Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Сравнительный тест Cadillac CTS, Infiniti Q70 и Lexus GS. Подпремиум
13.02.2015 | 62111 просмотров

Сравнительный тест Cadillac CTS, Infiniti Q70 и Lexus GS. Подпремиум

Автор: Дмитрий Кротов
Фото: Андрей Бак
Источник: Дром
Какие из этих автомобилей вам больше нравятся?
(можно выбирать несколько вариантов)
1575 (33%)
1050 (22%)
2379 (51%)
169 (3%)

Раньше, лет 40-50 назад, все было просто: весь мир знал, что существуют три премиальных немецких марки и еще небольшой ряд эксклюзивных брендов вроде Rolls Royce или Ferrari, торгующих и вовсе штучным товаром. Сейчас же в «премиум» стремятся все кому не лень: Volvo, Land Rover и даже компания KIA. Но больше всего в этом деле преуспели японские компании, организовавшие в 1980-х годах свои люксовые подразделения — Lexus и Infiniti. Полноприводные седаны GS 350 и Q70 сегодня будут держать экзамен у новичка нашего рынка — Cadillac CTS AWD. Состоится битва в «подпремиальном» сегменте.

Тот случай, когда мнение всех членов нашей редакции совпало: самым красивым автомобилем в трио мы признали Cadillac CTS. И поверьте, «вживую» автомобиль выглядит еще более круто. Второе место — вслед за Caddy — на нашем «конкурсе красоты» мы отдаем элегантному и очень хорошо сложенному Lexus GS. Infiniti выглядит уж очень тяжеловесным и «надутым»

Совсем недавно мы знали о компании Cadillac только то, что автомобили этой марки очень любил король рок’н’ролла Элвис Пресли, именно на них зачастую ездят президенты США, включая действующего, и на их базе строят классные катафалки, которые знакомы нам по американским боевикам.

Но время шло, и Cadillac, как в свое время Lexus и Infiniti, начал свою экспансию в Старый Свет, а также в Россию. Более того, в Европе он развернулся и вовсе с размахом, «отжав» у закрывшихся дилеров Chevrolet топовые модели Camaro и Corvette.

Cadillac Evoq Concept, 1999

При этом, в отличие от тех же Lexus и Infiniti, дизайнеры которых в каждом новом поколении «рисовали» чуть ли не с иголочки новый автомобиль, история Кадиллака насчитывает приблизительно в три-четыре раза больше лет и поэтому обязывает к некоторой преемственности, даже при выходе на совершенно «чужие» рынки. Не удивляйтесь тому, что вы обнаружите в новых Cadillac черты тех моделей, которые вы видели только на картинках из американских журналов, или прямые параллели со стилем, который впервые преподнес публике Кип Васенко на Детройтском автосалоне 1999 года в виде концепт-кара Evoq. Так, например, сохранились вертикальные фары и фонари. А вот грани на кузове нового CTS все же немного «подстерлись», даже по сравнению с CTS прошлого поколения. Но выглядит автомобиль все равно очень круто. Самый яркий из всей нашей троицы.

Очень здорово смотрится и Lexus GS 350. Пожалуй, дизайн GS — это некая золотая середина между уж совсем классическим и спокойным LS  и вызывающе «острым» IS. Классический профиль седана, подтянутый, очень пропорционально сложенный автомобиль. Особенная «фишка» — затейливый изгиб рамок задних дверей.

Cadillac — слишком эмоционален. Infiniti, наоборот, чуть ли не уныл. Lexus — золотая середина. Строг, подтянут, атлетичен и в меру агрессивен. Жмем руки дизайнерам
Острые фонари неправильной формы, далеко «затекающие» на задние крылья, и еще более заостренные патрубки выхлопа придают Lexus стремительности. Нельзя не обратить внимание и на очень самобытную форму задней двери с  «сексуальным» изгибом
От остроты граней Cadillac прошлого поколения осталось не так много, но «порода» чувствуется. Новый CTS стал спокойнее, взвешеннее и… немного проще, хотя абсолютно не утратил обаяния в деталях
Сзади Cadillac CTS выглядит самым «сложносочиненным». Тут вам и вертикальные фонари, и традиционный спойлер на крышке багажника со стоп-сигналом, и патрубки выхлопа в форме параллелограммов, соединенные хромированной планкой. Обратите внимание и на сложную форму бампера и крышки багажника
Пухлые бока, объемные «волны» крыльев, передняя часть, напоминающая катамаран, «надутая» радиаторная решетка, стопроцентно азиатский «взгляд» — так выглядит самый большой седан от Infiniti, сменивший нынче индекс с М37 на Q70
Свои «бедра» Infiniti носит чинно и благородно, с достоинством. Но такой «90+» размер понравится не всем: уж очень массивной выглядит задняя часть Infiniti Q70

От Infiniti попахивет «азиатчиной» побольше, чем от Lexus. Форма фор и фонарей, плавные обводы кузова с внушительными «бедрами» и элементами «био» как-то сразу выдают «родину» автомобиля: «японец» на все 100 процентов! Нам тяжеловесный дизайн Infiniti не очень-то пришелся по душе, хотя мы допускаем, что кому-то вполне могут понравиться его «текущие» формы.

Плавность линий, заданную дизайном экстерьера, продолжает оформление салона Infiniti. Мягкие, обволакивающие линии, пухлый «бублик» руля, словно обнимающие пассажиров формы передней панели, «увесистые» подлокотники, широкие передние кресла и настоящий «диван» сзади с самым большим запасом пространства. Как ни странно, но внутри именно Q70 кажется наиболее «американским», а не Кадиллак.

Традиционно в интерьере Lexus GS  подкупает качество материалов и сборки — все на высшем уровне. Да и дизайн с «нависающей» передней панелью не подкачал. Дисплей с такой же диагональю (12,3 дюйма), как и у Cadillac. Жаль, что рулевое колесо подогревается только в местах хвата
Lexus — пионер в деле оптитронных панелей приборов. Но сейчас этим уже никого не удивишь, и «приборка» GS выглядит вполне себе буднично. Селектор шестиступенчатого «автомата» Lexus скользит по традиционной кривой «прорези». Рядом расположилась «шайба» управления режимами трансмиссии: Eco, Normal, Sport и  Sport+. Зимний режим включается отдельной кнопкой. Справа — «мышка»: резкая и неудобная, стрелка прерывисто двигается по экрану. На центральной консоли Lexus GS — «замес» из клавиш совершенно нелогичного и неудобного управления «климатом» и мультимедиа. До некоторых настроек мне так и не суждено было добраться
Передние сиденья Lexus с электрорегулировками и «памятью», а также подогревом и вентиляцией, расположены довольно низко. Профиль удобный, хотя и не настолько, как в Caddy. Педальный узел — глубокий, приходится изрядно подвигаться к рулевой колонке
У Lexus GS  — самая короткая колесная база в нашей троице (2850 мм), поэтому и места сзади меньше, чем у конкурентов. Зато профиль сидений — самый удобный. На этом же фото видна пара клавиш на спинке переднего сиденья, с помощью которых задний пассажир может двигать кресло. В подлокотнике заднего сиденья — пульт управления «музыкой», подогревом сидений, шторкой на заднем окне и отдельной (третьей) зоной микроклимата. Также есть и розетка на 12В

Caddy же после выхода на европейский рынок при непосредственной помощи концерна GM уже негоже щеголять только истинно американскими ценностями. Поэтому и интерьер здесь не имеет ничего общего с салонами настоящих американских машин. Новый CTS — настоящий «европеец» высокого класса со всеми вытекающими.

По качеству отделки Caddy превосходит Infiniti и напрямую соперничает с Lexus, а в некоторых моментах и превосходит его. Так, например, отделка деревом в Cadillac выглядит наиболее натурально, кожа — лучшей выделки, а многофункциональный руль способен управлять почти всеми второстепенными функциями. Завораживает и внимание к деталям: несмотря на разнофактурицу материалов (в отделке присутствует и металл, и разного вида пластики, и алькантара, и дерево, и кожа с перфорацией и без), все это складывается в единый ансамбль и очень радует глаз и руки. Но есть и явный недостаток — работа мультимедийной системы CUE. Центральный дисплей на нажатия реагирует плохо, а сенсорные кнопки нажимаются с третьего раза. Подпорчено впечатление от очень симпатичного и эргономичного интерьера.

Интерьер Cadillac CTS выполнен просто с невероятным вниманием к деталям. Здесь самое «настоящее» дерево и алюминий, а отделка торпедо кожей с красной прострочкой выглядит просто великолепно. Дисплей 12,3 дюйма здесь, в отличие от Lexus, — сенсорный, но реагирует на нажатия плохо
Вот так нынче выглядит навороченная «приборка». Полностью «нарисованная» панель Cadillac предоставляет огромное количество информации. Переключаться между пунктами меню можно с помощью специальных мини-джойстиков на руле с пятью степенями свободы. Удобнейший рычаг шестиступенчатого «автомата» Caddy сочетается с неудобнейшей кнопкой включения ручного режима на торце. Спортивный режим в самой АКП не предусмотрен, зато здесь же, рядом, можно  выбрать между зимним, обычным и спортивным стилем, а также полностью отключить ESP. Высококонтрастный touch screen великолепен всем, кроме скорости реакции на нажатия. Такая же беда у сенсорных кнопок на центральной консоли: нужна определенная сноровка
Передние сиденья Cadillac CTS AWD показались самыми «европейскими»: жесткая набивка, хорошая поддержка, выдвижная секция подушки и выдвижные же подголовники. Отличные кресла с подогревом и вентиляцией!
Колесная база Caddy даже на десять мм длиннее, чем у Infiniti Q70 (2910 мм). Но по запасу пространства «американец» немного уступает «японцу», а подушка коротковата. Зато профиль сидений вполне удобный. Третьему очень мешает высоченный тоннель. Так же, как и в Lexus, в Cadillac предусмотрена третья зона климата и 12-вольтовая розетка для задних пассажиров. А вот в подлокотнике — только подстаканники

«Фишки» салона Cadillac CTS — это отсек подстаканников с отъезжающей крышкой с микролифтом и довольно большой «потайной» отсек за центральной панелью

 

Lexus традиционно почти безупречен в том, что касается отделки и качества. Интересных и новаторских решений здесь меньше, чем в «авангардном» Cadillac. Интерьер выглядит строго, солидно, добротно и основательно. Он не сражает наповал «американщиной», как салон Infiniti, но и ничем особо не удивляет, в отличие от CTS.

Не всем понравится специфическая посадка Lexus с сильно задвинутым вперед (из-за очень глубоко расположенного педального узла) креслом. Такая, знаете, в раллийном стиле. Зато сзади остается больше места. Ну и кого угодно сможет свести с ума управление мультимедиа, «климатом» и навигацией с помощью специальной «мышки» на центральном тоннеле: курсор двигается рывками, постоянно прыгает — чтобы попасть на нужную пиктограмму, приходится отвлекаться от дороги.

Пухлый снаружи Infiniti — пухлый и внутри. В едином стиле сработано. Волнистый козырек панели приборов, круглые спицы рулевого колеса, обтекаемый центральный тоннель, «мягкий» прилив консоли посередине… По качеству Infiniti лишь немного уступает Lexus и Cadillac
Приборная панель Infiniti — сама простота от Nissan, слегка украшенная гранями. На наш взгляд, для марки, претендующей на место в «премиуме», — не самый достойный вариант. На внушительной, как мост Golden Gate, центральной панели Q70 расположился обшитый кожей рычаг семиступенчатого «автомата», «крутилки» подогрева и вентиляции сидений и селектор режимов движения: Snow, Eco, Normal, Sport. А на мощном приливе центральной консоли сосредоточено все (вполне удобное) управление мультимедиа, навигацией и «климатом». А вот диагональ экрана Infiniti — самая скромная, всего семь дюймов. И на нажатия он не реагирует
Передние кресла Infiniti Q70 — самые широкие и массивные. Удобства им это не добавляет. Хорошо держат только упитанного человека, худой в них болтается свободно. Подогрев включается в активную работу дольше, чем у соперников
Infiniti Q70 лидирует в нашем тесте по запасу пространства на заднем «диване». Сиденья в этом японском седане — самые «разлапистые», гостеприимные и мягкие. Лучший вариант для использования как автомобиля с водителем. В подлокотнике — так же, как и в Lexus — расположились выдвижные подстаканники, управление отдельной зоной «климата» и музыкой. А вот розетки даже на 12В у Infiniti на втором ряду нет

А делать этого не хочется, потому что едет Lexus GS очень здорово. Однозначно — лучшее шасси японской марки за всю историю! Потрясающий компромисс между плавностью хода и отличной управляемостью. Lexus не столь комфортабелен, как Infiniti с обычными амортизаторами, но все же неровности мехатронная подвеска преодолевает более округло и незаметно, чем подвеска Magnetic Ride от Cadillac.

Особенно понравился Lexus в режиме Sport. Если в Eco он откровенный флегматик, да и в Normal «автомат» явно не торопится, то в «спорте» все становится на свои места. Руль дополнительно наливается тяжестью (хотя он и так вполне информативен), трансмиссия меняет передачи быстрее, но все так же незаметно, амортизаторы немного зажимаются, а реакция на газ становится «правильной» — точной и линейной. При этом для пассажиров GS остается вполне комфортным и традиционно очень тихим. Только в режиме Sport+ настройки подвески могут вызвать некоторый дискомфорт. Но и обычного «спорта» вполне достаточно. Мы выбираем его.

Главное ощущение от езды на GS — он все делает непринужденно и без малейших усилий. Легкий на разгон, он так же легко и почти без кренов заныривает в повороты. Даже если вы только вчера закончили автошколу, у вас получится ехать на GS быстро, никаких особых навыков не нужно, автомобиль все сделает сам. А если вы считаете себя асом, то можно полностью отключить ESP (правда, сделать это можно только в статике) и насладиться настройками полного привода Lexus.

Разгон на Lexus воспринимается наиболее органично для автомобиля такого класса: напористо, но без истерик, с плавными, но быстрыми переключениями. При этом не менее быстро, чем на более мощном Infiniti
Шасси седана GS — лучшее шасси Lexus за всю историю компании. Собранная подвеска, четкие реакции, минимум кренов, породистое поведение. Очень приятный в управлении автомобиль. Все делает легко, но при этом солидно

Солидный автомобиль легко поддается на провокацию и выставляется боком на скользких покрытиях. Сначала, при резком нажатии на газ для дестабилизации автомобиля, трансмиссия перекидывает большую часть момента назад, а сорвав «корму» в скольжение, можно вести Lexus по дуге одним газом. И повеселиться от души, что не удивительно: хорошее шасси должно правильно работать во всех условиях. При этом система полного привода Lexus даже при весьма интенсивной работе в постоянных скольжениях работала безупречно, тогда как системы Caddy и Infiniti начинали сбоить уже после пары-тройки виражей в заносе. Конечно, это особенности конкретных экземпляров, но и они, тем не менее, заставляют задуматься.

Чем ответит новичок-«американец»? CTS построен на растянутой платформе GM Alpha, на той же, на которой собран младший «брат» Cadillac ATS, поэтому вполне резонно и от него было ожидать достойных повадок. И автомобиль их продемонстрировал, но сначала — пару слов о другом.

Дело в том, что объем двигателя Caddy чуть ли не в два раза меньше, чем у Infiniti, например. Этот тот же самый двухлитровый турбомотор (276 л.с.), что мы уже видели на седане ATS. К сожалению, другого силового агрегата для CTS в России пока не предлагается. Были разговоры о новой  «шестерке» объемом 3,6 л (321 л.с.), но, скорее всего, в свете последних событий они так разговорами и останутся.

Пока же мы вынуждены поставить Cadillac в заведомо более слабую позицию: несмотря на то что CTS почти на 200 кг легче конкурентов, а по величине крутящего момента турбомотор Caddy даже превосходит более объемные «атмосферники» японских автомобилей, по максимальной мощности CTS проигрывает ощутимо. К чести «американца» стоит признать, что в разгоне до 100 км/ч он почти не уступает более мощным конкурентам (в наших замерах он проиграл так сильно в основном из-за нешипованных шин), но после «сотни» интенсивность разгона уже не та, и Lexus с Infiniti заметно отрываются. Зато двигатель Caddy оказался экономичнее японских: только ему удалось уложиться в 15 л на 100 км.

Cadillac CTS AWD — заведомо менее мощный автомобиль. Поэтому динамика его разгона, особенно после 100 км/ч, не столь захватывающа, как у двух других седанов. Все же сказывается разница в 49 л.с. с Infiniti и в 31 л.с. с Lexus
Caddy очень собран и остер в спортивном режиме, но это не касается «автомата», который и в «спорте» иногда запаздывает. Подвеска с электронно-регулируемыми амортизаторами Magnetic Ride хороша: минимум кренов и адекватная управляемость

«Автомат» CTS более или менее правильно работает в режиме Sport, тогда же достигается и оптимальная чувствительность акселератора. Поэтому именно этот режим мы признаем наиболее приемлемым. В «снежном» автомобиль трогается со второй передачи, а автоматическая коробка передач уж очень «обходительна» при переключениях. В стандартном режиме «Поездка» нам тоже не хватало ни газа, ни быстрой смены передач. Обратной стороной выбора «спортивного» режима становится большая зажатость амортизаторов, которые и в обычном режиме повторяют профиль дороги отчетливее, чем мехатронное шасси Lexus. В то же время, Caddy нельзя назвать дискомфортным. За счет самой длинной в тесте колесной базы и адекватных настроек Magnetic Ride седан обладает очень приличной плавностью хода, хотя и является все же самым жестким в нашем трио.

Настройки полного привода Haldex (а именно его используют современные седаны Cadillac) понравились меньше «лексусовских». Автомобиль не так охотно выставляется боком, склонность к сносу у CTS больше, а вести его в скольжении не так очевидно просто, как GS. Хотя, возможно, это специфика разношинницы. И, как уже говорилось выше, узел явно склонен к перегреву: несколько «пятаков», и система просит обслуживания. Это говорит о том, что не надо рассматривать полный привод на подобного рода автомобилях как панацею: в сложных условиях он окажется беспомощным.

Еще больше удивил полный привод Infiniti. Странно, но раньше за ATTESA E TS мы такого не замечали. После нескольких пробуксовок или скольжений система просто вырубала передний привод. Но мы все же склонны отнести эту неисправность на долю конкретного автомобиля, потому что иначе поведение Q70 стоило бы признать попросту опасным: полный привод легко может отключиться прямо в повороте, и вы газом спровоцируете сильный занос автомобиля. Впрочем, рецепт лечения прост — не отключайте ESP.

Infiniti Q70 на 16 л.с. мощнее Lexus и немного его легче. Тем не менее, автомобили разгоняются до «сотни» одинаково — что «по паспорту», что по результатам наших замеров. То ли полный привод GS настроен лучше, то ли шины на Infiniti не столь удачны
Динамика 333-сильного полноприводного седана Q70 не вызывает нареканий даже при не таком уж скорострельном «автомате». Но в поворотах автомобиль не понравился. Он кажется слишком тяжелым, а крены у него — самые большие в тесте

Зато разгон за рулем  Infiniti воспринимается самым живым и захватывающим, хотя по времени они идут ноздря в ноздрю с Lexus. Шумоизоляция Q70 немного хуже, чем у соперников, шины — самые шумные, реакция на акселератор — самая резкая, а семиступенчатый «автомат» дает о себе забыть только при спокойной езде. Под нагрузкой, под большим газом переключения всегда будут заметны. Возможно, так инженеры хотели придать Infiniti некий спортивный характер.

Острота газа и «автомата» при этом никак не соотносятся с довольно разболтанным шасси. Недавно нам очень понравился «младшенький» — седан Q50. Мы были вправе ожидать от Q70 чего-то подобного, но… Единственное, чем наш сегодняшний герой напоминает седан Q50, это легкий, но информативный руль. Хотя отметим, что рулевое управление на Q70 конструктивно совсем другое, нежели на Q50 (здесь нет никакого steer by wire, обычный электроусилитель). Эта хорошая традиция Infiniti нам по душе.

Однако повернув «баранку» большого седана, вы уже не ощутите такой собранности шасси и слаженной, сбалансированной работы всех его компонентов. Реакция на управляющие действия наступает с небольшой задержкой, а крены… нет, не пугают, но в нашем тесте Infiniti «кланяется» больше других. Честно говоря, мы не очень-то ожидали подобного поведения от автомобиля, выпущенного компанией, которая всегда тяготела к «спорту».

При разгоне на неровной дороге Q70 ходит из стороны в сторону, иногда даже слишком резко. Возможно, следовало бы сильнее «подзажать» подвеску, немного пожертвовав комфортом. Сейчас же это довольно странный симбиоз довольно «мягкого» шасси с самым мощным в тесте мотором, острым рулем и быстрой (а иногда даже излишне резкой) коробкой передач. Согласия в этом союзе нет. Но зато для задних пассажиров Infiniti будет самым просторным, если вы решите выбирать из этих троих.

 
Вывод
 

Наш выбор в этой битве в «подпремиальном» сегменте пал на Lexus GS 350 AWD. Это самый сбалансированный в тесте автомобиль, в котором не раздражает абсолютно ничего, кроме, пожалуй, неудачного решения с «мышкой». У него гармоничная внешность классического седана бизнес-класса, качественный и удобный салон с большим экраном, самый большой в нашем трио багажник и отличное шасси, которое удовлетворит любого желающего: от настроенного на комфорт пассажира заднего ряда до водителя с весьма агрессивным стилем. Плата за такую универсальность — самая большая в нашей тройке цена.

Вечный конкурент Lexus — компания Infiniti — в этот раз подкачала. Их бизнес-седан понравился нам намного меньше. Если, как говорится, «на вкус и цвет товарищей нет», и внешность Q70 вполне может рассчитывать на определенный круг обожателей, то по уровню исполнения интерьера Infiniti проигрывает и «японцу» от Lexus, и «американцу» от Cadillac. Обидно вдвойне, потому что по плавности хода и запасу пространства на заднем ряду Q70 лидирует. Еще одним огорчением стала невнятная управляемость седана на фоне мощного мотора с самым приятным в тесте звуком. Чем может утешить себя будущий владелец Infiniti? Конечно же, ценой!! Даже в топовой версии Hi tech (2 330 770 рублей*) Q70 оказывается дешевле любого из представленных в этом материале конкурентов минимум на полмиллиона рублей.

А что же наш новичок от Cadillac? Американская компания продолжает удивлять. Их автомобили всегда были яркими и вызывающими внешне. А теперь они еще и вовсю примеряют на себя качественный и отлично проработанный, с потрясающим вниманием к деталям интерьер с целой кучей хай-тек «наворотов» вроде «нарисованной» панели приборов или управления различными функциями с помощью уникальных клавиш на руле. Если бы еще система CUE работала нормально и сенсорные кнопки… Проповедуя нынче совершенно европейские ценности, седан CTS очень достойно управляется, будучи при этом более экономичным за счет двигателя меньшего литража. Несмотря на меньшую мощность, он сражался с конкурентами почти на равных. Весьма недооцененный, на наш взгляд, автомобиль — броский, оригинальный. Нам он нравится, даже учитывая почти одинаковую с Lexus цену в схожих комплектациях.

*Цены в материале даны на 24 декабря 2014 года

Новый Cadillac CTS не изменяет «фамильным» традициям: в этой тройке только у Caddy фонари вертикально ориентированы, что вкупе с массивным бампером  утяжеляет заднюю часть автомобиля. Но «чемпион» по массивности — Infiniti. Lexus сзади кажется наиболее утонченным и изящным. Но это визуальная иллюзия: багажник у GS — самый вместительный
 

Замеры Drom.ru

Покрытие: укатанный снег
Шины: зимние шипованные (Lexus и Infiniti), зимние нешипованные (Cadillac)
Погода: облачно, –7°С

  Lexus GS 350 AWD Cadillac CTS 2.0T AWD Infiniti Q70 3.7
Разгон до 100 км/ч, сек. 6,8 8,1 6,8
Обороты двигателя на высшей передаче при 110 км/ч 2100 2000 1950
Средний расход топлива, л/100 км 16,4 14,8 17,6
Багажное отделение Lexus GS — вне конкуренции. По объему оно превосходит своих оппонентов. Он составляет немалые 530 л. При этом Лексус — единственный седан в тесте, оснащенный полноразмерной запаской. В спинке заднего «дивана» предусмотрен люк для длинномеров
Багажный отсек Cadillac CTS AWD — явный аутсайдер по объему полезного пространства: «жалкие» 388 л, при том что у Cadillac нет даже «докатки»! Зато это единственный автомобиль, у которого есть «подпольный» органайзер, а спинки сидений второго ряда складываются в пропорции 2:3. Правда, «амбразура» выходит очень узкой
Багажник Infiniti Q37 меньше «лексусовского» на 30 л — ровно 500 л. Лючок для длинномеров также предусмотрен. А вот вместо полноценной запаски — только «докатка»
Оснащение системами безопасности
  Lexus GS 350 AWD Cadillac CTS 2.0T AWD Infiniti Q70 3.7
Фронтальные подушки безопасности + + +
Боковые подушки безопасности + + +
Активные подголовники + + +
Неотключаемая ESP
Парктроник + + +
Камера заднего вида + + +
Brake Assist + + +
Биксенон + + +
Датчик дождя + + +
Датчик света + + +
«Аварийка» при экстренном торможении + + +
Адаптивный круиз−контроль +
Система помощи при перестроении + + +
Система помощи движения в полосе +
Система предотвращения столкновений +
Система распознавания дорожных знаков +

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)

  Lexus GS 350 AWD Cadillac CTS 2.0T AWD Infiniti Q70 3.7
Кузов
Тип Седан Седан Седан
Количество мест/дверей 5/4 5/4 5/4
Двигатель
Тип Бензиновый Бензиновый, с турбонаддувом Бензиновый
Расположение двигателя Спереди продольно Спереди продольно Спереди продольно
Кол-во и расположение цилиндров  6, V-образно 4, в ряд 6, V-образно
Рабочий объем, куб. см 3456 1998 3696
Мощность, л.с. при об/мин 317/6400 276/5500 333/7000
Крутящий момент, Нм при об/мин  378/4800 400/3000–4500 363/5200
Трансмиссия
Привод Полный Полный Полный
Коробка передач 6–АКПП 6–АКПП 7–АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые вентилируемые Дисковые Дисковые вентилируемые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, двухрычажная Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, двухрычажная
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4850×1840×1470 4966х1833х1454 4945х1845х1515
Колесная база, мм 2850 2910 2900
Клиренс, мм 145 150 145
Снаряженная масса, кг 1885 1640 1790–1850
Объем топливного бака, л 66 72 80
Объем багажника, л 530 385 500
Шины 235/45 R18 235/50 R18 245/50 R18
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 190 250 246
Разгон до 100 км/ч, сек. 6,3 6,8 6,3
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный, л/100 км 10,2 8,5 10,9
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 237, Евро-4 199, Евро-5 253, Евро-5
Стоимость автомобиля, руб. (по состоянию на 24 декабря 2014 года)
Базовая комплектация 2 321 000  2 380 000 2 031 200
Тестовый автомобиль 2 851 000 2 770 000 2 166 000
V-образные «шестерки» у Lexus (слева) и Infiniti (справа) выдают по 317 и 333 л.с. соответственно. На их фоне двухлитровая «четверка» Cadillac (в центре) заведомо проигрывает даже несмотря на наличие турбонаддува — только 276 л.с. Зато в плюсах у «американца» экономичность

Фотобонус

Lexus GS

Cadillac CTS

Infiniti Q70

Комментарии

  
Сообщений: 14490
некто с ДВ региона:
А что будет если Камри чуток форсировать?
некто с ДВ региона:
А есть видео на котором шкода НЕ объезжает камри 3.5?
Наверное есть, поищите "Tойота Камри 3.5 vs Шкода Октавия 1.2" )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
7
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
анд:
Реально ты достал уже своим тигуаном!
Это не я достал, это меня достали. Обсуждаю сабжевый кадилак - а мне в ответ про тигуан сразу.
ЗЫ. И научись уже нормально цитаты вставлять.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
24
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Alex1234567:
Ну сами подумайте - есть видео, на котором Шкода Октавия РС 2.0 турбо объезжает Камри 3.5. Она весит 1470 кг. Тигуан весит 1600 с лишним.
А меня объехала королла 1.6 , я был на джетте 1,6 механика ( пробег 40 т.км. :( и что ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
11
1
Ответить
 
Сообщений: 6604
Раньше, лет 40-50 назад, все было просто: весь мир знал, что существуют три премиальных немецких марки и еще небольшой ряд эксклюзивных брендов вроде Rolls Royce или Ferrari, торгующих и вовсе штучным товаром.

Простите, это точно АВТОМОБИЛЬНЫЙ сайт?
Или кулинария?
14
3
Ответить
  
Сообщений: 14490
Go for a walk!:
А меня объехала королла 1.6 , я был на джетте 1,6 механика ( пробег 40 т.км. :( и что ?
Значит вы не гонщик )))
Toyota Carina GT
2
6
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
hanexx:
Раньше, лет 40-50 назад, все было просто: весь мир знал, что существуют три премиальных немецких марки и еще небольшой ряд эксклюзивных брендов вроде Rolls Royce или Ferrari, торгующих и вовсе штучным товаром.
Простите, это точно АВТОМОБИЛЬНЫЙ сайт?
Или кулинария?
Просто ни кто статьи не читает. смотрят заголовки , пишут по картинкам комменты и ждут сообщения от роча про япов , вот и всё, в статью читают единицы, есть пример про приостановку производства рено ( в статье логан), а на картинке дастер, в комментах все пишут про дастер и что следующим будет логан.....
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
6
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
именно из этих трёх взял бы Лексус, а если был бы ещё выбор, то что-то из немецкой тройки.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
4
4
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Alex1234567:
Значит вы не гонщик )))
((( а мама сказала, что гоньщик, :)
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
3
 
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
QUINTO:
— Скажите, на какой автомобиль-конкурент вы ориентировались, разрабатывая новый GS?
— На BMW пятой серии, — отвечают японцы.
— Речь о старой или о новой «пятерке»? — переспрашиваю я.
— Конечно, о новой.
— А когда вы утвердили концепцию модели?
— Три года назад.
— Но ведь новой «пятерки» тогда еще не было!
— Ну... Да, — смущаются японцы. — Мы в основном ориентировались на старую. Но когда вышла новая, внесли изменения!
Вам бы, сударь, сценарии для спектаклей писать...отлично получается!
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
14
4
Ответить
 
Сообщений: 5726
финик самый страшный из этой троицы.Самый красивый кадилак.
Go for a walk!:
А меня объехала королла 1.6 , я был на джетте 1,6 механика ( пробег 40 т.км. :( и что ?
значит либо ты стоял ,либо бла бла бла .Короллу даже поло обьезжает.
8
17
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=Kotname]Хоть кто-то кроме меня ищет поиском комментарии роча по поиску в новостях про яп машины?) Ему уже надо деньги перечислять за отработку на вакансии главного клоуна дрома.[/

Все больше и больше похоже что вся эта труппа это просто Бизнес проект таких деятелей типа Легуса который был замечен в предложениях всем заинтересованным сайтам за бабло в раскручивании их форумов , поднимании интересов и споров и соответственно посещаемости
Наверняка на каком нибудь Хайтеке под другим ником( не менее скандально известном в тех кругах) он набрасывает на вентилятор идиотские комменты про айфоны против самсунгов или наоборот лишь бы шумиху поднять
16
 
Ответить
 
Сообщений: 5726
BSP:
А кто-нибудь знает кем r0ch работает?
Может кто-то знает его в соц сетях, уж очень хочется взглянуть на этого гарного хлопца) Небось по-богатыски сложен и умен как ленин)
не боишься ослепнуть?
7
7
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=r0ch]
Это не я достал, это меня достали. Обсуждаю сабжевый кадилак - а мне в ответ про тигуан сразу.
ЗЫ. И научись уже нормально цитаты вставлять.[/

Тебя не спросил
12
4
Ответить
  
Сообщений: 14490
коммунист:
именно из этих трёх взял бы Лексус, а если был бы ещё выбор, то что-то из немецкой тройки.
Даже если больше не было бы выбора, то берем Лексус, тут же на Дроме даем объявление "Продам подпремиум Лексус ГС 350 АВД". Цену ставим заметно выше средней по Дрому (это же подпремиум!), продаем и идем в салон за желаемой машиной )))
Toyota Carina GT
3
4
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
DalveyDL:
Вам бы, сударь, сценарии для спектаклей писать...отлично получается!
Так это из статьи в "Авторевю" цитирование было.
9
5
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
evgenuuu:
не боишься ослепнуть?
Лучше, когда есть люди с чувством юмора... ))
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
2
2
Ответить
  
Сообщений: 14490
Go for a walk!:
((( а мама сказала, что гоньщик, :)
Видимо, она еще про Короллу не знает )))
Toyota Carina GT
2
3
Ответить
    
Сообщений: 53
Alex1234567:
Даже если больше не было бы выбора, то берем Лексус, тут же на Дроме даем объявление "Продам подпремиум Лексус ГС 350 АВД". Цену ставим заметно выше средней по Дрому (это же подпремиум!), продаем и идем в салон за желаемой машиной )))
Подпрeмиум,eщe один хороший тeрмин,кaк псeвдопрeмиум и нeдопрeмиум )
6
11
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
A2:
Так это из статьи в "Авторевю" цитирование было.
Ясно...спасибо за подсказку!
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
 
4
Ответить
 
Сообщений: 5726
evgenuuu:
финик самый страшный из этой троицы.Самый красивый кадилак.
значит либо ты стоял ,либо бла бла бла .Короллу даже поло обьезжает.
в смысле поло седан конечно же
2
8
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1180
ага, RLRLX называется. она же Legend в прошлом. вот ее точно не хватает в этих тестах.
из предложенных, Lexus больше по вкусу и цвету.
некто с ДВ региона:
А у Акуры такие седаны имеются?
3
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1180
это пока не намучался с мытарствами по сервисам. потом бы в Лексус вернулся))))
коммунист:
именно из этих трёх взял бы Лексус, а если был бы ещё выбор, то что-то из немецкой тройки.
5
3
Ответить
 
город Мастеров в Законе
Сообщений: 5132
Классно!
Напомнило мне детство, 80-е и 90-е года.
Книгу в красочных иллюстрациях "О вкусной и здоровой пищи"
Помните такую?
Так вот пролистывая ее голодными зимними вечерами думал, что бы сожрать.
Хорошо что с бабами пока все хорошо.....
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
3
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
по мне так финик победил, особенно если учесть что он дешевле на 600 тысяч (а это 28% от его цены) и то что это уже довольно старая модель, а кади и леха новые. кроме как непонятно работы привода (которая как пишут сами авторы скорее всего дефект конкретного экземпляра) я минусов относительно других авто в нем не увидел. Сало мне лично у него не нравится, но это дело вкуса, сделан он добротно.
Субъективно кади конечно самый красивый.
Мой отзыв: Kia Forte 2009
8
2
Ответить
  
Сообщений: 14490
QUINTO:
Подпрeмиум,eщe один хороший тeрмин,кaк псeвдопрeмиум и нeдопрeмиум )
Ага. Вообще, слово "премиум", применительно к японским машинам, некоторые понимают не совсем верно. Одно из значений английского слова "premuim" - премия, надбавка. То есть, в США если человек получает премию, то он уже может купить, допустим, вместо Камри Лексус. Но это вовсе не тот смысл слова "premium", который ставит японские машины в один ряд с немецкими.
Toyota Carina GT
6
7
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
SuperSurgeon:
Тесты дрома - это истина? Там у них ещё есть Мельникова Марина, сильный эксЦперт, почитай её репортажи, специалистище!!!
Покупатель голосует рублём, все вышеперечисленные победители лидеры продаж в своём классе? Значит половина страны идиоты, тратящие свои кровно заработаные( за не один год) или авансом взятые у банка средства, на проигравшие в тесте дром автомобили. Напрашиваетса вопрос - за что люди голосуют рублём? Люди с высшим образованием покупающие Камри или аккорда, отцы семейств покупающие Прадо, дамы покупающие рав4, джука или эрыкса, они по твоему кто? Идиоты с шальными деньгами? Какая-то маниакальная ненависть к японским производителям, над вами азиаты в детстве издевались?
Вы вопрос ставите в категоричной форме...так не бывает! Маркетинг делает очень много для того, чтобы люди покупали именно то, что нужно продавцам...человек по своей природе подвержен внушению, в отличие от животных! На маркетинг тратятся миллиарды долларов...вот и подумайте...кстати: где вам чипы вживляли?!? ))
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
3
6
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
A2:
50 лет назад бренда Ауди вообще не существовало.
да неужто
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
12
1
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3787
Кадиллак,Лексус
Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
2
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
SuperSurgeon:
Тесты дрома - это истина?
Это, как минимум, авторитетное мнение, подтвержденное практикой.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
23
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=aklex]

ну а теперь посмотри на итоговое голосование читателей дрома в этих статьях... и посмотри что выбирают они, а не то что выбрал автор тестов (если лень, то напишу, что всего в 2(!!!!) на голосовалке победили немцы. Выбор автора статьи субъективен, как и выбор каждого человека, поэтому и есть такая вещь как статистика.
хотя да, еще есть один вариант. В авто шарит только автор статей-тестов, ну и ВЫ, уважаемый! )))[/

Просто журналисты это как к примеру кинокритики, ну в их кругах это моветон написать что вот есть фильм , нравится всем, доставляет удовольствие от просмотра , посмотрят его половина населения земли и может даже по нескольку раз, но хвалебные статьи критика и приз кинофестиваля получит какой нибудь Левиафан, или еще какой то у которого даже название никто не запомнил и никто и смотреть не будет никогда потому что это нуднятина с претензиями
.
10
4
Ответить
Сергей
Москва
Alex1234567:
Даже если больше не было бы выбора, то берем Лексус, тут же на Дроме даем объявление "Продам подпремиум Лексус ГС 350 АВД". Цену ставим заметно выше средней по Дрому (это же подпремиум!), продаем и идем в салон за желаемой машиной )))
я так и сделал, продал лексуса rx450h о чем ни капли не жалею. убожество. Сейчас катаюсь на мерине и не парюсь, жаль на мерина не сел сразу-минуя лексус.
9
11
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
evgenuuu:
финик самый страшный из этой троицы.Самый красивый кадилак.
значит либо ты стоял ,либо бла бла бла .Короллу даже поло обьезжает.
новая жетта ( 105 л.с., у меня 102) до 100 12,5 секунды
королла 122 л.с 10,5 секунды

кто кого объезжает ?
Цифры говорят , что джетта сливает, я говорю. сливает и всё ровно корячат поло , поло 1,6 он и легче,ю понятно , что он может объехать , но если верить цыфрам , то нет , те же 10,5 секунды
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
6
4
Ответить
    
Сообщений: 1212
а кто нибудь уже раскрыл тайну, что это за личности с черными никами на которые нажать нельзя?
2
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
r0ch:
Сборка Калуга - отличная сборка. Многим стереотипным показываю свой авто - говорят "че в Германии собран?" Когда узнают ответ - искренне удивляются.
Питерской тоёте до нее ой как далеко.
Почитай подряд отзывы на дроме про Тигуан. Скрипучие двери, китайское хлипкое стекло и так далее. А двигатели, собранные в Калуге, будут хитом инета
13
8
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
я так и сделал, продал лексуса rx450h о чем ни капли не жалею. убожество. Сейчас катаюсь на мерине и не парюсь, жаль на мерина не сел сразу-минуя лексус.
А что мерсами , то не торгуешь ?

Ксати, в каком центре трудишься, заеду руку пожму , ранее писал за что .

давай адрес сам найду ....
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
12
4
Ответить
   
Геленджик
Сообщений: 624
r0ch:
Это, как минимум, авторитетное мнение, подтвержденное практикой.
Авторитетное мнение - это мнение, которое полностью совпадает непосредственно с вашим мнением или большей его частью...
Вы погрязли в матрице... Где вам чипы вживляли?!?
13
2
Ответить
Сергей
Москва
Go for a walk!:
А что мерсами , то не торгуешь ?
Ксати, в каком центре трудишься, заеду руку пожму , ранее писал за что .
давай адрес сам найду ....
официальный дилер. резко на мерин не перейдешь. да и пусть пипл ххавает, не по барабану что продавать. деньги не пахнут. просто я не уважаю этот бренд, зная его изнутри уже почти 8 лет как
5
11
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Владимир_Ветер:
Почитай подряд отзывы на дроме про Тигуан. Скрипучие двери, китайское хлипкое стекло и так далее. А двигатели, собранные в Калуге, будут хитом инета
Володя опять пытается ввести народ в заблуждение, как с мифической турбо раф4 3.5 литра? https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороший отзыв о тигуане раз https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороший отзыв о тигуане два https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороший отзыв о тигуане (О БОЖЕ С РОБОТОМ) три https://reviews.drom.ru/volkswa... - хороишй отзыв о тигуане четыре Продолжать...?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
7
22
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
У тебя штооо...????! ДЖЕТТА!? Неужели ФАЛЬСФАГЕН?! Как же ты купил себе это ломучее немецкое... машину?
Простите, РОЧ , а где я написал, что VAG ломучее?
не скрою , пробег 50, подвесон побрякивает, авто дальше, чем 15 км от МКАд не ездило. :( зато рулится прикольно.
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
6
 
Ответить
Сергей
Москва
tuzek:
40 лет назад был 75 год. C MB понятно, BMW к тем годам тоже уже подтянулась в премиум (E3, E23) , а вот audi тогда еще ширпотреб производили. Кто ж тогда третий то?)
почитай историю. знаток епта. Хорьх!!! Это и есть довоенная ауди, Между прочи-с Майбахом конкурировала. а майбах-далеко не ширпотреб...
Одно из четырех колец на эмблеме-это и есть хорьх, остальные три кольца на эблеме ауди что значат-дочитаешь сам, найдешь если интересно
11
6
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
Финик - красавец !!! Нестареющие классические формы кузова и салона ,самый мощный,самый просторный ,да при этом ещё и дешевле .И существенно !!!
А Кадило - нынче марка для "мазафака ниггеров -гангста репперов" ! Несерьёзно.Засмеют.Да ещё с таким моторчиком...
X-Trail (04)
11
9
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
У тебя штооо...????! ДЖЕТТА!? Неужели ФАЛЬСФАГЕН?! Как же ты купил себе это ломучее немецкое... машину?
кстати если не веришь, что есть джета готов встретиться , как раз на тиге прокатишь, давай сегодня в 17-30 18-00 Н.Арбат, либо садовое от Н.Арбата до яузы по внутреннему, ш.Энтузиастов, я видео запишу как он мчит, если тебе влом. ок ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
10
 
Ответить
     
vladivostok
Сообщений: 64
поставил на лексус
даже в кошмаре не поставлю на кадилак (есть небольшой опыт катания и ремонта, конечно не конкретно это модели но все же)
6
5
Ответить
Сергей
Москва
r0ch:
Сравнительный тест Toyota Camry и Skoda Superb https://info.drom.ru/surveys/30 902/ Сравнительный тест Lexus NX 300h, BMW X3 20d и Range Rover Evoque Si4 https://info.drom.ru/surveys/30 813/ Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h https://info.drom.ru/surveys/30 699/ Сравнительный тест Chevrolet Cobalt, Citroen C-Elysee, Hyundai Solaris, Nissan Almera, Renault Logan и VW Polo https://info.drom.ru/surveys/30 584/ Сравнительный тест Mercedes-Benz A 45 AMG 4MATIC и Subaru WRX STI https://info.drom.ru/surveys/29 280/ Сравнительный тест Nissan Qashqai, Volkswagen Tiguan, Hyundai ix35 https://info.drom.ru/surveys/29 218/ Сходка «колхозников»: Volkswagen Amarok, Ford Ranger, Mitsubishi L200 или Toyota Hilux Pick Up https://info.drom.ru/surveys/27 694/ Сравнительный тест Nissan Sentra, Skoda Octavia и Chevrolet Cruze https://info.drom.ru/surveys/31 388
все разжевано ЙУХ к носу подведен что тойота-убожество. но нет, дромодятлы до последнего отрицать будут это... ...что за сборище тупорогих... Принять чужое мнение и конструктивно опровергнуть его-и то-не в состоянии...
10
18
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
официальный дилер. резко на мерин не перейдешь. да и пусть пипл ххавает, не по барабану что продавать. деньги не пахнут. просто я не уважаю этот бренд, зная его изнутри уже почти 8 лет как
Адрес дайте пож-та
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
9
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Go for a walk!:
кстати если не веришь, что есть джета готов встретиться , как раз на тиге прокатишь, давай сегодня в 17-30 18-00 Н.Арбат, либо садовое от Н.Арбата до яузы по внутреннему, ш.Энтузиастов, я видео запишу как он мчит, если тебе влом. ок ?
Да нет, верю, я просто удивлён, как у такого ярого защитника тоёт может быть VW.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
4
17
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Ну что Сережа и роч , слились ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
18
4
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Да нет, верю, я просто удивлён, как у такого ярого защитника тоёт может быть VW.
Слив ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
17
3
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Да нет, верю, я просто удивлён, как у такого ярого защитника тоёт может быть VW.
Или только кулаками махать можешь с ДВ-ками ? давай докажи. с меня видео, чтобы ты не напрягался
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
16
2
Ответить
    
Сообщений: 1212
Сергей:
почитай историю. знаток епта. Хорьх!!! Это и есть довоенная ауди, Между прочи-с Майбахом конкурировала. а майбах-далеко не ширпотреб...
Одно из четырех колец на эмблеме-это и есть хорьх, остальные три кольца на эблеме ауди что значат-дочитаешь сам, найдешь если интересно
мой товарищ живущий в Германии как то говорил, что у них ауди считается менее крутой чем мерин или беха
хотя конечно это возможно лишь его мнение
17
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Сергей:
почитай историю. знаток епта. Хорьх!!! Это и есть довоенная ауди, Между прочи-с Майбахом конкурировала. а майбах-далеко не ширпотреб...
Одно из четырех колец на эмблеме-это и есть хорьх, остальные три кольца на эблеме ауди что значат-дочитаешь сам, найдешь если интересно
И что гласит история? Та довоенная фирма Ауди (в составе AutoUnion) ничего общего, кроме названия, со вновь образованным в конце 60-х искусственным брендом, подразделением Фольксвагена по сути не имела.
10
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Go for a walk!:
Слив ?
Какой еще слив? Я ни с кем тут встречаться не собирался и не собираюсь. У меня свои дела есть. Свои школьные замашки типа "я тебя ВРИАЛЕ найду" - оставь кому-нибудь другому. Или ты не веришь, что у меня есть машина? Дык мне, в общем-то, всё равно, во что ты веришь) Смирись.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
7
25
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17113
Да роч нормальный пацан.
Любит свой тигуан не хуже пацанов с ДВ, любящих марка 90.

Пройдет 5 лет, и будем писать "Марка (зачеркнуто) - ТИГУАНА надо брать".
Мой отзыв: Лада 2109 1988
10
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Тайшетец:
Ну на 70-ке никогда "2 литра турбо " не было !!!
А мерсовские дизель на 70-ке и "два-турбо" на 50-ке (!!!) - так это только для извращённой европы...
Ну убогие - что с них взять ? Идут им навстречу !
Да, пардон, ошибся, 2,5 литра, 222 коня.
Да-да, капец какие убогие, даже своего нормального дизеля не сделали, все у гансов берут)))
Спасибо, повеселил.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
10
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 285
почему интересно лексус так зажат по максималке? или опечатка?
 
3
Ответить
Сергей
Москва
Go for a walk!:
Ну что Сережа и роч , слились ?
Че мне сливаться то? Смысл кому-то что-то доказывать адреса говорить, я могу тебе и так тут свое мнение высказать, а афишировать кто я и где мой салон не собираюсь. ибо не считаю нужным. ты иди вон, по IP вычисляй))))

тут таких куча)))
6
11
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3325
Дмитрий Кротов видимо продался лексусу, по во многих сравнениях не прав на 100%.

финик едет быстрее чем лексус, до 100 км.ч они естественно поедут вровень, а вот топом финик уедет.

у лексуса материалы салона лучше чем у финика, да ну на. как определил ? зубами грыз
11
2
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
Ozmatic:
Да, пардон, ошибся, 2,5 литра, 222 коня.
Да-да, капец какие убогие, даже своего нормального дизеля не сделали, все у гансов берут)))
Спасибо, повеселил.
Да тебе палец покажи...)))
Ну не делают в Инфинити ТАКСИ !!! Не делают !!!)))
X-Trail (04)
5
5
Ответить
Сергей
Москва
A2:
И что гласит история? Та довоенная фирма Ауди (в составе AutoUnion) ничего общего, кроме названия, со вновь образованным в конце 60-х искусственным брендом, подразделением Фольксвагена по сути не имела.
тойота тоже швейные машинки штопала. к нынешнему концерну после национализации никакого отношения не имеет.
5
5
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
Че мне сливаться то? Смысл кому-то что-то доказывать адреса говорить, я могу тебе и так тут свое мнение высказать, а афишировать кто я и где мой салон не собираюсь. ибо не считаю нужным. ты иди вон, по IP вычисляй))))
тут таких куча)))
по Ip макдональдс выдаеёт на звенигородке
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
15
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1180
а что, интересно, с RX450H не так было, убожество полное - как написано, что пересел в суперсовершенный мерин (какой, кстати, неужто в S-класс?)?????
если в S класс пересел, я бы еще как то понял, а в остальном просветите, плз...., если не затруднит, конечно...
Сергей:
я так и сделал, продал лексуса rx450h о чем ни капли не жалею. убожество. Сейчас катаюсь на мерине и не парюсь, жаль на мерина не сел сразу-минуя лексус.
8
1
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Какой еще слив? Я ни с кем тут встречаться не собирался и не собираюсь. У меня свои дела есть. Свои школьные замашки типа "я тебя ВРИАЛЕ найду" - оставь кому-нибудь другому. Или ты не веришь, что у меня есть машина? Дык мне, в общем-то, всё равно, во что ты веришь) Смирись.
Другого ответа не ждал, я тебе не угрожал. просто хотел доказать, что есть джетта, а вот то, что есть тигуан под вопросом , ладно булки расслабь, просто встретиться, если по пути и потратить 5 мин на собеседника не так много , правда ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
16
2
Ответить
Сергей
Москва
красик:
а что, интересно, с RX450H не так было, убожество полное - как написано, что пересел в суперсовершенный мерин (какой, кстати, неужто в S-класс?)?????
если в S класс пересел, я бы еще как то понял, а в остальном просветите, плз...., если не затруднит, конечно...
GL63AMG x166.
это на словах не обьяснишь, пока на мерине не проедешь, потом только поймешь, как неохота назад в лексус, он как будто третьесортный по сравнению с мерином, не зря же сильные мира сего ездят на Большой тройке. И ни одного-на японце (кроме императора естественно-ему по статусу положено)...
6
14
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Да нет, верю, я просто удивлён, как у такого ярого защитника тоёт может быть VW.
И да про ярого защитника, кинь мне хоть один мой коммент, где я написал , что VAG очко, тойота всё!

Я просто как и Вы, уважаемый, пытаюсь Вам , без оскорблений и грязи , доказать, что Ваш VAG не идеал, как и тойота....
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
15
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Go for a walk!:
Другого ответа не ждал, я тебе не угрожал. просто хотел доказать, что есть джетта, а вот то, что есть тигуан под вопросом , ладно булки расслабь, просто встретиться, если по пути и потратить 5 мин на собеседника не так много , правда ?
Мне не надо ничего доказывать, ну есть джетта и есть. Да хоть мерседес.
А если тебя так мучают вопросы насчёт моего тигуана, давай по старой схеме: я тебе фотографию его, СОР, и бумажку в салоне "привет Иди_на_прогулку", а ты мне 1000$ на кошелек?
maxx55:
жену педуаста Уася зовут?
Очень остоумно. В стиле лёши70.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
3
17
Ответить
A2
   
Сообщений: 23158
Сергей:
тойота тоже швейные машинки штопала. к нынешнему концерну после национализации никакого отношения не имеет.
То самое швейное производство до сих пор является частью Toyota Group. http://www.toyota-industries.c...
8
1
Ответить
Сергей
Москва
Go for a walk!:
по Ip макдональдс выдаеёт на звенигородке
подьезжай на звенигородку, я в макдональдсе у окна сижу.
1
15
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
GL63AMG x166.
это на словах не обьяснишь, пока на мерине не проедешь, потом только поймешь, как неохота назад в лексус, он как будто третьесортный по сравнению с мерином, не зря же сильные мира сего ездят на Большой тройке. И ни одного-на японце (кроме императора естественно-ему по статусу положено)...
сильный мира сего гоняет на кадди,
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
14
3
Ответить
Сергей
Москва
A2:
То самое швейное производство до сих пор является частью Toyota Group. http://www.toyota-industries.c om/co...
речь про НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ предприятия, та же ситуация что и с Auto Unon/audi
1
10
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
"Кадило" давно стал пиндосовским китчем - авто для сутенёров,порно-звёзд,ну и для обамы ещё...)))Сами амеры его давно верьёз не воспринимают.А с ТАКОЙ "движкой" он совсем превращается на пародию на самого себя .
X-Trail (04)
6
4
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17113
A2:
То самое швейное производство до сих пор является частью Toyota Group. http://www.toyota-industries.c...
Ничего постыдного для тойоты нет, что производили в свое время швейные машины. Вон Мицубиси так вообще все делает - от дискет до самолетов, от кондиционеров до фотоаппаратов. И многие вещи у них получаются весьма неплохо.
12
3
Ответить
Сергей
Москва
Go for a walk!:
сильный мира сего гоняет на кадди,
Вот вам и ответ на тест данной статьи)))
Голос отдал за кадди)))
1
13
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Мне не надо ничего доказывать, ну есть джетта и есть. Да хоть мерседес.
А если тебя так мучают вопросы насчёт моего тигуана, давай по старой схеме: я тебе фотографию его, СОР, и бумажку в салоне "привет Иди_на_прогулку", а ты мне 1000$ на кошелек?
Очень остоумно. В стиле лёши70.
Ну что ты всё заладил о 1000$ / я тебе сейчас 10 соров пришлю, просто ты любишь все подтверждать журнальными экспертами, докажи встречей, или ты уже тут многим нахомил, что солью твои номера и тебя найдут ?

согласен если пришлешь два стс на кольца и на тигу,
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
15
 
Ответить
Сергей
Москва
Тайшетец:
"Кадило " давно стал пиндосовским китчем - авто для сутенёров,порно-звёзд,ну и для обамы ещё...)))Сами амеры его давно верьёз не воспринимают.А с ТАКОЙ "движкой" он совсем превращается на пародию на самого себя .
3.6 твин турбо. ага.
или того хуже, cts-v с корветовским пихлом...
во пародия а)))
2
13
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
подьезжай на звенигородку, я в макдональдсе у окна сижу.
номер мереина без букав. рядом буду стоять , а то окон много
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
11
 
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Сергей:
Вот вам и ответ на тест данной статьи)))
Голос отдал за кадди)))
:)

Видимо он уважает себя, в отличии от наших, нет чтобы свои машины делать и поддерживать отечественного производителя, они сборку здесь организовывают.

Меркель на немце,Олланд на рено/ситро, обама на кадди и на наши немцах позор
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
11
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Go for a walk!:
Ну что ты всё заладил о 1000$ / я тебе сейчас 10 соров пришлю, просто ты любишь все подтверждать журнальными экспертами, докажи встречей, или ты уже тут многим нахомил, что солью твои номера и тебя найдут ?
согласен если пришлешь два стс на кольца и на тигу,
Ладно, не мучайся...
Кукушку могу вечером сфоткать, жена с работы приедет. Денег не надо мне твоих.))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
5
16
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
A2:
То самое швейное производство до сих пор является частью Toyota Group. http://www.toyota-industries.c...
Видимо они занимаются прошивками тигов : )
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
10
 
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Ладно, не мучайся...
Кукушку могу вечером сфоткать, жена с работы приедет. Денег не надо мне твоих.))
Спасибо, я разбогател ан 1000 :)

НЕ а что ты стесняешься, тебе жалко прокатить за 6,5 до сотки ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
13
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3325
Ozmatic:
Про обзорный никто и не говорит. Но с какого перепугу при таких хороших своих двигателях финик ставит двигатель и коробку от мерседеса?
1. а с какого перепуга немцы ставят японские запчасти - мерс ставит ниссановские батарейки и еще че то. бмв ставит японские мозги и подвеску японскую.

2. у финика коробка своя 7 ступка, а двиг они поставили в Q50 2 лит немецкий для того чтоб это 2-х литровое Г с турбинкой продавать в европу, так как мощные двиг ниссановские европа не покупает - так как расход бенза и налог. так что 2 литра немецких это чтоб европа хавала
17
6
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
r0ch:
Ладно, не мучайся...
Кукушку могу вечером сфоткать, жена с работы приедет. Денег не надо мне твоих.))
блиннн , ну что номера то нет, ?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
10
1
Ответить
   
Сообщений: 859
r0ch:
Согласен полностью, но и тут тем не менее, предпочтителен кадиллак! Современнй мотор 2.0 турбо: эластичный, экономный, и очень быстрый, с хорошим потенциалом. Уверен скоро будет прошивка, и при её применении все эти архаичные V6 останутся далеко позади.
Видать не в курсе вы, что такое "выжатый двигатель". Все имеет свою цену, в том числе когда малообъемный двигатель выдает высокие показатели. ресурс двигателя вас удивит...неприятно.
Land Rover Range Rover TDV8 2011г.
13
2
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17113
Go for a walk!:
:)
Видимо он уважает себя, в отличии от наших, нет чтобы свои машины делать и поддерживать отечественного производителя, они сборку здесь организовывают.
Меркель на немце,Олланд на рено/ситро, обама на кадди и на наши немцах позор
Ну что теперь, каждая страна что ли должна выпускать свой автомобиль, свою марку для президента?
Да не факт.

Глава Канады на чем ездит? Не на канадской же машине.
Финляндия, Норвегия, Дания, Австрия - да есть уйма стран, финансово мощных, где при этом даже своего автопрома нет - и главы государств этих ездят на "чужих" авто.
4
1
Ответить
Lucky_HM
Ханты-Мансийск
https://info.drom.ru/surveys/29 823/ Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD.
2
3
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
Сергей:
3.6 твин турбо. ага.
или того хуже, cts-v с корветовским пихлом...
во пародия а)))
Да пародия !Ты тест перечитай - где ты там увидел 3,6 тт и т.д.
А по цене "с корветовским пихлом" - он нахрен никому не нужен !)))
X-Trail (04)
7
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Go for a walk!:
:)
Ты вообще с дуба рухныл? нах ты мне нужен, во тебя переклинило. ты думаешь мне нужна встреча с тобой чтобы отношения выяснить ? дааа, клиника ....
Это же надо так навыё.ся , что забыл на кого и когда это делал, что очкует просто встретится и прокатить чела, которому пофигу на железо вообще, тем более из-за него подрезать авто и искать Роча.....
Дружбан, сходи к психологу, а то скоро придёт бессонница
Я тут никого не оскорбляю, никому стараю не хамить и слежу за собой. Пару раз меня лёша70 только вывел из себя когда про родственников моих начинал, тогда да, посидел прау денй в бане из-за него. Сейчас понял что он просто неадекватен, и внимания не обращаю.
Понимаешь ли в чём дело, я на этом сайте (про автомобили) обсуждаю автомобили. Высказываю свою точку зрения, подтверждаю её ссылками, обзорами, рейтингами, мнениями других людей, но тут столько неадекватов, которых от обсуждения АВТОМОБИЛЕЙ реально рвёт пукан и они сразу же переходят на личности. Один уже говорил, что хочет убить меня в моей машине. Мне это смешно сейчас, но в реальной дизни я с такими персонажами не хчоу иметь ничего общего. А тебе советую завязывать с врачебными диагнозами по интернету. Сплю я отлично, не переживай.)))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
8
20
Ответить
Сергей
Москва
Тайшетец:
Да пародия !Ты тест перечитай - где ты там увидел 3,6 тт и т.д.
А по цене "с корветовским пихлом" - он нахрен никому не нужен !)))
да ладно?!))) На каждый авто есть свой покупатель. SL65AMG black series якобы за его цену нахрен никому не нужен был. но факт остается фактом-отлетели как горячие пирожки)))
на то и взяли 2,0 что при прочих равных 3,6 атмо-на лопатках лексус будет
4
14
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Поджог Сараев:
Ну что теперь, каждая страна что ли должна выпускать свой автомобиль, свою марку для президента?
Да не факт.
Глава Канады на чем ездит? Не на канадской же машине.
Финляндия, Норвегия, Дания, Австрия - да есть уйма стран, финансово мощных, где при этом даже своего автопрома нет - и главы государств этих ездят на "чужих" авто.
Канада, задний двор США, все остальные прихвостни меркель, кто они такие ?
Давай еще на стелсах начнем границы защищать.
А у нас автопром был, да сплыл , денег влили столько, что можно было с нуля построить завод, мозгов у нас хватает тот же Пирожков и еже с ними, которые трудятся на немцев , японцев и т.д
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
8
3
Ответить
Сергей
Москва
HellZone:
Ага , сказочник. Езжу на Лексусе, прокатился на мерсе и с радостью вернулся в свой Лексус. Не нужен мне такой девайс, который ломается как целка, внимания требует как первая красавица школы, а отдача как у размороженного пингвина. Катайся ты сам на своих мерсах, я уж лучше на Лексе, меньше понтов, но спокойней и надежней.
не факт что надежнее, не факт. у нас этих помоек в техцентр каждый день по 10-15 привозят на эвакуаторах, вижу каждый день подобное.
7
15
Ответить
  
Wer
Сообщений: 398
Черный рыцарь:
Повезло им, что нет немцев, ой как повезло. А так Кадиллак конечно победил.
Повезло, но не в немцах. Легенды здесь нет. Хотя это уже не её конкуренты
4
1
Ответить
Сергей
Москва
Тайшетец:
Вывод:словесный понос !!!Ты это...лечись,не запускай,СерГЕЙ .)))
А Инфинити никогда не экономила "на спичках" - дизели и малокубатурные "турбо-жужжалки"на премуме им были чужды по определению на "своих" рынках.
А вот у извращенцев из европы свои представления "о прекрасном")))
Забыл откуда ноги растут? В америке жужалок и и дизелей нет, у них нефть рекой...
Когда речь зашла за новый рынок-просто адаптировались под него. Реалии жизни.

А про понос-прими имодиум, поможет, я диареей никогда не страдал.
3
16
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
Я хоть и не любитель салона в Лексус, но он здесь реально сильнее. И салоном и внешним видом.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
12
4
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
HIMDEN:
1. а с какого перепуга немцы ставят японские запчасти - мерс ставит ниссановские батарейки и еще че то. бмв ставит японские мозги и подвеску японскую.
Ты мне лучше ответь, с чего бы вдруг такая передовая в электронике Япония поголовно использует немецкие системы ABS и ее производные? BMW ставит японские мозги?)))
HIMDEN:
2. у финика коробка своя 7 ступка, а двиг они поставили в Q50 2 лит немецкий для того чтоб это 2-х литровое Г с турбинкой продавать в европу, так как мощные двиг ниссановские европа не покупает - так как расход бенза и налог. так что 2 литра немецких это чтоб европа хавала
А, ну да, в Германии же разучились свои мощные двигатели делать, как я мог забыть)))
Пиши еще.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
6
12
Ответить
Сергей
Москва
Lucky_HM:
http://info.dr om.ru/surveys/29 823/ Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD.
Вот это адекватный конкурент лексусу. кореец. но никак не немцы или америкосы))) Хотя лексус даже корейцу не ровня уже-умудрился хундаю слиться)))) И это (ВНИМАНИЕ!!!) по голосовалке сами же коментаторов))))
4
19
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
Сергей:
да ладно?!))) На каждый авто есть свой покупатель. SL65AMG black series якобы за его цену нахрен никому не нужен был. но факт остается фактом-отлетели как горячие пирожки)))
на то и взяли 2,0 что при прочих равных 3,6 атмо-на лопатках лексус будет
Ну сравнил...А чё не с Бентли или Бугатти - там ИМЯ и совсем другие ПОНТЫ (и деньги).
Кадди - не из этого списка ! За него слишком дорого не заплатят !
X-Trail (04)
8
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 915
aklex:
такое ощущение, что человек в другой стране живет, и думает что в азиатской части России(это за Уралом, поясняю), кроме 20-летних прулек ничего нету )))
вот так мы, замкадыши, и живем... еще и пиатемся, что яонцы не доедают. грусть-печаль
Так и есть, он именно так и считает, а еще порой кажется, что ему даже не приятно само существование этих замкадышей. А сам он барин из Москвы на двух ВАГах и с последним айфоном, и разойдись челядь инакомыслящая владелец "настоящей" "немецкой" машины идет. Для него производителей авто кроме ВАГа других не существует, есть еще конечно MB и BMW, но это не то. Он в любой статье становится на сторону любой не японской машины и начинает в коментах лить грязь и чушь, причем одну и ту же песню с одними и теми же аргументами. Пруфом, подтверждающим надежность технологий VAGа считает свой Тигуан (если у меня не сломалось, значит все врут), тут явно проблемы более глубокого характера, ненавистные ему дромовские эксперты давно поставили ему диагноз.
11
4
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 1905
[quote=Сергей]
Забыл откуда ноги растут? В америке жужалок и и дизелей нет, у них нефть рекой...
Когда речь зашла за новый рынок-просто адаптировались под него. Реалии жизни.

Так о чём и речь,Уася, то есть ...Серёжа ...
Премиум должен ехать "на все деньги", а не "тошнить" и экономить топливо ...
Инфинити всю свою историю делал ЧЕСТНЫЕ бензиновые авто с 6-8 горшками от 3 литров объёмом.Не для такси и корпоративных автопарков,а для ДРАЙВА !
Ну а если европа если хочет - она получит !
X-Trail (04)
14
5
Ответить
 
Сообщений: 5726
Go for a walk!:
по Ip макдональдс выдаеёт на звенигородке
ну значит туда и едь.Гамбургеры и все дела ...
2
3
Ответить
Max_Candy
Омск
Как обычно, Infiniti и Cadillac...вау...супер, но выберу я пожалуй Lexus он же "типо" не ломается...
7
3
Ответить
   
Москва
Сообщений: 21
who is it?:
А в РФ не доступны что ли обновленные Q70?
Распродают стоки)
3
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Кадиллак CTS, Лексус ГС 350, Инфинити Ку 70.
Посмотреть всё о Кадиллак CTS, Лексус ГС 350, Инфинити Ку 70
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром