Для пионеров или пенсионеров? Непростой выбор из двух новинок рынка: Geely Cityray vs Haval F7
06.11.2024 | 21022 просмотра

Для пионеров или пенсионеров? Непростой выбор из двух новинок рынка: Geely Cityray vs Haval F7

Автор: Сергей Арбузов
Фото автора
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
744 (45%)
902 (55%)
Сейчас на рынке все больше появляется моделей в привычном форм-факторе, но с неясным «размерным» позиционированием. Geely Cityray, недавно поступивший в продажу, официально располагается между небольшим кроссовером В-класса Coolray и компактным кроссовером С-класса Atlas. С Атласом его роднит и внешность — издалека машины легко спутать. При этом до полноценной машины С-класса, по крайней мере по сегодняшним меркам, Ситирей вроде как недотягивает. Или дотягивает? Проверим это с помощью другой новинки из стана соперника — Haval F7 второго поколения, которому в прямые конкуренты как раз и определен упомянутый Atlas. Рядовые покупатели совершенно точно не в курсе маркетинговых раскладок, рождаемых в высоких кабинетах — они непременно будут сравнивать не только Haval F7 и Geely Atlas, но и вместо последнего мысленно подставлять Cityray. А раз так, значит и мы — туда же.

В который раз обратим внимание наших читателей на важность российского рынка для Китая: с января по сентябрь у нас продано 136 410 автомобилей Haval, что составляет 58% от китайского объема! Вдумайтесь! За то же время Geely и Belgee в совокупности отчитались 137 733 машинами, но это только 17% от объема, реализуемого в Китае. Как нетрудно заметить, Haval куда сильнее зависит от дорогих россиян: сокращение сбыта на родине, наметившееся еще несколько лет тому назад и до сих пор не остановленное менеджментом Great Wall, привело к тому, что марка в первые девять месяцев нынешнего года занимает только 20-е место в зачете брендов у себя дома, теряя по году 33%, в то время как Geely идет на четвертой строке и прибавляет 19%.

Впрочем, ближе к героям нашего сегодняшнего теста. Обратите внимание, что если смотреть на машины в профиль, то разница в размере отчетливо видна, что неудивительно: колесная база у нового F7 больше на 10 см, чем у Cityray (2,8 м против 2,7 м), а длина больше на 27 см. Наперед скажем, это дает и увеличенное место для коленей во втором ряду, и большой багажник. Однако если поставить машины рядом, разница в классе будет уже не так ощутима. Собственно, это еще одна из тенденций последних лет: ширина машины в пределах своего размерного класса, если смотреть в относительных величинах, растет быстрее, чем длина.

Теперь обозначим поле конкурентного пересечения: у Cityray предусмотрена только одна модификация — с 1,5-литровым мотором с коробкой DCT — ровно тот же силовой агрегат, что стоит на рестайлинговом Geely Coolray, то есть мотор тут 4-цилиндровый. На той машине, что теперь называется Belgee X50, идет старый 3-цилиндровый агрегат. У F7 во втором поколении, как и в первом, тоже есть версия с похожим двигателем в 1,5 турбированных литра и коробкой с двумя сцеплениями. Она доступна только с передним приводом в двух комплектациях. Таким образом, если у покупателя есть на руках и в виде собственных или заемных средств 2,9 млн рублей, он будет выбирать в том числе и из указанных версий Ситирея и F7 — на полноприводный F7 денег уже не хватит.

Завершим наше представление конкурсантов следующим сравнением: у Ситирея на тонну снаряженной массы приходится 95 «лошадей», у переднеприводного F7 — 90, и это в «голой» комплектации, а в самой навороченной — на две «лошади» меньше. Как видно, по этому показателю у Ситирея даже есть преимущество перед базовой версией F7: и разгоняться будет быстрее, по крайней мере до городских скоростей, и бензина есть меньше. Кстати, 1,5-литровый мотор Ситирея показывает лучшую тягу — 270 Нм против 230 Нм у F7.

Само собой, у 2,0-литровой версии F7 с 4WD по части энерговооруженности уже все в порядке: 105 л.с. на тонну снаряженной массы. А много ли покупателей выбирают базовую модификацию F7? По опыту продаж машины первого поколения (с учетом F7x), оказывается, что каждый третий. Эти владельцы либо не задумываются об энерговооруженности при покупке в принципе, либо считают эту характеристику второстепенной, предпочитая выиграть в цене.

Мы убедились, что у наших сегодняшних соперников совершенно точно имеется конкурентное пересечение, так что переходим к впечатлениям от машин. И начнем с салонов.

Интерьер Haval F7 со сменой поколений изменился вполне ожидаемо: с центрального тоннеля убрали почти все кнопки, в основном перенеся управление вторичными функциями на центральный экран. Не обошлось без перегибов: виртуальным стал рычажок электромеханического стояночного тормоза — его можно было бы и оставить. Само собой, бесследно исчез и безтросовый селектор автоматической коробки. Впрочем, несколько физических кнопок в верхней части тоннеля все же осталось — «аварийка», система кругового обзора, обдув, кондиционер. Хорошо бы и подогрев сидений вынести от греха подальше, а то как откажет электроника…

К чему я так и не смог привыкнуть — к большому рулевому колесу, которое кажется просто огромным — я намерил диаметр в 38 см по габариту. Впечатление усиливается из-за того, что пропал «скошенный сектор» и утолщения на «10 часов» и «2 часа». Не знаю, кто внушил китайским маркетологам, что «баранка» с постоянным сечением обода — это хорошо. Сегодня — это признак дешевых машин. Она вполне себе органично выглядит на Джолионе, который в прямом переводе из юаней в рубли «условно стоит» около миллиона, но на кроссовере, размер которого еще недавно был стандартом для D-класса, не совсем к месту.

Еще несколько замечаний по эргономике. С одной стороны, взаимное расположение щитка приборов и центрального экрана, а также ориентацию последнего «на водителя» можно признать очень даже удачными. Это лучше, чем было на машине первого поколения, и лучше, чем практически у всех современных китайских одноклассников. Однако лично у меня при моих скромных 176 см роста с учетом сконфигурированного под «правильную» посадку сиденья, то есть с положением спинки, близком к вертикальному, обод руля закрывал на центральном экране три нижних пиктограммы — «температуру», «дом» и «навигацию».

Отдельно отметим качественную графику и щитка приборов, и центрального дисплея — здесь Haval F7 шагнул вперед. При парковке прямо на экране вручную можно выбрать угол зрения на автомобиль в том случае, если водитель не уверен в знании окружающей обстановки. Система контроля расстояния до препятствия откалибрована хорошо и в целом на нее можно полагаться, правда, ей нужно время (секунда-две), чтобы дать более точный ответ, так что тем водителям, кто без нее не сможет пристроить машину у бордюра, лучше не спешить. Обратите внимание, на фото до передней машины электроника дает 87 см, до машины сзади — 34 см. В реальности мы намерили — 86 и 31 см.

Необходимо остановиться и на некоторых аспектах управления. Селектор автоматической коробки китайские производители один за другим зачем-то переносят на правый подрулевой рычажок. То ли готовятся скопом штурмовать рынок США, то ли просто повторяют друг за другом по принципу «если так делает конкурент значит мы чего-то не знаем». По счастью, у F7 его не перегрузили функциями, а вот левым рычажком стало пользоваться неудобно: давать команду на однократное срабатывание щеток стеклоочистителя лобового стекла приходится не простым касанием, сохраняя контроль за рулевым колесом, а снимать руку с руля и поворачивать вокруг продольной оси наконечник рычажка. В таких случаях всегда возникает вопрос: зачем отказываться от селектора коробки, от проверенных эргономических решений — для удешевления конструкции или для создания видимости «модного» интерьера?..

Теперь посмотрим на щиток приборов. К цветам, уровню графики и восприятию претензий нет — все читается хорошо. Есть претензия к компоновке. Вместо того чтобы сгруппировать все самые важные цифры в центральной части, их разнесли по боковым секторам. Логики в таком решении нет, зато, по всей видимости, есть некая общекитайская мода на оформление приборных панелей.

Кнопки правой спицы рулевого колеса перегружены — ими можно управлять как аудиосистемой на центральном экране, так и данными на бортовом компьютере в правом сегменте — туда выводятся обороты, данные по поездке (зачем-то они сгруппированы на две вкладки), выбор «обоев» и прочее. Стало быть, перед тем как начать действовать кнопками на правой спице, необходимо сначала определить нужный объект — щиток или центральный экран, для чего нужно нажать специальную кнопку тут же, на правой спице, или, наоборот, убедиться, что ее нажимать не надо. Не сказать, чтобы к этому нельзя было привыкнуть, но в который раз убеждаешься, что с целеполаганием у китайских автопроизводителей тяжеловато. Впрочем, может, оно и есть, это целеполагание, но нам, еще не отвыкшим от европейских машин, непонятно…

Передние сиденья Haval F7 во многом комфортны благодаря подушке нормальной «европейской» длины, более того, здесь даже имеется регулировка поясничного подпора, правда, только в направлении продольной оси. К сожалению, диапазон регулировки маловат — его следовало бы удлинить вперед. Впрочем, такая регулировка лучше, чем никакой…

Тем из читателей, кто читал наши тест-драйвы кроссовера Geely Atlas и седана Preface, интерьер Cityray покажется хорошо знакомым: узкий приборный щиток с такой же компоновкой, как и на новом F7, и не интегрированный в архитектуру центральной панели вертикальный дисплей для мультимедиа и вторичных функций.

Подробно на них мы останавливаться не будем и отсылаем читателей к упомянутым материалами. Отметим только, что руль «в поперечнике» у Ситирея немногим меньше, чем у F7 (37 см), при этом баранка не кажется огромной именно по причине скошенных секторов сверху и снизу, не говоря уже о том, что ее поперечный профиль куда больше располагает к быстрой езде. И да, то ли по случайности, то ли по недосмотру, то ли вопреки «злой воле» маркетологов конструкторы Geely все-таки оставили на Ситирее селектор АКП, так что управление всеми функциями, сосредоточенными на подрулевых «лепестках», — вполне привычное, удобное и переучиваться не стоит.

Обратим внимание на недокалиброванную систему определения расстояния до препятствий на Ситирее. Мы проверяли ее несколько раз на разных парковках. Вот пример: система показывает 39 см, в реальности — 33 см. Кстати, расстояние вперед не определяется — только назад.

Еще один момент: водительское сиденье у Ситирея — чуть менее комфортное, чем у F7, в основном за счет отсутствия поясничного подпора. Более того, не слишком удачен и сам продольный профиль спинки — не только поясница, но и средний отдел спины несколько проваливается — получается, что в дальней дороге нужно что-то подкладывать. Это несколько огорчительно, ведь сиденье — это, по сути, единственное слабое место Ситирея. Кстати, отметим, что на обеих машинах очень удачно установлены подголовники передних кресел.

Теперь про вождение. Многим любителям размеренной езды может показаться, что на Ситирее тормоза реагируют на действия водителя с педалью слишком рано и излишне чувствительно — нет. Они тут действительно прихватывают быстро, но все-таки в начале хода педали, как обычно, имеется отрезок «пониженной восприимчивости». На наш взгляд, конструкторы нашли весьма удачный баланс между безопасностью и желанием ограничить водителя при активной езде, к которой и сама машина, и настройки силового агрегата вполне себе располагают. Пожалуй, впервые я столкнулся с такими настройками силового агрегата, которые не только дают быструю адаптацию двигателя и коробки под манеру езды водителя, но и обеспечивают сверхспортивное поведение агрегатов. В случае с Ситиреем это очень важно, поскольку конструкторы не оставили ему ни подрулевых переключателей передач, ни соответствующей функции селектора АКП. Так вот, даже когда силовой агрегат работал в программе Comfort, не только мотор, но и коробка начинали острее и быстрее реагировать на газ.

В частности, коробка не только понижала ступени, когда мне требовалось ускориться из стационарного режима, но и делала это при сбросе газа, чтобы сохранить обороты в средней зоне и оставить колеса под тягой. Это стало для меня приятным открытием — прекрасная находка инженеров Geely! Конечно, для того чтобы добиться такого поведения мотора и коробки, мне пришлось подобрать алгоритм работы с педалью газа, но, уверяю вас, это без труда сделает любой более-менее опытный водитель. А ведь можно еще и переключиться в программу Sport! Тогда и разгон будет веселее, и двигатель станет реагировать быстрее и четче на газ, и не нужно изобретать всяких фокусов с дросселированием. Кстати, этот режим не слишком сильно отражается и на расходе топлива.

Несколько критических замечаний заслуживает и подвеска с рулевым управлением Ситирея. Эти узлы как нельзя лучше заточены под активную езду. Упругие элементы не дают крена ни при резком повороте, ни на скоростной дуге. При этом даже в околонулевой зоне водитель совершенно отчетливо понимает, на какой угол повернуты колеса. Что касается обычной езды, подвеска Ситирея, как правило, безударно реагирует на «лежачих полицейских» до скоростей 30–40 км/ч, не допускает вертикальной раскачки на магистралях. При этом благодаря независимой конструкции не допускается перестановка кормы на стыках, если вдруг они окажутся под колесами во время маневрирования. Однако есть и слабое место. Если вдруг Ситирей оказывается на дороге с небольшими неровностями — не только грунтовой, но и асфальтовой, подвеска, увы, не обеспечивает плавность хода, пассажиров начинает потряхивать и приходится сбавлять скорость. В целом создается впечатление, что на Ситирее из тележки BMA, которую, как заявляется, конструкторы Geely запроектировали без помощи коллег из Volvo, выжали все что можно.

Другой нюанс: базовые шины марки Chaoyang модели ZuperEco просто ужасны — при покупке машины тут же меняйте их на нормальные, иначе при активном маневрировании машина может неожиданно улететь с дороги. Кстати, изредка в совершенно неожиданной ситуации Ситирей допускал на нашем тест-драйве пробуксовку, причем не обязательно при прямолинейном разгоне с педалью газа в полу, а в вираже на разгруженном колесе при ровном газе. Впрочем, вполне вероятно, это опять же шины.

А как у нас чувствует себя при активной езде Haval F7? Для начала напомним, что еще у модели первого поколения с управляемостью было не просто все в порядке — по состоянию на 2019 год F7, на мой взгляд, был однозначно лучшим «китайцем» российского рынка. Машина беспрекословно слушалась руля, вырисовывая зигзаги даже при ударном торможении, а при открытии газа без всяких паразитных подруливаний и ощутимой разгрузки передних колес устремлялась дальше. Во втором поколении в полной мере мы не смогли оценить эти свойства, хотя чувствуется, что из-за прибавки в колесной базе на 75 мм и в снаряженной массе некоторая легкость ушла.

Что касается мотора F7, на нашем тестовом образце оказался 2,0-литровый агрегат, поэтому о динамике базовой версии, которую и следует считать прямым конкурентом Ситирея, мы пока сказать ничего не можем — очевидно, что она хуже. Более того, судя по всему, она хуже, чем была у машины первого поколения с 1,5-литровым турбомотором. Дело в том, что агрегат GW4B15A выдавал 280 Нм, а мотор GW4B15D у нового F7, если верить Заключению об оценке типа ТС на новый F7, имеющемуся в нашем распоряжении, только 230 Нм. Отчего и почему произошло такое урезание, неясно.

По подвесочной части в смысле спокойной езды дела у F7 обстоят несколько лучше, чем у Ситирея — плавность хода и комфорт во втором ряду выше, а вот при резком повороте руля F7 дает ощутимый крен, правда, не влияющий на устойчивость. В околонулевой зоне поворота руля тоже хотелось бы иметь больше четкости. В общем, не то чтобы Cityray предназначен однозначно для пионеров, а F7 — однозначно для пенсионеров. Но F7 уж точно не располагает к быстрой езде. Кстати, в том числе и потому, что его подрулевые «лепестки» оказались чистой воды декором. Они не дают водителю практически никаких осязаемых возможностей для замедления ступенями, по крайней мере начиная с третьей передачи и ниже. Впрочем, от ручного режима F7 есть и плюсы: мотор и коробка начинают более чутко реагировать на педаль газа, да и вообще с управлением тягой здесь все в порядке.

Чего еще добавить? По расходу Ситирей показывал меньший аппетит, чем F7 на 1,0–1,5 л/100 км, по шумоизоляции салона F7 чуть лучше, однако и он не сильно выделятся на фоне других образцов китайского автопрома — есть машины и с лучшим акустическим комфортом. Нам остается пожелать обеим новинкам рынка найти своих покупателей. И побольше, побольше…

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)

  Geely Cityray 1.5T 7DCT Haval F7 2.0T 7DCT
Кузов
Тип Универсал (SUV) Универсал (SUV)
Количество мест/дверей 5/5 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый с непосредственным впрыском и турбонаддувом Бензиновый с непосредственным впрыском и турбонаддувом
Расположение двигателя Спереди поперечно Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд 4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1499 1998
Мощность, л.с. (кВт) при об/мин 147 (107)/5500 192 (141)/5500–6000
Крутящий момент, Нм при об/мин  270/2000–3500 320/1500–4000
Трансмиссия
Привод Передний Подключаемый полный
Коробка передач Автоматическая (преселективная, с двумя сцеплениями), 7-ступенчатая Автоматическая (преселективная, с двумя сцеплениями), 7-ступенчатая
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная (McPherson) Независимая, пружинная (McPherson)
Задняя Независимая, пружинная (многорычажная) Независимая, пружинная (многорычажная)
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4510/1865/1650 4780/1890/1675
Колесная база, мм 2701 2800
Клиренс, мм 185 183–191*
Снаряженная масса, кг 1545 1795–1830
Объем топливного бака (л) 51 60
Объем багажника (min), л 571–1271 376–1328
Шины 235/45 R19 235/55 R19
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 190 194
Разгон до 100 км/ч, сек. 8,9 9,4
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл 6,5 8,6
Экологический стандарт Евро-6 Евро-6
Минимальная цена автомобиля, руб.
Базовая комплектация 2 699 990 2 699 000
Тестовая комплектация 3 160 990 3 499 000

* - в зависимости от версии

Фотобонус

Лучшие комментарии

AleksandrNevskiy
Покров
Визуально красивые машины.
Для первого хозяина, на 3-5 лет, - вполне подходящие авто.
А вот какая будет ликвидность при продаже таких авто через 5 лет и пробегами более 100 тысяч километров, - вопрос для будущих владельцев остаётся открытым (учитывая новости о более малых ресурсах китайских авто).

Но чисто визуально, - Haval F7 больше нравится.
А цена не нравится ни у Haval, ни у Geely)))
199
40
Ответить

Комментарии

   
Сообщений: 16475
Понятно, что от дисплеев и планшетов никто уже не откажется. Но почему нельзя сделать на выбор классическую компановку приборов с круглыми шкалами спидометра и тахометра? Чтобы не только были моря и океаны с дорогами
Продам уши от мертвого осла.
215
16
Ответить
   
Сообщений: 16475
Да такой четырехстволке выхлопа любая Феррари позавидует!!
Продам уши от мертвого осла.
360
8
Ответить
Димон
Благовещенка
ПАЛАСИО
Да такой четырехстволке выхлопа любая Феррари позавидует!!
То самое чувство, когда понимаешь, что жёлтые брызговики SPARKO на шорике - это был не колхоз.
235
20
Ответить
У пионеров денех на такое нет,а пенсионеры такое точно не купят,они много не ездят и купят они лучше что нибудь основательное,к примеру свежего бу европейца ,которого и через пять можно будет продатьъ
108
167
Ответить
20623300
Не будет больше надёжных автомобилей, нужно смириться. Похоже что весь мировой автопром повернул не туда к сожалению. Все мы, так или иначе смимримся с тем, что все авто на одно лицо, как телевизоры или смартфоны. В итоге те у кого есть возможность возьмут немецкий или японский премиум обмылок, у кого нет-китайский.
132
37
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
Визуально красивые машины.
Для первого хозяина, на 3-5 лет, - вполне подходящие авто.
А вот какая будет ликвидность при продаже таких авто через 5 лет и пробегами более 100 тысяч километров, - вопрос для будущих владельцев остаётся открытым (учитывая новости о более малых ресурсах китайских авто).

Но чисто визуально, - Haval F7 больше нравится.
А цена не нравится ни у Haval, ни у Geely)))
199
40
Ответить
Олег
Магадан
haval более Русский. Ему предпочтение.
108
80
Ответить
Vasiliy Alekseev
Интересно, в рестайлинге Хавал вслед за ручником перенесет в недра мультимедиа системы и педаль газа?
88
7
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 459
В итоге новый ф7 хуже и дороже старого, движок полторашку урезали, кнопки убрали, 4вд только в топе.
80
18
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
Хава посолиднее выглядит и вообще дизайн у него более классический и приятный. В топовой версии очень хорошее впечатление производит. Мотор бы ему ещё раздули до 220-250 л.с., с соответствующей динамикой, то вообще огонь тачка была бы!
Путешествуйте!
42
43
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
Ответ на заголовок:
Для тех, кто не разбирается в авто и выбирает машину глазками и по циферкам.
69
32
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
20623300
Не будет больше надёжных автомобилей, нужно смириться. Похоже что весь мировой автопром повернул не туда к сожалению. Все мы, так или иначе смимримся с тем, что все авто на одно лицо, как телевизоры или...
Как это?! немцеводы в один голос трубят, что их двс на 1.4-1.5 лучше всех, а дсг теперь неубиваемая, и всё это на чипе ездит по 300-400ткм, причём на 95 бензе.
39
14
Ответить
    
Чита
Сообщений: 50
ПАЛАСИО
Да такой четырехстволке выхлопа любая Феррари позавидует!!
Еще бы. Турбополторашке надо дышать)
Мой отзыв: Toyota Carina 1989
49
6
Ответить
28259249
Хабаровск
Aisen
Хава посолиднее выглядит и вообще дизайн у него более классический и приятный. В топовой версии очень хорошее впечатление производит. Мотор бы ему ещё раздули до 220-250 л.с., с соответствующей динамикой, то вообще огонь тачка была бы!
Зачем раздувать мотор до сверх налоговой мощности? Это семейные кроссы
55
8
Ответить
28259249
Хабаровск
Иван Юрич
Еще бы. Турбополторашке надо дышать)
Это мода такая, не только у китайцев, делать раздвоенный выхлоп.
12
7
Ответить
confused
Денис Борисыч
У пионеров денех на такое нет,а пенсионеры такое точно не купят,они много не ездят и купят они лучше что нибудь основательное,к примеру свежего бу европейца ,которого и через пять можно будет продатьъ
Такого?)
https://news.drom.ru/Geely-982...
Или такого?))
https://news.drom.ru/Land-Rove...
Или Вольво может, MG, mini?
Все те, кто создавал авто, которые вы всё хвалите, сегодня работают на китайцев.
А те студенты, что остались, что-то не тянут, как видно.
Если приходится закупать двигатели, платформы или по примеру москвича, также переклеивать шильдик.

Мало того. Им приходится и в дизайне подстраиваться под азиатов.
Т.к основной рынок сбыта, что пока ещё приносит большую часть выручки.
38
18
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3988
ПАЛАСИО
Да такой четырехстволке выхлопа любая Феррари позавидует!!
Странно что только 4 трубы, от китайцев ожидал штук 10 труб на 3 цилиндра
nissan dayz roox много машины за мало денег!
40
21
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 23944
Хавал F7 на мой взгляд больше, интереснее и дешевле, еще и с полным приводом.
Коробка и двигатель 2.0 настроены в работе очень мягко.
Брать нечего и дальше видимо только хуже, надеюсь ошибаюсь.
Праворульные машины срв или форестер 4 летки с пробегом 50 000 км., стоят 3.1 -3.2 млн.р. во Владивостоке. Что очень дорого.
О спорт, ты мир (жизнь) !!!
92
6
Ответить
    
Saint-Petersburg
Сообщений: 34
Если GreatWall цену еще скинет с F7, все вопросы отпадут. Но даже сейчас машины вполне достойные. На их фоне Москвич никому не нужен....
42
11
Ответить
    
Saint-Petersburg
Сообщений: 34
Денис Борисыч
У пионеров денех на такое нет,а пенсионеры такое точно не купят,они много не ездят и купят они лучше что нибудь основательное,к примеру свежего бу европейца ,которого и через пять можно будет продатьъ
Лет через 5 рынок будет совсем китайский и неизвестно будут ли в природе эти "европейцы" и запчасти на них )))). Всему евроавтопрому придет большой Опель....
64
23
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
28259249
Зачем раздувать мотор до сверх налоговой мощности? Это семейные кроссы
Странная логика. Если семейный авто, то должен быть маломощным? Загрузил семью на три ряда в авто, вещи в багажник и плестись еле-еле за фурой и каждый обгон с риском не успеть?
Не даром ведь классические семейные SUV вроде Хайландера имеют под капотом 250+ л.с. Налог выше, конечно. Но явно не смертельно для семьи, которая покупает такое авто новьем с салона.
Путешествуйте!
34
18
Ответить
 
там где бАбры
Сообщений: 7153
Дело в том, что агрегат GW4B15A выдавал 280 Нм, а мотор GW4B15D у нового F7, если верить Заключению об оценке типа ТС на новый F7, имеющемуся в нашем распоряжении, только 230 Нм. Отчего и почему произошло такое урезание, неясно.

А в таблице 320 нм указано))
Дом человека - его крепость, но его святыня - гараж.
4
26
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
пинта
Дело в том, что агрегат GW4B15A выдавал 280 Нм, а мотор GW4B15D у нового F7, если верить Заключению об оценке типа ТС на новый F7, имеющемуся в нашем распоряжении, только 230 Нм. Отчего и почему произошло такое урезание, неясно.

А в таблице 320 нм указано))
Видимо прошивкой под налого-выгодные параметры подогнали.
Кстати, у Ф7 есть режим лаунч контроля при старте с двух педалей и едет в этом режиме сильно быстрее паспорта: 8.0 - 8.3 с до 100 км/ч, что весьма неплохо. Видимо в этом режиме двигатель выдаёт штатные для китайского рынка 220+ л.с.
Путешествуйте!
11
18
Ответить
   
Братск
Сообщений: 30
опять кроссоверы..... дождемся ли когда нибудь нормального полноприводного универсала от китайцев, а не только это?
Мой отзыв: Mazda Capella 2000
29
39
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 459
пинта
Дело в том, что агрегат GW4B15A выдавал 280 Нм, а мотор GW4B15D у нового F7, если верить Заключению об оценке типа ТС на новый F7, имеющемуся в нашем распоряжении, только 230 Нм. Отчего и почему произошло такое урезание, неясно.

А в таблице 320 нм указано))
В табличке данные для 2.0
24
 
Ответить
avto
Новосибирск
ахаха зачем брать китайца если 5 летний РАВ4 стоит 2,3 млн???? а прадик 3,8 млн 5-6 летний
пробег от 60 до 120 тыс км
23
151
Ответить
16497573
Тюмень
20623300
Не будет больше надёжных автомобилей, нужно смириться. Похоже что весь мировой автопром повернул не туда к сожалению. Все мы, так или иначе смимримся с тем, что все авто на одно лицо, как телевизоры или...
У нас да. На днях был в Турции ,за 10 дней видел одно китайское авто. И огромное количество европейских свежих автомобилей. Красота особенно французские кроссоверы.Очень много Фиатов. Короче есть на что посмотреть.Вживую намного красивей чем на вкладышах от жевачки.
46
40
Ответить
16497573
Тюмень
mishut
опять кроссоверы..... дождемся ли когда нибудь нормального полноприводного универсала от китайцев, а не только это?
Покупай Тойоту кросс и будет тебе радость.
11
21
Ответить
Djaxxon
Омск
пинта
Дело в том, что агрегат GW4B15A выдавал 280 Нм, а мотор GW4B15D у нового F7, если верить Заключению об оценке типа ТС на новый F7, имеющемуся в нашем распоряжении, только 230 Нм. Отчего и почему произошло такое урезание, неясно.

А в таблице 320 нм указано))
там 2л мотор указан
8
2
Ответить
илья
Кемерово
Странное сравнение. Переднего привода и полного, да и размеры разные. Тут полноприводный атлас нужен
44
2
Ответить
 
Сообщений: 6715
Ситирей с хаваловским Н3 надо было сравнивать.
39
 
Ответить
Mark$sist
Абакан
Как достали эти экраны. Первой доработкой после покупки тигго4, стало кухонное полотенце накинутое на этот телевизор, ибо ездить ночью малость неудобно с этой гирляндой.
32
43
Ответить
О 11
AleksandrNevskiy
Визуально красивые машины. Для первого хозяина, на 3-5 лет, - вполне подходящие авто. А вот какая будет ликвидность при продаже таких авто через 5 лет и пробегами более 100 тысяч километров, - вопрос...
Китайское такси BYD пробег 338 967 км. Когда ехал каких то проблем не заметил. Думаю разговоры про ресурс китайских авто высосаны из пальца "дромоаналитиками"
70
34
Ответить
Попытались сравнить авто совсем разных направленностей.
Ситирэй - это разве платформа не одна с Атласом?
1. Ситирэй - это все же скорее замена Кулрею. Смысл его появления - перевод на единые платформы линейки авто марки Geely. Т.е. целевая аудитория - молодые или считающие себя таковыми люди.
Отсюда соответствующие изыски в дизайне, типа 4х трубного выхлопа - смотрится вживую очень интересно.
2. F7 - это авто для более размеренных покупателей, этакий более крупный и богатый Джулион.

PS
Кстати согласно представленных характеристик несмотря на более мощный мотор, разгон F7 хуже
21
13
Ответить
По поводу управления всем через экран.
Можно конечно вспомнить известную личность, которая везде прикручивала при прокачке тачек мониторы, но:
1. Пользователям смартфонов и планшетов - не привыкать
2. Мы сейчас видим, что будут делать европейские производители через 1-2 года
24
19
Ответить
28259249
Хабаровск
Aisen
Странная логика. Если семейный авто, то должен быть маломощным? Загрузил семью на три ряда в авто, вещи в багажник и плестись еле-еле за фурой и каждый обгон с риском не успеть? Не даром ведь классические...
Логика странная? Тот же Хай создан изначально для рынка сша, там его 272 лошади это пшик для средней амЭриканской семьи.
У нас 272 лошади-совсем не бюджетно для средней российской семьи по налогу. Тут больше актуальны 7 местные кроссы типа Тигго 8 про макс, там как раз китайцы не дураки нарисовали 197 лошадок на бумажке, а по факту там 245.
27
3
Ответить
29013975
Aisen
Хава посолиднее выглядит и вообще дизайн у него более классический и приятный. В топовой версии очень хорошее впечатление производит. Мотор бы ему ещё раздули до 220-250 л.с., с соответствующей динамикой, то вообще огонь тачка была бы!
Можно поставить чип и будет 250 л.с. Дарго уже давно шьют под 250 л.с., а мотор там такой же как на новом F7.

На первый F7 чип вообще обязательно ставить надо было для адекватной работы коробки
5
8
Ответить
Timoxaxa
Торжок
Мне больше Джили заходит.
16
16
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
28259249
Логика странная? Тот же Хай создан изначально для рынка сша, там его 272 лошади это пшик для средней амЭриканской семьи. У нас 272 лошади-совсем не бюджетно для средней российской семьи по налогу. Тут...
Что за средние семьи такие у нас "бедненькие", которые покупают авто за 3 или даже 4+ млн руб и не могут оплатить 13-15 тыс руб налога за 200-250 лошадок под капотом? 🤷🏻‍♂️
Путешествуйте!
28
15
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
29013975
Можно поставить чип и будет 250 л.с. Дарго уже давно шьют под 250 л.с., а мотор там такой же как на новом F7.

На первый F7 чип вообще обязательно ставить надо было для адекватной работы коробки
Хорошо, если так)
Путешествуйте!
 
1
Ответить
Franz42
ПАЛАСИО
Да такой четырехстволке выхлопа любая Феррари позавидует!!
Можно было бы еще по 4 по бокам воткнуть, всё равно это бутафория.
8
3
Ответить
Евгений
Тюмень
Дизтоплтво 69, 100 бензин 82 ,95 под 60 , какие гонки,какие лошади ? Мотор 0,6 чтобы расход был 4-5 литров!
28
13
Ответить
28259249
Хабаровск
Aisen
Что за средние семьи такие у нас "бедненькие", которые покупают авто за 3 или даже 4+ млн руб и не могут оплатить 13-15 тыс руб налога за 200-250 лошадок под капотом? 🤷🏻‍♂️
9 из 10 берут в кредит
19
6
Ответить
AleksandrNevskiy
Покров
О 11
Китайское такси BYD пробег 338 967 км. Когда ехал каких то проблем не заметил. Думаю разговоры про ресурс китайских авто высосаны из пальца "дромоаналитиками"
Я также встречал Chery Tiggo 7 года 2011 с пробегом в районе 600 ткм без переборки (атмосферный двигатель, механическая трансмиссия).
Судя по фото, - это не последние поколение машин с малым объёмом литража на турбине и вариаторах/роботах. Которые фактически с 2022 и поставляются массово.
Какая у Вас модель BYD запечатлена на фото?
11
7
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
28259249
9 из 10 берут в кредит
Ну, это прям совсем не показатель недостатка. Скорее наоборот, особенно сейчас, когда % по кредитам конские и люди готовы их платить.
Путешествуйте!
9
12
Ответить
confused
16497573
У нас да. На днях был в Турции ,за 10 дней видел одно китайское авто. И огромное количество европейских свежих автомобилей. Красота особенно французские кроссоверы.Очень много Фиатов. Короче есть на что посмотреть.Вживую намного красивей чем на вкладышах от жевачки.
Особенно французкие, да 😄
"Renault представила в Южной Корее замену кроссовера Koleos — Grand Koleos, он выполнен на базе китайского Geely Monjaro/Xingyue L"
33
8
Ответить
BrickGamer
Мне понравился новый F7. Наконец-то приличная приборка с хорошей локализацией и интегрированным Яндексом. Места в салоне достаточно, мощность двигателя и динамика достаточна. Все ассистенты водителя присутствуют. Думаю, это будущий лидер в классе среднеразмерных кроссов.
31
8
Ответить
Ситерей в базовой комплектации Комфорт за 2700 т,пустой у него нет даже подргрева сидений и 2 подушки безпасности,следуща комплектация идет 3 млн.,разумнее тогда доплатить 300т и взять базовый Атлас за 3300.
24
4
Ответить
Павел
Томск
ПАЛАСИО
Да такой четырехстволке выхлопа любая Феррари позавидует!!
Полуторалитровый монстр под капотом должен свободно дышать!
8
1
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3694
AleksandrNevskiy
Визуально красивые машины. Для первого хозяина, на 3-5 лет, - вполне подходящие авто. А вот какая будет ликвидность при продаже таких авто через 5 лет и пробегами более 100 тысяч километров, - вопрос...
Ну кулреи с тремя цилиндрами в такси спокойно 200 тыс проезжают. Вот дальше вопрос...
8
1
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3694
Олег
haval более Русский. Ему предпочтение.
Тогда бери уаз
3
12
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3694
28259249
Зачем раздувать мотор до сверх налоговой мощности? Это семейные кроссы
Затем, что при покупке авто за 2,5+ млн людям пофиг на налог в пределах 250 лс, а мощности много не бывает, особенно на современных экологичных моторах
8
21
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3694
DrWebHybrid
Лет через 5 рынок будет совсем китайский и неизвестно будут ли в природе эти "европейцы" и запчасти на них )))). Всему евроавтопрому придет большой Опель....
Запчасти на европейцев будут всегда, а вот на СуньВаньХунь Промакс плюс эсэль не факт...
29
36
Ответить
     
Saint-Petersburg
Сообщений: 3694
mishut
опять кроссоверы..... дождемся ли когда нибудь нормального полноприводного универсала от китайцев, а не только это?
За этим в Европу
7
6
Ответить
Новороссийск
"Ручник на экране" на самом деле "ручник на ремне" скорее: отстегнулся - он включился, пристегнулся он отключился и так 99% времени, и если уж надо поехать непристегнутым тогда да лезем в экран и выключаем.
22
 
Ответить
 
ЯМАЛ
Сообщений: 4732
Судя по размерам, наверно было бы правильно сравнивать хавал с атласом. И почему в хавале указан маленький объем багажника? Неужто там и правда 300 л.?
12
 
Ответить
Vedrofil
DrWebHybrid
Лет через 5 рынок будет совсем китайский и неизвестно будут ли в природе эти "европейцы" и запчасти на них )))). Всему евроавтопрому придет большой Опель....
Однако, китайцы до сих пор выпускают любую запчасть на Гольф 2, и попробуйте найти любую запчасть на какой-нибудь Geely MK.
24
9
Ответить
DVVparts
Красноярск
Люди стараются, делают доналоговые моторы.
Дромовчане: РАЗДУЙТЕ ДО 220!111!!1!!!1
Купи машину и раздуй сам чипом делов то, тем более с турбиной
17
1
Ответить
Dmitriy152rus
Нижний Новгород
28259249
9 из 10 берут в кредит
И что из этого? Значит доход позволяет, кредит ведь необходимо гасить. Согласен, что есть и такие покупатели, которые хотят казаться не будными и отдают чуть ли не последние деньги за этот кредит, ездиют круглогодично на зимней липучке и льют в турбомотор со степенью сжатия 11 92 бензин.
5
7
Ответить
   
Сообщений: 16475
О 11
Китайское такси BYD пробег 338 967 км. Когда ехал каких то проблем не заметил. Думаю разговоры про ресурс китайских авто высосаны из пальца "дромоаналитиками"
Пробег накручивает, чтобы бензин списывать
Продам уши от мертвого осла.
12
17
Ответить
ALLEXей
Владивосток
mishut
опять кроссоверы..... дождемся ли когда нибудь нормального полноприводного универсала от китайцев, а не только это?
смысла вообще не вижу когда есть кроссоверы... разве только ради посадки как в седане, жертвуя клиренсом? Расскажите свое видение пжлст.
15
7
Ответить
ALLEXей
Владивосток
avto
ахаха зачем брать китайца если 5 летний РАВ4 стоит 2,3 млн???? а прадик 3,8 млн 5-6 летний
пробег от 60 до 120 тыс км
Китайцы по дизайну и ТТХ мне честно больше заходят чем нынешние Европейцы и Японцы, я даже в некотором смысле даже рад что появились Китайцы)))
36
6
Ответить
ALLEXей
Владивосток
ALLEXей
Китайцы по дизайну и ТТХ мне честно больше заходят чем нынешние Европейцы и Японцы, я даже в некотором смысле даже рад что появились Китайцы)))
они более сбалансированные что-ли, осталось только настройки допилить немного...
17
6
Ответить
ALLEXей
Владивосток
kitty-boy
Запчасти на европейцев будут всегда, а вот на СуньВаньХунь Промакс плюс эсэль не факт...
а вот я вижу, баланс меняется в сторону Китайцев, запчастей на них появляется все больше и больше и это логично. Как говорится рынок порешает. И когда случится (а он очевидно случится) перевес, Европейцы будут такими же неликвидными как Китайцы 15 лет назад...
29
7
Ответить
Boris986
Ангарск
avto
ахаха зачем брать китайца если 5 летний РАВ4 стоит 2,3 млн???? а прадик 3,8 млн 5-6 летний
пробег от 60 до 120 тыс км
ахаха зачем брать новую одежду если есть магазин секонд-хэнд где можно купить шмотки на вес.
36
5
Ответить
VitStar
Мытищи
Заголовок повеселил))) пионеров давно нет, а с пенсии трудно будет накопить на них...
9
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 494
Решил тут на днях прокатиться по китайским салонам, посидел и в новом F7 и в Cityray. По моим ощущениям F7 на класс выше, первый китайский авто, который понравился и даже рассмотрел бы к покупке в текущих реалиях. Cityray на уровне Coolray и Omoda C5, и кстати хотелось его быстрее покинуть из-за пресловутого запаха пластика в салоне.
15
4
Ответить
9224430
ПАЛАСИО
Да такой четырехстволке выхлопа любая Феррари позавидует!!
Ну у кулька тоже 4 ствола было
5
 
Ответить
zoidberg948
Новосибирск
Почему нельзя сделать кнопку автозакрытия багажника. Нажал кнопку, забрал сумки, отошел, багажник увидел это, закрылся и машина встала на охрану.. Это же не так сложно, если есть бесключевой доступ и бесконтактное открытие багажника..
6
3
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
avto
ахаха зачем брать китайца если 5 летний РАВ4 стоит 2,3 млн???? а прадик 3,8 млн 5-6 летний
пробег от 60 до 120 тыс км
Ну, цены на свежие Прадо и Рав4 прям совсем где-то из под плинтуса достали.)
Путешествуйте!
29
 
Ответить
9224430
vadik5687
Как это?! немцеводы в один голос трубят, что их двс на 1.4-1.5 лучше всех, а дсг теперь неубиваемая, и всё это на чипе ездит по 300-400ткм, причём на 95 бензе.
Всё верно, с не как на прулях "миллион км" и пять моторов, шесть коробок))
9
3
Ответить
9224430
LEA
Странно что только 4 трубы, от китайцев ожидал штук 10 труб на 3 цилиндра
Ещё по две под пороги вывести))
3
1
Ответить
Cucumber Owl
Денис Борисыч
У пионеров денех на такое нет,а пенсионеры такое точно не купят,они много не ездят и купят они лучше что нибудь основательное,к примеру свежего бу европейца ,которого и через пять можно будет продатьъ
Смотря какие пенсионеры. Если обычные, то ничего они не купят, даже Ладу.
9
4
Ответить
Cucumber Owl
Не знаю, что можно найти красивого в дизайне этих автомобилей. Какое-то бесконечное сочетание острых углов и граней.
15
22
Ответить
   
Братск
Сообщений: 30
ALLEXей
смысла вообще не вижу когда есть кроссоверы... разве только ради посадки как в седане, жертвуя клиренсом? Расскажите свое видение пжлст.
Я имею ввиду универсалы вроде Subaru-Outback, Volvo XC70, Audi Allroad, Scoda Octavia Scout и т.д. Клиренс как у кроссовера, зато все остальные качества как у легковых машин, + большие багажники универсала. В Японии/Европе и Америке они всегда актуальны. Но почему то у нас только кроссоверы.
16
9
Ответить
DrWebHybrid
Лет через 5 рынок будет совсем китайский и неизвестно будут ли в природе эти "европейцы" и запчасти на них )))). Всему евроавтопрому придет большой Опель....
Европейскому автопрому придет опель только в одном случае ,если европейцев насильно пересадят на ОТ и электромобили,ибо электромобили будут не для всех.Если оставят ДВС у китайцев тяму не хватит ...
8
12
Ответить
ssw ssw
По поводу управления всем через экран.
Можно конечно вспомнить известную личность, которая везде прикручивала при прокачке тачек мониторы, но:
1. Пользователям смартфонов и планшетов - не привыкать
2. Мы сейчас видим, что будут делать европейские производители через 1-2 года
Вообще то это ваг придумал убрать физические клавиши,а потом их вернул...учи историю студент.
10
10
Ответить
Aisen
Что за средние семьи такие у нас "бедненькие", которые покупают авто за 3 или даже 4+ млн руб и не могут оплатить 13-15 тыс руб налога за 200-250 лошадок под капотом? 🤷🏻‍♂️
Среди моих знакомых нового китайца взяли ,те у кого было ужасное корыто,которое стыдно продавать самому и отсутствие денег..Ибо корыто забрали в трейд ин ,китайца напарили в кредит кофе бесплатный налили,ну как не взять? А у кого был нормальный автомобиль ,который вариант самому продать за нормальные бабосы ,и свой кэш,те взяли чуть бу-шных американцев/японцев/корейцев и даже Ауди.
11
43
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Пока делали ТО прошвырнулся по автосалонам китайским (у нас они почти все в одном месте сосредоточены) тикает раз посидел и в этих двух новинках…

И знаете, внезапно понравились обе и внешне и внутренне.
15
2
Ответить
Олег
Магадан
kitty-boy
Тогда бери уаз
Не психуй.. Выбор идет между двух моделей.
А Патриот я, купил бы. Как и Ниву
7
1
Ответить
confused
Такого?) https://news.drom.ru/Geely-982... Или такого?)) https://news.drom.ru/Land-Rove... Или Вольво может, MG, mini? Все те, кто создавал авто, которые вы всё хвалите, сегодня работают на китайцев....
Ога и вольво китайская и ваг и еще куча всего,только если копнуть поглубже то даже запчасти не подходят.
5
9
Ответить
31598249
Олег
haval более Русский. Ему предпочтение.
Его так же везут из Китая ,то что завод в тульской области еще ничего не значит.Джили в белоруссии делают многие модели и что
5
13
Ответить
3560630
За эти деньги оба не нужны ни тем, ни этим.
7
14
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Денис Борисыч
У пионеров денех на такое нет,а пенсионеры такое точно не купят,они много не ездят и купят они лучше что нибудь основательное,к примеру свежего бу европейца ,которого и через пять можно будет продатьъ
Ну да, классические "пенсионеры" же очень чутко разбираются в рынке, и высчитывают ликвидность автомобиля при покупке.

Пенсионеры, в "классическом" понимании - купят бу тойоту-ниссан-митсубиши, а уж явно не европейца, хороший сервис которого ещё надо поискать, да ещё и с средним сроком продажи на вторичке в 190 дней.
4
6
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
avto
ахаха зачем брать китайца если 5 летний РАВ4 стоит 2,3 млн???? а прадик 3,8 млн 5-6 летний
пробег от 60 до 120 тыс км
Найди мне пятилетний рав4 (а это 19 год, уже текущая пятидесятка) с пробегом даже в 100к за 2.3 млн.
Только с нормальным рулём, очевидно.
30
2
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Aisen
Что за средние семьи такие у нас "бедненькие", которые покупают авто за 3 или даже 4+ млн руб и не могут оплатить 13-15 тыс руб налога за 200-250 лошадок под капотом? 🤷🏻‍♂️
Для очень тугих - лс нужны не только для налога, но и для таможни.
10
2
Ответить
Cucumber Owl
nico_PCM
Ну да, классические "пенсионеры" же очень чутко разбираются в рынке, и высчитывают ликвидность автомобиля при покупке. Пенсионеры, в "классическом" понимании - купят бу тойоту-ниссан-митсубиши,...
Если судить по моей поволжской области, не так далеко от РнД, то у нас вообще практически нет тойот-ниссан-митсу, а всяких логанов и дастеров хоть задним местом жуй. Так что про "не европейца", это спорно.
10
2
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2558
ssw ssw
Попытались сравнить авто совсем разных направленностей. Ситирэй - это разве платформа не одна с Атласом? 1. Ситирэй - это все же скорее замена Кулрею. Смысл его появления - перевод на единые платформы...
Нет, не одна. У Кулрея и Ситирея платформа BMA, разработанная собственными силами Джили. У Атласа, Тугеллы и Монжаро - CMA, разработанная то ли Вольво, то ли совместными усилиями Вольво и Джили.
2
 
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2558
29013975
Можно поставить чип и будет 250 л.с. Дарго уже давно шьют под 250 л.с., а мотор там такой же как на новом F7.

На первый F7 чип вообще обязательно ставить надо было для адекватной работы коробки
Ну да, шьют, а потом получают разрушенный 3й цилиндр, таких историй уже далеко не одна и не две.
7
3
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 737
Сегодня второй раз тестил хвал ф7, была возможность сравнить сразу старый и новый.
Новый лучше по салону, посадка стала лучше, сиденье удобнее, над головой место хватает, сзади сам за собой уселся и ещё места осталось.
Прикольно, что все машины стоят с черным потолком.
Вообщем хожу думаю.
Мой отзыв: Renault Fluence 2011
16
3
Ответить
31389986
redlin
Сегодня второй раз тестил хвал ф7, была возможность сравнить сразу старый и новый.
Новый лучше по салону, посадка стала лучше, сиденье удобнее, над головой место хватает, сзади сам за собой уселся и ещё места осталось.
Прикольно, что все машины стоят с черным потолком.
Вообщем хожу думаю.
Надо проехаться. Оно выглядит сносно, но первый хавал едет просто отвал башки. у меня жига четверка так же управлялась. Как они смогли такое сделать через 60 лет после выпуска 124 фиата?
8
13
Ответить
26056316
Mark$sist
Как достали эти экраны. Первой доработкой после покупки тигго4, стало кухонное полотенце накинутое на этот телевизор, ибо ездить ночью малость неудобно с этой гирляндой.
Если прочесть инструкцию к авто, то можно обнаружить что есть определённая кнопка нажав на которую экран можно погасить.
20
1
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2558
По теме: пару недель назад выбирал новый авто. На Ф7 скидок нет никаких, странная внешка и эти модные выезжающие ручки. В итоге остановился на Атласе awd - базовая версия вышла примерно примерно в одну цену со средней у Ф7, но более напичкана, нормальный автомат 8и ступка от айсин вместо робота у Хавала, багажник больше, дорожный просвет выше, гарантия более полная.
Ситирей тоже посмотрел, чтобы убить время - какой-то недоатлас и перекулрей, вообще не зашел.
12
7
Ответить
29013975
snoom
Ну да, шьют, а потом получают разрушенный 3й цилиндр, таких историй уже далеко не одна и не две.
Если 92 бенз не лить, то все будет хорошо
2
6
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1937
О 11
Китайское такси BYD пробег 338 967 км. Когда ехал каких то проблем не заметил. Думаю разговоры про ресурс китайских авто высосаны из пальца "дромоаналитиками"
Этот бид сделан на копиях !простейших! агрегатов от тойоты/митсубы, но даже при этом сыпались они дай боже, гнили просто на глазах реально, но при этом стоили 300-400 тысяч, претензий к ним нет, за те деньги!)
7
4
Ответить
nico_PCM
Ну да, классические "пенсионеры" же очень чутко разбираются в рынке, и высчитывают ликвидность автомобиля при покупке. Пенсионеры, в "классическом" понимании - купят бу тойоту-ниссан-митсубиши,...
🤣🤣🤣у европейца типа рено или ваг групп ниже ликвидность чем у японцев? И нет сервисов?Это где на дальнем востоке?
10
5
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1937
В целом печальное зрелище, непропорциональные, со спорным дизайном, посредственно управляемые планшеты на колесиках, за много денег...) Грустно!
11
16
Ответить
Сибирь
Кемерово
Для пионеров или пенсионеров?
Все проще - для миллионеров !
7
3
Ответить
13867815
LEA
Странно что только 4 трубы, от китайцев ожидал штук 10 труб на 3 цилиндра
,4 цилиндра
4
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
Денис Борисыч
Среди моих знакомых нового китайца взяли ,те у кого было ужасное корыто,которое стыдно продавать самому и отсутствие денег..Ибо корыто забрали в трейд ин ,китайца напарили в кредит кофе бесплатный налили,ну...
Кхех... 😅 "Корыто забрали в трейд-ин" ... Видимо в "трейдинах" имели иное мнение на счёт корыт.
Расскажите ка подробней, что есть корыта, а что есть "нормальное авто"? Прям очень интересно стало.)
Путешествуйте!
16
3
Ответить
 
На Алтае
Сообщений: 5559
nico_PCM
Для очень тугих - лс нужны не только для налога, но и для таможни.
Разве для таможни не литры важны, а л.с.?
1
 
Ответить
NIKITOS_Top
Конечно для пенсионеров. Что бы могли с пафосом к Пятёрочке за просрочкой подъезжать 😁
5
5
Ответить
avto
Новосибирск
nico_PCM
Найди мне пятилетний рав4 (а это 19 год, уже текущая пятидесятка) с пробегом даже в 100к за 2.3 млн.
Только с нормальным рулём, очевидно.
mazda CX-5 5 летняя
1
20
Ответить
avto
Новосибирск
Aisen
Ну, цены на свежие Прадо и Рав4 прям совсем где-то из под плинтуса достали.)
mazda CX-5 5 летняя
 
16
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Cucumber Owl
Если судить по моей поволжской области, не так далеко от РнД, то у нас вообще практически нет тойот-ниссан-митсу, а всяких логанов и дастеров хоть задним местом жуй. Так что про "не европейца", это спорно.
Ну так логаны и дастеры - стоят в разы дешевле, при этом, к европейскому рено они не имеют отношения.
3
3
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Денис Борисыч
🤣🤣🤣у европейца типа рено или ваг групп ниже ликвидность чем у японцев? И нет сервисов?Это где на дальнем востоке?
Естественно ниже, люди камри рестовые по 4 скупают, при этом ауди а4 - и за 3.5 мало кому нужны. Не говоря уже про сравнение рав4 и ку5, которые не совсем одноклассники, а стоят на рынке одинаково, ещё и сроки продаж у ауди "радуют".
Ну на весь миллионный Ростов один нормальный сервис бмв и один нормальный сервис мерса, если они не устраивают или ценник ломят, куда людям ехать?
5
8
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
tutoleg
Разве для таможни не литры важны, а л.с.?
И литры и силы, последние 6 лет, в большей степени литры.
2
 
Ответить
JAROSLAW
vadik5687
Как это?! немцеводы в один голос трубят, что их двс на 1.4-1.5 лучше всех, а дсг теперь неубиваемая, и всё это на чипе ездит по 300-400ткм, причём на 95 бензе.
Мерседес единственный автомобиль, который работал в Такси. Имел пробег 7000000 км. Была еще Вольво которая 4000000 км достигла
6
6
Ответить
JAROSLAW
О 11
Китайское такси BYD пробег 338 967 км. Когда ехал каких то проблем не заметил. Думаю разговоры про ресурс китайских авто высосаны из пальца "дромоаналитиками"
Мерседес улыбается глядя на эти достижения
6
14
Ответить
AxlF1
Томск
Два раза - спасибо. Два раза - не надо.
4
9
Ответить
Айлбибек Терминаев
Ростов-на-Дону
AxlF1
Два раза - спасибо. Два раза - не надо.
Выбор, конечно, широкий. Тут я согласен.
2
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
avto
mazda CX-5 5 летняя
Зачем мне мазда сх-5? Вы написали про рав4.
Да и где Вы видели целую пятилетнюю мазду сх5 с пятизначным пробегом за 2.3? Пришлите пожалуйста, я прям сейчас поеду и куплю.
12
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
avto
mazda CX-5 5 летняя
Свою продаёте? 😅
Путешествуйте!
6
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
JAROSLAW
Мерседес улыбается глядя на эти достижения
Мерседесу сейчас вообще не до улыбок.... Ещё и Трамп теперь им как джокер улыбается 😅
Путешествуйте!
12
4
Ответить
Eugene Eremeev
20623300
Не будет больше надёжных автомобилей, нужно смириться. Похоже что весь мировой автопром повернул не туда к сожалению. Все мы, так или иначе смимримся с тем, что все авто на одно лицо, как телевизоры или...
Как же хорошо суперклей держит розовые очки...

Были ли в "надежных" автомобилях "гольф"-класса массового сегмента:
1. Адаптивный круиз-контроль?
2. Система автоматического торможения?
3. Подушки безопасности для всех пассажиров да не по одной штуке?
4. Колесная база в 2.7-2.8 м и общая длина больше 4.5 м?
5. Расход топлива менее 10 л/100 км при массе в 1.5-1.8 т?
6. Автоматическая коробка передач с моментальным переключением?
7. Адаптивный светодиодный свет?
8. Климат-контроль на несколько зон?
9. Мультимедиа-система с монитором сравнимым с монитор ноутбука, голосовым управлением и навигацией с всегда актуальными картами?
10. Электропривод сидений и крышки багажника?
11. Штатное удаленное управление?

И, наверняка, это далеко не полный список того, чем сегодняшний автомобиль массового сегмента отличается от его предка 20-30 летней давности. Там где раньше было 5 деталей, сейчас на порядок больше и естественно вероятность выхода из строя чего-то прямо пропорциональна их количеству, только вот если исходить из сложности конструкции - современные автомобили не то, что менее надежные, они скорее гораздо надежнее своих предков.

Но если хочется надежности - вы всё ещё можете купить новые Лада Нива и УАЗ Буханку. Только механика, только хардкор.
33
9
Ответить
Yuri-T
Москва
Денис Борисыч
У пионеров денех на такое нет,а пенсионеры такое точно не купят,они много не ездят и купят они лучше что нибудь основательное,к примеру свежего бу европейца ,которого и через пять можно будет продатьъ
Ну и с каких такой прогноз? Я вот пенсионер, езжу на s60 и если надумаю менять то ни за что не поведусь на б/у хоть европейца хоть японца. При ограниченном бюджете надо брать новый автомобиль.
24
6
Ответить
Yuri-T
Москва
Aisen
Хава посолиднее выглядит и вообще дизайн у него более классический и приятный. В топовой версии очень хорошее впечатление производит. Мотор бы ему ещё раздули до 220-250 л.с., с соответствующей динамикой, то вообще огонь тачка была бы!
Зачем, абсолютному большинству это не нужно.
10
 
Ответить
Yuri-T
Москва
vadik5687
Как это?! немцеводы в один голос трубят, что их двс на 1.4-1.5 лучше всех, а дсг теперь неубиваемая, и всё это на чипе ездит по 300-400ткм, причём на 95 бензе.
А в чем прикол? В Москве такие пробеги в такси вполне обычны.
1
 
Ответить
JAROSLAW
Aisen
Мерседесу сейчас вообще не до улыбок.... Ещё и Трамп теперь им как джокер улыбается 😅
Нормально все у Мерседеса
6
10
Ответить
Eugene Eremeev
kitty-boy
Затем, что при покупке авто за 2,5+ млн людям пофиг на налог в пределах 250 лс, а мощности много не бывает, особенно на современных экологичных моторах
Те кто покупают машины за 2.5-3 млн сегодня, покупали до этого машины до 1 млн. И то, и другое в кредит. Нынешние 2.5 млн среди новых авто - это условные 500 тыс. за Солярис 10 лет назад. Цены поменялись, а зарплаты у многих - нет. И помимо налога, мощность так же влияет на стоимость страховок. Смотреть надо в этой парадигме. А те, кто на налоги особо не смотрят - сегодня покупают авто от 7 млн. и выше.
У меня в доме, где самая дешевая квартира стоит порядка 10 млн. не смогли утвердить взносы на охрану, которые бы увеличили квитанцию на 300-500 рублей с квартиры. А вы тут про несколько лишних десятков тысяч в год говорите...
24
3
Ответить
Yuri-T
Москва
kitty-boy
Затем, что при покупке авто за 2,5+ млн людям пофиг на налог в пределах 250 лс, а мощности много не бывает, особенно на современных экологичных моторах
Это для обычной, среднестатистической семьи из двух взрослых и одного, максимум двух детей.
3
 
Ответить
Yuri-T
Москва
kitty-boy
Затем, что при покупке авто за 2,5+ млн людям пофиг на налог в пределах 250 лс, а мощности много не бывает, особенно на современных экологичных моторах
1. Очень даже не пофиг, сейчас 2,5+ цена вполне себе бюджетный авто.
2. Бывает, зачем в регион вроде московского, обвешанного камерами такая мощность для норма лного водителя.
7
1
Ответить
Eugene Eremeev
zoidberg948
Почему нельзя сделать кнопку автозакрытия багажника. Нажал кнопку, забрал сумки, отошел, багажник увидел это, закрылся и машина встала на охрану.. Это же не так сложно, если есть бесключевой доступ и бесконтактное открытие багажника..
Я не знаю, как это сделано в "китайцах", но в "европейцах" и "корейцах" на которых я ездил это работало ровно так, как вы и пишите.
3
1
Ответить
Валерий
Денис Борисыч
У пионеров денех на такое нет,а пенсионеры такое точно не купят,они много не ездят и купят они лучше что нибудь основательное,к примеру свежего бу европейца ,которого и через пять можно будет продатьъ
Не знаю, у меня сосед пенсионер купил новый хавал. Приделал фаркоп и ездит летом на дачу.
4
2
Ответить
Валерий
mishut
опять кроссоверы..... дождемся ли когда нибудь нормального полноприводного универсала от китайцев, а не только это?
Все мечтают о полноприводных универсалах исключительно в комментариях, а на самом деле их никто никогда не покупает. Зачем низкий универсал, если есть кроссоверы?
20
7
Ответить
Валерий
avto
ахаха зачем брать китайца если 5 летний РАВ4 стоит 2,3 млн???? а прадик 3,8 млн 5-6 летний
пробег от 60 до 120 тыс км
Сколько будет пробега у твоего 5 летнего равчика? Сотка плюс, минус. И неизвестно, обслуживание какое, это же тойота, она не ломается, можно просто ездить.
12
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
Yuri-T
Зачем, абсолютному большинству это не нужно.
Вами не нужно. Ок. Но вы не большинство.
Путешествуйте!
2
9
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
nico_PCM
Для очень тугих - лс нужны не только для налога, но и для таможни.
Для далеких невежд. Для таможни нужны не лс, а объем.
Путешествуйте!
4
4
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
Eugene Eremeev
Те кто покупают машины за 2.5-3 млн сегодня, покупали до этого машины до 1 млн. И то, и другое в кредит. Нынешние 2.5 млн среди новых авто - это условные 500 тыс. за Солярис 10 лет назад. Цены поменялись,...
Какой-то бред. Солярис сейчас 2,5 - 3 млн стоит? 😅
Посчитайте стоимость страховки на 150 и 250 л.с. Там разница будет мизерной. По осаго гораздо важнее ваш кбм.
Путешествуйте!
6
4
Ответить
Yuri-T
Москва
Aisen
Вами не нужно. Ок. Но вы не большинство.
Я нет, но я живу в регионе где продается большинство авто и я вижу, что выбирают мои друзья, товарищи, коллеги, соседи иэто не 250+ л.с с полным приводом.
8
 
Ответить
Никита Никитин
О 11
Китайское такси BYD пробег 338 967 км. Когда ехал каких то проблем не заметил. Думаю разговоры про ресурс китайских авто высосаны из пальца "дромоаналитиками"
У меня на десятке помню почти такой же пробег был, тоже видимо надежная тачка. И пофиг что все навесное в моторе уже несколько раз менялось, вскрывала голова для замены поршней с кольцами, подвеска целиком расходник а кузов вокруг мотора просто сгнил, 300 же пробежала, надежна епт!
И у бада на фотке явно не высокофорсированной турбопуколки под капотом и робота нет, поэтому сравнение так себе.
4
3
Ответить
Никита Никитин
ALLEXей
они более сбалансированные что-ли, осталось только настройки допилить немного...
Китайцы более сбалансированы чем европейцы с японцами, приехали плять..
13
5
Ответить
Vax Z
Зфмуд
В итоге новый ф7 хуже и дороже старого, движок полторашку урезали, кнопки убрали, 4вд только в топе.
поэтому я не стал ждать новый, а урвал старый по скидке, там и эргономика получше и движок чугунный с нормальной репутацией
6
6
Ответить
Никита Никитин
JAROSLAW
Мерседес улыбается глядя на эти достижения
Из нынешних мерседесов такой пробег без вскрытия головы и разбора коробки себе могут позволить только разве что автобусы и грузовики. Времена надежных мерседесов ушли с наступлением 21 века.
12
3
Ответить
Eugene Eremeev
ALLEXей
смысла вообще не вижу когда есть кроссоверы... разве только ради посадки как в седане, жертвуя клиренсом? Расскажите свое видение пжлст.
Пересел с кроссовера на универсал. Если эксплуатация исключительно городская - кроссовер в чем-то удобнее: садиться/выходить проще, особенно паркуясь вдоль бордюров, как правило меньшая длина даёт большую свободу парковки. Но если выехать на трассу, то на универсале в разы комфортнее, приятнее и дальнобойнее, особенно на дизеле.
10
1
Ответить
JAROSLAW
Никита Никитин
Из нынешних мерседесов такой пробег без вскрытия головы и разбора коробки себе могут позволить только разве что автобусы и грузовики. Времена надежных мерседесов ушли с наступлением 21 века.
Если есть доступ к Mobile.de то ты убедишься в обратном. У нас в Германии они быстро достигают 500000 и более км.
5
3
Ответить
JAROSLAW
Никита Никитин
Из нынешних мерседесов такой пробег без вскрытия головы и разбора коробки себе могут позволить только разве что автобусы и грузовики. Времена надежных мерседесов ушли с наступлением 21 века.
Свежие обьявления о продаже Мерседес более 1000000 км
5
2
Ответить
JAROSLAW
Aisen
Мерседесу сейчас вообще не до улыбок.... Ещё и Трамп теперь им как джокер улыбается 😅
Трампа с ушами последнее время проблема
1
4
Ответить
30458960
Aisen
Для далеких невежд. Для таможни нужны не лс, а объем.
Что-нибудь про акциз на автомобили слышали?
1
 
Ответить
Eugene Eremeev
Aisen
Какой-то бред. Солярис сейчас 2,5 - 3 млн стоит? 😅
Посчитайте стоимость страховки на 150 и 250 л.с. Там разница будет мизерной. По осаго гораздо важнее ваш кбм.
Солярис сейчас стоит от 2 до 2.6 млн. в зависимости от комплектации и опций. Можете сами посмотреть официальные прайсы. И тут как бы разница в цене в 200-500 тыс. равноценна разнице в цене 50-100 тыс. 10 летней давности.

А с налогами - вы ещё не учитываете их региональный характер. Это у вас в Якутии за 150 л.с. вы заплатите 2000, а в Москве или СПб заплатят 5300. За 250 л.с. - в Якутии 15000, в Москве и СПб - 19000. Для большинства - это заметная разница.
8
2
Ответить
     
Сообщений: 2625
Дром, больше л.с. на тонну не равно быстрее разгон. На разгон влияет ещё и крутящий момент, коробка передач, полка момента и мощности, настройки электроники и сцепление с дорогой. Тот-же американский аккорд проигрывал по мощности на массу всяким турбомаздам, но из за 10 скоростной коробки и почти о
отсутствующим турболагом уходил в разгоне далеко от других.
5
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Aisen
Для далеких невежд. Для таможни нужны не лс, а объем.
Когда ввозишь на юр лицо (а все официальные машины ввозятся именно через юр лица), акциз таможни идёт по лошадиным силам, так, для очень-очень далёких.
2
1
Ответить
1
Санкт-Петербург
ПАЛАСИО
Понятно, что от дисплеев и планшетов никто уже не откажется. Но почему нельзя сделать на выбор классическую компановку приборов с круглыми шкалами спидометра и тахометра? Чтобы не только были моря и океаны с дорогами
Это давно уже можно менять в меню, выборе темы оформления.
2
 
Ответить
Новосибирск
kitty-boy
Затем, что при покупке авто за 2,5+ млн людям пофиг на налог в пределах 250 лс, а мощности много не бывает, особенно на современных экологичных моторах
с чего вдруг пофиг то? платить условно 7 тысяч или 25 налог за машину 2.5 миллиона ценой дофига разница. Или вы думаете такие берут с доходом под 200?
5
1
Ответить
27704167
vadik5687
Как это?! немцеводы в один голос трубят, что их двс на 1.4-1.5 лучше всех, а дсг теперь неубиваемая, и всё это на чипе ездит по 300-400ткм, причём на 95 бензе.
Разве не на 92?!
 
 
Ответить
27704167
ssw ssw
По поводу управления всем через экран.
Можно конечно вспомнить известную личность, которая везде прикручивала при прокачке тачек мониторы, но:
1. Пользователям смартфонов и планшетов - не привыкать
2. Мы сейчас видим, что будут делать европейские производители через 1-2 года
По 1 пункту - пользователи смартфонов не управляют автомобилем (не должны по крайней мере). Листать страницы меню в движении, чтобы просто включить подогрев/вентиляцию сидений не только неудобно, но и небезопасно.
5
1
Ответить
27704167
ALLEXей
а вот я вижу, баланс меняется в сторону Китайцев, запчастей на них появляется все больше и больше и это логично. Как говорится рынок порешает. И когда случится (а он очевидно случится) перевес, Европейцы будут такими же неликвидными как Китайцы 15 лет назад...
Ну и прекрасно. Упадут в цене значит. Все закупимся новыми европейскими машинами
3
2
Ответить
Никита Никитин
JAROSLAW
Если есть доступ к Mobile.de то ты убедишься в обратном. У нас в Германии они быстро достигают 500000 и более км.
Что непонятного я написал? Перечитай еще раз. Мерседес может проехать и 500к и миллион, но ты в курсе сколько в него будет за это время вложено средств, сколько раз откапитален мотор, коротка, заменено турбин и всего навесного оборудования? Это и называется надежность. Если а машину за пробег в 500к вложено половина не стоимости это не надежная машина.
3
3
Ответить
JAROSLAW
Никита Никитин
Что непонятного я написал? Перечитай еще раз. Мерседес может проехать и 500к и миллион, но ты в курсе сколько в него будет за это время вложено средств, сколько раз откапитален мотор, коротка, заменено...
Если бы это было так то в Германии бы быстро машины списали или в утиль отправили, а они здесь ходят столько значит выгодно и не так затратно
4
4
Ответить
JAROSLAW
Никита Никитин
Что непонятного я написал? Перечитай еще раз. Мерседес может проехать и 500к и миллион, но ты в курсе сколько в него будет за это время вложено средств, сколько раз откапитален мотор, коротка, заменено...
Mercedes-Taxi hat sieben Millionen Kilometer auf dem Buckel

Dieser Mercedes W 123 ist ein wahrer Kilometerknig! Seit 1988 hat das Taxi ber sieben Millionen Kilometer gesammelt – und fhrt immer noch. Die irre Geschichte!Такси Mercedes за плечами семь миллионов километров

Этот Mercedes W 123 – настоящий король пробега! С 1988 года такси накопило более семи миллионов километров — и работает до сих пор. Сумасшедшая история!
4
1
Ответить
Aisen
Кхех... 😅 "Корыто забрали в трейд-ин" ... Видимо в "трейдинах" имели иное мнение на счёт корыт.
Расскажите ка подробней, что есть корыта, а что есть "нормальное авто"? Прям очень интересно стало.)
К примеру весьма потрепанная опель астра Н.
2
3
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
JAROSLAW
Трампа с ушами последнее время проблема
По ушам надавали немного, аха.
Путешествуйте!
 
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
Eugene Eremeev
Солярис сейчас стоит от 2 до 2.6 млн. в зависимости от комплектации и опций. Можете сами посмотреть официальные прайсы. И тут как бы разница в цене в 200-500 тыс. равноценна разнице в цене 50-100 тыс....
А, ок... Вы про новый бренд Солярис. Там да, все печально с ценами.
Я же больше о Солярисе, как о авто бюджетного сегмента. Сейчас этот новый Солярис в него явно не входит. Ценник, как на кроссовер или седаны D класса. Даже ОмодаS5 кажется дешевле стоит. А так, самые недорогие седаны, какими были Хендай Солярис в свое время, стоят где-то от 1,5-2 млн. И то, большое подозрение, что они лучше упакованы, чем Солярка.

В Якутии 15 тык, в Мск 19 тык... 4 тыс в год - на столько огромная разница для Москвы? Да ладно!)
Путешествуйте!
 
3
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
Yuri-T
Я нет, но я живу в регионе где продается большинство авто и я вижу, что выбирают мои друзья, товарищи, коллеги, соседи иэто не 250+ л.с с полным приводом.
Ну, во первых я писал не о 250+, а о 200-250 для подобного класса авто. Во вторых, конечно сейчас все берут поменьше т.к на побольше просто нет предложений! Вот и этот Ф7 на 190 идёт. Хорошо, конечно если, как пишут здесь, реальных лошадей там больше, ну и прошивку можно сменить и раздушить двигатель.
Путешествуйте!
 
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
nico_PCM
Когда ввозишь на юр лицо (а все официальные машины ввозятся именно через юр лица), акциз таможни идёт по лошадиным силам, так, для очень-очень далёких.
Ок. Приведи пример, где платежи будут на 1 млн дороже, как ты утверждаешь! Даже на юр лицо. Посчитай на этого Ф7 скажем 245 сил. На лям дороже будет? 😅
Для недалеких говорунов подсказка - нет такого.
Путешествуйте!
2
2
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
Денис Борисыч
К примеру весьма потрепанная опель астра Н.
И что, кто-то готов был взять её в трейд-ин?!) нормальный автосалон не берет старье и потрепанные автомобили в трейдин.
Путешествуйте!
2
8
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 2016
ALLEXей
смысла вообще не вижу когда есть кроссоверы... разве только ради посадки как в седане, жертвуя клиренсом? Расскажите свое видение пжлст.
Есть такой класс, универсалы повышенной проходимости. Гораздо интереснее всех этих кроссоверов.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
3
2
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
user2010_
Есть такой класс, универсалы повышенной проходимости. Гораздо интереснее всех этих кроссоверов.
И какие авто сейчас есть в этом классе?
Путешествуйте!
2
1
Ответить
Олег
Магадан
31598249
Его так же везут из Китая ,то что завод в тульской области еще ничего не значит.Джили в белоруссии делают многие модели и что
Это значит что они адаптированные к условиям средней полосы . с учётом интересов Русских покупателей.
1
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
Андрей 38
Хавал F7 на мой взгляд больше, интереснее и дешевле, еще и с полным приводом. Коробка и двигатель 2.0 настроены в работе очень мягко. Брать нечего и дальше видимо только хуже, надеюсь ошибаюсь. Праворульные...
Привези себе лично без посредников и утиля, будет НОВЫЙ за 3.2млн. 3-4-5летку за 2.5 можно. И тут выбора даже не стоит что брать, китаец он и есть китаец с горой проблем и ликвидностью на уровне Альфа ромео 75.
1
7
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
DrWebHybrid
Если GreatWall цену еще скинет с F7, все вопросы отпадут. Но даже сейчас машины вполне достойные. На их фоне Москвич никому не нужен....
С такой динамикой, юань будет скоро 150руб, а вы про скидывание цены))
3
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
Aisen
Ну, это прям совсем не показатель недостатка. Скорее наоборот, особенно сейчас, когда % по кредитам конские и люди готовы их платить.
Да не готовы многие, в том то и дело. Это очень плохо, просрочки растут, тачки изымают. Локально -фигня, в масштабе - точит дыру в итак дырявом бюджете.
3
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
kitty-boy
Запчасти на европейцев будут всегда, а вот на СуньВаньХунь Промакс плюс эсэль не факт...
Ага, ща немцы ещё несколько заводов закроют и посмотрим. Будете заказывать из Португалии, Венгрии, Испании. Где там ещё низкосортных немцев для третьих стран собирают?
3
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
Vedrofil
Однако, китайцы до сих пор выпускают любую запчасть на Гольф 2, и попробуйте найти любую запчасть на какой-нибудь Geely MK.
У них старые Джетты (как у Джесси, но с суппортами) до сих пор катаются по дорогам, вот и ответ.
3
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
Aisen
Мерседесу сейчас вообще не до улыбок.... Ещё и Трамп теперь им как джокер улыбается 😅
Да пофиг им на фрг уже пару лет как...дело сделано, они теперь фактически в свободном плаваньи, барахтаются как могут. И не тонут вроде, но и круг никто бросать не спешит.
Мне интересно, когда они завернут пособии/выплаты мигрантам?
2
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
JAROSLAW
Свежие обьявления о продаже Мерседес более 1000000 км
Дизель...автобаны...обороты менее 1500. Ну и? В таком режиме под одним хозяином многие тачки смогут такой трюк. И не только Вольво и Аккорд.
2
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
vadik5687
Да не готовы многие, в том то и дело. Это очень плохо, просрочки растут, тачки изымают. Локально -фигня, в масштабе - точит дыру в итак дырявом бюджете.
Кто не готов, тот и не берет новое авто. Те идут на вторичке или донашивают имеющееся авто.
Всёж авто стоимостью 3-4 млн и более - берут люди с нормальным достатком, не на последние деньги. У кого не хватает, то берет что по проще.
Путешествуйте!
3
2
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
vadik5687
Да пофиг им на фрг уже пару лет как...дело сделано, они теперь фактически в свободном плаваньи, барахтаются как могут. И не тонут вроде, но и круг никто бросать не спешит.
Мне интересно, когда они завернут пособии/выплаты мигрантам?
Не знаю когда завернут. Мне это не интересно.)
Путешествуйте!
 
 
Ответить
    
Самара
Сообщений: 1571
На хавале также при переключении вперед-назад задержки по 3 секунды? На старом подбешивает малость.
Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большой - ему видней!"
 
 
Ответить
JAROSLAW
vadik5687
Дизель...автобаны...обороты менее 1500. Ну и? В таком режиме под одним хозяином многие тачки смогут такой трюк. И не только Вольво и Аккорд.
Что ну и? человек до этого заявлял что современный мерседес не может столько пройти, а они проходят.
3
1
Ответить
JAROSLAW
vadik5687
Дизель...автобаны...обороты менее 1500. Ну и? В таком режиме под одним хозяином многие тачки смогут такой трюк. И не только Вольво и Аккорд.
И 7000000 км только Мерседес прошел! Вольво 4000000 км, а остальные где взади далеко!
2
 
Ответить
    
Бердянск
Сообщений: 1931
16497573
У нас да. На днях был в Турции ,за 10 дней видел одно китайское авто. И огромное количество европейских свежих автомобилей. Красота особенно французские кроссоверы.Очень много Фиатов. Короче есть на что посмотреть.Вживую намного красивей чем на вкладышах от жевачки.
Фиаты там собираются, но ценник у них тоже конь. Ездил на фиат эгее, хороший тарантас B-C класса, но на рубли цена чет в районе 4 миллионов.
1
 
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2558
27704167
По 1 пункту - пользователи смартфонов не управляют автомобилем (не должны по крайней мере). Листать страницы меню в движении, чтобы просто включить подогрев/вентиляцию сидений не только неудобно, но и небезопасно.
Чистой воды стереотипы. Где-то климат и подогревы включаются просто голосом, вообще не отвлекаясь от дороги, где-то находятся в пределах 1-2 касаний по экрану, ничего там свайпать минутами и зажимать не надо.
 
1
Ответить
     
Майкоп
Сообщений: 2558
Eugene Eremeev
Как же хорошо суперклей держит розовые очки... Были ли в "надежных" автомобилях "гольф"-класса массового сегмента: 1. Адаптивный круиз-контроль? 2. Система автоматического торможения?...
Да это бесполезно, тут толпы тех, кого при покупке авто интересуют исключительно надежность (мнимая) и ликвидность, а все остальное глубоко вторично. Электронная приборка - плохо, активные системы безопасности - а вдруг их взломают, светодиодная оптика - ну и что, что эффективно, зато менять дорого, подушки безопасности - так у нас полстраны в принципе не пристегивается и т.д. На любой аргумент найдется оправдание, почему это не нужно. Странно, что с таким подходам, они не ищут механику и карбюратор или вовсе не ездят на лошадях.
10
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
Aisen
Кто не готов, тот и не берет новое авто. Те идут на вторичке или донашивают имеющееся авто.
Всёж авто стоимостью 3-4 млн и более - берут люди с нормальным достатком, не на последние деньги. У кого не хватает, то берет что по проще.
Да вон в начала того года люди понабирали все эти чери за 2.1-2.4млн в кредит. А в этом году статистика по ним подбилась. Была у них тачка за условные 500-700тыр, взяли кредит под 25% на 1.5млн, но не учли что доплачивать надо будет не 1.5млн, а по итогу 2.5млн.
2
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
JAROSLAW
И 7000000 км только Мерседес прошел! Вольво 4000000 км, а остальные где взади далеко!
Мерс делал надёжные двс, никто не спорит. Только время прошедшее. Теперь у них основной мотор есть(и будет) полторашка сока и 1330 от Французов. Парапарапам....
4
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Aisen
Ок. Приведи пример, где платежи будут на 1 млн дороже, как ты утверждаешь! Даже на юр лицо. Посчитай на этого Ф7 скажем 245 сил. На лям дороже будет? 😅
Для недалеких говорунов подсказка - нет такого.
Я расписывал расчёт ещё прошлому человеку, там шаг в 100 лс, за 199 будет 557 рублей за силу, за 301 - уже 1555 рублей за каждую лс, то есть акциз вырастает минимум троекратно, при авто стоимостью в 2.5 миллиона, акциз больше на 600к.
1
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Aisen
И что, кто-то готов был взять её в трейд-ин?!) нормальный автосалон не берет старье и потрепанные автомобили в трейдин.
Как раз нормальные салоны берут всё, что юридически чистое, так как могут купить откровенный хлам за 1р (предоставив клиенту скидку в 300-400к по трейду), и спокойно скинуть машину за 200к, так как за трейд они получают компенсацию от представительства.
2
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
nico_PCM
Я расписывал расчёт ещё прошлому человеку, там шаг в 100 лс, за 199 будет 557 рублей за силу, за 301 - уже 1555 рублей за каждую лс, то есть акциз вырастает минимум троекратно, при авто стоимостью в 2.5 миллиона, акциз больше на 600к.
Ну а разница то какая будет? 190 и 220 л.с.? 1 млн руб? 😅
Путешествуйте!
 
1
Ответить
Nikita Faktov
Eugene Eremeev
Пересел с кроссовера на универсал. Если эксплуатация исключительно городская - кроссовер в чем-то удобнее: садиться/выходить проще, особенно паркуясь вдоль бордюров, как правило меньшая длина даёт большую...
Воот. А теперь представь большой универсал с ресурсом Тойоты и возможностями джипа! Это редкость, но такая тачка у меня, огоонь! - Сурф215 он же 4runner 215. Я пока не могу найти ему замену среди мировых автогигантов, про китаёз вабще молчу))
3
2
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Aisen
Ну а разница то какая будет? 190 и 220 л.с.? 1 млн руб? 😅
Для дилера чистыми - удорожание себестоимости чуть больше чем на 100к, что фактически вычитает эту сумму в заработке, а ДС они всегда в процентах накидывают.
Так что да, это существенно, особенно с учётом конкуренции.
1
 
Ответить
   
Хоккейная столица России
Сообщений: 17526
ПАЛАСИО
Да такой четырехстволке выхлопа любая Феррари позавидует!!
Как у топового Шевроле Корвет ZR1!
Мой отзыв: Лада 2109 1988
 
 
Ответить
JAROSLAW
vadik5687
Мерс делал надёжные двс, никто не спорит. Только время прошедшее. Теперь у них основной мотор есть(и будет) полторашка сока и 1330 от Французов. Парапарапам....
МАШИНА 2016 ГОДА
 
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
nico_PCM
Для дилера чистыми - удорожание себестоимости чуть больше чем на 100к, что фактически вычитает эту сумму в заработке, а ДС они всегда в процентах накидывают.
Так что да, это существенно, особенно с учётом конкуренции.
Ааа... Ну, т.е не в 1 млн руб разница?! Выходит кто-то тут недалекий болтун!

Я даже больше скажу, что менее 100 тыс руб разница будет.
Путешествуйте!
1
1
Ответить
Eugene Eremeev
Aisen
А, ок... Вы про новый бренд Солярис. Там да, все печально с ценами. Я же больше о Солярисе, как о авто бюджетного сегмента. Сейчас этот новый Солярис в него явно не входит. Ценник, как на кроссовер или...
Я не про "новый бренд Солярис" я, в принципе, о "бюджетном" сегменте. 20 лет назад
бестселлером был Форд Фокус 2 при средней цене в 500-550 тыс., через 5 лет ему на смену пришел Солярис при той же цене. Сейчас самая продаваемая модель не Лады - Haval Jolion с минимальной ценой в 1.9 млн. Дешевле него только Лады и модели уровня Daewoo Matiz/Nexia. Это не Россия стала жить в 4 раза лучше и все стали машины покупать в 4 раза дороже, это теперь цены в РФ с коэффициентом х4.
Те, кто 20 лет назад покупал за 2.5 млн. условный новый Land Rover Freelander и те, кто сегодня покупают за те же 2.5 млн. какой-нибудь новый Haval - это абсолютно разные люди. И если аудитории Land Rover всё равно какой платить налог 5 или 20 тыс., то аудитории Haval - вообще не всё равно. Эта аудитория и бензин 92 будет заправлять, чтобы подешевле, и за ковриками на авторынок поедет, и налог предпочтет платить чем меньше, тем лучше.
У Фокуса самым популярным двигателем был 1.6 на 100 л.с. - потому что налог по минимальной ставке, когда представили Солярис с двигателем 1.4 на 107 л.с. аудитория недоумевала, зачем мощность задрали и из-за 7 л.с. придется вдвое больший налог платить - во втором поколении двигатель сменили и 1.4 стал на 100 л.с.

Если же вам всё ещё не понятно, то Лада Калина появилась в 2005 году с ценой от 250-270 тыс. руб., сейчас Лада Гранта (фактически та же Калина) стоит от 929 тыс. руб. В 2005 году за эти деньги можно было выбирать среди новых Ауди А4, БМВ 3 серии, Мицу Паджеро или нескольких Фокусов на всю семью. Означает ли это что те, кто покупал новые Ауди и БМВ 20 лет назад сегодня выбирают новые Лады - очевидно нет. Поэтому 2.5 млн. сегодня - это БЮДЖЕТНЫЙ автомобиль, рассчитанный на экономную аудиторию с небольшим (ха-ха) доходом. Так что какие тут 250 л.с.?!
9
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
vadik5687
Да вон в начала того года люди понабирали все эти чери за 2.1-2.4млн в кредит. А в этом году статистика по ним подбилась. Была у них тачка за условные 500-700тыр, взяли кредит под 25% на 1.5млн, но не учли что доплачивать надо будет не 1.5млн, а по итогу 2.5млн.
Цифры ну совсем с потолка...

В итоге то что? Все владельцы чери впали в грусть, а потом пошли и повесились от кредитной ноши? 😅
Путешествуйте!
1
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
Eugene Eremeev
Я не про "новый бренд Солярис" я, в принципе, о "бюджетном" сегменте. 20 лет назад бестселлером был Форд Фокус 2 при средней цене в 500-550 тыс., через 5 лет ему на смену пришел Солярис...
Во первых 2,5+ млн это прям не бюджетный сегмент. Бюджетный это цена Гранты. Может стартовые комплектации Весты. Ну да ладно... Это все относительно и субъективно...

В контексте статьи выше, где речь о Ф7, то там за средние и макс комплектации просят свыше 3 млн руб. И для покупателей этого авто в топовых компл за 3,5+ млн доплатить за норм мотор на 200-250 сил совсем не проблема.
Путешествуйте!
1
2
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Aisen
Ааа... Ну, т.е не в 1 млн руб разница?! Выходит кто-то тут недалекий болтун!

Я даже больше скажу, что менее 100 тыс руб разница будет.
Ну если ты пытаешься прям за цену зацепиться, то сейчас ты себя "болтуном" выставил, ведь вместе с повышением акциза, вырастает и ндс. 113 772 - больше чем "100 тыс руб".
1
1
Ответить
Никита Никитин
JAROSLAW
Если бы это было так то в Германии бы быстро машины списали или в утиль отправили, а они здесь ходят столько значит выгодно и не так затратно
Да класть мне на твою германию, я тебе пишу про российские реалии, не живут здесь долго беспроблемно современные немецкие мерседесы это раз. Два, на сайте что ты скинул любую марку какую не открой продаются машины с пробегами по 500+к, получается ненадежных машин не существует?
Перевари ка это
1
3
Ответить
JAROSLAW
Ты читать не неможешь там машина 2016 года
3
1
Ответить
JAROSLAW
Никита Никитин
Да класть мне на твою германию, я тебе пишу про российские реалии, не живут здесь долго беспроблемно современные немецкие мерседесы это раз. Два, на сайте что ты скинул любую марку какую не открой продаются машины с пробегами по 500+к, получается ненадежных машин не существует?
Перевари ка это
Если Денег нет содержать, не гадо брать
3
1
Ответить
Никита Никитин
JAROSLAW
Что ну и? человек до этого заявлял что современный мерседес не может столько пройти, а они проходят.
У тебя с восприятием информации проблемы? Дословно мое сообщение «Из нынешних мерседесов такой пробег без вскрытия головы и разбора коробки себе могут позволить только разве что автобусы и грузовики.» гдн ч пишу что онине может столько проехать, или ты не видишь разницы между проехал, и проехал с ремонтами основных агрегатов? Тебе в школу не пора?
3
1
Ответить
JAROSLAW
Никита Никитин
Да класть мне на твою германию, я тебе пишу про российские реалии, не живут здесь долго беспроблемно современные немецкие мерседесы это раз. Два, на сайте что ты скинул любую марку какую не открой продаются машины с пробегами по 500+к, получается ненадежных машин не существует?
Перевари ка это
У Людей есть деньги поддерживать машину в рабочем состоянии. Во время ТО делать.
4
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
nico_PCM
Ну если ты пытаешься прям за цену зацепиться, то сейчас ты себя "болтуном" выставил, ведь вместе с повышением акциза, вырастает и ндс. 113 772 - больше чем "100 тыс руб".
Болтун здесь только ты. За миллион отвечай, давай. 😂🖐️

Я тебе снова помогу. Ну, от балды риторически взял сумму. Ок. Бывает. Но при этом, раз сам даешь с потолка циферь, просто не стоит собеседника пытаться поучать так надменно. Иначе как всегда в луже с мокрой опой сидеть
Путешествуйте!
2
2
Ответить
16497573
Тюмень
Курлык
Фиаты там собираются, но ценник у них тоже конь. Ездил на фиат эгее, хороший тарантас B-C класса, но на рубли цена чет в районе 4 миллионов.
С местными разговаривал они назвали цена на Фиат начинается с 8000 евро. Но за точность не отвечаю. Думаю правда их там как грязи в дождливую погоду.
 
2
Ответить
JAROSLAW
Никита Никитин
У тебя с восприятием информации проблемы? Дословно мое сообщение «Из нынешних мерседесов такой пробег без вскрытия головы и разбора коробки себе могут позволить только разве что автобусы и грузовики.»...
Ты смотрел внимательно машина 2016 года у него время только на то было, чтобы 1000000км преодолеть. Да обслуживание сответствующее пробегу делать
2
 
Ответить
Вячеслав
Новосибирск
"...отказаться от селектора коробки, от проверенных эргономических решений — для удешевления конструкции или для создания видимости «модного» интерьера?.." Видимо, "автожурналист" из Дрома ни разу в жизни на мерседесе не ездил. Такой селектор очень удобен, а кроме того освобождает место на центральном тоннеле.
3
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Aisen
Болтун здесь только ты. За миллион отвечай, давай. 😂🖐️

Я тебе снова помогу. Ну, от балды риторически взял сумму. Ок. Бывает. Но при этом, раз сам даешь с потолка циферь, просто не стоит собеседника пытаться поучать так надменно. Иначе как всегда в луже с мокрой опой сидеть
Ну так ты сам себя в эту-же лужу посадил, озвучив "меньше 100 тыс руб", то есть, себе ты позволяешь "дать с потолка циферь", а другим - нельзя? Очень интересная логика, как остальных ты призываешь следить за озвученными циферками, а сам за своими - не следишь.
3
1
Ответить
avto
Новосибирск
nico_PCM
Зачем мне мазда сх-5? Вы написали про рав4.
Да и где Вы видели целую пятилетнюю мазду сх5 с пятизначным пробегом за 2.3? Пришлите пожалуйста, я прям сейчас поеду и куплю.
 
1
Ответить
Никита Никитин
JAROSLAW
Если Денег нет содержать, не гадо брать
Так ты определись уже, надежный или все таки если нет денег содержать не надо брать?
Расскажи довольным владельцам типо этого о надежности мерседесов https://drive2-ru.turbopages.org/turbo/drive2.ru/s/b/494831635741540847/
Они то реально в курсе вещей, в отличии от диванных фанатиков типо тебя 😁
3
1
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
nico_PCM
Ну так ты сам себя в эту-же лужу посадил, озвучив "меньше 100 тыс руб", то есть, себе ты позволяешь "дать с потолка циферь", а другим - нельзя? Очень интересная логика, как остальных ты призываешь следить за озвученными циферками, а сам за своими - не следишь.
Прикинуть и промазать "на глазок" на 13 тыс это немного другое, чем бравировать и обосpaтbcя на на лям! Сиди уж в луже своей, не вставай. 😅🖐️
Путешествуйте!
2
2
Ответить
JAROSLAW
Никита Никитин
Так ты определись уже, надежный или все таки если нет денег содержать не надо брать? Расскажи довольным владельцам типо этого о надежности мерседесов https://drive2-ru.turbopages.org/turbo/drive2.ru/s/b/494831635741540847/...
Здесь женщины лучше в машинах разбираються чем ты. Ты всего лишь пользователь труда и идей других.
2
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 2016
Aisen
И какие авто сейчас есть в этом классе?
Subaru Outback, Subaru Layback, Volvo V90/60/40 Cross Country, Audi A4/A6 Allroad, Skoda Octavia Scout, Volkswagen Passat Alltrack, Mercedes-Benz E-Class All-Terrain.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
1
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Aisen
Прикинуть и промазать "на глазок" на 13 тыс это немного другое, чем бравировать и обосpaтbcя на на лям! Сиди уж в луже своей, не вставай. 😅🖐️
А как ты определяешь где "прикинуть и промазать на глазок", а где "бравировать"?
Можно какой-то объективный критерий?
Так в этом и суть, что я признал, что не на лям, и привёл в пример разницу в цене на 600к, а ты продолжаешь упираться, что просто "промазал на глазок". Типичное женское воспитание, ляпнуть и отмазываться, только к чему тогда ты пытаешься зацепиться - непонятно.
 
2
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3935
Пробег реальный 150, и расчёты на три с половиной миллиона с выстрелившими подушками.
С тобой всё в порядке?
 
 
Ответить
    
Бердянск
Сообщений: 1931
16497573
С местными разговаривал они назвали цена на Фиат начинается с 8000 евро. Но за точность не отвечаю. Думаю правда их там как грязи в дождливую погоду.
34 000 евро норм комплектация стоит.
 
 
Ответить
Никита Никитин
JAROSLAW
Здесь женщины лучше в машинах разбираються чем ты. Ты всего лишь пользователь труда и идей других.
Только не плачь)
 
1
Ответить
JAROSLAW
Никита Никитин
Только не плачь)
Страный ты какой то, мне то что плакать.
2
 
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
user2010_
Subaru Outback, Subaru Layback, Volvo V90/60/40 Cross Country, Audi A4/A6 Allroad, Skoda Octavia Scout, Volkswagen Passat Alltrack, Mercedes-Benz E-Class All-Terrain.
Очень специфичная подборочка)
Путешествуйте!
1
2
Ответить
   
Якутск
Сообщений: 17031
nico_PCM
А как ты определяешь где "прикинуть и промазать на глазок", а где "бравировать"? Можно какой-то объективный критерий? Так в этом и суть, что я признал, что не на лям, и привёл в...
Теперь 600 К.... 😂😂😂🤦🏻‍♂️ Понятно все с тобой...
Путешествуйте!
2
 
Ответить
    
Saint-Petersburg
Сообщений: 34
vadik5687
С такой динамикой, юань будет скоро 150руб, а вы про скидывание цены))
С какой динамикой? Бакс как перед войной подскочил до 80, так скоро уже три года , а рост всего на 20%. Инфляция во всем мире, масло больше чем машины подорожало, причем не только у нас. Я имел в виду, что китайские машины уже вполне на уровне той же Кореи образца 10-летней давности, им чуть сравнять цену и рынок будет их. Уже по-настоящему, а не силком....
2
1
Ответить
    
Saint-Petersburg
Сообщений: 34
Денис Борисыч
Европейскому автопрому придет опель только в одном случае ,если европейцев насильно пересадят на ОТ и электромобили,ибо электромобили будут не для всех.Если оставят ДВС у китайцев тяму не хватит ...
Чего-то глядя на их , китайцев,динамику и провал европейцев на китайском рынке как-то другие мысли приходят... В отличие от нас у китайцев выбор есть и берут они Лисян и BYD, а не VW и БМВ...
1
1
Ответить
    
Saint-Petersburg
Сообщений: 34
kitty-boy
Запчасти на европейцев будут всегда, а вот на СуньВаньХунь Промакс плюс эсэль не факт...
Подождите лет 5... Легко сейчас на Сааб запчасти найти? А я помню какая это популярная была марка... А на вольво 850? Или XC-70?
1
 
Ответить
    
Saint-Petersburg
Сообщений: 34
Vedrofil
Однако, китайцы до сих пор выпускают любую запчасть на Гольф 2, и попробуйте найти любую запчасть на какой-нибудь Geely MK.
GEELY MK миллионами в Китае и за пределами не продавался. А то же Монджаро - продается. Выводы?
1
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
JAROSLAW
МАШИНА 2016 ГОДА
Так это тоже старые дизеля, ом651, ом646, ом611. У них отличий с гулькин нос. Им по 25лет в обед, а корни ещё глубже.
2
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 14562
DrWebHybrid
С какой динамикой? Бакс как перед войной подскочил до 80, так скоро уже три года , а рост всего на 20%. Инфляция во всем мире, масло больше чем машины подорожало, причем не только у нас. Я имел в виду,...
Куда они сравнялись?)) Не вижу чтобы Спортеж или Крета 2015 годов выпусков освещала лицо владельца гирляндой ошибок всего лишь при -10с. Или чтобы электромоторчики и заслонки заклинивало. Список продолжать?
3
1
Ответить
   
Братск
Сообщений: 30
Валерий
Все мечтают о полноприводных универсалах исключительно в комментариях, а на самом деле их никто никогда не покупает. Зачем низкий универсал, если есть кроссоверы?
Мы про универсалы с хорошим клиренсом говорим всё это время. Я понимаю, если это полноценные кроссоверы для путешествий - самое то, но не эти городские машинки
1
1
Ответить
JAROSLAW
vadik5687
Так это тоже старые дизеля, ом651, ом646, ом611. У них отличий с гулькин нос. Им по 25лет в обед, а корни ещё глубже.
У всех двигателей корни глубкие
1
 
Ответить
Vedrofil
DrWebHybrid
GEELY MK миллионами в Китае и за пределами не продавался. А то же Монджаро - продается. Выводы?
Выводы сделаем, когда его снимут с производства.
1
 
Ответить
Mario Rossini
DrWebHybrid
С какой динамикой? Бакс как перед войной подскочил до 80, так скоро уже три года , а рост всего на 20%. Инфляция во всем мире, масло больше чем машины подорожало, причем не только у нас. Я имел в виду,...
МВФ не дает странам слишком занижать свой курс для предотвращения недобросовестной конкуренции. Поэтому девальвируют свои валюты плавно все вместе.
1
 
Ответить
MIER
Грозный
Aisen
Хава посолиднее выглядит и вообще дизайн у него более классический и приятный. В топовой версии очень хорошее впечатление производит. Мотор бы ему ещё раздули до 220-250 л.с., с соответствующей динамикой, то вообще огонь тачка была бы!
с таким раздувом ее пробег составит не 100к км, а тыщ 50 от силы))))
1
2
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1034
Это же кулрэй новый! Зачем какие-то новые названия
Бери от жизни всё!
 
 
Ответить
Astan66
Екатеринбург
ПАЛАСИО
Да такой четырехстволке выхлопа любая Феррари позавидует!!
Все нормально, по одной трубе на цилиндр! Еще бы по одной турбине забабахать и было бы 4*100 сил)))
 
 
Ответить
   
Сообщений: 845
ПАЛАСИО
Понятно, что от дисплеев и планшетов никто уже не откажется. Но почему нельзя сделать на выбор классическую компановку приборов с круглыми шкалами спидометра и тахометра? Чтобы не только были моря и океаны с дорогами
Потому что там больше не чего продавать... это хлам
 
1
Ответить
Alexey M
Интересно было бы прокатиться на новом F7
1
 
Ответить
19256338
Про Кнопки правой спицы рулевого колеса. Такой метод управления (переключение между приборной панелью и мультимедиа) реализован на грузовиках Volvo FH4/FM4 выпускаемых с 2013 года. Поэтому это не Китайцы придумали.
 
 
Ответить
аndrsem
К сожалению убрали они старые движки от первого поколения, зарекомендовавшие себя достаточно хорошо, теперь там ,как на Дарго и Джо. Ресурс их ещё не понятен. Ручник конечно зашили в меню, это конечно такое себе... Ручки дверей на любителя. Грм со стороны коробки, зачем?!
 
 
Ответить
    
Saint-Petersburg
Сообщений: 34
vadik5687
Куда они сравнялись?)) Не вижу чтобы Спортеж или Крета 2015 годов выпусков освещала лицо владельца гирляндой ошибок всего лишь при -10с. Или чтобы электромоторчики и заслонки заклинивало. Список продолжать?
В Китае 150 марок авто. А в Корее всего 2. Дальше продолжать? Вы чего с чем сравниваете? Китайское авто за $10k в Китае с Корейским аналогичное стоимости или как? Те же Вояхи, Лисяны и прочее никакими лампочками не фонтанируют. Вполне ничего себя показали....И Гили и даже Чери....
1
1
Ответить
   
Сообщений: 554
DrWebHybrid
Лет через 5 рынок будет совсем китайский и неизвестно будут ли в природе эти "европейцы" и запчасти на них )))). Всему евроавтопрому придет большой Опель....
Москвич разбирают в кредит с программами 1.7 цена
 
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
JAROSLAW
Мерседес единственный автомобиль, который работал в Такси. Имел пробег 7000000 км. Была еще Вольво которая 4000000 км достигла
В том мерсе, что 7млн км отбегал, еженедельно масло меняют, да и холодных пусков в минуса у него не бывает. С таким подходом любой двигатель рекорды поставит. Конечно может и не такие громкие, но в цену еженедельной замены масла можно каждые пару лет менять двигатель на новый 🤣
 
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
user2010_
Subaru Outback, Subaru Layback, Volvo V90/60/40 Cross Country, Audi A4/A6 Allroad, Skoda Octavia Scout, Volkswagen Passat Alltrack, Mercedes-Benz E-Class All-Terrain.
Лада Веста СВКросс ))))
1
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
LIFTER_NAV
Это же кулрэй новый! Зачем какие-то новые названия
Потому что кулрей ещё продается и джили, и белорусский (старый) а ситирей таки побольше немного будет. По этому вывели отдельной строкой)
 
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
Alexey M
Интересно было бы прокатиться на новом F7
Так в чем проблема? Они уже в салонах.
 
 
Ответить
JAROSLAW
SadSam
В том мерсе, что 7млн км отбегал, еженедельно масло меняют, да и холодных пусков в минуса у него не бывает. С таким подходом любой двигатель рекорды поставит. Конечно может и не такие громкие, но в цену еженедельной замены масла можно каждые пару лет менять двигатель на новый 🤣
Но и в тех условия ни кто кроме Мерседеса это не повторил.
 
 
Ответить
SadSam
Петрозаводск
JAROSLAW
Но и в тех условия ни кто кроме Мерседеса это не повторил.
В том числе другие мерсы этой же серии ;)

Собственно каждую неделю ни кто масло менять не будет. А так, в Германии есть советский москвич который больше миллиона проехал…

Но это всё лирика. Так то я не оспариваю запас прочности старых мерсов ;)
1
 
Ответить
30508503
Sanyko
Решил тут на днях прокатиться по китайским салонам, посидел и в новом F7 и в Cityray. По моим ощущениям F7 на класс выше, первый китайский авто, который понравился и даже рассмотрел бы к покупке в текущих...
кто про запах в омоде пишет, у вас кажется ковид нюх испортил))) ничего подобного в омоде не заметил
 
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 494
30508503
кто про запах в омоде пишет, у вас кажется ковид нюх испортил))) ничего подобного в омоде не заметил
Я про Cityray писал, что запах. В Omoda да, ничего не почувствовал.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Вы смотрите раздел Статьи о Хавейл Ф7, Джили Ситирай.
Посмотреть всё о Хавейл Ф7, Джили Ситирай
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром