Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
За что такие «бабки»? Долгосрочный тест Haval F7 на Дроме
15.07.2019 | 174148 просмотров

За что такие «бабки»? Долгосрочный тест Haval F7 на Дроме

Автор: Алексей Степанов
Фото автора
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
8054 (72%)
3085 (28%)
Наверное, это было предсказуемо: купить для долгосрочного теста не только Renault Arkana, но и другую знаковую новинку российского авторынка — Haval F7. После неожиданно достойного завершения нашего теста «прадедушкой» Эф седьмого — Great Wall Hover H3, а также на фоне интереса к «премиальному китайцу» после его первого тест-драйва (этот материал набрал почти вдвое больше просмотров, нежели первый тест Renault Arkana), у нас практически не оставалось выбора — надо брать!

Или не надо?

Об этом мы (да и вы тоже, наши уважаемые читатели!) сделаем выводы позже, когда автомобиль пройдет как минимум несколько десятков тысяч километров. А пока — о том, легко ли купить в России китайский автомобиль, и что в итоге мы получили за стоимость, на две с лишним сотни тысяч рублей превышающую цену все той же Арканы.

Забегая вперед, скажу, что и сам кроссовер, и его покупка во многом вызывали чувства дежавю. Ведь и в случае с Ховером мы вначале не знали, когда точно начнутся продажи новинки, а когда все же пришло время делать покупку, выяснилось, что получим мы не совсем тот вариант, который обещали. И дело даже не в 2,0-литровом 190-сильном турбомоторе, который в конкуренты Хавэйлу выводил 2,0-литровую же модификацию Тигуана и 2,4-литровую версию Спортэйджа, а в том, что первые клиентские F7 оказались не полностью соответствующими заявленным комплектациям. Нестыковка, впрочем, всего одна, но в буквальном смысле яркая: вместо обещанных светодиодных фар на нашем кроссовере установлены фары с галогеновыми лампами ближнего/дальнего света.

Впрочем, к чести производителя, итоговая цена автомобиля была сопоставимо — на 50 тысяч рублей — снижена, в результате чего F7 в топовой комплектации Premium обошелся нам в 1 669 000 рублей. Разница с максимальной стоимостью в 1 819 000 рублей обусловлена еще и 1,5-литровым турбомотором: в свободную продажу первые F7 поступают только с ним, хотя для тест-драйвов к дилерам отправлены более мощные версии. Внешне такой кроссовер отличить можно только в максимальной комплектации — на «губе» переднего бампера у них присутствует радарный блок адаптивного круиз-контроля. В остальном на то, какой-же под капотом двигатель, ничего не указывает.

Но вернемся к процессу покупки. Первые выставочные экземпляры F7 в дилерские центры приехали еще в начале лета. К концу июня у потенциальных клиентов появилась возможность сделать тест-драйв. Однако даже тогда точную дату начала продаж не мог сказать никто. Нам оставалось только гадать, какой из кроссоверов — F7 или Аркану — мы сможем забрать первым. Как ни странно, из «наших» машин до дилера первым добрался именно Haval. Аркана «отстала» всего на три дня, но, несмотря на проволочку со стартом продаж, забрали мы ее на четыре дня раньше «китайца»: представительство Haval очень долго не выдавало ПТС даже на полностью оплаченные автомобили. В чем причина задержки — так и осталось неясным (звонок на горячую линию ничего не прояснил…). Ну, хоть презентацию красивую организовали — и на том спасибо…

Кстати, вам не кажется, что стоимость F7 оказалась выше ожидаемого и совсем не «китайской»? В соцсетях Haval за это уже успели пропесочить, и в компании быстро «организовали» акции для первых 777 покупателей — скидки за Trade-in или кредит. Вот только нам из этого не подходило ничего: машину покупаем при полной оплате, а сдать взамен нечего (только не говорите про Патриот — он здесь, к сожалению, «в пролете»). Но совсем без «плюшек» мы не остались: дилер предложил на выбор небольшую скидку или допы в подарок. Прикинув так и эдак, выбрали допы: все равно как минимум коврики придется докупать. А вместе с ковриками (в салон и багажник) дополнительно попросили «брызговики», стальную защиту двигателя снизу (штатная — пластиковая), дорожный набор и даже тонировку задних стекол. А ведь еще полтора-два года назад при покупке новой модели доплаты за дополнительное оснащение считались чуть ли не нормой!

Про коврики стоит сказать особо. Еще во время презентации я обратил внимание, что лежащие в обеих демонстрационных машинах резиновые изделия очень плохо фиксируются на своих местах. Точнее — вообще не фиксируются. Была надежда, что на товарных машинах эти половички будут другими, лучше подогнанными под рельеф пола. Надежда умерла в день выдачи машины… А ведь плохая фиксация ковриков присутствовала еще на дромовском Ховере, и судя по знакомому «рисунку» на коврах, ждать иного и не стоило. ☹

В целом же F7 производит неплохое впечатление. Уж не знаю, рекламная кампания на ТВ или банальный дефицит действительно ярких автомобилей тому причина, но на новый Хавэйл многие обращают внимание. Дизайн F7 уже не копирует какие-то другие известные модели и выглядит… Хмм, как же это описать-то? Ведь в новом Хавэйле трудно найти два отдельных дизайнерских элемента, которые были бы согласованы друг с другом. Все углы и сопряжения здесь разные! И если сзади внешность еще складывается в некий единый ансамбль, то вот спереди чувство такое, будто его «собирали» из эскизов разных дизайнеров по принципу «никого не обидеть». Хотя о вкусах, как известно, не спорят. А отличная — от других, разумеется! — внешность безусловно работает на узнаваемость и привлекает внимание к машине.

Зато внутри F7 безусловно хорош. По крайней мере внешне. Здесь дизайнерский ансамбль вполне сформирован в единое целое и выглядит дороже, чем есть на самом деле.

Мягкий пластик не только на передней панели, но и на верхней части дверных карт.

А вот руль обтянут несколько грубоватой на ощупь кожей: если на Аркане та имеет приятную цепкость и мягкость в руках, то здесь достаточно отчетливо ощущается некоторая «кирзовость». Впрочем, главный недостаток руля — его форма: при маневрах, когда руль приходится поворачивать на угол более 90 градусов, в руки попадает его «срезанная» часть. И полбеды, что при быстром вращении «баранки» рука просто теряет контакт с ободом — еще и ладонь постоянно пытается ухватиться за излишне толстую нижнюю спицу.

Клавиши управления мультимедиа, борткомпьютером и круизом (к сожалению, обычным, не адаптивным) понравились: алгоритм не замудрен, а усилие ровно такое, чтобы не срабатывать от случайных касаний при перехвате руля.

Есть претензии и к приборной панели. Ладно, необычные «домики» указателей температуры двигателя и уровня топлива — это опять же дело вкуса и привычки. Но вот излишне маленький размер шрифта не способствует быстрому, мельком, контролю за показаниями скорости на спидометре (благо оную можно продублировать в цифровом виде на экране БК). В довершении всего панель еще и подвержена засвету и бликованию.

Меню БК предоставляет «джентльменский набор» информации по мгновенному и среднему расходу топлива, запасу хода, давлению в шинах, времени в пути и пройденному расстоянию.

9-дюймовый экран мультимедийной системы, как и «приборка», подвержен «ослеплению» в солнечные дни. Однако к яркости в целом и отклику на касания в частности у меня претензий не возникло. Жаль, возможных настроек не много. Да, здесь вроде бы есть даже возможность выбора цветового оформления, но для четырех предложенных с 1,5-литровым мотором режимов движения («Стандарт», «Спорт», «Эконом» и «Снег») на выбор только три цвета: синий, красный или… золотой (хотя явно просятся как минимум зеленый и черно-белый в качестве «базового»). В эквалайзере всего три «ползунка» регулировок тембра (много ли с ними настроишь?). А встроенной навигации нет вообще (причем у меня и Android Auto отказался запускаться, хотя здесь дело, скорее всего, в смартфоне, ибо на Kia X-Line была та же проблема: иконка вроде и есть, но именно у меня остается неактивной). В общем, на фоне прогресса китайцев в области разработки смартфонов мультимедийка Хавэйла показалась недостаточно продвинутой.

Пойдем дальше. Водительское кресло имеет электрорегулировки (но без возможности «запомнить» настройки) и довольно неплохой профиль. Да, как отмечают многие мои коллеги, подушка кресла коротковата. Но лично мне при росте в 173 см это неудобств не доставляет, хотя более высоким водителям, возможно, будет менее комфортно.

Искусственная кожа на креслах достаточно мягкая и приятная на ощупь (пожалуй, даже приятнее, чем на руле, хотя именно его держишь в руках, а не кресло). Но я бы для себя предпочел вариант с текстильной отделкой (на фото ниже), доступный в первых двух комплектациях (Comfort и Elite). Да, ткань здесь простая и японским велюром даже близко не пахнет. Но зато в ней и «клеенчатости», в отличие от текстиля кресел на Аркане, нет.

Джойстик селектора коробки явно подсмотрен у BMW. В принципе, хороший образец для подражания, хотя владельцу бюджетного авто к нему придется привыкать. Как и к алгоритму его работы, в котором сильнее всего раздражает задумчивость при включении заднего хода. Я думал, что говоря о трехсекундной паузе, коллеги сильно утрируют. Оказалось — пауза действительно есть, и как минимум полных две секунды точно. Зато постановка «робота» в «Паркинг» кнопкой — по-настоящему удобная вещь.

Электрический «ручник» активируется в режиме «Паркинга» и, по идее, должен также самостоятельно деактивироваться при начале движения. Но так происходит не всегда, и за первые три-четыре дня я так и не понял алгоритм его работы — надо читать инструкцию 😊

Следующая «особенность» Хавэйла — мудреное управление подогревами передних кресел. Это у задних пассажиров есть две привычные и удобные кнопочки:

Спереди же нажатие на одну-единственную клавишу с силуэтом кресла приводит к появлению на экране «мультимедийки» соответствующей картинки. И уже там надо выбирать «степень прожарки».

Да и управление «климатом» также вызывает отдельное меню на дисплее…

…хотя в нижней части консоли есть нормальный блок с нормальными кнопками. Но почему-то без главного — возможности быстрой смены температуры.

А знаете, куда в F7 упрятали 12-вольтовую розетку и один из USB-разъемов? Туда, где водитель (да и пассажир тоже) их не видит вовсе — в отдельный грот под центральной консолью! И такое расположение — еще полбеды: хуже то, что в движении что-либо подключить практически невозможно (чтобы нащупать розетку, руку надо просовывать со стороны пассажира, а подключить USB реально только остановившись и выйдя из-за руля).

Кстати, еще один передний USB-разъем расположен… в районе зеркала заднего вида! По идее, он туда выведен для более удобного подключения видеорегистратора (чтобы не мудрить с проводкой и не занимать и без того единственную на весь автомобиль 12-вольтовую розетку). Однако купленный перед получением машины регистратор оказался с особым разъемом питания, подобрать к которому USB-провод пока не удалось.

Кстати, еще один USB-разъем — для задних пассажиров — тоже расположен не бесспорно: у самого пола. И пользоваться неудобно, и риск повреждения штекера ногами есть.

Посетовать можно и на «бардачок» без изысков и даже без подсветки (благо, что в него хотя бы бумаги А4 помещаются).

Центральному боксу не хватает внутренней отделки основного отсека — лежащие там вещи нет-нет да и побрякивают.

А вот очечник отсутствует в принципе. И если в Аркане под «стекла» можно использовать полочку в крышке бардачка, то здесь нет и этого.

Зато есть огромное панорамное остекление со сдвижным люком в крыше. Дети на заднем диване останутся довольны!

Сам задний диван понравился без оговорок. Во-первых, здесь просторно: даже при отодвинутых максимально назад передних креслах сохраняется нормальное пространство для ног задних пассажиров.

Во-вторых, спинки здесь регулируются по наклону: можно сидеть как обычно, а можно и полулежа.

А в-третьих, к услугам пассажиров помимо вышеупомянутого USB-разъема есть еще и дефлекторы вентиляции, и целая россыпь кармашков и полочек для мелочей, включая два подстаканника в откидном подлокотнике.

О багажнике много сказать не получится. Он есть, а в нем есть освещение и пара крючков для пакетов/сумок. Вот только объем его показался не особо большим. На официальном сайте в характеристиках заявлен минимальный аж в 723 литра. Но эти цифры, скорее всего, не учитывают низкорасположенную шторку.

Под полом — зауженная запаска и штатный набор инструментов (домкрат, баллонник, буксировочная проушина и знак аварийной остановки).

Переходим к технике?

О да: турбомоторы в сочетании с преселективным «роботом» да на китайском автомобиле — тот еще повод для холивара. Но так ли страшен черт, как его малюют? Если задуматься, то окажется, что в плане «железа» F7 не такой и авангардный. Даунсайзинг и преселектив уже более десяти лет применяются ведущими мировыми автопроизводителями. Даже корейцы не первый год продают у нас модели с подобными агрегатами. К тому же современные атмомоторы и классические «автоматы» давно уже не имеют той надежности, которую им приписывают консервативные автомобилисты. Те, кто считает, что объема много не бывает, пусть ждут начала продаж 2,0-литровых версий. Ну а у нас под капотом «младший» вариант — 1,5-литровый GW4B15.

Но это не совсем тот же мотор, что уже знаком по моделям H2 и H6 (у них индекс GW4G15B). H6 с 1,5-литровым двигателем был у нас на тесте чуть более месяца назад и продемонстрировал довольно сдержанный темперамент. F7 живее. И не только благодаря роботизированной коробке. У мотора F7 выше крутящий момент (280 Нм против 210 у H6) и достигается он на более низких оборотах (1400–3000 об/мин против 2200–4500 у H6). Это можно почувствовать при езде в режиме «Эконом», когда коробка не так сильно дает мотору раскручиваться при разгоне и раньше подтыкает следующую передачу. Здесь F7 становится наиболее комфортным и даже солидным в своих повадках. Ну а в «Стандарте» или «Спорте» динамика кроссовера по ощущениям сродни Королле или Октавии с 1,6-литровым «атмосферником» — мощности без избытка, но в целом достаточно, даже пошустрить можно, но звук при этом натужный и совсем не заводящий.

Зато подкапотное пространство защищено уплотнителями — есть надежда, что двигатель надолго сохранит свой аккуратный вид.

Вот только почему-то на нашей машине отсутствует крышка блока подкапотных предохранителей на АКБ — то ли забыли поставить (а я не заметил при получении машины), то ли уже успела слететь и где-то потеряться на дороге… ☹ Придется съездить к дилеру и прояснить этот момент…

Заглянули мы и под машину.

Спереди здесь, как уже говорилось, опциональная металлическая защита двигателя. Сзади — «банка» глушителя с раздвоенным (!) выхлопом.

Сам выхлопной тракт разъемный и с двойными кронштейнами подвеса.

Как и у Арканы, здесь обнаружился плохо защищенный провод к заднему редуктору.

А вот топливный бак имеет хоть и пластиковую, и пусть только спереди, но какую-никакую защиту.

В целом же подвеска и ходовая часть произвели хорошее впечатление: деталей, не имеющих покрытия и, соответственно, с рыжим налетом, мы не заметили.

 

Что сказать в итоге? Рекламный слоган F7 — «Интеллектуальный кроссовер». Хммм… А где тут, простите, интеллектуальность? В системах адаптивного круиз-контроля и автоматического торможения? Так ведь не новинки в автопроме. Возможность выбора режимов движения? Да, выбор вроде и есть, однако возможность что-то настроить индивидуально — отсутствует (не говоря уже о способности адаптироваться самостоятельно, за что, собственно, и должна отвечать «интеллектуальность»). Да что там до зачатков автопилота, если в топ-версии F7 нет даже штатной навигационной системы, способной банально проложить вам дорогу в пункт назначения!? Да, есть возможность коммуникаций Apple Carplay и Android Auto, но мы знаем, насколько стабильно работают эти программы (особенно для Android) и какие возможности предоставляют…

Так что 1,7–1,8 миллиона за топ-версии F7 все же представляются несколько завышенной стоимостью. Да, она может быть оправдана надежностью и качеством. Но эти факторы только предстоит проверить! Чем мы, собственно, и будем заниматься… 😊

Фотобонус

Видеобонус

Комментарии

  
Киров, Москва
Сообщений: 12250
Александр
Я всегда в таких случаях отвечаю - уж лучше на общественном или на такси, чем на шохе. А деньги (стоимость китайца или рено) лучше в недвижимость вложить.
А можно и в недвижимость вложить и машину купить.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
Мой отзыв: Mitsubishi Pajero 2013
1
 
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 12250
urwoiy
А возня с дилером по гарантии это значит не заморочка?))) Чаем его попоили, а если на уй отправили и с помощью юриста полгода-год отстаивать свои законные права, пока машина в отстойнике?))) Тем более...
Ну продавцы б/у то точно не вытирают ноги о клиента, ага.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
7
 
Ответить
Владимир
Нижний Тагил
Александр
Действительно, почему не вариант....?непонятно...
Вы же сами писали, что лучше не брать на вариаторе
1
 
Ответить
serjkkkuuu
хотя бы фото в этом материале посмотрите и сравните со своей машиной) А еще круче - сравните две базы по салону - Хавала и Тигуана. Разница будет потрясающей.
Посмотрел, сравнил. Ни увидел ни адекватной мультимедии , ни электронной приборки , ни всяких суперсистем безопасности... в Хавале.
6
 
Ответить
Chanell chanell
китайские велосипеды за 5труб говорят тоже щас стали супер надежные, надо брать
 
 
Ответить
Александр
Чита
No soy eterno
Не прав. Платформа Bo держит треть автомобильного рынка и имеет хорошую репутацию и ликвидность, может даже лучшую. Но кроме может какогонть идиотического спроса на камри, которую спустя пару месяцев продают...
Да хоть весь мир пусть пробуют пересадить на В0.Дастер или Террано, а так же логаны разных модификаций ещё новыми в салоне вызывают рвотный рефлекс..не понимаю кто их берет для себя, да ещё и б/у за пол миллиона.Это покупают только "западники" такие кто лучше жигулей ничего не видел, а тот кто хочет действительно норм авто для себя, даже на западе на эти уродства не посмотрят.Так что говоря о ликвидности рено, надо в покупатели своего Дастера, искать такого же непритязательного человека, каким ты сам и являешься, причём он ещё и скидку попросит.В случае с логаном искать таксиста.В случае с Арканой..вообще хрен знает кого.
2
10
Ответить
14205570
Санкт-Петербург
14613701
Нормальное и стоит нормально .
Посмотрите большой тестдрав про эту машину, там все очень хорошо обьясняют
2
1
Ответить
     
Сообщений: 106
urwoiy
А возня с дилером по гарантии это значит не заморочка?))) Чаем его попоили, а если на уй отправили и с помощью юриста полгода-год отстаивать свои законные права, пока машина в отстойнике?))) Тем более...
бессмысленно оспаривать категоричные утвреждения в связи с их очевидной глупостью.
Бэу - это марка, не фирма, не модель - бэу - это та же самая вещь, но сношенная, потерявшая часть своих свойств и от того стоящая дешевле новой. И ничего более. Чудес не бывает - вцелом насколько любая вещь бэу настолько она хуже новой аналогичной, обладает худшими свойствами. Конечно в цене "новой" сидят и такие потребительские качества как покупка в автосалоне а не с толщиноментром на парковке супермаркета и прочие чашки кофе - но это как раз разница между "выехала из салона завтра уже дешевле". Все остальное - реальный эксплуатационный, временной, "юридический" износ и риски с этим связанные. Единственная логика покупки бэу - это условно купить машину, чей износ во всех смыслах меньше , чем ее потеря в стоимости относительно новой. Те самые легенды про "дедушка в магазин". Может повезти и это "выгорит". В то же время на той стороне - продавец бэу - такой же рациональный человек, который тоже хочет выиграть - и в его интересах так "сносить" машину, так извлеч из нее в свою пользу ресурс, что ее реальный износ будет больше, чем потеря в стоимости...И это бааальшая лотерея, кто в этом соревновании победит. А если разойтись "по нулям", то простите ваша выгода в покпуке бэу такая же фантастическая, как покупка упаковки яиц за 45 р вместо 50, правда не 10 а 9... т.е. вся "выгода" только у вас в воображении, а вы просто купили меньше за меньшие деньги
16
1
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 359
urwoiy
Ты дурак? Я про новый писал и первые 5 лет эксплуатации. Новый 5 стоит, 5-ти летний в среднем 3
Мне пофигу, про что ты писал. Поднимись выше и почитай, про что мой коммент. Только внимательно прочитай. Два раза желательно.
 
 
Ответить
Александр
Чита
Владимир
Вы же сами писали, что лучше не брать на вариаторе
Это не я, наоборот человеку ответил, что варик норм, только масло меняй по чаще.
Сам на вариках катаюсь который год.
 
 
Ответить
urwoiy
Slonik_Smile
Ну продавцы б/у то точно не вытирают ноги о клиента, ага.
Там ты стоишь лицом к лицу и у тебя есть возможность все досконально проверить. Убедившись что кузов цел, ты можешь заранее узнать в какую сумму тебе станет замена мотора, коробки и прочего если ты лоханешься, за пару часов в интернете все найти можно. Покупая новое авто ты понятия не имеешь во сколько тебе может встать какой либо ремонт если тебя кинет дилер, в какой срок тебе встанет ремонт, если он тебя не кинет, а если он тебя все таки захочет кинуть, то над этим кидком будет работать несколько хороших юристов, продажных экспертов и прочих лиц, всячески тебе пакостящих..
 
8
Ответить
Александр
Чита
Slonik_Smile
А можно и в недвижимость вложить и машину купить.
Самый разумный вариант, машина где то до млн, и первый взнос в ипотеку тогда уж...По другому х.з. как на 1.8 млн. разжиться недвижимостью и машиной.
1
 
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 12250
urwoiy
Там ты стоишь лицом к лицу и у тебя есть возможность все досконально проверить. Убедившись что кузов цел, ты можешь заранее узнать в какую сумму тебе станет замена мотора, коробки и прочего если ты лоханешься,...
Это все называется геморрой. Я про БУ шку. Заниматься проверкой, выяснять, что это шрот, искать новую машину - все по кругу.

Вероятность кидалова дилера в разы меньше, чем вероятность кидалова перекупа.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
9
 
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 12250
Александр
Самый разумный вариант, машина где то до млн, и первый взнос в ипотеку тогда уж...По другому х.з. как на 1.8 млн. разжиться недвижимостью и машиной.
Ваша бедность никого не интересует. Нет денег - не покупайте.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
5
 
Ответить
Александр
Чита
Slonik_Smile
Ваша бедность никого не интересует. Нет денег - не покупайте.
Херасе у вас бедность, хата плюс машина... Хотя кому я говорю, человек у которого в подписи фигурирует автотаз, по определению беден.
2
5
Ответить
Вася
Владивосток
Slonik_Smile
Вы так говорите, как будто кому-то не пофиг на чем вы ездите.
Вам же оказалось не пофиг...
 
 
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 12250
Вася
Вам же оказалось не пофиг...
Комментарий. Мне стал интересен ваш комментарий, а не то, на чем вы ездите. Я не знаю и не хочу это знать.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
2
 
Ответить
   
Сообщений: 648
Aleksandr Chichkanakov
Посмотрел, сравнил. Ни увидел ни адекватной мультимедии , ни электронной приборки , ни всяких суперсистем безопасности... в Хавале.
Электронная приборка? Ее прелести - спорный вопрос. Особенности оформления, не более.
Мультимедиа? В базе у Хавала блютуз, тф, карты и т.д. В Тигуане - как достижение - юсб!!! И вы пишите об адекватной мультимедиа?!
Салон... Даже ткань на креслах - в Тигуане унылый офисный вариант, в Хавале - гораздо симпатичней и качественней, какая-то строчка, выемка и т.д. В Тигуане тоже вполне качественно, но скучно и явно бюджетно.
Нижняя часть панели у Тиги - вообще колхоз, ваз 2109 - прямой конкурент. У Хавала явно не премиум, но стремление к этому есть. В общем, если посадить вслепую человека в эти салоны, выбор однозначно за Хавалом. Правда, и салон Тигуана с годами не приедается, с эргономичностью у него все в порядке. Но хочется хотя бы потугов на премиальность...
2
6
Ответить
Владимир
Нижний Тагил
Александр
Это не я, наоборот человеку ответил, что варик норм, только масло меняй по чаще.
Сам на вариках катаюсь который год.
Понятно, тысяч на 100 хватит вариатора (не сломается?)?
 
1
Ответить
5938342
Якутск
urwoiy
А возня с дилером по гарантии это значит не заморочка?))) Чаем его попоили, а если на уй отправили и с помощью юриста полгода-год отстаивать свои законные права, пока машина в отстойнике?))) Тем более...
На самом деле, полагаю, что все не так печально - гарантийные случаи на новых машинах не самое частое явление, а негативные отзывы о дилерах, встречающиеся на том же Дроме, - это капля в море на фоне миллионов машин, продаваемых ежегодно.
Для себя, лично я, пришел к выводу, что новая машина выгоднее, т.е. для меня ЛИЧНО выгода б/у далеко не очевидна.
Свой опыт общения с дилером на протяжении последних лет я описал выше: пригласили - попил кофе - уехал. Для меня это удобно и вполне окупает разницу в стоимости между новым и б/у.
Наконец знание практически полной истории автомобиля, без подводных камней, добавляет спокойствия и бережет нервы, а это дороже любых денег (для меня лично).
НО, опять же, повторюсь - каждый имеет право на собственное мнение, главное не навязывать его другим через чур усердно
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1250
Aleksandr Chichkanakov
Посмотрел, сравнил. Ни увидел ни адекватной мультимедии , ни электронной приборки , ни всяких суперсистем безопасности... в Хавале.
Что у вас подразумевается под электронной приборкой? Так то приборки уже 20 лет как электронные. Даже у меня на старом сивике электронная и в ней чип стоит. Другое дело оформленная под аналоговую или под сенсор. Сенсор только в последнее время начал набирать популярность.
Мой отзыв: Honda Civic Ferio 2000
 
 
Ответить
5938342
Якутск
chaser
"отличная" у тебя, наверное французская логика) значит кусок пластика на дверные карты это дорого для бюджетного сегмента, а диодная оптика пусть!) жги есще
Это значит "элементы премиума" дошли до бюджетников. На Каптуре тоже так, не удивлюсь, если и в Крете такое появится. Ничего плохого в этом не усматриваю, пожалуй, даже, лично для меня свет будет поважнее пластика на дверях.
Но, естественно, Вам я свое мнение не навязываю.
Не нравится Аркана, ради Бога, не покупайте - всего делов-то. :)))
3
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
User_2013
Человек, не видящий прогресс в китайском автопроме - слеп. Китайских качественных недорогих автомобилей не дождешься, потому что качественный товар никогда не бывает дешёвым, а вот обратное - сколько угодно....
Конечно верю.
Самого себя ведь не обманешь.

У меня есть немного денюжек.
Возраст уже не молодой - 40 лет.
Я потихоньку рассматриваю машины на замену Прульке.
Хочу клиренс от 200, 4ВД, среднеразмерный авто, надежность, двиг чтобы по трассе не обламываться.
Я не вижу среди современных авто ни одного нормального.
Не хуже. чем мой старый пруль.
На нем я езжу с 2008г.
На новой тачке хочу ездить хоть 10, хоть 20 лет. Если она меня устроит, мне не обломно в одной машине ездить.
Мне не нужны эти постоянные смены авто каждые 3-5 лет. Зачем?

Но у современных авто движки - все капризное масложористое амно. Нет ни одного нормального ресурсного пихла. Пусть не миллионник. Пусть без малейших проблем хотя бы 400к ходит. У всех прямовпрысковое*****о и у всех какие-нибудь за мерзкие косяки.
Коробки - либо робот, либо вариатор. Можно мне нормальный гидроАКП с ресурсом как у моего? Либо пусть это новомодное гамно ремонтируется дешево. Так нет же ремонт - аля-улю 100 тыс. Че за бред. Я на свою прульку могу за 8-12 тыс. найти б/у АКП.
А ремонтировал я помню один раз лет 10 назад за 20 тыс.р гидроАКП. Сейчас как 40 тыс, но не 70-100 же. И один раз, а не каждые 50 тыс.

Давай накидай мне до 3 млн. новое бескомпромиссно (или с минимумом конструктивных проблем) качественное авто.
1
7
Ответить
punishеr
Что у вас подразумевается под электронной приборкой? Так то приборки уже 20 лет как электронные. Даже у меня на старом сивике электронная и в ней чип стоит. Другое дело оформленная под аналоговую или под сенсор. Сенсор только в последнее время начал набирать популярность.
Ну вот обычная тигуановская приборка, которую можно настроить под себя , выводить все показатели + навигацию + мультимедия функции.
Удобная , простая, не раздражающая .
3
 
Ответить
serjkkkuuu
Электронная приборка? Ее прелести - спорный вопрос. Особенности оформления, не более. Мультимедиа? В базе у Хавала блютуз, тф, карты и т.д. В Тигуане - как достижение - юсб!!! И вы пишите об адекватной...
Вы видимо не сидели за рулем в новом тигуане , рекомендую)
1
 
Ответить
вячеслав
Томск
Интересно, зачем ему спидометр с цифрой 240?)))
 
 
Ответить
Вася
Владивосток
Slonik_Smile
Комментарий. Мне стал интересен ваш комментарий, а не то, на чем вы ездите. Я не знаю и не хочу это знать.
...судя по вашейзаинтересованности, мой коммент достиг своей цели - вы обратили на него внимание, и теперь у вас точно осядет в голове,то на чем я езжу.
 
2
Ответить
 
Сочи
Сообщений: 5886
M18H
Что за ерунда написана? Со времено карбовых вазов 21093 система экономайзера работает абсолютно не так. На любой современной машине если ВКЛЮЧЕНА передача и отпущена педаль акселератора и обороты выше...
Я не понял, к чему вы тут распинаетесь? Если бы прежде чем строчить "умные" коменты, вы внимательно читали то что цитируете, то не пришлось бы вам оставлять здесь ненужную писанину.. Для особенных повторю: изначально я толковал о том, что автомобиль с роботом DQ 200 в отличии от классических АКПП и CVT, при отпускании газа имеет накат (выбег) - как у автомобили с МКП, на нейтрали, но при этом передача включена сцепления чётных и нечётных передач сомкнуты, подача топлива соответственно прекращается. А вы мне зачем то про свои девятки и экономайзеры строчите.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1250
Aleksandr Chichkanakov
Ну вот обычная тигуановская приборка, которую можно настроить под себя , выводить все показатели + навигацию + мультимедия функции.
Удобная , простая, не раздражающая .
Похожая приборная с ЖК дисплеем также есть у этой модели, но не для России. Хотя можно и купить за 90 тыс. рублей. Гугл в помощь. Также как и поло, собираемая в России, тоже ее нет, хотя в Германской версии есть, да и поколение уже сменилось, а у нас до сих клепают устаревшие модели. Корейцы и рено похоже вообще не в курсе, что это такое. Хотя цены тоже не низкие. ЖК дисплей видел пока только у немцев, японцев, китайцев. У корейцев не помню, не видел. Кто видел, пусть меня поправит.
 
1
Ответить
Виктор
Новосибирск
Leopard
Какой же руль не круглый - неужели удобно?
Впрочем, главный недостаток руля — его форма: при маневрах, когда руль приходится поворачивать на угол более 90 градусов, в руки попадает его «срезанная» часть. И полбеды, что при быстром вращении «баранки» рука просто теряет контакт с ободом — еще и ладонь постоянно пытается ухватиться за излишне толстую нижнюю спицу.

Читать полностью: https://www.drom.ru/info/test-...
https://Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

А статью читать не пробовали перед написанием комментария?
1
 
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67683
Шел за таким, с подмосковными номерами в сторону Шира.Дорога была не очень.Он разгонится ,тормозит.Смотрел смотрел,потом обогнал его нафиг
 
3
Ответить
urwoiy
Slonik_Smile
Это все называется геморрой. Я про БУ шку. Заниматься проверкой, выяснять, что это шрот, искать новую машину - все по кругу.

Вероятность кидалова дилера в разы меньше, чем вероятность кидалова перекупа.
С перекупами можно дел не иметь, кто заставляет
 
1
Ответить
     
Сообщений: 106
M18H
Конечно верю. Самого себя ведь не обманешь. У меня есть немного денюжек. Возраст уже не молодой - 40 лет. Я потихоньку рассматриваю машины на замену Прульке. Хочу клиренс от 200, 4ВД, среднеразмерный...
зачем? никому ненужна машина на 20 лет, ибо ее выкидывают раньше. Все что старше 10 и тем паче 15 лет уже так или иначе старый хлам и его судьба никого не интересует. Ни опять же производителя, ни меня , покупателя, которому абсолютно пофигу что там с ней будет и какие донашиватели будут ее как и кому перепродавать, там уже в любом случае все говоря языком цифр самортизируется в ноль. И зачем опять же производителю закладывать туда ресурс на все эти годы - нести издержки , а мне как покупателю (первому ессно) переплачивать за эти радости? никакого смысла
Если вы собираетесь ездить 400 тыс км (шо ? серьезно? 400 тысяч???) за этот срок любая новая машина на бензине сэкономит по сравнению со старым тарантасом куда больше, чем любые возможные ремонты. ибо современный 2.0 на вариаторе или не дай бох турбо на дсг едет лучше какой-нть дервней тойотовский 2.4 на автомате только расходует в полтора, а то и два раза меньше
Шо касается старого пруля -ну были НЕКОТОРЫЕ крепкие ресурсные машины. Давно. Далееко не все. И гнили за 5 лет от роду (ниссаны. мазды) и ломались почти новыми, и масло жрали с новья, и 1zz капиталил, и в 3s малсо лил как бензин, и ломалось все. И то что они как-то живут опять же праивльно замечено только из-за подпитки железками с японской свалки, которых все меньше и меньше ибо и там их уже нет и не будет. Уже на машины 2008 "контракт" вещь условная - какая разница менять одно сломанное на другое поношенное... усе. ушло время
3
 
Ответить
Andr.Gor
Сочи
12962312
Помню лет 20 назад безденежные ненавистники ВАЗа в голос орали что это сейчас, в начале пути у китайцев качество низкое, что Китай быстро прогрессирует и лет через 10 китайцы догонят и перегонят по качеству...
Такие же точно шли разговоры лет 15 назад,что через десять лет будут все на китайцах ездить,но продажи единичные как были, так и остались. Хавейл, если скинет на ф7 300-400 т.р. может что то и получиться.
3
 
Ответить
Andr.Gor
Сочи
No soy eterno
бессмысленно оспаривать категоричные утвреждения в связи с их очевидной глупостью. Бэу - это марка, не фирма, не модель - бэу - это та же самая вещь, но сношенная, потерявшая часть своих свойств и от...
Выбирать надо уметь. Восьмое авто и все б/у не жалуюсь. А по поводу : " Чудес не бывает - в целом насколько любая вещь бэу настолько она хуже новой аналогичной, обладает худшими свойствами." Не согласен.Ведь б/у можно взять классом выше,за деньги нового авто. Там комфорт, безопасность, показатели динамики будут на уровень выше.
3
3
Ответить
urwoiy
No soy eterno
бессмысленно оспаривать категоричные утвреждения в связи с их очевидной глупостью. Бэу - это марка, не фирма, не модель - бэу - это та же самая вещь, но сношенная, потерявшая часть своих свойств и от...
Твои рассуждения хороши с точки зрения цивилизованного мира. Но мы живем далеко не в таком. К примеру я купил авто е-класса б/у за 500 пробег 150ткм (новая стоит 2.5 млн) проездил 3 года и 100000 км, за это время 10 раз поменял масло синтетику самый бюджет 1200 за 4 литра и фильтр 300. В коробке масло рубля 3 один раз. Ну пусть в подвеску вложил 20-30. В мелочи типа топливного фильтра, салонного несколько раз, воздушного, свечи еще 15-20. Короче на все про все меньше 600, продал ее потом легко за те же самые 500. При этом я ездил не на шушлайке, а на большом комфортном заднеприводном седане, в который если посадить человека с завязанными глазами не отличит по ходовым качествам от нового. Взял бы я новый, был бы привязан у дилеру, замена масла бы мне в 1.5 никак не выходила, из страха потерять авто пришлось бы каско делать на три года рублей на 150-200, потеря стоимости вышла бы под 500-700 шутя. Где я прогадал? А ну да, новая на пару литров меньше ест, рублей 80-90 мог сэкономить на этом пробеге))) Реальный пример из моего прошлого. Разве я купил на 80% меньше машины? Я так совершенно не думаю, прекрасно ездил.
5
3
Ответить
urwoiy
No soy eterno
бессмысленно оспаривать категоричные утвреждения в связи с их очевидной глупостью. Бэу - это марка, не фирма, не модель - бэу - это та же самая вещь, но сношенная, потерявшая часть своих свойств и от...
Кстати у авто и кондиционер и esp и музыка норм была. Линзы в фарах поворачивались когда надо (asf), несколько камер стояли. Руль и сидения с электроприводом, климат раздельный. Если бы я купил таз за эти деньги был бы умнее?
 
2
Ответить
urwoiy
5938342
На самом деле, полагаю, что все не так печально - гарантийные случаи на новых машинах не самое частое явление, а негативные отзывы о дилерах, встречающиеся на том же Дроме, - это капля в море на фоне миллионов...
Я человек хронически невезучий, у меня есть совершенно другой опыт)) переубеждать смысла не вижу, каждый имеет право на свое мнение, полностью согласен. Но математически обосновать могу, пример привел из своего прошлого, почитайте рядом.
 
1
Ответить
punishеr
Похожая приборная с ЖК дисплеем также есть у этой модели, но не для России. Хотя можно и купить за 90 тыс. рублей. Гугл в помощь. Также как и поло, собираемая в России, тоже ее нет, хотя в Германской версии...
Ну вот мало кто будет заморачиваться с поиском приборки за 90 к..
Когда у Тигуана эта опция стоит 100 к, но за 100 к ты получаешь топовые поворотные фары которые отслеживают авто и вообще делают из ночи день ( реально шокируют после других авто) + все остальные системы безопасности , а панель это так, добавляет удобства управления всем этим делом.
 
 
Ответить
8885296
Не могу понять возмущающихся цене. Всего на 200 тысяч дороже топовой Арканы у которой кроме более высокого клиренса и лучшей проходимости никаких преимуществ нет. Но это реально кроссовер премиум класса...
"Но то же самое было и у Лексус, Инфинити, Дженезис."

Хм... Лексус это премимум Тойота, Инфинити - Ниссан; Дженезис - Хундай!!! что у них не было опыта при создании премиум суббренда? знаток однако ;)
1
 
Ответить
Анатолий
Томск
Даже в сраной Турции никаких китайцев по дорогам не ездит. А наши "Ваньки" ведутся на дизайн, а машины как были ***** так и остались. И все эти их "опции" со складов не использованных лохматых годов.
6
1
Ответить
  
Киров, Москва
Сообщений: 12250
Вася
...судя по вашейзаинтересованности, мой коммент достиг своей цели - вы обратили на него внимание, и теперь у вас точно осядет в голове,то на чем я езжу.
Я понятия не имею на чем вы ездите.
"Наконец-то ВАЗ начал выпускать авто, где вся возня сводится к заправке топливом!" (с) Drom.ru
 
 
Ответить
14205570
Санкт-Петербург
urwoiy
Там ты стоишь лицом к лицу и у тебя есть возможность все досконально проверить. Убедившись что кузов цел, ты можешь заранее узнать в какую сумму тебе станет замена мотора, коробки и прочего если ты лоханешься,...
Полный бред ты написал, ты телефоны и ноутбуки тоже берешь бу?? а вдруг магазин тебя кинет?? вдруг зарядка сломана?? вдруг камера плохо работает?? лучше купить с рук и се заменить
И одежду тоже берешь только в секонде?? лучше подшить штаны и заштопать дырку, чем брать в магазине, а вдруг кинут??
И водку берешь уже начатую у мужиков со двора?? так точно не кинут, явно там водка и ее можно пить, мужики же пьют
Про жену писать не буду, так как это будет уже перебор
Ну ты в общем понял думаю, что пытаться завуалировать отсутствие денег всяческими предлогами глупо, так что не ври в первую очередь себе, другим то на***** по большому счету
3
2
Ответить
14205570
Санкт-Петербург
serjkkkuuu
Электронная приборка? Ее прелести - спорный вопрос. Особенности оформления, не более. Мультимедиа? В базе у Хавала блютуз, тф, карты и т.д. В Тигуане - как достижение - юсб!!! И вы пишите об адекватной...
Конечно хавал лучше, а еще там лучше:
1. воняет дешевым пластиком
2. не удобные сиденья, с плохой настройкой, такие вагу и не снились
3. Хрен знает где усб и прикуриватель, давайте переплюнем французев и сделаем еще хуже
4. Зачем нормальное мультимедиа, давайте поставим овно
5. И колонки тоже не нужны, давай самый дешман
6. Двигатель резвый, да зачем ставь унылое овно на тупой коробке
7. давай цену в хорошей комплектации, как у нормальных машин, а не как у китайских тележек,она будет абсолютно не конурентна, да и пофиг
8. Ликвидность, да это для слабаков
9. нормальный сервис, не не нужно, хватит одного дилера на город
10.расход маленький, да зачем пусть жрет как V6
11. давай сюдаже тупиковые приколы: звук на руле не регулируется; кондиционер нормально насторить только с мультимедиа; вылет руля просто отвратен, могли бы и не делать;подогрев то сидений тоже только с мультимедиа, который безжалостно бликует кстати; самая дешевая камера с безумо плохим разрешением; переключение скоростейй давай с задержкой секунд в 3-5, когда заднюю включаешь; бокове зеркала давай сделаем тонированными, чтобы ночью ни хрена не было видно и в дождь; поставим малюсенькие колеса, при огромных арках;педали сделаем на разной высоте, чтобы их было тяжело нажимать ногой, так человек ночью не уснет за рулем, а днем пусть мучается; коврики не будем крепить, пусть гоняют по салону туда-сюда
А так машина просто огонь и конечно за нее надо отдать 1.700 000, а лучше сразу 2 000 000, что уж там
7
2
Ответить
urwoiy
14205570
Полный бред ты написал, ты телефоны и ноутбуки тоже берешь бу?? а вдруг магазин тебя кинет?? вдруг зарядка сломана?? вдруг камера плохо работает?? лучше купить с рук и се заменить И одежду тоже берешь...
Странное сравнение, электроника намного надежнее и проще авто. Но я попадал на брак как телефонов, так и других вещей. Их брать б/у смысла нет, т.к. устаревают быстро, их поддерживать перестают, обновлять. Срок жизни у них малый, аккум и экран помирает, а его замена стоит половину нового. Про одежду бред написал, ее стоимость незначительна (для мужика обычного). Про водку и жену конкретную тупость сморозил. Ты когда в автобусе, поезде, самолете, метро передвигаешься, тебя сильно напрягает, что они не новые?)) Меня лично нет, машина тоже самое средство передвижения для меня. Ее задача везти меня куда мне угодно и все.
4
2
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1713
Ferrarix
Убогость!!! Лучше ещё сотку докинуть и взять Sorento Prime/Koleos/X-Trail 1-2 летние
Где- то читал, что самая опасная ошибка, покупать годовалую машину. Почему она была спешно продана, вы узнаете попозже, и вам это не понравится..... Бывают исключения, но лучше искать 3-5 летнюю на исходе гарантии, тут хотя- бы логика продавца более- менее ясна.
2
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1713
chaser
с такими ценами НИКОГДА!
А дешевле не будет. Когда мы упорно идём к светлому будущему, где рубль чуть дороже туалетной бумаги. Я вам скажу будет ещё дороже, через лет 5-7 вы вообще уже ничего не купите
3
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3009
xtrail77
китайцы продали смартфонов по всему миру на сумму большую, чем наша великая страна продала нефти и газа за то же время)
Да они не только смартфоны продают, дело то в другом. На смартфонах они делают сначала себе имя, потом цены будут повышать, а может и не будут. Машины, сразу цену задирают.
1
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1713
ХуанКарлос
Заезжал в салон сидел в нём, салон конечно огонь.... но за эти бабки корейца или японца лучше купить, хрен знает что с ним этот турбо двиг и робот, да + на вторичке нахрен не нужен никому, да + ездить на Хавале как то не очень, но салон надо отдать должное получится огонь
Робот тут спроектировал тот же товарищ, который это сделал для Фольксваген. Этот спец теперь в хавал работает). Хавал вообще нанимает лучших спецов которые были ведущими в европейских компаниях. Поэтому ничего с коробасом не будет. Тем более мокрое сцепление
4
4
Ответить
     
Сообщений: 106
urwoiy
Твои рассуждения хороши с точки зрения цивилизованного мира. Но мы живем далеко не в таком. К примеру я купил авто е-класса б/у за 500 пробег 150ткм (новая стоит 2.5 млн) проездил 3 года и 100000 км,...
за 500? машину которая стоит 2.5? ну только в вашем воображении вы ездили "на машине за 2.5"- там от нее как раз пятая часть и осталась. Древний ушатай, который вышел на тот уровень когда он уже просто старые дрова, перепродаваемые друг дружке по какой-то остаточной символической цене. Любой, кто когда нибудь ездил дейтствиельно на машине "за 2.5" даже с завязанными глазами на заднем сидении бы понял, куда он попал. И подумал может быть - за что он сюда попал. Донашивание выкинутого старья за богатыми людьми не делает никого ни на миллиетр ближе к этим богатым людям, но отнимает те ресурсы в жизни (время, силы ,деньги) на поддержания этого старья, которые потрать они их с умом может быть сделали их чуть ближе " к тем". А вот ездий вы на ладе гранте "по бюджету", с расходом в 5 литров, резиной копеечной и без всяких "вложений в подвеску" (чего там на новой вкладываться) - потратили бы деньги на какиенть курсы полезные, глядишь и
5
1
Ответить
     
Сообщений: 106
опять же для некоторых случаев - допустим оно дейтсивтельно бодрит и поднимает самооценку, или там дела какие, в которых на ладе гранте "пацаны не поймут" а на старом мерсе уважуха - если это монетизируется как-то, почему нет. Или техническое творчество - есть люди для которых возня со старым железом это и радость и досуг -все это маст хэв и вполне. Но с точки зрения потребительской стратегии сиситему не обманешь - самое выгодное покупать новые вещи "своего" ценового сегмента , которые ты можешь с минимлаьными затратами содержать, эксплуатировать и по выработке ресурса без сожаления расставаться. Это кстати хорошо видно по грамотным потербителям в той же европе, где древний мерс с попомассажем будет 100% у афродиала,а коренной купит новую простенькую "шушлаечку" на мясорубках. Если у тебя нет виллы и яхты, то в мерседесе ты просто таксер "по випу". даже новом
2
 
Ответить
Андрей
Омск
Делаем ставки, какой кроссовер первым затоталят рено или хавейл.))
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1250
Aleksandr Chichkanakov
Ну вот мало кто будет заморачиваться с поиском приборки за 90 к.. Когда у Тигуана эта опция стоит 100 к, но за 100 к ты получаешь топовые поворотные фары которые отслеживают авто и вообще делают из ночи...
Соответственно и цена другая. Ну и ладно, мне не та и не другая не интересна.
 
1
Ответить
   
,Тюмень
Сообщений: 590
Владиимр
Вот это бы и проверить, стукнувшись где-нибудь в Омске или Тюмени, ну или в Астрахани, к примеру)
В Тюмени в салоне уже стоят ,но по городу пока невидно.всех остальных завалов ездит оч много.
 
 
Ответить
   
,Тюмень
Сообщений: 590
kol22
Главное, не совсем понятно, кто на себе эксперименты собирается ставить за такую немалую цену. Любители атмосферников - нет. Любители классических автоматов - нет. Понтовщики - нет. Рационализаторы...
У них есть меньший кроссовер h 2 ,у нас их достаточно много ездит.
1
 
Ответить
   
,Тюмень
Сообщений: 590
Нормальный такой авто ,с двумя литрами .
 
 
Ответить
urwoiy
No soy eterno
за 500? машину которая стоит 2.5? ну только в вашем воображении вы ездили "на машине за 2.5"- там от нее как раз пятая часть и осталась. Древний ушатай, который вышел на тот уровень когда он...
Ты упорот до безобразия, нельзя быть настолько уверенным в своей правоте и ничуть несомневаться.С чего авто ушатано, если оно не ломалось и не любило мозг, выглядело нормально,, владельцем 3 был? Нафига мне курсы (если человек не способен учиться сам, то ему ничего не поможет, свои мозги никто не пересадит) если я молодой и недвижимостью обживаюсь, на этой стадии жизненного пути и мне пофиг на чем двигаться, главное комформ и безопасность. Уже сейчас понимаю, что экономить надо на всем, сколько бы не зарабатывал, даже не потому что лишних денег нет, а просто лохом быть не хочу и кормить кого не попадя. В тазу умереть легко можно, безопасности никакой, кузов сложится гармошкой при первом шухере, стабилизации нет, управляемость отстой. А тут почти полтора метра сререди качественного металла, вес под 2 тонны, при том что подвеска, подрамники, двери, крышки капота и багажника из легкого сплава. Да и все необходимые технологии в авто были. Конечно тебя бомбит что ты не прав, но выдохни и успокойся, так бывает.
4
7
Ответить
Александр
Чита
Владимир
Понятно, тысяч на 100 хватит вариатора (не сломается?)?
Aisin (Тойота) делает просто отличные вариаторы, к ним вообще никаких вопросов при должном отношении,Jatco менее надежный, но у многих 200+ ходит,Субару и Хонда в полном порядке (но я не вдавался в подробности чей там варик, свой или от какой нибудь фирмы)У самого Aisin и Хонда,был Кашкай на Jatco jf015e но не долго.Если вы аккуратный водитель и следите за автомобилем, то вариатор у вас может и 500 проехать.
1
 
Ответить
5938342
Якутск
No soy eterno
бессмысленно оспаривать категоричные утвреждения в связи с их очевидной глупостью. Бэу - это марка, не фирма, не модель - бэу - это та же самая вещь, но сношенная, потерявшая часть своих свойств и от...
Более исчерпывающе и не скажешь!
1
 
Ответить
5938342
Якутск
urwoiy
Там ты стоишь лицом к лицу и у тебя есть возможность все досконально проверить. Убедившись что кузов цел, ты можешь заранее узнать в какую сумму тебе станет замена мотора, коробки и прочего если ты лоханешься,...
Повеселили
1
 
Ответить
5938342
Якутск
urwoiy
Странное сравнение, электроника намного надежнее и проще авто. Но я попадал на брак как телефонов, так и других вещей. Их брать б/у смысла нет, т.к. устаревают быстро, их поддерживать перестают, обновлять....
Честно говоря, в новых, все-таки, приятнее.
И да, напрягает, особенно если не новым оказывается самолет - не забуду старенькие ТУ-шки и АНы, которые дребезжали и чуть ли не рассыпались при взлете и посадке - бывало и такое
 
 
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 764
6e3yMHblu 6oT
Возможно будут минусы, но: вспомним Китай 15 лет назад и сейчас... О боже, и вспомним буханку с тем же мотором, что и 40(?) лет назад.
Китай уже пересел на роботизированные коробки, круто. А в Патриотах бывают кондиционеры?
в патриотах кондиционера нет только в самой дешевой комплектации
1
 
Ответить
5938342
Якутск
Александр
Да хоть весь мир пусть пробуют пересадить на В0.Дастер или Террано, а так же логаны разных модификаций ещё новыми в салоне вызывают рвотный рефлекс..не понимаю кто их берет для себя, да ещё и б/у за пол...
Ну так и среди японцев самые ликвидные, на мой взгляд, всякие Пробоксы да Витцы - машины далеко не премиальные. А, что касаемо Пробокса, то по сравнению с ним даже Логан является комфортным автомобилем. Я понимаю, что Прбоксо-Суксиды - это ГРУЗО-пасажирские автомобили, но, тем не менее, берут их, и очень даже неплохо, далеко не только для перевозки грузов и даже вариатор, по-моему, не отпугивает
2
 
Ответить
     
Урал
Сообщений: 3199
12962312
Помню лет 20 назад безденежные ненавистники ВАЗа в голос орали что это сейчас, в начале пути у китайцев качество низкое, что Китай быстро прогрессирует и лет через 10 китайцы догонят и перегонят по качеству...
Но ваз то перегнали
 
 
Ответить
8885296
Новосибирск
Sabirov Airat
"Но то же самое было и у Лексус, Инфинити, Дженезис."

Хм... Лексус это премимум Тойота, Инфинити - Ниссан; Дженезис - Хундай!!! что у них не было опыта при создании премиум суббренда? знаток однако ;)
А у них уже был опыт производства премиум автомобилей конкурирующих с Немецкой тройкой до создания Лексуса/Инфинити/Дженезис? Не было. Никогда Тойота не считалась премиальной маркой, а адепты Мерседеса S-klasse до сих пор не считают Лексус премиальным. Знаток однако..
1
 
Ответить
  
Краснодарский край
Сообщений: 431
Jackson979
Где- то читал, что самая опасная ошибка, покупать годовалую машину. Почему она была спешно продана, вы узнаете попозже, и вам это не понравится..... Бывают исключения, но лучше искать 3-5 летнюю на исходе гарантии, тут хотя- бы логика продавца более- менее ясна.
купил полуторагодовалую машину, оказалось что ее отобрал банк за долги, какие проблемы с качеством авто?
1
 
Ответить
ХуанКарлос
Jackson979
Робот тут спроектировал тот же товарищ, который это сделал для Фольксваген. Этот спец теперь в хавал работает). Хавал вообще нанимает лучших спецов которые были ведущими в европейских компаниях. Поэтому ничего с коробасом не будет. Тем более мокрое сцепление
проектировать - одно, а изготовить качественно - другое, даже Фольцу понадобились годы чтоб довести её до ума, может в Хавал и сразу сделали сразу идеальную коробку, не исключаю, но поверить в это не могу
2
 
Ответить
12962312
Набережные Челны
milan74
Но ваз то перегнали
Это еще предстоит оценить.
 
 
Ответить
  
Краснодарский край
Сообщений: 431
urwoiy
Ты упорот до безобразия, нельзя быть настолько уверенным в своей правоте и ничуть несомневаться.С чего авто ушатано, если оно не ломалось и не любило мозг, выглядело нормально,, владельцем 3 был? Нафига...
у каждого своя правда, при покупке бу авто можно получить хорошо обкатанное авто с уже устраненными заводскими дефектами, а можно нарваться на ушатанную машину от хозяина который не привык заморачиваться на всякие там обкатки и обслуги. Из личного опыта могу сказать что ощущения от нового авто всегда лучше но проходят они очень быстро а денег теряешь при покупке с нуля просто дохрена в не зависимости от того китаец, ваз, корея или японо-немец. Но на хорошей машине бу и через пол года и через год чувствуешь себя комфортней чем через тот же период на нашем тазе или китайце купленном с нуля за те же бабки постоянно убеждая себя в правильности своего выбора.
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1250
5938342
Ну так и среди японцев самые ликвидные, на мой взгляд, всякие Пробоксы да Витцы - машины далеко не премиальные. А, что касаемо Пробокса, то по сравнению с ним даже Логан является комфортным автомобилем....
И у меня есть мысль, ибо в последнее время надо постоянно что-нибудь возить, а у меня загородная дача, еще появился садовый участок. Седана не хватает. А пробокс грузопассажирский, бензин расходует, говорят, немного, вариатор (я уже привык к хорошему и ручку ******* в пробке уже не хочется), есть версия 4вд. Альтернатива только ларгус на ручке и без 4вд.
 
 
Ответить
14205570
Санкт-Петербург
urwoiy
Странное сравнение, электроника намного надежнее и проще авто. Но я попадал на брак как телефонов, так и других вещей. Их брать б/у смысла нет, т.к. устаревают быстро, их поддерживать перестают, обновлять....
Но бу машина это:
1. затертый руль (или нем обычно толстый чехол, шляпа полная)
2. сиденья могут быть продавлены и заломаны (тоже плохо)
3. мутные фары, пескоструй (эстетика, не красиво)
4. мутные противотуманки, пескоструй (эстетика, не красиво)
5. местами может слезать хром (эстетика, не красиво)
6. диски все побитые (эстетика, не красиво)
7. внутри царапины на торпеде или дверных панелях (эстетика, не красиво)
8. пробег, когда его нет чувствуешь себя намного лучше (эстетика+ исзнос всех узлов и агрегатов)
9. рычаг коробки не затерт (эстетика, а если автомат или вариатор, то прям надо диагностику делать)
10. трещины на лобовом (эстетика)
11. по кузову могут быть царапины,притертости или жучки (маленькие очаги ржавчины) (тоже эстетика)
12. резина (если повезет, то еще сезон откатаеш, зимняя есть не всегда)
13. курили не курили в машине (есть ли места где пропалили и присутсвует ли запах)
14. ну и основной момент, надо гнать к мастеру и все смотреть заказывать, покупать, ставить

Мне эти геморы не нужны, вот я покупаю новые машины из салонов. Взял покатался, надоела или появилсь резко деньги сдел, взял другую. И ни каких проблем
2
 
Ответить
urwoiy
прораб23
у каждого своя правда, при покупке бу авто можно получить хорошо обкатанное авто с уже устраненными заводскими дефектами, а можно нарваться на ушатанную машину от хозяина который не привык заморачиваться...
Если бы я лоханулся, то просто бы поменял мотор за 20 рублей и коробку за 5 с пробегом 50-60 тысяч. А ресурс у этих агрегатов 400-500 спокойно, они и стря копейки т.к. спроса нет. Потому что я заранее знал сколько это стоит, меня это не беспокоило от слова совсем.
1
 
Ответить
urwoiy
5938342
Честно говоря, в новых, все-таки, приятнее.
И да, напрягает, особенно если не новым оказывается самолет - не забуду старенькие ТУ-шки и АНы, которые дребезжали и чуть ли не рассыпались при взлете и посадке - бывало и такое
А мне приятнее чтобы у пеня 2 млн в кармане остались и я ими не рисковал гоняя среди идиотов.
1
1
Ответить
urwoiy
5938342
Повеселили
Вон про теслу за 20 млн почитай в соседней новости и повеселись))) я о реальных вещах говорю
1
 
Ответить
5938342
Якутск
urwoiy
А мне приятнее чтобы у пеня 2 млн в кармане остались и я ими не рисковал гоняя среди идиотов.
Речь шла об общественном транспорте.
Естественно, никто не вправе указывать Вам, как распорядиться Вашими деньгами.
Хотя, 2 млн. держать в кармане, ИМХО, спорное решение :)))
 
 
Ответить
urwoiy
14205570
Но бу машина это: 1. затертый руль (или нем обычно толстый чехол, шляпа полная) 2. сиденья могут быть продавлены и заломаны (тоже плохо) 3. мутные фары, пескоструй (эстетика, не красиво) 4. мутные...
Спору нет новая лучше, но тут разговор о выгоде пошел. Все что ты перечислил это повод для торга, ржавчина на приваренной к кузову детали только приговор, смысла смотреть машину дальше нет. Резину я всегда новую беру, т.к. у нее срок службы всего 5 лет, даже если она эти пять лет на складе лежала, это уже не резина. На зиму топовые шипы, ибо на таком не экономят, летом что угодно, сильно быстро не езжу.
Все что ты перечислил это ерунда, поменять лоб, полирнуть фары (туманки на буй не нужны, вообще никогда не пользовался), перешить руль и ручку КПП, с салоном разобраться, поменять где надо карты, панели, где надо сидения, снять с них покрытие, что-то перешить, что-то постирать, все это не проблема. Я тебе больше скажу, я даже ковер могу с салона вытащить и постирать, разве это проблема, заодно шумку положить, на даче под пивко заходит элементарно. Но это уже доведение авто до идеала так сказать.
Помнится в топ гире спор был кто купит лучшее авто за определенную сумму, один из них мерс взял, так он сразу сказал, что он конкурент не тем машинам, что купили другие, а конкретно такому же новому, который раз в 10 дороже стоил. Вот и я пример привел конкретный про свою бывшую машину и сравнение с новой такой же, по делу ответа так и не увидел.
1
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
12962312
Ну вот и дожили, Китай дороже немца.
Вы были хоть раз у дилера немцев???))))
1
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Владиимр
Лучше уж тогда бэушного, и с ПР-авым рулем, которые вообще не ломаются и не требуют вложений))
Желательно годов 90х, у которых качество только с годами улучшается)))))
1
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
chaser
не захватят, пупок лопнет! китайцы захватят рынок только в одном случае, если не будет по цене конкурентов, а Хавалцы только вышли в свет и сразу в штаны наложили, ибо аркаша дешевле! в рассее народ голосует рублем!
В России народ голосует "понтами")))
1
2
Ответить
Дмитрий
Барнаул
chaser
за 1.7-1.8 новый кашкай, вполне норм тачан(кроме вариатора), последний так вообще огонь
Между ними нет никакой разницы, только Кашкай это типа Японский НиССАн
 
 
Ответить
5938342
Якутск
urwoiy
Вон про теслу за 20 млн почитай в соседней новости и повеселись))) я о реальных вещах говорю
А при чем здесь Тесла?
Есть такая дисциплина - Управление рисками - у Вас есть шанс углубить теорию, а возможно даже совершить переворот в традиционном мировоззрении: думаю, что тезис о том, что покупка авто с рук является менее рискованной инвестицией по сравнению с покупкой у официального дилера требует дальнейшей проработки и доведения его до широких масс
1
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Nachtwandler
Надо было семиместный делать -тогда бы еще был какой-то смысл брать. А так... даже оригинал среди друзей не прослывешь - при покупке китайца по цене бренда, друзья будут считать не оригиналом, а лохом.
А вы живете по канонам соседей и друзей "понторезов")))???
 
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
JumanGEE
С такой ценовой политикой - ничего не будет. Этот Хавал - это как если бы Сяоми поставил цену дороже Самсунга. И ждал бы лютых продаж.

Только Сяоми - умные: убрали китайщину из названия, вывели бренд Редми и стоят дешевле корейцев. В итоге спрос - весьма и весьма.

А Хавал - Хавал...
Они и по качеству лучше Самсунга)))
 
2
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Олег Титов
Ну как. До этого жили на съёмной хате, зато на крутой тачке рассекали. У нас же понты дороже всего))) А потом, видимо, повзрослели и поумнели, решили квадратный метр купить ч ипотеку. А ведро уже не по карману оказалось.
Разные бывают темы, в том числе и грустные(((
1
 
Ответить
   
Сообщений: 648
14205570
Конечно хавал лучше, а еще там лучше: 1. воняет дешевым пластиком 2. не удобные сиденья, с плохой настройкой, такие вагу и не снились 3. Хрен знает где усб и прикуриватель, давайте переплюнем французев...
Понятно, проблема-то как раз в том, что я прокатился в обеих машинах) Правда, в хавале 6. И по сравнению с тигуаном выбрал бы явно его.
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9532
Дмитрий
А вы живете по канонам соседей и друзей "понторезов")))???
Я другой причины брать этот хавал не вижу
1
 
Ответить
14205570
Санкт-Петербург
serjkkkuuu
Понятно, проблема-то как раз в том, что я прокатился в обеих машинах) Правда, в хавале 6. И по сравнению с тигуаном выбрал бы явно его.
хавал, что 6, что 7 даже отдаленно не напоминает тигуан ни :
1. По качеств материалов внутри
2. Ни по кофорту посадки
3. Ни по бодрости двигателя
4. Ни по эргономике салона
5. Ни по расходу
6. Ни по обзору
7. Ни по той же мультимедиа и звуку
8. Ни по ликвидности
Единственно в хавале 7 очень хорошая подвеска, тут не спорю в остальном китайская шалушайка с вонючим пластиком за 1 800 000, абсолютно не конкурентноспособная, за эти деньги можно купить:
1. Спортейдж
2. Туссан
3. Тигуан
4.Шкоду кодьяк
5. Рено Аркану + ладу гранту 2 летнюю или еще какое ведро
6. рав 4
7. тойота CHR
8. мазду цх 5
9. аутлендер
Да дохрена чего можно купить за эти деньги и это будет точно не хавал 7
3
1
Ответить
Александр
Nachtwandler
Я другой причины брать этот хавал не вижу
Только разве что осознанно под наркотиками сделан выбор в пользу этой хавалки
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1250
Александр
Aisin (Тойота) делает просто отличные вариаторы, к ним вообще никаких вопросов при должном отношении,Jatco менее надежный, но у многих 200+ ходит,Субару и Хонда в полном порядке (но я не вдавался в подробности...
У Хонды своя трансмиссия. При должном обслуживании будет ездить. У меня в одних руках много лет, замена масла по регламенту, пробег 300+ АКПП в порядке. Вариаторы более нежные, но если обслуживать, то норм. Многие покупают машины на год, ездят и продают. На обслуживание забивают. А так как машина старая, на каком нибудь 9 хозяине трансмиссия приезжает.
 
 
Ответить
Андрей
Кукареку настанет Аркане и Ф7. Дром взял их на тест))
 
 
Ответить
Красиво. Много плюшек. Но турбо + робот из Китайска? Нет. Не для меня. Рано. Пока еще рано. За свои деньги пока не готов... Пока не готов....
1
 
Ответить
12962312
Набережные Челны
Дмитрий
Вы были хоть раз у дилера немцев???))))
Нет, там бывают только избранные.
 
 
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53484
Дмитрий
В России народ голосует "понтами")))
смищно!
 
 
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53484
Дмитрий
Между ними нет никакой разницы, только Кашкай это типа Японский НиССАн
чо за набор слов? парнаульскый сленг?
 
 
Ответить
14205570
Санкт-Петербург
M18H
Конечно верю. Самого себя ведь не обманешь. У меня есть немного денюжек. Возраст уже не молодой - 40 лет. Я потихоньку рассматриваю машины на замену Прульке. Хочу клиренс от 200, 4ВД, среднеразмерный...
К сожалению машин, подходящих под Ваши критерии года так с 2010 не выпускают
 
 
Ответить
14205570
Санкт-Петербург
вячеслав
Интересно, зачем ему спидометр с цифрой 240?)))
А зачем на корейцев ставят колонки на заводе?? все равно их все выкидывают, так как звук неимоверное овно
Просто, так уж повелось
 
 
Ответить
14205570
Санкт-Петербург
Andr.Gor
Выбирать надо уметь. Восьмое авто и все б/у не жалуюсь. А по поводу : " Чудес не бывает - в целом насколько любая вещь бэу настолько она хуже новой аналогичной, обладает худшими свойствами."...
как и показатели вложений в ремонт и расходов на бензин. С вторичкой в квартирном вопросе, это разумно (район обжит, есть сады, школы, поликлиники, метро), а тут в чем кайф??
в поломках всячеких мелких , связанных с длительной эксплатацией (кнопки, крутилки, тросики, электроприводы,рычажки,ручки)
затертостях, царапинах по салону
в потертостях по кузову
убитых дисках
заюзанной резине
в начинающем облезать хроме
в сколах на капоте
в трещинах на лобовом
в возможных последствиях былых аварий
в усталости узлов и агрегатов
 
1
Ответить
14205570
Санкт-Петербург
urwoiy
Твои рассуждения хороши с точки зрения цивилизованного мира. Но мы живем далеко не в таком. К примеру я купил авто е-класса б/у за 500 пробег 150ткм (новая стоит 2.5 млн) проездил 3 года и 100000 км,...
Ну покупая бу и не получить хороших скидок, благодаря которым потом не будет вообще потери в цене при продаже
1. Трейдин со своим клиентом
2. программа лояльности
3. Авто на жну и еще минус 10%, так это ее первый автомобиль
И в итоге машина на 150 000 - 250 000 дешевле прайса, при продаже потеря 0.
Правда работает схема один раз((, вот теперь думаю так круто уже не получиться
 
 
Ответить
Jackson979
А дешевле не будет. Когда мы упорно идём к светлому будущему, где рубль чуть дороже туалетной бумаги. Я вам скажу будет ещё дороже, через лет 5-7 вы вообще уже ничего не купите
так доллар за 2 года дороже не стал по отношению к рублю.даже чутка подешевел.а машины и товары так и продолжают дорожать.Так выходит дело не только в долларах или слабом рубле?
 
 
Ответить
14205570
Санкт-Петербург
Jackson979
Где- то читал, что самая опасная ошибка, покупать годовалую машину. Почему она была спешно продана, вы узнаете попозже, и вам это не понравится..... Бывают исключения, но лучше искать 3-5 летнюю на исходе гарантии, тут хотя- бы логика продавца более- менее ясна.
Не правда, купил сандеро степ вей в максималке, оформил на жену и получил скидку 10%
Покатался год, понял, что мала машинка (мой рост 190 и вес 100), прдал и купил каптюр, в деньгах ни чего не потерял за счет скидки и торговался долго с дилером.
В итоге у меня человек купил машину в отличном состоянии (пробег 11 000 был), с двумя комплектами резины, с чехлами из эко кожи, всеми ковриками, с обработкой дна антикорозийкой, со всемвозможным доп. оборудованием (я на каптюр все возможное поставил) дешевле, чем в салоне
Да тут потеря за доп оборудование тысяч так 30 (так как я все туда поставил, что можно), но зато без торга
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Haval F7 в Москве


Калькулятор расходов

Общие расходы на авто:
2 578 067 ₽
Стоимость владения:
10,06 ₽ на 1 км
Средний расход:
12,84 л на 100 км

Навигация блога

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Хавал Ф7.
Посмотреть всё о Хавал Ф7
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром