Geely Coolray против Skoda Karoq: «Новая волна» или «старый конь»?
25.05.2020 | 30529 просмотров

Geely Coolray против Skoda Karoq: «Новая волна» или «старый конь»?

Автор: Дмитрий Кротов
Фото: Андрей Бак
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
1153 (41%)
1692 (59%)
Догнал ли Китай Европу? Стоит ли новый Geely Coolray своих денег и можно ли его предпочесть кроссоверу Karoq от столь популярной в России марки Skoda? Что лучше — выглядеть молодым или быть практичным? Две предкоронавирусные новинки российского рынка, два совершенно разных подхода, два диаметрально противоположных потребительских портрета.

Все чаще в наше время приходится слышать жалобы, дескать, все автомобили стали одинаковыми, выбирать не из чего. Безусловно, доля правды в таких утверждениях есть. Но наша сегодняшняя дуэль — яркий пример обратного, демонстрирующий, насколько разными могут быть представители одного и того же сегмента и насколько одинаковое настроение нести.

Оба автомобиля предлагаются только со 150-сильными турбомоторами — у Karoq позже появится версия с 1.6 MPI (110 л.с.), а у Coolray другого двигателя не будет. Начальная цена на Geely в базовой версии «Комфорт» — 1 089 999 рублей, и, несмотря на бедную комплектацию, это очень хорошее предложение. Есть еще и промежуточный вариант «Лакшери» за 1 289 999 рублей. Наш «топовый» Coolray «Флагшип Спорт» стоит ровно 1,5 миллиона. Skoda даже в начальной комплектации Active не купить дешевле 1 387 000 рублей, средняя версия Ambition обойдется в 1 500 000 рублей, ну а наш упакованный опциями Karok Style стоит и вовсе 1 871 700 рублей. Более того, для Карок пока недоступен ряд дорогостоящих опций: медиасистема Bolero и цифровая приборная панель

По старшинству начнем со Шкоды. Эта компания пришла в Россию намного раньше Geely, и почти все предлагающиеся на нашем рынке модели пользуются из года в год устойчивым спросом. Правда, Джили не стоит в стороне и отвечает самым продаваемым китайским кроссовером в стране — моделью Atlas — что, конечно же, есть достижение. Но вернемся к Skoda и их новому Karoq. Все мы давно ждали замены популярному Yeti. И если европейцы получили ее почти два года назад, то нам, как всегда, пришлось ждать, пока наладится локальное производство на заводе в Нижнем Новгороде. При этом различные модификации Карока выводятся поэтапно. Нам достался единственно возможный на сегодня вариант с передним приводом, 150-сильным мотором 1.4 TSI и 8-ступенчатым «автоматом». Уже сейчас можно заказать версию 4х4 с 6-ступенчатым «роботом» DSG и той же силовой установкой, но «живых» машин пока нет. Ну а летом должна появиться бюджетная версия с атмосферным 1,6-литровым (110 л.с.) мотором.

Несмотря на свою относительную новизну, Karoq выглядит неброско, как и все Шкоды. Если бы не заостренная оптика, зеркала стреловидной формы и рейлинги «под алюминий», то было бы и вовсе скучно

Karoq хорохорится новым именем, но этот автомобиль вполне мог бы носить и старое — Yeti, если бы не решение Skoda называть все свои кроссоверы на букву «К» — Kodiaq, Karoq, Kamiq. Да, Карок примерил новый наряд, следуя новому корпоративному стилю, но в живости и оригинальности он явно при этом потерял. Помните эти милые круглые фары, выкрашенные в черный цвет передние стойки, лихой залом водительской двери и отвесную «скалу» багажника? Ничего этого больше нет. Есть знакомая по любой современной модели Skoda внешность, слегка переиначенная на кроссоверный лад. Мы бы настоятельно рекомендовали, чтобы совсем не заскучать, покупать Karoq в ярких цветах. Если бы они были…

Стильно, модно, молодежно — это как раз про Geely Coolray. Изощренные обводы кузова, 18-дюймовые колесные диски, эффектные спойлеры спереди и сзади, окантовка решетки радиатора красным, «карбоновые» накладки, пара сдвоенных патрубков выхлопа — тут никакого тюнинга не надо!

Geely выглядит на порядок веселее даже в самом массовом сером «металлике», а тех самых ярких оттенков у него хоть отбавляй. В сочетании с контрастной черной крышей, хитрой пластикой боковин с элегантным «взлетом» в задней части, 18-дюймовым колесами и разнообразными деталями вроде эффектных сплиттеров под передним бампером, внушительного спойлера на задней двери и четырех патрубков выхлопа Coolray кажется мечтой юного «стритрейсера». Ну, признайтесь честно, разве лет в 20 вы не мечтали о таком «тюнинге»? А тут уже все есть — ничего делать не надо, никаких обвесов заказывать! Если Karoq явно целит в семейных и остепенившихся персонажей, которым большой багажник важнее оригинальной внешности, то Coolray совсем другой: его аудитория явно более молодая и зачастую пока бездетная.

Интерьер Geely — под стать внешности: броский, яркий, оригинальный, да еще и очень приличный по качеству материалов. Тут вам и огромный 10,25-дюймовый дисплей, и панорамная крыша, и руль с подрезанным ободом, и система кругового обзора 3D, и стильные воздуховоды, и встроенная в панели подсветка, и алюминиевые педали… Лучший китайский интерьер!
Сиденья очень комфортны, но при этом и тело удерживают хорошо, и выглядят на пять баллов. А вот качество «кожаной» отделки — не очень. Цифровая «приборка» выглядит классно, но «скользящая» шкала спидометра неудобна. Центральный тоннель с массивным поручнем со стороны пассажира наверняка напомнит вам о дорогих телефонах Vertu
Сзади в Geely чуть меньше места, а потолок давит сильнее. Задние пассажиры могут воспользоваться коротким подлокотником с подстаканниками, подогревами сидений или USB-зарядкой. Воздуховодов на торце тоннеля нет. Багажник Coolray сильно меньше, чем у Skoda — всего 330 л, как у обычного хэтча. Есть сеточки по бокам, пенопластовый органайзер под хлипким фальшполом и «докатка». Спинки сидений складываются в пропорции 2:3 с небольшим подъемом. Максимальный объем багажного отделения Geely не сообщает, но и он явно меньше «шкодовского» из-за более покатой крыши

Логично, что дизайнеры салона Geely поддержали порыв экстерьерщиков и сделали Coolray таким же броским и бунтарским внутри. Двухцветная отделка «кожей», подрезанная по хорде баранка, центральный дисплей с диагональю аж 10,25 дюйма, подсветка панелей изнутри, панорамная крыша, высокий тоннель, как в спорткарах — ничего подобного строгий и деловой интерьер Karoq вам не предложит. Другое дело, что салон Skoda воспринимается более серьезным и основательным, но причина этому не в лучшем качестве материалов (например, верх дверей у Карока жесткий), а, скорее всего, в массивности передней панели, дверных ручек, рулевого колеса и селектора «автомата». В то же время регулировки кресел у Karoq даже в «топе» механические, экран всего 7-дюймовый, а цифровой «приборки» нет в списке опций (пока). В то же время эргономика в Skoda лучше, расположение всех клавиш более привычное, центральный подлокотник имеет огромный диапазон регулировки, «климат» — двухзонный, а комбинированная («кожа»-алькантара) отделка сидений просто шикарна. А вот, например, навигации нет в обоих автомобилях, что при цене в 1,5 млн рублей за Coolray и почти 1,9 млн за «топовый» Karoq кажется весьма странным.

Skoda во всех своих моделях проповедуют простой «кабинетный» стиль оформления интерьера, и Karoq не исключение. Единственный параметр, по которому он впереди Coolray, это качественная алькантара в отделке кресел и двухзонный «климат». А так — даже верх передних дверей здесь жесткий, а экран — всего 7 дюймов. Но эргономика традиционно образцова, а трехспицевый руль немного скрашивает общее ощущение невзрачности
У передних сидений Карока, в отличие от Coolray, не предусмотрено электрорегулировок, но их профиль более удачен, а отделка более качественна. Пока Karoq комплектуется даже в «топе» исключительно обычной «приборкой», но с хорошей информативностью. По центру у Skoda — регулируемый подлокотник, огромный отсек с органайзером и клавиши «ручника» и отключения ESP
Задний ряд Karoq немного просторнее и по ногам, и по голове, а к услугам пассажиров второго ряда есть не только подлокотник с подстаканниками, но и отдельные воздуховоды, подогревы, зарядки 12В и USB-C и даже розетка на 220 В! Багажник — фишка всех Skoda, и у Карока его объем составляет целых 500 л и 1609 л со сложенными в пропорции 2:3 спинками сидений (с очень высокой ступенькой). Есть у Skoda и лючок для длинномеров, и специальные крючки для сумок, и сетка для фиксации груза, и пара вместительных отсеков по бокам, и «докатка» под полом

Странным — а кому-то и настораживающим — может показаться и тот факт, что китайцы используют для Кулрэя турбодвигатель всего с тремя цилиндрами в сочетании с 7-ступенчатым «роботом» с двумя сцеплениями. Для российской Шкоды подобные инновации до сих пор неуместны — под капотом знакомый 1,4-литровый 4-цилиндровый агрегат серии ЕА211, но, правда, теперь в связке с новым 8-ступенчатым «автоматом» Aisin серии 8F (для версий 4х4 будут предлагать 6-DSG). Кто-то сразу же хочет закидать Geely тухлыми помидорами из-за выбора такой пары «мотор-коробка передач», я же хочу сказать несколько слов в защиту. Во-первых, этот двигатель — не что иное, как силовая установка Т3 от принадлежащей Geely компании Volvo. И мотор этот уже не первый год устанавливают под капоты Вольво в Европе. Во-вторых, он отлично сбалансирован: ни на слух, ни по наличию вибраций вы никогда не узнаете о его «ущербности». Ну и, в-третьих, очень многие автопроизводители в современном мире переходят на три цилиндра без потери в тяге и мощности, но зато с явным выигрышем по экологичности и экономии топлива. Да что говорить, у той же Skoda в Европе довольно давно есть 1,0-литровый турбодвигатель подобной конфигурации.

Шутка ли, Geely Coolray — самый быстрый среднеразмерный кроссовер на рынке: всего 8,4 секунды до «сотни»! Динамика и вправду впечатляющая. Нет вопросов и к информативности рулевого управления. А вот подвеску немного «пережали» для уменьшения кренов и лучшей управляемости. Но в целом — это очень приличное шасси!

У Geely литраж побольше: 1,5 л, что опять же естественно, если знать особенности моторов Volvo с пол-литровыми цилиндрами. Но вся экономичность (а в спокойных режимах расход у «китайца» и вправду меньше шкодовского на 1–1,5 л) летит к чертям, ибо при одинаковой с Karoq мощности и лишь с чуть большим моментом Coolray «наваливает» так, что Кароку и не снилось. Я понимаю, что разница в полсекунды при разгоне до «сотни» на бумаге вовсе не производит впечатления, но по ощущениям Кулрэй воспринимается гораздо более динамичным автомобилем, поверьте. Да, его «робот» неидеален, иногда допускает рывки при переключениях, но зато он очевидно более скорострелен, чем новый «автомат» Karoq. Более того, и коробку от Aisin не назовешь безупречной: в режиме Drive она нарочито экономит топливо, переключаясь совсем неспешно, а в «спорте» появляются почти такие же рывочки, как и у «робота» Geely. Что же касается надежности обоих этих агрегатов, то пока никому неизвестно, какой продержится дольше — оба совершенно новы и неведомы в сервисах.

Geely использует не только мотор от Volvo, но еще и общую новую модульную платформу ВМА. Причем именно на Coolray эта «тележка» применяется впервые, и только позже достанется самому маленькому шведскому кроссоверу ХС20. Не зря же Джили приобретали Volvo Cars в 2010 году: кто платит, тот и заказывает музыку. Поэтому не стал удивительным тот факт, что и едет Coolray очень прилично. Минимальные крены, правильное усилие на баранке в поворотах (хотя в спортивном режиме ее зачем-то сильно утяжелили), вполне лояльное отношение к разного рода неровностям. И все же Кулрэй будет пошумнее Шкоды, на его руль передается больше вибраций, уводы в сторону при интенсивном разгоне ощущаются ярче, а подвеска зажата сильнее, и на больших ямах пассажиров потряхивает довольно сильно.

Karoq всего на 0,4 секунды медленнее Coolray в разгоне до 100 км/ч, но воспринимается он гораздо менее динамичным. На руль автомобиль реагирует без помарок и задержек, а подвеска хоть и допускает небольшую раскачку на волнах, настроена на более комфортное передвижение

Впрочем, нельзя сказать, что и Karoq стелет очень мягко. Да, плавность хода у «чеха» получше, а «шумка» и вовсе великолепна, но «лежачие полицейские» — вечная проблема автомобилей VAG (кроме, как ни странно, Porsche), а стыки и неровности хоть и в сильно смягченном варианте, но все равно исправно передаются в салон. Руль с электроусилителем даже менее информативный, чем у Coolray, а крены в поворотах чуть больше, что, в принципе, абсолютно нормально вяжется со статусом небольшого семейного кроссовера.

Ну а внедорожной части, как вы понимаете, сегодня не будет, ибо оба автомобиля переднеприводные да еще и с вовсе не рекордным клиренсом: Skoda честно заявляет всего 160 мм, тогда как Geely рапортует о 190-миллиметровом дорожном просвете, но на деле он всего на 1–1,5 см выше Карока. Так что даже к городским бордюрам придется подкрадываться осторожно. Такие вот нынче «кроссоверы».

 

Наш сегодняшний тест — ровно тот случай, когда, как по Высоцкому, «первых нет и отстающих». Да, конечно, в каких-то отдельных дисциплинах можно констатировать победу того или иного участника. Например, как мы уже говорили, Skoda явно лучше по «шумке», плавности хода, запасу пространства на втором ряду и объему багажного отделения. У Coolray очень веселая внешность и оригинальный салон. Пусть его «кожа» не самого лучшего качества, а климат-контроль всего однозонный, все это, как и чуть более жесткую подвеску, можно простить за оригинальный дизайн, отличную динамику, приятную управляемость и хорошее оснащение.

Ну чисто «лед и пламень»! Вычурное оформление задней части Geely с эффектным антикрылом, четырьмя выхлопными трубами и взлетающей подоконной линией против спокойствия Karoq с массивной пятой дверью, куцым спойлером и не столь выразительными фонарями

И конечно же, не стоит забывать еще об одном немаловажном факте: даже в самой навороченной комплектации Coolray за полтора миллиона будет как минимум на 250 000 рублей дешевле Karoq в «топе» Style. Наш же и вовсе потянул на 1 871 000 рублей. Совершенно понятно, если добавить сюда еще две-три дорогостоящие опции (а такими и будут медиасистема Columbus и цифровая «приборка»), не говоря уж о полном приводе, то цена точно перевалит за два миллиона. Так что в свете современных реалий выходит, что Geely Coolray вполне стоит своих денег. И будь мне 20–25 лет на момент покупки, я был бы полностью уверен, что все эти деньги потрачены не напрасно. Но с позиции семейного и взрослого человека вполне резонным будет и переплата за более тихий и спокойный Karoq.

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)

  Geely Coolray Skoda Karoq 1.4 TSI 4x2
Кузов
Тип Универсал (SUV) Универсал (SUV)
Количество мест/дверей 5/5 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый, с непосредственным впрыском и турбонаддувом Бензиновый, с непосредственным впрыском и турбонаддувом
Расположение двигателя Спереди поперечно Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  3, в ряд 4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1477 1395
Мощность, л.с. при об/мин 150/5500 150/5000
Крутящий момент, Нм при об/мин  255/1500–4000 250/1500–4000
Трансмиссия
Привод Передний Передний
Коробка передач 7-РКПП 8-АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson
Задняя Полузависимая, пружинная Полузависимая, пружинная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4330х1800х1609 4382х1841х1603
Колесная база, мм 2600 2638
Клиренс, мм 196 160
Снаряженная масса, кг 1415 1390
Объем топливного бака, л 45 50
Объем багажника, л 330–н. д. 500–1609
Колесные диски 215/55 R18 215/55 R17
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 190 199
Разгон до 100 км/ч, сек. 8,4 8,8
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл 6,6 7,8
Выбросы СО2, г/км, эк. класс Н. д./Евро-6 146/Евро-6
Стоимость автомобиля, руб.
Базовая комплектация 1 089 999 1 387 000
Тестируемый автомобиль 1 499 999 1 871 700

Фотобонус

Комментарии

alekseidoss
Тольятти
Редактор Сайта
Кто заказывает музыку, тот и танцует в обзоре? Одно непонятно... Эта статья комплимент китайцам, что сравнивают с вагом? Или ваг настолько сдулся, что его начали сравнивать с китайцами?
Китайцы больше занесли.
6
5
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5931
Дмитрий Чернышов
Кроме цены ещё и двигатель 1.8 уйдет в прошлое, печально.
Возможно для нашего рынка предложат 2.0 л. 190 л.с., но вероятно по цене хорошего D класса.
2
2
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5931
10979500
Он и здесь уже интереснее шкоды. Шкоду можно сравнить теперь с вазом. Да и все другие машины. Если что то, то у меня была шкода октавия и веста и ниссан альмера и дастер. Все одинаковые. Новые китайцы интереснее стали.
Ну так что не налетаете? Все восхищаются китайцами, а берут почему то совсем другие авто. Кому то в машине плюшечки-рюшечки с цыганским салоном и вычурным дизайном нравятся, а кому практичность и основательность. Что бы там не свистели журналюги нахваливая автопром из поднебесной, китайцам ещё только предстоит завоевать себе хорошую репутацию и признательность клиентов. Да и не смотря на купленные технологии, "правильно ездить" свои авто они ещё не научили. Сколько знаю людей которые покупали китайские авто, второй раз к покупке их категорически не рассматривали. Так что берите себе "интересных разноцветных китайцев", а мы уж как нибудь на скучной Шкоде с серым салоном...
10
13
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5931
10979500
Поверь старики сейчас тоже модные пошли
"модные" старики на БМВ и Ауди катаются, а обычные ездят на том, но что хватило, и на дешёвые понты типа Кулрея даже не смотрят.
2
3
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5931
10979500
Я шкоду год продать не мог. Где ты был....
Китайца тогда и за 5 лет не продал бы. Как говориться на любой товар найдётся покупатель, только вот цена должна быть на него соответствующая. У меня не одна машина больше месяца не задерживалась, а продал я очень много машин.
4
5
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5931
Ефим Незванный
Вот вы автомобильный журналист. И вам понравились какие-то качества автомобиля. Что нужно делать, чтобы не было таких комментариев? Или писать можно только негатив? Но ведь это будет неправда.
А если не понравились качества авто? - А написать нужно что бы обратили внимание, - что делают журналюги и блогеры в таком случае?
 
2
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5931
arhey
я с этим соглашусь, но дело в том, что большинство компактных кроссоверов тесноваты даже спереди для среднестатического российского мужчины (я ездил за рулем CX-5, Tiguan предыдущего поколения и, прости...
Ну Карок будет гораздо просторней Мокки, тут даже сравнивать не уместно.
4
1
Ответить
Алекс Алекс
Как староверов от китайских машин плющит😄. Карбюратор и механику ещё успеете купить. Торопитесь!!!
16
2
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5931
H.Fit
Я Вам секрет открою-шкода никогда не делала "свои" автомобили.
Да ладно.. Откуда такие секреты берёшь? Почитай историю марки и не пиши ерунды.
5
3
Ответить
Король Карамель
alekseidoss
Я и не имел в виду мультимедиа. Я к тому, что люди сейчас покупают свистоперделки, а не ТТХ.
Я не хотел вас задеть, просто как мог пытался дополнить ваш пост.
Да уж... Понятие автомобиля как 4-х колёсного утилитарного транспортного средства с мотором уходит на 3-й план
1
 
Ответить
12006876
Краснодар
Александр
Если у молодого парня 20-25 лет есть1,5млн на авто ,то он точно в сторону китайской брички даже и смотреть не будет.
Марка по любому возьмт )))
2
4
Ответить
шкода отлетит как горячий пирожок после 3-5 лет на вторичке
Вторична это бич китайцев - новые сложно продать, а бу вообще очередей не будет
6
6
Ответить
KuraLexeR
У молодого парня в 20-25 лет есть обычно на 15 летний пруль, не больше. Если считать его заработанные, а не родителей.
В ваших краях молодые пацаны может и пруль берут. У нас же переднеприводные тазы, в основном.
3
 
Ответить
Maksvao
Лучше Хавал Ф7 взять за эти деньги, а не эти переднеприводные подделки
А ещё лучше положить эти деньги под матрас и сидеть пережидать смутные времена, наступлением которых нас пугают)))
2
 
Ответить
Zombi23
Что Карок за 2 млн., что Королла за 200к выполнят свою функцию- возить людей, просто кто-то сэкономит, взяв дешевую машину
Зачем переплачивать за короллу 2002 года, если можно взять ваз 2107 за 50? А что, людей же жигули тоже возит. Смысл платить больше за те же самые функции?
10
 
Ответить
18202306
Шкоды Октавии начали активно появляться на дорогах в 2003 годах. Именно активно появляться . Раньше эту марку никто и не рассматривал , пока не узнали что это дешёвый фолькцваген . У Джили тоже будет...
Неправда. Фелиция, на карбюраторе, тоже продавалась в России. Стоила немного дороже ВАЗ 2109.
5
 
Ответить
11487880
Так там (в ЗР) уже во всю про Хавал)))
Ещё читаешь зр? Я тоже выписывал, покупал и читал, лет 15, пока журнал не превратился в рекламную брошюру.
8
 
Ответить
 
Сообщений: 234
11413955
Лучше за РАВ-4 или СХ-5, поверь, или Икс-Трейл. И не "топить", а покупать.
Китайча - жуткий, нелеквидный компромисс.
Но, кому-то и на китайче надо ездить. Почему бы не тебе? ))
Компромисс-то в чем?) В том, что за 1.4кк получаешь полный комплектейшн в машине, которая дарит эмоции?))) Ну офигенный подход) а вот, что раф о 1.8 не едет нифига это ни разу не компромис. То, что в мазде камера заднего вида только в максах это тоже не компромисс) зато продавая такие машины в объяве можно указать: "не турбо, простой варик/автомат")))) ну шикарно же)
9
3
Ответить
10979500
Кемерово
vladimir26
Ну так что не налетаете? Все восхищаются китайцами, а берут почему то совсем другие авто. Кому то в машине плюшечки-рюшечки с цыганским салоном и вычурным дизайном нравятся, а кому практичность и основательность....
Ну дастер 800 тысяч стоил, а джили атлас которую я хотел 1500000 Вот и вся причина.
2
1
Ответить
10979500
Кемерово
vladimir26
"модные" старики на БМВ и Ауди катаются, а обычные ездят на том, но что хватило, и на дешёвые понты типа Кулрея даже не смотрят.
Да смотрят. У меня сосед пенс атлас взял. И доволен. А был у него ниссан терано.
4
 
Ответить
10979500
Кемерово
vladimir26
Китайца тогда и за 5 лет не продал бы. Как говориться на любой товар найдётся покупатель, только вот цена должна быть на него соответствующая. У меня не одна машина больше месяца не задерживалась, а продал я очень много машин.
Китаец был, продал солано за три дня перекупам.
2
1
Ответить
MMM
Иркутск
Дмитрий Чернышов
Бред, Китай надо сравнивать с другими азиатами, и там он будет не самый последний.
Китай стал приближаться к немцам, а с корейцами и японцами стал на равных конкурировать
6
2
Ответить
Миша Алтайский
Барнаул
Не указана стоимость владения за 3 года и потери при перепродаже (пусть и расчетная), а без этого получился очередной обзор кнопочек и подстаканников.
2
5
Ответить
Миша Алтайский
Барнаул
Недалекое будущее ...
- Самодиагностика Cherry Corvet включена ...
- Обнаружена неисправность датчика 3-й трубины ...
- Оформлен заказ на АлиЭкспресс
- Недостаточно денег на счете
- Автоматически оформлен кредит
... А владелец спокойно в это время спит.
2
1
Ответить
14778008
Виталь Дашкевич
В Беларуси "эту дичь" расхватали как горячие пирожки
Беларусы, сэр...
1
1
Ответить
14778008
11413955
Жуткое сравнение.
Мягко сказано, это не смотря, что современный автопром та еще помойка. Но это совсем за гранью бобра и зла.
1
3
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
11487880
Как поговаривают - сбербанк в помощь)))
Если бы так просто было)) Сбер всем подряд деньги не раздаёт.
1
 
Ответить
12063922
Патриот Патриотов
Так он и вагу оказался ровней
Бумага все стерпит , можно с Мерином сравнить.
2
3
Ответить
12063922
Король Карамель
Мы проходили тест-драйв на Coolray.Отличный автомобиль.Основные проблемы: шумка (я думаю решается) и плавность хода (ну тут тоже субъективно,и в целом плавность достойная).
Дизайн экстерьера и качество салона на высоте.Карок после coolray- грустный и унылый пенсовоз.
Я за Coolray.
Вы походу за тест драйв , а покупать другие должны .Это как Кадилак все хвалят , покупают Крузак .
3
3
Ответить
12063922
Promann
Машины разного назначения. Если бы я выбирал понтовый авто из этих двух, то Шкода слила бы уже на моменте подхода к авто, а на моменте посадки в салон всё было бы решено.
Даже если нужен практичный кроссовер, то Карок не самый лучший вариант.
Дай угадаю , Шевроле , вам в самый раз.
 
 
Ответить
11487880
Пенза
Саня Иванов
Ещё читаешь зр? Я тоже выписывал, покупал и читал, лет 15, пока журнал не превратился в рекламную брошюру.
Родственник покупает (старая школа). Полистает, поплюется и мне отдаёт))) а я знакомому сторожу , чтобы томные ночи коротал и был начитан)))
3
 
Ответить
12063922
Coshmaran
4 трубы от 3х горшков...

Одна труба водительская?
Да, определено , лучший коммент !
6
5
Ответить
12063922
Вадик Белый
Карок на редкость уныл, конечно
В соревновании автомобильной унылости - однозначно первое место
А вы смотрю веселый парень, с мешком на голове.
2
4
Ответить
Виталь Дашкевич
Уточнить еще надо сколько авто купили частные лица,а сколько юрики.
Да Юр лиц В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ меньше. Нет ни одного кроссовера у которого доля продаж юрлицам выше физлиц. Даже у самой конторской Машины Камри доля корп.продаж не превышает 30%
1
 
Ответить
Сергей
Краснодар
Я в Волгограде еще ни одной не видел CoolRay.
1
 
Ответить
AndreyG123
Динамика это круто, но все равно не доступно молодёжи.
Есть Дешевое 1.090.000 что-то с 8.4 сек?
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43581
kiper
Европа маленькая, комфортная для населения. Климат опять же благоприятный, в большинстве стран. Ты в сибири на электроскутере не особо разгуляешься. Тут людишек на великах и самокатах не любит ни кто. Велосипедных дорожек почти нет. Зима долгая, холодная.
Я и не собираюсь электроскутер покупать) Речь была о маркетинге, который рассчитан на европейскую молодежь. А у нас она другая и на новый китайский паркетник за полтора миллиона посмотрит в последнюю очередь, каким бы удачным он ни получился.
Мой отзыв: Renault Duster 2014
1
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
Вадик Белый
Есть Дешевое 1.090.000 что-то с 8.4 сек?
Так купи себе, че тебе от меня надо то?))
Есть денег лям сто в кармане? Лучше лям двести,резина нужна будет и т.п.
1
 
Ответить
Coshmaran
Белово
10979500
Китаец был, продал солано за три дня перекупам.
За три пачки сигарет...
3
3
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20498
Zombi23
Т.е, когда машина в нормальном состоянии и нормальной комплектации, стоит не 1.5 млн, а уже 700к, то это сранье? Это просто выгодная покупка, особенно когда низкие пошлины. И РФ не самое богатое государство, где каждый может позволить себе только с салона машину и за наличку. Учитываете реалии
Этого б/у любой степени ушатанности внутри страны выше крыши. Зачем ещё завозить сранье?
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
2
 
Ответить
Король Карамель
12063922
Вы походу за тест драйв , а покупать другие должны .Это как Кадилак все хвалят , покупают Крузак .
Если я смотрю на девушку и оцениваю её как умную и красивую-это не значит,то я завтра женюсь на ней или пересплю.
Так что я не знаю и не понимаю за что "походу" вы.
4
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7703
Саня Иванов
В ваших краях молодые пацаны может и пруль берут. У нас же переднеприводные тазы, в основном.
Это не принципиально. Факт в том, что у вчерашнего студента не может быть заработанных 1.5 млн. Бывают конечно разные Цукерберги, но это единицы среди десятков миллионов.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
3
 
Ответить
Виталий
Оренбург
Степан
Какой другой клас у тигуана? Это вообще идентичные машины. Мда, все больше и больше на дроме дилетантов..
Ну ну. Если там одна платформа MQB это не значит, что они идентичные. Террамонт тоже на этой платформе, только он совсем другой. Качество отделки салона, как минимум разные. Полно видео на Ютубе. В живую тоже сидел, Тигуан воспринимается более дорогим авто. Тигуан и Кодьяк одного уровня (Кодьяк просто длиннее), Карок на пол ступеньки ниже.
Наверное Шкодовод, у Вас и Рапид на уровне седанов С класса
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4124
Паныч74
Этого б/у любой степени ушатанности внутри страны выше крыши. Зачем ещё завозить сранье?
Потому что оно будет в нормальном состоянии и с чистой историей, особенно если это из Японии машина. Я не призываю за ввоз БУ авто, конечно с салона лучше, но все упирается в деньги и покупательскую способность...
Toyota Highlander 2012
Ford Taurus 1993
 
6
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20498
Zombi23
Потому что оно будет в нормальном состоянии и с чистой историей, особенно если это из Японии машина. Я не призываю за ввоз БУ авто, конечно с салона лучше, но все упирается в деньги и покупательскую способность...
Хватит петь старые песни из девяностых. Они уже давно прошли
5
 
Ответить
10979500
Кемерово
Coshmaran
За три пачки сигарет...
Неее. За блок
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4124
Паныч74
Хватит петь старые песни из девяностых. Они уже давно прошли
Ну в РФ может и прошли, а в Японии как были чистые авто так и остались...Плохой из вас бизнесмен
Toyota Highlander 2012
Ford Taurus 1993
 
8
Ответить
 
Сообщений: 4107
12063922
Дай угадаю , Шевроле , вам в самый раз.
Был у меня такой авто. Аву менять лень. Кстати, тачки вполне надежные, простые и не делающие голову.
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2597
ДИВАНИО Диванный X Перд
Что касается Coolray, здесь явно нас пытаются убедить что это не абы какой кетай, а эвропейский вольво. Брать его сейчас, разве что на 2-3 года, откатать гарантию и сдать в трындын.
Я помню лет 10 назад, была такая машина - Geely Emgrand. На Мейле обзорщик ходил и говорил, какая-же машина вся криво-собранная, даже штангенциркуль прикладывал к стыкам с разных сторон. А народ серьезно не воспринимал. Говорили, что развалится. Но прошло 10 лет, я сел к таксисту в этот самый Emgrand и там пробег в 410 тыс км. Вот вам и Китай.
10
2
Ответить
Степан
Пермь
Виталий
Ну ну. Если там одна платформа MQB это не значит, что они идентичные. Террамонт тоже на этой платформе, только он совсем другой. Качество отделки салона, как минимум разные. Полно видео на Ютубе. В живую...
Шкодами никогда не владел. И в целом по боку, что шкоды, что ваши (хотя это сейчас одно и тоже). А шкода октавия жтоттот же рапид только чуть пошире. А ниссан икстрейл это тот же кашкай только чуть длиннее. Я всё понял.
 
2
Ответить
Сергей
Бийск
Николай
Любить нужно девушек. А вместо карока, лучше взять за 1.7 в максималке октавию. Места, мотор и салон больше.
Лучше. Но сейчас модно передвигаться на кроссоверах.
 
2
Ответить
Сергей
Бийск
10979500
Там гарантия 150000, больше чем на рено. Это тебе куда 3 года ездить надо?
С приложением на 130 листов, где расписана гарантия на каждый датчик 10 000 км. А на болты да, 150 000 км...
3
3
Ответить
    
Сообщений: 1250
Авто только этой весной на рынок вышло. Дромоаналитики, дромодиваноэксперты уже выводы сделали. По мне так время покажет. Оба авто норм. А что купить и за какой бюджет каждый решает сам.
Мой отзыв: Honda Civic Ferio 2000
9
 
Ответить
Сергей
Бийск
Coshmaran
4 трубы от 3х горшков...

Одна труба водительская?
Да. Когда на обгон на трассе пойдёшь, пригодится :))
2
3
Ответить
    
Сообщений: 1250
AHTOH_KPblM
Я помню лет 10 назад, была такая машина - Geely Emgrand. На Мейле обзорщик ходил и говорил, какая-же машина вся криво-собранная, даже штангенциркуль прикладывал к стыкам с разных сторон. А народ серьезно...
У меня сосед где-то 6 лет назад купил Эмгранда x7. До сих пор ездит. Сколько проехал не знаю. С виду есть пару ржавчин небольших, каждый день заводится, с открытым капотом и по локоть в грязи не видел ни разу.
5
 
Ответить
10979500
Кемерово
Сергей
С приложением на 130 листов, где расписана гарантия на каждый датчик 10 000 км. А на болты да, 150 000 км...
Так это почти везде так.
 
 
Ответить
10979500
Кемерово
10979500
Так это почти везде так.
Честно скажу был старый китаец солано 100000 км проехал без проблем
2
 
Ответить
10979500
Кемерово
10979500
Честно скажу был старый китаец солано 100000 км проехал без проблем
А новые китайцы качество подтянули заметно
3
 
Ответить
Сергей
Бийск
10979500
Так это почти везде так.
В Фольксваген не так. 3 раза у них новую машину покупал, нигде не было приложения к договору по ограничению гарантии. Даже газовую установку ставил. Сказали, если не докажут, что неисправность возникнет из-за газа, гарантия сохраняется.
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
AndreyG123
Кулрей для молодежи, но откуда у нас у молодежи 1.5 ляма на машину?)) Не взлетит. Людям взрослым такая внешность авто ни к чему. Карок ближе, он не такой броский, меньше внимания привлекает.
Взрослые купят Прадик или Туарег с пробегом.
А молодежь побежит Спортэйдж заказывать в эти деньги.
У нас тут не Европа. Микрокроссовер должен быть одновременно и микрофинансовым - типа Креты и Дастера.
А попытки в солидность - это не для России.
 
 
Ответить
Виталий
Оренбург
Степан
Шкодами никогда не владел. И в целом по боку, что шкоды, что ваши (хотя это сейчас одно и тоже). А шкода октавия жтоттот же рапид только чуть пошире. А ниссан икстрейл это тот же кашкай только чуть длиннее. Я всё понял.
Честно, ничего не понял, что Вы хотели этим сказать.
Класс автомобиля не только от размеров зависит, но Вы же не дилетант, знаете об этом. Вот что пытаетесь доказать непонятно. У Карока даже балка сзади, в отличии от Тигуана. И если собрать побольше информации, можно много чего нарыть. Конкурент Кароку - Селтос, новая Крета., а это В+ класс, может даже с двумя плюсами, а не полноценный С (правда это больше к седанам и хетчам относится, а не к кроссоверам).
Пару месяцев назад Тигуан за 1,8 можно было взять в очень даже неплохой комплектации на полном приводе, сейчас цены не знаю.
2
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
Илья Каплан
Взрослые купят Прадик или Туарег с пробегом.
А молодежь побежит Спортэйдж заказывать в эти деньги.
У нас тут не Европа. Микрокроссовер должен быть одновременно и микрофинансовым - типа Креты и Дастера.
А попытки в солидность - это не для России.
Взрослый вряд ли купит себе прадик или туарег с пробегом.Не к чему, если бабки есть, новый возможно, бу вряд ли.
2 спортиджа в эти деньги побегут заказывать)) как раз 1,5 ляма на них хватит.
Где то я упоминал о солидности?
2
1
Ответить
     
Сообщений: 2597
TYZzz
Выбирая за те же 1,5 млн. максималку китайца или среднюю шкоды... Естественно, средняя шкоды, китаец должен стоить ощутимо меньше, чтобы заинтересовать потребителя. Да и вторичный рынок у китайцев спорный-...
Honda и Ford не китайцы, но тоже пропали.
1
 
Ответить
Kost
куча просто идиотских комментариев... Конечно будет сравнение с ВАГом, тк это уже даже не первая машина Джили, которая доросла до них + всё-таки по цене и оснащению Джили в любом случае выгоднее шкоды будет
8
2
Ответить
10979500
Кемерово
Сергей
В Фольксваген не так. 3 раза у них новую машину покупал, нигде не было приложения к договору по ограничению гарантии. Даже газовую установку ставил. Сказали, если не докажут, что неисправность возникнет из-за газа, гарантия сохраняется.
У фольцвагена и цена другая. Там гарантия заложена в цену авто. В рекламе он не нуждается.
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1160
vladimir26
Да ладно.. Откуда такие секреты берёшь? Почитай историю марки и не пиши ерунды.
Экскурсия сначала по штаб-квартирев Чешской Республике,потом по заводу.
Zodiac
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8409
Почему при одинаковой массе и мощности Джили уделывает в разгоне VAG? Как обычео все наоборот:)
 
 
Ответить
11413955
Soprano
Компромисс-то в чем?) В том, что за 1.4кк получаешь полный комплектейшн в машине, которая дарит эмоции?))) Ну офигенный подход) а вот, что раф о 1.8 не едет нифига это ни разу не компромис. То, что в...
Компромисс для тех, у кого нет денег, а телевизор в салоне хочется. Ещё хочется люк и экокожу. Купи себе китайчика и тащись. Потом продашь за 250 тыр, нушикарноже). Или подаришь свояку.
У меня Икс-Трейл 2.5 л.
Устраивает.
До китаёзы не опущусь. )))
2
11
Ответить
Илья Каплан
Лобня
AndreyG123
Взрослый вряд ли купит себе прадик или туарег с пробегом.Не к чему, если бабки есть, новый возможно, бу вряд ли.
2 спортиджа в эти деньги побегут заказывать)) как раз 1,5 ляма на них хватит.
Где то я упоминал о солидности?
Не знаю, я ваш бред по диагонали читаю)
 
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
Илья Каплан
Не знаю, я ваш бред по диагонали читаю)
Молодец, хоть так читаешь))
2
1
Ответить
Николай
Красноярск
Саня Иванов
Да, надо успевать, пока октавии в нынешнем кузове есть ещё. Скоро новая выходит, кто знает по какой цене? Новый рапид в максималке уже лям триста, видел тест Воротникова?
У меня октавия в нынешнем кузове, уже 2 года. А новая конечно хороша. Больше на ауди А4 похожа. Да и 2литровые бензин и дизель прям радуют. Салон тоже хорош. Но в максималке наверное будет очень дорого, даже локализированная. Я свою брал за 1.5млн.
3
1
Ответить
Николай
Красноярск
Сергей
Лучше. Но сейчас модно передвигаться на кроссоверах.
Та много модно, к примеру и бороды носить. Но мода проходит, а все остальное остается. Автомобиль, как машина изначально была создана далеко не в кузове универсал или в виде кроссовера. Кросс может и не плохо, но тот, что бы мне подошел и влазили все 4 члена семью с коляской да великами, да чтобы ехал не хуже октавии 1.8тси, будет стоить очень дорого. Реально хороших кросов по пальцам посчитать, все остальные это маркетинг. Да и нафиг мне к примеру, я из города никогда не выезжаю, дача рядом с городом, а отдыхать на самолете.
1
1
Ответить
   
Сообщений: 23272
Вы меня конечно извините, но откуда, б.ть, у молодого человека в 20-25 лет, по сути - студента, лишних 2 000 000 рублей??? Ой далеки маркетологи или кто там писал статью, от народа. Капец как далеки.

Дорогонах. Не будут брать, уверен. Неформат для РФ.
американцы не были на Луне
1
1
Ответить
12063922
Король Карамель
Если я смотрю на девушку и оцениваю её как умную и красивую-это не значит,то я завтра женюсь на ней или пересплю.
Так что я не знаю и не понимаю за что "походу" вы.
Если такая как вы описали , однозначно переспать )))
 
3
Ответить
12063922
Promann
Был у меня такой авто. Аву менять лень. Кстати, тачки вполне надежные, простые и не делающие голову.
Все оно так , плохие авто не выживут при капитализме , а остальное дело привычки и вкуса.
 
 
Ответить
Король Карамель
12063922
Если такая как вы описали , однозначно переспать )))
Значит, вам однозначно до 30 лет. А скорее всего до 25
1
 
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3787
Вы конечно извините, но зашёл посмотрел цену на Веста Кросс-1 031 000, а тут машина красивая, современная, с двигателем и платформой от Вольво стоит 1050 000 с 150 силами и роботом в базе. Можно как угодно относиться к китайским машинам, но конкретно этот экземпляр очень достойно смотрится!
Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
9
1
Ответить
Сергей
Бийск
10979500
У фольцвагена и цена другая. Там гарантия заложена в цену авто. В рекламе он не нуждается.
Гарантия заложена в цену каждого авто. Вот только остальные производители не спешат выполнять свои обязательства: купил авто, а дальше твои проблемы.
 
 
Ответить
Сергей
Бийск
Николай
Та много модно, к примеру и бороды носить. Но мода проходит, а все остальное остается. Автомобиль, как машина изначально была создана далеко не в кузове универсал или в виде кроссовера. Кросс может и не...
Мне это не надо объяснять. Всегда выбирал практичные машины, а не модные. Когда-то рассматривал Октивию Скаут к покупке, но не сложилось.
1
 
Ответить
Сергей
Бийск
10979500
У фольцвагена и цена другая. Там гарантия заложена в цену авто. В рекламе он не нуждается.
А что бы вы выбрали: цену дешевле на 10% или беспроблемную эксплуатацию (в данном случае)?
А на счёт цены: попробуйте обратиться по гарантии в ту же Тойоту, удивитесь сильно.
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
Сергей
А что бы вы выбрали: цену дешевле на 10% или беспроблемную эксплуатацию (в данном случае)?
А на счёт цены: попробуйте обратиться по гарантии в ту же Тойоту, удивитесь сильно.
Тайота не ломается.
1
1
Ответить
10979500
Кемерово
Сергей
А что бы вы выбрали: цену дешевле на 10% или беспроблемную эксплуатацию (в данном случае)?
А на счёт цены: попробуйте обратиться по гарантии в ту же Тойоту, удивитесь сильно.
Я же выше писал что брал себе дешёвый солано новый в три раза дешевле тойоты по тем временам и 100 проехал, только масло менял. Так это было 9лет назад. А сейчас если сравнивать китайские модели и тот солано это небо и земля в пользу новых моделей
1
 
Ответить
10979500
Кемерово
10979500
Я же выше писал что брал себе дешёвый солано новый в три раза дешевле тойоты по тем временам и 100 проехал, только масло менял. Так это было 9лет назад. А сейчас если сравнивать китайские модели и тот солано это небо и земля в пользу новых моделей
Но был и лифан бриз у друга... На нем постоянно ступичные летели и ручки ломались... Раз на 15 тыс. Км. И порог сгнил и балка торсионная сломалась на 90тысяч. Металл треснул
1
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
Дмитрий Чернышов
Бред, Китай надо сравнивать с другими азиатами, и там он будет не самый последний.
Но этот китай 🇨🇳. Вроде бы Volvo.
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
S.K.
Китайцы нормально денег занесли, из каждого утюга хвалят эту поделку.

Дописались уже до того, что робот не уступает автомату по надёжности. И про "едет по-другому" при полностью аналогичных характеристиках. Ага, ну.
Тут только далёкий не поймёт, где его наё, ой обманывают.
😂😂😂😂😅😅🤣🤣🤣🤣🤣🤣🙏👍🤝
1
2
Ответить
dilmurad
Астрахань
Дмитрий Чернышов
Кроме цены ещё и двигатель 1.8 уйдет в прошлое, печально.
Да. Но в прошлом году писали тут же на дроме. Что производителя откажутся от даусайзинга. Уменьшения обема двигателей. Не могу найтти. Но здесь на дроие точно читал.
 
 
Ответить
dilmurad
Астрахань
10979500
Я шкоду год продать не мог. Где ты был....
😂😂😂😂
 
 
Ответить
11487880
Так там (в ЗР) уже во всю про Хавал)))
И до этой погремушки доберутся
1
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
AndreyG123
Молодец, хоть так читаешь))
Если читать целиком, можно кукухой поехать,
Вы - яркое тому подтверждение)
 
1
Ответить
Сергей
Бийск
AndreyG123
Тайота не ломается.
Купите и удивляйтесь каждый день :))
 
 
Ответить
Сергей
Бийск
10979500
Я же выше писал что брал себе дешёвый солано новый в три раза дешевле тойоты по тем временам и 100 проехал, только масло менял. Так это было 9лет назад. А сейчас если сравнивать китайские модели и тот солано это небо и земля в пользу новых моделей
И цена теперь тоже: небо и земля.
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
Сергей
Купите и удивляйтесь каждый день :))
сарказм.
мне не надо тайоту, если только даром))
2
 
Ответить
superbio
Краснодар
TYZzz
Выбирая за те же 1,5 млн. максималку китайца или среднюю шкоды... Естественно, средняя шкоды, китаец должен стоить ощутимо меньше, чтобы заинтересовать потребителя. Да и вторичный рынок у китайцев спорный-...
а я за 1,5 взял киа спортаж в комплектации люкс+ :)
 
2
Ответить
8497806
Удачный
Пилот беспилотника
Где то шкода посмотрела))
В точку
3
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
superbio
а я за 1,5 взял киа спортаж в комплектации люкс+ :)
Вот в этом случае, я точно за кулрей)))
4
 
Ответить
     
Нижний Тагил
Сообщений: 2352
смысл этого сравнения? - зачем сравнивать китайское барахло с нормальной машиной?
You'll never walk alone!
 
8
Ответить
superbio
Краснодар
AndreyG123
Вот в этом случае, я точно за кулрей)))
каждому свое :)
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16971
superbio
каждому свое :)
Поэтому я на дизельном кодиаке))
2
2
Ответить
Николай
Красноярск
Сергей
Мне это не надо объяснять. Всегда выбирал практичные машины, а не модные. Когда-то рассматривал Октивию Скаут к покупке, но не сложилось.
Та я не то, чтобы объяснял, просто высказал точку зрения. А скаут всегда был дорогой конечно. Хороший авто, себе не смог даже позволить купить обычный сарай Шкода октавия 1.8тси 4х4, очень дорого выходило. Видимо потому,что не собирают у нас. Взял просто лифтбэк на переднем.
1
 
Ответить
Алекс А
Здесь паритет: одни учатся, а другие до сих пор не умеют делать автомобили!
2
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Вы смотрите раздел Статьи о Шкода Карок, Джили Кулрэй.
Посмотреть всё о Шкода Карок, Джили Кулрэй
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проектеПомощьПравилаДля СМИ
© 1999–2024 Дром