобили с наименее мощными двигателями только начинаются с отметки 5,82 млн рублей за BMW 730i (249 л.с., задний привод), 5,95 млн рублей за Lexus LS 350 (316 л.с., задний привод) и 6,98 млн рублей за «длинную» Audi A8 L 45 TDI quattro (249 л.с., полный привод). Короткобазная А8 с тем же силовым агрегатом стоит от 6,15 млн рублей. Тестовые же автомобили (все!) стоят более 10 миллионов!

Это заметно, даже если бросить весьма беглый взгляд на этот седан. Где вы, былая монументальность и основательность, классические, но не особо изящные формы, которые когда-то так любили наши соотечественники, предпочитая LS даже S-классу или «семерке» BMW? Lexus стал более воздушным и утонченным, наклон задней стойки сильно увеличился, а Х-образная радиаторная решетка разрослась — как нынче это модно — до исполинских размеров. Да, это красиво, но… создается ощущение гораздо более компактных размеров, что понравится не всем.

Lexus выглядит наиболее авангардно и смело. Тут вам и заостренные зигзаги фар, и выраженные задние арки, и самое большое количество хрома… Но в новом поколении LS как-то утратил свою монументальность и стал похожим на «дешевый» переднеприводный ES

Да и на самом деле это не так. Lexus LS — эдакая золотая середина нашего теста: он не предлагается отдельно в «длинной» или «короткой» модификациях, величина колесной базы всегда постоянная и составляет 3125 мм, а это, между прочим, на 35 мм больше, чем у L-версии предыдущего поколения. «Виновата» в этом новая платформа GA-L, которую раньше применяли только на купе LC. В ряду ее очевидных достоинств — пониженный центр тяжести и минус 100 кг от снаряженной массы. Впрочем, LS стал весить меньше не только из-за этого: в новом поколении полностью отказались от моторов V8, их заменили современные двигатели V6 с объемом 3,5 л, углом развала 60° и непосредственным впрыском. С двойным турбонаддувом версии LS 500, как у нас, такой двигатель развивает 422 л.с. и 600 Нм, что на 34 «лошади» и 107 Нм больше, чем у «старого» V8. Впрочем, как ни старались японцы, LS в нашей комплектации все равно оказался тяжелее короткобазного BMW аж на 415 кг, а длиннобазной Audi — на 430 кг!

Audi A8 L — самый строгий в этом трио. Никаких дизайнерских изысков, кроме элегантной светодиодной полосы, связывающей задние фонари, никаких «кричащих» решений. Все чинно, спокойно, благородно. Наверное, таким и должен быть лимузин представительского класса

Да, Audi A8 в версии Lang оказалась самой легкой, а ее колесная база всего на… 3 мм длиннее, чем у Лексуса. И это — плюс 130 мм к длине «короткой» модификации. В Audi построили своего флагмана на уже широко растиражированной платформе MLB Evo (она же, например, лежит в основе Volkswagen Touareg, Porsche Cayenne и Panamera, Bentley Bentayga и даже кроссовера Q5). В отличие от Lexus, А8 по-прежнему можно укомплектовать двигателем V8 (60 TFSI, 4,0 л, 460 л.с., 660 Нм), но нам на тест досталась версия 55 TFSI, оснащенная турбированным 3,0-литровым V6 с очень недурными показателями — 340 л.с. и те же 600 Нм, что и у 3,5-литрового мотора Lexus LS.

Таких «ноздрей» у «семерок» еще не было, равно как и огромных воздухозаборников и стильной планки, которая идет от передних крыльев вдоль порогов и визуально облегчает немаленький кузов. Сзади — плоские трапециевидные патрубки глушителей

Личный кабинет

Сразу отметим, что у нас не было цели уравнять автомобили ни по мощности, ни даже по типу двигателя. Поверьте, за любой — даже самый маломощный из предлагаемых для представительских седанов двигатель — производителям никогда не будет стыдно. Поэтому мы с чистой совестью в качестве третьего участника выбрали «семерку» BMW с… турбодизелем! Но каким: этот 3,0-литровый мотор развивает 400 л.с. и огромные 760 Нм момента! Это самый мощный двигатель из предлагаемых для «семерки», за исключением «топового» 6,6-литрового 609-сильного V12, который доступен только для длиннобазных версий. Мы же выбрали «короткую» семерку. Да еще и с М-пакетом. Чувствуете, куда я клоню? Да-да, пытаюсь заочно переманить вас с заднего дивана на водительское сиденье.

Интерьер флагмана модельного ряда Lexus завораживает. Струящиеся изгибы, наезжающие друг на друга панели, висящие в воздухе подлокотники, отделка дверных панелей хрусталем и совершенно нереальными «рюшечками». Настоящий представительский авангард, немного разбавленный легкомысленными «рожками», торчащими из приборной панели
Кресло водителя не уступает по удобству заднему «дивану» (регулировка по 28 позициям!), а валик подушки можно «разогнуть». Раструб приборной панели отделан кожей, но считывать информацию с такого дисплея неудобно. На центральном тоннеле — двухсторонний бокс, джойстик «автомата» и тачпад, сильно усложняющий навигацию по меню на ходу
Контрастная бордово-черная отделка особенно хороша на заднем ряду. Сиденья регулируются в самом широком диапазоне, есть оттоманка, спинку переднего правого кресла можно убрать максимально далеко, а подголовник и вовсе сложить полностью. Диагональ дисплеев — 11,6”. Посередине — массивный подлокотник с тачскрином управления положением сидений, массажем, вентиляцией, подогревами, а также «климатом», мультимедиа и шторками задней полусферы. А вот багажник у Лексуса самый маленький, всего 480 л, не предусмотрено даже «докатки»

Однако сделать это будет непросто, особенно если сначала вы таки уселись назад в Audi или Lexus. Почему или? По запасу пространства немного выигрывает А8, только у нее есть специальная массажная подставка для ступней. LS лишь чуточку теснее, но его правое кресло оснащено оттоманкой, диапазон электрических регулировок — самый широкий, а подголовник переднего кресла быстро складывается вперед, чтобы не мешать обзору и водителя, и VIP-пассажира. При этом именно заднее сиденье Lexus показалось нам самым комфортным с точки зрения плавности хода и шумоизоляции. Когда в А8 поскрипывают в поворотах и на неровностях панели салона с огромной панорамной крышей, а шины отзываются на стыках заметными шлепками, внутри LS царит абсолютная тишина и спокойствие.

Отделка салона BMW кожей в «ёлочку» (вариант Individual) выглядит очень дорого, но при этом отнюдь не вычурно. Кокпит «семерки» — самый компактный, а центральный тоннель самый высокий. Только у BMW подогреваются подлокотники и есть электронный ключ с дисплеем, который позволяет управлять некоторыми функциями, например, кондиционированием. «Музыка» — Harman Kardon
Передние сиденья BMW — самые плотные, как и полагается М-версии, а количество регулировок — исчерпывающее. Новая «приборка» BMW выглядит красиво, но читается плохо. По центру расположились ставший уже привычным джойстик-«кобра» автоматической трансмиссии, удобнейшая шайба iDrive, кнопки выбора режима движения, отключения ESP и вывода изображения (в том числе с видом сверху) с камер
Колесная база «семерки» — самая короткая, да и отсутствие литеры «L» в названии модели говорит о «нежелательности» задних седоков. Впрочем, задний ряд BMW тесным не назовешь, но «упакован» он хуже, чем в Audi или Lexus: нет даже шторок на окнах и тачпада (это привилегии «длинной» версии). Диапазоны регулировок кресел тут меньше, зато подушечки на подголовниках — самые мягкие и изящные. С внушительного подлокотника можно управлять только положением сидений, «климат» — на торце центрального тоннеля. Багажное отделение BMW — самое вместительное (515 л), и только у «баварца» есть лючок для длинномеров

В чем Audi очевидно превосходит Lexus в задней части салона, так это в укомплектованности удобными гаджетами с современной контрастной графикой. Так, например, можно вытащить тачпад из огромного центрального подлокотника или снять тачскрины со спинок передних сидений. У Lexus экраны не реагируют на нажатие, и взять их в руки невозможно, а допотопная графика центрального экранчика не идет ни в какое сравнение с шедевром от Audi.

Салон Audi выглядит навороченным из-за трех огромных цветных дисплеев — «приборка», мультимедиа и навигация (10,1”) и «климат» (8,6”). Причем тачскрины — с «фидбэком»: при нажатии на экраны ощущается небольшой щелчок. Особое внимание — сенсорному управлению заслонками воздуховодов — круто, но неудобно. Особая «фишка» — выдвижные центральные дефлекторы. В остальном — качественно, дорого, но вполне традиционно, если не сказать «академично». Но только в А8 есть функция трехмерного моделирования по камерам
Электрорегулировок у переднего кресла Audi A8 — огромное количество, есть и массаж (правда, только спинки). Да и профиль сиденья по-«фольксвагеновски» удачный. Приборная панель Audi virtual cockpit (12,3”) — настоящий хамелеон: на нее можно вывести любую информацию и в нескольких видах. Тачскрин отлогого центрального тоннеля с управлением «климатом» постоянно бликует, сенсорные кнопки выбора режимов движения Drive Select расположены неудобно за массивным рычагом «автомата»
Единственный Long в нашем тесте. Впрочем, места в «длинной» Ауди не сильно больше, чем в Лексусе, диапазоны регулировок задних сидений показались недостаточными, а массаж есть только на спинках. Зато только в Audi есть специальная подставка для ног, 220-вольтовая розетка, 10,2-дюймовые мониторы можно снять с креплений, а также раздать Wi-Fi восьми пользователям. Можно вытащить и тачпад из огромного центрального подлокотника. Багажник Audi A8 лишь на 10 л меньше «бээмвэшного» (505 л), но в нем есть «докатка»

Грани удовольствия

Как вы уже поняли, BMW в этой троице — явно для контраста. Хотя колесная база BMW всего на 45-48 мм короче, чем у Lexus и Audi, задний ряд нашей версии явно не столь гостеприимен. Оба кресла хоть и оснащены электрорегулировками, но диапазон их не так велик, пространства для ног тут ощутимо меньше, чем в А8 или LS, шторок на окнах не предусмотрено, а подлокотник оснащен только клавишами регулировки положения сидений. При этом и по плавности хода, и по качеству шумоизоляции BMW явно уступает — хорошо слышно и мотор, и ветер, и шины. Нельзя сказать, что с заднего сиденья этого автомобиля хочется поскорее удалиться, но короткобазная «семерка» — это именно тот автомобиль, который можно и нужно водить самому.

BMW 750d с М-пакетом — настоящий ураган! Совершенно сумасшедший турбодизель, невероятная тяга и, как следствие, всего 4,6 секунды разгона до 100 км/ч. Мощнее этой версии — только 12-цилиндровая 760Li 609 л.с. В поворотах «семерка» ощущается самой проворной и компактной. А на шоссе… самой шумной

За рулем — чистый кайф. Цепкое сиденье, низкая посадка, обволакивающий кокпит, ухватистая «баранка», и… 400 турбодизельных «лошадей» и 760 Нм момента под правой педалью. Ох, держитесь те, кто сидит сзади! У этой «семерки» столько тяги, что кажется, будто едешь все время на одной передаче: давишь-давишь на газ, а там еще и еще… Хотя на самом деле у «автомата» ZF восемь ступеней, в режиме Comfort он перебирает их совершенно незаметно. Зато в «спорте» BMW еще раз доказывает, что это настоящий drivers car: переключения становятся чуть ли не ударными, а пневмоподвеска зажимается, чтобы сильно повысить уверенность в поворотах. Как хороша «семерка» в виражах и при активных перестроениях: минимум кренов и полное отсутствие ощущения большого автомобиля. Обратная сторона медали — баварская «пневма» явно не заморачивается по комфорту: в любом из выбранных режимов движения «семерка» воспринимается самой жесткой и тряской.

Самый мощный автомобиль в нашей тройке, да еще и с 10-ступенчатым (!) «автоматом! Хотя под капотом целых 422 «лошади», былого напора двигателя V8 уже нет, а по разгону Lexus даже немного уступает «семерке» BMW. Но LS 500 не разочарует водителя в поворотах, а для заднего пассажира предложит самый высокий уровень комфорта и плавности хода

Пересев за руль Lexus, я был крайне удивлен. В первую очередь тем, насколько отчетливее ощущаются все неровности и изъяны дорожного полотна на этом месте: плавные покачивания на VIP-местах спереди уже воспринимаются с гораздо большим уровнем дискомфорта. Как японцам удалось добиться такого колоссального разделения? И зачем? И это при том, что водитель здесь вовсе не чувствует себя обделенным: передняя часть салона отделана чуть ли не более фешенебельно, чем задняя, а от обилия разного рода дизайнерских изысков даже немного устаешь. Что и говорить, от салона LS предыдущего поколения этот ушел далеко и по качеству исполнения, и по количеству «фишек». Но почему руль по-прежнему поворачивается в упор с ударом, графика центрального дисплея не дотягивает до лидеров, а использование тачпада по сей день не доставляет ничего, кроме раздражения? И самое главное: зачем было прятать управление подогревами в «глубокий» пункт меню, до которого добраться можно только «в обход»? Это явные недостатки, с которыми придется мириться именно водителю.

Нам на тест досталась Audi A8 с 3,0-литровым бензиновым турбомотором (340 л.с.). Пожалуй, 350 сил — минимум для столь большого и массивного автомобиля. 5,7 секунды до «сотни» — неплохой, но отнюдь не завораживающий результат. Зато управляется Audi даже в «длинной» версии очень неплохо!

Зато он, скорее всего, так же как и я, будет удивлен тем, насколько современный LS предполагает большую вовлеченность в процесс управления. Пожалуй, никогда еще флагманский Lexus не мог подарить столько удовольствия от езды! Говорят, что установка для инженеров была такой: «Устранить стереотип “Lexus едет скучно”». Действительно, большой седан стал гораздо активнее и четче реагировать на руль, устойчивее стоять на дуге. Не BMW, конечно, но движение идет именно в этом направлении. Жаль, что настройки пневмоподвески не сильно меняются в зависимости от выбранного режима: что в «Комфорте», что в «Спорте» LS остается комфортным для задних пассажиров, но и водитель всегда чувствует все дорожные изъяны. Хотя бы поэтому ему точно не скучно. Да и динамика автомобиля очень хороша, особенно на скоростях за 150 км/ч, хотя, конечно, до пушечного разгона BMW Лексус явно не дотягивает, что и подтвердили наши замеры. Ну и еще японцы явно переборщили со звуком «мотора» из всех 28 динамиков системы Mark Levinson — ненатурально и дешево для такого рода автомобиля.

В аудиосистеме Bang&Olufsen, что установлена на Audi A8, динамиков на пять меньше, но именно ее «саунд» показался нам наиболее правильным и насыщенным. А вот звук моторов всех трех автомобилей приглушен настолько, что выявить какие-то любопытные нотки даже при интенсивном разгоне не представляется возможным. Audi, хоть и самая легкая в тесте, несмотря на самую длинную базу разгоняется «по паспорту» на секунду медленнее двух остальных. Но, во-первых, это легко объяснимо разницей в мощности. А, во-вторых, вряд ли кто-то скажет, что ингольштадтских 340 «лошадок» не хватает: например, разница по разгону с Lexus на деле оказалась вовсе не так велика. При этом у Audi традиционно образцовое управление тягой, весьма расторопный «автомат» и очень понятные тормоза. А вот настройки адаптивной «пневмы» как раз больше понравятся водителю, нежели пассажирам: А8 с подруливающей задней осью иногда оказывается даже слишком нервной в управлении, особенно для длиннобазной версии, а уровень вертикальных колебаний здесь самый высокий. Впрочем, это нюансы, которые вряд ли способны испортить впечатление от очень приятного и добротного лимузина.

Цена будущего

Еще раз хочется сказать, что у нас не было цели напрямую сравнить эти три автомобиля. Скорее, мы хотели показать, насколько «нафаршированным» должен быть современный представительский класс, чтобы оправдать огромную цену в 10 миллионов рублей.

Глядя на три флагманских седана, можно однозначно констатировать, что нынче в моде распластанные плоские патрубки выхлопа, а связующая полоска между двумя фонарями так и вовсе обязательный элемент. Все эти «фишечки» визуально увеличивают ширину автомобиля

Тут уже не обойтись одним именем или историей. Никому нынче не нужен такой автомобиль без матричных фар, сверхкачественной и зачастую эксклюзивной отделки интерьера, напичканности разного рода электроникой, самой крутой «музыкой» и многочисленными системами активной безопасности. Все самое новое, самое передовое, самое «вкусное» впервые появляется, как правило, именно на автомобилях этого сегмента (ну или сопоставимых фешенебельных кроссоверах). Так что, как ни крути, а недостижимый для многих представительский класс — это двигатель прогресса и проводник в жизнь тех высокотехнологичных нововведений, которые недосягаемы пока для «обычных» машин.

Наш же «контрастный» тест доказывает тот факт, что среди «членовозов» есть огромный выбор, и в рамках этого класса можно найти автомобили с совершенно разным характером. Осталось только определиться с приоритетами. И не зацикливаться на Мерседесе…

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)

  Audi A8 L 55 TFSI quattro BMW 750d xDrive Lexus LS 500 AWD
Кузов
Тип Седан Седан Седан
Количество мест/дверей 4/4 5/4 5/4
Двигатель
Тип Бензиновый, с непосредственным впрыском и турбонаддувом Дизельный, с турбонаддувом Бензиновый, с непосредственным впрыском и турбонаддувом
Расположение двигателя Спереди продольно Спереди продольно Спереди продольно
Кол-во и расположение цилиндров  6, V-образно 6, в ряд 6, V-образно
Рабочий объем, куб. см 2995 2993 3445
Мощность, л.с. при об/мин 340/5000–6400 400/4400 422/6000
Крутящий момент, Нм при об/мин  500/1370–4500 760/2000–3000 600/1600–4800
Трансмиссия
Привод Полный Полный Полный
Коробка передач 8-АКПП 8-АКПП 10-АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Подвеска
Передняя Независимая, пневматическая Независимая, пневматическая Независимая, пневматическая
Задняя Независимая, пневматическая Независимая, пневматическая независимая, пневматическая
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 5302х1945х1473 5120х1902х1467 5235х1900х1460
Колесная база, мм 3128 3070 3125
Клиренс, мм 120 135 137
Снаряженная масса, кг 2020 2035 2450
Объем топливного бака, л 82 78 82
Объем багажника, л 505 515 480
Шины 265/40 R20 245/40 R20 245/45 R20
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 250 250 250
Разгон до 100 км/ч, сек. 5,7 4,6 4,9
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл 7,7 6,3 9,9
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 175/Евро-6 165/Евро-6 Н. д./Евро-5
Стоимость автомобиля, руб.
Базовая комплектация 6 980 000 5 820 000 5 947 000
Тестовый автомобиль 10 878 392 10 605 200 9 778 000

Фотобонус

Комментарии

    
Владивосток
Сообщений: 1219
zeleke
Лексус отстой, что и доказал этот обзор.
Лексус больше всего из трех авто подходит для тех целей, для которых он и предназначен - возить с комфортом пятую точку босса. Именно это доказал этот обзор.
Но упоротому тойотофобу все нипочем - он любую новость сможет притянуть за уши в свою пользу.
Мой отзыв: Lexus LX570 2008
5
7
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
ЛысыйИзБраззерс
А ваша логика корректна то есть. Наоборот в мас сегменте люди покупают из соображения цена/качество и делают более взвешенный выбор, разве нет? А в лакшери наоборот готовы переплачивать за бренд даже...
Вы давно в магазине не были. У меня левис ремень по скидке за 7.
Лечим сейчас хайповый шмот делает.

Люди покупающие машины класса короллы выбирают чаще всего самые типа сбалансированные машины.
А кроилово это всегда к паподалову.
К сожалению каждый товар стоит своих денег. И чем денег больше, тем больше народ хочет за них получить.
Печально но факт.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
2
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Конферансье
Полность согласен, за исключением королла и гольф, в своем классе они давно уже самые дорогие, правильнее было бы говорить о корейцах, тут цена делает основное привлечение покупателя
Соглашусь. С корейцами пример более внятный.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
 
 
Ответить
timaherns
Паждеро
 
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
ЛысыйИзБраззерс
Бмв лучшая во всем а статью написал какой то делетант, еще у бмв лучшие спорткары и свои водородомобили на топливных элементах которые сделали сами без чьей либо помощи. Просто чудо марка.
Ты как хотел, это Тойота пришла к БМВ за топливными ячейками и гибриды у них же учились строить. А ещё в 1997 году под руководством БМВ выпустили свой первый электромобиль. Так что новый LS на водороде это просто копия БМВ. Не удивлюсь, если на Луноходе на каждой детали будет клеймо БМВ. Зелеке мне уже писал, что новый Мирай это совместная разработка с БМВ (платформа Крауна, топливные ячейки Тойота, электромоторы и аккумуляторы японские). Я просто удивлён твоему терпению спорить с троллями ) Ты им ничего не докажешь, так как у них на каждый случай разные правила игры. А когда их ставишь в тупик в ход идёт коверкание слов или обвинение во лжи )
3
5
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
Паджеро - Легенда!
Лексус из всех представленных самый надёжный.
Ну, что же будешь делать, когда в 2040 году у этой Ауди сломается тачскрин )))) Новый стоит космос, а на разборах их сложно найти ))))
Не патриот. Но поддерживаю.
2
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
mrch
Почему Лексус на 400кг тяжелее конкурентов???
Вроде у всех 6 цилиндров, полный привод и пневма, у всех шумка ~ на одном уровне и нафаршированы по самые помидоры.
Японцы пожадничали алюминия в отличие от немцев или что? Откуда почти 400кг перевеса у Лексуса?
Из чермета кузов делают походу
Не патриот. Но поддерживаю.
3
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 24767
kashka malashka
У лексуса салон бомбический, а у немцев какой то холодный, математически выверенный, словно ии над ними работал, с миллионами коэффициентов, переменных и значений - безупречные, но без души.
По моему, "без души" - это лучший комплимент современному авто. Когда придраться вообще не к чему, автожурналюшки пишут - без души.
Не патриот. Но поддерживаю.
3
3
Ответить
 
Сообщений: 7185
Ивановка
Единственная?
Я думал тесла готова ко всему. У теслы любая машина супер экологичная. Ни грамма бенза!

Что-то Ваши данные не совсем точные. Не время сдавать позиции главного мозга Дрома!
Персональная для тех, у кого мозг медленно работает напишу - среди автокомпаний, которые выпускают машины с двигателями внутреннего сгорания. Все поняли, кроме тебя, пора задуматься
1
6
Ответить
 
Сообщений: 7185
Ивановка
А где дороги чтобы гонять 200? Где они? В европе штрафы, в РФ просто дорог нет. В Японии у людей припадок страха если они быстрее 110 разогнались(и это мировой лидер автомобилестроения!).

Может не 100-200 все же важно в этих машинах?

Ой 314159, что-то Вы дичаете)
В той дисциплине, которая самая важная в этом классе, Лексус переиграл своих конкурентов из статьи, судя по мнению автора.
3
9
Ответить
lel1k
Владивосток
zeleke
Нет динамики такой же . Нет управления такого же, нет тормозов таких же... ещё и жрет как кот помои. В этом обзоре технично обошли ещё кучу сильных сторон БМВ и Ауди чтобы до конца не зачмырить Лексус....
Обратная сторона медали — баварская «пневма» явно не заморачивается по комфорту: в любом из выбранных режимов движения «семерка» воспринимается самой жесткой и тряской.

но ведь для членовоза это ж неважно, правда?
2
4
Ответить
lel1k
Владивосток
конец туннеля
Лехус слишном вычурный по салону, а внешне самый "несерьезный". БМВ вообще очень на любителя как внутри, так и снаружи и тем более в этом классе. У Ауди вид соответствует предназначению, самый...
магаданскому краснодарцу на бумере с м пакетом))
2
2
Ответить
lel1k
Владивосток
Chief-mate
Аккумуляторы для электричек будут производиться в Китае и поставляться в Германию,совместного завода не будет,а теперь дальше БМВ и китайцы заключили договор о постройке автозавода БМВ в Китае(хотя китайцы...
да вроде с самсунгом договорились на счёт аккумуляторов для электричек https://www.ixbt.com/news/2019/11/22/samsung-sdi-bmw-2-9.html
 
 
Ответить
Артем Меркель
7460540
я выше уже отписался, что ошибся
0.3 секунды это конечно разрыв
Нетоповый двиг у бэхи и максимальный у лохуса (для ауди самый днищный на тест взяли). При этом дизель на 3 литра оказался быстреебензина на 3.5 литра. Уважаемые знатоки, внимание, вопрос: КАК?
7
1
Ответить
 
Сообщений: 7185
zeleke
Ну давай сузим рассуждения до рынка РФ и попытаемся объяснить 1. Почему Лада продаёт больше тойот 2. Почему тигуанов больше чем рав продаётся ?
Потому что в классе Лады у Тойоты нет ни одной машины на нашем рынке, а у VW есть.
Тигуан немного обогнал Рав4 по продажам на смене поколений последнего.
Ты всю эту информацию знаешь, но продолжаешь писать глупости. Или ты на самом деле не понимаешь элементарных вещей? Ты скажи и я не буду с тобой спорить, чтобы не ломать твой параллельный выдуманный мир.
2
8
Ответить
афдот
Иркутск
dilmurad
Зато у лексуса морда страшная.
Придется брать весту)))
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7185
ЛысыйИзБраззерс
Ага. А к продажам туарегов плюсовать ку 7, кайены и бентайги с урусами. Наплодить близнецов на одной платформе а потом продажи плюсовать очень удобно. Шкода и сеат отдельные бренды со своей динамикой,...
Когда я предлагаю к Лексусу прибавить соплатформенные Тойоты, эта компания счетоводов против. Двойные стандарты. Например, нынешний Краун и LS построены на одной платформе GA-L и имеют одинаковые агрегаты в топе Крауна. Краун как бы минимальные комплектации LS.
60 тысяч Краунов ежегодно как бы не маленькая добавочка. Получается, что корпорация Тойота на премиальной платформе продаёт больше машин, чем большая немецкая тройка.
И тут у троллей произойдёт очередной переворот - немцам можно складывать, а Тойоте нет ))
2
6
Ответить
 
Сообщений: 7185
vladimir26
Владимир, за ранее извиняюсь за свой юмор, но меня всегда интересовал вопрос: не употребляешь ли ты чего запрещённого? Или может когда совершаешь ежечасную молитву японскому автопрому, сильно бьешся при этом головой? Что бы написать такое, нужно совершить что то подобное..
Ты точно получил справку водителя честным путём?
Смотри, как выросла решётка у БМВ, как стали обрастать гранями безликие ваги, появляться фигурные фонари, передняя панель внезапно получает несколько уровней, родилась подставка для ног начальника и тд.... Сравни, каким был первый Тигуан (обмылок) и как он немного преобразился теперь....
1
7
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17508
ЛысыйИзБраззерс
Ну круто. Но для того что бы делать выводы об успехе нужно смотреть на общую статистику а не отдельно взятый рынок.
Смотри в поисковике общемировые продажи ВАГ.
2
2
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2151
Артемкин
Ни, и по расходу тойота ( ой, пардон, ЛЛЛЛеееексууууус ), даже на сумасшедшей супер пупер коробке опять в ... Слово из четырёх букв
Для чего вы Лексус целенаправленно назвали тойотой? У Тойоты есть какое то авто-близнец лексуса? Или может на какой то из тойот стоят те же агрегаты!? Как смысл вы хотели донести сказав что это лексус это Тойота?
2
4
Ответить
13229151
ЛысыйИзБраззерс
Вот мой коммент, я написал что это разные модели, но это не меняет того что технически это одна и та же машина разных размеров. Че ты тут умничать пытаешься не пойму, у тебя не получается)
Че там с маготаном, в одном он классе с обычными пассатом или как?
Как бы да.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1986
Пожалуй, ауди здесь топ.
БМВ со своими огромными ноздрями - как вышедшая в тираж старая толстая проститутка, которая пытается показать свои мнимую сексуальность надетыми кричащими леопардовыми лосинами.
Лексус - как ни крути - это тойота, со всеми вытекающими. С материалами, оставляющими желать лучшего, далеко не уедешь.
P.S. Являясь поклонником мерседеса, был разочарован не увидев его в этом рейтинге. Прискорбно. Хотя, возможно, он просто выше всего этого.
Мой отзыв: Mercedes-Benz E-Class 1994
2
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
314159
Главное верить в то, что пишешь.
Но ведь можно открыть статистику поломок
Так откройте!) Информации в интернете предостаточно!)
2
1
Ответить
svop
Челябинск
10579322
При первой же поломке Lexus, пенсионеру придется продавать дом чтобы расплатиться с ремонтом.
Да ладно, на первые 8 лет хватит это к "бабушке не ходить", а потом ежели чего то вэлкам ту на разборки Востока Дальнего, даже с учётом пересылки в западную часть дешевле новья для бюджетных авто, а ходимость такая же.
1
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Raven
Самое смешное, что в одной из самых главных (если не самой главной) дисциплин для данного класса Лексус оказался лучше Ауди и БМВ. :)
Комфорт для заднего пассажира.
Лексус сравнили с Ауди и для контраста взяли БМВ .именно эта комплектация БМВ никак не подходит для сравнения потому что она с М пакетом а значит с зажатой подвеской , спортивными а не комфортными сидениями. Об этом автор обзора повествует. Это необъективный обзрр рассчитанный как раз на вас которые прочитав о комфорте Лексус остальное пропустят мимо ушей.
4
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
dimasan
Лексус больше всего из трех авто подходит для тех целей, для которых он и предназначен - возить с комфортом пятую точку босса. Именно это доказал этот обзор.
Но упоротому тойотофобу все нипочем - он любую новость сможет притянуть за уши в свою пользу.
Этот обзор доказал ,что сравнивали не сравнимое . Это называется подгонка фактов. Когда умышленно берут автомобиль со спортивными настройками с М пакетом и противопоставляют ему автомобиль с комфортной подвеской и указывают в последствии что с комфортной подвеской лучше справился с ролью комфортного авто. Кто мешал сравнить сравнимое ? Никто. Но даже при таких сравнения продажи LS в опе. Совокупность потреб качеств ниже чем у двух иных и только теоретики будут рассуждать для каких целей лучше подходит Лексус . Не нужен он потребителям поэтому его в России практически и нет
3
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
lel1k
Обратная сторона медали — баварская «пневма» явно не заморачивается по комфорту: в любом из выбранных режимов движения «семерка» воспринимается самой жесткой и тряской.

но ведь для членовоза это ж неважно, правда?
У БМВ 7 серии есть другие типы подвесок а толстовки обзоршики специально взяли М подвеску то это только им вопрос. 760I или 750I с комфортными а не спортивными седлами без М подвески , вот с чем нужно сравнивать . Подобное с подобным.
3
4
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Потому что в классе Лады у Тойоты нет ни одной машины на нашем рынке, а у VW есть. Тигуан немного обогнал Рав4 по продажам на смене поколений последнего. Ты всю эту информацию знаешь, но продолжаешь...
Тигуан , обогнал много. Королла с 1 места продаж в опе. Где королла в продаже ?
2
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Chief-mate
Аккумуляторы для электричек будут производиться в Китае и поставляться в Германию,совместного завода не будет,а теперь дальше БМВ и китайцы заключили договор о постройке автозавода БМВ в Китае(хотя китайцы...
То что будет в Китае производится то и будет ставится на авто обили для внутренне рынка Китая. Из Китая БМВ не экспортирует автомобили. Учи матчасть. В Германии будет завод для нужд немецких авто собранных в Германии.
1
2
Ответить
nosns1
314159
Это как раз Лексус гидрид 3.5.
те дизели тоже под 1000 км могут проехать
1
 
Ответить
nosns1
tutoleg
Разве статья про то, что практичнее взять простому человеку? Можно и Мерседес 126, но будет ли это сегодня представительским автомобилем?
простому человеку что это значит?
я сказал , что бы взял если бы нужна была такая машина
222 без вариантов
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
zeleke
Лексус сравнили с Ауди и для контраста взяли БМВ .именно эта комплектация БМВ никак не подходит для сравнения потому что она с М пакетом а значит с зажатой подвеской , спортивными а не комфортными сидениями....
"На вас" - это на кого? :)
Я симпатизирую японским авто, особенно JDM, но я не их фанат.
У меня нет каких-то сожалений, если БМВ в чём-то лучше Лексуса.
Тем более, как я уже писал, мне не интересны модели этих производителей.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
314159
Когда я предлагаю к Лексусу прибавить соплатформенные Тойоты, эта компания счетоводов против. Двойные стандарты. Например, нынешний Краун и LS построены на одной платформе GA-L и имеют одинаковые агрегаты...
Теперь сложи в таком случае все на платформе CLAR и посчитай продажи. И супру не забудь она тоже на БМВ платформе CLAR
1
1
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
Artix
Для чего вы Лексус целенаправленно назвали тойотой? У Тойоты есть какое то авто-близнец лексуса? Или может на какой то из тойот стоят те же агрегаты!? Как смысл вы хотели донести сказав что это лексус это Тойота?
Вы все поймёте сами, если после камри сядете в ес. Разница в фифтиклюшках и заметна только наивному воздыхателю. В остальном они очень одинаковые
5
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
nosns1
простому человеку что это значит?
я сказал , что бы взял если бы нужна была такая машина
222 без вариантов
Мне вообще непонятно, зачем простому человеку автомобили F-класса.
Это своего рода демонстратор статуса.
На кой чёрт подчёркивать этот "статус", если ты не живёшь по этим правилам?
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
3
 
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1956
HIMDEN
лексус выглядит как пацан, не серьезно для S класса
Возможно.
Тогда Ауди - автомобиль из прошлого.
Родился винтиком - станешь бульдозером.
Мой отзыв: Mitsubishi Airtrek 2002
1
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
~Andy~
По моему, "без души" - это лучший комплимент современному авто. Когда придраться вообще не к чему, автожурналюшки пишут - без души.
Не знаю, для кого это лучше.
"Без души" - это без души, а не совершенство без изъяна.
Хотя понятие автомобильной "души" крайне размыто и у каждого своё.
Для меня "бездушный" автомобиль - это утилитарный представитель эконом-сегмента. Там всё кричит об экономии и о том, что ты заплатил только за "повозку из А в Бэ". Удовольствие от езды на оной в стоимость не входит.
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
314159
Персональная для тех, у кого мозг медленно работает напишу - среди автокомпаний, которые выпускают машины с двигателями внутреннего сгорания. Все поняли, кроме тебя, пора задуматься
У меня вообще мозг не работает так-то. Я же подросток.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
1
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
314159
В той дисциплине, которая самая важная в этом классе, Лексус переиграл своих конкурентов из статьи, судя по мнению автора.
Да хорош оправдываться)
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
афдот
Придется брать весту)))
Мня в моем данном положении устроила бы и веста.
1
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
афдот
Придется брать весту)))
Кому как. Но лексус делает слишком хищный дизайн. А тойота вообще не понятно. Мне самому нравятся тойота и лексус. Но не дизайн не сильная ихний сторона.
 
1
Ответить
neRomik
Борисоглебск
Паджеро - Легенда!
Какая же новая БМВ «семёрка» страшная стала. С каждым поколением всё xуже, xуже и xуже!
А ведь когда-то она была такой:
Лет через десять на твоей фотке будет сегодняшняя бэха
1
 
Ответить
13229151
314159
В той дисциплине, которая самая важная в этом классе, Лексус переиграл своих конкурентов из статьи, судя по мнению автора.
Самая важная дисциплина в этом классе это дать возможность комфортно передвигаться и работать.
Если верить сайтам то получается такое:
750d Xdrive 0-200 17.3s
Ls500 awd 0-200 20.2s
3
 
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Паджеро - Легенда!
Какая же новая БМВ «семёрка» страшная стала. С каждым поколением всё xуже, xуже и xуже!
А ведь когда-то она была такой:
Страшнее этого Лексуса некуда.
У Лексуса никакой внешний вид и страшный непродуманный интерьер, а управление через точпад - за это дизайнера надо на кол посадать.

ИМХО самый красивый внешне - Ауди, внутри - БМВ, Лексус никакой.
6
3
Ответить
10579322
Казань
svop
Да ладно, на первые 8 лет хватит это к "бабушке не ходить", а потом ежели чего то вэлкам ту на разборки Востока Дальнего, даже с учётом пересылки в западную часть дешевле новья для бюджетных авто, а ходимость такая же.
На первые 8 лет беспроблемной эксплуатации возможно хватит простую как кирпич Короллу и то если ее брать новой в салоне. Лексус устроен сложнее и первый ремонт придется делать гораздо раньше, а если еще и брать праворульный без пробега по РФ, надо оставлять деньги под ремонт при покупке.
Вы очень рискованный человек если собираетесь покупать запчасти на ДВ. Посмотрите здесь на форуме, даже не имея никакой выгоды дальневосточники врут через слово. А если у вас возникнет спор с продавцом продавшим вам деталь? Если контрактная деталь развалилась через неделю? Если пришла не та деталь, как возвращать? А если итоговая цена с пересылкой окажется на 2 рубля ниже новой, не обидно будет?
2
1
Ответить
nosns1
Raven
Мне вообще непонятно, зачем простому человеку автомобили F-класса.
Это своего рода демонстратор статуса.
На кой чёрт подчёркивать этот "статус", если ты не живёшь по этим правилам?
последнее время кстати такие люди предпочитают бусы повышенного комфорта для разъездов
1
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
ЛысыйИзБраззерс
А теперь подумай и чеши кол на голове себе. Лексус продается только в лонг версиях, фиксированных и сразу дорогих комплектациях, с мощным 420 сильным мотором либо гибридом, нет особых серий с двухлитровыми...
Это про какую волшебную планету? В РФ ЛС с 3,5 атмо есть, а никакого гибрида нет.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
3
3
Ответить
lel1k
Владивосток
zeleke
У БМВ 7 серии есть другие типы подвесок а толстовки обзоршики специально взяли М подвеску то это только им вопрос. 760I или 750I с комфортными а не спортивными седлами без М подвески , вот с чем нужно сравнивать . Подобное с подобным.
так они в начале статьи в открытую об этом и написали- бумер тут для галочки
 
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Валентин
Это называется пластика, тудым-сюдым, и норм все на месте, а если серьезно то насмотрелись вы рекламы, выдолбили вам про вывешивание и взвешивание, чё толку то, я за 8 лет ни разу в деревне не вывешивал...
Так рекламщики и тоётомольские пасторы местные и свистели полгода без умолка про ниипический прогресс новой платформы и офуенскую жесткость кузова, а простой эксперимент показал, что с этим у РАВ4 - очень плохо (как и раньше). А рядовые тоётомольцы хавали это враньё....Зачем нужна жёсткость кузова надеюсь объяснять не надо?
4
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
ЛысыйИзБраззерс
Погоди сейчас речь конкретно про масс сегмент. Фв и тойота в одной ценовой категории играют верно? В одних и тех же классах. Раз тойоты в мире лучше продаются то они лучше, логично?
Нет. На разных рынках разные версии даже одной модели, разное соотношение цен (в США вообще пофиг на цену, важнее какой ежемесячный платёж по лизу). В общем и целом, на большинстве рынков ФВ дороже аналога от Тоёты.
Но сама постановка вопроса глупа как "кто лучше - блондинки или брюнетки"..
5
1
Ответить
15653941
Белово
mrch
Почему Лексус на 400кг тяжелее конкурентов???
Вроде у всех 6 цилиндров, полный привод и пневма, у всех шумка ~ на одном уровне и нафаршированы по самые помидоры.
Японцы пожадничали алюминия в отличие от немцев или что? Откуда почти 400кг перевеса у Лексуса?
Немцы охотно внедряют алюминий. У лексуса сто пудов вся подвеска и балка стальные- в общем у тойоты всегда крепко.
1
2
Ответить
12887201
Нягань
Кто бы что бы не говорил лексус опять не зашёл на педестал ему конкурировать с корейцеми не более
Скоро выйдет 223 и планка подымится
Мерседес задаёт планку в флагманском сегменте
А тут начались уже кто что сколько продал считоводы какая разница кто больше продал кто меньше продал что из этого измениться? Тойота больше продаёт а ниссан по шекам даёт,бентли штучно продаётся это же не значит что камри лучше она же лучше продаётся, тут дело только в кошельке покупателя если есть очень много зелени идут к ролсу бентли майбах, чють по меньше идут к абм(ауди бмв мерседес) если ещё меньше то к японо Кореи, а когда просто смертный тут уже и выбор есть какой есть и кредит можно взять, а то началось а вот тут то а там то больше чем уверен не тут не у кого на счету столько кэша чтоб мог купить хоть одну из них, только пыль в коменты строчить, если судить по коментам то лучшее всего это гранта-веста ведь она всем по щям по продаже даёт значит королакамри200 это шляпа вот гранта тема смотри сколько продали Инновации задние электростеклоподьемники так что давайте будем жить дружно но лексус пусть не хуже но не его это место и не было и не будет он может побороться за 4 место с корейцами ну и там как вы любите говорит зачем в два раза переплатить когда можно дешевле и качественное взять, удел бренда тойоты лексус это среднего статусного человека у которого все ещё впереди.
Ps сам езжу на ваз 2114 2011 года
Без кредитов и долгов))) удачи всем и спасибо
6
 
Ответить
Артем Меркель
314159
Потому что в классе Лады у Тойоты нет ни одной машины на нашем рынке, а у VW есть. Тигуан немного обогнал Рав4 по продажам на смене поколений последнего. Ты всю эту информацию знаешь, но продолжаешь...
Королла не?
 
1
Ответить
Сакити Тоёда
НДВ-16
От ручки селектора АКПП у БеМьВе уже реально подташнивает - везде одинаковая.
Если бы ты был владельцем BMW то бы знал что там ручки АКПП не одинаковые. Но максимум что ты можешь отличить так это японский хлам.
7
2
Ответить
10579322
Казань
Артем Меркель
Королла не?
Королла по цене находится в С-сегменте.
 
1
Ответить
VolgoApatity
Волгоград
Паджеро - Легенда!
Боже, как мне стыдно за современные немецкие автомобили, ничего общего не имеющими со старыми немцами, которые были надёжными, крутыми и брутальными, которые отличались друг от друга чертами кузова, манерой...
производители автомобилей, при проектировании новой модели, ориентируются на своих покупателей, а не на нас с вами.....
1
 
Ответить
svop
Челябинск
10579322
На первые 8 лет беспроблемной эксплуатации возможно хватит простую как кирпич Короллу и то если ее брать новой в салоне. Лексус устроен сложнее и первый ремонт придется делать гораздо раньше, а если еще...
1. Не надо грязи, я вот считаю менталитет сибирских людей быть более честными и открытыми чем южных и западных, но как говорится каждый человек индивидуален.
2. Разговор был о трёх моделях, о них и комментарий, а если разговор в сторону ушёл то иному пенсионеру и лошадь предпочтительнее. . .
3. Я рисковым человеком был когда новые з.ч. покупал, а через год опять возвращался к этому вопросу, контракт во многих случаях предпочтительнее и долговечнее, а касательно продавцов, голову надо включать при покупке, без этого вы и с новой деталью нарвётесь...
4. Касательно цены, на рынке всегда два дурака, один покупает, второй продаёт, так что головой всегда думайте перед покупкой.
Удачи
1
4
Ответить
Сакити Тоёда
ЛысыйИзБраззерс
Слив?) Если гольф такой крутой почему королла лучше продается?!
А камри лучше чем пассат. Я не понимаю логики немцелюбов просто, больше продается значит лучше или нет.
Кто основала гольф класс ? И пассат это D класс камри D+ с натяжкой E.
4
1
Ответить
Сакити Тоёда
ЛысыйИзБраззерс
Это особенно применительно к рф и снг где понты наше все. В цивилизованных странах,тех же штатах от этого давно отходят в пользу показателей цена/качество. Поэтому когда появился первый лс то защемил по продажам всех флагманов бнт, а бмв побежали в суд обвиняя лексус в демпинге.
Ссылочку в студию
4
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
svop
Да ладно, на первые 8 лет хватит это к "бабушке не ходить", а потом ежели чего то вэлкам ту на разборки Востока Дальнего, даже с учётом пересылки в западную часть дешевле новья для бюджетных авто, а ходимость такая же.
Вот именно такие "почитатели" и голосуют выше за рисовозку. Недорого на свалке запчасти покупать для флагмана. Прямо таки портрет покупателя)
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
2
1
Ответить
  
Сообщений: 15297
что то у немцев морды гипертрофированные какие-то
приус III генерации
2
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
lel1k
так они в начале статьи в открытую об этом и написали- бумер тут для галочки
Так оно и понятно тем кому это понятно . Но определённая то категория не вникает в это и без апелляционно говорит ,что LS лучше семерки. Даже в текст не заглянув. Хотя , если попытаться проанализировать то речь в этом обзоре начинают с LS то есть его пытаются весь обзор вытянуть за уши и приводят такие доводы в его пользу которые имеют кучу переменных и далеко не факт ,что комфорт Лексус нужен например в Сочи ...
3
1
Ответить
10116135
Улан-Удэ
V6, 3 литра, турбо, а расход как у моего пробокса полторашки. Впечатляет однако!
 
 
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
13229151
Как бы да.
Маготан у которого колесная база 2870 и плюшки недоступные обычному пассату в одном классе с ним значит,а авалон у которого база 2819 и он во всем копия камри выше классом. Понятно))
 
1
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
5-9
Это про какую волшебную планету? В РФ ЛС с 3,5 атмо есть, а никакого гибрида нет.
Где вы там все 3.5 атмо видите, в рф только один мотор турбовый.
 
 
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5886
314159
Ты точно получил справку водителя честным путём? Смотри, как выросла решётка у БМВ, как стали обрастать гранями безликие ваги, появляться фигурные фонари, передняя панель внезапно получает несколько уровней,...
Да Владимир, у меня всегда всё по честному, - можешь не сомневаться!
3
 
Ответить
Сакити Тоёда
ЛысыйИзБраззерс
Ага. А к продажам туарегов плюсовать ку 7, кайены и бентайги с урусами. Наплодить близнецов на одной платформе а потом продажи плюсовать очень удобно. Шкода и сеат отдельные бренды со своей динамикой,...
Всмысли ? Япофилы такие забавные когда им надо они плюсуют продажи Лохуса к Тойоте утверждая что Лохус это типа просто высшие комплектации Тойоты что по сути полный бред, сами же потом опровергают потому что Лохус отдельный бренд со своей динамикой, маркетингом и тд. Тогда давайте так раз Лохус это высшие комплектации Тойоты то тогда Audi это тоже высшие комплектации фольца.
3
1
Ответить
Сакити Тоёда
ЛысыйИзБраззерс
За этот год 555 903 камри в мире, и 286 056 пассатов, чуешь разницу? При том что камри только седан, Пассат есть еще универсал и олтрэк.
Посмотри разницу в продажа с Ferrari чуешь аналогию ?
3
2
Ответить
Che Serg
Валентин
Метал крепче, пластика меньше,
как раз наоборот, у лексуса вместо алюминия в салоне пластик под алюминий , имитации одни. у немцев если премиум, так действительно идет настоящий метал. по поводу веса, использование легких сплавов что дороже и технологичнее в производстве нежели опять же японцев. у бмв в семерке так вообще карбоновые элементы в кузове используются Carbon Core. всю жизнь пластик это к азиатом и относилось. у самого раньше были японцы но что говорить немцам они не конкуренты.
3
1
Ответить
Che Serg
Shadow59
БМВ урод, что внутри, что снаружи... Взял бы ауди
самый красивый кузов из всех семерок. которые были, в живую надо смотреть.
1
1
Ответить
Сакити Тоёда
ЛысыйИзБраззерс
В лфа кузов карбоновый монокок хрен знает сколько лет назад делали, причем карбон собственного производства а не закупленный у поставщиков. Бмв первые в классе начали применять ну красавчики, а че ты про...
Конкретно какие технологии клянчила ? Где они ? Покажи пруфы я пока что вижу только супру где везде шильдики BMW а вот шильдиков Тойота на BMW я чета не видал.
5
 
Ответить
Сакити Тоёда
ЛысыйИзБраззерс
Выклянчила не супру а тележку, плюс по бабкам там вложения норм были, без тойоты не было бы и z4. Хотя не спорю компания такого уровня могла и сама бы заморочится над такой культовой моделью. А дизеля...
Ну а без BMW не было бы Супры. Цифры вложении где ? Где ссылки, где это всё, что ты несёшь вообще ? Кто тебе сказал что топливные технологии круче ? ЛОЛ Чем ты пояснишь их крутость ?
4
1
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
premio711
Смотри в поисковике общемировые продажи ВАГ.
Причем тут ваг в целом речь конкретно про Фольксваген.
1
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
svop
1. Не надо грязи, я вот считаю менталитет сибирских людей быть более честными и открытыми чем южных и западных, но как говорится каждый человек индивидуален. 2. Разговор был о трёх моделях, о них и комментарий,...
Опа! Б/у запчасти лучше таких же новых. Как это все знакомо. Пруль, амператор, 100000 это обкатка, надёжность и дешёвые б/у моторы.
Сейчас серия рекламы МТС идёт с зомби. Вот я смотрю ее и сразу - пруль, не ломается, амператор))))
3
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
ЛысыйИзБраззерс
Выклянчила не супру а тележку, плюс по бабкам там вложения норм были, без тойоты не было бы и z4. Хотя не спорю компания такого уровня могла и сама бы заморочится над такой культовой моделью. А дизеля...
Только вот вопрос - кому они упёрлись, эти технологии? Десяти тысячам клиентам в год по всему миру?
 
1
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
5-9
Нет. На разных рынках разные версии даже одной модели, разное соотношение цен (в США вообще пофиг на цену, важнее какой ежемесячный платёж по лизу). В общем и целом, на большинстве рынков ФВ дороже аналога...
Не надо лечить мне, разница на основные модели на всех рынках минимальная, в сша например рав с базовым 2.5 атмо стоит 25к в то время как тигуан с 2.0 турбо стоит 24к, если Тойота и бывает дешевле то как правило у нее база более голая.
Если постановка вопроса изначально глупа то почему каждый ваговод пытается убедить в том что фв или шкода лучше?! Ты в том числе)
1
4
Ответить
Сакити Тоёда
ЛысыйИзБраззерс
Маготан отдельная модель и в статистике учитывается отдельно. Я не плюсую к камри авалон а к короллам всякие левины и прочие соплатформенные тачки когда считаю.
Аахах Авалон и Камри продаётся на одном рынке США вместе а Маготан это просто тупо другое названия Пассата в Китае.
3
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
13229151
VW не может полноценно зайти на рынок США. Тойота, как бренд, был изначально заточен на экспансию. VW же продавал жуков и Т1/Т2, а потом забил на рынок США. Только в последние 10-15 лет ВАГ начал освоение...
Абсолютно идентично можно сказать и про величайший автомобильный рынок - китайский. ФВ рискнул туда зайти ещё в восьмидесятых, когда там и не пахло деньгами. Зато он там на коне, что не скажешь про рисовозов.
 
1
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
zeleke
Лексус сравнили с Ауди и для контраста взяли БМВ .именно эта комплектация БМВ никак не подходит для сравнения потому что она с М пакетом а значит с зажатой подвеской , спортивными а не комфортными сидениями....
Нет там никакой зажатой подвески хватит хотелки свои выдавать за действительность)) и сидения там сзади стандартные,такие же как в самой базовой 7))
2
5
Ответить
Сакити Тоёда
ЛысыйИзБраззерс
Да ты что, прям совершенно разные? Одна платформа, одинаковые движки с коробками и почти все остальное, ну а так да, разные конечно) профан то походу ты.
То есть всё что на MQB плюсуем ? АХАХАХХ Ну а чё ониж все на одной платформе. лОООООЛЛ я давно так не смеялся. Ты вообще понимаешь что в собственном бреде начел путаться ?
4
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Сакити Тоёда
Аахах Авалон и Камри продаётся на одном рынке США вместе а Маготан это просто тупо другое названия Пассата в Китае.
Более того, в сервисных книгах и сервисных программах они одинаково прописаны.
2
 
Ответить
Сакити Тоёда
15653941
Немцы охотно внедряют алюминий. У лексуса сто пудов вся подвеска и балка стальные- в общем у тойоты всегда крепко.
Вообще то уже даже в Тойоте уже есть алюминиевые элементы в подвеске.
3
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 1548
314159
Эти мифы подтверждаются рейтингами надёжности, а не сплетнями на дроме
лексус лс никогда не входил в эти рейтинги надежности, по крайней мере последние 12 лет.
и не надо думать что раз это лексус считай тойота то она надежная. надежны те тойоты которые простые как барабаны и в которых минимум электроники. к LS это не относится
4
1
Ответить
10579322
Казань
svop
1. Не надо грязи, я вот считаю менталитет сибирских людей быть более честными и открытыми чем южных и западных, но как говорится каждый человек индивидуален. 2. Разговор был о трёх моделях, о них и комментарий,...
1. Все люди разные и я уверен на ДВ живет много хороших людей, но барыжить автохламом такие люди не пойдут.
3. Вот-вот, новая китайская запчасть через год развалится, новая оригинальная стоит как половина машины, а заказ из ДВ - лотерея. Пенсионеру ремонтировать Лексус не по карману..
4. Согласен, только дурак сегодня пойдет на рынок за запчастями.
1
1
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Паныч74
Только вот вопрос - кому они упёрлись, эти технологии? Десяти тысячам клиентам в год по всему миру?
Когда то староверы так же говорили про первые автомобили, кому они уперлись со своими продажами десятки в год, лучше на повозке. Японцы двигают прогресс выпуская водородомобили и делая инфраструктуру в убыток сейчас потому что это очень перспективная технология, кто то должен это делать, и точно не немцы) они умеют только прибыль извлекать здесь и сейчас, а потом подтянуться как обычно)
1
3
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Сакити Тоёда
То есть всё что на MQB плюсуем ? АХАХАХХ Ну а чё ониж все на одной платформе. лОООООЛЛ я давно так не смеялся. Ты вообще понимаешь что в собственном бреде начел путаться ?
Ты бы не лез если не сечешь о чем разговор)) я не плюсовал продажи авалона к камри а наоборот,это твои кореша начали лавиды с маготаноми к рроданжам пассата плюсовать, хотя первый вообще джетта удлиненная.
Ты там почитал в чем разница между водородным двс и водородным электромобилем наконец?! Пока не выучишь с тобой не о чем разговаривать..
 
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
ЛысыйИзБраззерс
Нет там никакой зажатой подвески хватит хотелки свои выдавать за действительность)) и сидения там сзади стандартные,такие же как в самой базовой 7))
Правда ? Ты уверен ? А как насчёт двух местного варианта дивана сзади ?
 
1
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Сакити Тоёда
Аахах Авалон и Камри продаётся на одном рынке США вместе а Маготан это просто тупо другое названия Пассата в Китае.
Пассат с маготаном так то тоже на одном рынке в Китае продается, пассат в американской версии а маготан это европейский пассат только увеличенный и с кучей плюх которых нет в обычном пассате. Как ты этого можешь не знать юный ваговод?!
 
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
ЛысыйИзБраззерс
Когда то староверы так же говорили про первые автомобили, кому они уперлись со своими продажами десятки в год, лучше на повозке. Японцы двигают прогресс выпуская водородомобили и делая инфраструктуру в...
Это неумный вывод. Ты никогда не работал ни с не вами, ни с азиатами. Особенно с корейцами и японцами. Я работал. И знаю, что немцу можно доверять. Не всегда, но в большей части случаев. А азиатам ни в коем случае никогда. Вообще.
1
1
Ответить
kashka malashka
~Andy~
По моему, "без души" - это лучший комплимент современному авто. Когда придраться вообще не к чему, автожурналюшки пишут - без души.
Без души это такой же критерий вкусовщины, как и долбаный планшет, вкоряченный поверх приборки или сенсорные кнопки, электронный ручник - кому то нравится, кому то нет. Вот все хвалят салоны шкоды, а я на супербе пока ездил, старался как можно чаще моргать, что бы меньше салона видеть.
1
1
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
zeleke
Правда ? Ты уверен ? А как насчёт двух местного варианта дивана сзади ?
Я имею ввиду что с м пакетом,что без в короткобазной 7 сзади одинаковый диван как здесь в статье)) Двух местный вариант в лонг версиях. И как бы от этого сама машина вряд ли комфортнее и тише станет)
 
1
Ответить
kashka malashka
vladimir26
Ну вы все такие эстеты, - по картинкам оцениваете салоны.. Хотя бы разок присел в один из этих авто, потрогал бы, кнопочки понажимал, музыку послушал, а потом бы уж сделал своё экспертное заключение.
Глаз профессионального интерьерлолога - долго учиться надо, но оно того стоит.
 
 
Ответить
Denis
Севастополь
7460540
зачетный ник, кажется я тебя в каком-то фильме видел
Вы из одного клуба?
1
 
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
Паныч74
Это неумный вывод. Ты никогда не работал ни с не вами, ни с азиатами. Особенно с корейцами и японцами. Я работал. И знаю, что немцу можно доверять. Не всегда, но в большей части случаев. А азиатам ни в коем случае никогда. Вообще.
К чему это вообще. Ваговоды как обычно на своей волне)
1
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
ЛысыйИзБраззерс
Я имею ввиду что с м пакетом,что без в короткобазной 7 сзади одинаковый диван как здесь в статье)) Двух местный вариант в лонг версиях. И как бы от этого сама машина вряд ли комфортнее и тише станет)
Я тут по случаю покупки новенького x1 как раз у дилера БМВ и имею возможность сфоткать
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
ЛысыйИзБраззерс
Я имею ввиду что с м пакетом,что без в короткобазной 7 сзади одинаковый диван как здесь в статье)) Двух местный вариант в лонг версиях. И как бы от этого сама машина вряд ли комфортнее и тише станет)
У тебя даже на фото шторка есть а в обзоре ее нет)
 
1
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
zeleke
Я тут по случаю покупки новенького x1 как раз у дилера БМВ и имею возможность сфоткать
Ну и? Так 750 что бензин что дизель только лонг, разве нет?
 
 
Ответить
ЛысыйИзБраззерс
zeleke
У тебя даже на фото шторка есть а в обзоре ее нет)
Так я и пишу что такой салон как на фото только в топовых 750 и 760. 730 и 740 даже лонг имеют обычный салон как в статье) вот пример https://spb.drom.ru/bmw/7-seri...
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
ЛысыйИзБраззерс
Ну и? Так 750 что бензин что дизель только лонг, разве нет?
Причём здесь лонг не лонг . Читай спецификацию и обрати внимание на подвеску - пневма и регулируемая . То есть разная и это ещё М пакетную я не привёл в пример.
1
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
ЛысыйИзБраззерс
Так я и пишу что такой салон как на фото только в топовых 750 и 760. 730 и 740 даже лонг имеют обычный салон как в статье) вот пример https://spb.drom.ru/bmw/7-seri...
Три вида заднего дивана !!! Три!!!
3
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Ауди А8, БМВ 7 серии, Лексус ЛС 500.
Посмотреть всё о Ауди А8, БМВ 7 серии, Лексус ЛС 500
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром