Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Сравнительный тест Cadillac CTS, Infiniti Q70 и Lexus GS. Подпремиум
13.02.2015 | 62111 просмотров

Сравнительный тест Cadillac CTS, Infiniti Q70 и Lexus GS. Подпремиум

Автор: Дмитрий Кротов
Фото: Андрей Бак
Источник: Дром
Какие из этих автомобилей вам больше нравятся?
(можно выбирать несколько вариантов)
1575 (33%)
1050 (22%)
2379 (51%)
169 (3%)

Раньше, лет 40-50 назад, все было просто: весь мир знал, что существуют три премиальных немецких марки и еще небольшой ряд эксклюзивных брендов вроде Rolls Royce или Ferrari, торгующих и вовсе штучным товаром. Сейчас же в «премиум» стремятся все кому не лень: Volvo, Land Rover и даже компания KIA. Но больше всего в этом деле преуспели японские компании, организовавшие в 1980-х годах свои люксовые подразделения — Lexus и Infiniti. Полноприводные седаны GS 350 и Q70 сегодня будут держать экзамен у новичка нашего рынка — Cadillac CTS AWD. Состоится битва в «подпремиальном» сегменте.

Тот случай, когда мнение всех членов нашей редакции совпало: самым красивым автомобилем в трио мы признали Cadillac CTS. И поверьте, «вживую» автомобиль выглядит еще более круто. Второе место — вслед за Caddy — на нашем «конкурсе красоты» мы отдаем элегантному и очень хорошо сложенному Lexus GS. Infiniti выглядит уж очень тяжеловесным и «надутым»

Совсем недавно мы знали о компании Cadillac только то, что автомобили этой марки очень любил король рок’н’ролла Элвис Пресли, именно на них зачастую ездят президенты США, включая действующего, и на их базе строят классные катафалки, которые знакомы нам по американским боевикам.

Но время шло, и Cadillac, как в свое время Lexus и Infiniti, начал свою экспансию в Старый Свет, а также в Россию. Более того, в Европе он развернулся и вовсе с размахом, «отжав» у закрывшихся дилеров Chevrolet топовые модели Camaro и Corvette.

Cadillac Evoq Concept, 1999

При этом, в отличие от тех же Lexus и Infiniti, дизайнеры которых в каждом новом поколении «рисовали» чуть ли не с иголочки новый автомобиль, история Кадиллака насчитывает приблизительно в три-четыре раза больше лет и поэтому обязывает к некоторой преемственности, даже при выходе на совершенно «чужие» рынки. Не удивляйтесь тому, что вы обнаружите в новых Cadillac черты тех моделей, которые вы видели только на картинках из американских журналов, или прямые параллели со стилем, который впервые преподнес публике Кип Васенко на Детройтском автосалоне 1999 года в виде концепт-кара Evoq. Так, например, сохранились вертикальные фары и фонари. А вот грани на кузове нового CTS все же немного «подстерлись», даже по сравнению с CTS прошлого поколения. Но выглядит автомобиль все равно очень круто. Самый яркий из всей нашей троицы.

Очень здорово смотрится и Lexus GS 350. Пожалуй, дизайн GS — это некая золотая середина между уж совсем классическим и спокойным LS  и вызывающе «острым» IS. Классический профиль седана, подтянутый, очень пропорционально сложенный автомобиль. Особенная «фишка» — затейливый изгиб рамок задних дверей.

Cadillac — слишком эмоционален. Infiniti, наоборот, чуть ли не уныл. Lexus — золотая середина. Строг, подтянут, атлетичен и в меру агрессивен. Жмем руки дизайнерам
Острые фонари неправильной формы, далеко «затекающие» на задние крылья, и еще более заостренные патрубки выхлопа придают Lexus стремительности. Нельзя не обратить внимание и на очень самобытную форму задней двери с  «сексуальным» изгибом
От остроты граней Cadillac прошлого поколения осталось не так много, но «порода» чувствуется. Новый CTS стал спокойнее, взвешеннее и… немного проще, хотя абсолютно не утратил обаяния в деталях
Сзади Cadillac CTS выглядит самым «сложносочиненным». Тут вам и вертикальные фонари, и традиционный спойлер на крышке багажника со стоп-сигналом, и патрубки выхлопа в форме параллелограммов, соединенные хромированной планкой. Обратите внимание и на сложную форму бампера и крышки багажника
Пухлые бока, объемные «волны» крыльев, передняя часть, напоминающая катамаран, «надутая» радиаторная решетка, стопроцентно азиатский «взгляд» — так выглядит самый большой седан от Infiniti, сменивший нынче индекс с М37 на Q70
Свои «бедра» Infiniti носит чинно и благородно, с достоинством. Но такой «90+» размер понравится не всем: уж очень массивной выглядит задняя часть Infiniti Q70

От Infiniti попахивет «азиатчиной» побольше, чем от Lexus. Форма фор и фонарей, плавные обводы кузова с внушительными «бедрами» и элементами «био» как-то сразу выдают «родину» автомобиля: «японец» на все 100 процентов! Нам тяжеловесный дизайн Infiniti не очень-то пришелся по душе, хотя мы допускаем, что кому-то вполне могут понравиться его «текущие» формы.

Плавность линий, заданную дизайном экстерьера, продолжает оформление салона Infiniti. Мягкие, обволакивающие линии, пухлый «бублик» руля, словно обнимающие пассажиров формы передней панели, «увесистые» подлокотники, широкие передние кресла и настоящий «диван» сзади с самым большим запасом пространства. Как ни странно, но внутри именно Q70 кажется наиболее «американским», а не Кадиллак.

Традиционно в интерьере Lexus GS  подкупает качество материалов и сборки — все на высшем уровне. Да и дизайн с «нависающей» передней панелью не подкачал. Дисплей с такой же диагональю (12,3 дюйма), как и у Cadillac. Жаль, что рулевое колесо подогревается только в местах хвата
Lexus — пионер в деле оптитронных панелей приборов. Но сейчас этим уже никого не удивишь, и «приборка» GS выглядит вполне себе буднично. Селектор шестиступенчатого «автомата» Lexus скользит по традиционной кривой «прорези». Рядом расположилась «шайба» управления режимами трансмиссии: Eco, Normal, Sport и  Sport+. Зимний режим включается отдельной кнопкой. Справа — «мышка»: резкая и неудобная, стрелка прерывисто двигается по экрану. На центральной консоли Lexus GS — «замес» из клавиш совершенно нелогичного и неудобного управления «климатом» и мультимедиа. До некоторых настроек мне так и не суждено было добраться
Передние сиденья Lexus с электрорегулировками и «памятью», а также подогревом и вентиляцией, расположены довольно низко. Профиль удобный, хотя и не настолько, как в Caddy. Педальный узел — глубокий, приходится изрядно подвигаться к рулевой колонке
У Lexus GS  — самая короткая колесная база в нашей троице (2850 мм), поэтому и места сзади меньше, чем у конкурентов. Зато профиль сидений — самый удобный. На этом же фото видна пара клавиш на спинке переднего сиденья, с помощью которых задний пассажир может двигать кресло. В подлокотнике заднего сиденья — пульт управления «музыкой», подогревом сидений, шторкой на заднем окне и отдельной (третьей) зоной микроклимата. Также есть и розетка на 12В

Caddy же после выхода на европейский рынок при непосредственной помощи концерна GM уже негоже щеголять только истинно американскими ценностями. Поэтому и интерьер здесь не имеет ничего общего с салонами настоящих американских машин. Новый CTS — настоящий «европеец» высокого класса со всеми вытекающими.

По качеству отделки Caddy превосходит Infiniti и напрямую соперничает с Lexus, а в некоторых моментах и превосходит его. Так, например, отделка деревом в Cadillac выглядит наиболее натурально, кожа — лучшей выделки, а многофункциональный руль способен управлять почти всеми второстепенными функциями. Завораживает и внимание к деталям: несмотря на разнофактурицу материалов (в отделке присутствует и металл, и разного вида пластики, и алькантара, и дерево, и кожа с перфорацией и без), все это складывается в единый ансамбль и очень радует глаз и руки. Но есть и явный недостаток — работа мультимедийной системы CUE. Центральный дисплей на нажатия реагирует плохо, а сенсорные кнопки нажимаются с третьего раза. Подпорчено впечатление от очень симпатичного и эргономичного интерьера.

Интерьер Cadillac CTS выполнен просто с невероятным вниманием к деталям. Здесь самое «настоящее» дерево и алюминий, а отделка торпедо кожей с красной прострочкой выглядит просто великолепно. Дисплей 12,3 дюйма здесь, в отличие от Lexus, — сенсорный, но реагирует на нажатия плохо
Вот так нынче выглядит навороченная «приборка». Полностью «нарисованная» панель Cadillac предоставляет огромное количество информации. Переключаться между пунктами меню можно с помощью специальных мини-джойстиков на руле с пятью степенями свободы. Удобнейший рычаг шестиступенчатого «автомата» Caddy сочетается с неудобнейшей кнопкой включения ручного режима на торце. Спортивный режим в самой АКП не предусмотрен, зато здесь же, рядом, можно  выбрать между зимним, обычным и спортивным стилем, а также полностью отключить ESP. Высококонтрастный touch screen великолепен всем, кроме скорости реакции на нажатия. Такая же беда у сенсорных кнопок на центральной консоли: нужна определенная сноровка
Передние сиденья Cadillac CTS AWD показались самыми «европейскими»: жесткая набивка, хорошая поддержка, выдвижная секция подушки и выдвижные же подголовники. Отличные кресла с подогревом и вентиляцией!
Колесная база Caddy даже на десять мм длиннее, чем у Infiniti Q70 (2910 мм). Но по запасу пространства «американец» немного уступает «японцу», а подушка коротковата. Зато профиль сидений вполне удобный. Третьему очень мешает высоченный тоннель. Так же, как и в Lexus, в Cadillac предусмотрена третья зона климата и 12-вольтовая розетка для задних пассажиров. А вот в подлокотнике — только подстаканники

«Фишки» салона Cadillac CTS — это отсек подстаканников с отъезжающей крышкой с микролифтом и довольно большой «потайной» отсек за центральной панелью

 

Lexus традиционно почти безупречен в том, что касается отделки и качества. Интересных и новаторских решений здесь меньше, чем в «авангардном» Cadillac. Интерьер выглядит строго, солидно, добротно и основательно. Он не сражает наповал «американщиной», как салон Infiniti, но и ничем особо не удивляет, в отличие от CTS.

Не всем понравится специфическая посадка Lexus с сильно задвинутым вперед (из-за очень глубоко расположенного педального узла) креслом. Такая, знаете, в раллийном стиле. Зато сзади остается больше места. Ну и кого угодно сможет свести с ума управление мультимедиа, «климатом» и навигацией с помощью специальной «мышки» на центральном тоннеле: курсор двигается рывками, постоянно прыгает — чтобы попасть на нужную пиктограмму, приходится отвлекаться от дороги.

Пухлый снаружи Infiniti — пухлый и внутри. В едином стиле сработано. Волнистый козырек панели приборов, круглые спицы рулевого колеса, обтекаемый центральный тоннель, «мягкий» прилив консоли посередине… По качеству Infiniti лишь немного уступает Lexus и Cadillac
Приборная панель Infiniti — сама простота от Nissan, слегка украшенная гранями. На наш взгляд, для марки, претендующей на место в «премиуме», — не самый достойный вариант. На внушительной, как мост Golden Gate, центральной панели Q70 расположился обшитый кожей рычаг семиступенчатого «автомата», «крутилки» подогрева и вентиляции сидений и селектор режимов движения: Snow, Eco, Normal, Sport. А на мощном приливе центральной консоли сосредоточено все (вполне удобное) управление мультимедиа, навигацией и «климатом». А вот диагональ экрана Infiniti — самая скромная, всего семь дюймов. И на нажатия он не реагирует
Передние кресла Infiniti Q70 — самые широкие и массивные. Удобства им это не добавляет. Хорошо держат только упитанного человека, худой в них болтается свободно. Подогрев включается в активную работу дольше, чем у соперников
Infiniti Q70 лидирует в нашем тесте по запасу пространства на заднем «диване». Сиденья в этом японском седане — самые «разлапистые», гостеприимные и мягкие. Лучший вариант для использования как автомобиля с водителем. В подлокотнике — так же, как и в Lexus — расположились выдвижные подстаканники, управление отдельной зоной «климата» и музыкой. А вот розетки даже на 12В у Infiniti на втором ряду нет

А делать этого не хочется, потому что едет Lexus GS очень здорово. Однозначно — лучшее шасси японской марки за всю историю! Потрясающий компромисс между плавностью хода и отличной управляемостью. Lexus не столь комфортабелен, как Infiniti с обычными амортизаторами, но все же неровности мехатронная подвеска преодолевает более округло и незаметно, чем подвеска Magnetic Ride от Cadillac.

Особенно понравился Lexus в режиме Sport. Если в Eco он откровенный флегматик, да и в Normal «автомат» явно не торопится, то в «спорте» все становится на свои места. Руль дополнительно наливается тяжестью (хотя он и так вполне информативен), трансмиссия меняет передачи быстрее, но все так же незаметно, амортизаторы немного зажимаются, а реакция на газ становится «правильной» — точной и линейной. При этом для пассажиров GS остается вполне комфортным и традиционно очень тихим. Только в режиме Sport+ настройки подвески могут вызвать некоторый дискомфорт. Но и обычного «спорта» вполне достаточно. Мы выбираем его.

Главное ощущение от езды на GS — он все делает непринужденно и без малейших усилий. Легкий на разгон, он так же легко и почти без кренов заныривает в повороты. Даже если вы только вчера закончили автошколу, у вас получится ехать на GS быстро, никаких особых навыков не нужно, автомобиль все сделает сам. А если вы считаете себя асом, то можно полностью отключить ESP (правда, сделать это можно только в статике) и насладиться настройками полного привода Lexus.

Разгон на Lexus воспринимается наиболее органично для автомобиля такого класса: напористо, но без истерик, с плавными, но быстрыми переключениями. При этом не менее быстро, чем на более мощном Infiniti
Шасси седана GS — лучшее шасси Lexus за всю историю компании. Собранная подвеска, четкие реакции, минимум кренов, породистое поведение. Очень приятный в управлении автомобиль. Все делает легко, но при этом солидно

Солидный автомобиль легко поддается на провокацию и выставляется боком на скользких покрытиях. Сначала, при резком нажатии на газ для дестабилизации автомобиля, трансмиссия перекидывает большую часть момента назад, а сорвав «корму» в скольжение, можно вести Lexus по дуге одним газом. И повеселиться от души, что не удивительно: хорошее шасси должно правильно работать во всех условиях. При этом система полного привода Lexus даже при весьма интенсивной работе в постоянных скольжениях работала безупречно, тогда как системы Caddy и Infiniti начинали сбоить уже после пары-тройки виражей в заносе. Конечно, это особенности конкретных экземпляров, но и они, тем не менее, заставляют задуматься.

Чем ответит новичок-«американец»? CTS построен на растянутой платформе GM Alpha, на той же, на которой собран младший «брат» Cadillac ATS, поэтому вполне резонно и от него было ожидать достойных повадок. И автомобиль их продемонстрировал, но сначала — пару слов о другом.

Дело в том, что объем двигателя Caddy чуть ли не в два раза меньше, чем у Infiniti, например. Этот тот же самый двухлитровый турбомотор (276 л.с.), что мы уже видели на седане ATS. К сожалению, другого силового агрегата для CTS в России пока не предлагается. Были разговоры о новой  «шестерке» объемом 3,6 л (321 л.с.), но, скорее всего, в свете последних событий они так разговорами и останутся.

Пока же мы вынуждены поставить Cadillac в заведомо более слабую позицию: несмотря на то что CTS почти на 200 кг легче конкурентов, а по величине крутящего момента турбомотор Caddy даже превосходит более объемные «атмосферники» японских автомобилей, по максимальной мощности CTS проигрывает ощутимо. К чести «американца» стоит признать, что в разгоне до 100 км/ч он почти не уступает более мощным конкурентам (в наших замерах он проиграл так сильно в основном из-за нешипованных шин), но после «сотни» интенсивность разгона уже не та, и Lexus с Infiniti заметно отрываются. Зато двигатель Caddy оказался экономичнее японских: только ему удалось уложиться в 15 л на 100 км.

Cadillac CTS AWD — заведомо менее мощный автомобиль. Поэтому динамика его разгона, особенно после 100 км/ч, не столь захватывающа, как у двух других седанов. Все же сказывается разница в 49 л.с. с Infiniti и в 31 л.с. с Lexus
Caddy очень собран и остер в спортивном режиме, но это не касается «автомата», который и в «спорте» иногда запаздывает. Подвеска с электронно-регулируемыми амортизаторами Magnetic Ride хороша: минимум кренов и адекватная управляемость

«Автомат» CTS более или менее правильно работает в режиме Sport, тогда же достигается и оптимальная чувствительность акселератора. Поэтому именно этот режим мы признаем наиболее приемлемым. В «снежном» автомобиль трогается со второй передачи, а автоматическая коробка передач уж очень «обходительна» при переключениях. В стандартном режиме «Поездка» нам тоже не хватало ни газа, ни быстрой смены передач. Обратной стороной выбора «спортивного» режима становится большая зажатость амортизаторов, которые и в обычном режиме повторяют профиль дороги отчетливее, чем мехатронное шасси Lexus. В то же время, Caddy нельзя назвать дискомфортным. За счет самой длинной в тесте колесной базы и адекватных настроек Magnetic Ride седан обладает очень приличной плавностью хода, хотя и является все же самым жестким в нашем трио.

Настройки полного привода Haldex (а именно его используют современные седаны Cadillac) понравились меньше «лексусовских». Автомобиль не так охотно выставляется боком, склонность к сносу у CTS больше, а вести его в скольжении не так очевидно просто, как GS. Хотя, возможно, это специфика разношинницы. И, как уже говорилось выше, узел явно склонен к перегреву: несколько «пятаков», и система просит обслуживания. Это говорит о том, что не надо рассматривать полный привод на подобного рода автомобилях как панацею: в сложных условиях он окажется беспомощным.

Еще больше удивил полный привод Infiniti. Странно, но раньше за ATTESA E TS мы такого не замечали. После нескольких пробуксовок или скольжений система просто вырубала передний привод. Но мы все же склонны отнести эту неисправность на долю конкретного автомобиля, потому что иначе поведение Q70 стоило бы признать попросту опасным: полный привод легко может отключиться прямо в повороте, и вы газом спровоцируете сильный занос автомобиля. Впрочем, рецепт лечения прост — не отключайте ESP.

Infiniti Q70 на 16 л.с. мощнее Lexus и немного его легче. Тем не менее, автомобили разгоняются до «сотни» одинаково — что «по паспорту», что по результатам наших замеров. То ли полный привод GS настроен лучше, то ли шины на Infiniti не столь удачны
Динамика 333-сильного полноприводного седана Q70 не вызывает нареканий даже при не таком уж скорострельном «автомате». Но в поворотах автомобиль не понравился. Он кажется слишком тяжелым, а крены у него — самые большие в тесте

Зато разгон за рулем  Infiniti воспринимается самым живым и захватывающим, хотя по времени они идут ноздря в ноздрю с Lexus. Шумоизоляция Q70 немного хуже, чем у соперников, шины — самые шумные, реакция на акселератор — самая резкая, а семиступенчатый «автомат» дает о себе забыть только при спокойной езде. Под нагрузкой, под большим газом переключения всегда будут заметны. Возможно, так инженеры хотели придать Infiniti некий спортивный характер.

Острота газа и «автомата» при этом никак не соотносятся с довольно разболтанным шасси. Недавно нам очень понравился «младшенький» — седан Q50. Мы были вправе ожидать от Q70 чего-то подобного, но… Единственное, чем наш сегодняшний герой напоминает седан Q50, это легкий, но информативный руль. Хотя отметим, что рулевое управление на Q70 конструктивно совсем другое, нежели на Q50 (здесь нет никакого steer by wire, обычный электроусилитель). Эта хорошая традиция Infiniti нам по душе.

Однако повернув «баранку» большого седана, вы уже не ощутите такой собранности шасси и слаженной, сбалансированной работы всех его компонентов. Реакция на управляющие действия наступает с небольшой задержкой, а крены… нет, не пугают, но в нашем тесте Infiniti «кланяется» больше других. Честно говоря, мы не очень-то ожидали подобного поведения от автомобиля, выпущенного компанией, которая всегда тяготела к «спорту».

При разгоне на неровной дороге Q70 ходит из стороны в сторону, иногда даже слишком резко. Возможно, следовало бы сильнее «подзажать» подвеску, немного пожертвовав комфортом. Сейчас же это довольно странный симбиоз довольно «мягкого» шасси с самым мощным в тесте мотором, острым рулем и быстрой (а иногда даже излишне резкой) коробкой передач. Согласия в этом союзе нет. Но зато для задних пассажиров Infiniti будет самым просторным, если вы решите выбирать из этих троих.

 
Вывод
 

Наш выбор в этой битве в «подпремиальном» сегменте пал на Lexus GS 350 AWD. Это самый сбалансированный в тесте автомобиль, в котором не раздражает абсолютно ничего, кроме, пожалуй, неудачного решения с «мышкой». У него гармоничная внешность классического седана бизнес-класса, качественный и удобный салон с большим экраном, самый большой в нашем трио багажник и отличное шасси, которое удовлетворит любого желающего: от настроенного на комфорт пассажира заднего ряда до водителя с весьма агрессивным стилем. Плата за такую универсальность — самая большая в нашей тройке цена.

Вечный конкурент Lexus — компания Infiniti — в этот раз подкачала. Их бизнес-седан понравился нам намного меньше. Если, как говорится, «на вкус и цвет товарищей нет», и внешность Q70 вполне может рассчитывать на определенный круг обожателей, то по уровню исполнения интерьера Infiniti проигрывает и «японцу» от Lexus, и «американцу» от Cadillac. Обидно вдвойне, потому что по плавности хода и запасу пространства на заднем ряду Q70 лидирует. Еще одним огорчением стала невнятная управляемость седана на фоне мощного мотора с самым приятным в тесте звуком. Чем может утешить себя будущий владелец Infiniti? Конечно же, ценой!! Даже в топовой версии Hi tech (2 330 770 рублей*) Q70 оказывается дешевле любого из представленных в этом материале конкурентов минимум на полмиллиона рублей.

А что же наш новичок от Cadillac? Американская компания продолжает удивлять. Их автомобили всегда были яркими и вызывающими внешне. А теперь они еще и вовсю примеряют на себя качественный и отлично проработанный, с потрясающим вниманием к деталям интерьер с целой кучей хай-тек «наворотов» вроде «нарисованной» панели приборов или управления различными функциями с помощью уникальных клавиш на руле. Если бы еще система CUE работала нормально и сенсорные кнопки… Проповедуя нынче совершенно европейские ценности, седан CTS очень достойно управляется, будучи при этом более экономичным за счет двигателя меньшего литража. Несмотря на меньшую мощность, он сражался с конкурентами почти на равных. Весьма недооцененный, на наш взгляд, автомобиль — броский, оригинальный. Нам он нравится, даже учитывая почти одинаковую с Lexus цену в схожих комплектациях.

*Цены в материале даны на 24 декабря 2014 года

Новый Cadillac CTS не изменяет «фамильным» традициям: в этой тройке только у Caddy фонари вертикально ориентированы, что вкупе с массивным бампером  утяжеляет заднюю часть автомобиля. Но «чемпион» по массивности — Infiniti. Lexus сзади кажется наиболее утонченным и изящным. Но это визуальная иллюзия: багажник у GS — самый вместительный
 

Замеры Drom.ru

Покрытие: укатанный снег
Шины: зимние шипованные (Lexus и Infiniti), зимние нешипованные (Cadillac)
Погода: облачно, –7°С

  Lexus GS 350 AWD Cadillac CTS 2.0T AWD Infiniti Q70 3.7
Разгон до 100 км/ч, сек. 6,8 8,1 6,8
Обороты двигателя на высшей передаче при 110 км/ч 2100 2000 1950
Средний расход топлива, л/100 км 16,4 14,8 17,6
Багажное отделение Lexus GS — вне конкуренции. По объему оно превосходит своих оппонентов. Он составляет немалые 530 л. При этом Лексус — единственный седан в тесте, оснащенный полноразмерной запаской. В спинке заднего «дивана» предусмотрен люк для длинномеров
Багажный отсек Cadillac CTS AWD — явный аутсайдер по объему полезного пространства: «жалкие» 388 л, при том что у Cadillac нет даже «докатки»! Зато это единственный автомобиль, у которого есть «подпольный» органайзер, а спинки сидений второго ряда складываются в пропорции 2:3. Правда, «амбразура» выходит очень узкой
Багажник Infiniti Q37 меньше «лексусовского» на 30 л — ровно 500 л. Лючок для длинномеров также предусмотрен. А вот вместо полноценной запаски — только «докатка»
Оснащение системами безопасности
  Lexus GS 350 AWD Cadillac CTS 2.0T AWD Infiniti Q70 3.7
Фронтальные подушки безопасности + + +
Боковые подушки безопасности + + +
Активные подголовники + + +
Неотключаемая ESP
Парктроник + + +
Камера заднего вида + + +
Brake Assist + + +
Биксенон + + +
Датчик дождя + + +
Датчик света + + +
«Аварийка» при экстренном торможении + + +
Адаптивный круиз−контроль +
Система помощи при перестроении + + +
Система помощи движения в полосе +
Система предотвращения столкновений +
Система распознавания дорожных знаков +

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)

  Lexus GS 350 AWD Cadillac CTS 2.0T AWD Infiniti Q70 3.7
Кузов
Тип Седан Седан Седан
Количество мест/дверей 5/4 5/4 5/4
Двигатель
Тип Бензиновый Бензиновый, с турбонаддувом Бензиновый
Расположение двигателя Спереди продольно Спереди продольно Спереди продольно
Кол-во и расположение цилиндров  6, V-образно 4, в ряд 6, V-образно
Рабочий объем, куб. см 3456 1998 3696
Мощность, л.с. при об/мин 317/6400 276/5500 333/7000
Крутящий момент, Нм при об/мин  378/4800 400/3000–4500 363/5200
Трансмиссия
Привод Полный Полный Полный
Коробка передач 6–АКПП 6–АКПП 7–АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые вентилируемые Дисковые Дисковые вентилируемые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, двухрычажная Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, двухрычажная
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4850×1840×1470 4966х1833х1454 4945х1845х1515
Колесная база, мм 2850 2910 2900
Клиренс, мм 145 150 145
Снаряженная масса, кг 1885 1640 1790–1850
Объем топливного бака, л 66 72 80
Объем багажника, л 530 385 500
Шины 235/45 R18 235/50 R18 245/50 R18
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 190 250 246
Разгон до 100 км/ч, сек. 6,3 6,8 6,3
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный, л/100 км 10,2 8,5 10,9
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 237, Евро-4 199, Евро-5 253, Евро-5
Стоимость автомобиля, руб. (по состоянию на 24 декабря 2014 года)
Базовая комплектация 2 321 000  2 380 000 2 031 200
Тестовый автомобиль 2 851 000 2 770 000 2 166 000
V-образные «шестерки» у Lexus (слева) и Infiniti (справа) выдают по 317 и 333 л.с. соответственно. На их фоне двухлитровая «четверка» Cadillac (в центре) заведомо проигрывает даже несмотря на наличие турбонаддува — только 276 л.с. Зато в плюсах у «американца» экономичность

Фотобонус

Lexus GS

Cadillac CTS

Infiniti Q70

Комментарии

     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Как всегда на тесте авто с разницей в 500+ тысяч , а это между прочим калина на акпп
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
316
23
Ответить
  
Нижневартовск
Сообщений: 10
всегда кадилак нравился
225
112
Ответить
  
New-Sibirsk
Сообщений: 9717
Норм тема для срача на выходных))
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом.
141
10
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
И кто бы мог подумать? Американец с 2-мя литрами против япов с 3,5 и 3,7 , скажи это лет 10 назад засмеяли бы.

Должно быть каддик с 6,3 минимум !
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
487
9
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 7995
нарвится лексус
SH5 - познакомил
BPE - эксплуатируем
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
169
68
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 422
Все машинки не плохие, но не то пальто! В этом сегменте Мерс, БМВ, и Ауди - вот это машины!
147
430
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 422
Go for a walk!:
И кто бы мог подумать? Американец с 2-мя литрами против япов с 3,5 и 3,7 , скажи это лет 10 назад засмеяли бы.
Должно быть каддик с 6,3 минимум !
Согласен!
74
12
Ответить
    
ВН
Сообщений: 39
Go for a walk!:
Как всегда на тесте авто с разницей в 500+ тысяч , а это между прочим калина на акпп
не ной
Качественный монтаж и сервисное обслуживание кондиционеров.
www.свои-люди.рф
66
64
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 848
Как и 10 лет назад полный привод на 105 и 115 марке ощущался на голову лучше, чем халдекс. Судя по тесту все так и осталось
Мой отзыв: Volvo S80 2006
78
54
Ответить
   
Москва
Сообщений: 668
Все равно инфинити больше нравится...
За звук мотора можно простить ряд минусов и расход топлива))
Мке надо пружинки спортивные, распорку и шины мишлен пилот сс - тогда будет норм управляемость)
740ld G12
R1250RS
91
96
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1177
Лексус зачет!
120
67
Ответить
 
Иваново
Сообщений: 150
Повезло им, что нет немцев, ой как повезло. А так Кадиллак конечно победил.
120
272
Ответить
Poluk
Челябинск
Салон у кадилака понравился вполне...
ДжиЭс раньше гораздо был красивее - щас корейщина сплошная, никакой индивидуальности... до сих пор издалека его не могу отличить от нового аккорда или эквиса... все под копирку...
Но все-равно проголосовал за лексуса :)

Кто бы что не говорил, а денег на такие машины у здесь находящихся людей найдутся едва ли... (Я не исключение)
56
94
Ответить
  
Сообщений: 13187
Инфинити своими пышными формами - смотрится не современно. "Пенсионерский" вид. Каддллак до сих пор не может отойти от дизайна машины из "Матрицы", 15 лет уже прошло. Лексус - до сих пор не нашел свой фирменный стиль. Каждая новая модель со своим дизайном.
Продам уши от мертвого осла.
53
100
Ответить
 
Иваново
Сообщений: 150
Повезло им, что немцев не было, ой как повезло! А так Кадиллак победил, что тут говорить.
83
195
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60693
Че ж тогда в сравнение хотя бы Ауди не добавили, раз японцы преуспели так в премиуме.
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
58
51
Ответить
Boshow
Лексус или кадилак, инфинити не айс...
59
60
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Черный рыцарь:
Повезло им, что нет немцев, ой как повезло. А так Кадиллак конечно победил.
Во-первых речь в статье идет про японские машины, Кадиллак взяли просто для сравнения. А во-вторых дромописатели не будут сравнивать немцев и японцев. P.S. Господа журналисты https://Drom.ru! Пожалуйста, следите за грамотностью речи! Режет слух "Кадиллак остер"
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
20
33
Ответить
 
Сообщений: 6633
дизайн кадди больше всего приглянулся...
SUV Japan
80
40
Ответить
Дмитрий
Миасс
Дизайн Кадиллака понравился больше всех.
73
46
Ответить
Антонио
Финик устарел. Лексус приелся. Я за Кадди. Модификация V-SPORT великолепна.
80
59
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Черный рыцарь:
Повезло им, что немцев не было, ой как повезло! А так Кадиллак победил, что тут говорить.
Согласен полностью, но и тут тем не менее, предпочтителен кадиллак! Современнй мотор 2.0 турбо: эластичный, экономный, и очень быстрый, с хорошим потенциалом. Уверен скоро будет прошивка, и при её применении все эти архаичные V6 останутся далеко позади.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
45
150
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2591
интересно, это какие такие три премиальные немецкие марки существовали лет 40-50 назад?
ну чтобы всем понятно было. ДРОМ - ответ в студию
62
15
Ответить
   
Сообщений: 689
Go for a walk!:
И кто бы мог подумать? Американец с 2-мя литрами против япов с 3,5 и 3,7 , скажи это лет 10 назад засмеяли бы.
именно в 2005 и появился кэдди BLS 2.0T и 1.9D

вот лет 15 бы назад - да
7
5
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
Черный рыцарь:
Повезло им, что немцев не было, ой как повезло! А так Кадиллак победил, что тут говорить.
кадилак слил всем под чистую!!! один салон корейщиной разит за километр!!! а задние автобусные сидушеи как скамейка узенькие и тоненькие очень жесткие и неудобные!!! Вот и вся любовь!!! А то что немцев не было это им (немцам) здорово повезло слили бы даже кадилаку без вариантов!!!
76
107
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 848
Мой коллега прошил на Тигуане название. Получилось - Жигуан. Смысл непонятен, но факт прошивку греет душу
45
20
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
r0ch:
Согласен полностью, но и тут тем не менее, предпочтителен кадиллак! Современнй мотор 2.0 турбо: эластичный, экономный, и очень быстрый, с хорошим потенциалом. Уверен скоро будет прошивка, и при её применении все эти архаичные V6 останутся далеко позади.
бу га га!!! чем он предпочтительнее? Прошивкой? Да не какая прошивка не залечит рану в душе - оставленную убогим салоном как в хундяе!
66
41
Ответить
     
Саяногорск
Сообщений: 3831
А в РФ не доступны что ли обновленные Q70?
Clio RS 197
73
6
Ответить
   
Сообщений: 753
patrick01:
кадила-фуфло, лехус жрёт,ниедит,нирулится,инфинити -и так всё ясно...
Кадилак и лексус имеют свой стиль смотрятся более солидно, а инфинити пытается... Что сентра в прошлом тесте, что инфинити сдесь - яблоки одной яблони, пресного сорта.
28
36
Ответить
Дмитрий
Бердск
Это в каком таком месте у Кадиллака салон "европейский"? Типичная азиатчина, дутая передняя панель ничем от корейцев не отличается. Даже у Инфинити панель более европейская, не говоря уже о Лексусе. Салон Лексуса выглядит наиболее достойно, строго, по-немецки. Почти как у БМВ, Ауди или Мерседеса. вполне премиально.

Также задние поворотники у Кадиллака красные, что у нас недопустимо. Ну и низкое качество американской марки уже давно стало притчей во языцах, это сами американцы признают. Лучше бы на тест вместо Кадиллака Аккуру подобрали, был бы нормальный тест японского субпремиума без инородных тел.
67
41
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
богатырь86:
бу га га!!! чем он предпочтительнее? Прошивкой? Да не какая прошивка не залечит рану в душе - оставленную убогим салоном как в хундяе!
Да, интересно только, через сколько месяцев в лягсусе облезут все покрашенные "серебрянкой" детали, сиденья промнутся и появятся заломы, а интерьер заскрипит как старая телега (как это случается на всех остальных машинах этого бренда).
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
45
99
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
r0ch:
Согласен полностью, но и тут тем не менее, предпочтителен кадиллак! Современнй мотор 2.0 турбо: эластичный, экономный, и очень быстрый, с хорошим потенциалом. Уверен скоро будет прошивка, и при её применении все эти архаичные V6 останутся далеко позади.
еще хотел бы отметить что после прошивки этот кэди не когда не догонит не финика не леху а по расходу как раз догонит и наверно перегонит, плюс ресус турбины через год будет на 0!!!
57
29
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
VW купила потент на изготовление водородных топливных элементов. Скоро Тигуаны водородные будут с электро двигателями, без турбин и дсг. Интересно, как Роч переживет эту новость?))
40
21
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
r0ch:
Да, интересно только, через сколько месяцев в лягсусе облезут все покрашенные "серебрянкой" детали, сиденья промнутся и появятся заломы, а интерьер заскрипит как старая телега (как это случается на всех остальных машинах этого бренда).
Не чего из выше перечисленного не наблюдается за почти 3 года беспощядной эксплуатации в климатических условиях далек от средней полосы!!!
54
17
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 293
Что действительно хорошо умеют делать немцы - лаконично оформить переднюю панель. У остальных без поллитры не сразу разберешься.
21
23
Ответить
Дрибаков Даниил Борисович
Ростов-на-Дону
А ошибки нет в максимальной скорости Lexus? Уж больно ущербно выглядит на фоне конкурентов, тем более для такого двигателя. У меня Nissan Primera 1,6 столько бегала;)
13
31
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 293
Дрибаков Даниил Борисович:
А ошибки нет в максимальной скорости Lexus? Уж больно ущербно выглядит на фоне конкурентов, тем более для такого двигателя. У меня Nissan Primera 1,6 столько бегала;)
Заводской ограничитель, снимай и лети.
28
8
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Go for a walk!:
И кто бы мог подумать? Американец с 2-мя литрами против япов с 3,5 и 3,7 , скажи это лет 10 назад засмеяли бы.
Должно быть каддик с 6,3 минимум !
такой наверняка есть но это же дром поэтому нужно что бы япы смотрелись в лучшем свете
Astra 1.6t GTC
Мой отзыв: Opel Insignia 2011
24
23
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3549
citroen:
интересно, это какие такие три премиальные немецкие марки существовали лет 40-50 назад?
ну чтобы всем понятно было. ДРОМ - ответ в студию
40 лет назад был 75 год. C MB понятно, BMW к тем годам тоже уже подтянулась в премиум (E3, E23) , а вот audi тогда еще ширпотреб производили. Кто ж тогда третий то?)
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
37
8
Ответить
 
Сообщений: 4331
who is it?:
А в РФ не доступны что ли обновленные Q70?
Нет, не доступны.
6
5
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Владимир_Ветер:
VW купила потент на изготовление водородных топливных элементов. Скоро Тигуаны водородные будут с электро двигателями, без турбин и дсг. Интересно, как Роч переживет эту новость?))
не фанат тигуанофф пусть хоть на плутонии делают
Astra 1.6t GTC
24
4
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
кэди красив а инфинити на фоне остальных какой то горбатый)))
Astra 1.6t GTC
28
16
Ответить
Дрибаков Даниил Борисович
Ростов-на-Дону
vikrom:
Заводской ограничитель, снимай и лети.
За три миллиона я хочу чтобы всё было сразу как надо!!! Не хочу лишних телодвижений, "шаманить" кустарно. Может это чисто мои предрассудки. Мне "нравится" когда люди покупают мазда 6 за 1 300 000руб. и начинают в ней шумоизоляцию лепить. Колхоз!
26
7
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Владимир_Ветер:
VW купила потент на изготовление водородных топливных элементов. Скоро Тигуаны водородные будут с электро двигателями, без турбин и дсг. Интересно, как Роч переживет эту новость?))
Водородный тигуан был представлен еще в 2007 году, а сейчас уже пассаты и ауди А7 водородные колесят по просторам США в тестовых режимах. И без мифических японских патентов. Так что мимо, Володенька.

И кстати руководство VW вполне здраво оценивает водородыне технологии, не считая их панацеей. Поэтому и не пиарит свои повозки на кждом углу и не молит слёзно правительсвта неокторых стран скорее разрешить серийный выпуск недоработанных концептов, как это делает тоёта.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
22
73
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
https://catalog.drom.ru/cadilla... в старом кузове кэди был с мотором 6,2 наверняка и в этом будет что то чумавое.... и 3,6 то же был
Astra 1.6t GTC
10
8
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
Инфинити красавиц! Широкий, валкий, мощный... Но копить 37лет))).
36-я! fit-GE 6)))
33
17
Ответить
    
Бийск
Сообщений: 1674
r0ch:
предпочтителен кадиллак! Современнй мотор 2.0 турбо: эластичный, экономный, и очень быстрый
макферсон на авто за 2,5 ляма?
43
13
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 293
Дрибаков Даниил Борисович:
За три миллиона я хочу чтобы всё было сразу как надо!!! Не хочу лишних телодвижений, "шаманить" кустарно. Может это чисто мои предрассудки. Мне "нравится" когда люди покупают мазда 6 за 1 300 000руб. и начинают в ней шумоизоляцию лепить. Колхоз!
Таковы сегодняшние реалии, особенно в России. Гольф-класс за миллион.
12
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
богатырь86:
еще хотел бы отметить что после прошивки этот кэди не когда не догонит не финика не леху а по расходу как раз догонит и наверно перегонит, плюс ресус турбины через год будет на 0!!!
Сейчас кадди едет 6.8 до сотни, что на 0.5 сек медленее его допотопных оппонетнов.. И жжрёт при этом на 2 литра меньше. Я не знаю, как с чиповкой у турбоамеров, но по аналогии с отличными немецкими моторами TSI/TFSI с лёгким чипом он поедет секунд за 6. Что уже быстрее.
И кстати, ыыыксперт по турбинам и чипам, у чипованного мотора в обычном режиме передвижения (не боевом) расход топлива СНИЖАЕТСЯ. Потому что мощность растёт, момент растёт, эффективность сгорания топлива растёт, мотор не надо сильно крутить, чтобы нормально ехать.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
23
77
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
r0ch:
Водородный тигуан был представлен еще в 2007 году, а сейчас уже пассаты и ауди А7 водородные колесят по просторам США в тестовых режимах. И без мифических японских патентов. Так что мимо, Володенька.И кстати руководство VW вполне здраво оценивает водородыне технологии, не считая их панацеей. Поэтому и не пиарит свои повозки на кждом углу и не молит слёзно правительсвта неокторых стран скорее разрешить серийный выпуск недоработанных концептов, как это делает тоёта.
ДАК они аж 2007 года тужаца а выкакать не могут!!! ооо ты бы хоть не писал про это тойота вон презентация водородомобиля и через год в серийное производство... и все, а эти все вымеряют...
42
17
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 293
r0ch:
И кстати, ыыыксперт по турбинам и чипам, у чипованного мотора в обычном режиме передвижения (не боевом) расход топлива СНИЖАЕТСЯ. Потому что мощность растёт, момент растёт, эффективность сгорания топлива растёт, мотор не надо сильно крутить, чтобы нормально ехать.
Ресурс расте... Ой, не то )
38
12
Ответить
 
НСК
Сообщений: 131
Владимир_Ветер:
VW купила потент на изготовление водородных топливных элементов. Скоро Тигуаны водородные будут с электро двигателями, без турбин и дсг. Интересно, как Роч переживет эту новость?))
неее у роча главное это чип)) А чиповаться будет полюбе, без чипа немец неедид).
По теме:
финик на самом деле очень инертный чтоле, да и дизайн не ах, приелся.
кадилак - один и тот же стиль из года в год -достал.
лексус - самый сбалансированный.
26
19
Ответить
   
Москва
Сообщений: 894
Наконец-то сравнивают аналогичные машины из псевдопремиума или подпремиума. Немецкую тройку сравнивать можно между собой и точка. Однозначно победила в тесте Тойота с "клюшкой", самый сбалансированный авто. Японцы из Тойоты достигли своего максимума.
BMW X1 X-DRIVE 20D 2010, BMW 118I 2008, ACURA MDX 2003. SUBARU LEGACY B4 2000
15
47
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
как обычно кадилак с самым дохлым мотором.... http://www.lyxavto.ru/371-cadi...
Astra 1.6t GTC
12
5
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Предусмотрены три бензиновых силовых агрегата. Наименее мощный – турбированный объемом 2,0 л. (272 л.с.) агрегатируется с 6-ти ступенчатой АКПП.
Вторым по мощности является 3,6 л. мотор (321 л.с.), работающий с новой 8-ми ступенчатой АКПП (при заднем приводе), либо с 6-ти ступенчатой АКПП (в случае полного привода).

Оба мотора весьма экономичны, что особенно удивляет в американском спортивном седане, но в тоже время косвенно свидетельствует о хорошей подготовленности автомобиля к битве за европейского покупателя. В городском цикле «младшие» моторы потребляют порядка 11,7 л. горючего, при движении в комборежиме заявленный расход составляет 9,4 л., на шоссе - 7,8 л.
Самый мощный в линейке мотор объемом 3,6 л. (420 л.с.), агрегатируется с 8-ми ступенчатой АКПП. Таким мотором комплектуется топовая версия американского седана - Vsport , разгоняющаяся до отметки в 100 км/ч за 4,6 сек.

почему бы не взять хотя бы средний по мощности мотор
Astra 1.6t GTC
30
4
Ответить
 
НСК
Сообщений: 131
богатырь86:
ДАК они аж 2007 года тужаца а выкакать не могут!!! ооо ты бы хоть не писал про это тойота вон презентация водородомобиля и через год в серийное производство... и все, а эти все вымеряют...
им для начала бензиновые научиться делать) в частности у кайена задиры побороть не могут уже лет 10. Как тси жрали маслице после 100к пробега так и жрут....
а вы тут про водородные авто...
31
12
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
богатырь86:
ДАК они аж 2007 года тужаца а выкакать не могут!!! ооо ты бы хоть не писал про это тойота вон презентация водородомобиля и через год в серийное производство... и все, а эти все вымеряют...
Я там написал причину, но тебе приятнее думать, что они чего-то "не могут", ну чтож, блажен неведающий как говорится.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
12
39
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 518
r0ch:
Сейчас кадди едет 6.8 до сотни, что на 0.5 сек медленее его допотопных оппонетнов.. И жжрёт при этом на 2 литра меньше. Я не знаю, как с чиповкой у турбоамеров, но по аналогии с отличными немецкими моторами TSI/TFSI с лёгким чипом он поедет секунд за 6. Что уже быстрее.
И кстати, ыыыксперт по турбинам и чипам, у чипованного мотора в обычном режиме передвижения (не боевом) расход топлива СНИЖАЕТСЯ. Потому что мощность растёт, момент растёт, эффективность сгорания топлива растёт, мотор не надо сильно крутить, чтобы нормально ехать.
Прошивка это не сток. тюнинг не каректно сравнивать с сток авто. И ты забыл, что леха и финик, тоже поддаюца тюненгу. И запас прочности(потенциал) с их3+в6 у них гораздо больше. Чем у Энерго загруженных маленьких турбр двс.
36-я! fit-GE 6)))
32
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
the stig:
почему бы не взять хотя бы средний по мощности мотор
Чтобы в грязь убогие японские повозки не втаптывать, которые ничего предложить не могут. Дром тактично показал, что этим древним V6 вполне составляет конкуренцию 2.0 турбо.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
44
62
Ответить
Вячеслав
Улан-Удэ
40-50 лет назад Ауди не был премиальным брендом
35
3
Ответить
    
Сообщений: 61
Дрибаков Даниил Борисович:
А ошибки нет в максимальной скорости Lexus? Уж больно ущербно выглядит на фоне конкурентов, тем более для такого двигателя. У меня Nissan Primera 1,6 столько бегала;)
Ошибки нет, всё верно, просто проблема у Lexus именно в коробке, которая просто не выдерживает скорости в 250!!!
21
23
Ответить
vadim
Владивосток
Фломастеры разные. Отдал голос за леху.
17
15
Ответить
   
Юрга
Сообщений: 19
Владелецавто:
Все машинки не плохие, но не то пальто! В этом сегменте Мерс, БМВ, и Ауди - вот это машины!
Не зря же в статье написали "подпремиум". В премиум сегменте бесспорно балом правят немцы, а остальные на них ориентируются. Еще не было тренда, который бы задали модели, не входящую в немецкую премиум - тройку. Если не прав, будет интересно обсудить. Как исключение, только Mazda с её последними моделями, с характерным профилем стойки лобового стекла и длинным капотом. (Mazda не относится к премиум!!)
17
18
Ответить
Хасавюрт
Сейчас же в «премиум» стремятся все кому не лень: Volvo, Land Rover и даже компания KIA...после этого предложения даже читать данный обзор не имеет смысла, очевидная глупость. С какими это моделями Volvo и Land rover стремятся в премиум класс? Вполне добротные автопроизводители знающее своё место род солнцем, а если говорить о Land Rovere как о Range Rover то почему бы и не стремиться в премиум, очень даже...ещё и фору датут немецким собратьям, да и Volvo последний XC-90 не полупокер.
20
8
Ответить
     
Сообщений: 2603
Разум за Лексус, душа за Кадиллак
Stream RN6
22
6
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
вот с каким пихлом у кэди надо было сравнить
Astra 1.6t GTC
20
6
Ответить
    
Сообщений: 53
Kaдиллaк просто великолепен.
Aзиaтчинa кaк обычно посрeдствeннa.
Только Kaдиллaк c AТS и CTS могут конкурировaть с нeмцaми.
K сожaлeнию курс доллaрa нe способствуeт этому.
41
40
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
r0ch:
Сейчас кадди едет 6.8 до сотни, что на 0.5 сек медленее его допотопных оппонетнов.. И жжрёт при этом на 2 литра меньше. Я не знаю, как с чиповкой у турбоамеров, но по аналогии с отличными немецкими моторами TSI/TFSI с лёгким чипом он поедет секунд за 6. Что уже быстрее.И кстати, ыыыксперт по турбинам и чипам, у чипованного мотора в обычном режиме передвижения (не боевом) расход топлива СНИЖАЕТСЯ. Потому что мощность растёт, момент растёт, эффективность сгорания топлива растёт, мотор не надо сильно крутить, чтобы нормально ехать.
На тэсте это унылое чудо 100 разменяла за 8,2 читать надо прежде чем трендеть!!! в то время как настоящие породистые самцы проделали это упражнение на уровне 6,8!!! так что не надо тут воздух сотрясать на бумажке "все могут" а по факту не все... вот тоебе и допотопные оппоненты чьих газов нанюхался ЦТС за время теста. ТСИ и ТФСИ сказочно насмешил только про ДСГ забыл добавить как они дергаются и трясутся на малых оборотах это знаем проходили уже и прото что цифра в конце названия КПП означает количество межсервисных обслуживаний коробки...
И к стати мистер 7 пятниц на неделе который всегда говорит обо всем и не о чем - что бы нормально ехать просто на просто не надо чиповать и все!!! а чипуют только оскорбленные и недовольные тем что получили за потраченные деньги и бросают попыток постучать себя пяткой в грудь что бы доказать окружающим "СМОТРИТЕ Я НЕ ВЕРБЛЮД!"... детский сад честное слово
45
32
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 204
Для нашего региона - Америкос редкость, поэтому пожалуй Лексус.
19
16
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
r0ch:
Водородный тигуан был представлен еще в 2007 году, а сейчас уже пассаты и ауди А7 водородные колесят по просторам США в тестовых режимах. И без мифических японских патентов. Так что мимо, Володенька.
И кстати руководство VW вполне здраво оценивает водородыне технологии, не считая их панацеей. Поэтому и не пиарит свои повозки на кждом углу и не молит слёзно правительсвта неокторых стран скорее разрешить серийный выпуск недоработанных концептов, как это делает тоёта.
видимо, ты не в теме
Бмв ставит Тойотовские элементы, а патент купили в Канадской фирме. Что качается единичных экземпляров водородных авто вага, то гордиться нечем - есть и водородная Лада.
Ты год пел, что гибриды это тупик, теперь все немцы спохватились и начали делать их. Тоже самое и с водородными машинами.
30
17
Ответить
 
Сообщений: 156
Кадилаки все как с другой планеты в плане дизайна
13
6
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Владимир_Ветер:
VW купила потент на изготовление водородных топливных элементов. Скоро Тигуаны водородные будут с электро двигателями, без турбин и дсг.
На основании этого пАтента водородными будут самые большие модели VW, но никак не Тигуан.
8
8
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
the stig:
Предусмотрены три бензиновых силовых агрегата. Наименее мощный – турбированный объемом 2,0 л. (272 л.с.) агрегатируется с 6-ти ступенчатой АКПП.Вторым по мощности является 3,6 л. мотор (321 л.с.), работающий с новой 8-ми ступенчатой АКПП (при заднем приводе), либо с 6-ти ступенчатой АКПП (в случае полного привода).Оба мотора весьма экономичны, что особенно удивляет в американском спортивном седане, но в тоже время косвенно свидетельствует о хорошей подготовленности автомобиля к битве за европейского покупателя. В городском цикле «младшие» моторы потребляют порядка 11,7 л. горючего, при движении в комборежиме заявленный расход составляет 9,4 л., на шоссе - 7,8 л.Самый мощный в линейке мотор объемом 3,6 л. (420 л.с.), агрегатируется с 8-ми ступенчатой АКПП. Таким мотором комплектуется топовая версия американского седана - Vsport , разгоняющаяся до отметки в 100 км/ч за 4,6 сек.почему бы не взять хотя бы средний по мощности мотор
по тому что цены разные...
10
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
богатырь86:
про ДСГ забыл добавить как они дергаются и трясутся на малых оборотах это знаем проходили уже и прото что цифра в конце названия КПП означает количество межсервисных обслуживаний коробки...
Что ты там проходил? Бьюсь об заклад, что ты даже не сидел в немецкой машине с РКП. Давай я тебе видео сниму из своей ауди, и если там ничего не будет дёргаться на малых оборотах, то ты мне 1000$ на кошелек перечисляешь? А если выложу еще сервисную книжку, в которой нет ни одной записи о ремонте коробки, то еще 1000 с тебя?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
25
53
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Вячеслав:
40-50 лет назад Ауди не был премиальным брендом
50 лет назад бренда Ауди вообще не существовало.
Он только в 1994 г. начал премиумом становиться, когда выпустил первую А8.
19
13
Ответить
    
Сообщений: 1852
Финик и Леха рулят

а кадилак пусть домой едет- янки гоу хоум вместе со своими санкциями

думаете у нас тут все подорожало так америские авто будем брать?

не...у нас тоже санкции...
ЖК Отражение Абакан, Дружбы Народов, 43 Неофициальный альбом
https://vk.com/jk.otrajenie.abakan
26
52
Ответить
    
Сообщений: 1852
да и вообще кадилак имеет квадратный и неуклюжий дизайн
ЖК Отражение Абакан, Дружбы Народов, 43 Неофициальный альбом
https://vk.com/jk.otrajenie.abakan
21
41
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
r0ch:
Что ты там проходил? Бьюсь об заклад, что ты даже не сидел в немецкой машине с РКП. Давай я тебе видео сниму из своей ауди, и если там ничего не будет дёргаться на малых оборотах, то ты мне 1000$ на кошелек перечисляешь? А если выложу еще сервисную книжку, в которой нет ни одной записи о ремонте коробки, то еще 1000 с тебя?
только при условии что я выложу видео с отсутствием сверчков в салоне заломов на коже, просиженности сидушек и затертых крашенных пластиковых деталей и перечислять ты будеш по 2000
39
13
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Вячеслав:
40-50 лет назад Ауди не был премиальным брендом
а 200 лет назад вообще машин не было)))
Astra 1.6t GTC
10
2
Ответить
     
Масква
Сообщений: 2591
tuzek:
40 лет назад был 75 год. C MB понятно, BMW к тем годам тоже уже подтянулась в премиум (E3, E23) , а вот audi тогда еще ширпотреб производили. Кто ж тогда третий то?)
да вот у меня такой же вопрос. ауди тогда была ни о чем. что имел в виду автор? и еще какие-то чудики заминусовали мой вопрос
9
10
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
r0ch:
Что ты там проходил? Бьюсь об заклад, что ты даже не сидел в немецкой машине с РКП. Давай я тебе видео сниму из своей ауди, и если там ничего не будет дёргаться на малых оборотах, то ты мне 1000$ на кошелек перечисляешь? А если выложу еще сервисную книжку, в которой нет ни одной записи о ремонте коробки, то еще 1000 с тебя?
или может я лучше тебе видео выложу как дергается?
31
12
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
caspermmc:
Ошибки нет, всё верно, просто проблема у Lexus именно в коробке, которая просто не выдерживает скорости в 250
Коробка-то выдерживает. Не выдерживает хилая цепь и шестерни в раздатке, которую в целях экономии взяли от древнего прульного Крауна (а он более 180 км/ч не ездит).
22
13
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
богатырь86:
или может я лучше тебе видео выложу как дергается?
Понятно всё с тобой...Кстати про то как скрипит лексус выложить вообще не проблема. Да что там выложить, об этом даже тут на дроме реальные валдельцы этих лексусов пишут...
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
16
42
Ответить
Александр
Белокуриха
r0ch:
Согласен полностью, но и тут тем не менее, предпочтителен кадиллак! Современнй мотор 2.0 турбо: эластичный, экономный, и очень быстрый, с хорошим потенциалом. Уверен скоро будет прошивка, и при её применении все эти архаичные V6 останутся далеко позади.
https://info.drom.ru/surveys/19 720/ Вот статья с немцами и японцами, Lexus понравился многим!) Немецкие вёдра за машины не считаю, ссыпятся, даже убедился на своём опыте, поездив на BMW 2 года, за что не возьмись всё скрипит, и через два дня после покупки я стоял в сервисе с поломкой, и масло жрёт. Решил купить Audi думал там будет всё в порядке, но у друга на A6 на 50 т.км вся электроника полетела и до этого были "детские проблемы", и у Audi на передней панели есть линия из дешевого пластика, который летом сильно скрепит. И у меня сложилось такое мнение, самые качественные авто это Японские.
44
31
Ответить
    
Сообщений: 53
CТS-V до появлeния новой M5 был сaмым быстрым в своeм клacce нa Нюрнбургрингe.
A это многоe знaчит.Японщинa тудa и близко нe попaдeт.
29
23
Ответить
Александр
Белокуриха
Александр:
https://info.drom.ru/surveys/19 720/ Вот статья с немцами и японцами, Lexus понравился многим!) Немецкие вёдра за машины не считаю, ссыпятся, даже убедился на своём опыте, поездив на BMW 2 года, за что не возьмись всё скрипит, и через два дня после покупки я стоял в сервисе с поломкой, и масло жрёт. Решил купить Audi думал там будет всё в порядке, но у друга на A6 на 50 т.км вся электроника полетела и до этого были "детские проблемы", и у Audi на передней панели есть линия из дешевого пластика, который летом сильно скрепит. И у меня сложилось такое мнение, самые качественные авто это Японские.
5
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
A2:
На основании этого пАтента водородными будут самые большие модели VW, но никак не Тигуан.
Сам придумал?
Цитата босса:
"Эти стратегически важные патенты будет использовать вся VW Group. Мы сделаем их доступными для всех марок группы. Таким образом мы получили новый импульс для развития водородных технологий», — сообщил Хакенберг.

Представляя концепт Audi A7 Sportback h-tron quattro в ноябре прошлого года, профессор Хакенберг сказал, что VW Group освоила-таки технологию топливных элементов: «Мы готовы начать производственный процесс, как только рынок и инфраструктура будут готовы»
13
11
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Владимир_Ветер:
Сам придумал?
Цитата босса:
"Эти стратегически важные патенты будет использовать вся VW Group. Мы сделаем их доступными для всех марок группы. Таким образом мы получили новый импульс для развития водородных технологий», — сообщил Хакенберг.
Представляя концепт Audi A7 Sportback h-tron quattro в ноябре прошлого года, профессор Хакенберг сказал, что VW Group освоила-таки технологию топливных элементов: «Мы готовы начать производственный процесс, как только рынок и инфраструктура будут готовы»
Поищи еще одну новость в Инете на эту тему. Начнут водородить с больших и дорогих моделей. Почему так - несложно догадаться.
8
10
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
r0ch:
Понятно всё с тобой...Кстати про то как скрипит лексус выложить вообще не проблема. Да что там выложить, об этом даже тут на дроме реальные валдельцы этих лексусов пишут...
а че ты спрыгиваеш сказал аА говори Б я тебе по существу ответил читай выше перед тем как я писал про видео с дергающейся коробкой.
20
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Александр:
https://info.drom.ru/surveys/19 720/ Вот статья с немцами и японцами, Lexus понравился многим!) Немецкие вёдра за машины не считаю, ссыпятся, даже убедился на своём опыте, поездив на BMW 2 года, за что не возьмись всё скрипит, и через два дня после покупки я стоял в сервисе с поломкой, и масло жрёт. Решил купить Audi думал там будет всё в порядке, но у друга на A6 на 50 т.км вся электроника полетела и до этого были "детские проблемы", и у Audi на передней панели есть линия из дешевого пластика, который летом сильно скрепит. И у меня сложилось такое мнение, самые качественные авто это Японские.
Сравнительный тест Toyota Camry и Skoda Superb https://info.drom.ru/surveys/30902/
Drom.ru:
Да-да, шансов одолеть европейского конкурента у Тойоты немного. Практически по всем параметрам сильнее Шкода. Так оно и есть. Это победитель теста.
Сравнительный тест Lexus NX 300h, BMW X3 20d и Range Rover Evoque Si4 https://info.drom.ru/surveys/30813/
Drom.ru:
Что мы получаем в итоге? Первое место сегодня отходит к Range Rover Evoque. По совокупности качеств именно этот автомобиль стал лучшим. На втором — BMW X3. Прагматичный выбор. Эффектный «японец» занимает третье место.
Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h https://info.drom.ru/surveys/30699/
Drom.ru:
На первом месте BMW 335i .
Сравнительный тест Chevrolet Cobalt, Citroen C-Elysee, Hyundai Solaris, Nissan Almera, Renault Logan и VW Polo https://info.drom.ru/surveys/30584/
Drom.ru:
Чемпион по собранности и четкости реакций — Volkswagen Polo. Чемпион по драйверским качествам — VW Polo.
Сравнительный тест Mercedes-Benz A 45 AMG 4MATIC и Subaru WRX STI https://info.drom.ru/surveys/29280/
Drom.ru:
Мерседес — это ураганный безбашенный драйв в чистом виде. Быстрый, с отличным балансом ходовых качеств на асфальте. Ну а для себя в этом споре я все-таки выбираю Мерседес. .
Сравнительный тест Nissan Qashqai, Volkswagen Tiguan, Hyundai ix35 https://info.drom.ru/surveys/29218/
Drom.ru:
Ну а теперь давайте попробуем понять, кто в итоге оказался в этом тесте на первом месте? Учитывая оснащение, мощность, динамику, качество, отделку, и, самое удивительное, цену — это Volkswagen Tiguan.
Сходка «колхозников»: Volkswagen Amarok, Ford Ranger, Mitsubishi L200 или Toyota Hilux Pick Up https://info.drom.ru/surveys/27694/
Drom.ru:
Amarok (особенно в версии Comfort) — выбор тех, кто этот самый комфорт ценит больше всего. Volkswagen удалось сделать самое комфортное шасси во всей нашей четверке. Прибавьте сюда самый мощный двигатель, обеспечивающий отличную динамику, восьмиступенчатый «автомат», позволяющий быстрые и плавные переключения, а также самый качественный салон, и вы поймете, что «Амарок», несмотря на отсутствие «полноценного» полного привода, — очень сильный игрок в своем сегменте.
Сравнительный тест Nissan Sentra, Skoda Octavia и Chevrolet Cruze https://info.drom.ru/surveys/31388
Drom.ru:
Что ж, пора задуматься и подвести итоги... С первым местом все понятно. Самая практичная, хорошо сделанная, добротная, быстрая и экономичная — Octavia. Автомобиль на голову выше конкурентов. Причем может легко поспорить с Сентрой и в более бюджетных исполнениях.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
28
51
Ответить
  
Сообщений: 14490
Гипнокот:
Че ж тогда в сравнение хотя бы Ауди не добавили, раз японцы преуспели так в премиуме.
Естественно, что Ауди не добавили, там же написано - подпремиум (полупремиум, недопремиум).
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
15
22
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Владимир_Ветер:
Сам придумал?
Цитата босса:
"Эти стратегически важные патенты будет использовать вся VW Group. Мы сделаем их доступными для всех марок группы. Таким образом мы получили новый импульс для развития водородных технологий», — сообщил Хакенберг.
Представляя концепт Audi A7 Sportback h-tron quattro в ноябре прошлого года, профессор Хакенберг сказал, что VW Group освоила-таки технологию топливных элементов: «Мы готовы начать производственный процесс, как только рынок и инфраструктура будут готовы»
А чё не у японцев-то купили?))) Нетю?)
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
12
27
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 482
Акуру надо было в тест, а не кадилак
Кадилаку изначально ловить нечего было.
RA9 VG
RA7 L
14
24
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
QUINTO:
CТS-V до появлeния новой M5 был сaмым быстрым в своeм клacce нa Нюрнбургрингe.A это многоe знaчит.Японщинa тудa и близко нe попaдeт.
Дада ты это ГТРу раскажи))))))))))))))))
32
26
Ответить
  
Сообщений: 13187
who is it?:
А в РФ не доступны что ли обновленные Q70?
найди 5 отличий?
Продам уши от мертвого осла.
3
10
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
QUINTO:
CТS-V до появлeния новой M5 был сaмым быстрым в своeм клacce нa Нюрнбургрингe.A это многоe знaчит.Японщинa тудa и близко нe попaдeт.
и на на этои трэке еще не было ГСФ...
9
7
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10261
s0nic:
макферсон на авто за 2,5 ляма?
Есть и в разы подороже. Спортивные при этом.
6
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
богатырь86:
О любимый рочевский Инструмент "ПОХОДЫ ПО БЫЛОЙ СЛАВЕ" ты к стати храни эти ссылке хорошенько и передавай их по наследству и где то к 3-му поколению твоего будущего потомства прикрепится слава великих просветителей!!! Давай новое вбрасывай говорю же пройдено уже!!! Застой не минуемо ведет к деградации!!!
Ты о чём вообще? Все новейшие машины в тестах указаны.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
9
25
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
r0ch:
Сравнительный тест Toyota Camry и Skoda Superb https://info.drom.ru/surveys/30902/ Сравнительный тест Lexus NX 300h, BMW X3 20d и Range Rover Evoque Si4 https://info.drom.ru/surveys/30813/ Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h https://info.drom.ru/surveys/30699/ Сравнительный тест Chevrolet Cobalt, Citroen C-Elysee, Hyundai Solaris, Nissan Almera, Renault Logan и VW Polo https://info.drom.ru/surveys/30584/ Сравнительный тест Mercedes-Benz A 45 AMG 4MATIC и Subaru WRX STI https://info.drom.ru/surveys/29280/ Сравнительный тест Nissan Qashqai, Volkswagen Tiguan, Hyundai ix35 https://info.drom.ru/surveys/29218/ Сходка «колхозников»: Volkswagen Amarok, Ford Ranger, Mitsubishi L200 или Toyota Hilux Pick Up https://info.drom.ru/surveys/27694/ Сравнительный тест Nissan Sentra, Skoda Octavia и Chevrolet Cruze https://info.drom.ru/surveys/31388
Первый раз что-то дельное написал. Поставлю +
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
25
15
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 797
"Кадила" просто бесподобна и будет редкостью на наших дорогах однозначно... однако же ее тяжело будет потом продать, несомненно... Японцы тоже неплохи каждый по-своему... Угоняемость наивысшей будет у "Лексуса", наименьшей - у "Кадилы"...

Все три красавцы, на японцев мало кто обернется на улице,"Кадила"- Шоу стоппер, без сомнений.... Трудно сказать что лучше, надо на всех трех поездить, визуально Больше амер нравится, а на ходу, скорее всего, Лексус будет самым непробиваемым на наших ямах...
Dealerauto

http://reviews.drom.ru/nissan/liberta_villa/40183/
24
8
Ответить
    
Сообщений: 53
Но вот что сaмоe интeрeсно,японцы тaк пыжились 25 лeт,a догнaл нeмцeв имeнно aмeрикaнeц.
Зaпaд всeгдa лучшe убогой aзиaтчины,этот тeст eщe рaз нaм это докaзaл.
Просто рaзный уровeнь культур.
23
39
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 413
r0ch:
Сравнительный тест Toyota Camry и Skoda Superb https://info.drom.ru/surveys/30902/ Сравнительный тест Lexus NX 300h, BMW X3 20d и Range Rover Evoque Si4 https://info.drom.ru/surveys/30813/ Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h https://info.drom.ru/surveys/30699/ Сравнительный тест Chevrolet Cobalt, Citroen C-Elysee, Hyundai Solaris, Nissan Almera, Renault Logan и VW Polo https://info.drom.ru/surveys/30584/ Сравнительный тест Mercedes-Benz A 45 AMG 4MATIC и Subaru WRX STI https://info.drom.ru/surveys/29280/ Сравнительный тест Nissan Qashqai, Volkswagen Tiguan, Hyundai ix35 https://info.drom.ru/surveys/29218/ Сходка «колхозников»: Volkswagen Amarok, Ford Ranger, Mitsubishi L200 или Toyota Hilux Pick Up https://info.drom.ru/surveys/27694/ Сравнительный тест Nissan Sentra, Skoda Octavia и Chevrolet Cruze https://info.drom.ru/surveys/31388
ну а теперь посмотри на итоговое голосование читателей дрома в этих статьях... и посмотри что выбирают они, а не то что выбрал автор тестов (если лень, то напишу, что всего в 2(!!!!) на голосовалке победили немцы. Выбор автора статьи субъективен, как и выбор каждого человека, поэтому и есть такая вещь как статистика. хотя да, еще есть один вариант. В авто шарит только автор статей-тестов, ну и ВЫ, уважаемый! )))
Мой отзыв: Mazda Mazda6 2014
42
15
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
aklex:
ну а теперь посмотри на итоговое голосование читателей дрома в этих статьях... и посмотри что выбирают они, а не то что выбрал автор тестов (если лень, то напишу, что всего в 2(!!!!) на голосовалке победили немцы. Выбор автора статьи субъективен, как и выбор каждого человека, поэтому и есть такая вещь как статистика.
хотя да, еще есть один вариант. В авто шарит только автор статей-тестов, ну и ВЫ, уважаемый! )))
Само собой авторы статей шарят. Они хотя бы ездили на авто, о которых пишут и которые сравнивают. А кнопочки "нравится/не нравится" жамкают владельцы 25-летних праворульных "машин", которые нового немца в глаза не видели. Всё закономерно.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
32
47
Ответить
    
Сообщений: 53
богатырь86:
и на на этои трэке еще не было ГСФ...
Потому и нe было,рeшили нe позориться со своeй зaряжeнной Kaмри
12
19
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
r0ch:
Само собой авторы статей шарят. Они хотя бы ездили на авто, о которых пишут и которые сравнивают. А кнопочки "нравится/не нравится" жамкают владельцы 25-летних праворульных "машин", которые нового немца в глаза не видели. Всё закономерно.
Ты погоди, не кипятись. Спроси у местных "староверов" чей мотор и чья коробка стоят в Q70.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
14
11
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1425
Гипнокот:
Че ж тогда в сравнение хотя бы Ауди не добавили, раз японцы преуспели так в премиуме.
Потому что АУДИ это полноценный премиум ,а это псевдо подпремимум
Кузовной ремонт любой сложности, высокое качество, гарантия.
Avtomasterskaya911. r u
Мой отзыв: Toyota Carina 1994
14
33
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
aklex:
такое ощущение, что человек в другой стране живет, и думает что в азиатской части России(это за Уралом, поясняю), кроме 20-летних прулек ничего нету )))
вот так мы, замкадыши, и живем... еще и пиатемся, что яонцы не доедают. грусть-печаль
Да чего б нету-то....Просто такого зашкаливающего количества дорогих машин крутых брендов, как в Понаеховске, у нас тут не бывает. Хотя... Последние года 2 ситуация начинает выравниваться походу.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
7
4
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Ozmatic:
Спроси у местных "староверов" чей мотор и чья коробка стоят в Q70.
Не надо староверам давить на больное. Они и так уже постоянно расстраиваются, что Инфинити постепенно становится фактически упрощенно-удешевленным клоном Мерседесов.
14
14
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3101
Из этих - Лексус и Инфинити...(Инфинити тоже для сравнения надо было в белом перламутре выставлять)
19
6
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Черный рыцарь:
Повезло им, что нет немцев, ой как повезло. А так Кадиллак конечно победил.
А зачем в тесте про машины немецкая мебель?Пусть себе на выставках стоят,да фанатиков в экстаз приводят.
27
11
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
r0ch:
Подожди, ща Володя придёт доступно нам объяснит, что САМЫЕ длорогие машины покупают в Находке!
Ну свежий Краун, надо сказать, недешевая машина. Не каждому по карману в сибири 2-3 летнего Крауна купить, а кому по карману, то те покупают новую машину, в салоне. Даже тот же Lexus или Infinity, хотя гораздо чаще встречается ситуация, что человек идет за машинами большой немецкой премиум-тройки, ибо кольца-пропеллер-звезда предельно четко доносят до окружающих мессидж: у меня есть бабки.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
17
15
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 413
Ozmatic:
Да чего б нету-то....Просто такого зашкаливающего количества дорогих машин крутых брендов, как в Понаеховске, у нас тут не бывает. Хотя... Последние года 2 ситуация начинает выравниваться походу.
ясно дело, что процентное соотношение никак не сравнить.. но откуда такая уверенность, что люди не сидели в немецких авто?
Ведь все что от него требуется - это понять, что некоторым больше нравится атмо, а не турбо, более мягкая подвеска и т.д.
Некоторым мужикам нравятся блонды, некоторым брюнетки, некоторым рыжие, а некоторым все 3 типа )))) такой общий пример привел
19
1
Ответить
  
Сообщений: 14490
r0ch:
Что ты там проходил? Бьюсь об заклад, что ты даже не сидел в немецкой машине с РКП. Давай я тебе видео сниму из своей ауди, и если там ничего не будет дёргаться на малых оборотах, то ты мне 1000$ на кошелек перечисляешь? А если выложу еще сервисную книжку, в которой нет ни одной записи о ремонте коробки, то еще 1000 с тебя?
Я фигею... Ездить на Ауди и еще кому-то что-то доказывать )))
Toyota Carina GT
22
10
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 32
богатырь86:
Не чего из выше перечисленного не наблюдается за почти 3 года беспощядной эксплуатации в климатических условиях далек от средней полосы!!!
Та же самая хрень, прошел 70 тыс. км ничего такого не наблюдается.
17
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
aklex:
ясно дело, что процентное соотношение никак не сравнить.. но откуда такая уверенность, что люди не сидели в немецких авто?
Ведь все что от него требуется - это понять, что некоторым больше нравится атмо, а не турбо, более мягкая подвеска и т.д.
Некоторым мужикам нравятся блонды, некоторым брюнетки, некоторым рыжие, а некоторым все 3 типа )))) такой общий пример привел
Оттуда, что мне тут уже человек 5 как минимум, сказало
"я про тигуан от тебя узнал!"
"сегодня первый раз в жизни увидел тигуан на дороге"
И это не мешает этим людям вовсю рассуждать тут о ломучаести ТСИ, о том что машина не едет не рулится и т.д.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
8
29
Ответить
  
Сообщений: 14490
Крысеныш:
Финик и Леха рулят
а кадилак пусть домой едет- янки гоу хоум вместе со своими санкциями
думаете у нас тут все подорожало так америские авто будем брать?
не...у нас тоже санкции...
Наоборот, нужно им показать, что на нас санкции не действуют. Завтра все едем к дилерам Форда и Кадиллака и покупаем по 2 машины )))
Toyota Carina GT
6
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Alex1234567:
Я фигею... Ездить на Ауди и еще кому-то что-то доказывать )))
Жена ездит.))) я пока на стареньком тигуане
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
13
24
Ответить
 
местный
Сообщений: 179
У кадилака дизайн как всегда смелый" ... На любителя. Япы сила!
GRS183 Royal
Мой отзыв: Toyota Crown 2007
14
11
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17113
Пол миллиона рублей разницы - довольно серьезная сумма, чтобы переплачивать ее за те "+", которые имеет Лексус против Инфинити.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
18
9
Ответить
   
Сообщений: 765
Я за Каддилак. Очень редкая и необычная машина, но и в обиду себя никому не даст.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
18
9
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Ozmatic:
Ну свежий Краун, надо сказать, недешевая машина. Не каждому по карману в сибири 2-3 летнего Крауна купить, а кому по карману, то те покупают новую машину, в салоне. Даже тот же Lexus или Infinity, хотя гораздо чаще встречается ситуация, что человек идет за машинами большой немецкой премиум-тройки, ибо кольца-пропеллер-звезда предельно четко доносят до окружающих мессидж: у меня есть бабки.
В последнее время слипшиеся шары,вертушка вентиляции и обод трёхспицевый говорят :"У меня нет мозгов.Я засунул кучу денег в толстую гейрманскую ...у!"
27
29
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
Shelk5:
Не зря же в статье написали "подпремиум". В премиум сегменте бесспорно балом правят немцы, а остальные на них ориентируются. Еще не было тренда, который бы задали модели, не входящую в немецкую премиум - тройку. Если не прав, будет интересно обсудить. Как исключение, только Mazda с её последними моделями, с характерным профилем стойки лобового стекла и длинным капотом. (Mazda не относится к премиум!!)
Про немцев сам придумал?!? Английская марка Jaguar явно выше и качественнее...вот тут точно спорить не о чем!!! )) Может Bentley напомнить? Rolls-Royce? Англия рулит в премиум-сегменте...поэтому авторы верно указали "подпремиум"!
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
15
14
Ответить
     
Ангарск
Сообщений: 2711
A70MKIII:
им для начала бензиновые научиться делать) в частности у кайена задиры побороть не могут уже лет 10. Как тси жрали маслице после 100к пробега так и жрут....
а вы тут про водородные авто...
А зачем бороться с задирами?
Покупатели поршаков люди не бедные.
Гарантию скорее всего откатает.

А дальше пусть свой скидывает за треть цены, и велком в салон за новым.
Такая политика сейчас.
15
4
Ответить
Егор
Когалым
r0ch:
Что ты там проходил? Бьюсь об заклад, что ты даже не сидел в немецкой машине с РКП. Давай я тебе видео сниму из своей ауди, и если там ничего не будет дёргаться на малых оборотах, то ты мне 1000$ на кошелек перечисляешь? А если выложу еще сервисную книжку, в которой нет ни одной записи о ремонте коробки, то еще 1000 с тебя?
А если кто-то выложит видео трехгодовалого лексуса, без потертостей и всего тобой сказанного, отправишь?
r0ch:
Да, интересно только, через сколько месяцев в лягсусе облезут все покрашенные "серебрянкой" детали, сиденья промнутся и появятся заломы, а интерьер заскрипит как старая телега (как это случается на всех остальных машинах этого бренда).
19
11
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
aklex:
ясно дело, что процентное соотношение никак не сравнить.. но откуда такая уверенность, что люди не сидели в немецких авто?
Ведь все что от него требуется - это понять, что некоторым больше нравится атмо, а не турбо, более мягкая подвеска и т.д.
Некоторым мужикам нравятся блонды, некоторым брюнетки, некоторым рыжие, а некоторым все 3 типа )))) такой общий пример привел
Сидели конечно, и многие ездили. Но в сибири и на ДВ дорогих немцев все-таки меньше, чем в европейской части да и обслуживание будет чутка дороже. Не подойдет же человек к владельцу какого-нибудь нового Q7 и не скажет: братишка, дай посидеть в машине, а?
А так все верно, вкусовщина, понятно всё.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
9
7
Ответить
 
местный
Сообщений: 179
Сидел в новом мерсе е " потом в жс " кожа больше в лексе понравилась!
GRS183 Royal
19
11
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
некто с ДВ региона:
В последнее время слипшиеся шары,вертушка вентиляции и обод трёхспицевый говорят :"У меня нет мозгов.Я засунул кучу денег в толстую гейрманскую ...у!"
Вас с Аликом читать уныло. Вы даже троллить толком не умеете.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
22
16
Ответить
   
Сообщений: 816
Гипнокот:
Че ж тогда в сравнение хотя бы Ауди не добавили, раз японцы преуспели так в премиуме.
низя, ибо ауди положит их всех на лопатки))
14
15
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
DalveyDL:
Про немцев сам придумал?!? Английская марка Jaguar явно выше и качественнее...вот тут точно спорить не о чем!!! )) Может Bentley напомнить? Rolls-Royce? Англия рулит в премиум-сегменте...поэтому авторы верно указали "подпремиум"!
]
ЛОЛ, Бентли принадлежит ВАГу, это раз.
BMW в 2014 году признана самой популярной премиумной маркой - это два.
Да и роллс-ройсы и бентли, это всё же уже люкс. В котором, кстати у японцев нет вообще ничего, от слова совсем.
И всё же мерс W222 вполне составляет конкуренцию тому же РР по люксовости.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
20
32
Ответить
 
Иваново
Сообщений: 150
Егор:
Можно конкретнее? Не люблю пустословов. Да еще интернетных.
Да просто не хочется разводить конкретики про дром, когда статья о машинах идет. Кому продался дром??) Естественно, авторы выставляют статью, чтобы и дискуссия присутствовала тоже, а не слюни попускали и разошлись. А кто с кем спорит, у кого какие оппоненты, дром надзорный орган что ли следить? Модераторы оскорбления удаляют, где ты их тут видел. Или негатив к авто ты за оскорбление считаешь?
5
4
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
Ozmatic:
Сидели конечно, и многие ездили. Но в сибири и на ДВ дорогих немцев все-таки меньше, чем в европейской части да и обслуживание будет чутка дороже. Не подойдет же человек к владельцу какого-нибудь нового Q7 и не скажет: братишка, дай посидеть в машине, а?
А так все верно, вкусовщина, понятно всё.
На самом деле сидели, а тем более - ездили за рулём...единицы! А пишут как спецы какие-то...смешно!!! ))
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
12
8
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
VYDRA:
Я за Каддилак. Очень редкая и необычная машина, но и в обиду себя никому не даст.
Ну как бы да, есть такое. Если хочешь выделиться из толпы, то Cadillac вполне годный вариант. Покупают же в сибири некоторые личности какие-нибудь Alfa Romeo чтобы выделяться из потока, так и с Кэдди, только целевая аудитория побогаче будет.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
9
9
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
богатырь86:
по тому что цены разные...
а мы машины сравниваем или цены
Astra 1.6t GTC
6
9
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
aklex:
ну а теперь посмотри на итоговое голосование читателей дрома в этих статьях... и посмотри что выбирают они, а не то что выбрал автор тестов (если лень, то напишу, что всего в 2(!!!!) на голосовалке победили немцы. Выбор автора статьи субъективен, как и выбор каждого человека, поэтому и есть такая вещь как статистика.
хотя да, еще есть один вариант. В авто шарит только автор статей-тестов, ну и ВЫ, уважаемый! )))
Этот тип просто надеялся что его никто не проверит.У него комменты гнилые постоянно.Над ним тут смеются нередко,а он свою ерунду талдычит.
25
9
Ответить
  
Сообщений: 8407
кадилак в цене ооочень быстро потеряет
15
5
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11636
Черный рыцарь:
Повезло им, что нет немцев, ой как повезло. .
Конечно! Так бы еще эвакуатор на тест вызывать пришлось, тратиться.
MCV30
32
17
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
Ozmatic:
Сидели конечно, и многие ездили. Но в сибири и на ДВ дорогих немцев все-таки меньше, чем в европейской части да и обслуживание будет чутка дороже. Не подойдет же человек к владельцу какого-нибудь нового Q7 и не скажет: братишка, дай посидеть в машине, а?
А так все верно, вкусовщина, понятно всё.
На самом деле сидели, а тем более - ездили за рулём...единицы! А пишут как спецы какие-то...смешно!!! ))
r0ch:
ЛОЛ, Бентли принадлежит ВАГу, это раз.
BMW в 2014 году признана самой популярной премиумной маркой - это два.
Да и роллс-ройсы и бентли, это всё же уже люкс. В котором, кстати у японцев нет вообще ничего, от слова совсем.
И всё же мерс W222 вполне составляет конкуренцию тому же РР по люксовости.
Ну и что, что признана?!? Это тупо цифры...покупают - дело вкуса...ничего более! Правильно Ozmatic пишет...Я отношусь к тем людям, которые своей головой думают, а не маркетингом о стороны производителей и продавцов! Вот тебе и ЛОЛ...Читайте дальше газетки и журналы!
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
11
7
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
DalveyDL:
Ну и что, что признана?!? Это тупо цифры...покупают - дело вкуса...ничего более! Правильно Ozmatic пишет...Я отношусь к тем людям, которые своей головой думают, а не маркетингом о стороны производителей и продавцов! Вот тебе и ЛОЛ...Читайте дальше газетки и журналы!
Да нет, я не сомневаюсь что англичане делают плохие машины. У них отличные авто и рейндж роверы и ягуары, в этом никто не сомневатся. Но рулят в этом сегменте всё же немцы с большой тройкой и Порше. Но машины английские, как таковые, не хуже. это да. Мы эвок всерьез к покупке сами рассматирвали до всей это котовасии с курсом.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
12
27
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17113
Ozmatic:
Ты погоди, не кипятись. Спроси у местных "староверов" чей мотор и чья коробка стоят в Q70.
Мотор там стоит VQ37, изобрела компания Ниссан.
20
3
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 161
Черный рыцарь:
Да просто не хочется разводить конкретики про дром, когда статья о машинах идет. Кому продался дром??) Естественно, авторы выставляют статью, чтобы и дискуссия присутствовала тоже, а не слюни попускали и разошлись. А кто с кем спорит, у кого какие оппоненты, дром надзорный орган что ли следить? Модераторы оскорбления удаляют, где ты их тут видел. Или негатив к авто ты за оскорбление считаешь?
По-моему я писал. Дрому нужны рейтинги, r0ch их делает и делает успешно. Дром не надзорный орган, но порой удаляются далеко не оскорбления. Пройдитесь по новостям и сами в этом убедитесь.

Да зачем идти за примером, вот мой комментарий удалили и запретили писать новые. Неужели обидно стало? Напишите в личку и скажите. А по-хорошему - удалить вторую часть про дром и все. В первой части по-моему просто написано, что r0ch неправильно смотрит сухие цифры разгона, на что он ничего не смог ответить.
17
5
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Мне понравилось,как пожаловались на маленький объём у Кадиллака ,несмотря на турбину.Мол ,мощей не хватает,отстаёт после сотни.А как же быть с утвержденим о полном превосходстве маленького объёма с турбиной над атмосферником с бОльшим объёмом?Как так- герр Дроч на своём трахуане с Камри 3.5 расправляется на раз,два(по его словам,конечно)?Наверное московский бюргер врёт!
26
11
Ответить
     
Сообщений: 2364
1. Дром отжёг про премиальную немецкую тройку 40-50 лет назад))) Они имели ввиду опель? Или фолькс с моделью гольф? бугагашеньки... нельзя ТАК подставляться ребята, не вконтакте, чай, сидите, все ж сайт автомобильный...
2. Сравнивать лучше близкие по ЦЕНЕ машины, не с разницей 12-15%, на которую можно пару раз слетать в Доминикану...
17
4
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 161
Егор:
А если кто-то выложит видео трехгодовалого лексуса, без потертостей и всего тобой сказанного, отправишь?
Да и это сообщение он ловко "не замечает".
14
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Егор Александрович:
По-моему я писал. Дрому нужны рейтинги, r0ch их делает и делает успешно. Дром не надзорный орган, но порой удаляются далеко не оскорбления. Пройдитесь по новостям и сами в этом убедитесь.
Да зачем идти за примером, вот мой комментарий удалили и запретили писать новые. Неужели обидно стало? Напишите в личку и скажите. А по-хорошему - удалить вторую часть про дром и все. В первой части по-моему просто написано, что r0ch неправильно смотрит сухие цифры разгона, на что он ничего не смог ответить.
Удалили твой комменатрий за клевету и предоставление заведомо ложной информации. И этот удалят за это же. Кстати, за это тебя еще и штрафануть можно. Статейка в Законе имеется.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
5
35
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11636
r0ch:
Что ты там проходил? Бьюсь об заклад, что ты даже не сидел в немецкой машине с РКП. Давай я тебе видео сниму из своей ауди, и если там ничего не будет дёргаться на малых оборотах, то ты мне 1000$ на кошелек перечисляешь? А если выложу еще сервисную книжку, в которой нет ни одной записи о ремонте коробки, то еще 1000 с тебя?
Ты нам снимаешь уже полгода как на своем педуано рвешь 3.5 камрюху, лгунишка.
MCV30
28
9
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 161
r0ch:
Удалили твой комменатрий за клевету и предоставление заведомо ложной информации. И этот удалят за это же. Кстати, за это тебя еще и штрафануть можно. Статейка в Законе имеется.
Ну ты же ложную информацию о япах распускаешь, а ответить не можешь на конкретные примеры твоих оппонентов. Захотят оштрафуют. Телефоны все знают)
27
3
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17113
serg64:
2. Сравнивать лучше близкие по ЦЕНЕ машины, не с разницей 12-15%, на которую можно пару раз слетать в Доминикану...
Некоторые автомобильные издания запросто сравнивают машины с разницей в цене едва ли не 1,5 раза. И потом объявляют победителем ту, которая выиграла за счет трансформации салона или большого багажника.
11
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Поджог Сараев:
Мотор там стоит VQ37, изобрела компания Ниссан.
Не VQ, а который на 2 литра турбо.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
5
13
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Alik 70:
Ты нам снимаешь уже полгода как на своем педуано рвешь 3.5 камрюху, лгунишка.
Многовато чести тебе лично что-то снимать. Для умеющих пользоваться поисковиками, ютуб полон видено с чипованными ТСИ, есть даже официальыне сайты компаний, делающих прошивки, с цифрами, графиками и т.д. Можешь сколько угодно этого всего "не замечать". Реальность от этого не изменится. Некто с ДВ, тебя этот коммент тоже касается, касательно моего вранья.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
11
27
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 161
Или их(примеров), конкретно в этих комментариях, ты не заметил?
8
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Егор Александрович:
Ну ты же ложную информацию о япах распускаешь, а ответить не можешь на конкретные примеры твоих оппонентов. Захотят оштрафуют. Телефоны все знают)
Могу доказать всё что я говорю о лексусах. Не нравятся слова про скрипучие салоны? Ок, читай отзыв: https://reviews.drom.ru/lexus/r...
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
8
24
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
r0ch:
Да нет, я не сомневаюсь что англичане делают плохие машины. У них отличные авто и рейндж роверы и ягуары, в этом никто не сомневатся. Но рулят в этом сегменте всё же немцы с большой тройкой и Порше. Но машины английские, как таковые, не хуже. это да. Мы эвок всерьез к покупке сами рассматирвали до всей это котовасии с курсом.
Тоже много думал и смотрел авто...BMW 5-ой серии и Мерс Е-класса...когда в таких машинах салон из ткани - вообще уныло! Теперь понимаю, что лучше Ягуара XF в этом плане ничего нет лучше (для меня лично)! Экстерьер и интерьер на ооочень достойном уровне...По дизайну мне только Пассат СС понравился, и то, в предыдущем кузове...Нынче всё дутое! Мыльницы...смотришь на дорогу: то ли Лексус едет, то ли Королла новая, то ли Авенсис, то ли Кэмри...можно понять тех, кто берёт Каддилак!
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
13
10
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
magistr:
дизайн кадди больше всего приглянулся...
тож понравился...
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
4
3
Ответить
     
Сообщений: 2364
Ozmatic:
Ты погоди, не кипятись. Спроси у местных "староверов" чей мотор и чья коробка стоят в Q70.
Мотор VQ37, разработан и производится компанией Nissan, в Японии, автомат Jatco, компании, принадлежащей Ниссану. Иди учи уроки, вьюноша...
21
3
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Лексус внешне ,лёгкий такой.Инфинити очень здорово смотрится со своими объёмами и изгибами.Кадиллак тяжеловат как-то...."Качество отделки у Лексуса безупречно."Вспоминаем клевету про ужасные салоны Лекса от того-же скомороха.
23
11
Ответить
     
Нижний Тагил
Сообщений: 106
Lexus из теста доставил! Серьезный и привлекательный агрегат, вполне конкурент большой немецкой тройке по качеству отделочных материалов. Осталось обновить технологии (это я про двигатель) и пора уже над эргономикой рабочего места водителя начать работать.
Финик действительно рядом с тестируемыми как с другой планеты смотрится. На за звук можно простить...
Америкос... Да чего с него... Настоящий америкос - это пикап с v8 или Кэдди эльдорадо... Вот это харизма... А здесь - ... Ну не их это, такие пузотёрки делать.
Немцы в этом тесте были бы вне зачета.
О себе нужно говорить только хорошее. Плохое скажут другие.
9
18
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
A2:
Поищи еще одну новость в Инете на эту тему. Начнут водородить с больших и дорогих моделей. Почему так - несложно догадаться.
Все может быть. Но не в этом суть...
Сеть в том, что будут водородные фольцы без турбин и дсг не зло Рочу )))
11
7
Ответить
   
Саянск
Сообщений: 715
В голосовалке не было. Поэтому свой вариант напишу здесь- все нравятся.
5
2
Ответить
     
Нижний Тагил
Сообщений: 106
За 2.8млн руб вместо Лекса однозначно А6 3.0TFSI Quattro
О себе нужно говорить только хорошее. Плохое скажут другие.
21
18
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 161
r0ch:
Могу доказать всё что я говорю о лексусах. Не нравятся слова про скрипучие салоны? Ок, читай отзыв: https://reviews.drom.ru/lexus/r...
Сейчас почитаю. Кстати тебе скинуть отзывы о Мерседесе новом C класса или о ауди А5 с мотором от чудо инженеров или сам найдешь. У меня была королла, признаю, скрипела, но при -15С и ниже, летом не единого сверчка. Хотя для Москвы -15С это вообще неизвестная температура, если раза 3-4 в год будет, то хорошо
19
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
r0ch:
А чё не у японцев-то купили?))) Нетю?)
Ты глупый? Я же по русски написал - бмв ставят тойотовские. По бартеру. Ауди купили патент в Канаде и распространяют по корешам
Кстати, совсем скоро в России будут собирать движки VW. Капец тигуанам ))) и так сборка хромает, а тут еще и движки... Печалка
23
8
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
serg64:
Мотор VQ37, разработан и производится компанией Nissan, в Японии, автомат Jatco, компании, принадлежащей Ниссану. Иди учи уроки, вьюноша...
Не VQ, а 2 литра турбо. Тоже Ниссан разработал?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
18
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17113
Ozmatic:
Не VQ, а 2 литра турбо. Тоже Ниссан разработал?
В обзоре у Финика совсем другой двигатель, не находишь?
13
 
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
Поджог Сараев:
Некоторые автомобильные издания запросто сравнивают машины с разницей в цене едва ли не 1,5 раза. И потом объявляют победителем ту, которая выиграла за счет трансформации салона или большого багажника.
Это всё называется одним словом - маркетинг! "Пиарщикам" тоже деньги платят...за бугром давным-давно целые пиар-компании работают! Это как в политике...скажут и покажут по ТВ исключительно то, что им необходимо вставить вам в черепную коробку!
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
14
1
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
r0ch:
Могу доказать всё что я говорю о лексусах. Не нравятся слова про скрипучие салоны? Ок, читай отзыв: https://reviews.drom.ru/lexus/r...
Глянул мельком:чел из Карелии ,приехал в Благу,мечтал о ФВ(!),купил Лекса....Хрень ,однако....А комменты владельцев Лексов ,здесь и сейчас,тебе не интересны?А другие отзывы о Лексе,не?
17
12
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 161
Хочешь я выложу видео короллы 2008 года с прогретым салоном и отсутствием скрипов??
17
8
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Ozmatic:
Не VQ, а 2 литра турбо. Тоже Ниссан разработал?
Всё с тобой ясно.Твоё место в буфете.(место встречи изменить нельзя)
16
10
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
Не правильное название статьи, какой же это премиум? Если кадилак ещё можно отнести к премиум сегменту, не смотря на всё, благодаря заслугам его предков и славной истории.
То у азиатов отродясь не было премиум автомобилей. Все эти лексусы и инфинити, на самом деле псевдопремиум, то чем должна была быть тойота и ниссан.
Какой нафиг премиум может быть с фиксированными комплектациями и без широкой гаммы моторов на выбор, без возможности собрать и индивидуализировать автомобиль под себя?
Очередная азиатская подделка.
Q7 3.0 tdi 2017
18
26
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
kamikadze69:
Не правильное название статьи, какой же это премиум? Если кадилак ещё можно отнести к премиум сегменту, не смотря на всё, благодаря заслугам его предков и славной истории.
То у азиатов отродясь не было премиум автомобилей. Все эти лексусы и инфинити, на самом деле псевдопремиум, то чем должна была быть тойота и ниссан.
Какой нафиг премиум может быть с фиксированными комплектациями и без широкой гаммы моторов на выбор, без возможности собрать и индивидуализировать автомобиль под себя?
Очередная азиатская подделка.
Верно сказано! Только в статье указали класс "подпремиум"...так сказать, новый подкласс... ))
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
8
11
Ответить
    
Сообщений: 1852
Alex1234567:
Наоборот, нужно им показать, что на нас санкции не действуют. Завтра все едем к дилерам Форда и Кадиллака и покупаем по 2 машины )))
и оюогащаем казну амеров, т.е вражеского государства сша, которое и сделало кризис в РФ и заставляет ЕС присоедениться к санкциям
ЖК Отражение Абакан, Дружбы Народов, 43 Неофициальный альбом
https://vk.com/jk.otrajenie.abakan
2
7
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Alik 70:
Ты нам снимаешь уже полгода как на своем педуано рвешь 3.5 камрюху, лгунишка.
Тут видео выкладывали.На нем Камрюха 230 км.ч. спокойно разогналась и шла вполне себе нормально.Неужели тигуано способен на 240 км.ч?
10
11
Ответить
BSP
    
Сообщений: 1853
Почему крот не стал писать о старомодных кнопках и крутилках в лексусе?
Обычно это присутствует в каждом его обзоре тойот...
14
3
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
А у Акуры такие седаны имеются?
3
6
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Alik 70:
Ты нам снимаешь уже полгода как на своем педуано рвешь 3.5 камрюху, лгунишка.
Не может с владельцем Камри никак договорится,чтобы тот поддался.Или мотор от ГТР вкорячить в педуан не могёт.
12
8
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Поджог Сараев:
В обзоре у Финика совсем другой двигатель, не находишь?
Про обзорный никто и не говорит. Но с какого перепугу при таких хороших своих двигателях финик ставит двигатель и коробку от мерседеса?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
7
17
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
некто с ДВ региона:
Тут видео выкладывали.На нем Камрюха 230 км.ч. спокойно разогналась и шла вполне себе нормально.Неужели тигуано способен на 240 км.ч?
Мужики...ну что вы как дети?!? Кто сколько может...кто кому обещал...за слова не отвечает...Это всё с детского сада тянется? А мой папа круче...а я маму позову! )) Каждый думает по-своему...в меру своих знаний, рассуждений и мировоззрения! Чего доказывать то?!? Всё существует потому, что это нужно кому-то...я тоже (не так давно) ехал по трассе на Ягуаре XF и меня с ходу обошла Ниссан Теана (не знаю какой объём у неё)...Так мне абсолютно фиолетово! )) Я с судьбой в игры не играю...спидометр на "ломкость" (можно ли сломать стрелку) не проверяю! Еду 110-120 км/ч и наслаждаюсь поездкой...Водитель Теаны может тоже подумал, что Ягуара порвал в клочья...Иллюзии себе не стройте! Дело каждого человека...смотрите на ситуации объективно, а не придумывайте небылицы!!! Всем удачи на дорогах...
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
26
5
Ответить
   
Сообщений: 27345
раньше была Сима, и она отличалась от Цедриков и Глорий.
А сейчас что? Чем Q отличается от М-ки?
теже Фаберже.
ULTIMA RATIO REGIS
2
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 31469
лексусь больше по душе.
Смелый не тот, кто ничего не боится(очко играет у всех), а тот, кто умеет подавить в себе этот страх
10
5
Ответить
     
Сообщений: 2364
Ozmatic:
Не VQ, а 2 литра турбо. Тоже Ниссан разработал?
Ты по пояс деревянный? Где млять в Infiniti Q70 мотор 2 литра?! На них ставится 2,5; 3,7 и 5,6л и они ВСЕ НЕ турбо, и таки да, ВСЕ разработаны и выпускаются Ниссаном на островах. Ты и дрОчь те ещё знатоки японского и не только автопрома... рука лицо. Учи матчасть, прежде чем пытаться троллить.
22
7
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 161
DalveyDL:
Мужики...ну что вы как дети?!? Кто сколько может...кто кому обещал...за слова не отвечает...Это всё с детского сада тянется? А мой папа круче...а я маму позову! )) Каждый думает по-своему...в меру своих знаний, рассуждений и мировоззрения! Чего доказывать то?!? Всё существует потому, что это нужно кому-то...я тоже (не так давно) ехал по трассе на Ягуаре XF и меня с ходу обошла Ниссан Теана (не знаю какой объём у неё)...Так мне абсолютно фиолетово! )) Я с судьбой в игры не играю...спидометр на "ломкость" (можно ли сломать стрелку) не проверяю! Еду 110-120 км/ч и наслаждаюсь поездкой...Водитель Теаны может тоже подумал, что Ягуара порвал в клочья...Иллюзии себе не стройте! Дело каждого человека...смотрите на ситуации объективно, а не придумывайте небылицы!!! Всем удачи на дорогах...
Согласен с вами полностью. Именно это и хочу донести до r04a, пускай и "детскими" методами, но для этого человека и на это тяжело парировать (про 5 комментариев писал выше). Не хочу никого оскорблять, каждый волен делать то, что он хочет. Но хоть какое-то приличие должно же быть. Ведь эти слова на с потолка взяты и достаточно большое количество человек считает его не совсем в своей тарелке.
Я умываю руки. А то опять забанят без суда и следствия. Всем удачи.
14
4
Ответить
    
Чита
Сообщений: 45
Хоть кто-то кроме меня ищет поиском комментарии роча по поиску в новостях про яп машины?) Ему уже надо деньги перечислять за отработку на вакансии главного клоуна дрома.
19
5
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
Егор Александрович:
Согласен с вами полностью. Именно это и хочу донести до r04a, пускай и "детскими" методами, но для этого человека и на это тяжело парировать (про 5 комментариев писал выше). Не хочу никого оскорблять, каждый волен делать то, что он хочет. Но хоть какое-то приличие должно же быть. Ведь эти слова на с потолка взяты и достаточно большое количество человек считает его не совсем в своей тарелке.
Я умываю руки. А то опять забанят без суда и следствия. Всем удачи.
Вы вроде грамотный человек...а оценки людям даёте по буквам! Ая-яй-яй...Егор Александрович! Приличие должно быть...бесспорно! Я только на этом сайте узнал новое понятие слову тролль...всегда думал, что это сказочный персонаж! ))
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
6
6
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Владимир_Ветер:
Все может быть. Но не в этом суть...
Сеть в том, что будут водородные фольцы без турбин и дсг не зло Рочу )))
да ладно он его прошьет ( из калаша) и педальный генератор установить, ну что бы мощнее был :)
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
7
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11636
Рошь - свежатинки глянь. https://forums.drom.ru/vybor-lr...
MCV30
13
3
Ответить
  
Сообщений: 14490
Владимир_Ветер:
Кстати, совсем скоро в России будут собирать движки VW. Капец тигуанам ))) и так сборка хромает, а тут еще и движки... Печалка
Машины ФВ в России нормально собирает и двигатели соберут. Думаю, что и сборка знаменитого на весь Дром Тигуана тоже нареканий не вызывала )))
Toyota Carina GT
7
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Alex1234567:
Машины ФВ в России нормально собирает и двигатели соберут. Думаю, что и сборка знаменитого на весь Дром Тигуана тоже нареканий не вызывала )))
Сборка Калуга - отличная сборка. Многим стереотипным показываю свой авто - говорят "че в Германии собран?" Когда узнают ответ - искренне удивляются.
Питерской тоёте до нее ой как далеко.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
9
30
Ответить
  
Сообщений: 14490
Крысеныш:
и оюогащаем казну амеров, т.е вражеского государства сша, которое и сделало кризис в РФ и заставляет ЕС присоедениться к санкциям
В таком случае, если у вас на компьютере винда установлена, то немедленно форматируйте жесткий диск, а компьютер выкидывайте. Процессор-то в любом случае американский )))
Toyota Carina GT
9
1
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 161
r0ch:
Что ты стрелки переводишь? Я спросил про робот на ауди, мне в ответ за салоны тереть начали. Я сказал, что видео со скрипучим салоном выложить МОГУ. А вот ответа про ауди чё-то не дождался. это вы только и умеете стрелки переводить, когда получаете прямой вопрос.
Для тебя последний комментарий
1) Ты начал свою дискуссию с этих слов:
r0ch:
Да, интересно только, через сколько месяцев в лягсусе облезут все покрашенные "серебрянкой" детали, сиденья промнутся и появятся заломы, а интерьер заскрипит как старая телега (как это случается на всех остальных машинах этого бренда).
Тебе ответили:
богатырь86:
Не чего из выше перечисленного не наблюдается за почти 3 года беспощядной эксплуатации в климатических условиях далек от средней полосы!!!
Ты промолчал.
Потом по-детски начал пугать, что ты сможешь доказать, что ауди жены не дергается и т.д. и т.п., но за 1000$ на твой кошелек.
Тебе логично ответили, а ты готов отдать деньги, если твои слова окажутся неверными в отношении салона. (Почему противопоставляется салон коробке? Потому что нет таких проблем на лексусах, вот и все)
Стрелки я не переводил, а лишь обратил твое внимание на пост богатыря86, так как, мне кажется, ты его не заметил. Да и как я могу перевести стрелки, если пишу тебе такой комментарий:
Егор Александрович:
Хочешь я выложу видео короллы 2008 года с прогретым салоном и отсутствием скрипов??
П.С. а теперь без иронии. Я вижу ты разбираешься в VW и любишь их (за что лично я тебя , но ты отметил, что кэдди разгоняется за 6,8 (что всего лишь данные производителя), а я спросил почему тут он смог разогнаться за 8 с копейками секунд. Почему так?
Неужели твои же слова
r0ch:
Назвать выводы экспертов Дрома, журналистов и профессионалов, тестирующих автомобили (и не только) - ерундой. Да уж, ДВшники, это в вашем стиле.
уже не твои??
Я спросил тебя про инженерные моторы А5 и А4 ауди (и предложил дать отзывы), ты промолчал.
Ты когда-то грозился записать видео Тигуана против камри 3,5л (важно слово грозился), но видео нет и ссылок нет, а теперь уже не гоже тебе записывать видео для нас, хотя ой как хвалился.
Где же правда скажи??
21
3
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 161
DalveyDL:
Вы вроде грамотный человек...а оценки людям даёте по буквам! Ая-яй-яй...Егор Александрович! Приличие должно быть...бесспорно! Я только на этом сайте узнал новое понятие слову тролль...всегда думал, что это сказочный персонаж! ))
Спорить не буду, возможно дал оценку по буквам. Прости r0ch не хотел задеть или обидеть или еще что-то в этом роде. Вообще больше в полемику не вступлю. Дром можете банить.
10
1
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Сборка Калуга - отличная сборка. Многим стереотипным показываю свой авто - говорят "че в Германии собран?" Когда узнают ответ - искренне удивляются.
Питерской тоёте до нее ой как далеко.
860 км, приблизительно 12,20 ч. в пути , ну да не близко , но и не далеко :)

Я определил, что джетка мексиканской сборки по клеймо под капотом mеxico на крыле, а как на глаз определить немецкую сборку ? краска ровнее лежит или она стоит такая красивая и не скрипит салонам ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
12
1
Ответить
  
Сообщений: 14490
некто с ДВ региона:
Тут видео выкладывали.На нем Камрюха 230 км.ч. спокойно разогналась и шла вполне себе нормально.Неужели тигуано способен на 240 км.ч?
Ну сами подумайте - есть видео, на котором Шкода Октавия РС 2.0 турбо объезжает Камри 3.5. Она весит 1470 кг. Тигуан весит 1600 с лишним.
Toyota Carina GT
2
6
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11636
Егор Александрович:
Для тебя последний комментарий
1) Ты начал свою дискуссию с этих слов:
Тебе ответили:
Ты промолчал.
Потом по-детски начал пугать, что ты сможешь доказать, что ауди жены не дергается и т.д. и т.п., но за 1000$ на твой кошелек.
Тебе логично ответили, а ты готов отдать деньги, если твои слова окажутся неверными в отношении салона. (Почему противопоставляется салон коробке? Потому что нет таких проблем на лексусах, вот и все)
Стрелки я не переводил, а лишь обратил твое внимание на пост богатыря86, так как, мне кажется, ты его не заметил. Да и как я могу перевести стрелки, если пишу тебе такой комментарий:
П.С. а теперь без иронии. Я вижу ты разбираешься в VW и любишь их (за что лично я тебя , но ты отметил, что кэдди разгоняется за 6,8 (что всего лишь данные производителя), а я спросил почему тут он смог разогнаться за 8 с копейками секунд. Почему так?
Неужели твои же слова
уже не твои??
Я спросил тебя про инженерные моторы А5 и А4 ауди (и предложил дать отзывы), ты промолчал.
Ты когда-то грозился записать видео Тигуана против камри 3,5л (важно слово грозился), но видео нет и ссылок нет, а теперь уже не гоже тебе записывать видео для нас, хотя ой как хвалился.
Где же правда скажи??
"— А он попросту соврал! — звучно, на весь театр сообщил клетчатый помощник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: — Поздравляю вас, гражданин, соврамши! "(с) (Мастер и Маргарита. Булгаков)
MCV30
18
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Егор Александрович:
Для тебя последний комментарий
1) Ты начал свою дискуссию с этих слов:
Тебе ответили:
Ты промолчал.
Потом по-детски начал пугать, что ты сможешь доказать, что ауди жены не дергается и т.д. и т.п., но за 1000$ на твой кошелек.
Тебе логично ответили, а ты готов отдать деньги, если твои слова окажутся неверными в отношении салона. (Почему противопоставляется салон коробке? Потому что нет таких проблем на лексусах, вот и все)
Стрелки я не переводил, а лишь обратил твое внимание на пост богатыря86, так как, мне кажется, ты его не заметил. Да и как я могу перевести стрелки, если пишу тебе такой комментарий:
П.С. а теперь без иронии. Я вижу ты разбираешься в VW и любишь их (за что лично я тебя , но ты отметил, что кэдди разгоняется за 6,8 (что всего лишь данные производителя), а я спросил почему тут он смог разогнаться за 8 с копейками секунд. Почему так?
Неужели твои же слова
уже не твои??
Я спросил тебя про инженерные моторы А5 и А4 ауди (и предложил дать отзывы), ты промолчал.
Ты когда-то грозился записать видео Тигуана против камри 3,5л (важно слово грозился), но видео нет и ссылок нет, а теперь уже не гоже тебе записывать видео для нас, хотя ой как хвалился.
Где же правда скажи??
Да, я начал дискуссию с этих слов и могу их подтвердить фото/видео и т.д.
Мне в ответ начали про коробки. Мой вопрос про ауди подтвердить не смогли.
Я готов отдать деньги, если мои слова окажутся неверными, только вот верность моих слов я могу подтвердить, в отличие от слов про ауди. Смекаешь?
Я о инженерных моторах А5 и А4 всё знаю, но можешь дать м******лки, если тебе от этого станет легче.
И да, я никогда не грозился записать видео про камри против тигуана. Приведи мне мою цитату, или останешься балаболом. Жду.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
27
Ответить
    
Сообщений: 53
— Скажите, на какой автомобиль-конкурент вы ориентировались, разрабатывая новый GS?

— На BMW пятой серии, — отвечают японцы.

— Речь о старой или о новой «пятерке»? — переспрашиваю я.

— Конечно, о новой.

— А когда вы утвердили концепцию модели?

— Три года назад.

— Но ведь новой «пятерки» тогда еще не было!

— Ну... Да, — смущаются японцы. — Мы в основном ориентировались на старую. Но когда вышла новая, внесли изменения!
13
19
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
r0ch:
Многовато чести тебе лично что-то снимать. Для умеющих пользоваться поисковиками, ютуб полон видено с чипованными ТСИ, есть даже официальыне сайты компаний, делающих прошивки, с цифрами, графиками и т.д. Можешь сколько угодно этого всего "не замечать". Реальность от этого не изменится. Некто с ДВ, тебя этот коммент тоже касается, касательно моего вранья.
А что будет если Камри чуток форсировать?
13
2
Ответить
BSP
    
Сообщений: 1853
А кто-нибудь знает кем r0ch работает?
Может кто-то знает его в соц сетях, уж очень хочется взглянуть на этого гарного хлопца) Небось по-богатыски сложен и умен как ленин)
23
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
некто с ДВ региона:
А что будет если Камри чуток форсировать?
Каким образом можно форсировать этот атмосферный мотор не прибегая к изменению/дополнению железа?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
2
21
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Alex1234567:
Ну сами подумайте - есть видео, на котором Шкода Октавия РС 2.0 турбо объезжает Камри 3.5. Она весит 1470 кг. Тигуан весит 1600 с лишним.
А есть видео на котором шкода НЕ объезжает камри 3.5?
11
2
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=r0ch]
Водородный тигуан был представлен еще в 2007 году, а сейчас уже пассаты и ауди А7 водородные колесят по просторам США в тестовых режимах. И без мифических японских патентов. Так что мимо, Володенька.

И кстати руководство VW вполне здраво оценивает водородыне технологии, не считая их панацеей. Поэтому и не пиарит свои повозки на кждом углу и не молит слёзно правительсвта неокторых стран скорее разрешить серийный выпуск недоработанных концептов, как это делает тоёта.[/

Реально ты достал уже своим тигуаном!
16
2
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Каким образом можно форсировать этот атмосферный мотор не прибегая к изменению/дополнению железа?
трамблёр повернуть на опержение зажигания и ac`///

а что нет чипов для атмо моторов ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
9
1
Ответить
  
Сообщений: 14490
некто с ДВ региона:
А что будет если Камри чуток форсировать?
некто с ДВ региона:
А есть видео на котором шкода НЕ объезжает камри 3.5?
Наверное есть, поищите "Tойота Камри 3.5 vs Шкода Октавия 1.2" )))
Toyota Carina GT
7
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
анд:
Реально ты достал уже своим тигуаном!
Это не я достал, это меня достали. Обсуждаю сабжевый кадилак - а мне в ответ про тигуан сразу.
ЗЫ. И научись уже нормально цитаты вставлять.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
24
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Alex1234567:
Ну сами подумайте - есть видео, на котором Шкода Октавия РС 2.0 турбо объезжает Камри 3.5. Она весит 1470 кг. Тигуан весит 1600 с лишним.
А меня объехала королла 1.6 , я был на джетте 1,6 механика ( пробег 40 т.км. :( и что ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
11
1
Ответить
 
Сообщений: 6604
Раньше, лет 40-50 назад, все было просто: весь мир знал, что существуют три премиальных немецких марки и еще небольшой ряд эксклюзивных брендов вроде Rolls Royce или Ferrari, торгующих и вовсе штучным товаром.

Простите, это точно АВТОМОБИЛЬНЫЙ сайт?
Или кулинария?
14
3
Ответить
  
Сообщений: 14490
Go for a walk!:
А меня объехала королла 1.6 , я был на джетте 1,6 механика ( пробег 40 т.км. :( и что ?
Значит вы не гонщик )))
Toyota Carina GT
2
6
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
hanexx:
Раньше, лет 40-50 назад, все было просто: весь мир знал, что существуют три премиальных немецких марки и еще небольшой ряд эксклюзивных брендов вроде Rolls Royce или Ferrari, торгующих и вовсе штучным товаром.
Простите, это точно АВТОМОБИЛЬНЫЙ сайт?
Или кулинария?
Просто ни кто статьи не читает. смотрят заголовки , пишут по картинкам комменты и ждут сообщения от роча про япов , вот и всё, в статью читают единицы, есть пример про приостановку производства рено ( в статье логан), а на картинке дастер, в комментах все пишут про дастер и что следующим будет логан.....
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
6
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
именно из этих трёх взял бы Лексус, а если был бы ещё выбор, то что-то из немецкой тройки.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
4
4
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Alex1234567:
Значит вы не гонщик )))
((( а мама сказала, что гоньщик, :)
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
3
 
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
QUINTO:
— Скажите, на какой автомобиль-конкурент вы ориентировались, разрабатывая новый GS?
— На BMW пятой серии, — отвечают японцы.
— Речь о старой или о новой «пятерке»? — переспрашиваю я.
— Конечно, о новой.
— А когда вы утвердили концепцию модели?
— Три года назад.
— Но ведь новой «пятерки» тогда еще не было!
— Ну... Да, — смущаются японцы. — Мы в основном ориентировались на старую. Но когда вышла новая, внесли изменения!
Вам бы, сударь, сценарии для спектаклей писать...отлично получается!
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
14
4
Ответить
 
Сообщений: 5726
финик самый страшный из этой троицы.Самый красивый кадилак.
Go for a walk!:
А меня объехала королла 1.6 , я был на джетте 1,6 механика ( пробег 40 т.км. :( и что ?
значит либо ты стоял ,либо бла бла бла .Короллу даже поло обьезжает.
8
17
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=Kotname]Хоть кто-то кроме меня ищет поиском комментарии роча по поиску в новостях про яп машины?) Ему уже надо деньги перечислять за отработку на вакансии главного клоуна дрома.[/

Все больше и больше похоже что вся эта труппа это просто Бизнес проект таких деятелей типа Легуса который был замечен в предложениях всем заинтересованным сайтам за бабло в раскручивании их форумов , поднимании интересов и споров и соответственно посещаемости
Наверняка на каком нибудь Хайтеке под другим ником( не менее скандально известном в тех кругах) он набрасывает на вентилятор идиотские комменты про айфоны против самсунгов или наоборот лишь бы шумиху поднять
16
 
Ответить
 
Сообщений: 5726
BSP:
А кто-нибудь знает кем r0ch работает?
Может кто-то знает его в соц сетях, уж очень хочется взглянуть на этого гарного хлопца) Небось по-богатыски сложен и умен как ленин)
не боишься ослепнуть?
7
7
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=r0ch]
Это не я достал, это меня достали. Обсуждаю сабжевый кадилак - а мне в ответ про тигуан сразу.
ЗЫ. И научись уже нормально цитаты вставлять.[/

Тебя не спросил
12
4
Ответить
  
Сообщений: 14490
коммунист:
именно из этих трёх взял бы Лексус, а если был бы ещё выбор, то что-то из немецкой тройки.
Даже если больше не было бы выбора, то берем Лексус, тут же на Дроме даем объявление "Продам подпремиум Лексус ГС 350 АВД". Цену ставим заметно выше средней по Дрому (это же подпремиум!), продаем и идем в салон за желаемой машиной )))
Toyota Carina GT
3
4
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
DalveyDL:
Вам бы, сударь, сценарии для спектаклей писать...отлично получается!
Так это из статьи в "Авторевю" цитирование было.
9
5
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
evgenuuu:
не боишься ослепнуть?
Лучше, когда есть люди с чувством юмора... ))
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
2
2
Ответить
  
Сообщений: 14490
Go for a walk!:
((( а мама сказала, что гоньщик, :)
Видимо, она еще про Короллу не знает )))
Toyota Carina GT
2
3
Ответить
    
Сообщений: 53
Alex1234567:
Даже если больше не было бы выбора, то берем Лексус, тут же на Дроме даем объявление "Продам подпремиум Лексус ГС 350 АВД". Цену ставим заметно выше средней по Дрому (это же подпремиум!), продаем и идем в салон за желаемой машиной )))
Подпрeмиум,eщe один хороший тeрмин,кaк псeвдопрeмиум и нeдопрeмиум )
6
11
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
A2:
Так это из статьи в "Авторевю" цитирование было.
Ясно...спасибо за подсказку!
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
 
4
Ответить
 
Сообщений: 5726
evgenuuu:
финик самый страшный из этой троицы.Самый красивый кадилак.
значит либо ты стоял ,либо бла бла бла .Короллу даже поло обьезжает.
в смысле поло седан конечно же
2
8
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1180
ага, RLRLX называется. она же Legend в прошлом. вот ее точно не хватает в этих тестах.
из предложенных, Lexus больше по вкусу и цвету.
некто с ДВ региона:
А у Акуры такие седаны имеются?
3
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1180
это пока не намучался с мытарствами по сервисам. потом бы в Лексус вернулся))))
коммунист:
именно из этих трёх взял бы Лексус, а если был бы ещё выбор, то что-то из немецкой тройки.
5
3
Ответить
 
город Мастеров в Законе
Сообщений: 5132
Классно!
Напомнило мне детство, 80-е и 90-е года.
Книгу в красочных иллюстрациях "О вкусной и здоровой пищи"
Помните такую?
Так вот пролистывая ее голодными зимними вечерами думал, что бы сожрать.
Хорошо что с бабами пока все хорошо.....
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
3
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
по мне так финик победил, особенно если учесть что он дешевле на 600 тысяч (а это 28% от его цены) и то что это уже довольно старая модель, а кади и леха новые. кроме как непонятно работы привода (которая как пишут сами авторы скорее всего дефект конкретного экземпляра) я минусов относительно других авто в нем не увидел. Сало мне лично у него не нравится, но это дело вкуса, сделан он добротно.
Субъективно кади конечно самый красивый.
Мой отзыв: Kia Forte 2009
8
2
Ответить
  
Сообщений: 14490
QUINTO:
Подпрeмиум,eщe один хороший тeрмин,кaк псeвдопрeмиум и нeдопрeмиум )
Ага. Вообще, слово "премиум", применительно к японским машинам, некоторые понимают не совсем верно. Одно из значений английского слова "premuim" - премия, надбавка. То есть, в США если человек получает премию, то он уже может купить, допустим, вместо Камри Лексус. Но это вовсе не тот смысл слова "premium", который ставит японские машины в один ряд с немецкими.
Toyota Carina GT
6
7
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
SuperSurgeon:
Тесты дрома - это истина? Там у них ещё есть Мельникова Марина, сильный эксЦперт, почитай её репортажи, специалистище!!!
Покупатель голосует рублём, все вышеперечисленные победители лидеры продаж в своём классе? Значит половина страны идиоты, тратящие свои кровно заработаные( за не один год) или авансом взятые у банка средства, на проигравшие в тесте дром автомобили. Напрашиваетса вопрос - за что люди голосуют рублём? Люди с высшим образованием покупающие Камри или аккорда, отцы семейств покупающие Прадо, дамы покупающие рав4, джука или эрыкса, они по твоему кто? Идиоты с шальными деньгами? Какая-то маниакальная ненависть к японским производителям, над вами азиаты в детстве издевались?
Вы вопрос ставите в категоричной форме...так не бывает! Маркетинг делает очень много для того, чтобы люди покупали именно то, что нужно продавцам...человек по своей природе подвержен внушению, в отличие от животных! На маркетинг тратятся миллиарды долларов...вот и подумайте...кстати: где вам чипы вживляли?!? ))
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
3
6
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
A2:
50 лет назад бренда Ауди вообще не существовало.
да неужто
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
12
1
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3787
Кадиллак,Лексус
Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
2
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
SuperSurgeon:
Тесты дрома - это истина?
Это, как минимум, авторитетное мнение, подтвержденное практикой.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
23
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=aklex]

ну а теперь посмотри на итоговое голосование читателей дрома в этих статьях... и посмотри что выбирают они, а не то что выбрал автор тестов (если лень, то напишу, что всего в 2(!!!!) на голосовалке победили немцы. Выбор автора статьи субъективен, как и выбор каждого человека, поэтому и есть такая вещь как статистика.
хотя да, еще есть один вариант. В авто шарит только автор статей-тестов, ну и ВЫ, уважаемый! )))[/

Просто журналисты это как к примеру кинокритики, ну в их кругах это моветон написать что вот есть фильм , нравится всем, доставляет удовольствие от просмотра , посмотрят его половина населения земли и может даже по нескольку раз, но хвалебные статьи критика и приз кинофестиваля получит какой нибудь Левиафан, или еще какой то у которого даже название никто не запомнил и никто и смотреть не будет никогда потому что это нуднятина с претензиями
.
10
4
Ответить
Сергей
Москва
Alex1234567:
Даже если больше не было бы выбора, то берем Лексус, тут же на Дроме даем объявление "Продам подпремиум Лексус ГС 350 АВД". Цену ставим заметно выше средней по Дрому (это же подпремиум!), продаем и идем в салон за желаемой машиной )))
я так и сделал, продал лексуса rx450h о чем ни капли не жалею. убожество. Сейчас катаюсь на мерине и не парюсь, жаль на мерина не сел сразу-минуя лексус.
9
11
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
evgenuuu:
финик самый страшный из этой троицы.Самый красивый кадилак.
значит либо ты стоял ,либо бла бла бла .Короллу даже поло обьезжает.
новая жетта ( 105 л.с., у меня 102) до 100 12,5 секунды
королла 122 л.с 10,5 секунды

кто кого объезжает ?
Цифры говорят , что джетта сливает, я говорю. сливает и всё ровно корячат поло , поло 1,6 он и легче,ю понятно , что он может объехать , но если верить цыфрам , то нет , те же 10,5 секунды
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
6
4
Ответить
    
Сообщений: 1212
а кто нибудь уже раскрыл тайну, что это за личности с черными никами на которые нажать нельзя?
2
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
r0ch:
Сборка Калуга - отличная сборка. Многим стереотипным показываю свой авто - говорят "че в Германии собран?" Когда узнают ответ - искренне удивляются.
Питерской тоёте до нее ой как далеко.
Почитай подряд отзывы на дроме про Тигуан. Скрипучие двери, китайское хлипкое стекло и так далее. А двигатели, собранные в Калуге, будут хитом инета
13
8
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
я так и сделал, продал лексуса rx450h о чем ни капли не жалею. убожество. Сейчас катаюсь на мерине и не парюсь, жаль на мерина не сел сразу-минуя лексус.
А что мерсами , то не торгуешь ?

Ксати, в каком центре трудишься, заеду руку пожму , ранее писал за что .

давай адрес сам найду ....
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
12
4
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
r0ch:
Это, как минимум, авторитетное мнение, подтвержденное практикой.
Авторитетное мнение - это мнение, которое полностью совпадает непосредственно с вашим мнением или большей его частью...
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
13
2
Ответить
Сергей
Москва
Go for a walk!:
А что мерсами , то не торгуешь ?
Ксати, в каком центре трудишься, заеду руку пожму , ранее писал за что .
давай адрес сам найду ....
официальный дилер. резко на мерин не перейдешь. да и пусть пипл ххавает, не по барабану что продавать. деньги не пахнут. просто я не уважаю этот бренд, зная его изнутри уже почти 8 лет как
5
11
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Владимир_Ветер:
Почитай подряд отзывы на дроме про Тигуан. Скрипучие двери, китайское хлипкое стекло и так далее. А двигатели, собранные в Калуге, будут хитом инета
Володя опять пытается ввести народ в заблуждение, как с мифической турбо раф4 3.5 литра? https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороший отзыв о тигуане раз https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороший отзыв о тигуане два https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороший отзыв о тигуане (О БОЖЕ С РОБОТОМ) три https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороишй отзыв о тигуане четыре Продолжать...?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
7
22
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
У тебя штооо...????! ДЖЕТТА!? Неужели ФАЛЬСФАГЕН?! Как же ты купил себе это ломучее немецкое... машину?
Простите, РОЧ , а где я написал, что VAG ломучее?
не скрою , пробег 50, подвесон побрякивает, авто дальше, чем 15 км от МКАд не ездило. :( зато рулится прикольно.
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
6
 
Ответить
Сергей
Москва
tuzek:
40 лет назад был 75 год. C MB понятно, BMW к тем годам тоже уже подтянулась в премиум (E3, E23) , а вот audi тогда еще ширпотреб производили. Кто ж тогда третий то?)
почитай историю. знаток епта. Хорьх!!! Это и есть довоенная ауди, Между прочи-с Майбахом конкурировала. а майбах-далеко не ширпотреб...
Одно из четырех колец на эмблеме-это и есть хорьх, остальные три кольца на эблеме ауди что значат-дочитаешь сам, найдешь если интересно
11
6
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
Финик - красавец !!! Нестареющие классические формы кузова и салона ,самый мощный,самый просторный ,да при этом ещё и дешевле .И существенно !!!
А Кадило - нынче марка для "мазафака ниггеров -гангста репперов" ! Несерьёзно.Засмеют.Да ещё с таким моторчиком...
X-Trail (04)
11
9
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
У тебя штооо...????! ДЖЕТТА!? Неужели ФАЛЬСФАГЕН?! Как же ты купил себе это ломучее немецкое... машину?
кстати если не веришь, что есть джета готов встретиться , как раз на тиге прокатишь, давай сегодня в 17-30 18-00 Н.Арбат, либо садовое от Н.Арбата до яузы по внутреннему, ш.Энтузиастов, я видео запишу как он мчит, если тебе влом. ок ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
10
 
Ответить
     
vladivostok
Сообщений: 64
поставил на лексус
даже в кошмаре не поставлю на кадилак (есть небольшой опыт катания и ремонта, конечно не конкретно это модели но все же)
6
5
Ответить
Сергей
Москва
r0ch:
Сравнительный тест Toyota Camry и Skoda Superb https://info.drom.ru/surveys/30 902/ Сравнительный тест Lexus NX 300h, BMW X3 20d и Range Rover Evoque Si4 https://info.drom.ru/surveys/30 813/ Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h https://info.drom.ru/surveys/30 699/ Сравнительный тест Chevrolet Cobalt, Citroen C-Elysee, Hyundai Solaris, Nissan Almera, Renault Logan и VW Polo https://info.drom.ru/surveys/30 584/ Сравнительный тест Mercedes-Benz A 45 AMG 4MATIC и Subaru WRX STI https://info.drom.ru/surveys/29 280/ Сравнительный тест Nissan Qashqai, Volkswagen Tiguan, Hyundai ix35 https://info.drom.ru/surveys/29 218/ Сходка «колхозников»: Volkswagen Amarok, Ford Ranger, Mitsubishi L200 или Toyota Hilux Pick Up https://info.drom.ru/surveys/27 694/ Сравнительный тест Nissan Sentra, Skoda Octavia и Chevrolet Cruze https://info.drom.ru/surveys/31 388
все разжевано ЙУХ к носу подведен что тойота-убожество. но нет, дромодятлы до последнего отрицать будут это... ...что за сборище тупорогих... Принять чужое мнение и конструктивно опровергнуть его-и то-не в состоянии...
10
18
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
официальный дилер. резко на мерин не перейдешь. да и пусть пипл ххавает, не по барабану что продавать. деньги не пахнут. просто я не уважаю этот бренд, зная его изнутри уже почти 8 лет как
Адрес дайте пож-та
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
9
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Go for a walk!:
кстати если не веришь, что есть джета готов встретиться , как раз на тиге прокатишь, давай сегодня в 17-30 18-00 Н.Арбат, либо садовое от Н.Арбата до яузы по внутреннему, ш.Энтузиастов, я видео запишу как он мчит, если тебе влом. ок ?
Да нет, верю, я просто удивлён, как у такого ярого защитника тоёт может быть VW.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
17
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Ну что Сережа и роч , слились ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
18
4
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Да нет, верю, я просто удивлён, как у такого ярого защитника тоёт может быть VW.
Слив ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
17
3
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Да нет, верю, я просто удивлён, как у такого ярого защитника тоёт может быть VW.
Или только кулаками махать можешь с ДВ-ками ? давай докажи. с меня видео, чтобы ты не напрягался
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
16
2
Ответить
    
Сообщений: 1212
Сергей:
почитай историю. знаток епта. Хорьх!!! Это и есть довоенная ауди, Между прочи-с Майбахом конкурировала. а майбах-далеко не ширпотреб...
Одно из четырех колец на эмблеме-это и есть хорьх, остальные три кольца на эблеме ауди что значат-дочитаешь сам, найдешь если интересно
мой товарищ живущий в Германии как то говорил, что у них ауди считается менее крутой чем мерин или беха
хотя конечно это возможно лишь его мнение
17
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Сергей:
почитай историю. знаток епта. Хорьх!!! Это и есть довоенная ауди, Между прочи-с Майбахом конкурировала. а майбах-далеко не ширпотреб...
Одно из четырех колец на эмблеме-это и есть хорьх, остальные три кольца на эблеме ауди что значат-дочитаешь сам, найдешь если интересно
И что гласит история? Та довоенная фирма Ауди (в составе AutoUnion) ничего общего, кроме названия, со вновь образованным в конце 60-х искусственным брендом, подразделением Фольксвагена по сути не имела.
10
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Go for a walk!:
Слив ?
Какой еще слив? Я ни с кем тут встречаться не собирался и не собираюсь. У меня свои дела есть. Свои школьные замашки типа "я тебя ВРИАЛЕ найду" - оставь кому-нибудь другому. Или ты не веришь, что у меня есть машина? Дык мне, в общем-то, всё равно, во что ты веришь) Смирись.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
7
25
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17113
Да роч нормальный пацан.
Любит свой тигуан не хуже пацанов с ДВ, любящих марка 90.

Пройдет 5 лет, и будем писать "Марка (зачеркнуто) - ТИГУАНА надо брать".
10
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Тайшетец:
Ну на 70-ке никогда "2 литра турбо " не было !!!
А мерсовские дизель на 70-ке и "два-турбо" на 50-ке (!!!) - так это только для извращённой европы...
Ну убогие - что с них взять ? Идут им навстречу !
Да, пардон, ошибся, 2,5 литра, 222 коня.
Да-да, капец какие убогие, даже своего нормального дизеля не сделали, все у гансов берут)))
Спасибо, повеселил.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
10
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 285
почему интересно лексус так зажат по максималке? или опечатка?
 
3
Ответить
Сергей
Москва
Go for a walk!:
Ну что Сережа и роч , слились ?
Че мне сливаться то? Смысл кому-то что-то доказывать адреса говорить, я могу тебе и так тут свое мнение высказать, а афишировать кто я и где мой салон не собираюсь. ибо не считаю нужным. ты иди вон, по IP вычисляй))))

тут таких куча)))
6
11
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3325
Дмитрий Кротов видимо продался лексусу, по во многих сравнениях не прав на 100%.

финик едет быстрее чем лексус, до 100 км.ч они естественно поедут вровень, а вот топом финик уедет.

у лексуса материалы салона лучше чем у финика, да ну на. как определил ? зубами грыз
11
2
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
Ozmatic:
Да, пардон, ошибся, 2,5 литра, 222 коня.
Да-да, капец какие убогие, даже своего нормального дизеля не сделали, все у гансов берут)))
Спасибо, повеселил.
Да тебе палец покажи...)))
Ну не делают в Инфинити ТАКСИ !!! Не делают !!!)))
X-Trail (04)
5
5
Ответить
Сергей
Москва
A2:
И что гласит история? Та довоенная фирма Ауди (в составе AutoUnion) ничего общего, кроме названия, со вновь образованным в конце 60-х искусственным брендом, подразделением Фольксвагена по сути не имела.
тойота тоже швейные машинки штопала. к нынешнему концерну после национализации никакого отношения не имеет.
5
5
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
Че мне сливаться то? Смысл кому-то что-то доказывать адреса говорить, я могу тебе и так тут свое мнение высказать, а афишировать кто я и где мой салон не собираюсь. ибо не считаю нужным. ты иди вон, по IP вычисляй))))
тут таких куча)))
по Ip макдональдс выдаеёт на звенигородке
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
15
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1180
а что, интересно, с RX450H не так было, убожество полное - как написано, что пересел в суперсовершенный мерин (какой, кстати, неужто в S-класс?)?????
если в S класс пересел, я бы еще как то понял, а в остальном просветите, плз...., если не затруднит, конечно...
Сергей:
я так и сделал, продал лексуса rx450h о чем ни капли не жалею. убожество. Сейчас катаюсь на мерине и не парюсь, жаль на мерина не сел сразу-минуя лексус.
8
1
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Какой еще слив? Я ни с кем тут встречаться не собирался и не собираюсь. У меня свои дела есть. Свои школьные замашки типа "я тебя ВРИАЛЕ найду" - оставь кому-нибудь другому. Или ты не веришь, что у меня есть машина? Дык мне, в общем-то, всё равно, во что ты веришь) Смирись.
Другого ответа не ждал, я тебе не угрожал. просто хотел доказать, что есть джетта, а вот то, что есть тигуан под вопросом , ладно булки расслабь, просто встретиться, если по пути и потратить 5 мин на собеседника не так много , правда ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
16
2
Ответить
Сергей
Москва
красик:
а что, интересно, с RX450H не так было, убожество полное - как написано, что пересел в суперсовершенный мерин (какой, кстати, неужто в S-класс?)?????
если в S класс пересел, я бы еще как то понял, а в остальном просветите, плз...., если не затруднит, конечно...
GL63AMG x166.
это на словах не обьяснишь, пока на мерине не проедешь, потом только поймешь, как неохота назад в лексус, он как будто третьесортный по сравнению с мерином, не зря же сильные мира сего ездят на Большой тройке. И ни одного-на японце (кроме императора естественно-ему по статусу положено)...
6
14
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Да нет, верю, я просто удивлён, как у такого ярого защитника тоёт может быть VW.
И да про ярого защитника, кинь мне хоть один мой коммент, где я написал , что VAG очко, тойота всё!

Я просто как и Вы, уважаемый, пытаюсь Вам , без оскорблений и грязи , доказать, что Ваш VAG не идеал, как и тойота....
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
15
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Go for a walk!:
Другого ответа не ждал, я тебе не угрожал. просто хотел доказать, что есть джетта, а вот то, что есть тигуан под вопросом , ладно булки расслабь, просто встретиться, если по пути и потратить 5 мин на собеседника не так много , правда ?
Мне не надо ничего доказывать, ну есть джетта и есть. Да хоть мерседес.
А если тебя так мучают вопросы насчёт моего тигуана, давай по старой схеме: я тебе фотографию его, СОР, и бумажку в салоне "привет Иди_на_прогулку", а ты мне 1000$ на кошелек?
maxx55:
жену педуаста Уася зовут?
Очень остоумно. В стиле лёши70.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
3
17
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Сергей:
тойота тоже швейные машинки штопала. к нынешнему концерну после национализации никакого отношения не имеет.
То самое швейное производство до сих пор является частью Toyota Group. http://www.toyota-industries.c...
8
1
Ответить
Сергей
Москва
Go for a walk!:
по Ip макдональдс выдаеёт на звенигородке
подьезжай на звенигородку, я в макдональдсе у окна сижу.
1
15
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
GL63AMG x166.
это на словах не обьяснишь, пока на мерине не проедешь, потом только поймешь, как неохота назад в лексус, он как будто третьесортный по сравнению с мерином, не зря же сильные мира сего ездят на Большой тройке. И ни одного-на японце (кроме императора естественно-ему по статусу положено)...
сильный мира сего гоняет на кадди,
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
14
3
Ответить
Сергей
Москва
A2:
То самое швейное производство до сих пор является частью Toyota Group. http://www.toyota-industries.c om/co...
речь про НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ предприятия, та же ситуация что и с Auto Unon/audi
1
10
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
"Кадило" давно стал пиндосовским китчем - авто для сутенёров,порно-звёзд,ну и для обамы ещё...)))Сами амеры его давно верьёз не воспринимают.А с ТАКОЙ "движкой" он совсем превращается на пародию на самого себя .
X-Trail (04)
6
4
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17113
A2:
То самое швейное производство до сих пор является частью Toyota Group. http://www.toyota-industries.c...
Ничего постыдного для тойоты нет, что производили в свое время швейные машины. Вон Мицубиси так вообще все делает - от дискет до самолетов, от кондиционеров до фотоаппаратов. И многие вещи у них получаются весьма неплохо.
12
3
Ответить
Сергей
Москва
Go for a walk!:
сильный мира сего гоняет на кадди,
Вот вам и ответ на тест данной статьи)))
Голос отдал за кадди)))
1
13
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Мне не надо ничего доказывать, ну есть джетта и есть. Да хоть мерседес.
А если тебя так мучают вопросы насчёт моего тигуана, давай по старой схеме: я тебе фотографию его, СОР, и бумажку в салоне "привет Иди_на_прогулку", а ты мне 1000$ на кошелек?
Очень остоумно. В стиле лёши70.
Ну что ты всё заладил о 1000$ / я тебе сейчас 10 соров пришлю, просто ты любишь все подтверждать журнальными экспертами, докажи встречей, или ты уже тут многим нахомил, что солью твои номера и тебя найдут ?

согласен если пришлешь два стс на кольца и на тигу,
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
15
 
Ответить
Сергей
Москва
Тайшетец:
"Кадило " давно стал пиндосовским китчем - авто для сутенёров,порно-звёзд,ну и для обамы ещё...)))Сами амеры его давно верьёз не воспринимают.А с ТАКОЙ "движкой" он совсем превращается на пародию на самого себя .
3.6 твин турбо. ага.
или того хуже, cts-v с корветовским пихлом...
во пародия а)))
2
13
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
подьезжай на звенигородку, я в макдональдсе у окна сижу.
номер мереина без букав. рядом буду стоять , а то окон много
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
11
 
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
Вот вам и ответ на тест данной статьи)))
Голос отдал за кадди)))
:)

Видимо он уважает себя, в отличии от наших, нет чтобы свои машины делать и поддерживать отечественного производителя, они сборку здесь организовывают.

Меркель на немце,Олланд на рено/ситро, обама на кадди и на наши немцах позор
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
11
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Go for a walk!:
Ну что ты всё заладил о 1000$ / я тебе сейчас 10 соров пришлю, просто ты любишь все подтверждать журнальными экспертами, докажи встречей, или ты уже тут многим нахомил, что солью твои номера и тебя найдут ?
согласен если пришлешь два стс на кольца и на тигу,
Ладно, не мучайся...
Кукушку могу вечером сфоткать, жена с работы приедет. Денег не надо мне твоих.))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
5
16
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
A2:
То самое швейное производство до сих пор является частью Toyota Group. http://www.toyota-industries.c...
Видимо они занимаются прошивками тигов : )
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
10
 
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Ладно, не мучайся...
Кукушку могу вечером сфоткать, жена с работы приедет. Денег не надо мне твоих.))
Спасибо, я разбогател ан 1000 :)

НЕ а что ты стесняешься, тебе жалко прокатить за 6,5 до сотки ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
13
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3325
Ozmatic:
Про обзорный никто и не говорит. Но с какого перепугу при таких хороших своих двигателях финик ставит двигатель и коробку от мерседеса?
1. а с какого перепуга немцы ставят японские запчасти - мерс ставит ниссановские батарейки и еще че то. бмв ставит японские мозги и подвеску японскую.

2. у финика коробка своя 7 ступка, а двиг они поставили в Q50 2 лит немецкий для того чтоб это 2-х литровое Г с турбинкой продавать в европу, так как мощные двиг ниссановские европа не покупает - так как расход бенза и налог. так что 2 литра немецких это чтоб европа хавала
17
6
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Ладно, не мучайся...
Кукушку могу вечером сфоткать, жена с работы приедет. Денег не надо мне твоих.))
блиннн , ну что номера то нет, ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
10
1
Ответить
   
Сообщений: 859
r0ch:
Согласен полностью, но и тут тем не менее, предпочтителен кадиллак! Современнй мотор 2.0 турбо: эластичный, экономный, и очень быстрый, с хорошим потенциалом. Уверен скоро будет прошивка, и при её применении все эти архаичные V6 останутся далеко позади.
Видать не в курсе вы, что такое "выжатый двигатель". Все имеет свою цену, в том числе когда малообъемный двигатель выдает высокие показатели. ресурс двигателя вас удивит...неприятно.
Land Rover Range Rover TDV8 2011г.
13
2
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17113
Go for a walk!:
:)
Видимо он уважает себя, в отличии от наших, нет чтобы свои машины делать и поддерживать отечественного производителя, они сборку здесь организовывают.
Меркель на немце,Олланд на рено/ситро, обама на кадди и на наши немцах позор
Ну что теперь, каждая страна что ли должна выпускать свой автомобиль, свою марку для президента?
Да не факт.

Глава Канады на чем ездит? Не на канадской же машине.
Финляндия, Норвегия, Дания, Австрия - да есть уйма стран, финансово мощных, где при этом даже своего автопрома нет - и главы государств этих ездят на "чужих" авто.
4
1
Ответить
Lucky_HM
Ханты-Мансийск
https://info.drom.ru/surveys/29 823/ Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD.
2
3
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
Сергей:
3.6 твин турбо. ага.
или того хуже, cts-v с корветовским пихлом...
во пародия а)))
Да пародия !Ты тест перечитай - где ты там увидел 3,6 тт и т.д.
А по цене "с корветовским пихлом" - он нахрен никому не нужен !)))
X-Trail (04)
7
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Go for a walk!:
:)
Ты вообще с дуба рухныл? нах ты мне нужен, во тебя переклинило. ты думаешь мне нужна встреча с тобой чтобы отношения выяснить ? дааа, клиника ....
Это же надо так навыё.ся , что забыл на кого и когда это делал, что очкует просто встретится и прокатить чела, которому пофигу на железо вообще, тем более из-за него подрезать авто и искать Роча.....
Дружбан, сходи к психологу, а то скоро придёт бессонница
Я тут никого не оскорбляю, никому стараю не хамить и слежу за собой. Пару раз меня лёша70 только вывел из себя когда про родственников моих начинал, тогда да, посидел прау денй в бане из-за него. Сейчас понял что он просто неадекватен, и внимания не обращаю.
Понимаешь ли в чём дело, я на этом сайте (про автомобили) обсуждаю автомобили. Высказываю свою точку зрения, подтверждаю её ссылками, обзорами, рейтингами, мнениями других людей, но тут столько неадекватов, которых от обсуждения АВТОМОБИЛЕЙ реально рвёт пукан и они сразу же переходят на личности. Один уже говорил, что хочет убить меня в моей машине. Мне это смешно сейчас, но в реальной дизни я с такими персонажами не хчоу иметь ничего общего. А тебе советую завязывать с врачебными диагнозами по интернету. Сплю я отлично, не переживай.)))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
8
20
Ответить
Сергей
Москва
Тайшетец:
Да пародия !Ты тест перечитай - где ты там увидел 3,6 тт и т.д.
А по цене "с корветовским пихлом" - он нахрен никому не нужен !)))
да ладно?!))) На каждый авто есть свой покупатель. SL65AMG black series якобы за его цену нахрен никому не нужен был. но факт остается фактом-отлетели как горячие пирожки)))
на то и взяли 2,0 что при прочих равных 3,6 атмо-на лопатках лексус будет
4
14
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Поджог Сараев:
Ну что теперь, каждая страна что ли должна выпускать свой автомобиль, свою марку для президента?
Да не факт.
Глава Канады на чем ездит? Не на канадской же машине.
Финляндия, Норвегия, Дания, Австрия - да есть уйма стран, финансово мощных, где при этом даже своего автопрома нет - и главы государств этих ездят на "чужих" авто.
Канада, задний двор США, все остальные прихвостни меркель, кто они такие ?
Давай еще на стелсах начнем границы защищать.
А у нас автопром был, да сплыл , денег влили столько, что можно было с нуля построить завод, мозгов у нас хватает тот же Пирожков и еже с ними, которые трудятся на немцев , японцев и т.д
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
8
3
Ответить
Сергей
Москва
HellZone:
Ага , сказочник. Езжу на Лексусе, прокатился на мерсе и с радостью вернулся в свой Лексус. Не нужен мне такой девайс, который ломается как целка, внимания требует как первая красавица школы, а отдача как у размороженного пингвина. Катайся ты сам на своих мерсах, я уж лучше на Лексе, меньше понтов, но спокойней и надежней.
не факт что надежнее, не факт. у нас этих помоек в техцентр каждый день по 10-15 привозят на эвакуаторах, вижу каждый день подобное.
7
15
Ответить
  
Wer
Сообщений: 398
Черный рыцарь:
Повезло им, что нет немцев, ой как повезло. А так Кадиллак конечно победил.
Повезло, но не в немцах. Легенды здесь нет. Хотя это уже не её конкуренты
4
1
Ответить
Сергей
Москва
Тайшетец:
Вывод:словесный понос !!!Ты это...лечись,не запускай,СерГЕЙ .)))
А Инфинити никогда не экономила "на спичках" - дизели и малокубатурные "турбо-жужжалки"на премуме им были чужды по определению на "своих" рынках.
А вот у извращенцев из европы свои представления "о прекрасном")))
Забыл откуда ноги растут? В америке жужалок и и дизелей нет, у них нефть рекой...
Когда речь зашла за новый рынок-просто адаптировались под него. Реалии жизни.

А про понос-прими имодиум, поможет, я диареей никогда не страдал.
3
16
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
Я хоть и не любитель салона в Лексус, но он здесь реально сильнее. И салоном и внешним видом.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
12
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
HIMDEN:
1. а с какого перепуга немцы ставят японские запчасти - мерс ставит ниссановские батарейки и еще че то. бмв ставит японские мозги и подвеску японскую.
Ты мне лучше ответь, с чего бы вдруг такая передовая в электронике Япония поголовно использует немецкие системы ABS и ее производные? BMW ставит японские мозги?)))
HIMDEN:
2. у финика коробка своя 7 ступка, а двиг они поставили в Q50 2 лит немецкий для того чтоб это 2-х литровое Г с турбинкой продавать в европу, так как мощные двиг ниссановские европа не покупает - так как расход бенза и налог. так что 2 литра немецких это чтоб европа хавала
А, ну да, в Германии же разучились свои мощные двигатели делать, как я мог забыть)))
Пиши еще.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
6
12
Ответить
Сергей
Москва
Lucky_HM:
http://info.dr om.ru/surveys/29 823/ Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD.
Вот это адекватный конкурент лексусу. кореец. но никак не немцы или америкосы))) Хотя лексус даже корейцу не ровня уже-умудрился хундаю слиться)))) И это (ВНИМАНИЕ!!!) по голосовалке сами же коментаторов))))
4
19
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
Сергей:
да ладно?!))) На каждый авто есть свой покупатель. SL65AMG black series якобы за его цену нахрен никому не нужен был. но факт остается фактом-отлетели как горячие пирожки)))
на то и взяли 2,0 что при прочих равных 3,6 атмо-на лопатках лексус будет
Ну сравнил...А чё не с Бентли или Бугатти - там ИМЯ и совсем другие ПОНТЫ (и деньги).
Кадди - не из этого списка ! За него слишком дорого не заплатят !
X-Trail (04)
8
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 915
aklex:
такое ощущение, что человек в другой стране живет, и думает что в азиатской части России(это за Уралом, поясняю), кроме 20-летних прулек ничего нету )))
вот так мы, замкадыши, и живем... еще и пиатемся, что яонцы не доедают. грусть-печаль
Так и есть, он именно так и считает, а еще порой кажется, что ему даже не приятно само существование этих замкадышей. А сам он барин из Москвы на двух ВАГах и с последним айфоном, и разойдись челядь инакомыслящая владелец "настоящей" "немецкой" машины идет. Для него производителей авто кроме ВАГа других не существует, есть еще конечно MB и BMW, но это не то. Он в любой статье становится на сторону любой не японской машины и начинает в коментах лить грязь и чушь, причем одну и ту же песню с одними и теми же аргументами. Пруфом, подтверждающим надежность технологий VAGа считает свой Тигуан (если у меня не сломалось, значит все врут), тут явно проблемы более глубокого характера, ненавистные ему дромовские эксперты давно поставили ему диагноз.
11
4
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
[quote=Сергей]
Забыл откуда ноги растут? В америке жужалок и и дизелей нет, у них нефть рекой...
Когда речь зашла за новый рынок-просто адаптировались под него. Реалии жизни.

Так о чём и речь,Уася, то есть ...Серёжа ...
Премиум должен ехать "на все деньги", а не "тошнить" и экономить топливо ...
Инфинити всю свою историю делал ЧЕСТНЫЕ бензиновые авто с 6-8 горшками от 3 литров объёмом.Не для такси и корпоративных автопарков,а для ДРАЙВА !
Ну а если европа если хочет - она получит !
X-Trail (04)
14
5
Ответить
 
Сообщений: 5726
Go for a walk!:
по Ip макдональдс выдаеёт на звенигородке
ну значит туда и едь.Гамбургеры и все дела ...
2
3
Ответить
Max_Candy
Омск
Как обычно, Infiniti и Cadillac...вау...супер, но выберу я пожалуй Lexus он же "типо" не ломается...
7
3
Ответить
   
Москва
Сообщений: 21
who is it?:
А в РФ не доступны что ли обновленные Q70?
Распродают стоки)
3
 
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1070
HellZone:
Ага , сказочник. Езжу на Лексусе, прокатился на мерсе и с радостью вернулся в свой Лексус. Не нужен мне такой девайс, который ломается как целка, внимания требует как первая красавица школы, а отдача как у размороженного пингвина. Катайся ты сам на своих мерсах, я уж лучше на Лексе, меньше понтов, но спокойней и надежней.
точно
9
5
Ответить
Сергей
Москва
Go for a walk!:
Бла бла бла дромодятел, как говорится всё в зеркале ...
р/s по расказам Сергея салон папин, а не твой ....
Я в нем Руководитель отдела продаж. Я не говорил что я хозяин.
2
12
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1180
ну GL надо сравнивать не с RX, а с LX. так что Ваше сравнение некорректное.
а сильные мира сего, наверняка наших имеете в виду, за госсчет и ездят на меринах и прочих бмв с ауди. при нормальном Госстрое они бы на чем проще ездили, поскольку вопросы бы сразу задали налогоплательщики. конечно, если бы они экономику подняли реально, то нехай ездят, а тат только зряплату получают и прочие льготы, в том числе и авто из немецкой тройки.
Сергей:
GL63AMG x166.
это на словах не обьяснишь, пока на мерине не проедешь, потом только поймешь, как неохота назад в лексус, он как будто третьесортный по сравнению с мерином, не зря же сильные мира сего ездят на Большой тройке. И ни одного-на японце (кроме императора естественно-ему по статусу положено)...
7
1
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
Я в нем Руководитель отдела продаж. Я не говорил что я хозяин.
а пишешь что свой =мой
Сергей:
афишировать свой салон и кто я.
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
9
4
Ответить
   
Владимир
Сообщений: 623
r0ch:
Водородный тигуан был представлен еще в 2007 году, а сейчас уже пассаты и ауди А7 водородные колесят по просторам США в тестовых режимах. И без мифических японских патентов. Так что мимо, Володенька.
И кстати руководство VW вполне здраво оценивает водородыне технологии, не считая их панацеей. Поэтому и не пиарит свои повозки на кждом углу и не молит слёзно правительсвта неокторых стран скорее разрешить серийный выпуск недоработанных концептов, как это делает тоёта.
фасяген не молит, а молча ставит недоработанные корбки)))
8
4
Ответить
    
Москва
Сообщений: 38885
Надоела японская шалупень... Я за Кадиллак!
Миром правит Сверхчеловек.

///M
Мои отзывы: Suzuki Swift 2011, Toyota Camry 1994
9
17
Ответить
 
Сообщений: 5090
r0ch:
Каким образом можно форсировать этот атмосферный мотор не прибегая к изменению/дополнению железа?
Вот это уже из области детских отмазок, если на хорошем изначально атмо-моторе доработать выпуск, он может выдать и до 10% больше мощности выдавать, что в этом запретного?
Больше выброс СО? ну так и при бустапе значительно возрастает количества сжигаемого топлива, или ты думаешь за счет чего турбомотор повышает мощность?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
8
6
Ответить
Сергей
Москва
Go for a walk!:
а пишешь что свой =мой
Свой=работаю там. Рано или поздно отец отойдет от дел. об этом не раз начинал разговор, и кто-то должен будет принять его дела.
Ты тоже СВОЮ контору не станешь афишировать где работаешь?
3
13
Ответить
Тim
Тюмень
Все модели хороши. Каждая найдёт своего покупателя
4
1
Ответить
     
Сообщений: 2884
Вячеслав:
40-50 лет назад Ауди не был премиальным брендом
да он и щяс то не премиум
9
7
Ответить
  
Сообщений: 9052
Финик понравился, самая консервативная внешность и по салону, и семиступый автомат, ездить на дальняк самый удобный аппарат.
9
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
kubang:
да он и щяс то не премиум
щяс премеум
8
7
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=A2]

щяс премеум[/

А в каких странах??
6
7
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
[quote=анд][quote=A2]

щяс премеум[/

А в каких странах??[/quote]
Ауди премиум во всех странах. И особенно их любят японцы, китайцы и корейцы.
Разбогатевший азиат почему-то бежит покупать немецкий премиум и совсем не желает смотреть на подделки своих сородичей.
В Германии азиатские повозки от чего-то тоже спросом не пользуются.
Любопытная статистика, правда ? :)
Q7 3.0 tdi 2017
9
13
Ответить
Сергей
Москва
[quote=kamikadze69][quote=анд]
Ауди премиум во всех странах. И особенно их любят японцы, китайцы и корейцы.
Разбогатевший азиат почему-то бежит покупать немецкий премиум и совсем не желает смотреть на подделки своих сородичей.
В Германии азиатские повозки от чего-то тоже спросом не пользуются.
Любопытная статистика, правда ? :)[/quote]
я Тож в япии видел, у них фетиш белый мерин. это очень круто считается)))) Там кто на меринах ездит тот реально считается крутым и уважаемым челом. Те же японские товарищи из якудзы предпочитают мерины. и никто практически из их диаспоры-краунов))))

да далеко ходить не надо, тут недавно очерк где-то мелькал про поездку в японию. там битая в морду 65-ка амг была БЕЛАЯ))) за 20 косарей всего, японец скорее всего ездивший на ней-далеко не простой видимо.
2
12
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Владимир_Ветер:
VW купила потент на изготовление водородных топливных элементов. Скоро Тигуаны водородные будут с электро двигателями, без турбин и дсг. Интересно, как Роч переживет эту новость?))
Во первых не WV, а Ауди (хоть и Ауди входит в группу Фольца)! И не пОтент, а патент! Во вторых, в отличии от других марок, Ауди + WV провели испытания и даже представили авто на топливных элементах в разных классах авто. Но опять же выпускать пока не собираются, пока не будет инфраструктуры и дешевых технологий производства водорода.
В третьих, они давно работали с данной фирмой, и и использовали её технологии.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
9
8
Ответить
  
Москва
Сообщений: 508
Салон кадди и инфинити прям 50 оттенков серого.
2
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11636
Сергей:
подьезжай на звенигородку, я в макдональдсе у окна сижу.
"Свободная касса"!!!
MCV30
6
1
Ответить
антон
Тюмень
за цену тестовых авто явно выбор падать на финик должен...ну нет в них разницы на 500 тыщ....ну по крайней меря я так думаю...
4
 
Ответить
   
Саянск
Сообщений: 715
r0ch:
Я тут никого не оскорбляю, никому стараю не хамить и слежу за собой. Пару раз меня лёша70 только вывел из себя когда про родственников моих начинал, тогда да, посидел прау денй в бане из-за него. Сейчас понял что он просто неадекватен, и внимания не обращаю.
Понимаешь ли в чём дело, я на этом сайте (про автомобили) обсуждаю автомобили. Высказываю свою точку зрения, подтверждаю её ссылками, обзорами, рейтингами, мнениями других людей, но тут столько неадекватов, которых от обсуждения АВТОМОБИЛЕЙ реально рвёт пукан и они сразу же переходят на личности. Один уже говорил, что хочет убить меня в моей машине. Мне это смешно сейчас, но в реальной дизни я с такими персонажами не хчоу иметь ничего общего. А тебе советую завязывать с врачебными диагнозами по интернету. Сплю я отлично, не переживай.)))
Так ты ставь хотя бы пометку ИМХО о своем мнении парень. Уж сильно они у тебя экстравагантные ( если честно) Неужели так сложно нажать четыре кнопки. И ни кто не будет писать гадости в твой адрес. И уж тем более задевать родных и близких (это если честно по моему мнению очень низко).
10
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 79
Хз, помоему финик самый гармоничный
6
3
Ответить
 
На границе тучи ходят хмуро
Сообщений: 6613
Может я отстал от жизне?! Накуя, в век высоких технологий, в высокотехнологичный авто, вот эти вставки под дрова(а может реальные дрова(до конца не осилисл)).

У Кадди и экстерьер и интерьер располагает.

зы: хотя и поклонник пруля...
зызы: в этом тесте нет пруля...
Опа, Жыгуар! 2101 - неожиданно...оставлю себе...
*Цеха*RE4*ХэЗэ*black*
Мой отзыв: Honda Accord 1998
5
3
Ответить
 
Сообщений: 5090
Просто ***Я:
Может я отстал от жизне?! Накуя, в век высоких технологий, в высокотехнологичный авто, вот эти вставки под дрова(а может реальные дрова(до конца не осилисл)).
У Кадди и экстерьер и интерьер располагает.
зы: хотя и поклонник пруля...
зызы: в этом тесте нет пруля...
да ты отстал от жизни, если не напихать в салон современного авто доски и шкуры убитых жевотных, предстатвители знаменитой труппы приходят в бешенство..
Toyota Caldina GT-Four N-edition
6
8
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Izo_x:
Прошивка это не сток. тюнинг не каректно сравнивать с сток авто. И ты забыл, что леха и финик, тоже поддаюца тюненгу. И запас прочности(потенциал) с их3+в6 у них гораздо больше. Чем у Энерго загруженных маленьких турбр двс.
Атмо тюнинг очень дорогое удовольствие, чип там прибавки не даст. Бюджет постройки будет космос
2
3
Ответить
 
На границе тучи ходят хмуро
Сообщений: 6613
Flumashina:
да ты отстал от жизни, если не напихать в салон современного авто доски и шкуры убитых жевотных, предстатвители знаменитой труппы приходят в бешенство..
Ну тогда гореть им в AD
Опа, Жыгуар! 2101 - неожиданно...оставлю себе...
*Цеха*RE4*ХэЗэ*black*
3
1
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
Go for a walk!:
и сережу тоже ! потерли комментов в путь, позволяют им писать такие выражения как дромодятел и прочее...
По имени не могу обратиться, не знаю))) ну ты просто красаучег!)) вот и стало все ясно про некоторых балоболов дромовских! Если ты так усердно утверждаешь что тойота гамно и твоя тачка рвет всех и вся, ну встрется с человеком да прокати и т.д ну или просто пообщаться. Так нет мы сразу все занятые становимся. В общем я думаю люди сделают правильные выводы про некоторых персонажей. Респект тебе!)))
4
4
Ответить
Андрей
Анапа
как не крути, а американцы и японцы по технической части авто все равно были, есть сейчас и возможно будут лидерами в дальнейшем, но в плане качества сборки интерьера и экстерьера немецкие педанты конечно получше будут, но уж слишком часто они просятся съездить на ТО, да обслуга куда дороже.
5
6
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Наармальная такая АРИСТА !
Мой отзыв: Subaru Legacy Lancaster 1998
4
3
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=kamikadze69][quote=анд]
Ауди премиум во всех странах. И особенно их любят японцы, китайцы и корейцы.
Разбогатевший азиат почему-то бежит покупать немецкий премиум и совсем не желает смотреть на подделки своих сородичей.
В Германии азиатские повозки от чего-то тоже спросом не пользуются.
Любопытная статистика, правда ? :)[/

Вот уж ты бредятину не неси. В Японии и Корее Ауди за премиум не катит, не берут в принципе, Мерс и БМВ любители покупают, ( но отнюдь не в таких количествах которые тебе грезятся)но не ауди
И местного премиума в Японии покупают намного( на очень очень много) больше чем немецкого
И еще: запомни навсегда общее количество японских( и корейских) машин в Европе на Порядок больше чем немецких( и вообще европейских ) в Японии и Корее, ( раздельно )
Может съездишь и в Европу и в Азию а потом будешь ахинею гнать. Хотя ты же компьютерный персонаж, в существуешь только в сети
11
12
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Андрей:
как не крути, а американцы и японцы по технической части авто все равно были, есть сейчас и возможно будут лидерами в дальнейшем, но в плане качества сборки интерьера и экстерьера немецкие педанты конечно получше будут, но уж слишком часто они просятся съездить на ТО, да обслуга куда дороже.
Ну зачем с ног на голову переворачивать? На ТО часто просится Тойота, а она как известно японская марка. А вот у немцев ТО в 1.5 -2 раза реже, а то по указанию компа, до чего япы ещё не додумались.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
4
10
Ответить
   
Юг Сибири
Сообщений: 1016
не кого не смущает разница в цене инфинити и лексуса в 700 тысяч?))
5
2
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Efusikey:
Наармальная такая АРИСТА !
Ааа где в этой стааатье нааармальную Аааристу ты увидел?
4
4
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=Сергей][quote=kamikadze 69]
я Тож в япии видел, у них фетиш белый мерин. это очень круто считается)))) Там кто на меринах ездит тот реально считается крутым и уважаемым челом. Те же японские товарищи из якудзы предпочитают мерины. и никто практически из их диаспоры-краунов))))

да далеко ходить не надо, тут недавно очерк где-то мелькал про поездку в японию. там битая в морду 65-ка амг была БЕЛАЯ))) за 20 косарей всего, японец скорее всего ездивший на ней-далеко не простой видимо.[/

Ты ничего увидеть не можешь, тебя нет и старания модеров яростно зачищающих любые комменты подтверждающие что ты просто бот этому подтверждение
Но тому кукловоду кто пишет от лица этих красаучегов посоветую, поменьше смотреть японских низкопробных боевичков про якудз и прочих,
В реале отношения к якудза хорошо характеризует плакат у входа в сауну, перечеркнутый торс с наколками и рисунок собаки перечеркнутый, ну мол вход якудза и с животными запрещен
Это на бытовом уровне. При мне однажды пришли несколько несколько , один серьезно обколотый и пара только начинающих, так за ними служащий ходил хвостом, что то нудил нудил и выгнал в конце концов
А вы тут , крутой чел, тьфу мля
9
6
Ответить
Андрей
Анапа
VBS:
Ну зачем с ног на голову переворачивать? На ТО часто просится Тойота, а она как известно японская марка. А вот у немцев ТО в 1.5 -2 раза реже, а то по указанию компа, до чего япы ещё не додумались.
Извиняюсь я забыл уточнить что ТО я имел ввиду внеплановое, т.е. не замена расходников, а глобальные вещи, например после похода в магазин садишься в машину а она тупо не заводится (это относительно немцев), а это не есть хорошо. Был так же случай на Бэхе 745-ой машина простояла 2 недели без аккумулятора затем его вернули назад машину завели без проблем, НО начало глючить абсолютно вся электроника и коробка, до того как батарея была снята проблем не было.
3
4
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
[quote=анд][quote=kamikadze69] [quote=анд]
Ауди премиум во всех странах. И особенно их любят японцы, китайцы и корейцы.
Разбогатевший азиат почему-то бежит покупать немецкий премиум и совсем не желает смотреть на подделки своих сородичей.
В Германии азиатские повозки от чего-то тоже спросом не пользуются.
Любопытная статистика, правда ? :)[/

Вот уж ты бредятину не неси. В Японии и Корее Ауди за премиум не катит, не берут в принципе, Мерс и БМВ любители покупают, ( но отнюдь не в таких количествах которые тебе грезятся)но не ауди
И местного премиума в Японии покупают намного( на очень очень много) больше чем немецкого
И еще: запомни навсегда общее количество японских( и корейских) машин в Европе на Порядок больше чем немецких( и вообще европейских ) в Японии и Корее, ( раздельно )
Может съездишь и в Европу и в Азию а потом будешь ахинею гнать. Хотя ты же компьютерный персонаж, в существуешь только в сети[/quote]
Ну не так немного! ))) В Японии и Корее немецкие авто не "любители покупают", а те кто это может себе позволить. А если у человека есть выбор что купить, немца или япа, то выбирают немца.
В Европ чуть другая ситуация, но в принципе та же, если человек может себе позволить хорошую машинку то покупает немца, а таких большинство, а если нет (студенты, домохозяйки и т.д.) то приходится япа брать временно.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
3
10
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Андрей:
Извиняюсь я забыл уточнить что ТО я имел ввиду внеплановое, т.е. не замена расходников, а глобальные вещи, например после похода в магазин садишься в машину а она тупо не заводится (это относительно немцев), а это не есть хорошо. Был так же случай на Бэхе 745-ой машина простояла 2 недели без аккумулятора затем его вернули назад машину завели без проблем, НО начало глючить абсолютно вся электроника и коробка, до того как батарея была снята проблем не было.
Ну это вообще чушь! Машинки заводятся и ездят каждый день. А вот на япах надо постоянно в сервис ездить, то капот перекрасить, то сиденья и пружинки поменять, то багажник закрыть, то проблему с боем устранить по выезду с прилегающей и т.д. А на немца сел и ездишь от ТО до ТО.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
2
15
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
VBS:
В Европ чуть другая ситуация, но в принципе та же, если человек может себе позволить хорошую машинку то покупает немца, а таких большинство, а если нет (студенты, домохозяйки и т.д.) то приходится япа брать временно.
В Европе японские авто уже постепенно вытесняются корейскими. По крайней мере, в
Германии-Австрии вероятность на дороге увидеть Хенде или Киа - гораздо выше, чем Тойоту
или, прости господи, Ниссан.
3
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
VBS:
Ну это вообще чушь! Машинки заводятся и ездят каждый день. А вот на япах надо постоянно в сервис ездить, то капот перекрасить, то сиденья и пружинки поменять, то багажник закрыть, то проблему с боем устранить по выезду с прилегающей и т.д. А на немца сел и ездишь от ТО до ТО.
Верно.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
2
18
Ответить
     
Магнитогорск
Сообщений: 100
Нашли блин афторитетный рынок с 1,5 метровыми улицами
3
 
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
VBS:
Вы ездили на ТСИ и ДСГ? Приведите примеры, где владельцы поголовно в сервис каждую тыщу км на замену или ремонт ДСГ приезжают! Особонно последние год-два. Не приведете, тогда вы трепло, передающее небылицы из инета или от бабушек на скамейке. А мои слова тут же подтверждаются: https://reviews.drom.ru/toyota/...
Ты приведи примеры где люди красят поголовно капоты и т.д. Теперь о неприятном. Работа коробки. Нет, с ней все ок, переключает, не дергает, в общем как надо, но прям бесит металлический стук при проезде неровностей на скорости менее 30 км час, это я услышал при открытых окнах, когда ехал вдоль гаражей и стал обращать на это внимание. Гремит именно на небольшой скорости, на ходовые качества не влияет. Начал эксперименты, переключаю в ручной режим, например на 2 скорость и еду, грохота нет, пока не переключаешь выше или ниже. На большей скорости все норм. Насколько я понял, проштудировав интернет, эта особенность плотной компоновки деталей агрегата. Но согласитесь, когда авто стоит 900 тыс рублей греметь металлом на проселочной дороге или просто на дороге с множеством трещин, особенно в раздолбаных дворах, на НОВОМ авто как то даже стыдно, особенно когда подходит мужик и говорит - "слушай у тебя там шаровая стучит похоже" - все ЗАНАВЕС. На ТО обращу внимание дилера, может что скажут или сделают. На этом пока все, в остальном все гут, и если бы не эти "волшебные" звуки работы коробки, минусов бы не было с моей стороны. https://reviews.drom.ru/skoda/o...
8
2
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1704
evgen124krsk:
Ну да, так только масло подливаешь иногда и на замену дсг заезжаешь)) а так все норм!))
На Тойоте надо чаще на замену коробки заезжать, это показала дромовская Камри и Шкода Рапид.
3
19
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
r0ch:
Так и есть.
VBS:
Вы ездили на ТСИ и ДСГ? Приведите примеры, где владельцы поголовно в сервис каждую тыщу км на замену или ремонт ДСГ приезжают! Особонно последние год-два. Не приведете, тогда вы трепло, передающее небылицы из инета или от бабушек на скамейке. А мои слова тут же подтверждаются: https://reviews.drom.ru/toyota/...
Почитай.. https://reviews.drom.ru/audi/a5... так что кто трепло..
8
1
Ответить
     
Магнитогорск
Сообщений: 100
Немцы рулят.:
На Тойоте надо чаще на замену коробки заезжать, это показала дромовская Камри и Шкода Рапид.
Правильно надо говорить рэпид только я думаю что CAMRY более рэпид, чем шкода рэпид.
6
1
Ответить
Андрей
Анапа
VBS:
Ну это вообще чушь! Машинки заводятся и ездят каждый день. А вот на япах надо постоянно в сервис ездить, то капот перекрасить, то сиденья и пружинки поменять, то багажник закрыть, то проблему с боем устранить по выезду с прилегающей и т.д. А на немца сел и ездишь от ТО до ТО.
Не знаю на каких вы таких чудо немцах катаетесь, но был горький опыт отсюда и мнение такое. На кресте в свое время отъездил 2 года и горя не знал ничего не разу не подкрашивал.
9
1
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
evgen124krsk:
Ты приведи примеры где люди красят поголовно капоты и т.д. Теперь о неприятном. Работа коробки. Нет, с ней все ок, переключает, не дергает, в общем как надо, но прям бесит металлический стук при проезде неровностей на скорости менее 30 км час, это я услышал при открытых окнах, когда ехал вдоль гаражей и стал обращать на это внимание. Гремит именно на небольшой скорости, на ходовые качества не влияет. Начал эксперименты, переключаю в ручной режим, например на 2 скорость и еду, грохота нет, пока не переключаешь выше или ниже. На большей скорости все норм. Насколько я понял, проштудировав интернет, эта особенность плотной компоновки деталей агрегата. Но согласитесь, когда авто стоит 900 тыс рублей греметь металлом на проселочной дороге или просто на дороге с множеством трещин, особенно в раздолбаных дворах, на НОВОМ авто как то даже стыдно, особенно когда подходит мужик и говорит - "слушай у тебя там шаровая стучит похоже" - все ЗАНАВЕС. На ТО обращу внимание дилера, может что скажут или сделают. На этом пока все, в остальном все гут, и если бы не эти "волшебные" звуки работы коробки, минусов бы не было с моей стороны. https://reviews.drom.ru/skoda/o...
Машинка не едет, тупит или ещё что? Может и есть у кого то дополнительный звук, но проблем по динамическим свойствам нет. А на Тойоте уже больше постов, чем на всех форумах вместе про ДСГ хозяева жалуются на коробку. http://corolla-club.ru/showthr... В случае что вы привели срочно надо меры принимать? Скорее всего нет, т.к. сверчки и скрипы на Тойотах достают не меньше, но об этом молчат....! Фраза " На этом пока все, в остальном все гут, и если бы не эти "волшебные" звуки работы коробки, минусов бы не было с моей стороны." ничего не говорит? Так что не высасывайте из пальца проблемы! И это погловно у всех? Сам езжу ещё на старом С-тронике, ну заехал раз на диагностику кроме ТО, так что это криминал за 25000 пробега? Поменяли ПО бесплатно, но это же не перекраска капота (зайдите на сайт Камри почитайте), не замена сидений и т.д. Прежде чем писать ерунду, подумайте головой, и освободите её от того что вам вбили тойотовские менеджеры, тогда может диалог получится.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
2
12
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=VBS][quote=анд][quote=k amikadze69]
Ну не так немного! ))) В Японии и Корее немецкие авто не "любители покупают", а те кто это может себе позволить. А если у человека есть выбор что купить, немца или япа, то выбирают немца.
В Европ чуть другая ситуация, но в принципе та же, если человек может себе позволить хорошую машинку то покупает немца, а таких большинство, а если нет (студенты, домохозяйки и т.д.) то приходится япа брать временно.[/

Нет. В Японии число таких любителей выделиться из толпы небольшое, 90% имеющих возможность купить и то и то выбирают местного производителя, как пример шеф фирмы с которой работаем в Японии, была у него семерка бмв, продал, купил лексус 600 гибрид, спрашиваю почему да мол надоела а этот нравится, а ведь он как раз оригинал по Японским меркам, теслу себе привез со Штатов. Вообще в двух словах менталитет японцев не описать, просто не переносите на них Ваши комплексы, вычитанные ли где то или придуманные.
В Корее еще лет десять назад вообще было мало Европейских машин, да и Японских, сейчас гораздо больше и основное количество это все же кроссоверы,

Было бы странно если бы человек живя в Европе в большинстве случаев выбирал бы себе импортную машину при наличии собственного развитого автопрома, не находите?
И тем не менее повторюсь, японских машин в Европе намного больше чем наоборот.
Не удержусь от примера опять. Однажды в Норвегии в небольшом городке утром выйдя на площадке стояло 26 машин, специально посчитал, из них 16 японских и корейских,а ведь Норвегия под боком
8
5
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
VBS:
Машинка не едет, тупит или ещё что? Может и есть у кого то дополнительный звук, но проблем по динамическим свойствам нет. А на Тойоте уже больше постов, чем на всех форумах вместе про ДСГ хозяева жалуются на коробку. http://corolla-club.ru/showthr... В случае что вы привели срочно надо меры принимать? Скорее всего нет, т.к. сверчки и скрипы на Тойотах достают не меньше, но об этом молчат....! Фраза " На этом пока все, в остальном все гут, и если бы не эти "волшебные" звуки работы коробки, минусов бы не было с моей стороны." ничего не говорит? Так что не высасывайте из пальца проблемы! И это погловно у всех? Сам езжу ещё на старом С-тронике, ну заехал раз на диагностику кроме ТО, так что это криминал за 25000 пробега? Поменяли ПО бесплатно, но это же не перекраска капота (зайдите на сайт Камри почитайте), не замена сидений и т.д. Прежде чем писать ерунду, подумайте головой, и освободите её от того что вам вбили тойотовские менеджеры, тогда может диалог получится.
Ты сам то что пишешь, какие менеджеры? Из пальца ты высасываешь, багажник на короле не закрылся, это массовый дефект? Я видел один отзыв где на на камри сколы были ржавые, эту картинку дроч любит скидывать. В организации которой я работаю 6 камри и ни одна не ездила к оф.дилеру из за каго либо брака, только ТО.
8
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 231
VBS:
Какая зависть? Тесты Дромовские говорят сами за себя, или оспаривать будете? Тем более что это подтверждает практика.
Я говорю на чем ездят в 3 городе в россии. Это тойота и прем лексус, и ниссан. А все остальное это шлак у нас, умрет и не ликвид. Лк 100,200, камри30,40,50 и праворукие 3-5 лет, а VAG даром не нужен.
9
7
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
VBS:
Машинка не едет, тупит или ещё что? Может и есть у кого то дополнительный звук, но проблем по динамическим свойствам нет. А на Тойоте уже больше постов, чем на всех форумах вместе про ДСГ хозяева жалуются на коробку. http://corolla-club.ru/showthr... В случае что вы привели срочно надо меры принимать? Скорее всего нет, т.к. сверчки и скрипы на Тойотах достают не меньше, но об этом молчат....! Фраза " На этом пока все, в остальном все гут, и если бы не эти "волшебные" звуки работы коробки, минусов бы не было с моей стороны." ничего не говорит? Так что не высасывайте из пальца проблемы! И это погловно у всех? Сам езжу ещё на старом С-тронике, ну заехал раз на диагностику кроме ТО, так что это криминал за 25000 пробега? Поменяли ПО бесплатно, но это же не перекраска капота (зайдите на сайт Камри почитайте), не замена сидений и т.д. Прежде чем писать ерунду, подумайте головой, и освободите её от того что вам вбили тойотовские менеджеры, тогда может диалог получится.
7
 
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
VBS:
Машинка не едет, тупит или ещё что? Может и есть у кого то дополнительный звук, но проблем по динамическим свойствам нет. А на Тойоте уже больше постов, чем на всех форумах вместе про ДСГ хозяева жалуются на коробку. http://corolla-club.ru/showthr... В случае что вы привели срочно надо меры принимать? Скорее всего нет, т.к. сверчки и скрипы на Тойотах достают не меньше, но об этом молчат....! Фраза " На этом пока все, в остальном все гут, и если бы не эти "волшебные" звуки работы коробки, минусов бы не было с моей стороны." ничего не говорит? Так что не высасывайте из пальца проблемы! И это погловно у всех? Сам езжу ещё на старом С-тронике, ну заехал раз на диагностику кроме ТО, так что это криминал за 25000 пробега? Поменяли ПО бесплатно, но это же не перекраска капота (зайдите на сайт Камри почитайте), не замена сидений и т.д. Прежде чем писать ерунду, подумайте головой, и освободите её от того что вам вбили тойотовские менеджеры, тогда может диалог получится.
6
 
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
evgen124krsk:
Ты сам то что пишешь, какие менеджеры? Из пальца ты высасываешь, багажник на короле не закрылся, это массовый дефект? Я видел один отзыв где на на камри сколы были ржавые, эту картинку дроч любит скидывать. В организации которой я работаю 6 камри и ни одна не ездила к оф.дилеру из за каго либо брака, только ТО.
В том то и дело что массовый. Даже у автора это написано "Короче это болезнь!Она лечиться как я увидел в отзывах." А в организациях на многое забивают "болт", и ездят пока машинка ездит. Т.к. у Тойоты используются старые проверенные агрегаты прошлого века, то и ездят они также, т.е дольше чем современные. Правда про коробку у Камри этого не скажешь. ))) Кому как повезёт.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
2
13
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Одна ссылка не работает, вторая про ооооочень редкий двигатель, который в Россию практически не поставлялся и сейчас проблем нет, т.к. ремни на 1.4 пошли, а не цепи. Я же писал, не надо старой информации, мы её и так знаем. А таскать её по всем форумам неблагодарное дело. Давайте вспомним тойотовсикий 1.8, который тоннами масло жрал. Вы об этом молчите!
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
 
8
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
Коробки МКПП5 - механическая коробка пятиступка - ближе к пробегу 100 т.км накрывается сдвоенный подшипник первичного вала, лечиться заменой, бюджет реанимации - около 15 т. р. в Мск. МКПП6 - надежная коробка, проблемы встрчаются крайне редко. Масло не надо менять весь срок службы. Можно доливать. АКПП6 - типтороник - коробка - обычный автомат, в котором вопреки мануалу, необходимо менять масло каждые 60 тыс. км.(хотя не всегда помогает). Проблемы бывают, в основном с гидроблоком. viewtopic.php?f=4&t=5203&start =0 DSG-6 - Проблема-Рывки в пробках,пинки при переключении,в основном со 2 на 3 на прогретой коробке.На холодную работает нормально. http://b6club.ru/viewtopic.php... ... 31#p296731 и http://b6club.ru/viewtopic.php... Лечится заменой мехатроника. дсг-6 одна из самых надежных автоматических на фв, рывки в основном неисправность двух массового маховика, ходит далеко за 200т.км, как и дсг7 необслуживаемая(официально запчастей нет), но есть б/у и подбор нужных подшипников. выход из строя мехатроника еще связано с тем, что изнашивается корпус дифференциала. Мелкая стружка, пыль оседает на магнитах, но когда их силы не хватает все это барахло оседает на датчиках и в итоге попадает в сервоприводы мехатроника и его мозги от неправильных сигналов датчиков, и внутреннего загрязнения металлической пылью выходят из строя. Замена мехатроника - это решает, ведь масло меняется тоже, а вместе сним смывается пыль мелская стружка. Сам корпус дифференциала очень мыгкий, частый букс со светофора, газ в предельных углах поворота руля убивают его очень быстро. Вывод берегите дифф с молоду. Если буксуют передачи это сцепление. DSG7 - основная проблема - вибрации при переключении с 1 на 2 в пробках или в горку внатяг. Решалось заменой сцепления на модернизированное по гарантии. Реже вылетает мехатроник. Коробка необслуживаемая. При условии прохождения ТО у официалов гарантия на коробку расширена до 5 лет или 150 тыс. км. Атмосферники 1.6 - BSE - (атмосферник, 102 л.с.) - потряхивает на холостых (не проблема, а особенность конструкции). Имеется не единичный случай выхода из строя мозгов из за влаги, именно на нем, хотя мозги стоят у всех в одном месте. Стоит блок 50тр. Течь масла в районе масленого фильтра, в основном в холодную погоду, лечится заменой резинок на кронштейне масленого фильтра. 1,6 - FSI - BLF (атмосферник, 115 л.с.) - плохо заводится в мороз, потряхивает на холостых(не есть проблемой), слабый шкив коленвала. Проблемы частые с форсунками. 2.0 - FSI - BLY - (атмосферник, 150 л.с.) - общих проблем не выявлено 2.0 - FSI - BVZ - (атмосферник, 150 л.с.) - на холостых подрясывает, к свечам не капризна, но,как только их ресурс на исходе - подтраивать при нагрузках начинает. 2.0 - FSI - BVY - (атмосферник, 150 л.с.) проблемы с зимними незаводами, в основном касается а/м с АКПП (лечится вебастой, новыми свечами и мощным акб) - viewtopic.php?f=38&t=3044, viewtopic.php?f=50&t=311&p=954 8&hilit#p4627, звук работы двигателя похож на работу дизеля и потряхивает на холостых (не проблема, а особенность конструкции) 3,2 - FSI - AZX - (атмосферник,250 л.с) - идет в паре только с полным приводом и ДСГ 6, Слабое место цепи привода грм, к 150 тянутся и уходят фазы,расход масла до 1,5 литров на 10000 км, ДСГ6 живет на удивление долго, до 200-250 тысяч, но там иная от дизелей настройка ПО, полный привод очень надежен. При покупке надо внимательнее смотреть резиновые муфты спереди и сзади на кардане, т.к. со временем они дубеют или начинают рваться. Турбированные 1.4 - TSI - У этих двигателей две основные проблемы:1. Конструктивная недоработка механизмов привода ГРМ: а)Недоработаный гидравлический натяжитель; б) Слабая цепь (сырая) в) Часто выходит из строя фазовращатель; 2. Детонационное смесеобразование связанное с : а) маленьким объемом б) прямым впрыском в) наддувом (одинарным-двойным - не важно) г) нашим ,,качественным,, топливом Большинство проблем возникает на 1.4 с двойным надувом (от 140 лс) и выше. 1.8 - TSI - CDA - (турбированный, 152 л.с.) проблемы с расходом масла (решалось заменой двигателя (расход до литра на 1000 км, при вскрытии обнаруживались пятна на стенках цилиндров), чаще заменой поршневой (расход 300-700 мл на 1000 км) - viewtopic.php?f=3&t=1972. В основном касается машин 2010 г.в. CDAA - Евро5, 160 л.с., CDAB - Евро4, 152 л.с. Сами двигатели одинаковые. 1.8 - TSI - BZB - (турбированный, 160 л.с.) - не кушает масло, но к пробегу в 100 тыс. км. может перескочить цепь. Меняют весь комплект ГРМ с натяжителем, который усовершенствован. Звук работы двигателя похож на работу дизеля и потряхивает на холостых (не проблема, а особенность конструкции) 2.0 - TFSI - BPY - (турбированный, 200л.с.) - jтличается ремнем ГРМ вместо цепи на 2.0 TSI. Встречается в основном на авто из Америки. На АКПП автомобилей с такими двигателями установлено дополнительное охлаждение, поэтому они не так страдают выходом из строя гидроблока. Проблемы двигателя: клапан ВКГ, перепускной клапан турбины н.249, моторчик впускных каналов. Желательно поменять толкатель ТНВД после 150.000км. Касаемо америкосов, менять клапан вентиляции топливного бака при незаводах после заправки. 2.0 - TSI - ССTA, CBFA, ССZA - (турбированный, 200 л.с.) - двигатель встречается на машинах начиная с 2008.5 - т.е. 2009го модельного года (BPY в модельных годах 2006-2008). Его отличия его отличия от TFSI (BPY): понижена компрессия до 9.6 - меньше склонность к детонации; привод ГРМ цепью вместо ремня; решена проблема с износом толкателя ТНВД. ТНВД приводится в действие от кулачка усовершенствованной формы. Кулачек располагается на выпускном распредвале (в BPY на впускном); решена проблема с клапаном ВКГ; более сбалансированное расположение распредвалов. Возможные проблемы: на машинах 10го года замечен бракованный насос системы охлаждения (какой-то пластиковый). В Америке массовые замены по акциям. Дизеля 2.0 - TDI - BKP - (турбодизель,140 л.с.) Без сажевого фильтра.Масложор примерно 1 л.на 10 000.В зависимости от стиля езды.До недавнего времени были проблемы с форсунками.В настоящее время лечится по акции: viewtopic.php?f=49&t=12444 К 200 тыс.замена шестигранника привода маслянного насоса.(Обязательно.Если провернётся-кирдык мотору). Часто встречаются проблемы с турбиной (клинит геометрию, в результате передувы и затупы при разгоне, черевато при обгонах). Полностью лечится только заменой турбины на новую. http://b6club.ru/viewtopic.php... ... 64#p189570 2.0 - TDI - CBBB - (турбодизель, 170 л.с.), с сажевым фильтром, масло не ест, форсунки рабочие, ГРМ (ремень) меняется при 150 тыс. пробега, очень тяговитый мотор 350 н/метр. 2.0 - TDI - CBAB - (турбодизель 140лс) 16-ти клапанный, отличный дигатель, бывает с сажевым и без, масло не жрет даже если кастрол заливать, расход небольшой, соляру переваривает всякую, тоже тяговитый - 320Нм, по книжке ремень ГРМ ходит 180тыс, после 100тыс маховик побрякивать начинает, но ездить так можно еще очень долго 2.0 - TDI - BMR - (турбодизель, 170л.с.) - очень резвый. 4 клапана на горшок, форсунки попадают под акцию по замене, течь тосола, обычно микротрещена в голове, лечится заменой головы, комплектуется механикой и дсг6, в обоих случаях двух массовый маховик, на механику маховик стоит больше. На счет полного привода надо уточнять. http://polosedan.ru/forum/view...
8
 
Ответить
  
Сообщений: 9547
A2:
В Европе японские авто уже постепенно вытесняются корейскими. По крайней мере, в
Германии-Австрии вероятность на дороге увидеть Хенде или Киа - гораздо выше, чем Тойоту
или, прости господи, Ниссан.
В Германии корейцев много,не больше японских но прилично, они дешевле, а вот в других где уже немцы иномарки чаще чем корейцев берут японцев. Хотя ситуация меняется быстро, Европе считают каждый евроцент, и понты особо не в ходу, а корейцы после завоевания доли рынка и путем демпинга ценового сейчас тоже хотят зарабатывать , и повышают потихоньку цены
4
2
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
VBS:
В том то и дело что массовый. Даже у автора это написано "Короче это болезнь!Она лечиться как я увидел в отзывах." А в организациях на многое забивают "болт", и ездят пока машинка ездит. Т.к. у Тойоты используются старые проверенные агрегаты прошлого века, то и ездят они также, т.е дольше чем современные. Правда про коробку у Камри этого не скажешь. ))) Кому как повезёт.
http://democrator.ru/problem/1... у меня открывается, проблемы с тормозами. Раз ходят дольше, значит надежные, верно?))
4
 
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
VBS:
В том то и дело что массовый. Даже у автора это написано "Короче это болезнь!Она лечиться как я увидел в отзывах." А в организациях на многое забивают "болт", и ездят пока машинка ездит. Т.к. у Тойоты используются старые проверенные агрегаты прошлого века, то и ездят они также, т.е дольше чем современные. Правда про коробку у Камри этого не скажешь. ))) Кому как повезёт.
Возят как бы пафосно не звучало важных людей, так что болт забить не получится, машина всегда должна быть исправна, ТО каждые 10 тыс.
5
 
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
evgen124krsk:
Коробки МКПП5 - механическая коробка пятиступка - ближе к пробегу 100 т.км накрывается сдвоенный подшипник первичного вала, лечиться заменой, бюджет реанимации - около 15 т. р. в Мск. МКПП6 - надежная коробка, проблемы встрчаются крайне редко. Масло не надо менять весь срок службы. Можно доливать. АКПП6 - типтороник - коробка - обычный автомат, в котором вопреки мануалу, необходимо менять масло каждые 60 тыс. км.(хотя не всегда помогает). Проблемы бывают, в основном с гидроблоком. viewtopic.php?f=4&t=5203&start =0 DSG-6 - Проблема-Рывки в пробках,пинки при переключении,в основном со 2 на 3 на прогретой коробке.На холодную работает нормально. http://b6club.ru/viewtopic.php... ... 31#p296731 и http://b6club.ru/viewtopic.php... Лечится заменой мехатроника. дсг-6 одна из самых надежных автоматических на фв, рывки в основном неисправность двух массового маховика, ходит далеко за 200т.км, как и дсг7 необслуживаемая(официально запчастей нет), но есть б/у и подбор нужных подшипников. выход из строя мехатроника еще связано с тем, что изнашивается корпус дифференциала. Мелкая стружка, пыль оседает на магнитах, но когда их силы не хватает все это барахло оседает на датчиках и в итоге попадает в сервоприводы мехатроника и его мозги от неправильных сигналов датчиков, и внутреннего загрязнения металлической пылью выходят из строя. Замена мехатроника - это решает, ведь масло меняется тоже, а вместе сним смывается пыль мелская стружка. Сам корпус дифференциала очень мыгкий, частый букс со светофора, газ в предельных углах поворота руля убивают его очень быстро. Вывод берегите дифф с молоду. Если буксуют передачи это сцепление. DSG7 - основная проблема - вибрации при переключении с 1 на 2 в пробках или в горку внатяг. Решалось заменой сцепления на модернизированное по гарантии. Реже вылетает мехатроник. Коробка необслуживаемая. При условии прохождения ТО у официалов гарантия на коробку расширена до 5 лет или 150 тыс. км. Атмосферники 1.6 - BSE - (атмосферник, 102 л.с.) - потряхивает на холостых (не проблема, а особенность конструкции). Имеется не единичный случай выхода из строя мозгов из за влаги, именно на нем, хотя мозги стоят у всех в одном месте. Стоит блок 50тр. Течь масла в районе масленого фильтра, в основном в холодную погоду, лечится заменой резинок на кронштейне масленого фильтра. 1,6 - FSI - BLF (атмосферник, 115 л.с.) - плохо заводится в мороз, потряхивает на холостых(не есть проблемой), слабый шкив коленвала. Проблемы частые с форсунками. 2.0 - FSI - BLY - (атмосферник, 150 л.с.) - общих проблем не выявлено 2.0 - FSI - BVZ - (атмосферник, 150 л.с.) - на холостых подрясывает, к свечам не капризна, но,как только их ресурс на исходе - подтраивать при нагрузках начинает. 2.0 - FSI - BVY - (атмосферник, 150 л.с.) проблемы с зимними незаводами, в основном касается а/м с АКПП (лечится вебастой, новыми свечами и мощным акб) - viewtopic.php?f=38&t=3044, viewtopic.php?f=50&t=311&p=954 8&hilit#p4627, звук работы двигателя похож на работу дизеля и потряхивает на холостых (не проблема, а особенность конструкции) 3,2 - FSI - AZX - (атмосферник,250 л.с) - идет в паре только с полным приводом и ДСГ 6, Слабое место цепи привода грм, к 150 тянутся и уходят фазы,расход масла до 1,5 литров на 10000 км, ДСГ6 живет на удивление долго, до 200-250 тысяч, но там иная от дизелей настройка ПО, полный привод очень надежен. При покупке надо внимательнее смотреть резиновые муфты спереди и сзади на кардане, т.к. со временем они дубеют или начинают рваться. Турбированные 1.4 - TSI - У этих двигателей две основные проблемы:1. Конструктивная недоработка механизмов привода ГРМ: а)Недоработаный гидравлический натяжитель; б) Слабая цепь (сырая) в) Часто выходит из строя фазовращатель; 2. Детонационное смесеобразование связанное с : а) маленьким объемом б) прямым впрыском в) наддувом (одинарным-двойным - не важно) г) нашим ,,качественным,, топливом Большинство проблем возникает на 1.4 с двойным надувом (от 140 лс) и выше. 1.8 - TSI - CDA - (турбированный, 152 л.с.) проблемы с расходом масла (решалось заменой двигателя (расход до литра на 1000 км, при вскрытии обнаруживались пятна на стенках цилиндров), чаще заменой поршневой (расход 300-700 мл на 1000 км) - viewtopic.php?f=3&t=1972. В основном касается машин 2010 г.в. CDAA - Евро5, 160 л.с., CDAB - Евро4, 152 л.с. Сами двигатели одинаковые. 1.8 - TSI - BZB - (турбированный, 160 л.с.) - не кушает масло, но к пробегу в 100 тыс. км. может перескочить цепь. Меняют весь комплект ГРМ с натяжителем, который усовершенствован. Звук работы двигателя похож на работу дизеля и потряхивает на холостых (не проблема, а особенность конструкции) 2.0 - TFSI - BPY - (турбированный, 200л.с.) - jтличается ремнем ГРМ вместо цепи на 2.0 TSI. Встречается в основном на авто из Америки. На АКПП автомобилей с такими двигателями установлено дополнительное охлаждение, поэтому они не так страдают выходом из строя гидроблока. Проблемы двигателя: клапан ВКГ, перепускной клапан турбины н.249, моторчик впускных каналов. Желательно поменять толкатель ТНВД после 150.000км. Касаемо америкосов, менять клапан вентиляции топливного бака при незаводах после заправки. 2.0 - TSI - ССTA, CBFA, ССZA - (турбированный, 200 л.с.) - двигатель встречается на машинах начиная с 2008.5 - т.е. 2009го модельного года (BPY в модельных годах 2006-2008). Его отличия его отличия от TFSI (BPY): понижена компрессия до 9.6 - меньше склонность к детонации; привод ГРМ цепью вместо ремня; решена проблема с износом толкателя ТНВД. ТНВД приводится в действие от кулачка усовершенствованной формы. Кулачек располагается на выпускном распредвале (в BPY на впускном); решена проблема с клапаном ВКГ; более сбалансированное расположение распредвалов. Возможные проблемы: на машинах 10го года замечен бракованный насос системы охлаждения (какой-то пластиковый). В Америке массовые замены по акциям. Дизеля 2.0 - TDI - BKP - (турбодизель,140 л.с.) Без сажевого фильтра.Масложор примерно 1 л.на 10 000.В зависимости от стиля езды.До недавнего времени были проблемы с форсунками.В настоящее время лечится по акции: viewtopic.php?f=49&t=12444 К 200 тыс.замена шестигранника привода маслянного насоса.(Обязательно.Если провернётся-кирдык мотору). Часто встречаются проблемы с турбиной (клинит геометрию, в результате передувы и затупы при разгоне, черевато при обгонах). Полностью лечится только заменой турбины на новую. http://b6club.ru/viewtopic.php... ... 64#p189570 2.0 - TDI - CBBB - (турбодизель, 170 л.с.), с сажевым фильтром, масло не ест, форсунки рабочие, ГРМ (ремень) меняется при 150 тыс. пробега, очень тяговитый мотор 350 н/метр. 2.0 - TDI - CBAB - (турбодизель 140лс) 16-ти клапанный, отличный дигатель, бывает с сажевым и без, масло не жрет даже если кастрол заливать, расход небольшой, соляру переваривает всякую, тоже тяговитый - 320Нм, по книжке ремень ГРМ ходит 180тыс, после 100тыс маховик побрякивать начинает, но ездить так можно еще очень долго 2.0 - TDI - BMR - (турбодизель, 170л.с.) - очень резвый. 4 клапана на горшок, форсунки попадают под акцию по замене, течь тосола, обычно микротрещена в голове, лечится заменой головы, комплектуется механикой и дсг6, в обоих случаях двух массовый маховик, на механику маховик стоит больше. На счет полного привода надо уточнять. http://polosedan.ru/forum/view...
Ну зачем старую информацию вытаскивать, которая уже пропахла нафталином. Даже читать подробно не стал, т.к. фраза "при условии прохождения ТО у официалов гарантия на коробку расширена до 5 лет или 150 тыс. км." Распростряняется только на старые коробки. Вы в курсе, что на новые ДСГ гарантия 2-а года ( это на авто с 2014года)? И то что вы хотите привести что стоит дорого обслуживание, о почитайте что такое КУЛАНЦ. Просто пример: у отца парня с которым работаю накрылся бензонасос и затем Турбина на Шкоде 1.8. Гарантия закончилась. Ремонт хозяину (отцу) встал то ли 6, то ли 8 тыщ. Хотя только запчасти стоили около 50тыщ. А почитайте форум Тойоты, когда за ремон коробки за 300тыщ просят. Ещё до кризиса разговаривал в сервисе у дилера, там сказали: " что беспокоишься за агрегаты? Замена движка на твою машинку меньше 100тыщ встанет, а со скидками около 50. Это если гарантию не применят, которая у Ауди 5-6 лет, но рассматриваться индивидуально". У Тойоты такое есть?
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
1
9
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
В интернете много интересного можно найти про разные машины. Багажник не закрывается, капот ржавый( это единичные случаи) и на езду как ты выразился не влияет, машина не тупит, исправно возит, это главное ее назначение.
3
 
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
VBS:
Ну зачем старую информацию вытаскивать, которая уже пропахла нафталином. Даже читать подробно не стал, т.к. фраза "при условии прохождения ТО у официалов гарантия на коробку расширена до 5 лет или 150 тыс. км." Распростряняется только на старые коробки. Вы в курсе, что на новые ДСГ гарантия 2-а года ( это на авто с 2014года)?
И то что вы хотите привести что стоит дорого обслуживание, о почитайте что такое КУЛАНЦ. Просто пример: у отца парня с которым работаю накрылся бензонасос и затем Турбина на Шкоде 1.8. Гарантия закончилась. Ремонт хозяину (отцу) встал то ли 6, то ли 8 тыщ. Хотя только запчасти стоили около 50тыщ. А почитайте форум Тойоты, когда за ремон коробки за 300тыщ просят. Ещё до кризиса разговаривал в сервисе у дилера, там сказали: " что беспокоишься за агрегаты? Замена движка на твою машинку меньше 100тыщ встанет, а со скидками около 50. Это если гарантию не применят, которая у Ауди 5-6 лет, но рассматриваться индивидуально". У Тойоты такое есть?
У тайоты массово накрывались коробки?
7
1
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
evgen124krsk:
У тайоты массово накрывались коробки?
Как-бы да, на двигателях 3.5 акпп считай расходник.
Но японофилы почему-то про это предпочитают не вспоминать.
Кстати никаких расширенных гарантий или каких либо мер по улучшению ситуации тойота так и не предприняла, коробки дохнут как мухи ну и пофиг, пока целевой потребитель сам придумывает оправдания и продолжает покупать это гуано, можно не париться.
Q7 3.0 tdi 2017
7
8
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 671
Я ездил на Лексусе 350 и Кадиллаке, постоянно езжу на CTS предыдущего поколения.
В тесте приведены ряд неточностей на мой взгляд.
Пишется про подпремиум. Кадиллак, если что Кадиллак премиум отделение GM с 1909 года, основан в 1902г.. Основан раньше Ауди (1909) и БМВ (1916).
Разгон Кадди 6,8 по паспорту при двух литрах. Зимой замерять без шипов это конечно что-то, а других с шипами. Надо было ещё тормозной путь замерить тогда на льду. Полноценный конкурент представленным 3.6 атмо. 1 в 1 как у конкурентов движок по хар-кам, жаль у нас не возят. Столько восхищения интерьером Лексус и ни слова о том, что всё серебристое в Лесусе - это пластик, а в Кадди - металл. Мне бросилось это в глаза сразу, а потом и в руки потому, что у лексуса ручки внутри салона покрашеные серебрянкой кусочки пластика.
Пока ехал на Кадди практически не испытал трудностей с сенсорным меню, возможно потому что пользовался всеми переключениями с руля. В комментах некоторые наивные ребята пишут что у нас запрещены красные поворотники, но они не подумали что светятся они при включении ораньжевым и никаких проблем с этим нет.
Да и ещё, таких цен на авто сейчас нет к сожалению.
Мне самому нравятся и Лесус и Кадди.
Мой отзыв: Subaru Outback 2008
10
3
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Архи:
Кадиллак премиум отделение GM с 1909 года, основан в 1902г...
С конца 70-х это реальное премиумное отделение суперменеджеры из GM плавно превратили в не пойми что - люксовые вариации Шевроле и Олдсмобилей для пенсионеров.
А уж когда в начале 90-х японцы их начали подсиживать со своими Лексусами-Инфинити, так
продажи у Кадиллака вообще порушились капитально. И до сих пор - не особо лучше стало.
7
4
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3325
[quote=VBS][quote=анд][quote=k amikadze69]
Ну не так немного! ))) В Японии и Корее немецкие авто не "любители покупают", а те кто это может себе позволить. А если у человека есть выбор что купить, немца или япа, то выбирают немца.
В Европ чуть другая ситуация, но в принципе та же, если человек может себе позволить хорошую машинку то покупает немца, а таких большинство, а если нет (студенты, домохозяйки и т.д.) то приходится япа брать временно.[/quote]

студенты, домохозяйки и т.д ездят на лексусах и инфинити :)
в европе не продают некоторые модели лексус и инфинити - так как они очень дорогие для них.

в европе побывай сначала,
пообщайтесь с европейцами а потом пишиту тут, чайники
9
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
r0ch:
Володя опять пытается ввести народ в заблуждение, как с мифической турбо раф4 3.5 литра? https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороший отзыв о тигуане раз https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороший отзыв о тигуане два https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороший отзыв о тигуане (О БОЖЕ С РОБОТОМ) три https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороишй отзыв о тигуане четыре Продолжать...?
Разговор шел о Рав4, который едет до сотни за 6,5 секунды. Такой выпускался в США. Да, я перепутал и написал, что он турбо, А2 меня поправил, в нем стоит V6. Но ты видать забыл, что Родина тюнинга это Япония. По этомы в мире существуют рав4, камри, королла и много других турбовых тойот. Это тебе на чипануть твой Тигуан. 3,5 литра имеют гораздо больший потенциал. А про плохую сборку тигуанов я прочитал именно в крайних отзывах на дроме. Прочитал 4 штуки и понял, что дальше читать смысла нет. Русская сборка. Китайские комплектующие.
7
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
VBS:
Одна ссылка не работает, вторая про ооооочень редкий двигатель, который в Россию практически не поставлялся и сейчас проблем нет, т.к. ремни на 1.4 пошли, а не цепи. Я же писал, не надо старой информации, мы её и так знаем. А таскать её по всем форумам неблагодарное дело. Давайте вспомним тойотовсикий 1.8, который тоннами масло жрал. Вы об этом молчите!
Вспомни 1зз. В 2003 году (12 лет назад) выпустили к нему модернизированные поршни (добавили отверстие для слива масла и все) и после этого масло не жрет.
А цепи в tsi и на 1,8 тянутся. Читай крайний отзыв о Супербе. 45 тысяч пробега и цепь растянута на 6 звеньев. А так же расход масла 3 литра. И таких примеров пол инета. Да что далеко ходить, у брата Гольф и расход масла литр на тысячу. Машина обслуживались у официального диллера.
7
5
Ответить
ЮПитер
Архангельск
Владимир_Ветер:
VW купила потент на изготовление водородных топливных элементов. Скоро Тигуаны водородные будут с электро двигателями, без турбин и дсг. Интересно, как Роч переживет эту новость?))
Ваще не в тему. Не зачет.
1
2
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Владимир_Ветер:
Разговор шел о Рав4, который едет до сотни за 6,5 секунды. Такой выпускался в США. Да, я перепутал и написал, что он турбо, А2 меня поправил, в нем стоит V6. Но ты видать забыл, что Родина тюнинга это Япония.
И еще раз поправлю: родина тюнинга - это США.
Там этим начали заниматься, когда Япония еще толком и ездить-то не начала массово на авто.
11
5
Ответить
    
Сообщений: 1366
У Кадди в салоне Сидения, у япов - пуфики! Плоские, поддержки подколенной нет...
Шляпа полная...
А вот Кадди V8 только не хватает!
4
3
Ответить
  
Сообщений: 14490
[quote=анд][quote=kamikadze69] [quote=анд]
Ауди премиум во всех странах. И особенно их любят японцы, китайцы и корейцы.
Разбогатевший азиат почему-то бежит покупать немецкий премиум и совсем не желает смотреть на подделки своих сородичей.
В Германии азиатские повозки от чего-то тоже спросом не пользуются.
Любопытная статистика, правда ? :)[/

Вот уж ты бредятину не неси. В Японии и Корее Ауди за премиум не катит, не берут в принципе, Мерс и БМВ любители покупают, ( но отнюдь не в таких количествах которые тебе грезятся)но не ауди
И местного премиума в Японии покупают намного( на очень очень много) больше чем немецкого
И еще: запомни навсегда общее количество японских( и корейских) машин в Европе на Порядок больше чем немецких( и вообще европейских ) в Японии и Корее, ( раздельно )
Может съездишь и в Европу и в Азию а потом будешь ахинею гнать. Хотя ты же компьютерный персонаж, в существуешь только в сети[/quote]
Япония, Корея... А почему про Китай ни слова? Может потому, что там Ауди ездит больше, чем в Европе, в Корее и в Японии вместе взятых? )))
Toyota Carina GT
4
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
A2:
И еще раз поправлю: родина тюнинга - это США.
Там этим начали заниматься, когда Япония еще толком и ездить-то не начала массово на авто.
Да это все понятно, что в США. Тюнинг в США был направлен только на увеличение мощьности двигателя. Все остальное было не нужно, так как машины использовались только в гонках по прямой.
Японских же тюнинг затрагивает все агрегаты авто. И массовый характер тюнинг получил именно в Японии. Те же турбокиты есть на все японские двигатели. В том числе на овощную короллу, с двигателя которой выжимают 300-320 сил
И не имеет смысла, кто начал первый, главное, что происходит в настоящее время.
Например, Г.Форд сделал первый конвейр, а идеологию Тойоты преподают в университетах. А форд считается самой простой маркой авто в США.
9
4
Ответить
     
г.Новосибирск
Сообщений: 3090
Правильная маркетинговая подача, вроде первым назвали Лексус, а привлекли внимание и заставили удивиться Кадиллаку.
А еще, читая тесты на дроме, где участие принимает Инфинити, стало интересно: сделают ли топы Фиников харакири ?
Мой отзыв: Jeep Grand Cherokee 2003
1
4
Ответить
   
Калифорния
Сообщений: 608
В США уже рестайлинг Q70, посимпатичнее.

Главная прелесть Q70 - его можно через 2 года купить по цене в 2 раза ниже салонной, с небольшим пробегом
Мой отзыв: Toyota Camry 2012
 
4
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
VBS:
Ну это вообще чушь! Машинки заводятся и ездят каждый день. А вот на япах надо постоянно в сервис ездить, то капот перекрасить, то сиденья и пружинки поменять, то багажник закрыть, то проблему с боем устранить по выезду с прилегающей и т.д. А на немца сел и ездишь от ТО до ТО.
1.2-норм двигун
3
1
Ответить
 
Сообщений: 4843
А какие это "40-50 лет назад, три немецкие марки" ?
http://doctrinavita.ru/
 
3
Ответить
   
Сообщений: 983
Все три не очень
1
3
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Поджог Сараев:
Ничего постыдного для тойоты нет, что производили в свое время швейные машины.
Вон Мицубиси так вообще все делает - от дискет до самолетов, от кондиционеров до фотоаппаратов.
И многие вещи у них получаются весьма неплохо.
Ямаха в звукоаппаратуре очень сильна.Про мотоциклы можно долго рассказывать.
3
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11636
A2:
И еще раз поправлю: родина тюнинга - это США.
Там этим начали заниматься, когда Япония еще толком и ездить-то не начала массово на авто.
Тонко. Даже чрезмерно.
MCV30
5
4
Ответить
   
Сообщений: 21857
Премиум не премиум. Если бы не Вова и Димон барыги с Зелёнки обеспечили всех владельцев европейского премиума вполне годными машинами. Читая коментарии по поводу немецкого премиума представляю -владельца нового С S от МВ- успешный бизнесмен , ездит пассажиром , тачка с салона. Купил потому что позвонили с салона и вежливо спросили Вам надо новую модель или старая устраевает. Что есть такое собрание владельцев премиума АВТО.ВЛ (DROM ) даже не знает.
Сова, открывай! Медведь пришёл.
3
4
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2618
гадилак лучше красивеее....
Модераторы как коммунисты, всю правду удаляют. Сайт фанатиков праворуких авто.
3
2
Ответить
    
Сообщений: 61
A2:
Коробка-то выдерживает. Не выдерживает хилая цепь и шестерни в раздатке, которую в целях экономии взяли от древнего прульного Крауна (а он более 180 км/ч не ездит).
Ну да возможно
1
1
Ответить
    
Сообщений: 61
who is it?:
А в РФ не доступны что ли обновленные Q70?
Рестайлинг будет уже в мае-июне этого года!!!
1
 
Ответить
  
город которого нет...
Сообщений: 311
Завар:
Сидел в новом мерсе е " потом в жс " кожа больше в лексе понравилась!
лет эдак через 10 сядь и посмотрим
Если дела идут не так,как ты хочешь-дай им пройти мимо! Это...не твои дела.
Мой отзыв: Hyundai Avante 2011
 
3
Ответить
 
Сообщений: 5726
Solidol:
Финик понравился, самая консервативная внешность и по салону, и семиступый автомат, ездить на дальняк самый удобный аппарат.
только никто нахрен не берет это....(слово сам подбирешь менее обидное).И где же ты увидел во внешности финика консерватизм?ККонсерватизм виден только у Кадилака.Лексус приспортивен,И Финик туда же..
3
7
Ответить
    
Сообщений: 61
INFINITI - лучший дизайн на мой взгляд
14
6
Ответить
     
27->82
Сообщений: 3451
plohoi sovetnik:
поставил на лексус
даже в кошмаре не поставлю на кадилак (есть небольшой опыт катания и ремонта, конечно не конкретно это модели но все же)
А что еще скажет человек с ДВ? -))

Три года катаю предыдущее поколение ;-), но на 2литра турбо и Макферсон спереди смотреть не хочу
Мой отзыв: Cadillac CTS 2008
4
4
Ответить
  
Cамара
Сообщений: 12
Обзор крайне субъективный. Например я смеюсь над словами о "качественной отделке" в Lexus по сравнению с Infiniti - У меня у самого Infiniti M а у родственников и знакомых есть в том числе и Lexus : так вот - салоны по качеству отделки нос в нос - у фиников больше деревянных вставок, кожа по качеству одинаковая в сопоставимых комплектациях с Lexus. У американцев салоны сейчас неплохие но говорить о том что они лучше японцев - смешно. Немец с "крутым" салоном будет стоить на порядок дороже.
P.S тем кто писал про Jaguar - помните в начальных версиях XF салоны очень скромные. А сопоставимые с япами по колличеству опций комплектации безумно дороги.
6
3
Ответить
  
Cамара
Сообщений: 12
evgenuuu:
только никто нахрен не берет это....(слово сам подбирешь менее обидное).И где же ты увидел во внешности финика консерватизм?ККонсерватизм виден только у Кадилака.Лексус приспортивен,И Финик туда же..
Еще как покупают. Особенно с 3.7.
8
2
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Grendayzer:
Обзор крайне субъективный. Например я смеюсь над словами о "качественной отделке" в Lexus по сравнению с Infiniti - У меня у самого Infiniti M а у родственников и знакомых есть в том числе и Lexus : так вот - салоны по качеству отделки нос в нос - у фиников больше деревянных вставок, кожа по качеству одинаковая в сопоставимых комплектациях с Lexus. У американцев салоны сейчас неплохие но говорить о том что они лучше японцев - смешно. Немец с
Статистика продаж автомобилей в Мире
BMW 5 Series/GT 337,929
Audi A6 275,738
Mercedes E Class 239,349
Lexus GS 43,947
Jaguar XF 34,693
Infiniti M 10,565
1
7
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Grendayzer:
Обзор крайне субъективный. Например я смеюсь над словами о "качественной отделке" в Lexus по сравнению с Infiniti - У меня у самого Infiniti M а у родственников и знакомых есть в том числе и Lexus : так вот - салоны по качеству отделки нос в нос - у фиников больше деревянных вставок, кожа по качеству одинаковая в сопоставимых комплектациях с Lexus. У американцев салоны сейчас неплохие но говорить о том что они лучше японцев - смешно. Немец с "крутым" салоном будет стоить на порядок дороже.
P.S тем кто писал про Jaguar - помните в начальных версиях XF салоны очень скромные. А сопоставимые с япами по колличеству опций комплектации безумно дороги.
Статистика продаж автомобилей в Мире
BMW 5 Series/GT 337,929
Audi A6 275,738
Mercedes E Class 239,349
Lexus GS 43,947
Jaguar XF 34,693
Infiniti M 10,565
2
8
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37276
лексус красавец!финик тоже хорош
9
 
Ответить
  
Cамара
Сообщений: 12
Qingbo:
Статистика продаж автомобилей в Мире BMW 5 Series/GT 337,929 Audi A6 275,738 Mercedes E Class 239,349 Lexus GS 43,947 Jaguar XF 34,693 Infiniti M 10,565
К показателем финика плюсуйте продажи Nissan Fuga - это один и тот же автомобиль.
9
2
Ответить
  
Cамара
Сообщений: 12
Алекс56 рус:
лексус красавец!финик тоже хорош
Согласен. Нынешнее поколение GS - лучшее за всю историю модели.
4
3
Ответить
     
Чита
Сообщений: 111
VBS:
Ну это вообще чушь! Машинки заводятся и ездят каждый день. А вот на япах надо постоянно в сервис ездить, то капот перекрасить, то сиденья и пружинки поменять, то багажник закрыть, то проблему с боем устранить по выезду с прилегающей и т.д. А на немца сел и ездишь от ТО до ТО.
Почитайте на досуге https://reviews.drom.ru/audi/a5...
4
2
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3069
Я за обоих япов! Финик конечно больше понравился. А а ту третью в топку...
Секта прулеводов.
9
4
Ответить
  
Благовещенск
Сообщений: 443
на финике мотор офигенный
progres 3.0 NC300 1998 - продал
pajero - продал
alik 1az-fse езжу
10
 
Ответить
 
Сообщений: 5230
На вкус и цвет товарищей нет. дизайн и интерьер Кадилака - никакой. Лексус красавец, но Инфинити мне нравиться больше. У самого Фуга в таком кузове (аналог Инфинити). У меня Фуга 2,5 л с сенсорным экраном, а значит и в 3,7 Инфинити он так же сенсорный. Куда смотрели авторы статьи я не знаю.
ПРАДО 150, 2018 г
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
9
1
Ответить
    
Barabash
Сообщений: 46
Красавцы
1
 
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
SDV81:
Почитайте на досуге https://reviews.drom.ru/audi/a5...
Я ему уже скидывал))) оставил без внимания!))
4
1
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
SDV81:
Почитайте на досуге https://reviews.drom.ru/audi/a5...
Ну и что? Машинка какого года? До 2005года на 1.8 тоже тоннами масло жрали. Проблему решили или нет? Приведите примеры за последние хотя бы 3 года, а то что всё старье подсовываете. Тойотофилы привыкли что всё надежное в прошлом века сделано, так и здесь пытаетесь поступать. И в итоге вы до конца дочитали? За 30 тыщ новый движок поставили. Это совсем никуда не годится! ))))) Ведь в тойоте только за ремонт коробки больше 300тыщ просят. (((
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
1
5
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
evgen124krsk:
Я ему уже скидывал))) оставил без внимания!))
У меня, недавно смотрел, с последнего ТО ни грамма масло не ушло. И проблем с С-Троником нет. Хотя машинка не новая, 2012 года. Брал в прошлом году. Прошлый хозяин тоже только на ТО ездил и масло не доливал, да ещё заехал утеплитель на капот поставил, со стороны моторного отсека.
И я же просил, старье не нодо вспоминать, а вы этим только и занимаетесь.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
 
6
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
VBS:
У меня, недавно смотрел, с последнего ТО ни грамма масло не ушло. И проблем с С-Троником нет. Хотя машинка не новая, 2012 года. Брал в прошлом году. Прошлый хозяин тоже только на ТО ездил и масло не доливал, да ещё заехал утеплитель на капот поставил, со стороны моторного отсека.
И я же просил, старье не нодо вспоминать, а вы этим только и занимаетесь.
Можно ссылочку на коробку за 300 тысяч?
6
 
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
VBS:
У меня, недавно смотрел, с последнего ТО ни грамма масло не ушло. И проблем с С-Троником нет. Хотя машинка не новая, 2012 года. Брал в прошлом году. Прошлый хозяин тоже только на ТО ездил и масло не доливал, да ещё заехал утеплитель на капот поставил, со стороны моторного отсека. И я же просил, старье не нодо вспоминать, а вы этим только и занимаетесь.
Раз ты упомянул о форумах, тоже поизучай http://www.audi-forum.ru/forum...
4
 
Ответить
    
Сочи
Сообщений: 1900
QUINTO:
Kaдиллaк просто великолепен.
Aзиaтчинa кaк обычно посрeдствeннa.
Только Kaдиллaк c AТS и CTS могут конкурировaть с нeмцaми.
K сожaлeнию курс доллaрa нe способствуeт этому.
Не курс доллара, а пендосский король, который в **** имел таких, как ты
2
3
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=Alex1234567][quote=анд] [quote=kamikadze69]
Япония, Корея... А почему про Китай ни слова? Может потому, что там Ауди ездит больше, чем в Европе, в Корее и в Японии вместе взятых? )))[/

Ваг давно зашел в Китай, более того для Ауди и БМВ китай это крупнейший рынок, а ни слова про него потому что он просто крупнейший, тупо в силу миллиарда и триста миллионов человек, он не разборчив особо, без придирок, просто пока там берут все в данный момент , а новые китайцы готовы хватать все что подороже что бы блеснуть, ну и тогда купят БМВ а не Ауди
Но в реальности автопоток даже на улице центральных городов очень и очень уныл.
Да , кстати хит Ауди в Китае это А4, супер конечно премиум
Ну и вопрос возникают, где же легче продавать машины, на пресыщеном и разборчивом рынке США или в Китае где в деревнях еще на мотоблоках с прицепами ездят кое где?
И опять же, почувствовав такую тему все автопроизводители увеличили инвестиции в Китай , за прошлый год Тойота , Ниссан, Киа, увеличили продажи в Китае более чем на 100% , не дремлет и форд и прочие, . Так что на этом рынке сейчас развернется неслабая борьба, и ничего хорошего для немецких производителей в этом не просматривается,
3
3
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Сергей:
я так и сделал, продал лексуса rx450h о чем ни капли не жалею. убожество. Сейчас катаюсь на мерине и не парюсь, жаль на мерина не сел сразу-минуя лексус.
Так ты деревенский,значит!Жеребца сам кастрировал или ветеринара вызывал? Как с овсом дела?
8
3
Ответить
  
Сообщений: 14490
[quote=анд][quote=Alex1234567] [quote=анд] [quote=kamikadze69]
Япония, Корея... А почему про Китай ни слова? Может потому, что там Ауди ездит больше, чем в Европе, в Корее и в Японии вместе взятых? )))[/

Ваг давно зашел в Китай, более того для Ауди и БМВ китай это крупнейший рынок, а ни слова про него потому что он просто крупнейший, тупо в силу миллиарда и триста миллионов человек, он не разборчив особо, без придирок, просто пока там берут все в данный момент , а новые китайцы готовы хватать все что подороже что бы блеснуть, ну и тогда купят БМВ а не Ауди
Но в реальности автопоток даже на улице центральных городов очень и очень уныл.
Да , кстати хит Ауди в Китае это А4, супер конечно премиум
Ну и вопрос возникают, где же легче продавать машины, на пресыщеном и разборчивом рынке США или в Китае где в деревнях еще на мотоблоках с прицепами ездят кое где?
И опять же, почувствовав такую тему все автопроизводители увеличили инвестиции в Китай , за прошлый год Тойота , Ниссан, Киа, увеличили продажи в Китае более чем на 100% , не дремлет и форд и прочие, . Так что на этом рынке сейчас развернется неслабая борьба, и ничего хорошего для немецких производителей в этом не просматривается,[/quote]
Китайцев не обманешь, даже у нас я китайца на Тигуане видел )))
Toyota Carina GT
2
 
Ответить
Сергей
Москва
некто с ДВ региона:
Так ты деревенский,значит!Жеребца сам кастрировал или ветеринара вызывал? Как с овсом дела?
норм овес, мерин валит норм, нагибает любую тойоту, особенно 570 ездит один тут в золотой пленке, у него компрессор трд, но неедет по сравнению с мерином)))
да. я деревенский, да живу за мкадом, там и воздух чище и свой дом и усадьба...
3
9
Ответить
Сергей
Москва
evgen124krsk:
Можно ссылочку на коробку за 300 тысяч?
http://toyota.epcdata.ru/camry /acv45/29745/chassis/3501/3050 0/ и так на любую тойоту можно
1
5
Ответить
     
Чита
Сообщений: 111
VBS:
Ну и что? Машинка какого года? До 2005года на 1.8 тоже тоннами масло жрали. Проблему решили или нет? Приведите примеры за последние хотя бы 3 года, а то что всё старье подсовываете. Тойотофилы привыкли что всё надежное в прошлом века сделано, так и здесь пытаетесь поступать.
И в итоге вы до конца дочитали? За 30 тыщ новый движок поставили. Это совсем никуда не годится! ))))) Ведь в тойоте только за ремонт коробки больше 300тыщ просят. (((
Вы считаете авто которому и 3 лет нет старьем?А по поводу коробок на 3,5 Камри проблема была на прошлом кузове,ну а по ремонту посмотрел махотроник на DSG стоит сущие копейки почти 200 т.р.,так что не надо говорить о дороговизне коробок на Тойоте.У меня Камри в последнем кузове,странно капот не красил,сиденье не менял,наверно подсунули бракованную.
3
1
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
Сергей:
http://toyota.epcdata.ru/camry /acv45/29745/chassis/3501/3050 0/ и так на любую тойоту можно
А на ваг очень демократия ныне цены http://avtomarket.ru/forum/sal...
5
 
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
evgen124krsk:
А на ваг очень демократия ныне цены http://avtomarket.ru/forum/sal...
Извиняюсь, демократичные цены)
2
 
Ответить
     
Чита
Сообщений: 111
evgen124krsk:
А на ваг очень демократия ныне цены http://avtomarket.ru/forum/sal...
Ну как сказать http://www.emex.ru/find?Sid=g2...!%D0%9A&cb Regions=%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0% B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1% 8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20% D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9&laximo =Skoda#
1
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 445
Ну наконец - то определились с терминологией - подпремиальный класс, что в сути и характеризует Тойоту с Ниссаном представленных в статье. А то некоторые с пеной у рта утверждают, что они реальные конкуренты немцам. Ну а я в целом за Кэдди. Харизматичный авто.
6
8
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 465
SDV81:
Ну как сказать http://www.emex.ru/find?Sid=g2...!%D0%9A&cb Regions=%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0% B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1% 8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20% D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9&laximo =Skoda#
))) не сомневался!))
 
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 365
Perm2012:
Ну а я в целом за Кэдди. Харизматичный авто.
Согласен. Классный авто, тестил его осенью у ОД на Ярославке. Жаль, что по примеру некоторых брендов не "дефорсировали" двигатель для РФ до 250 лс! Наверняка потенциальные покупатели тех же корейских машин Экус или Куорис перекинулись бы на CTS.
3
3
Ответить
 
Сообщений: 4316
я бы провел параллель...
кадиллак=айфон
финик=сони
лексус=нтс

так и тут, вроде все хороши, все стараются... но настоящий и престижный из них один... остальное повторение
...
1
8
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=OzzYoS]
Согласен. Классный авто, тестил его осенью у ОД на Ярославке. Жаль, что по примеру некоторых брендов не "дефорсировали" двигатель для РФ до 250 лс! Наверняка потенциальные покупатели тех же корейских машин Экус или Куорис перекинулись бы на CTS.[/

Я конечно извиняюсь, но читая соседнюю тему только что прочитал ваш коммент что вы ездили тестить октавии да еще не раз и разными моторами " для обсуждения на профильных форумах"
И ведь вы не один, одни из люботытства, другим просто нечем занятся, третьи даже отзывы пишут по тест драйву.
Всегда подозревал что из тех кто записывается на тест драйв только один из десяти реально хочет купить авто , остальные шлак.
Ну это ладно, давайте и все просто любопытные и те кто имеет и планирует три четыре миллиона потратить послушаем мнение уважаемого и много повидавшего эксперта куда там перетекут потенциальные покупатели?
Диванные эксперты, мля
3
2
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=Perm2012]Ну наконец - то определились с терминологией - подпремиальный класс, что в сути и характеризует Тойоту с Ниссаном представленных в статье. А то некоторые с пеной у рта утверждают, что они реальные конкуренты немцам. Ну а я в целом за Кэдди. Харизматичный авто.[/

А то, настоящий премиум это однерка бмв с трехцилиндровым мотором и Сенсация, с этого кузова в базе центральный замок!!! И электроподьемники на задних дверях!!!! вау, это настоящий премиум
6
4
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11636
Espander:
я бы провел параллель...
кадиллак=айфон
финик=сони
лексус=нтс
так и тут, вроде все хороши, все стараются... но настоящий и престижный из них один... остальное повторение
с вытянутыми губами "себяшку" сделать главное не забыть.
MCV30
6
2
Ответить
 
Сообщений: 4316
Alik 70:
с вытянутыми губами "себяшку" сделать главное не забыть.
на Аштиси или самсунг? за 40 косарей... да не забудьте)))
...
 
3
Ответить
 
Сообщений: 4316
Alik 70:
с вытянутыми губами "себяшку" сделать главное не забыть.
чтоб было понятно у меня лж-500 покупал лет 5 назад... фотки делает не хуже современных 8 мп смартов, я его менял на китайский иконбит самунгу и лж таких х-к за эту цену и не снилось... не буду расписывать не суть - поплатился стеклом, разбил я его, взял старенький лж сбил аскомину... звонит фотает приложения все работают - что еще надо? - это обо мне... а о авто я сказал выше
...
 
3
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 187
Дмитрий:
Это в каком таком месте у Кадиллака салон "европейский"? Типичная азиатчина, дутая передняя панель ничем от корейцев не отличается. Даже у Инфинити панель более европейская, не говоря уже о Лексусе. Салон Лексуса выглядит наиболее достойно, строго, по-немецки. Почти как у БМВ, Ауди или Мерседеса. вполне премиально.
Также задние поворотники у Кадиллака красные, что у нас недопустимо. Ну и низкое качество американской марки уже давно стало притчей во языцах, это сами американцы признают. Лучше бы на тест вместо Кадиллака Аккуру подобрали, был бы нормальный тест японского субпремиума без инородных тел.
пошутил? кадиллак почти каждый год в сша берет премии за качество и надежность вообще-то)
Мой отзыв: Chrysler PT Cruiser 2004
4
4
Ответить
     
омск
Сообщений: 77
r0ch:
Согласен полностью, но и тут тем не менее, предпочтителен кадиллак! Современнй мотор 2.0 турбо: эластичный, экономный, и очень быстрый, с хорошим потенциалом. Уверен скоро будет прошивка, и при её применении все эти архаичные V6 останутся далеко позади.
Ещё бы ты был не согласен. Про немцев же заговорили.
5
1
Ответить
     
омск
Сообщений: 77
r0ch:
Чтобы в грязь убогие японские повозки не втаптывать, которые ничего предложить не могут. Дром тактично показал, что этим древним V6 вполне составляет конкуренцию 2.0 турбо.
Если бы ты жил в моём дворе,то я бы за твоё убийство уже отсидел.
5
2
Ответить
   
Кировакан
Сообщений: 753
А мне понравился Финик, но самый гармоничный внутри и снаружи Лексус.
Решающую роль бы сыграл при выборе тест на дорогах.
3
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 848
Qingbo:
Статистика продаж автомобилей в Мире
BMW 5 Series/GT 337,929
Audi A6 275,738
Mercedes E Class 239,349
Lexus GS 43,947
Jaguar XF 34,693
Infiniti M 10,565
Посмотри статистику у нас Камри и Суперба и плачь горючими слезами
2
2
Ответить
  
Москва
Сообщений: 365
[quote=анд][quote=OzzYoS]

Я конечно извиняюсь, но читая соседнюю тему только что прочитал ваш коммент что вы ездили тестить октавии да еще не раз и разными моторами " для обсуждения на профильных форумах"
И ведь вы не один, одни из люботытства, другим просто нечем занятся, третьи даже отзывы пишут по тест драйву.
Всегда подозревал что из тех кто записывается на тест драйв только один из десяти реально хочет купить авто , остальные шлак.
Ну это ладно, давайте и все просто любопытные и те кто имеет и планирует три четыре миллиона потратить послушаем мнение уважаемого и много повидавшего эксперта куда там перетекут потенциальные покупатели?
Диванные эксперты, мля[/quote]
Слышь, дружок, ты сначала научись себя вести в общении с незнакомыми людьми, а уж затем задавай вопросы.
3
1
Ответить
  
Москва
Сообщений: 365
Алексей 00781:
Ещё бы ты был не согласен. Про немцев же заговорили.
Коллега видимо забыл добавить, что за последние 2 года тот же МВ и в С, и в Е, и в S-классах перенял этот самый "азиатский стиль" в экстерьере своих моделей.
6
3
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Grendayzer:
Согласен. Нынешнее поколение GS - лучшее за всю историю модели.
Лучшее-то оно, может, и лучшее, только вот достичь тех объемов продаж, что было
у предыдущих, ему по-прежнему никак не удается.
 
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Сергей:
норм овес, мерин валит норм, нагибает любую тойоту, особенно 570 ездит один тут в золотой пленке, у него компрессор трд, но неедет по сравнению с мерином)))
да. я деревенский, да живу за мкадом, там и воздух чище и свой дом и усадьба...
Да брось,ты.Я на запад на спринтёре гонял и любого Мерина обходил.У Мерина и объём большой против моих 1.5-но все равно не едет против Тойоты...Никакой разницы между твоим и моим комментом. Оба-враньё.
4
3
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
evgen124krsk:
У тайоты массово накрывались коробки?
В 2014 году Тойота объявила об отзыве более 1 млн автомобилей уже в четвертый раз — в апреле стало известно, что сервисная кампания потребуется 6,39 млн машин японской марки, а двумя месяцами позже к этой цифре прибавились еще 2,3 млн автомобилей. Читать полностью: https://news.drom.ru/Toyota-301... Для большого концерна - это "чёрная метка"...
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
 
 
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=OzzYoS][quote=анд]
Слышь, дружок, ты сначала научись себя вести в общении с незнакомыми людьми, а уж затем задавай вопросы.[/

А что? Не понравилось. Дульки здесь крутить изображая эксперта это приятно , а вот спалиться что ты всего лишь теоретик тест драйвовский это не нравится.
Сиди уж, херой
3
1
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=DalveyDL] В 2014 году Тойота объявила об отзыве более 1 млн автомобилей уже в четвертый раз — в апреле стало известно, что сервисная кампания потребуется 6,39 млн машин японской марки, а двумя месяцами позже к этой цифре прибавились еще 2,3 млн автомобилей. Читать полностью: https://news.drom.ru/Toyota-301... Для большого концерна - это "чёрная метка"...[/ Это не совсем так.Такие отзывные компании это в том числе некий рекламный ход, и потребители и потенциальные покупатели ценят подобный сервис и воспринимают его как уважение к клиенту. Стоят такие вещи недешево, поэтому как правило мы никогда не слышим о таком когда дело касается маленьких и бедных фирмах, не могущих позволить себе подобных дорогостоящих пиар акций
1
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 365
[quote=анд][quote=OzzYoS][quot e=анд]

А что? Не понравилось. Дульки здесь крутить изображая эксперта это приятно , а вот спалиться что ты всего лишь теоретик тест драйвовский это не нравится.
[/quote]
Да ты в самом деле больной на всю голову фигляр из Мухосранска. Обычно столько желчи и злости у типичных неудачников и нещебродов.
1
5
Ответить
Константин
Екатеринбург
Я возмущен))) 1. Кроме Q50 модели у всех Infiniti обычный ГУР, никак не электроусилитель. Это у Lexus ЭУР.
2. Экран у финика сенсорный, непонятно куда вы тыкали.
3. Про перегрев муфты тоже порадовало, в повороте он точно не отключается, у вас беда с машиной наверное)) Про то что не надо отключать наверно ESP-повеселили.
4. В комплектации infiniti Q70 HiTech которая ниже цен представленных авто есть на порядок больше чем у "конкурентов"
Статья фуфло.
Хорошая попытка Cadillac , но нет))
9
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 365
DalveyDL:
В 2014 году Тойота объявила об отзыве более 1 млн автомобилей уже в четвертый раз — в апреле стало известно, что сервисная кампания потребуется 6,39 млн машин японской марки, а двумя месяцами позже к этой цифре прибавились еще 2,3 млн автомобилей. Читать полностью: https://news.drom.ru/Toyota-301... Для большого концерна - это "чёрная метка"...
У Биммера была отзывная компания в 2013 - 1.8 млн. авто, в 2014 около 1 млн. У того же концерна Фольксваген за два последних года около 3.5 млн. машин и т.д. Если автопроизводитель устраняет тот или иной "косяк" на таком количестве автомобилей бесплатно для пользователей, то видимо все эти затраты просчитаны, дабы в последствии не потерять на порядок больше.
1
2
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=OzzYoS][quote=анд][quot e=OzzYoS]
Да ты в самом деле больной на всю голову фигляр из Мухосранска. Обычно столько желчи и злости у типичных неудачников и нещебродов.[/

Ну ,фигляр не фигляр это не мне и не тебе решать. Но по тест драйвам автосалонов с целью потом изображать из себя на форумах специалиста не езжу.
Да не злись, ну спалился, бывает, я честно случайно это обнаружил, совпало, то в одной теме ты пишешь как на тест драйве катался на одной машине , то в другой теме что на другой, а вообще так авторитетно, уверенно все продвигаешь, ыксперт куле
 
1
Ответить
  
Москва
Сообщений: 365
анд:
Но по тест драйвам автосалонов с целью потом изображать из себя на форумах специалиста не езжу.
Да не злись, ну спалился, бывает, я честно случайно это обнаружил, совпало, то в одной теме ты пишешь как на тест драйве катался на одной машине , то в другой теме что на другой
Ущербным бесполезно что-то объяснять, так как *****о прёт со всех щелей! Проблемы со здоровьем? Жена ушла? Или в бизнесе облажался? Но тебе фигляру расскажу зачем пользователь проходит тест-драйвы на машинах разных марок в различных сегментах. На сайтах очень много фанатиков и неудачников, которые по сути своей - ноль, так как не имеют за душой ничего кроме хамства. Сидят такие бедолаги как ты на каком-нибудь ресурсе по 20 часов в сутки и пытаются вылечить свои болячки, насморк, импотенцию, неся всякую ахинею и бред. А если даже и имеют в пользовании какую-нибудь бюджетную "бэушную" иномарку, то пытаются "надувать щёки" и показывать свою значимость как будто пользуют Гибли или Камаро. Так вот, пройдя тест, можно очень легко тебе подобных неудачников посадить в "лужу" в любом обсуждаемом вопросе по конкретно взятому автомобилю. Надеюсь понятно объяснил. Ну а обижаться на таких убогих как ты, себя не уважать.
2
3
Ответить
    
Благовещенск
Сообщений: 39
У лексуса максималка 190?? или опечатка??!
2
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
sergblg:
У лексуса максималка 190?? или опечатка??!
Не опечатка. Уже выше сказано - почему так.
3
 
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=OzzYoS]
Ущербным бесполезно что-то объяснять, так как *****о прёт со всех щелей! Проблемы со здоровьем? Жена ушла? Или в бизнесе облажался? Но тебе фигляру расскажу зачем пользователь проходит тест-драйвы на машинах разных марок в различных сегментах. На сайтах очень много фанатиков и неудачников, которые по сути своей - ноль, так как не имеют за душой ничего кроме хамства. Сидят такие бедолаги как ты на каком-нибудь ресурсе по 20 часов в сутки и пытаются вылечить свои болячки, насморк, импотенцию, неся всякую ахинею и бред. А если даже и имеют в пользовании какую-нибудь бюджетную "бэушную" иномарку, то пытаются "надувать щёки" и показывать свою значимость как будто пользуют Гибли или Камаро. Так вот, пройдя тест, можно очень легко тебе подобных неудачников посадить в "лужу" в любом обсуждаемом вопросе по конкретно взятому автомобилю. Надеюсь понятно объяснил. Ну а обижаться на таких убогих как ты, себя не уважать.[/

Есть такая штука очень хорошая, называется региональный форум, наверное сложнее в Москве, все же большой город, а вот в регионах проще, многие знают друг друга лично и когда появляется вот такой Иксперт его очень быстро выводят на чистую воду, такая же история с супер бизнесменами типа Сирожи.
Поэтому скажу так, я на данном ресурсе почти десять лет, есть на форуме люди которые меня знают, какие у меня бюджетные или не бюджетные иномарки. Если есть желание то я не скрываюсь.
Но по поводу тест драйвов я патсталом, наверное дучше ник смени и начни заново, с чистого листа, а то ведь люди смеятся будут,
2
1
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
zheka76:
Посмотри статистику у нас Камри и Суперба и плачь горючими слезами
у нашего народа стадное чувство....
количество проданых кэмри говорит только о том что драйверы не фуя не понимают в драйве...
и шкода те же яйца только в профиль ....
Astra 1.6t GTC
3
3
Ответить
     
Сургут
Сообщений: 3641
ГС единственный Лексус, который реально нравиться и если бы не убогая приборная панель и странное ограничение скорости в 190 км/ч, то вообще бы был идеальный авто. Последнее впрочем не критично ибо гонять все равно негде.
1
5
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1245
YouR-CurSe:
кадилак в цене ооочень быстро потеряет
В настоящее время, наверное, да. Но если три-четыре года усердно раскручивать эту марку (безусловно, легендарную) на территории РФ, можно получить нормальные продажи и приемлемую ликвидность на "вторичке".

При этом, значимую долю покупок сделали бы "граждане кавказской национальности".
Мой отзыв: Opel Astra 2013
1
5
Ответить
  
Владивосток-Хабаровск
Сообщений: 9170
Лексус вне конкуренции.
TLC Cygnus
Nissan Tiida Latio E-Four
Honda NC700
5
8
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
costa22:
Но если три-четыре года усердно раскручивать эту марку (безусловно, легендарную) на территории РФ, можно получить нормальные продажи и приемлемую ликвидность на "вторичке".
Уже более 10 лет его все раскручивают и раскручивают, но никак раскрутить толком до сих пор не могут.
4
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1245
A2:
Уже более 10 лет его все раскручивают и раскручивают, но никак раскрутить толком до сих пор не могут.
В Сибири ни разу не видел и потугов на рекламу "Кадиллак". Если не считать документального кино об Элвисе.
2
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1090
krutan:
Кадилаки все как с другой планеты в плане дизайна
Так это их и отличает от других) Хороший авто, жаль, что многие думают "для нашего региона редкость, поэтому Япония...".
www.glaznoycentr.ru - Владивосток
www.superzrenie.com - Южно-Сахалинск
 
3
Ответить
  
Сообщений: 322
Подскажите, где вы деньги на них берёте...
И то что Пармезана нету, спасибо Путину за это...
Без кредита, жизнь не так сердита.
1
 
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
тоска
 
 
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3574
costa22:
В Сибири ни разу не видел и потугов на рекламу "Кадиллак". Если не считать документального кино об Элвисе.
кадилы лет так 20 назад закончились
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3872
я не понял, что это за три немецких премиальных марки 40-50 лет назад?
были Мерседес и БМВ. Ауди тогда была "автомобилем для сельского учителя".
 
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 365
[quote=анд]

Есть такая штука очень хорошая, называется региональный форум, наверное сложнее в Москве, все же большой город, а вот в регионах проще, многие знают друг друга лично и когда появляется вот такой Иксперт его очень быстро выводят на чистую воду, такая же история с супер бизнесменами типа Сирожи.
Поэтому скажу так, я на данном ресурсе почти десять лет, есть на форуме люди которые меня знают, какие у меня бюджетные или не бюджетные иномарки.
quote]
Клоун, ты можешь здесь ещё 10 лет по 20 часов в сутки сидеть и лечить свою импотенцию )), от этого ни умнее, не здоровее не станешь. Кто там тебя и где знает мне совершенно фиалетово. Было бы о чём сказать и что показать из авто, то ещё можно было бы с тобой о чём-то говорить, а то как малолетка только мыльные пузыри пускаешь, да словами как девочка разбрасываешься. Отсюда можно сделать вывод, что лузер ты и не более )).
1
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 208
я всегда думал что премиум, это роллс ройс, бентли и майбах
а тут оказывается ломучее бмв 2 литра жужжащие ауди 1.8 на вариаторе и глючные Мерседесы 1.6
хватит толсто троллить и восхвалять эти шушлайки
немецкая тройка - авто для даунов готовых платить за понт, пустые ломучие ведра с малым объемом и гарантией в 2 года по ценнику топового японца
Мой отзыв: Toyota Camry 2013
2
3
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 410
статья заказная на 100% очень не понравился наезд на инфинити и специальное занижение его достоинств. сам уже 4 года езжу на М37 х и не заметил ни валкости в поворотах, на размытости автомата, который кстати при переключении вниз подгазовывает двигатель. Экран у него кстати сенсорный, автор пишет что тыкать в него бесполезно. я кстати думал о новом Кэдди - но вид сзади честно говоря очень на любителя
http://www.drive2.ru/cars/chevrolet/corvette/corvette_c3/barmaleychik/
2
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Demolition Atom:
немецкая тройка - авто для даунов готовых платить за понт, пустые ломучие ведра с малым объемом и гарантией в 2 года по ценнику топового японца
Да, давно пора закрыть этих трех автопроизводителей. Одни проблемы от них в мире.
1
1
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
занавес
Astra 1.6t GTC
2
1
Ответить
    
Сообщений: 38701
Голоснул за инфинити.Уж больно дизайн мне её нДравится..)))
1
2
Ответить
 
Сообщений: 5726
некто с ДВ региона:
Да брось,ты.Я на запад на спринтёре гонял и любого Мерина обходил.У Мерина и объём большой против моих 1.5-но все равно не едет против Тойоты...Никакой разницы между твоим и моим комментом. Оба-враньё.
они хоть знали,что ты их обходил?Обходилка...Тойота уже на формуле 1 показала какая она быстрая и у кого какие двигатели.
2
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Кадиллак CTS, Лексус ГС 350, Инфинити Ку 70.
Посмотреть всё о Кадиллак CTS, Лексус ГС 350, Инфинити Ку 70
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром