Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Клиренс 165 мм, сварка из кусков, замена масла в МКП на 10 000 км! Первый тест-драйв Haval Jolion
15.06.2021 | 75789 просмотров

Клиренс 165 мм, сварка из кусков, замена масла в МКП на 10 000 км! Первый тест-драйв Haval Jolion

Автор: Сергей Арбузов
Фото автора
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
2013 (53%)
1787 (47%)
Наш покупатель становится все экономней — и автопроизводители идут вслед за ним. В этом смысле для российского представительства Haval субкомпактный Jolion — то ли «городской кроссовер», то ли «хэтчбек повышенной вместимости» — оказался и подарком, и самой настоящей палочкой-выручалочкой. Без такой машины загрузить имеющиеся в Тульской области производственные мощности не представляется возможным. Компания прогнозирует, что к 2023 году доля Jolion в российском сбыте бренда достигнет 30%, но мы готовы биться об заклад, что она составит как минимум 60%, а при захвате новых территорий жертвой Джолиона станет не только широкая группа чужих моделей — от Lada Xray до Changan CS35 Plus, но и родственный Haval F7.

Если бы не предательское падение рубля, базовая цена на Haval Jolion была бы ниже как минимум на 100 000: по нашим данным, ее планировали уложить в 1,1 млн рублей. Между тем привлекательный ценник Jolion достигнут за счет конкретных конструктивных мероприятий, об одном из которых мы писали еще после статической презентации — это отсутствие регулировки рулевой колонки по вылету. То есть низкая цена в случае с Jolion — это результат некоего осмысленного упрощения конструкции, заложенного, видимо, в разрекламированную платформу Lemon.

Гарантия на оригинальную радиаторную решетку, которая делает облик Jolion весьма привлекательным, составляет всего два года или 50 000 км (что наступит раньше), равно как и на другие хромированные элементы и «детали, имеющие глянцевое металлизированное покрытие»

К примеру, на версиях 2WD во втором ряду пол автомобиля совершенно плоский — удобно, прекрасно, замечательно, однако смотрим на Jolion снизу: выхлопная труба вместе с глушителями висит под днищем, ограничивая дорожный просвет в пределах базы. Убирать ее в тоннель кузова — значит увеличивать и цену, и массу. Однако это не имеет никакого смысла, потому что между землей и хлипкой пластиковой защитой поддона картера двигателя расстояние еще меньше. Здесь на порожней машине мы намерили 170 мм, пять из которых «съедает» размещающийся за рулем водитель.

Под трубой, которая защищает бензобак на порожней машине, — 195 мм, под выхлопной магистралью в пределах базы — 180 мм

Поскольку предел проходимости Jolion лежит где-то на полевой грунтовке, переживать из-за просвета или из-за висящего в заднем свесе фланца системы выхлопа на версии 4WD особенно не стоит. К слову, полный привод Jolion — исключительно городской, нужный только для уверенного выезда из заваленного снегом двора. В этом смысле инженерам можно было бы вполне отказаться от установки трубы, которая предохраняет бензобак от встречи с большим камнем, равно как и от защитной планки, установленной между двумя опорами поперечных рычагов задней подвески на 4WD (на исполнении 2WD подвеска — полузависимая).

Независимая задняя подвеска полноприводной версии и муфта Haldex

Другое дело, что Jolion с ходу стал лидером российского рынка по цене погонного метра в пределах колесной базы, составляющей большущие 2700 мм. Это всего на 25 мм меньше, чем у F7. По пространству для ног пассажиров второго ряда с Джолионом не сравнится ни один одноклассник российского рынка.

По нашим данным, на заводе «Хавейл Мотор Мануфэкчуринг Рус», что в Тульской области, Jolion пока собирают по методу CKD-2, сваривая кузов из больших подсборок, приходящих из Китая, однако намечена широкая программа углубления локализации. Уже в этом году на первом этапе должны наладить штамповку 30% деталей (от массы кузова). На втором этапе начнут штамповать крупные панели, в том числе и навесные, панели пола и моторный щит, на третьем этапе доля штампованных деталей должна достичь 50% от массы черного кузова

Что касается цены за единицу объема салона, здесь преимущество Jolion уже не так очевидно. Формально Jolion может взять на борт пятерых пассажиров, однако средний вес каждого при этом не должен быть больше 80 кг. В то же время «лимонная» платформа позволила разместить весьма объемистый для этого класса топливный бак в 55 литров, то есть всего на литр меньше, чем у F7. И по этому показателю Jolion опять же один из лидеров.

На Jolion уже стоят российские компоненты: стекла, АКБ, краска, ESP, рабочие жидкости, подушки сидений и их каркас, а также шины

Однако хватит о размерах, давайте сядем за руль, ухватимся за него и… Стоп. Давненько я не видел такого бюджетного и странного руля. Во-первых, его обод — очень тонкий в обхвате, во-вторых — постоянного сечения! Понятно, что и это — элемент удешевления, однако экономить можно на чем угодно, но только не на «баранке», ведь это единственный элемент в современной машине, за который водитель держится постоянно хотя бы одной рукой. А теперь — что же, дилерам Haval придется продавать для Джолиона чехлы и оплетки, как было в моей «жигулевской» молодости?

Экран мультимедийной системы, размещенный в середине центральной панели, выглядит несколько инородным элементом. Такое ощущение, что сначала спроектировали интерьер, а потом воткнули «телевизор» на самое видное место. Управляться с ним не очень удобно — водителю приходится тянуться

Еще один элемент, с которым водитель постоянно контактирует, но уже другими частями тела — это кресло, и у Jolion оно, к сожалению, тоже удешевленное. Во-первых, у него очень короткая подушка, во-вторых, отсутствует поясничный подпор, причем не только в виде даже самой примитивной механической регулировки, но и в виде соответствующего выраженного выступа на спинке. Проще говоря, продольный профиль спинки слабо приспособлен под человеческую спину. На всякий случай я опросил коллег, бывших со мной на тест-драйве, — они полностью солидарны с этим мнением. В этом смысле сидеть на Jolion сзади куда лучше, чем спереди. Собственно, я проехал во втором ряду километров двести по дорогам вокруг Анапы и могу засвидетельствовать, что полузависимая задняя подвеска, предусмотренная для исполнений с передним приводом, вполне по-божески обходится с пассажирами. Удовлетворительной следует признать звукоизоляцию задних арок и днища в целом, хотя от некоторых из коллег я слышал жалобы по поводу повышенной шумности.

Подогрев сидений первого ряда включается через экран, а для подогрева второго ряда предусмотрена трехпозиционная кнопка на подлокотнике двери

А что же двигатель? Как мы писали раньше, для Jolion предусмотрены два турбированных мотора одинакового рабочего объема, точнее, почти одинакового. Для версии с передним приводом устанавливают агрегат GW4G15K с распределенным впрыском, знакомый российскому потребителю по маленькому кроссоверу H2, который Haval импортировал на наш рынок из Китая. Между тем характеристики у этого мотора на H2 были скромнее: 202 Нм вместо нынешних 210, да и начиналась полка момента не с 2000 об/мин, как сейчас, а с 2200. Однако на H2 стояла собственная гидромеханическая коробка 6F24, которая куда как меньше ограничивала мотор, чем «автомат» с двумя сцеплениями GW4G15K, переход на который, без сомнения, стал для Great Wall стратегической ошибкой. Коробка double clutch в случае с Jolion опять же обладает упрощенными потребительскими свойствами по сравнению с той «гидромеханикой». Во-первых, DCT ощутимо подергивает, во-вторых, несмотря на наличие «лепестков», возможности по замедлению ступенями практически отсутствуют, притом что у того же Volkswagen, с оглядкой на который «два сцепления» и были запроектированы в Great Wall, такие коробки уже давно (особенно с мокрыми сцеплениями, как на Jolion) переключаются незаметно, да и возможности ручного выбора ступеней у них очень широкие.

Варианты исполнения центрального тоннеля с ручной и автоматической коробками. В распоряжение владельцев с АКП будет дополнительная ниша, у «ручников» — два подстаканника одинакового диаметра. На версии с АКП диаметры подстаканников разные, что неудобно

По счастью, этот двигатель спасает ручная коробка, с такой версией владелец автомобиля лишается большой ниши в центральном тоннеле под тем местом, где размещена шайба выбора режимов «автомата». Рычаг МКП очень короткоходный, что отчасти объясняется унификацией: для ручного исполнения инженеры оставили тот же высокий центральный тоннель, что и для АКП, при этом утопив нижний конец рычага. Хотя полноценного теста ручной версии у нас не было — организаторы дали проехать на ней чуть более километра, я успел убедиться, что такая конфигурация не доставляет водителю никаких неудобств. Механизм переключения коробки 6MF22B от Wuhu Wanliyang Transmission, которой частично владеет Chery, вполне четкий, с высокой избирательностью. Кстати, с этой «ручкой» мотор ведет себя уже совершенно по-другому и едет веселее. Собственно, у меня нет сомнений, что эта модификация вкупе с низкой ценой может стать преобладающей для Jolion и сильно расширит аудиторию Haval в целом, ведь после прекращения недолгой жизни Haval H5 в России Jolion станет единственным «ручным» автомобилем бренда.

Управляться с группой кнопок на правой спице руля не очень удобно: для подтверждения операции палец машинально ложится на центральную кнопку, которая в данном случае регулирует расстояние до впереди движущейся машины, при этом нужная кнопка с надписью «ОК» расположена чуть ниже, и это требует привыкания

Между тем владельцам исполнений с МКП будет неприятно узнать, что регламент обслуживания «механики» весьма себе затратный, ведь первая замена масла предполагается… уже на 10 000 км пробега! После этого менять масло придется каждые 45 000 км пробега, то есть чаще, чем в АКП! В свою очередь «автомат» с двумя сцеплениями предполагает первую смену только на 75 000 км, а далее — на 145 000. К слову, в обоих бензиновых двигателях первая смена масла тоже происходит на 10 000 км, а далее — через каждые 15 000.

Самое слабое место интерьера Haval Jolion в дорогих версиях — тусклый и плохо читаемый щиток приборов, видимо, заимствованный у F7 (фото слева). Разработчики предусмотрели три режима отображения — «Технологичный», «Модный» и «Динамичный», однако принципиально по качеству восприятия они не различаются. Куда лучше привычный базовый «стрелочный» щиток (фото внизу), который мы обнаружили на исполнении с ручной коробкой. За него и голосуем

Итак, мы подошли ко второму мотору. Агрегат с индексом GW4B15D оснащен уже непосредственным впрыском и хорошо знаком потребителю по базовой модификации F7. Отдача у него куда весомее, чем у мотора с распределенным впрыском: 280 Нм тяги, которые доступны от 1400 об/мин. Собственно, с табличкой технических данных я полез сверяться аккурат после непродолжительного заезда по внедорожной полевой трассе, для чего нам и выдали полноприводные машины. Вот тут уже ощущения другие: Jolion быстро набирает скорость, показывая прекрасную резвость, коробка уже меньше ограничивает двигатель, хотя, опять же, возможности ручного выбора ступеней хорошо бы расширить.

На Jolion предусмотрены две важные позиции в меню «Вождение»: «Мультифункциональный режим» отвечает за настройки усилителя руля. Нам больше понравился режим «Спорт». «Режимы вождения» отвечают за работу двигателя и АКП, и вот здесь как раз лучше не выбирать «Спорт», потому что коробка начинает сильно дергать, наиболее оптимальный режим — «Стандарт». К слову, при выборе позиций в «Режимах вождения» на щитке появляются соответствующие им названия латиницей — это обещают исправить в ближайшее время

Завершая разговор про силовые агрегаты, отмечу, что лично мой выбор — это переднеприводный Jolion с ручной коробкой, тем более что для полного привода, основой которого стала многодисковая муфта Haldex, МКП не предусмотрена. А жаль…

Ремешок вместо привычного пластикового рычажка — еще один элемент удешевления конструкции, впрочем, не доставляющий неудобств (фото слева). На втором ряду в Jolion сидеть комфортнее и приятнее, чем на первом!

Другое дело, что некоторой части потребителей нужны совсем другие опции — электронные помощники, и Jolion в своем сегменте опять же впереди планеты всей. По крайней мере, адаптивный круиз-контроль, система удержания в полосе, ассистент автономной парковки и система кругового обзора — это мощно, однако по мне лучше был бы руль потолще и с приливами, а водительское сиденье — удобнее…

В следующем году на заводе «Хавейл Мотор Мануфэкчуринг Рус» откроют сборку моторов. Не случится ли так, что за более дешевую версию Jolion с распределенным впрыском правительство будет компенсировать меньшую долю утильсбора, чем за более дорогую с агрегатом 1.5Т с непосредственным впрыском, который и планируют локализовать?

Тест всех этих примочек, равно как и эффективности торможения, управляемости и топливной экономичности, мы оставили для более обстоятельного знакомства. В завершение скажем, что, несмотря на все потребительские особенности, у Jolion куда больше шансов на успех в России, чем у F7/F7x. Нет никаких сомнений, что Jolion — потенциальный лидер рынка в своем сегменте. Тут главное, чтобы правительство РФ выполняло перед заводом Great Wall все обязательства по компенсации утильсбора, однако об этом мы поговорим в другой раз…

Технические характеристики Haval Jolion 2WD, данные производителя (в скобках — для АКП)

  1.5T (GW4G15K)
Кузов
Тип Универсал (SUV)
Количество мест/дверей 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый, с распределенным впрыском и турбонаддувом
Расположение двигателя Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1497
Мощность, л.с. при об/мин 143/5600–6000
Крутящий момент, Нм при об/мин  210/2000–4400
Трансмиссия
Привод Передний
Коробка передач 6-МКП (7-РКП)
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная (McPherson)
Задняя Полузависимая, пружинная (скручиваемая балка)
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4472х1841х1574
Колесная база, мм 2700
Клиренс, мм 170
Снаряженная масса, кг 1420 (1445)
Объем топливного бака, л 55
Объем багажника (при сложенных задних сиденьях), л 1133
Шины 215/60 R17 или 225/55 R18
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 185
Разгон до 100 км/ч, сек. 9,8 (9,8)
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл 7,5 (8,1)
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 172 (186)/Евро-5

Цены и комплектации

Двигатель и комплектация Цена (руб.)
1.5Т (143 л.с.) 6-МКП 2WD Comfort 1 189 000
1.5Т (143 л.с.) 7-DCT 2WD Comfort 1 289 000
1.5Т (143 л.с.) 6-МКП 2WD Elite 1 289 000
1.5Т (143 л.с.) 7-DCT 2WD Elite 1 389 000
1.5Т (150 л.с.) 7-DCT 4WD Elite 1 509 000
1.5Т (143 л.с.) 7-DCT 2WD Premium 1 559 000
1.5Т (150 л.с.) 7-DCT 4WD Premium 1 679 000

Конкуренты

Changan CS35 Plus в свое время приятно удивил и ходовыми качествами, и японским «автоматом» Aisin. Кроме того, Changan импортирует автомобили в Россию, что для многих покупателей остается приоритетным фактором, хотя CS35 Plus не может похвастать ни полным приводом, ни сколько-нибудь мощным мотором — для российского рынка предусмотрен только один атмосферный мотор 1.6 в 128 л.с. и тягой всего в 161 Нм.

Несмотря на продолжавшийся ажиотажный спрос в начале года, Lada Xray лишь ненамного улучшила свои позиции в первом квартале, чему способствует постоянный подъем цен. Исполнение Cross с отечественными моторами уже вплотную подошло к одному миллиону, а версии с французским мотором H4M уже перешагнули этот рубеж. Вместе с тем пользователи жалуются на высокий уровень шума, слабые тяговые возможности двигателей и многие другие черты отечественной марки.

Предложить тему или сотрудничество с редакцией: ms@drom.ru

Фотобонус

Комментарии

   
Тюмень
Сообщений: 16978
Дилеры говоря, что полный привод раньше зимы ни кто не купит.
Регулировки руля сильно не хватает по вылету.
внешне смотрится норм, внутри обычный бюджетник.
топовой комплектации в салоне не было.
96
27
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 253
165мм это ещё норм.
У Весты ( не кросс) 144 мм от защиты при полной нагрузке
Мой отзыв: Nissan Note 2007
78
189
Ответить
  
красноярск
Сообщений: 305
В этом цвете смотрится хорошо
55
44
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 253
Сейчас рассматриваю замену своей Октавии А7. Ищу авто в пределах 1,3 млн.
Не ниже Ц класса.
Варианты с крутящим моментом меньше 200н.м не рассматриваю.
Похоже этот Джолиан единственный вариант.
Все остальное или меньше (Дастер)
Или дороже (Ситроен С4 /Пежо 408)
94
300
Ответить
Te}{NoLOG
Сейчас рассматриваю замену своей Октавии А7. Ищу авто в пределах 1,3 млн.
Не ниже Ц класса.
Варианты с крутящим моментом меньше 200н.м не рассматриваю.
Похоже этот Джолиан единственный вариант.
Все остальное или меньше (Дастер)
Или дороже (Ситроен С4 /Пежо 408)
Нормальные варианты около 1,6 стоят
122
9
Ответить
Халдекс это хорошо
31
38
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 253
Илья Иваненко
Нормальные варианты около 1,6 стоят
Меня только МКПП интересует.
Октавия щас на МКПП. И остальные такие же были. А роботы это такое себе...
79
102
Ответить
    
Сообщений: 1873
Негатив о китайце? Я думал сайтом ошибся. Ну а так, очередной фантик, название которого и не вспомнишь
216
63
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 253
Скорее всего подорожает.
Так же и Джили с Кул реем.
Год назад на него прайс был от 1119.
А сейчас +150.
Так что кто страждущий - поторопить....
Дешевле такого размера (Ц класс с базой 2700 и габаритами 4500+....) уже ничего не будет....
80
16
Ответить
Цена как всегда огонь!;) Китайцы делают деньги на русском Ваньке, только шум стоит. Все эти удешевления для того чтобы, Ваня купил у дилера оплёточку руля, или бублик от F7 и т.д. Развод лохов начался, так что налетаем товарищи не толкаемся, всем хватит. Больше двух в руки не давать;))
166
110
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 35
На Ф7 есть регулировка по вылету руля, но она ни о чём.
48
5
Ответить
Росляков Александр
Зеленогорск
Посидел в таком, больше всего оттолкнула обивка кресел и отсутствие продольной регулировки руля. Неудобно.
58
17
Ответить
Василий Пухов
Цена как всегда огонь!;) Китайцы делают деньги на русском Ваньке, только шум стоит. Все эти удешевления для того чтобы, Ваня купил у дилера оплёточку руля, или бублик от F7 и т.д. Развод лохов начался, так что налетаем товарищи не толкаемся, всем хватит. Больше двух в руки не давать;))
А что купить то? Бренды денег стоят
77
35
Ответить
Алексей
Астрахань
Спереди на Гранд Санта Фе 3 рестайлинговый похож
9
39
Ответить
Pumping Plant
Томск
Начинаем всероссийский подсчёт неадекватных людей, покупающих изделия из китая дороже 1000 рублей.
214
169
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9633
"Между тем владельцам исполнений с МКП будет неприятно узнать, что регламент обслуживания «механики» весьма себе затратный, ведь первая замена масла предполагается… уже на 10 000 км пробега! После этого менять масло придется каждые 45 000 км пробега, то есть чаще, чем в АКП!" (с)

и чо?
купил 3 литра синтеки ЗИК за 2 рубля, открутил 2 дырки, нижнюю закрутил, налил, верхнюю закрутил, поехал дальше, какие проблемы?
а в АКП сколько надо масла и как менять?
143
42
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9526
в целом авто нравится, но не куплю. Есть слишком сильный соперник-Кулрей- в этом ценнике.
Да и лишних денег нет, вкладывать в китайца лям.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
41
37
Ответить
Zanzibar
Владивосток
15000 периодичность замены масла в движке китайца???? мда.... ну, до конца гарантии может и хватит
68
22
Ответить
   
Сообщений: 19593
Вася Иванов-Петров
Негатив о китайце? Я думал сайтом ошибся. Ну а так, очередной фантик, название которого и не вспомнишь
Негатив? Да куда там:

"Нет никаких сомнений, что Jolion - потенциальный лидер рынка в своем сегменте. Тут главное, чтобы правительство РФ выполняло перед заводом Great Wall все обязательства по компенсации утильсбора..." (с)

Т.е. автор видел все недостатки и кроилово в мелочах у этого "китайца", но твердо верит что это лидер рынка. Ну если конечно "правительство РФ" не помешает.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
98
22
Ответить
7766782
JumanGEE
Негатив? Да куда там: "Нет никаких сомнений, что Jolion - потенциальный лидер рынка в своем сегменте. Тут главное, чтобы правительство РФ выполняло перед заводом Great Wall все обязательства по...
Все решает цена
25
18
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Китайцы наняли дизайнеров.
Еще немного, и они наймут инженеров, и вот тогда...
113
37
Ответить
7766782
7766782
Все решает цена
У остальных авто в данном диапазоне также есть косяки
53
13
Ответить
  
Сообщений: 356
О, ужас, руль постоянного сечения! Вообще ничего святого не осталось у автопроизводителей! (Сарказм, еслифчо)
191
12
Ответить
1727770
Краснодар
Илья Каплан
Китайцы наняли дизайнеров.
Еще немного, и они наймут инженеров, и вот тогда...
У китайцев уже все ведущие инженеры работают, ВАга например. Очнитесь, сейчас не 2005 г., только вот мозгами многие в нем застряли и никак не привыкнут, что доллар уже не по 30, а китайцы научились делать автомобили не хуже других.
164
96
Ответить
   
Сообщений: 631
Это ситуация не с джили, а вообще со всеми авто на рынке.
18
3
Ответить
   
Сообщений: 631
Te}{NoLOG
Скорее всего подорожает.
Так же и Джили с Кул реем.
Год назад на него прайс был от 1119.
А сейчас +150.
Так что кто страждущий - поторопить....
Дешевле такого размера (Ц класс с базой 2700 и габаритами 4500+....) уже ничего не будет....
Это ситуация не с джили, а вообще со всеми авто на рынке.
-
23
3
Ответить
Миша-Михаил
Братск
Pumping Plant
Начинаем всероссийский подсчёт неадекватных людей, покупающих изделия из китая дороже 1000 рублей.
Если так, то вместо автомобиля сможешь купить только оплётку на руль )))
48
6
Ответить
Миша-Михаил
Братск
1727770
У китайцев уже все ведущие инженеры работают, ВАга например. Очнитесь, сейчас не 2005 г., только вот мозгами многие в нем застряли и никак не привыкнут, что доллар уже не по 30, а китайцы научились делать автомобили не хуже других.
Почему же такие прекрасные автомобили, созданные инженерами ВАГа, даже в самом Китае не являются лидерами продаж?
На первых местах по продажам в Китае иномарки, причем более дорогие.
Я уже молчу про рынки других стран.
Доллар не по 30 является поводом бежать за китайцем?
95
42
Ответить
gangnam
Москва
очередной "лидер рынка" 🥱
в москве заходишь в салон хавэйл, чери, джили и менеджеры не особо спешат к тебе, и наценочку как и везде сверху накинут. спрашивается, как вы собираетесь становиться лидерами рынка, если вы не можете использовать тот самый удобный момент и продавать больше своих хламомашин, пока другие производители тормозят из-за дефицита? когда дефицит закончится, то ответьте себе честно, пойдёте вы смотреть все эти китайские повозки, если можно купить нормальный авто без всяких наценок и навязанных допов?
141
28
Ответить
1727770
Краснодар
Миша-Михаил
Почему же такие прекрасные автомобили, созданные инженерами ВАГа, даже в самом Китае не являются лидерами продаж?
На первых местах по продажам в Китае иномарки, причем более дорогие.
Я уже молчу про рынки других стран.
Доллар не по 30 является поводом бежать за китайцем?
Почему не являются, в топ 5 в 2020 г. вошли: 135 875 автомобилей Volkswagen Lavida. На втором месте идут автомобили Toyota Corolla с показателем в 117 127 автомобилей. Также в ТОП-5 вошли такие автомобили как Volkswagen Bora (103 833 автомобиля), Haval H6 (98 513 автомобилей), GAC Trumpchi (95 336 автомобилей).
51
10
Ответить
Редактор Сайта
Сейчас Haldex в названии использовать нельзя т.к. в 2011 году трансмиссионное подразделение компании Haldex AB было куплено компанией BorgWarner. Производство муфт полного привода осталось на том же месте, на том же оборудовании, но официальное название теперь - BorgWarner.
60
 
Ответить
1727770
У китайцев уже все ведущие инженеры работают, ВАга например. Очнитесь, сейчас не 2005 г., только вот мозгами многие в нем застряли и никак не привыкнут, что доллар уже не по 30, а китайцы научились делать автомобили не хуже других.
Только вот на родине ВАГа нет ни одного китайского авто, хотя в Европе люди не гонятся за понтом, а покупают практичное.
82
18
Ответить
АМК
Сейчас в Женеве договорятся и будет мир-дружба как раньше. Будем ездить на Фордах, Кадиллаках, Шевроле как прежде.
Про китайские автомобили никто и не вспомнит.
27
79
Ответить
Редактор Сайта
Видел на трассе Е джулион. За рулём тётя такая важная сидела, пузатенькая. Щечки в цвет кузова - красненькие. На любителя кулрея одним словом. Еду, смотрю, иксрей на китайских фарах, догнал - а это целиком китаец. Не впечатлил. Если корейцы за меньшие деньги дают что то похожее на опции. То китайцы - что-то похожее на автомобиль.

Сейчас любители набегут и скажут мне, дядя, даже твой айфон сделан в Китае. Да. Сделан. Там, где дёшево - там и делают. Но напомните мне, друзья, за время существование айфонов сколько китайских брендов появилось и исчезло. Хотя, если вы не знаете, собирались большинство из них на той же фабрике, что и айфон. А как все было красиво! Некоторые исчещнувшие бренды даже в России рекламировались, местными звездами. Не помогло. И дело даже не качестве, напомню, собирались на той же фабрике, что айфон. Дело в поспродажной поддержке, которой нет и не будет, в силу специфики бизнес-процессов у китайцев. Напомню, что даже официальный дилер хавал не сразу смог в рокеры,поскольку нет артикулов. Модель не первого года. Да и надеяться на фабрику в России не стоит. У gm тут тоже кое-что было. Теперь там полный хендай. Вывезти оборудование - довольно дёшево. Если сравнивать с гарантией. То есть щекастенькая тётя, думая, что управляет эталоном китайского автомобилестроения, жёстко ошибается. Управляет она тыквой. Хочу вспомнить такой бренд культиваторов как Lifan. Самый продаваемый бренд китайский в России. Что они, как? Когда пару лет назад бренд ушёл в закат,что российское представительство сказало? Дэфолта не будет! То есть, все остаётся в России по прежнему. Гарантийное обслуживание где проходить!? Вот и я про это. Сегодня только тот автомобиль надёжен, запчасти на который в ближайшем овощном ларьке продают. Остальные мимо.
168
72
Ответить
Японский Патруль
база на палке за 1 189 000 норм предложение с учетом того, что за эти деньги как альтернатива солярис
54
31
Ответить
Японский Патруль
но такую тачку я бы взял (нет) только для редкой езды и маленьких пробегов
юзать ее полноценно - стремно, что выработаешь её ресурс очень быстро
бывают такие владельцы что проезжают не более 10000 км в год - вот таким она пойдет
5 лет и 50000 км должна отъездить беспроблемно наверное
а через 5 лет потраченные 1 189 000 вообще копейками казаться будут
41
19
Ответить
Даниил Савин
Ростов-на-Дону
Гораздо лучше и технически более наполненный чем крета!
Вот увидите, 4-5 лет и хавал с чери будут на дорогах не какой-то диковинкой как сейчас, а такой же обыденной машиной как корейцы
65
79
Ответить
Миша-Михаил
Братск
Японский Патруль
база на палке за 1 189 000 норм предложение с учетом того, что за эти деньги как альтернатива солярис
Крета за эти же деньги не альтернатива?
34
44
Ответить
  
Сообщений: 416
Elk777
О, ужас, руль постоянного сечения! Вообще ничего святого не осталось у автопроизводителей! (Сарказм, еслифчо)
Ну, круглый руль это серьёзный недостаток))
Скоро нас, мужчин традиционной ориентации начнут считать людьми второго сорта.
Мой отзыв: Лада Веста 2018
56
15
Ответить
Японский Патруль
Миша-Михаил
Крета за эти же деньги не альтернатива?
крету за 1 189 000 сейчас не купить никакую вообще
75
5
Ответить
Илья Каплан
Лобня
1727770
У китайцев уже все ведущие инженеры работают, ВАга например. Очнитесь, сейчас не 2005 г., только вот мозгами многие в нем застряли и никак не привыкнут, что доллар уже не по 30, а китайцы научились делать автомобили не хуже других.
Китайцы - молодцы. Но мало сделать автомобили. Нужно еще и делать их последовательно, а также развивать дилерскую сеть.
А выпустить 500 моделей, к которым невозможно без танцев с бубном купить запчасти, - это несерьёзно.
71
9
Ответить
Росляков Александр
Посидел в таком, больше всего оттолкнула обивка кресел и отсутствие продольной регулировки руля. Неудобно.
Господи, большая часть российских автолюбителей с продольной регулировкой руля не знакомы. Сколько у меня было праворулек, и свежих, и якобы в премиум комплектации - ни на одной небыло этой регулировки. И ничего, ездит вся Сибирь и ДВ.
83
36
Ответить
Elk777
О, ужас, руль постоянного сечения! Вообще ничего святого не осталось у автопроизводителей! (Сарказм, еслифчо)
Особенно цинично это звучит на данном конкретном сайте, ориентированном когда то на праворульных японках - там и руль всю жизнь таким же был, и продольная регулировка считалась чем то запредельным))
55
14
Ответить
21027631
Корею бьет наповал, тем более новая критинета, страшнее на свете нета, на подходе!!!))) Собственно, всю Корею для нас там и делают, т.е. в Китае!
32
32
Ответить
Миша-Михаил
Братск
Японский Патруль
крету за 1 189 000 сейчас не купить никакую вообще
Если речь идет о навязываемых допах, то и этот Джолион по стартовой цене не взять. Дилеры китайцев тоже кушать хотят и желательно три раза в день.
И нужно понимать, что стартовый прайс - это некий психологический ориентир для покупателя и только. "Живых" машин в самой начальной комплектации, скорее всего, в продаже нет.
27
9
Ответить
Даниил Савин
Гораздо лучше и технически более наполненный чем крета!
Вот увидите, 4-5 лет и хавал с чери будут на дорогах не какой-то диковинкой как сейчас, а такой же обыденной машиной как корейцы
Слушал такое лет 5 назад про тогдашних Эмграндов и Икс-60-х-лифанов. Прошло 5 лет...
81
24
Ответить
Редактор Сайта
Видел на трассе Е джулион. За рулём тётя такая важная сидела, пузатенькая. Щечки в цвет кузова - красненькие. На любителя кулрея одним словом. Еду, смотрю, иксрей на китайских фарах, догнал - а это целиком...
И в качестве дело, хотя фанаты Оппосяовеев упорне не хотят признавать, что их смартфоны очень скоро начинают зависать, глючить и ломаться. Даже если их собирают на одних мощностях, Айфон делается по одним чертежам и материалам, китайский ноунейм по другим.
32
61
Ответить
Японский Патруль
база на палке за 1 189 000 норм предложение с учетом того, что за эти деньги как альтернатива солярис
Но при этом Солярис уже доказал, что может проехать (в том же такси) свои тысяч 500 без капиталки, а Хавал и близко нет. Получается, клиренс в обмен на надежность.
50
15
Ответить
Японский Патруль
база на палке за 1 189 000 норм предложение с учетом того, что за эти деньги как альтернатива солярис
Хотя и клиренс-то у Джолиона не фонтан, разве что оформление салона поинтереснее
16
4
Ответить
Илья Каплан
Китайцы наняли дизайнеров.
Еще немного, и они наймут инженеров, и вот тогда...
...Цены уйдут в высь
13
1
Ответить
Богатого человека на Bentley и с iPhone 12 Pro Max видно сразу☝
14
6
Ответить
Yes
Санкт-Петербург
Да можно хвалить, можно- ругать...но в чём дром прав- выбора у большинства нет...так то- шлак китайский...но по сопоставимо цене или такой же китайский, или наш- сырмяжный, духовный, но тоже- шлак ((... нищему народу- убогие машины , надо сказать спасибо нашему старшему желтолицему брату, что даёт возможность купить что-то похожее на машину
28
32
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Марк Яблоков
Но при этом Солярис уже доказал, что может проехать (в том же такси) свои тысяч 500 без капиталки, а Хавал и близко нет. Получается, клиренс в обмен на надежность.
Эти 500 тыщ и нужны может только таксиста, остальным от них проку мало.
35
36
Ответить
AndreyG123
Эти 500 тыщ и нужны может только таксиста, остальным от них проку мало.
Ну за 3-4 года нужны от силы тысяч сто, это верно. Но дальше машину надо продавать, и вот тут та, у который бОльший ресурс, будет и стоить дороже. Понятно, если у человека есть деньги, он не будет об этом думать, только такой человек и китайца вряд ли купит
39
10
Ответить
Убожество. Хотя, для рузке патриотов вполне сгодится.
18
57
Ответить
Нельзя покупать авто на современной оболочке и на древней начинке.
Ходовая часть авто должна быть сделана инженерами а не экономистами-маркетологами которые ищут как скроить лишний юань.
23
9
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Марк Яблоков
Ну за 3-4 года нужны от силы тысяч сто, это верно. Но дальше машину надо продавать, и вот тут та, у который бОльший ресурс, будет и стоить дороже. Понятно, если у человека есть деньги, он не будет об этом думать, только такой человек и китайца вряд ли купит
на три-четыре года, последние 2 года не нужны и 100 тысяч. с ковидом за три года наездил от силы тысяч 10-15.
редкий солярис проходит 500 тыщ не выплюнув каталик и растянув цепь, а то и не одну))
24
23
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 6225
"русским сойдет". Это сейчас прописано в книжке, которую обозвали Конституцией?
Не спрашивай, что страна может сделать для тебя. Спроси с нее то, что она тебе должна (с) К. Бакли
Мой отзыв: Skoda Superb 2017
18
25
Ответить
  
Сообщений: 14461
Марк Яблоков
И в качестве дело, хотя фанаты Оппосяовеев упорне не хотят признавать, что их смартфоны очень скоро начинают зависать, глючить и ломаться. Даже если их собирают на одних мощностях, Айфон делается по одним чертежам и материалам, китайский ноунейм по другим.
Хз. Ушатались 3 айфона, хожу с китайской ****ёй третий год. Всё работает
Мой отзыв: Toyota Ipsum 2000
56
15
Ответить
14800599
Te}{NoLOG
Сейчас рассматриваю замену своей Октавии А7. Ищу авто в пределах 1,3 млн.
Не ниже Ц класса.
Варианты с крутящим моментом меньше 200н.м не рассматриваю.
Похоже этот Джолиан единственный вариант.
Все остальное или меньше (Дастер)
Или дороже (Ситроен С4 /Пежо 408)
Очередной автоминейджер.
25
7
Ответить
14800599
Василий Пухов
Цена как всегда огонь!;) Китайцы делают деньги на русском Ваньке, только шум стоит. Все эти удешевления для того чтобы, Ваня купил у дилера оплёточку руля, или бублик от F7 и т.д. Развод лохов начался, так что налетаем товарищи не толкаемся, всем хватит. Больше двух в руки не давать;))
Ага, где ж их обслуживать то будут?
Если даже каталогов нет, чтобы самим хоть фильтры заказать.
И это еще не беря в расчёт полное отсутствие дилерской сети
32
4
Ответить
14800599
Илья Каплан
Китайцы наняли дизайнеров.
Еще немного, и они наймут инженеров, и вот тогда...
А когда адмирал штамповали, то кого китайцы нанимали?
7
3
Ответить
strz
Барнаул
Te}{NoLOG
Сейчас рассматриваю замену своей Октавии А7. Ищу авто в пределах 1,3 млн.
Не ниже Ц класса.
Варианты с крутящим моментом меньше 200н.м не рассматриваю.
Похоже этот Джолиан единственный вариант.
Все остальное или меньше (Дастер)
Или дороже (Ситроен С4 /Пежо 408)
Ну да , он как раз выше Ц класса .
3
3
Ответить
Afterburner
Te}{NoLOG
Меня только МКПП интересует.
Октавия щас на МКПП. И остальные такие же были. А роботы это такое себе...
Такое себе, это обычный акпп на октавии, ну или механика, которую трудней продать, чем дсг.
2
12
Ответить
Afterburner
Василий Пухов
Цена как всегда огонь!;) Китайцы делают деньги на русском Ваньке, только шум стоит. Все эти удешевления для того чтобы, Ваня купил у дилера оплёточку руля, или бублик от F7 и т.д. Развод лохов начался, так что налетаем товарищи не толкаемся, всем хватит. Больше двух в руки не давать;))
Более того, русский ваня купивший это, не верит, что он лох.
25
13
Ответить
Afterburner
1727770
У китайцев уже все ведущие инженеры работают, ВАга например. Очнитесь, сейчас не 2005 г., только вот мозгами многие в нем застряли и никак не привыкнут, что доллар уже не по 30, а китайцы научились делать автомобили не хуже других.
хуже других, это не более чем красивая обертка, на б.у. рынке такую взять, не дай Бог.
Почитайте о наличии запчастей на любую из них. А если ремонт кпп или двс, это ахтунг.
22
4
Ответить
Afterburner
1727770
Почему не являются, в топ 5 в 2020 г. вошли: 135 875 автомобилей Volkswagen Lavida. На втором месте идут автомобили Toyota Corolla с показателем в 117 127 автомобилей. Также в ТОП-5 вошли такие автомобили...
Он имел ввиду не сами автомобили Ваг, а китайские авто (якобы созданные инженерами Ваг) не являются лидерами рынка на рынке китая. То бишь, китаезы сами то любят все европейское, а свое*****о продают всем остальным, кто покупает.
22
4
Ответить
Редактор Сайта
Только Андрюша настроился на покупку китайского превосходного автомобиля хавал джулион, чтобы обмануть систему и взять, так сказать, шанхайского барса занедороха. Как вы комментариями о ликвидности опять ему все желание отбили.
37
8
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Редактор Сайта
Только Андрюша настроился на покупку китайского превосходного автомобиля хавал джулион, чтобы обмануть систему и взять, так сказать, шанхайского барса занедороха. Как вы комментариями о ликвидности опять ему все желание отбили.
Опять тебя тупенького прёт?))
Не трои только че кому писал и кто о чем думать должен))
Хс60 меня в данный момент интересует, но пока не готов столько бабла в тачку впуливать.
Другие цели и задачи, тебе даже если расскажу до тебя не дойдёт.
7
28
Ответить
Редактор Сайта
AndreyG123
Опять тебя тупенького прёт?))
Не трои только че кому писал и кто о чем думать должен))
Хс60 меня в данный момент интересует, но пока не готов столько бабла в тачку впуливать.
Другие цели и задачи, тебе даже если расскажу до тебя не дойдёт.
Так это ты, Андрюша, китайца решил взять? Неожиданно! А ежели с ценой на вторичке не выстрелит?
17
6
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
Te}{NoLOG
Сейчас рассматриваю замену своей Октавии А7. Ищу авто в пределах 1,3 млн.
Не ниже Ц класса.
Варианты с крутящим моментом меньше 200н.м не рассматриваю.
Похоже этот Джолиан единственный вариант.
Все остальное или меньше (Дастер)
Или дороже (Ситроен С4 /Пежо 408)
Так октаха же неубиваемая, и как хорошее винo, с годами только дорожает, зачем менять, особенно с такими денежными средствами?
19
7
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
Pumping Plant
Начинаем всероссийский подсчёт неадекватных людей, покупающих изделия из китая дороже 1000 рублей.
Телефон с которого ты пишешь - также изделие из Китая. Так что, либо ты неадекватен, либо у тебя телефон дешевле 1000 рублей
16
15
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
Марк Яблоков
Только вот на родине ВАГа нет ни одного китайского авто, хотя в Европе люди не гонятся за понтом, а покупают практичное.
А никого не смущает, что в Европе в принципе ни один из автомобилей, имеющих сборку за пределами ЕС, не попадает в топ 10 продаж?
Не навевает на мысль, что было бы неплохо, чуть поинтересоваться особенностями покупки нового автомобиля в Европе?
24
4
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
Марк Яблоков
Только вот на родине ВАГа нет ни одного китайского авто, хотя в Европе люди не гонятся за понтом, а покупают практичное.
Ааааа, стоп, это же ты, MaMкин бизнесмен. Ты когда нам расскажешь, что же у тебя там за бизнес, и как ты в 23 года стал миллиардами крутить?
15
3
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
Редактор Сайта
Так это ты, Андрюша, китайца решил взять? Неожиданно! А ежели с ценой на вторичке не выстрелит?
Андрюша ещё из 2015 года не вынырнул, и по старому (по нынешним меркам автомобилестроения) ай40 судит о сегодняшних корейцах.
А вот ckoда, с нечитаемой 70% времени приборкой (привет невероятному удобству вага), и в мороз скрипящему со всех сторон пластику - верх инженерной мысли.
Пс: ну зато щётку от льда подарили! Правда, спрятана она в лючке бензобака, и если всё обледенело, то для того, чтобы добраться до щётки для чистки льда, тебе надо ковырять лёд на лючке - это не важно, симпли клевер, всё для вашего удобства.
26
6
Ответить
  
Сообщений: 257
JumanGEE
Негатив? Да куда там: "Нет никаких сомнений, что Jolion - потенциальный лидер рынка в своем сегменте. Тут главное, чтобы правительство РФ выполняло перед заводом Great Wall все обязательства по...
Ну так у нас главное чтобы было дешево. Не удивлюсь если там и металл потоньше и марка металла похуже в угоду удешевления, а потом этот жолион сложит пополам очередной Мишка Ефремов на чиркане и будут говорить а как же так вышло? Что то про системы безопасности автор вообще ни слова не сказал! Там хоть одна подушка то есть???
23
5
Ответить
   
Краснодар
Сообщений: 822
В 2021 году выпускать авто без продольной регулировки руля и в принципе без поясничного упора, это умышленное вредительство и плевок в покупателя. Этого уже достаточно что бы не покупать эту шляпу. Я к современному китаепрому хорошо отношусь, но не в этом случае.
Мне очень интересно сколько они сэкономили на 10см вала? А что им стоило придать нормальный профиль спинке, вместо не нормального?
В общем пусть идут лесом мелкими шажками.
27
3
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1707
Миша-Михаил
Почему же такие прекрасные автомобили, созданные инженерами ВАГа, даже в самом Китае не являются лидерами продаж?
На первых местах по продажам в Китае иномарки, причем более дорогие.
Я уже молчу про рынки других стран.
Доллар не по 30 является поводом бежать за китайцем?
Китайских машин на внутреннем рынке продается весьма много. Geely и вовсе постепенно стремится в лидеры.
6
 
Ответить
 
Приморский край г.Артем
Сообщений: 6348
Кто эти статьи пишет? Как коробка может быть ручной? Или крутящий момент 280нм развиваться от 1400 оборотов? Не каждый дизель на таких оборотах 280 ньютонметров даст.
6
13
Ответить
16508919
Благовещенск
Росляков Александр
Посидел в таком, больше всего оттолкнула обивка кресел и отсутствие продольной регулировки руля. Неудобно.
А ты в Крету от Хундая не садился случайно? Как она в сравнении?
12
3
Ответить
Миша-Михаил
Братск
1727770
Почему не являются, в топ 5 в 2020 г. вошли: 135 875 автомобилей Volkswagen Lavida. На втором месте идут автомобили Toyota Corolla с показателем в 117 127 автомобилей. Также в ТОП-5 вошли такие автомобили...
Лидеры - это первые 3 места (ВАГ, Хонда, Тойота), а не всякие там ТОП-5, ТОП-10 и т.п.
12
6
Ответить
Миша-Михаил
Братск
nico_PCM
Андрюша ещё из 2015 года не вынырнул, и по старому (по нынешним меркам автомобилестроения) ай40 судит о сегодняшних корейцах. А вот ckoда, с нечитаемой 70% времени приборкой (привет невероятному удобству...
В Шкоде еще и зонт от дождя лежит!
9
1
Ответить
Миша-Михаил
Братск
volk19901
Ну так у нас главное чтобы было дешево. Не удивлюсь если там и металл потоньше и марка металла похуже в угоду удешевления, а потом этот жолион сложит пополам очередной Мишка Ефремов на чиркане и будут...
Уж одну-то подушку дилер наверняка подарит. И с логотипом Хавал! Как иначе? Можно будет перед собой на руль положить и ни о чем не беспокоиться ))))
10
1
Ответить
Pumping Plant
Томск
nico_PCM
Телефон с которого ты пишешь - также изделие из Китая. Так что, либо ты неадекватен, либо у тебя телефон дешевле 1000 рублей
А вот и не угадал) в сфере телефонов китайской парашей я тоже не пользуюсь) хотя телефоны у них лучше, чем автомобили, качественными это их не делает.
8
20
Ответить
 
Сообщений: 6417
Te}{NoLOG
Сейчас рассматриваю замену своей Октавии А7. Ищу авто в пределах 1,3 млн.
Не ниже Ц класса.
Варианты с крутящим моментом меньше 200н.м не рассматриваю.
Похоже этот Джолиан единственный вариант.
Все остальное или меньше (Дастер)
Или дороже (Ситроен С4 /Пежо 408)
Дустер не С-класс.
На С4 ставится EP6DT.
А вот на 408 ставится уже EP6FDTM, что предпочтительнее.
И, как по мне, лучше немного добить и взять проверенного 408-го с EP6FDTM, нежели китайского кота в мешке с кучей компромиссов.
Мой отзыв: Peugeot 408 2017
18
4
Ответить
 
Сообщений: 6417
Te}{NoLOG
Меня только МКПП интересует.
Октавия щас на МКПП. И остальные такие же были. А роботы это такое себе...
408-е с более 200 Нм - это дизель на палке. У атмосферника на мехе 150 Нм.
Хотя расход у дизеля - песня.
9
2
Ответить
 
Сообщений: 6417
Марк Яблоков
Слушал такое лет 5 назад про тогдашних Эмграндов и Икс-60-х-лифанов. Прошло 5 лет...
Ездят единицы лифанов х60 с ржавыми арками, эмграндов вообще не видно.
22
1
Ответить
 
Сообщений: 6417
Марк Яблоков
Хотя и клиренс-то у Джолиона не фонтан, разве что оформление салона поинтереснее
Обман зрения, 25-й кадр))
1
1
Ответить
12345
Владивосток
Француз Де-Бъюи
Господи, большая часть российских автолюбителей с продольной регулировкой руля не знакомы. Сколько у меня было праворулек, и свежих, и якобы в премиум комплектации - ни на одной небыло этой регулировки. И ничего, ездит вся Сибирь и ДВ.
****ешь, даже на исте было
3
5
Ответить
12345
Владивосток
Марк Яблоков
Слушал такое лет 5 назад про тогдашних Эмграндов и Икс-60-х-лифанов. Прошло 5 лет...
Зато тойота уже не та ...
4
1
Ответить
VK5687
Владивосток
Шляпа какая-то. Ясно, что на экспорт китайские авто всегда были и остаются убогими. Чё толку от круиза, если тачка не едет? Зачем она задрана, если под днищем куча якорей? Смысл от гарантии, если она вся облезет и зацветет через 2 года... навернется кпп или двс и всё, нкрыл брезентом, ждёшь полгода и копишь полляма...а потом ещё и попробую продать эту мишуру на вторичке за полцены... Спасибо, я уж лучше ещё одного японца с аукциона притащу.
29
9
Ответить
VK5687
Владивосток
Pumping Plant
А вот и не угадал) в сфере телефонов китайской парашей я тоже не пользуюсь) хотя телефоны у них лучше, чем автомобили, качественными это их не делает.
и что же у тебя? финская 3310? индийский микромакс? или якобы корейский самсунг?
11
2
Ответить
Александр
Владивосток
Te}{NoLOG
Меня только МКПП интересует.
Октавия щас на МКПП. И остальные такие же были. А роботы это такое себе...
А что у Вас с роботом не так????????? Всё ходит отлично... Или назад на коней будем пересаживаться??? Там только сено подавай и всё! Комментарий больше похож (не в обиду) денег хватило на то что есть!. Я не против если нравится МКПП не вопрос, но за чем смуту наводить!?
12
8
Ответить
VK5687
Владивосток
Миша-Михаил
В Шкоде еще и зонт от дождя лежит!
такой же зонт есть даже в ниссан пульсар 90 года
6
2
Ответить
Архат
Хабаровск
Интересный посыл у статьи : Как же все хорошо ,при том что очень плохо )))))
А куда подевался китайхайп ,коим грешит дром в последнее время?
12
1
Ответить
Александр
Владивосток
Zanzibar
15000 периодичность замены масла в движке китайца???? мда.... ну, до конца гарантии может и хватит
Осведомляю Вас, что сейчас даже у BMW, VW, Mercedes и многих других так же ТО промежуточное 15000 км...
6
3
Ответить
Александр
Владивосток
Илья Каплан
Китайцы наняли дизайнеров.
Еще немного, и они наймут инженеров, и вот тогда...
Они у них уже есть!
2
5
Ответить
VK5687
Владивосток
Даниил Савин
Гораздо лучше и технически более наполненный чем крета!
Вот увидите, 4-5 лет и хавал с чери будут на дорогах не какой-то диковинкой как сейчас, а такой же обыденной машиной как корейцы
вижу, что б/у китайцев вообще не вижу)) нигде)) хотя,нет вру,отъехав от города,попадаются в посёлках,доживающие свой срок(а на вскидку им ещё и 10 лет нет) и зрелище это не для слабонервных, и цена им пара соток
21
2
Ответить
VK5687
Владивосток
Марк Яблоков
Только вот на родине ВАГа нет ни одного китайского авто, хотя в Европе люди не гонятся за понтом, а покупают практичное.
Там помимо шоурума и ангаров,где будут храниться авто, нужна ещё и дилерская сеть и пол сотни центров обслуживания/ремонта. Смысл им в европу вкидывать миллиарды, если выхлоп не факт что отобьётся...
6
1
Ответить
VK5687
Владивосток
1727770
У китайцев уже все ведущие инженеры работают, ВАга например. Очнитесь, сейчас не 2005 г., только вот мозгами многие в нем застряли и никак не привыкнут, что доллар уже не по 30, а китайцы научились делать автомобили не хуже других.
нафиг им инженеры вага)) они с потрохами и технологиями вольво купили,а там инженеры покучерявей будут
4
10
Ответить
Александр
Владивосток
1727770
У китайцев уже все ведущие инженеры работают, ВАга например. Очнитесь, сейчас не 2005 г., только вот мозгами многие в нем застряли и никак не привыкнут, что доллар уже не по 30, а китайцы научились делать автомобили не хуже других.
Про то что все застряли во времена абибаса - это точно! Ну скажем научились не совсем как все но еще лет 5 (я так думаю), а с таким курсом и ростом цен.... То тут все становиться на свои места... Сейчас еще на Икс рей раза 4 за полгода цену поднимут... так и выбор для большинства станет понятен... А разница между этим китайцем и Иксрей- по моему пропасть...
11
9
Ответить
Александр
Владивосток
Миша-Михаил
Почему же такие прекрасные автомобили, созданные инженерами ВАГа, даже в самом Китае не являются лидерами продаж?
На первых местах по продажам в Китае иномарки, причем более дорогие.
Я уже молчу про рынки других стран.
Доллар не по 30 является поводом бежать за китайцем?
Потому что китайцы со своим юанем наверное могут себе позволить.... И посмотрите с обратной стороны, по чему у нас в стране все по другому...!????
2
1
Ответить
Росляков Александр
Зеленогорск
16508919
А ты в Крету от Хундая не садился случайно? Как она в сравнении?
Крету я и раньше смотрел, тоже не понравилась, с моим ростом 186 не нашел удобного положения. Хавэйл Ф7 в принципе удобно, но мал багажник, ничуть не больше чем у Джолиона, да и цена в хорошей комплектации....
5
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 22
Марк Яблоков
И в качестве дело, хотя фанаты Оппосяовеев упорне не хотят признавать, что их смартфоны очень скоро начинают зависать, глючить и ломаться. Даже если их собирают на одних мощностях, Айфон делается по одним чертежам и материалам, китайский ноунейм по другим.
Пи..еж с самого начала и до конца
Откройте глаза, люди...
Китайцы хоть как-то стараются развиваться. И развиваются. За те 5-10 лет сделали таки прорыв..
а где наш русский Прадо?
Нива уже сколько лет производится?
И только одни обещания, сейчас нам правительство немного поможет и мы начнем...
Бред сивой кобылы.
Наверное на самом деле, место проклятое...
22
16
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9503
Pumping Plant
Начинаем всероссийский подсчёт неадекватных людей, покупающих изделия из китая дороже 1000 рублей.
А какие варианты? Вторичку уже подчистили, искать норм вариант там можно месяцами. Новое брендовое - уже уверенно под два ляма стоит. Выбора-то уже нет.
12
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9503
gangnam
очередной "лидер рынка" 🥱 в москве заходишь в салон хавэйл, чери, джили и менеджеры не особо спешат к тебе, и наценочку как и везде сверху накинут. спрашивается, как вы собираетесь становиться...
Да-да, деффицит...
3
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9503
Француз Де-Бъюи
Господи, большая часть российских автолюбителей с продольной регулировкой руля не знакомы. Сколько у меня было праворулек, и свежих, и якобы в премиум комплектации - ни на одной небыло этой регулировки. И ничего, ездит вся Сибирь и ДВ.
Про всю сибирь не говори. Я уже 10 лет езжу на авто с продольной регулировкой и для меня это мастхэв. Тем более на авто за полтора ляма деревянных.
11
2
Ответить
Миша-Михаил
Братск
Александр
Потому что китайцы со своим юанем наверное могут себе позволить.... И посмотрите с обратной стороны, по чему у нас в стране все по другому...!????
Не хочу строить из себя эксперта, но вряд ли жители КНР, учитывая их количество, имеют такую высокую покупательскую способность.
Просто покупают более качественные немецкие и японские авто.
У нас по другому? У нас покупают то, что дешевле, вот и весь секрет.
Русского человека не проведешь! Когда он видит у Лады Гранты тот же руль и те же 4 колеса, что и у Хонды Фит, но в 3 раза дешевле, то выбор очевиден )))
17
11
Ответить
alekseidoss
Тольятти
Civic 22
Ну, круглый руль это серьёзный недостаток))
Скоро нас, мужчин традиционной ориентации начнут считать людьми второго сорта.
К этому все идёт. Пропаганда из ящика тому подтверждение.
5
3
Ответить
Миша-Михаил
Братск
Конь де Лябр
Пи..еж с самого начала и до конца Откройте глаза, люди... Китайцы хоть как-то стараются развиваться. И развиваются. За те 5-10 лет сделали таки прорыв.. а где наш русский Прадо? Нива уже сколько лет...
В чем заключаются прорыв и развитие Китая? В копировании (читай в воровстве) технологий? В замене качественных материалов своими более дешевыми и менее надежными?
Наши сделали прорыв, построив самолет МС-21. Только этот самолет в производстве и эксплуатации дороже Боингов и Аэробусов. Как думаете, много найдется авиакомпаний, желающих приобрести МС-21?
14
15
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9503
Марк Яблоков
Но при этом Солярис уже доказал, что может проехать (в том же такси) свои тысяч 500 без капиталки, а Хавал и близко нет. Получается, клиренс в обмен на надежность.
Откуда данные, что хавал 300 тыс не проезжает?
10
5
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9503
Марк Яблоков
Слушал такое лет 5 назад про тогдашних Эмграндов и Икс-60-х-лифанов. Прошло 5 лет...
За 5 лет конъюктура рынка сильно поменялась.
 
8
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8287
Конь де Лябр
Пи..еж с самого начала и до конца Откройте глаза, люди... Китайцы хоть как-то стараются развиваться. И развиваются. За те 5-10 лет сделали таки прорыв.. а где наш русский Прадо? Нива уже сколько лет...
Вон вам божественный аурус сваяли, пожертвовав русскимпрадо, а вы все недовольны
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
9
4
Ответить
     
Omsk
Сообщений: 149350
Судя по тексту Дром сильно разобиделся на редакционный Хавал Ф7...
Теперь не скоро отмоется бренд в глазах ресурса.
15
5
Ответить
Pumping Plant
Томск
Nachtwandler
А какие варианты? Вторичку уже подчистили, искать норм вариант там можно месяцами. Новое брендовое - уже уверенно под два ляма стоит. Выбора-то уже нет.
Не хватает денег на дорогой брендовый автомобиль - покупайте менее дорогой и менее комфортный. Мы тут все беднеем, значит, пришло время снижать жизненный уровень, никуда не денемся.
20
3
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Редактор Сайта
Так это ты, Андрюша, китайца решил взять? Неожиданно! А ежели с ценой на вторичке не выстрелит?
Я же сразу написал, что ты чушь начнёшь писать, ну че ты опять себя идиотом то вставляешь.
Хотя почему вставляешь?))
3
6
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
nico_PCM
Андрюша ещё из 2015 года не вынырнул, и по старому (по нынешним меркам автомобилестроения) ай40 судит о сегодняшних корейцах. А вот ckoда, с нечитаемой 70% времени приборкой (привет невероятному удобству...
Тебя то че так прёт, все ник как не отойдешь от того что соната твоя ведро и мотор выплюнула с новья?))
Ваг в таких случаях машины меняет, а не поршневую))
То что глазенки у тебя слепенькие это твоя личная проблема))
Скребок? Ну ни фига тебя как из-за такой мелочи бомбит)) ни разу его не доставал, я же не ты, экономить на комплектации авто)) да и гараж для каждого авто имеется, зимой со щётка и вокруг авто не прыгаю как ты.
Судя по всему ты очень сильно интересовался кодиаком, похоже весь интернет перерыл, неужели хотел купить нормальный авто а хватило только на бракованный хундай?))
9
9
Ответить
Te}{NoLOG
165мм это ещё норм.
У Весты ( не кросс) 144 мм от защиты при полной нагрузке
Так она не кроссовок, а простой универсал.
6
 
Ответить
    
ижевск
Сообщений: 1404
Сходил в дц посмотрел. Внутри всё весело, светлый салон. Клиренс да невысокий. Багажник малый. Очередь 2 месяца.
2
1
Ответить
    
ижевск
Сообщений: 1404
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Pumping Plant
Начинаем всероссийский подсчёт неадекватных людей, покупающих изделия из китая дороже 1000 рублей.
ты похоже из тех кто покупает всякое барахло китайское дешевле 1000 рублей в надежде что купит отличную вещь?))
5
5
Ответить
Редактор Сайта
AndreyG123
Я же сразу написал, что ты чушь начнёшь писать, ну че ты опять себя идиотом то вставляешь.
Хотя почему вставляешь?))
Так ты же тугеллу запланировал покупать! Не смог?
7
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Редактор Сайта
Видел на трассе Е джулион. За рулём тётя такая важная сидела, пузатенькая. Щечки в цвет кузова - красненькие. На любителя кулрея одним словом. Еду, смотрю, иксрей на китайских фарах, догнал - а это целиком...
Тетя, а вы речи депутатам мелким не пишите, а то все прям как у них складно и к месту происходит.
Прям чудо человек, всегда в нужном месте и нужное время, и ни чего мимо него не проходит))
Примеры всегда прям ух. И тетя то колоритная в цвет машинки и с лифаном пример тут как тут))
Все, убедил, пошел я гранту покупать в восьмиклопом.
Блин, зря Шниву продал, надо было от Шкоды избавляться)))
1
8
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Редактор Сайта
Так ты же тугеллу запланировал покупать! Не смог?
Ты читаешь плохо?
А вопрос то про "выставляешь" очень в тему))
1
4
Ответить
Afterburner
Более того, русский ваня купивший это, не верит, что он лох.
Правильно говорить по новомодному не Лох, а Хипстер:)))) Конечно не верит, он же за эту огонь-тачку кровные кредитные деньги отдал(аж целых полтора ляма!!!). Да и вообще ничего мы не понимаем в Хавалах;)
7
 
Ответить
Илья Иваненко
А что купить то? Бренды денег стоят
Так-то и Хавал бренд вообще-то! А если по сути вопроса, ВСЕ бренды скурвились. Либо Фолькс-группен с даунсайзинговыми движками, либо корейцы с ценником как на арабского скакуна(из конюшни султана, не иначе) и ничего при этом из себя не представляющие(в плане ходовой и оснащения). Либо Китайцы опять-же в основной своей массе с полторашками, но более менее богатым оснащением(электронными примочками). Увы но нормальных машин уже почти и не осталось, а те что действительно что-то из себя представляют стоят дорого, да ещё и в России не продаються.
10
3
Ответить
Редактор Сайта
Видел на трассе Е джулион. За рулём тётя такая важная сидела, пузатенькая. Щечки в цвет кузова - красненькие. На любителя кулрея одним словом. Еду, смотрю, иксрей на китайских фарах, догнал - а это целиком...
По последнему абзацу, так по Вашему получается под это подпадают только б/у японцы и немцы. Из новых только Вольво или просто это особенность нашего Челябинского дилера!?
2
2
Ответить
Риситас
Илья Иваненко
Халдекс это хорошо
Хорошо это Торсен(и подобные). А Халдекс это на льду тронуть сойдёт
4
3
Ответить
Риситас
Риситас
Хорошо это Торсен(и подобные). А Халдекс это на льду тронуть сойдёт
Тронуться
2
1
Ответить
19142475
Миша-Михаил
Если речь идет о навязываемых допах, то и этот Джолион по стартовой цене не взять. Дилеры китайцев тоже кушать хотят и желательно три раза в день. И нужно понимать, что стартовый прайс - это некий психологический...
Это все демагогия.
По факту Крета плюс 200-300 к прайсу - хочешь бери хочешь нет, никто не навязывает
На Джолион нет такой накрутки.
Конечно он нафиг не нужен.
Но Крету по цене этого китайца не взять - суть в этом, остальное детали.
6
 
Ответить
14800599
Ага, где ж их обслуживать то будут?
Если даже каталогов нет, чтобы самим хоть фильтры заказать.
И это еще не беря в расчёт полное отсутствие дилерской сети
Ну обслуживать то их есть где. Хотя меня тоже честно говоря удивляет политика Хавала по отношению к дилерам. У нас в Челябинске один из дилеров в подвале шоу-рум сделал. И там стоят машины в притирку друг к другу, причём не только Хавалы но и другие марки. Несолидно как-то, ну да это проблема дилера и Хавала.
5
 
Ответить
Алексей
Пермь
единственный прикол в китайцах, это если у тебя какая нить хрень отвалится, ты ее хрен найдешь даже по гарантии, работал с запчастями, во всяком случаи на ранних китайцах типо чери тиго около 4-5 вариантов рулевых реек и что бы подошла нужно заказывать и подбирать ))))
Поэтому если и покупать то ездить до окончании гарантийного срока и сливать нахрен, к тому же в цене очень сильно упадет б.у.
13
3
Ответить
Редактор Сайта
AndreyG123
Тетя, а вы речи депутатам мелким не пишите, а то все прям как у них складно и к месту происходит. Прям чудо человек, всегда в нужном месте и нужное время, и ни чего мимо него не проходит)) Примеры всегда...
Узнаю Андрюшу, с утра - и уже готовенький! И день свободен! А ведь, Андрюша, жизнь-то на месте не стоит. Автомобиль, если относится к нему как к бытовом предмету, дарит комфорт и возможности. Комфорт мобильности и возможность увидеть страну. Хотя бы европейскую ее часть. И много времени не нужно. Вжух, десять часов, и я за 1000 км от исходной точки. За полдня, если спешить! За неделю, и не торопясь, можно посмотреть и Москву, и Краснодарск! Комфортно, интересно, много событий, много встреч, много новинок на дорогах. В Москве - одни. Подальше - другие.

Я понимаю, что тебе это не понять. Ты, например, боишься больших пробегов. Вон даже размышляешь, что 500 тысяч км - пробег таксистов, а нормальный (по твоей логике) человек так долго ездить не может. Ну это и понятно. Ты, который ставил шкоду кодьяк на прикол в межсезонье, и ездил в это время на ниве. Чтобы резину не износить, она же дорогая на Шкоде, камешками ЛКП не попортить, товарный вид теряется. И, вообще, Д-С-Г не любит больших пробегов. А что если сломается, а по пробегу из гарантии выйдет?

У каждого своя правда. Кто-то эксплуатирует автомобиль как холодильник и его не обманешь китайской мишурой. А кто-то восхищённо читает набор опций и верит в китайский прогресс. И самое смешное в этом то, что поняв свою ошибку, этот второй начинает повсеместно кидаться в словесный бой на защиту любых китайских изделий. Подленько как-то? Обманывать других покупателей, уговаривать их совершить ту же ошибку. Надеюсь, что ты не такой потребительский тролль?
11
7
Ответить
Laguna3
Краснодар
Ощущение, что автор проехался на автомобиле по территории автосалона, посидел в авто и ушел по своим делам. Поэтому и оценка шумоизоляции "по словам коллег" и отсутствие информации как же едет Джолион.
Вот уже и журналисты стали оценивать автомобили как женщины - руль тонкий, держаться неприятно, спереди сидеть не удобно, сзади хорошо. Как едет, как управляется им не интересно. Ну едет и едет...
Статье незачет.
12
6
Ответить
avto
Новосибирск
Дизлайк Ченел не хвалит свой хавал Н9 - дилер говорит не гарантия
5
 
Ответить
Редактор Сайта
Василий Пухов
По последнему абзацу, так по Вашему получается под это подпадают только б/у японцы и немцы. Из новых только Вольво или просто это особенность нашего Челябинского дилера!?
А жигули, а рено, а бмв с мереседесой?
2
 
Ответить
Редактор Сайта
AndreyG123
Ты читаешь плохо?
А вопрос то про "выставляешь" очень в тему))
Правильно, тугелла дорогая, стала и не такая привлекательная. Бери дастер!
5
 
Ответить
Дмитрий Романов
цены за единицу объема салона
по цене погонного метра в пределах колесной базы

Откуда эти показатели? Поиск не дал пруфов
4
1
Ответить
Pumping Plant
Томск
AndreyG123
ты похоже из тех кто покупает всякое барахло китайское дешевле 1000 рублей в надежде что купит отличную вещь?))
Одноразовую дешёвку выкинуть не жалко)
Для аналогии: если не хватает денег на бутерброд с сыром и маслом, то я не ищу псевдо-сыр за 2 рубля, я ем бутерброды без сыра.
11
 
Ответить
Редактор Сайта
А жигули, а рено, а бмв с мереседесой?
Жигули=Рено, по запчастям точно. Уже не один владелец жаловался, что запчасти приходиться ждать по две недели(не все, но всё равно факт досадный). БМВ и Мерседес, ну на них запчасти просто дорогие и поэтому гордые владельцы БМВ(читай жлобы), не любят раскошеливаться на ремонт. Мерседес но там тоже запчастей на складе минимум ибо дорого!
2
 
Ответить
12311318
Laguna3
Ощущение, что автор проехался на автомобиле по территории автосалона, посидел в авто и ушел по своим делам. Поэтому и оценка шумоизоляции "по словам коллег" и отсутствие информации как же едет...
в ютуб вчера вышел обзор от энергетика, вот там норм расклад
1
 
Ответить
12311318
19142475
Это все демагогия.
По факту Крета плюс 200-300 к прайсу - хочешь бери хочешь нет, никто не навязывает
На Джолион нет такой накрутки.
Конечно он нафиг не нужен.
Но Крету по цене этого китайца не взять - суть в этом, остальное детали.
в смысле нет такой накрутки?! она есть, 150 минимум в мск, если не больше уже
2
 
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Михаил Миськов
...Цены уйдут в высь
А то сейчас они низкие)
Цены уйдут ввысь в любом случае, потому что экспортной экономике выгодна слабая нацвалюта.
В сентябре-октябре ждите доллар по 100, Евро по 120.
Ну и китайские кроссоверы в размере Креты по 2 ляма за штуку Крета будет 2,5.
1
6
Ответить
Илья Каплан
Лобня
14800599
А когда адмирал штамповали, то кого китайцы нанимали?
Тогда они проводили тайные консультации с УАЗом. Но потом поняли, что спецы с УАЗа втирают какую-то дичь. И прервали контакты.
 
2
Ответить
Илья Каплан
Лобня
Александр
Они у них уже есть!
Есть - это завсегда.
Теперь ждём, когда начнут работать.
2
 
Ответить
Миша-Михаил
Братск
Laguna3
Ощущение, что автор проехался на автомобиле по территории автосалона, посидел в авто и ушел по своим делам. Поэтому и оценка шумоизоляции "по словам коллег" и отсутствие информации как же едет...
А что Вы хотели прочитать после небольшой поездки в 200 км?
Автор описал работу подвески, шумоизоляцию посчитал удовлетворительной. Опрос коллег был сделан для того, чтобы выслушать другие мнения, ибо у всех восприятие шума разное. Были и более отрицательные отзывы о шумке.
Рассказано про динамику двигателей разной мощности и работу разных трансмиссий.
Если руль и передние сидения неудобные, то при чем здесь женщины? Типа, суровому мужику и так сойдет?
Вы бы попробовали осмыслить статью еще раз.
Посидел в авто и ушел по своим делам? А что, нужно было на ночь в машине остаться?
Как едет и управляется Джолион? Я и без тест-драйва могу сказать, что это не БМВ Х1.
8
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17773
Выхлопную трубу можно через дырку в капоте сразу на улицу вывести.
Можно ещё некоторые детали с авторазборки ставить.
Главное - удержать доступную цену)))
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
11
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Редактор Сайта
Узнаю Андрюшу, с утра - и уже готовенький! И день свободен! А ведь, Андрюша, жизнь-то на месте не стоит. Автомобиль, если относится к нему как к бытовом предмету, дарит комфорт и возможности. Комфорт мобильности...
Конечно у каждого своя правда и свои деньги и не всяким трепачам осуждать выбор конкретного человека, но ведь без таких трепачей ни куда)) Один кипятком льет при любом упоминании автоваза, хваля свою октавию полуживую, другой восхищается бракованным хундаем и не перестает писать гадости про октавию и шкоду в целом, третий просто не переставая пишет про китайский автопром, рассказывая сказки про тех, кто в состоянии отдать 1,5 млн и более за авто. Только вот ни кто из этой троицы не в состоянии понять, что выбор - это дело каждого и не с их "лицами" этот выбор осуждать.

И если бы таких как ты было всего трое)) Чего вам в жизни не хватает? Чем она вас так обидела?
11
3
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Редактор Сайта
Правильно, тугелла дорогая, стала и не такая привлекательная. Бери дастер!
зачем?
ты так и не смог прочитать?))
не удивил.
1
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Pumping Plant
Одноразовую дешёвку выкинуть не жалко)
Для аналогии: если не хватает денег на бутерброд с сыром и маслом, то я не ищу псевдо-сыр за 2 рубля, я ем бутерброды без сыра.
бутерброд без сыра - это просто хлеб.
1
4
Ответить
Конь де Лябр
Пи..еж с самого начала и до конца Откройте глаза, люди... Китайцы хоть как-то стараются развиваться. И развиваются. За те 5-10 лет сделали таки прорыв.. а где наш русский Прадо? Нива уже сколько лет...
опять успокоительное не приняли, батенька?
3
3
Ответить
VK5687
Там помимо шоурума и ангаров,где будут храниться авто, нужна ещё и дилерская сеть и пол сотни центров обслуживания/ремонта. Смысл им в европу вкидывать миллиарды, если выхлоп не факт что отобьётся...
Естественно, не отобьется. Потому что в Европе ценятся надежные и безопасные авто. Хоть один китаец прошел европейский тест? В том-то и дело
5
5
Ответить
Chanell chanell
штабы просто Ж.. возить уверяю вас достаточно простого лохгана,
помница брал как под***..10летного логана после 5ти владельцев, за 160труб, отъездил 1год безо всяких проблем
4
 
Ответить
Редактор Сайта
AndreyG123
Конечно у каждого своя правда и свои деньги и не всяким трепачам осуждать выбор конкретного человека, но ведь без таких трепачей ни куда)) Один кипятком льет при любом упоминании автоваза, хваля свою октавию...
Так почему за тугеллу перестал топить? Та хоть на шкоду тигуан похоже. В чем причина перехода на джулион, этож чистый иксрей! Что скажут любители китайских реплик часов, это же не так статусно!
5
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Редактор Сайта
Так почему за тугеллу перестал топить? Та хоть на шкоду тигуан похоже. В чем причина перехода на джулион, этож чистый иксрей! Что скажут любители китайских реплик часов, это же не так статусно!
Топить за тугелу?
Переход на Джулион?
Реплика китайская?
Можешь все это с доказательствами, особенно про реплику))
Ты ведь не б....бол?
1
5
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9503
Pumping Plant
Не хватает денег на дорогой брендовый автомобиль - покупайте менее дорогой и менее комфортный. Мы тут все беднеем, значит, пришло время снижать жизненный уровень, никуда не денемся.
Ну вот поэтому чайнакары и начали восхождение.
3
1
Ответить
Если в целом - барахло, слишком много всего испорчено. Как у бюджетной рено- дачии.
Насчет руля - это хорошо, что без выступов, можно держать не только старым хватом 10-2, но и более правильным 9-3. 9-3 обеспечивает более точное управление и используется спортсменами, поэтому спортивные рули делают без выступов на 20-2. То есть обод руля- это единственоое, что правильно сделано в этом автомобиле, все остальное - барахло.
3
4
Ответить
Evgeny Zadunaysky
Не понимаю, зачем вы люди покупаете "это"(
Никто не знает как ходить будет, как ходовка. Что с дилерсокй сетью и запчастями. Морда от туксона, **** от вольво. И то, скопировали плохо.
Единственный плюс цена и допы,
8
2
Ответить
nikitin
Te}{NoLOG
Сейчас рассматриваю замену своей Октавии А7. Ищу авто в пределах 1,3 млн.
Не ниже Ц класса.
Варианты с крутящим моментом меньше 200н.м не рассматриваю.
Похоже этот Джолиан единственный вариант.
Все остальное или меньше (Дастер)
Или дороже (Ситроен С4 /Пежо 408)
С таким бюджетом только на ладу хватит .
5
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
Pumping Plant
А вот и не угадал) в сфере телефонов китайской парашей я тоже не пользуюсь) хотя телефоны у них лучше, чем автомобили, качественными это их не делает.
Ты знаешь хоть одного производителя кроме самсунга, который свои телефоны делает не в китае?
1
4
Ответить
Zanzibar
Владивосток
Александр
Осведомляю Вас, что сейчас даже у BMW, VW, Mercedes и многих других так же ТО промежуточное 15000 км...
Спасибо, великий Капитан Очевидность )))) НО, акцент был на китайском моторе и, на том, что с ним станет после таких промежутков замены масла.
4
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
AndreyG123
Тебя то че так прёт, все ник как не отойдешь от того что соната твоя ведро и мотор выплюнула с новья?)) Ваг в таких случаях машины меняет, а не поршневую)) То что глазенки у тебя слепенькие это твоя...
Вот видишь андрейка, ты снова показал уровень своего интеллектуального развития ;)
А самое забавное, что я с тобой даже не разговаривал, но у тебя перегрело так, что даже ваг в таких случаях в аварию выпадает)
По-моему уже во второй раз это пишу, но это важно, очень надеюсь, что ты не плодишься, так как врядли твои детки получатся нормальными, учитывая то, какой у них папка ;)
4
1
Ответить
Редактор Сайта
AndreyG123
Дилеры говоря, что полный привод раньше зимы ни кто не купит.
Регулировки руля сильно не хватает по вылету.
внешне смотрится норм, внутри обычный бюджетник.
топовой комплектации в салоне не было.
Познакомьтесь, уважаемые читатели, это первый комментарий к статье о тест-драйве китайского Джулиона. Автор этого первого комментария не просто уже пообщался с местным дилером, но уже приценился к автомобилю с точки зрения статуса - пластик ему не угодил.

Вот, уважаемые читатели, кто из вас ходил на тест-драйв китайца? Да и понятно, почему к дилеру ездят.

Этот же комментатор недалеее как капельку выше просит дать ему доказательства того, что ему джулион интересен. Вплоть до статуса автомобиля. Что, правая рука не ведает куда несут ноги?

Одним словом, этот комментатор в очереднрй раз, севши в лужу, заботится об сохранении лица перед лицом интернет-сообщества. Вместо того, чтобы честно сказать - интересуюсь, хожу к дилерам, прицениваюсь. Как говорится, твоё право. Но, нет, зачем, это же скучно. Надо сначала написать, ззатем написанное же отрицать. Хотя, если ежедневно злоупотреблять, можно и до дилеров китайских автомобилей дойти.

С таким комментатором не интересно общаться. У него белое-чёрное. А джулион ему не интересен от слова дилер.
4
2
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
AndreyG123
Конечно у каждого своя правда и свои деньги и не всяким трепачам осуждать выбор конкретного человека, но ведь без таких трепачей ни куда)) Один кипятком льет при любом упоминании автоваза, хваля свою октавию...
Оооо, андрейка, так ты в очередной раз выставил себя 6aлa6oлoм.
А теперь будь добр, укажи где это я "восхищается бракованным хундаем ", с удовольствием прочитаю.

Ну и конечно же "у каждого своя правда и свои деньги и не всяким трепачам осуждать выбор конкретного человека" - при этом твои же слова мне выше: "я же не ты, экономить на комплектации авто)) да и гараж для каждого авто имеется, зимой со щётка и вокруг авто не прыгаю как ты.
Судя по всему ты очень сильно интересовался кодиаком, похоже весь интернет перерыл, неужели хотел купить нормальный авто".
Эхх, андрейка-пи3da6oлka, расскажи пожалуйста, чем тебя так жизнь обидела, или рoдители в детстве не рассказывали, что мальчику нужно следить за своими словами?
3
5
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
Марк Яблоков
Естественно, не отобьется. Потому что в Европе ценятся надежные и безопасные авто. Хоть один китаец прошел европейский тест? В том-то и дело
Ну MaMkин бизнесмен, ты обиделся на меня? Малыш, расскажи пожалуйста, что же у тебя за бизнес такой?
1
3
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 253
nikitin
С таким бюджетом только на ладу хватит .
Тогда буду ездить на А7,пока не накоплю.
Б класс не рассматриваю.
У лады все авто или Б или Б+ класс.
Уже не до качества.
По цене этого китайца взял бы и ладу, мне не важно что будет гнить или ломаться.
Руками же люди авто делали?
Руками же и чинить буду.
1,4млн и больше психологии не готов платить.
Ну на край возьму такую же А7 только более свежую.
Раньше, до подорожания ещё Аркану рассматривал 1,3Т 4ВД.
Сейчас она от 1,6 млн.
Для меня, как и для большинства жителей РФ это Баснословно дорого.
Веста не плохой авто как подж@пNik, ну или для студентов, для семейной пары без детей.
А Этот Хавал, все таки Крупнее 6 подушек, больше систем безопасности, более приемистый ДВС. А стоит на 100 штук всего больше чем Веста Кросс SW.
Клиренс у Весты Кросс до защиты (а не до картера двигателя, как в рекламе) с полной загрузкой 171 мм.
Здесь 165. Это сравнимые показатели.
Бампера и пороги на одном уровне.
2
2
Ответить
Pumping Plant
Томск
AndreyG123
бутерброд без сыра - это просто хлеб.
Нет, это бутерброд с маслом. А не бутерброд с псево-сыром, при вкушении которого я представлял бы, что ем настоящий бутерброд с сыром.
1
 
Ответить
Андрей
Тюмень
nico_PCM
Оооо, андрейка, так ты в очередной раз выставил себя 6aлa6oлoм. А теперь будь добр, укажи где это я "восхищается бракованным хундаем ", с удовольствием прочитаю. Ну и конечно же "у...
Еще одному му имя надо покаверкать и с маленькой буквы написать)))
Ты там в плечах шире случайно сразу не стал, а может еще подрос малеха?)) Судя по писанине геркулес)))

Так про правду, это ни как не про тебя)) Ты из трепачей, поэтому я имею полное права написать о твоем выборе, он ни о чем, купить бракованный хундай и гордиться этим, ну такое себе занятие)) При этом изучать кодиак, интересоваться им больше чем владелец и осуждать его покупку, это где то на уровне болезни. Мне вот не интересна твоя соната, поэтому я о ней знаю только то, что она у тебя бракованная с завода и все что сделал завод, поменял поршневую, почти послал, но ты доволен, сглотнул и дальше в бой)))

Ты скажи, ты чем на автарке занимаешься? Лижешь? Ну так лижи дальше.
3
3
Ответить
Андрей
Тюмень
Редактор Сайта
Познакомьтесь, уважаемые читатели, это первый комментарий к статье о тест-драйве китайского Джулиона. Автор этого первого комментария не просто уже пообщался с местным дилером, но уже приценился к автомобилю...
Сколько пафоса))
теперь по полочкам, про б....бола. Ты же ни как не доказал братного.

Я не ходил на тест драйв данного китайца. ты б...бол.

Так доказательства будут? ты б...бол.

Так ты все рано ты б...бол.

Ни какой конкретики, ни каких доказательств, обычная твоя писанина))
Ну че ты так, сразу не интересно общаться. хотя тут соглашусь, с такими как ты б..болами не нужно общаться, нужно просто ставить на место и не давать тебе забыть, кто ты есть, а я уже несколько раз написал кто ты есть)) Ростовского с собой захвати, вам вместе будет хорошо)))
1
4
Ответить
Андрей
Тюмень
Pumping Plant
Нет, это бутерброд с маслом. А не бутерброд с псево-сыром, при вкушении которого я представлял бы, что ем настоящий бутерброд с сыром.
отмазки какие то, колбаса там не пробегала вдруг еще))
 
2
Ответить
1489811
«Монитор смотрится несколько чужеродно. Ощущение, будто спроектировали интерьер и потом воткнули монитор куда получилось».

Дром! А в 70% остальных машин он не выглядит инородно???
Или что, в БМВ он не воткнут сверху как попало?
А в Мерседесах не приляпан на панель как попало?
6
1
Ответить
Редактор Сайта
Андрей
Сколько пафоса)) теперь по полочкам, про б....бола. Ты же ни как не доказал братного. Я не ходил на тест драйв данного китайца. ты б...бол. Так доказательства будут? ты б...бол. Так ты все рано...
Андрюша, может в Тюмени специалисты есть? Смотри, ситуация в следующем. Один комментатор пишет про общение с дилером, про то, что посидел в машине. А на следующий день пишет, что такого не было. Кроме того, панамку забыл где-то, голову напекло на летней жаре, обзывается как-то эксцентрично, уровня школьника. А? Как считаешь, поможет какой специалист помочь Андрюше обрести душевный покой и новый китайский автомобиль?
4
1
Ответить
    
Чебоксары
Сообщений: 1513
Миша-Михаил
Крета за эти же деньги не альтернатива?
С облачка на землю спуститесь...сосед купил Крету на палке на прошлрй неделе...1.430.000 рупий! (немного допов накидали)
4
 
Ответить
Андрей
Тюмень
Редактор Сайта
Андрюша, может в Тюмени специалисты есть? Смотри, ситуация в следующем. Один комментатор пишет про общение с дилером, про то, что посидел в машине. А на следующий день пишет, что такого не было. Кроме...
Есть неизвестный, обезличенный фантазер, бот возможно, конкретно ты, который пытается доказать мне и другим, что мне нужен китайский авто))
давай начнем с начала, может тогда у тебя порядок в головенке какой то сложится, я конечно сильно сомневаюсь, но почему не попробовать, сирых да убогих мне до какого то момента все равно жалко.
Я посмотрел хавейла, ехал мимо автосалона, часто езжу по этой дороге, интересно, почему нет, но на тест-драйв даже планов не было, но тебе почему то это привиделось, тут ты б...бол первый раз.
Поделился своим мнением с другими, это же интернет-сообщество, мало ли кому будет интересно, а те кому не интересно, могли бы мимо пройти, но умишко видимо не позволяет. Это я про тебя конкретно и кота лижущего орган))
Да ты деточка, разве я обзываюсь)) Детский садик прогулял, Марь Ивановне не ходил еще жаловаться?))
Я конкретный факт констатирую, ты б...бол. Доказать обратного ты не в состоянии.
Тебе же вроде как было не интересно общаться уже, опять б...лишь?)))
1
3
Ответить
IgorWar
С облачка на землю спуститесь...сосед купил Крету на палке на прошлрй неделе...1.430.000 рупий! (немного допов накидали)
У нас тут в Кемерово реклама идет на дешёвые якобы хундай белые, про крету уши все прожужжали
2
 
Ответить
Te}{NoLOG
Тогда буду ездить на А7,пока не накоплю. Б класс не рассматриваю. У лады все авто или Б или Б+ класс. Уже не до качества. По цене этого китайца взял бы и ладу, мне не важно что будет гнить или ломаться....
Имхо хавал лучше весты хоть кросс, хоть закросс
1
4
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 408
nico_PCM
Андрюша ещё из 2015 года не вынырнул, и по старому (по нынешним меркам автомобилестроения) ай40 судит о сегодняшних корейцах. А вот ckoда, с нечитаемой 70% времени приборкой (привет невероятному удобству...
Сами ездили, или так от соседа наслушались? Что аналоговая, что цифра читаются нормально, можно поподробнее где именно пластик скрипит. Сказошник.
3
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 408
Миша-Михаил
В Шкоде еще и зонт от дождя лежит!
))) это минус? Хотя, если честно, он такого себе качества, но есть.
2
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
alexey-200502
Сами ездили, или так от соседа наслушались? Что аналоговая, что цифра читаются нормально, можно поподробнее где именно пластик скрипит. Сказошник.
Фотографий он насмотрелся и чудиков начитался))
Теперь эксперт по кодиакам и шкодам))
2
3
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Te}{NoLOG
Меня только МКПП интересует.
Октавия щас на МКПП. И остальные такие же были. А роботы это такое себе...
Про роботы я в 2015 году тоже самое думал, 3 года почти на dq500, проблем нет.
Робот быстрее переключается, мне на автомате том же не понравилось, задумчивый они какие то.
РС чтобы тебе не встревать, катался на вольво Хс60 и хс40, у шкоды коробка веселее, в городе хс40 плавнее по коробке.
1
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Забыл же сразу написать, у долина очень много места на заднем ряду, не ожидаешь от внешних размеров такого внутреннего простора, правда в лучших традициях азиатских (не только китайских) дилеров аккумулятор был отключён и багажник открыть возможности не было.
1
2
Ответить
14800599
Илья Каплан
Тогда они проводили тайные консультации с УАЗом. Но потом поняли, что спецы с УАЗа втирают какую-то дичь. И прервали контакты.
Как итог УАЗ жив в полумертвом состоянии, а адмирал помер
2
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
Андрей
Еще одному му имя надо покаверкать и с маленькой буквы написать))) Ты там в плечах шире случайно сразу не стал, а может еще подрос малеха?)) Судя по писанине геркулес))) Так про правду, это ни как...
Ну андрейка, не плачь ты так, в плечах - меня вполне устраивает, я бы даже сказал - более чем. Так я тут уже пять раз зелику говорил, и номер телефона он уже тут мой писал (в инсте нашел, точнее, у меня прям в инфе прописан), и номера машины видны, вот только дальше слов, он так и не продвинулся, а ты тут из тюмени вещаешь, зачем - понятия не имею.
"Про правду" - андрейка, я здесь ни разу никого не обманывал, и не скрывал никакую информацию, так как, открою тебе истину, когда человек взрослеет и умнеет, то перестаёт захваливать своё, что когда я на мазде ездил - пcuн.ы вроде тебя мне писали, какая мазда плохая, что теперь я езжу на xeндае, который также скину через пару лет, и возьму что-то другое, и ты с пеной у рта повторяешь, какая она бракованная, да в этом и дело, г.лyneньkuй, что мне всё равно что с ней, я откатаю гарантию - и мне всё равно что с ней будет дальше, как сейчас мне всё равно, что с маздой, на который я проехал чуть больше трёх лет. Я не фанатею от повозок, типа мазды, ckoды или xeндая, так как стараюсь ставить перед собой только самые высокие цены, а гремящий и скрипящий кодик - это твой потолок и мечта, о котором если кто-то что-то сказал - у тебя пятая точка подпекает (кредит-то хоть закрыл за него?).
Ах да, знать что в шкоде скребок, и что она вся хрустит на морозе - это значит "изучать кодиак"? Андрейка, протрезвей, тебе прям плохо.
2
2
Ответить
Илья Каплан
Лобня
14800599
Как итог УАЗ жив в полумертвом состоянии, а адмирал помер
Не успели вовремя...
Говорили же им: "ОНА ТЕБЯ СОЖРЁТ!!!"
 
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
alexey-200502
Сами ездили, или так от соседа наслушались? Что аналоговая, что цифра читаются нормально, можно поподробнее где именно пластик скрипит. Сказошник.
Наслышан (а точнее наезжен), был у меня хороший товарищ (он жив, просто женился, и ребёнком обзавёлся, из-за чего очень редко видимся), была у него окта а7 ещё с рулём 4 спицы, коробку дважды делал, один раз по гарантии, второй раз в гараже с другом, сцепление дважды, ручка селектора отрывалась, тогда он ещё заказывал в пакете внешнего стайлинга (накладки на бампера и пороги, офицальные шкоды), так ещё их дважды переклеивали (а это именно оф шкоды, не просто салон налепил), ну и масло ела от выезда с салона, до 122к пробега, пока он на рест птеродактеля не сменил, коробку пока делал только раз (по гарантии), сцепу поедет менять в конце июня, двигатель при пенсионерной езде - масла хватает без долива (каждые 10к обслуживает у офицалов), гремыхание полки багажника пытался решить и верёвочками повыше, и тканью, но всё никак, два года назад у нас морозец бахнул в минус 37 (для юга это холодно), так скрипела на лежачих и переездах вся машина (я тогда был пешеходом, так как в армии и машину в гараж к отцу отвозил).
Про езду по трассе я вообще молчу, с колёсной базой гужевой повозки, и балкой сзади, да и по цене д-класса - просто не смешно
1
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
nico_PCM
Наслышан (а точнее наезжен), был у меня хороший товарищ (он жив, просто женился, и ребёнком обзавёлся, из-за чего очень редко видимся), была у него окта а7 ещё с рулём 4 спицы, коробку дважды делал, один...
Кодиак то был?
Поговорка есть, старая: " слышал звон, да не знает где он".
Дойдёт, или надо как ребёнку, разжевать?
1
2
Ответить
Pumping Plant
Томск
Андрей
отмазки какие то, колбаса там не пробегала вдруг еще))
Колбасу видишь на дороге и не понимаешь: то ли ты что-то не так делаешь, то ли с миром что-то не так. Сейчас вон уже трёхсотая колбаса выходит)
 
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
AndreyG123
Кодиак то был?
Поговорка есть, старая: " слышал звон, да не знает где он".
Дойдёт, или надо как ребёнку, разжевать?
Я издалека? Андрейка, для исчисления моего айкью, недостаточно двух чисел, в отличие от твоего, в связи с чем, я предпочитаю решать споры в диалоге (хотя и занимался смешанными единоборствами с 11 лет) и я не спрашивал какой ширины твои плечи, так что, ты знова пu3дa....uшь.
Имя я свое никогда не скрывал (да и какой смысл, если здесь номер автомобиля), зовут меня Никита, Нико - так меня отец с самого рождения называл, это из "Рокки", затем одноклассники, друзья, так и пошло по жизни. РСМ - это ростсельмаш, до переименования так назывался фк Ростов.
Вот только это никак не влияет на то, что ты обычный, обиженный жизнью, nu3дa6oл, что я выше уже дважды подтвердил. Честно, мне тебя реально жаль, ты мало того, что глyпый, так ещё и сам себя закапываешь снова и снова. Тебе бы с зеликом или патрулем спорить, вы с ними одного интеллектуального уровня ;)
3
3
Ответить
Миша-Михаил
Братск
IgorWar
С облачка на землю спуститесь...сосед купил Крету на палке на прошлрй неделе...1.430.000 рупий! (немного допов накидали)
Я и так на земле. Рановато мне еще на облачко.
Крета на палке и без дилерских допов может 1,45 млн. стоить в максимальной комплектации.
Но стартует она от 1,1 млн. в базе. Все зависит от фарша.
Другие, типа, допы не накидывают? Бесплатно их предлагают?
2
5
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43606
Ну я не знаю, лучше добавить 10 млн. и взять Порш Кайен
Мой отзыв: Renault Duster 2014
6
 
Ответить
Андрей
Тюмень
Pumping Plant
Колбасу видишь на дороге и не понимаешь: то ли ты что-то не так делаешь, то ли с миром что-то не так. Сейчас вон уже трёхсотая колбаса выходит)
че за чушь несешь?
2
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
nico_PCM
Я издалека? Андрейка, для исчисления моего айкью, недостаточно двух чисел, в отличие от твоего, в связи с чем, я предпочитаю решать споры в диалоге (хотя и занимался смешанными единоборствами с 11 лет)...
да не выеживайся ты, или мозги выпали, решил понтануться чем то еще))
я с тебя угараю))
ну наконец то, расшифровался, уже лучше.
в моменте обиженного я вижу в этом диалоге только тебя.
че так крылья то вдруг расправил?
хохолок прибери.
если мозги приберечь не смог.
Ника, ну че прикольно. Буду знать. Я обычно имена не коверкаю, но с такими как ты иначе нельзя.
ты себя пожалей, мне не надо твоей жалости.
папе помоги, маму поддержи, потом расскажешь, какой ты герой.
еще детей вырасти, но тебе это не дано, мозгов то нет.
1
3
Ответить
Редактор Сайта
Андрюша влип по правилам дрома.

Запрещается несанкционированная регистрация нескольких аккаунтов (личных кабинетов) одним пользователем.
3
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
AndreyG123
да не выеживайся ты, или мозги выпали, решил понтануться чем то еще)) я с тебя угараю)) ну наконец то, расшифровался, уже лучше. в моменте обиженного я вижу в этом диалоге только тебя. че так крылья...
Понтануться чем? Спортом и широкими плечами? Так это только благодаря отцу, с детства тренировал и привил любовь к спорту, и понимание, что как ты относишься к своему организму, так и он будет относиться к тебе.
В чём ты угораешь, в том, что ты сгорел, рассказывая тут какую я плохую машину купил, и что если у меня машина на 200к дешевле твоей, то я хуже чем ты? Так это показатель твоего интеллекта, во-первых, мерить интеллект, знания и человека по его автомобилю - ты уже показываешь свой уровень; во-вторых, рассказы про отзывную, пытаясь сыграть на публику, с учётом того, что ты знаешь, что это обычная отзывная (такая же, по поршневой, была у бмв в начале мая, и вот это новость, никому машины не меняли), ну и третье, что при моем диалоге с другим человеком, ты врываешься с рассказом о том, какой я не хороший, при этом твой единственный довод - моя машина, и ты как школьник пытаешься меня зацепить рассказывая какое г делает хендай, пощади, андрейка, мне параллельно на хендай, я никогда не был фанатом этой марки, и не являюсь, что можно прочитать в самом начале отзыва, были деньги, было желание приобрести авто д-класса до 2 млн, под эти параметры соната даёт больше всего опций и фишек, а касаемо надёжности машина отличная, я это знал, так как ранее работал в киа, вот я и езжу сейчас на хендае.
Я реально надеюсь, что когда-нибудь, ты и тебе подобные поумнеют, и научатся понимать, что если человек ездит на машине, то не обязательно, чтобы он её обожал и захваливал)
3
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
nico_PCM
Понтануться чем? Спортом и широкими плечами? Так это только благодаря отцу, с детства тренировал и привил любовь к спорту, и понимание, что как ты относишься к своему организму, так и он будет относиться...
я помню про ягуар друга, он все не продает по дешевке?
проехали про тачки. это железо, о чем я пишу постоянно. но есть пара-тройка чудаков, пытающихся что то мне рассказать))
ты упустил главный посыл моего последнего поста.
вырастешь, дойдет.
если вырастешь.... или если дойдет))
что одинаково.
ты себя перечитай, еще лучше перед каждым ответом перечитывай.
попробуй свои слова развернуть в свою сторону.
просто попробуй.
я знаю этот юношеский максимализм, проходил, уже второй раз прохожу))
благо оба раза пока без последствий.
я надеюсь дойдет.

П.С. меня мало беспокоят твои 10 лет))
 
3
Ответить
Внесу свои пять копеек. Подскажите, неужели подогрев сидений прям такая необходимость вывести в магнитолу? Думаю дешевле (и удобнее для водителя) тактильная механическая "крутилка" и пара реле, чем необходимость скакать по пунктам магнитолы, пытаясь на ходу попасть в виртуальные кнопки на тачскрине. Кстати сколько функция станет недоступно допустим при поломанном таче? А все это удовольствие общается и включается по любому через CAN-шину что с одной стороны упростит диагностику, а с другой стороны туда уже не полезешь отверткой-индикатором с ответами на вопрос:- А че сиденье то не греет?
7
 
Ответить
Редактор Сайта
Знакомый как увидел джулион, так сразу свой свежий 2018 аутлендер решил продать. Ну как свежий. Чёрного цвета, пара гарантийных случаев по коробке. Но он аут свой берег, не ездил лишний раз. В случае дождик там, или слишком яркого солнца ездил на отечественном автомобиле. Ну, как ездил. Общий пробег за 4 года около 30 тысяч км. Одним словом, автомобиль там чистый понт. Правда понт такой экономичный. Телефон с экраном побольше, но чтобы подешевле и со скидками урвать. Часы - китайский клон. Парфюм в ларьках, которые типа оригинальные "пробники"продают. В мытищах разлитые, на линии, где незамерзайку бодяжат. Волосы красит уже давно, но спорт не любит.

И все он завидует более успешным знакомым. У кого там активный круиз например, обязательно раскритикует - не точен, руки с руля убирать нельзя, и вообще на российских дорогах он не едет. Но, джулион чтобы обязательно с круизом! Понты надо кинуть перед знакомыми. Настолько надо, что спать не может, кушать не хочет.

Но он же жадина, поэтому третью неделю продаёт свой аут, люди приезжают, торгуются. А он, аж трясётся, аж кричит - в гараже хранил! Зимняя резина отдельным прайсом!

Он, кстати, окна запрещает пассажирам открывать. Злится! А ведь мужику полтинник, как говорится, в глубокой зоне риска по короне, хоть до пенсии и далеко.

Вот, в принципе, небольшая часть целевой аудитории этого интересного автомобиля. Жаль, конечно, на решётку гарантию ограничили.
8
6
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
AndreyG123
я помню про ягуар друга, он все не продает по дешевке? проехали про тачки. это железо, о чем я пишу постоянно. но есть пара-тройка чудаков, пытающихся что то мне рассказать)) ты упустил главный посыл...
Он его уже продал, белая яга, 42к пробега, продал за 3.200. Когда он собирался и обдумывал, средний ценник на него был 2.350, из-за чего я и планировал у него его забрать за 2.2, но увы, изменение цен сказало "не сегодня".
"Про тачки, это железо" - о боги, андрейка, ты тут в трёх комментах вонял, про моё бракованное ведро, и это было твоим единственным аргументом, а теперь "да это железки". Ты протрезвел чтоли?
О боги, ещё посыл про детей, я очень надеюсь, что у тебя их нет (или хотя бы они не от тебя), так как с твоей нестабильной психикой и уровнем интеллекта, нормальные дети получиться не могут.
3
2
Ответить
22674509
Редактор Сайта
Видел на трассе Е джулион. За рулём тётя такая важная сидела, пузатенькая. Щечки в цвет кузова - красненькие. На любителя кулрея одним словом. Еду, смотрю, иксрей на китайских фарах, догнал - а это целиком...
за время существование айфонов сколько китайских брендов появилось и исчезло - один)
1
1
Ответить
22674509
Даниил Савин
Гораздо лучше и технически более наполненный чем крета!
Вот увидите, 4-5 лет и хавал с чери будут на дорогах не какой-то диковинкой как сейчас, а такой же обыденной машиной как корейцы
не каркай!
1
1
Ответить
22674509
Марк Яблоков
И в качестве дело, хотя фанаты Оппосяовеев упорне не хотят признавать, что их смартфоны очень скоро начинают зависать, глючить и ломаться. Даже если их собирают на одних мощностях, Айфон делается по одним чертежам и материалам, китайский ноунейм по другим.
Не стоит тешить себя иллюзиями, телефоны у них отличные уже давно
3
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
Француз Де-Бъюи
Господи, большая часть российских автолюбителей с продольной регулировкой руля не знакомы. Сколько у меня было праворулек, и свежих, и якобы в премиум комплектации - ни на одной небыло этой регулировки. И ничего, ездит вся Сибирь и ДВ.
А может ты не знаешь как пользоваться регулировкой?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
 
 
Ответить
22674509
Миша-Михаил
В чем заключаются прорыв и развитие Китая? В копировании (читай в воровстве) технологий? В замене качественных материалов своими более дешевыми и менее надежными? Наши сделали прорыв, построив самолет...
Наши сделали прорыв, построив самолет МС-21
Совершенно обычный самолет, никаких прорывов. Он не дороже боингов, на рынке он провалился по куда более прозаической причине.
Что касается копирования - в РФ и с этим проблемы давно)
3
1
Ответить
VK5687
Владивосток
Марк Яблоков
Естественно, не отобьется. Потому что в Европе ценятся надежные и безопасные авто. Хоть один китаец прошел европейский тест? В том-то и дело
В Европе ценится содержание евро/километр, низкий расход, низкий налог и страховка. Но точно не безопасность и надёжность.
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1945
По коментам ощущения что брать новинку обязательное дело.
Вы без машины сейчас?
Миллионы лишние в мешке под кроватью?
Ну сделали новую машину и сделали.
Посмотрели - плохая.
Едем на родной разношеной, удобной.
 
1
Ответить
Александр
Владивосток
Миша-Михаил
Не хочу строить из себя эксперта, но вряд ли жители КНР, учитывая их количество, имеют такую высокую покупательскую способность. Просто покупают более качественные немецкие и японские авто. У нас по...
Вы можете найти в интернете массу статистик продаж... Но в России самый продаваемый это Lada Granta, и Vesta, а в Китае это VW! Который кстати собирается на заводе FAW. Это первое! Второе! Так или иначе там же в 10ке и тойота и хонда...и так или иначе минимум порядка 4х своих брендов! А теперь вопрос... Что значит покупают более качественное??? Что значит не имеют покупательскую способность??? Как так получается что немецкий бренд, а там не далеко ушли тойота, хонда, и ниссан ! самые продаваемые марки повторюсь в КИТАЕ! Не на своей родине!? И посмотрите статистику продаж в РФ!!! При этом стоимость самого продаваемого VW Lavida в Китае составляет 1,6 млн!!! руб. А Granta и Vesta в среднем от 600к до 800к!??? Получается шляпа какая та... И еще что бы во Владивостоке взять сейчас Honda Fit в последнем кузове (т.е. 2020 года), с пробегом! не с завода и не с автосалона будьте добры выложить в среднем 1 млн!!!! ОДИН МИЛЛИОН РУБЛЕЙ! Если берем Corolla прямой конкурент VW Lavida, но уж точно не Fit... с Японии с пробегом 1,5-1,6 млн!!!!!!! А с салона новую в среднем 2 млн!!!!!!! В человеческой комплектации! И еще, не маловажно, все импортные производители в Китае где всё херово, для Китайского мира выпускают или модернизируют свои авто под нужды КИТАЯ!!!!!!!!! А у нас в РФ преподносят всё таким образом на новые авто, что бы минимум лишняя сотня (минимум) приклеенная к ценнику ни как не огорчала покупателя от снятой той или иной опции! Так же как сейчас с LC300. Опять новые фары спереди и сзади, телевизор на панели, и обычная подвеска (бинго!!!!!!!), из этого плюсом к цене старого я думаю млн 1,5 руб и погнали! Ну а почему нет, в России хотят ездить по 15 лет на одной машине! Они просто очень привязываются к авто! Вот держите, но за надежность платить нужно! А всё сводится к одному, у народа просто нет денег! Ни на Granta ни на Fit!
2
1
Ответить
Александр
Владивосток
AndreyG123
Тебя то че так прёт, все ник как не отойдешь от того что соната твоя ведро и мотор выплюнула с новья?)) Ваг в таких случаях машины меняет, а не поршневую)) То что глазенки у тебя слепенькие это твоя...
Я думаю что так и было! Или думает, купить ему скребок или нет....
1
 
Ответить
1727770
У китайцев уже все ведущие инженеры работают, ВАга например. Очнитесь, сейчас не 2005 г., только вот мозгами многие в нем застряли и никак не привыкнут, что доллар уже не по 30, а китайцы научились делать автомобили не хуже других.
Делать может и научились, но не выпускать массово 😂😂😂
 
 
Ответить
Японский Патруль
база на палке за 1 189 000 норм предложение с учетом того, что за эти деньги как альтернатива солярис
Вот только Солярис честно отходит свой срок и запчасти и обслуживание на него можно найти даже в глубинке. А с китайцами скоро та же песня будет, что с елочкой, львом и женским детородным.
1
6
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
Александр
Я думаю что так и было! Или думает, купить ему скребок или нет....
Размером и фактурой с пластиковую карточку? Серьёзно?
Сколько раз вы им пользовались, только честно?
 
1
Ответить
Москва
1727770
У китайцев уже все ведущие инженеры работают, ВАга например. Очнитесь, сейчас не 2005 г., только вот мозгами многие в нем застряли и никак не привыкнут, что доллар уже не по 30, а китайцы научились делать автомобили не хуже других.
ну пока китайцы делают хуже всех.
(ну разве что РФ обогнали и Индию)))
 
1
Ответить
Vnl630
Надо быть очень богатым, чтобы покупать китайские отходы.
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Александр
Я думаю что так и было! Или думает, купить ему скребок или нет....
Уверен, что он в состоянии думать?
 
1
Ответить
Редактор Сайта
Только Андрюша настроился на покупку китайского превосходного автомобиля хавал джулион, чтобы обмануть систему и взять, так сказать, шанхайского барса занедороха. Как вы комментариями о ликвидности опять ему все желание отбили.
Да кто уже этот ваш Андрюша, и почему вы его все время приплетаете, и в Крету и сюда)
3
 
Ответить
Редактор Сайта
Петр Ручников
Да кто уже этот ваш Андрюша, и почему вы его все время приплетаете, и в Крету и сюда)
Можно сказать маскот чатика, оцелитворяющий некую часть целевой аудитории потребителей автомобиля. Смешной человек, возводящий владение машиной в абсолют цели жизни человеческой. О чем не скрываясь повествует иногда на страницах нашего чатика. Но на ходу любит переобуваться. Замеченный в этом - опускается до эксцентричных оскорблений. Чем смешит ещё больше, поскольку мужчине почти шестой десяток.
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Редактор Сайта
Можно сказать маскот чатика, оцелитворяющий некую часть целевой аудитории потребителей автомобиля. Смешной человек, возводящий владение машиной в абсолют цели жизни человеческой. О чем не скрываясь повествует...
Ты смешной.
Троль непутевый))

Я думал сгинул, а нет, тебя кормят.
 
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Петр Ручников
Да кто уже этот ваш Андрюша, и почему вы его все время приплетаете, и в Крету и сюда)
Так троль он, че с него взять, Модеры почему спят, я не понимаю.
Видимо нужен такой баклан им.
Баклан не оскорбление, баклан птица, орущая по делу и без.
А он именно из их племени.
 
1
Ответить
Александр
Владивосток
nico_PCM
Размером и фактурой с пластиковую карточку? Серьёзно?
Сколько раз вы им пользовались, только честно?
У меня не Skoda... Я просто не пойму одного.... Зачем писать о том чем Вы не владеете??? У меня есть знакомые которые себе взяли по Haval-у и они очень довольны.... Была у меня camry 3.5 в 50 кузове, 2000 км и месяц до снятия с гарантии оставалось, коробка умерла... Поменяли по гарантии! Но это техника... Конечно я когда брал данный авто знал это слабое место, И БЫЛ К ЭТОМУ ГОТОВ! Можно поговорить о надежности тойоты... Я во Владивостоке! в мире правого руля давно пересел на немцев... У меня нет фобий по этому поводу... Но я же не писал о том что немцы лучше! А Вы в своих сообщениях опираетесь на опыт других... Если бы тут было обсуждения про Сонату, а я у Вас вижу в подписи данный авто, я бы мог опираться на ваши сообщения, т.к. Вы владеете данным авто. И согласитесь, если бы у Вас была реальная возможность вы бы ездили на том что Вам позволяет Ваш кошелек... Рассуждать про 15 летнюю езду на одном автомобиле, понимая как сейчас все устроено и на сколько это рассчитано, я не буду. В шкоде если есть скребок, пусть будет, прикольно наверное... А если он Вас раздражает как владельца другой марки, напишите на завод, приведите доводы может они Вас послушают и уберут его...
3
2
Ответить
16508919
Благовещенск
Росляков Александр
Крету я и раньше смотрел, тоже не понравилась, с моим ростом 186 не нашел удобного положения. Хавэйл Ф7 в принципе удобно, но мал багажник, ничуть не больше чем у Джолиона, да и цена в хорошей комплектации....
Я имел ввиду убогость креты при ее то цене
 
1
Ответить
Григорий Безруков
Вроде ниче так машина, но очень уж дорого получается за машину без краш тестов, за эти деньги можно уже и кросслэнд и карок взять. Я бы свою семью в такую машину не посадил.
2
 
Ответить
Afterburner
Василий Пухов
Правильно говорить по новомодному не Лох, а Хипстер:)))) Конечно не верит, он же за эту огонь-тачку кровные кредитные деньги отдал(аж целых полтора ляма!!!). Да и вообще ничего мы не понимаем в Хавалах;)
Понял, исправлюсь:))
 
 
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3035
Александр
У меня не Skoda... Я просто не пойму одного.... Зачем писать о том чем Вы не владеете??? У меня есть знакомые которые себе взяли по Haval-у и они очень довольны.... Была у меня camry 3.5 в 50 кузове, 2000...
Александр, дальше третьего предложения, а именно третих троеточий, я прочитать не смог, так как огромное количество прочитанных мною книг, мне просто не позволяют воспринять информацию, которая мало того, что не особо связано логичностью мысли, так ещё захламлена посторонними словами, и структура речи на уровне третьего класса
1
4
Ответить
жгучая тайна
А может ты не знаешь как пользоваться регулировкой?
Знаю, ибо пересел на "нормальный" леворукий Шевроле Круз и вот она, "рыба моей мечты". А в бывших до этого мазда фемели, ниссан цефиро, тойота витц и ист, тойота королла, митцу лансер - только по углу наклона...
2
 
Ответить
21751077
Благовещенск
Zanzibar
15000 периодичность замены масла в движке китайца???? мда.... ну, до конца гарантии может и хватит
Да для любого двигателя замена масла каждые 15000 это бред
 
4
Ответить
Сергей
Абакан
21751077
Да для любого двигателя замена масла каждые 15000 это бред
Дилеру вольво напиши🤣
3
 
Ответить
Евгений
Новосибирск
Миша-Михаил
Почему же такие прекрасные автомобили, созданные инженерами ВАГа, даже в самом Китае не являются лидерами продаж?
На первых местах по продажам в Китае иномарки, причем более дорогие.
Я уже молчу про рынки других стран.
Доллар не по 30 является поводом бежать за китайцем?
HAVAL H6 в Китае уже лет 10 бессменный лидер по продажам в классе SUV. Хоть статитстику гляньте прежде чем ерунду писать.
1
1
Ответить
Садился за руль этого джолиона, так скажу интересненько, интересненько. Мне понравилось. Осталось понять насколько быстро сойдёт лоск и так далее. И ещё огромный минус в том, что низ кузова не обвешан пластиком черненым.
1
1
Ответить
nico_PCM
Размером и фактурой с пластиковую карточку? Серьёзно?
Сколько раз вы им пользовались, только честно?
У меня был этот скребок, не использовал ни разу. Жалко царапать стекло.
1
 
Ответить
Александр Г
Te}{NoLOG
Сейчас рассматриваю замену своей Октавии А7. Ищу авто в пределах 1,3 млн.
Не ниже Ц класса.
Варианты с крутящим моментом меньше 200н.м не рассматриваю.
Похоже этот Джолиан единственный вариант.
Все остальное или меньше (Дастер)
Или дороже (Ситроен С4 /Пежо 408)
Единственный вариант немного добавить и взять октавию а8 на нормальном автомате и привычном моторе 1.4.
2
2
Ответить
Vazelin
Санкт-Петербург
Даниил Савин
Гораздо лучше и технически более наполненный чем крета!
Вот увидите, 4-5 лет и хавал с чери будут на дорогах не какой-то диковинкой как сейчас, а такой же обыденной машиной как корейцы
Нам эту мантру в уши льют - мол лет через 5 китайцы вытеснят всех - аж с 2005г. Помните этой китайское ведро: Чери Амулет?
 
 
Ответить
Павел
Француз Де-Бъюи
Особенно цинично это звучит на данном конкретном сайте, ориентированном когда то на праворульных японках - там и руль всю жизнь таким же был, и продольная регулировка считалась чем то запредельным))
Ты сказать-то вообще чего хотел? Да даже на машине 2003 года уже рестайл x-trail t30 есть регулировка в 2ух плоскостях. Причём у современных повозок даже такой как там нет, не дотягивают. Про штатную японскую навигацию в те года даже и смысла рассказывать нет- то , что УЖЕ ТОГДА ТАМ БЫЛО, только недавно более-менее стали делать..
2
1
Ответить
Владимир Филиппов
Марк Яблоков
Но при этом Солярис уже доказал, что может проехать (в том же такси) свои тысяч 500 без капиталки, а Хавал и близко нет. Получается, клиренс в обмен на надежность.
Не сможет - угонят намного раньше. Ну или не выходить из него никогда, жить в нём.
 
 
Ответить
Дуремар
Апшеронск
Илья Каплан
Китайцы наняли дизайнеров.
Еще немного, и они наймут инженеров, и вот тогда...
Эту песню слышу которое десятилетие.
А что им мешает нанимать их последние 20 лет? Уже давно то Лифан, то Хавал, то прочие Зотые заявляют, что у них работает тот или иной разработчик из БМВ/ФВ/… Да они даже название бренда не могут придумать такое, чтобы не резало ухо и не тянуло блевать.
Сдается мне, дело не в инженерах, а в китайском менталитете.
Так что, глубокоуважаемый вагоноуважатый, ты, как всегда не прав.
 
 
Ответить
Afterburner
хуже других, это не более чем красивая обертка, на б.у. рынке такую взять, не дай Бог.
Почитайте о наличии запчастей на любую из них. А если ремонт кпп или двс, это ахтунг.
Вообще без проблемм обслуживание и ремонт . У вас сервис безрукий и безногий ..
 
1
Ответить
Илья Иваненко
Нормальные варианты около 1,6 стоят
Заезжал со своим вторым на то , смотрел )))) за лям триста . Лям шессот в основном подушки безопасности добавляет и прочую ненужную шелуху .
 
 
Ответить
Afterburner
Евгений Холод
Вообще без проблемм обслуживание и ремонт . У вас сервис безрукий и безногий ..
Попрошу без личных нападок.
Ну ну, фильтр поменять разве что или масло. В общем текучка. Не дай Бог что нить накроется, посмотрим у кого сервис безрукий или безногий.
1
 
Ответить
Алексей
Иркутск
Te}{NoLOG
165мм это ещё норм.
У Весты ( не кросс) 144 мм от защиты при полной нагрузке
Добрый день.Как курс рубля может влиять на стоимость автомобиля покажу в цифрах.
73,8757 RUB за 1 USD на 01.01.2021
74,3463 RUB за 1 USD на 20.07.2021
+50 копеек.
90,7932 RUB за 1 EUR на 01.01.2021
87,6097 RUB за 1 EUR на 20.07.2021
-3.00 рубля
А ВСЕ машины дорожают каждый месяц ссылаясь на курс рубля.Уроды,больше сказать не чего.
 
 
Ответить
Алексей
Иркутск
Добрый день.Как курс рубля может влиять на стоимость автомобиля покажу в цифрах.
73,8757 RUB за 1 USD на 01.01.2021
74,3463 RUB за 1 USD на 20.07.2021
+50 копеек.
90,7932 RUB за 1 EUR на 01.01.2021
87,6097 RUB за 1 EUR на 20.07.2021
-3.00 рубля
А ВСЕ машины дорожают каждый месяц ссылаясь на курс рубля.Уроды,больше сказать не чего.
 
 
Ответить
14845716
Ну нафиг, уж лучше дальше на Тигуане ездить!!!
 
 
Ответить
Te}{NoLOG
Скорее всего подорожает.
Так же и Джили с Кул реем.
Год назад на него прайс был от 1119.
А сейчас +150.
Так что кто страждущий - поторопить....
Дешевле такого размера (Ц класс с базой 2700 и габаритами 4500+....) уже ничего не будет....
Вчера был в салоне. Казань. Джили кулрей 1.800.000 ).
 
 
Ответить
Миша-Михаил
Крета за эти же деньги не альтернатива?
Грета новая уепищна и страшна..
Да и поди купи её +500 и выше к прайсу за это убожество
1
1
Ответить
Миша-Михаил
Братск
Руслан Юсупов
Грета новая уепищна и страшна..
Да и поди купи её +500 и выше к прайсу за это убожество
Что сказать. Рассуждать о красоте и эстетике применительно к бюджетному поповозу - так себе занятие.
Не хотите убожество - придется увеличить бюджет еще на 500 тыс. руб.
 
1
Ответить
Миша-Михаил
Что сказать. Рассуждать о красоте и эстетике применительно к бюджетному поповозу - так себе занятие.
Не хотите убожество - придется увеличить бюджет еще на 500 тыс. руб.
Ну, ну.. Гляньте какой красавчик к примеру джили кулрей, та же шкода карок, хёндай туксан новый просто огонь внешне.
Но как выглядит грета новая это просто жесть, видимо мало укуренные рисовали дизайн но и стопочку опрокинуть не забыли...)
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Haval Jolion в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Хавал Джолион.
Посмотреть всё о Хавал Джолион
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром