Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Сравнительный тест Honda CR-V, Subaru Forester и Toyota RAV4. Троица: два в одном

Сравнительный тест Honda CR-V, Subaru Forester и Toyota RAV4. Троица: два в одном

01.10.2013 | 258018 просмотров
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
6677 (49%)
3805 (28%)
3053 (22%)

Источник: Drom.ru
Автор: Дмитрий Кротов
Фото: Андрей Бак

 

 

Верный способ сэкономить — купить «два в одном»: шампунь и кондиционер, кофе с сахаром, принтер и сканер, обычный автомобиль и внедорожник. Наличие последнего пункта стало причиной мирового кроссоверного бума, зародившегося в Японии почти 20 лет назад и с грохотом прокатившегося по планете, оставив след в виде уже четырех поколений сверхпопулярных Toyota RAV4, Honda CR-V и Subaru Forester.

После того как в 1994 году Toyota придумала компактный кроссовер RAV4, ее примеру последовали очень многие. Японские компании Honda и Subaru бросились вдогонку со своими CR-V и Forester, став главными соперниками RAV4 на все эти годы. Общими усилиями данная «троица» выпустила на сегодняшний день более 12 миллионов кроссоверов, внеся свою гигантскую лепту в развитие кроссоверного «вируса» во всем мире.

«Заразили» и Россию. Неудивительно: с нашими дорогами «паркетник» оказывается чуть ли не идеальным выбором. А если прибавить сюда еще и национальную любовь к «джипам»... Результат: на данный момент доля SUV на российском рынке уже достигает 35%. Эксперты прогнозируют, что к 2020 году половина автомобилей в нашей стране будет кроссоверами!

За последний год японское трио Toyota/Honda/Subaru как раз обзавелось новым, четвертым поколением своих популярных «паркетников» RAV4/CR-V/Forester, что и стало поводом для этого теста. Кто же из них лучше? Сумели ли Forester и CR-V приблизиться к родоначальнику класса RAV4 по своим потребительским характеристикам? А может быть, уже и обошли его?

 

 

Subaru Forester


Наш автомобиль не был оборудован системой Si-Drive, способной менять режимы движения. Кнопки управления ею должны находиться на правой стороне рулевого колеса


Передние кресла неплохи, но подушка могла бы быть и подлиннее


Семидюймовый дисплей имеет экран с возможностью нажатия


Непонятно, зачем показания температуры вывели на отдельный верхний экранчик?


Наш автомобиль был оснащен огромным сдвижным люком в крыше


Спинки заднего дивана складываются в пропорции 2:3 и образуют ровный пол. Максимальный объем багажного отделения — 1577 л


Сложить спинки можно одной кнопкой прямо из багажника. Предусмотрена розетка на 12 В


Под полом — небольшой пенопластовый органайзер и докатка с минимальным набором инструментов

 

Forester в России продается, конечно же, не так хорошо, как RAV4 и CR-V, но армия его поклонников очень преданная. Я лично знаю некоторых людей, которые владели разными поколениями этого кроссовера на протяжении многих лет. И у большинства из них впечатления, в основном, положительные.

Но с выходом нового, четвертого поколения модели число фанатов, видимо, поуменьшится. Дело не в том, что «Форик» вдруг в раз стал хуже всех предыдущих версий. Нет, даже наоборот, последнее поколение совершило, пожалуй, самый большой рывок за всю историю. Но вот одна беда: уж больно сильно Forester подорожал. Только начальная цена за абсолютно «голый» автомобиль с двухлитровым мотором и «механикой» составляет 1 148 000 рублей.


Subaru Forester выглядит наиболее брутальным из всей нашей троицы. От него за версту несет мужичиной. А «клыки» в переднем бампере еще и придают внешнему виду немного агрессии

Наш «Форь» в версии 2.0i-S — с кожаным салоном, вариатором, ксеноном, датчиками света и дождя, камерой заднего вида, навигацией и люком — тянет уже на 1,5 миллиона. Неслабо. Зато внешне модификация Sport отличается более выразительным дизайном бампера и 18-дюймовыми дисками. Подобные «привилегии» есть и у версий с двигателем 2.5 и с турбомотором.

Внешность Forester в четвертом поколении вообще довольно сильно преобразилась. Она стала более выразительной, агрессивной. Появились интересные решения, иная пластика кузова, засверкали новые грани. Безусловно, Forester стал выглядеть более современно. И, самое главное, теперь он выглядит круто и по сравнению с конкурентами.

Внутри — еще лучше. На протяжении трех предыдущих поколений Forester сохранял весьма оригинальную компоновку салона с низкой линией остекления и также низко опущенной передней панелью. Тому, кто ездил на «Форике» раньше, привыкать к посадке в кроссовере нового поколения не придется. Компоновочные традиции сохранены. Но качество материалов, уровень оснащения и подгонка панелей шагнули на другой, более высокий уровень. Это уже не тот простачок, в салоне которого куда не ткни — жесткий гулкий пластик и примитивные клавиши. Приятная кожа, мягкая пластмасса, два цветных дисплея (4,3 и 7 дюймов) и вполне приличная шумоизоляция.


Интерьер Subaru Forester в четвертом поколении заметно облагородился. Материалы отделки стали лучше, появились цветные дисплеи. Но общая архитектура и посадка похожи на автомобили предыдущих генераций

Эргономика Forester всегда была несколько особенной. Тем не менее, сидеть в креслах удобно, все органы управления легкодоступны, а кнопки на руле включаются с приятным усилием. Но есть явные недочеты. Например, зачем показания температуры «климата» вынесены на верхний дисплей? Почему было просто не проставить цифры на «крутилках»? По какой причине управление некоторыми данными, отображаемыми на том же верхнем экране, вынесено на специальный блок подрулевых клавиш? Создалось впечатление, что дисплей этот вообще не нужен. Большинство его функций вполне можно было бы возложить на большой экран или на маленькое окно между спидометром и тахометром.


На заднем сиденье легко размещаются даже трое. Трансмиссионный тоннель невелик

Технически новый Forester является продолжением модели предыдущего поколения. Платформа та же, хотя при изготовлении кузова использовано большее количество высокопрочных сталей, а колесная база выросла на 25 мм. Все узлы шасси были тщательно переработаны, дорожный просвет увеличился до впечатляющих 220 мм (рекорд класса!) и — самое главное новшество — кроссовер наконец-то расстался с древним четырехступенчатым «автоматом». Вместо него теперь используется вариатор Lineartronic.


Вариатор имеет ручной режим, в котором можно переключать псевдо-передачи с помощью подрулевых лепестков. Здесь же на центральном тоннеле располагается клавиша включения внедорожной системы X-Mode

На ходу чувствуется порода Forester. Удивительно, как инженерам Subaru удается сохранять повадки этого автомобиля узнаваемыми на протяжении всех четырех поколений! Конечно, в каждой новой генерации «Форик» становится интеллигентней и правильней, но узнать его все равно можно даже с закрытыми глазами. Например, по «походке».

Ход «Форестера» — самый плавный из всего нашего трио даже на 18-дюймовых колесах. Крупные ямы и выбоины Foreseter максимально сглаживает, передавая в салон лишь легкие толчки. Над мелкими изъянами кроссовер и вовсе плывет, словно не замечая их. При этом энергоемкость подвесок просто великолепная: автомобиль может ходом брать лежачих «полицейских» или нестись по проселку. Раллийные гены Subaru?

Forester неплох и на асфальте. Рулевое управление довольно четкое, но легкое, не перетяжелено излишним усилием. Реакция на руль адекватная, хотя и с некоторой задержкой и последующим доворотом. Виной тому довольно высокий центр тяжести и подвеска, которая все же позволяет ощутимые крены. Вариатор Lineatronic TR 580, который взяли от модели Impreza, безусловно, лучше старого «автомата». На газ он реагирует споро, на псевдо-переключения подрулевыми лепестками — тоже. Часто висит на высоких оборотах? Так то не его вина, а 150-сильного оппозитника, мощности которого явно маловато для 1,5-тонного автомобиля с полным приводом. Зато на гравийке или более мягком грунте «Форестер» хорош. Недостаток мощности ощущается не так явно, реакции плавные, а крены уступают место возможности вести автомобиль в скольжении с отключенной ESP.


Forester — самый комфортабельный автомобиль в нашем тесте. Ровный под колесами асфальт или грунтовка — ему все равно. При этом и управляется «Форик» вполне достойно на любых покрытиях

На бездорожье сразу становится понятно, что вы купили именно «два в одном», а не полноценный внедорожник. Вроде бы и потенциал у Forester хороший — клиренс в 22 см и полный привод со специальным режимом X-Mode — но на деле на серьезные подвиги он не способен. Самым главным ограничителем проходимости становятся, конечно, дорожные шины Bridgestone Dueler (если планируете частые вылазки в грязь, то лучше поменять их на что-то более «зубастое»). Но и полный привод не спасает. Subaru сейчас почти во всех своих моделях использует систему Active Torque Split, которая впервые появилась на Legacy еще в 1989 году. Это означает, что межколесный дифференциал отсутствует, момент на задние колеса передается при пробуксовке передних через пакет фрикционов с гидравлическим управлением. Иначе говоря, стандартная схема Torque On Demand («момент по требованию»), которую использует большинство современных кроссоверов.


Несмотря на кажущиеся большими внешние габариты, багажник у Subaru самый маленький — 488 л до линии остекления

Режим X-Mode работает на скоростях до 40 км/ч. Самая большая польза от него — автоматическое включение системы спуска с горы. Остальные «фишки» (оптимизация работы акселератора или превентивное поджатие фрикционов для передачи части крутящего момента назад) ощущаются с трудом и каких-то особых плюсов на бездорожье не дают. Даже по раскисшей глине Forester ползет неохотно и лучше всего это делает с отключенной ESP. Удивляться тут нечему: это всего лишь кроссовер, реальное преимущество которого есть лишь в высоком клиренсе. Система Active Torque Split вместе с вариатором на серьезные свершения не готова.

  

История Subaru Forester:

 
1-е поколение (1997—2002), 2-е поколение (2003—2008), 3-е поколение (2008—2012)

 

 

 

Honda CR-V


Вот этот скромный подъемчик смог взять с места только Subaru Forester, и то потому, что ехал первым. RAV4 и CR-V с этим препятствием не справились. А Honda еще и задним брызговиком «пожертвовала»


Почти всеми функциями можно управлять с руля, за исключением, пожалуй, «климата»


Приборная панель Honda не вполне традиционна, но показания считывать легко. Зеленое деревце приветствует экономичную езду. Но на деле расход в 14,5 л — вполне обыденная вещь


Кнопка Econ делает педаль газа менее чувствительной, «автомат» более плавным, а сам CR V — совсем вялым


Подушка задних сидений съезжает в проем между рядами


Задние кресла складываются из багажника. Есть и розетка на 12 В


С разложенными задними креслами объем увеличивается до 1669 л. Но погрузочная площадка оказывается не совсем ровной


Под полом докатка, домкрат и «баллонный» ключ

 

Первый кроссовер от Honda хоть и появился на свет чуть позже «пионера» RAV4, но популярность снискал даже несколько большую. До выхода четвертого поколения моделей перевес составлял около полумиллиона проданных экземпляров в пользу CR-V. Впрочем, вместе с продажами традиционно рос и рейтинг угоняемости Honda. Чем же Honda так прельщает покупателя и угонщика?

Возможно, Honda берет своим консерватизмом. Все, что оставалось CR-V все эти годы, это процесс неспешной эволюции. Конструкция кроссовера изначально оказалась настолько удачной, что за три поколения не претерпела революционных изменений. Нет их и на последней модели.


Массивная решетка радиатора и внушительный передний бампер, безусловно, украшают Honda CR-V, но последний серьезно ограничивает геометрическую проходимость

Да, кузов у CR-V новый. Он стал немного жестче, благодаря более широкому применению высокопрочных сталей — на 7% на изгиб и на 9% на кручение. Но к каким-то кардинальным изменениям во внешности это не привело. CR-V остался абсолютно узнаваемым, но, примерив на себя переднюю часть от Crosstour, стал выглядеть более респектабельно. При этом CR-V отнюдь не стал больше. Наоборот, автомобиль укоротился на 41 мм и на 21 мм стал ниже. Ширина (1820 мм) и колесная база (2620 мм) остались прежними.


Интерьер Honda CR-V выглядит основательно: массивная передняя панель, широкие кресла, внушительных размеров рычаг «автомата». Собрано все отлично. Даже при пробеге тестового автомобиля в 20 000 км — никаких «сверчков»

Интерьер новый, но владелец CR-V прошлых поколений адаптируется без проблем. Да и впервые оказавшемуся за рулем кроссовера от Honda будет комфортно и удобно. Классный трехспицевый руль, рычаг «автомата» на приливе центральной консоли, крупные приборы — узнаю Honda! Передние кресла — самые широкие из всего трио, но довольно цепкие за счет велюрового покрытия. Впрочем, у него есть и плохая особенность — притягивает к себе всю мелкую грязь. Зато салон CR-V традиционно просторен, несмотря на самую короткую базу.


У CR-V самая короткая база из трех тестовых машин. Но, несмотря на это, задний ряд воспринимается как самый просторный и комфортный

По части «начинки» каких-то серьезных изменений не произошло. Мотор и трансмиссия — старые знакомые. Под капотом — проверенный двухлитровый мотор и пятиступенчатый «автомат», который Honda устанавливает чуть ли не на все свои модели. В Европе модернизированный двигатель развивает 155 л.с. и соответствует экологическим нормам «Евро-5». Для нас мощность ограничили 150-тью силами, а экологический класс оставили прежним — «Евро-4». Российскому владельцу это только на руку — и по налогам, и по качеству бензина.

В четвертом поколении «автомат» оснастили системой Grade Logic Control, которая, например, следит за тем, чтобы не было смены передач в повороте. Вещь хорошая, но не так уж необходимая, потому что передач всего пять, и все они очень длинные. На второй можно разогнаться до 120 км/ч, на третьей — почти до 170 км/ч. Конечно, прыти это CR-V не прибавляет. Чтобы ехать динамично, из двухлитрового мотора нужно выжимать все соки в рамках каждой ступени. Лучше переключаться «лепестками», когда «автомат» находится в спортивном режиме — только так CR-V становится более или менее динамичной. И ни в коем случае не нажимайте кнопку Econ, если не хотите и вовсе уснуть за рулем.


Селектор «автомата» расположен на приливе центральной консоли. Не совсем привычно, но в целом достаточно удобно

Разгон до 100 км/ч за 12,8 секунды вряд ли можно записать CR-V в актив, но зато шасси настроено очень неплохо. В задней подвеске CR-V теперь используется по три рычага вместо двух ранее, а точки крепления амортизаторов сместились на 10 мм вниз, чтобы увеличить ход подвески и объем самого большого в тесте багажника (589 л). Для России и Европы амортизаторы сделаны жестче на 10%, а также применены другие стабилизаторы. Гидроусилитель руля уступил место электроусилителю. Единственная претензия к его работе — излишняя расслабленность при небольших углах поворота колес. В более крутых поворотах на руле всегда есть достаточно информации. К тому же, на новом автомобиле трансмиссия стала легче на 17%, а в системе полного привода вместо механического используется электрогидравлический насос.

В целом, Honda производит впечатление весьма сбалансированного автомобиля. И управлять им приятно, и по комфорту он лишь немного уступает Subaru. На высоких скоростях CR-V очень стабилен. Но и к желанию водителя пройти поворот побыстрее относится с пониманием.


В поворотах CR-V стоит хорошо, а вот проселочных дорог не любит: подвеска короткоходная. В этом кроссовере больше «асфальтовой» составляющей. Офф-роуд — совсем не его тема

С легковой составляющей у Honda CR-V все в порядке (если не вспоминать о скромных 150 «лошадях»), а вот по внедорожной части явный прокол — дорожный просвет всего 165 мм. Это чудовищно мало по сравнению с гигантскими 220 мм у Subaru или вполне достойными 197 мм у Toyota. Тем более, что система полного привода на CR-V такая же, как и двух других автомобилей — Torque On Demand. Эта связка совсем не годится для серьезного бездорожья. Попытки штурмовать на CR-V совсем небольшой подъем, на который с трудом до этого влез Forester, закончились неудачно. Да и риск оторвать какой-нибудь брызговик или юбку на Honda гораздо выше.


У Honda CR-V — самый большой багажник, 589 л до линии стекол

Нельзя сказать, что CR-V беспомощен на бездорожье. Стандартные шины и схожие по конструкции системы полного привода позволили бы то же, что и на Subaru. Но дорожный просвет банально ограничивает геометрическую проходимость, особенно угол въезда. Непонятно, зачем было уменьшать клиренс на 20 мм по сравнению с автомобилем предыдущего поколения. Но такая Honda однозначно лучше чувствует себя на асфальте.

  

История Honda CR-V:

 
1-е поколение (1995—2001), 2-е поколение (2001—2007), 3-е поколение (2007—2011)

 

 

 

Toyota RAV4


По центру передней панели расположен 6,1-дюймовый сенсорный дисплей. Он ответственен за мультимедиа, навигацию и камеру заднего вида


Хитрый изгиб центрального тоннеля выглядит очень стильно. Под «бородой» — кнопки Eco и Sport режимов, подогрева кресел, USB, AUX и 12-вольтовая розетка


Только дверь багажного отделения Toyota оснащена механизмом с электроприводом


Под специальным откидным колпаком — полноразмерная запаска (у Subaru и Honda — докатки)

 

Toyota RAV4 — любимчик российского покупателя. На нашем рынке этому кроссоверу  всегда жилось хорошо. На него всегда был стабильный высокий спрос. Четвертое поколение бестселлера вряд ли способно испортить репутацию RAV4. Наоборот, новый «рафик» оставляет очень приличное впечатление практически во всех отношениях.


Внешность Toyota RAV4 неоднозначна. «Красавицей» точно не назовешь. Но многим, видимо, нравится. Подтверждением служит большое количество новых «рафиков» на улицах российских городов

Не нравится внешне? Как говорится, на вкус и цвет... Уверен, что найдутся и сторонники подобного дизайна. Как бы то ни было, но общий стиль с решениями а-ля Verso или Yaris «рафик» должен был принять. В переложении на кузов кроссовера современный дизайн Toyota выглядит так. Традиционно для RAV4 — спокойно, холодно, хотя и чуть более ярко, чем в совсем уж тусклом третьем поколении модели.


По качеству интерьер Toyota RAV4 — лучший в нашем трио. Несмотря на разнофактурицу материалов и полную асимметрию, выглядит все вполне гармонично

Интерьер RAV4 гораздо «теплее» внешности. Он заботлив и мягок, как по сущности, так и по характеру. Асимметрия передней панели, отделанная хорошим пластиком и даже кожей, не режет глаз. Словно парящая в воздухе, консоль выглядит здорово, как и круглые воздуховоды системы вентиляции. А как хитро изогнут центральный тоннель! Здорово, что тут сказать. При этом уютно и вполне удобно. Передние кресла самые свободные в трио и, опять же, с коротковатой подушкой. Но посадка в RAV4 понравилась больше других, она самая «легковая».


На заднем ряду почти полностью отсутствует центральный тоннель. С спинках передних сидений есть специальные выемки для ног. Места достаточно при росте 185 см, спинка регулируется по углу наклона, но подушка расположена слишком низко

При нажатии на кнопку зажигания из-под капота слышится непривычное ворчание. Это не суровая жесткая работа субаровского оппозитника, и не слаженный квартет цилиндров от Honda: на нашем RAV4, впервые в российской истории, установлен турбодизель. Мы не могли отказать себе в удовольствии испробовать именно такую модификацию «рафика», хотя, возможно, этим и поставили его в более выигрышное положение. Хотя бы потому, что при тех же 150 силах мотор Toyota развивает целых 340 Нм момента (у Subaru — 198 Нм, у Honda — 190 Нм). Правда, при этом Toyota тяжелее двух других кроссоверов: на 155 кг (Honda) и 233 кг (Subaru).

Преимущество турбодизеля выражается не только в цифрах (Toyota разгоняется до «сотни» быстрее всех, за 10 секунд), но и в удобстве управления тягой. Мотор 2.2 D-4D не нов, он известен еще по Avensis или Lexus IS 2005 года. Довольно вибронагружен по сравнению с современными европейскими дизелями. И рабочий диапазон не самый широкий. Тем не менее, дуэт этого мотора с шестиступенчатым «автоматом» очень слажен, хорошо подобраны передаточные числа. Тяги достаточно почти всегда, даже на высокой скорости.

Особенно, если нажать кнопку Sport на передней панели. При активации спорт-режима передачи переключаются шустрее, педаль газа становится чувствительнее, а руль зажимается. В последнем, кстати, нет необходимости: рулевому управлению RAV4 и так вполне хватает информативности и это искусственное утяжеление не понравилось.

Также в спортивном режиме по-другому работает система полного привода. Она и раньше умела подключать заднюю ось (до 50% момента) на старте, отключать полный привод на торможении и блокировать муфту в пропорции 50:50 при нажатии специальной клавиши, а теперь может еще и передавать 10% крутящего момента на заднюю ось на входе в поворот с последующим возможным увеличением момента 50%. Это так называемая функция управления тягой в повороте, сделанная для того, чтобы увеличить поворачивающий момент и снизить склонность RAV4 к недостаточной поворачиваемости.

На деле «рафик» с тяжелым двигателем все также любит проехать мимо поворота, а вмешательство этой системы неощутимо. Но это, пожалуй, единственный серьезный недостаток. В остальном управляемость настроена очень неплохо. Баланс между комфортом и драйверскими качествами на Toyota выверен еще лучше. Подвеска жестче, чем у Subaru и Honda, но эта ее особенность сторицей возвращается в каждом повороте. Если не перебарщивать со скоростью, то в виражах Toyota ведет себя очень понятно и естественно. Водителю всегда предельно ясно, что происходит с автомобилем.


Настройки шасси RAV4 понравились больше других. Этот кроссовер от Toyota очень естественно и понятно ведет себя в поворотах, при этом оставаясь вполне комфортабельным и вне дорог

На гравии склонность RAV4 к сносу возрастает, а неровности транслируются в салон явственнее, чем в других автомобилях. Но толчки эти упругие, скругленные, особо не раздражающие. И в то же время внутри очень тихо, шумоизоляция на высоте.

К бездорожью Toyota теоретически тоже была подготовлена лучше. В автомобиле есть специальная клавиша, способная принудительно заблокировать передачу крутящего момента в пропорции 50:50. В остальном, конструктивно система полного привода не отличается — тот же подключаемый задний «мост». По высоте дорожного просвета RAV4 находится между Subaru и Honda, клиренс — 197 мм. (Кстати, у бензиновой версии 2.5 дорожный просвет составляет всего 170 мм из-за низко висящей приемной трубы).


По объему багажного отделения Toyota RAV4 — середняк. Чуть больше, чем у Subaru, но меньше, чем у Honda — 506 л. Со сложенным задним рядом — 1605 л

Каких-то определенных подвигов на бездорожье RAV4 также совершить не удалось. Глиняный проселок и пологий травяной склон — это максимум современного кроссовера. Препятствие в виде небольшого подъема «рафик» тоже не осилил, несмотря на принудительную блокировку. Единственная дисциплина, в которой RAV4 выступил лучше остальных, это диагональное вывешивание. Благодаря тяговитому дизелю и возможности постоянного распределения момента 50:50, Toyota была лучше других, сохраняя возможность двигаться даже на очень нестабильном покрытии.

  

История Toyota RAV4:

 
1-е поколение (1994—2000), 2-е поколение (2001—2005), 3-е поколение (2006—2012)

 

  

****

Не каждому удается, став когда-то первым, удержать впоследствии свое лидерство. По нашему мнению, родоначальнику жанра кроссоверов — Toyota RAV4 — по-прежнему удается держать планку на весьма высоком уровне. Конкуренты очень близки, сравнимы по всем параметрам, а по каким-то даже превосходят «рафик». Так, например, с клиренсом в 220 мм Subaru явно больше приспособлен для бездорожья, чем RAV4. Да и подвеска «форика» гораздо более непробиваемая на всех типах покрытия. У Honda довольно заводной мотор и очень вместительный багажник. Но по совокупности качеств, по балансу всех своих характеристик Toyota ближе к «идеальному кроссоверу», к классическому пониманию «два в одном». Автомобиль очень неплохо едет по шоссе, отлично ведет себя в поворотах. Гораздо менее пресно, чем можно было ожидать от Toyota. При этом клиренс в 197 мм и возможность принудительного распределения момента 50:50 делают RAV4 отнюдь не слабее конкурентов на бездорожье. Удачный компромисс? Без сомнения. Хотя, наверное, найдутся те, кому больше по душе характер, специфическая компоновка и железный звук оппозитника Subaru. А кому-то больше понравится крутильный мотор Honda и то, с каким удовольствием CR-V реагирует на каждый поворот руля. Но в Toyota не зря гордятся своим RAV4. Универсальность этого автомобиля подкупает многих.

 

Почти без разгона данное препятствие взяла только Toyota RAV4. Subaru и Honda с вывешенными колесами утратили возможность двигаться вперед на скользком покрытии. При этом CR-V даже в такой невинной ситуации постоянно норовит зацепить передним бампером

 

 

Технические характеристики тестируемых автомобилей:

  Honda CR-V    Subaru Forester  Toyota RAV4
Кузов
Тип Универсал (SUV) Универсал (SUV) Универсал (SUV)
Количество мест/дверей 5/5 5/5 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый Бензиновый Дизельный, с турбонаддувом    
Расположение двигателя Спереди поперечно Спереди продольно Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров   4, в ряд 4, оппозитно 4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1997 1995 2231
Мощность, л. с. при об/мин 150/6500 150/6200 150/3600
Крутящий момент, Нм при об/мин  190/4300 198/4200 340/2000-2800
Трансмиссия
Привод Полный Полный Полный
Коробка передач 5-АКПП CVT 6-АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые            Дисковые вентилируемые 
Задние Дисковые Дисковые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, McPherson   Независимая, McPherson Независимая, McPherson

Задняя

 Независимая, многорычажная    

 Независимая

 Независимая

Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4570/1820/1685   4595/1795/1735   4570/1845/1670
Колесная база, мм 2620 2640 2660
Клиренс, мм 165 220 197
Снаряженная масса, кг 1580 1502 1715-1735
Объем топливного бака, л 58 60 60
Объем багажника, л 589-1669 488-1577 506-1605
Шины 225/60 R18 225/55 R18 225/65 R17
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 182 192 185
Разгон до 100 км/ч, сек 12,8 11,8 10,0
Расход топлива, л/100 км
Средний 7,9 7,9 6,5
Выбросы СО2, г/км 175 (Евро 4) 182 (Евро 4) 172 (Евро 4)
Стоимость, руб. 1 369 000 1 470 000 1 533 000

 

Источник: Drom.ru


Дром

Комментарии

   
Сообщений: 643
hondacrv2011:
ты хоть комментарии почитай, хонда с 2.4 имеет клиренс 185 и свесы другие.
клиренс - 165 мм (см. Технические характеристики тестируемых автомобилей). ПисАл комментарий к статье, а не комментарий к комметарию. НаписАл свое мнение, не навязывая его другим.
Мой отзыв: Renault Duster 2013
9
3
Ответить
   
КРАСНОДАР
Сообщений: 724
Santechnik:
Клиренс, масса, мощь (у турбы) - вот это преимущества Форя. ЦРВ со своей гидромуфтой никуда не годится. РАВ низковат и тяжеловат. Почему турбового форика сюда не поставили ?
А ты его цену глянь!?! Он около 1.7 стоит у официалов....Здесь подобрали сопоставимые авто, которые будут ОДНОЗНАЧНО пользоваться массовым спросом, на них компании реально ЗАРАБОТАЮТ. Только прокол, что РАФ взяли дизель...для чесности теста нужен 2.0 бенз. У него и цена в 1.37, сопоставимо с Хондой.

Мой же вердикт (езжу на точно такой СРВ):

1) СРВ - явный прокол с клиренсом. 200мм и все!, песня. И вместительно, и не шоркает. Ее клиренс - зло!!! А так очень хорошо по мне.

2) Раф - если внешне нрацца, то ОК, особенно с дизелем и 197мм клиренса. 2.5л и 170мм -деньги на ветер. 170 мм - это мало.

3) Форик нравится. Жалко, что не смотрел при покупке, может его бы и взял. 220мм это класс. Хотя багажник ему бы поболее. Ну и денег на 100ку поменее платить за 2.0 атмо.
24
3
Ответить
   
Сообщений: 22812
bitlov:
Автору двойка за незнание матчасти Форика.
Во-во!
А когда отключаешь стабилизацию, то он плевал на все эти диагоналки! И лезет, лезет.. Пока на брюхо не посадишь. Ни дизель ему особо не нужен, ни диф с блокировкой, на которую все теоретики молятся.
На Ютубе уже достаточно видео, КАК он может!
Мой отзыв: Subaru Forester 2002
36
8
Ответить
   
новокузнецк
Сообщений: 17
Martin77:
ВАЗ 2121 мой ровестник 1977 год)) жив и по ныне))
а разве ВАЗ 2121 кроссовер?
1
2
Ответить
   
Сообщений: 22812
Специально для Дмитрия Кротова - "Как правильно ездить на Субарах". Тут тебе и штатная беззубая резина, тут и неправильная муфта, с подключаемыми задними колёсами без блокировки и понижайки, тут и дорога в небо с диагоналкой. Едет почему-то... Что я не так делаю? https://www.youtube.com/watch?v...
36
2
Ответить
Новосибирск
Сообщений: 2
Такой бред от "Дрома" про Субаровский полный привод не ожидал вообще никак услышать.
Вывода два либо на дроме не совсем разбираются в машинах либо статейку Тойота проплатила. Очень жаль конечно, что дром себе такое позволяет. Всех прочитавших хочу заверить на автомобилях Субару используется ТОЛЬКО ПОСТОЯННЫЙ ПОЛНЫЙ ПРИВОД!!! Который передается на передние и задние колеса всегда, а не когда передние буксуют!!!
Если у кого-то есть сомнения залезте на ютуб там роликов про систему полного привода СУБАРУ много чего есть...
Дрому-позор!!!
Администратор:
Мы проверили ваше утверждение. И вот, что можно сказать по поводу фактов, а не веры в постоянный полный привод на текущем поколении Форестеров и вообще Субарах.

1. Касательно Субаровской схемы Active AWD, которая на Форестерах:


В нормальных условиях при полностью сброшенном газе распределение момента составляет 95/5 (ранние модели) — 90/10 (сейчас). То есть, фактически имеется передний привод плюс некоторая доля постоянного трения в муфте. На 10% с задней оси вы даже с места не тронетесь. Работают в этой схеме только передние колёса, а задние лишь крутятся, но не проделывают работу.


По мере нажатия на газ, фрикционы постепенно поджимаются и распределение моментов начинает изменяться в сторону 90/10...80/20... и т.д. Давление в магистрали изменялось не линейно, а скорее по параболе, так чтобы значительное перераспределение происходило при сильном нажатии газа (особенно на ранних моделях). При полностью утопленной педали фрикционы поджимались максимально и распределение составляло 60/40...55/45. Буквально "50/50" в этой схеме не достигается — это не жесткая блокировка.


2. Касательно Субаровской системы VTD (Variable Torque Distribution), которая ставилась на Impreza WRX, но не Форестеры:


Принцип — постоянный полный привод ("жесткий", "честный"), межосевой дифференциал есть — планетарный, внешнего зацепления, со сдвоенными сателлитами (на межосевой дифференциал МКПП совершенно не похож). Он уже декларируется как несимметричный — с распределением 45/55, то есть больше доля момента на задних колесах (не надо путать его с DCCD-дифференциалами МКПП в исполнении STi, где есть варианты 41/59-34/66 — похоже, кое где путаются и японские переводчики). Блокировка дифференциала тоже автоматическая, аналогичным пакетом фрикционов. В отличие от A-AWD, муфта VTD не отрабатывает постоянно степень нажатия акселератора, но тоже частично блокируется при резком ускорении.



На VTD, в зависимости от сопротивления на колесах, момент мог бы ходить между осями в соотношении от 100/0 до 0/100.



Из вышесказанно можно сделать вывод, что действительно честный привод, есть только на VTD версиях, но и обычный A-AWD ему не сильно уступает по своим характеристикам.




3. AWD ни в кой мере не подключалка (зад всегда подключен, но момент постоянно меняется)
Определить точно, что именно на вашем авто можно, посмотрев на номер на бумажечке под капотом со стороны водителя. Если начинается на TZ, то у вашей машинки "нечестный" постоянный полный привод — A-AWD, если на TV, то стоит "честный" — VTD.
41
7
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
Kolyan90:
Цены на все автомобили в минималке:
Subaru Forester мт, 4WD: 1 148 000
Honda CRV мт, 4WD: 1 149 000
Toyota RAV4 мт, 4WD: 1 180 000
Все взято с официальных сайтов, вывод, цены на subaru не выше конкурентов, а даже ниже.
для РАВа это не минималка а хорошая комплектуха уже, с монитором и камерой заднего вида, не говоря уже о климате, круизе и полной безопасности, включая коленную подушку для водителя. Все трындят, а толком не знают комплектаций сравниваемых авто.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
15
5
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
Павел8458:
Такой бред от "Дрома" про Субаровский полный привод не ожидал вообще никак услышать.
Вывода два либо на дроме не совсем разбираются в машинах либо статейку Тойота проплатила. Очень жаль конечно, что дром себе такое позволяет. Всех прочитавших хочу заверить на автомобилях Субару используется ТОЛЬКО ПОСТОЯННЫЙ ПОЛНЫЙ ПРИВОД!!! Который передается на передние и задние колеса всегда, а не когда передние буксуют!!!
Если у кого-то есть сомнения залезте на ютуб там роликов про систему полного привода СУБАРУ много чего есть...
Дрому-позор!!!
насчет привода на субарях действительно всегдааа(!) был и будет наверное полный привод, тут дром и правда стеганул.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
16
3
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
Gromchik-1985:
А ты его цену глянь!?! Он около 1.7 стоит у официалов....Здесь подобрали сопоставимые авто, которые будут ОДНОЗНАЧНО пользоваться массовым спросом, на них компании реально ЗАРАБОТАЮТ. Только прокол, что РАФ взяли дизель...для чесности теста нужен 2.0 бенз. У него и цена в 1.37, сопоставимо с Хондой.
Мой же вердикт (езжу на точно такой СРВ):
1) СРВ - явный прокол с клиренсом. 200мм и все!, песня. И вместительно, и не шоркает. Ее клиренс - зло!!! А так очень хорошо по мне.
2) Раф - если внешне нрацца, то ОК, особенно с дизелем и 197мм клиренса. 2.5л и 170мм -деньги на ветер. 170 мм - это мало.
3) Форик нравится. Жалко, что не смотрел при покупке, может его бы и взял. 220мм это класс. Хотя багажник ему бы поболее. Ну и денег на 100ку поменее платить за 2.0 атмо.
не агитируя никого на рав4 2,5 с клиренсом в 170 мм, хотел бы услышать возражения кому в снег или по жиже с грязью помешает труба снизу? На бардюр да, опасно лезть нафиг подогнешь все снизу вместе с трубой, по камням тоже.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
3
4
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Мой голос уже принят???
5
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
Хонда - универсал без клиренса, да еще и динамика как у педального танка. Внешность ИМХО стала хуже чем была... итого - не взял бы ни за что!

Форик по прежнему очень дорогой, а легендарного Аутовского привода уже нема :((

Получается, что из 3х взял бы РАВ, правда 2.0 бензин. Сравнивать 2 бензина и 1 дизель - попахивает подсуживанием :)
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
8
23
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 178
Про диагональное вывешивание Форика: https://www.youtube.com/watch?v... Смотреть с 9:30. На Х-mode едет.
14
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Kolyan90:
Цены на все автомобили в минималке: Subaru Forester мт, 4WD: 1 148 000 Honda CRV мт, 4WD: 1 149 000 Toyota RAV4 мт, 4WD: 1 180 000 Все взято с официальных сайтов, вывод, цены на subaru не выше конкурентов, а даже ниже.
Рафик с передним приводом за 998 000 http://content.toyota.ru/v10/p...
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
6
6
Ответить
   
На семи холмах
Сообщений: 31299
jeka86111:
Рафик с передним приводом за 998 000 http://content.toyota.ru/v10/p...
недоп ривод в аргумент?))))
Жизнь слишком коротка, чтобы ездить на скучных автомобилях!
Мой отзыв: Subaru Forester 2001
10
2
Ответить
 
Волгоград
Сообщений: 6
"Forester подорожал. Только начальная цена за абсолютно «голый» автомобиль с двухлитровым мотором и «механикой» составляет 1 148 000 рублей"
а (2.0 4х4 МКП) Рафик за 1 180 тыр и Сервант за 1 148 000 - одетые?
10
2
Ответить
 
Сообщений: 5726
mrs190:
ПродажЫ говорят об обратном. Рав, срв, форь
в статье написано,что СРВ продается больше чем Рав.
3
6
Ответить
 
Волгоград
Сообщений: 6
блин, баян, оказывается. кстати Рафик не 1 180, а 1 193. потому как все Фори - металлики
3
3
Ответить
 
Сообщений: 5726
Balu2005:
Нива - это самый первый кроссовер в мире, да будет всем известно.
во во.А японцы себя называют родоначальниками .Нива вышла где то в 1977-78 годах.А Рав в 1995 году.И здесь японцы чужую идею за свою выдали.Во ворюги
8
5
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 3879
Когда будет уже новая СГВ с честным постоянным полным приводом, пониженным рядом и блокировкой межосевого? Все остальные кроссоверы имеют примерно один принцип работы 4 ВД, кроме разве Форика на палке (в прошлой "будке", по крайней мере. Почти равны по фунционалу. А самый технологичный японский кроссовер из одноклассников - это мазда СХ-5. В обзоре, почему-то не участвовала...
Мой отзыв: SsangYong Korando 2002
1
20
Ответить
    
Кострома
Сообщений: 1726
SNik-F:
клиренс - 165 мм (см. Технические характеристики тестируемых автомобилей). ПисАл комментарий к статье, а не комментарий к комметарию. НаписАл свое мнение, не навязывая его другим.
так о том и речь, что тест предвзятый. Большинство теперь будет думать, что у всех сервантов такой клиренс, но ведь это совсем не так, кому нужен этот двухлитровый сервант с 2.0, кто головой думает берет 2.4 и наслаждается автомобилем.
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
2
7
Ответить
    
Кострома
Сообщений: 1726
@lex@nder:
Хонда - универсал без клиренса, да еще и динамика как у педального танка. Внешность ИМХО стала хуже чем была... итого - не взял бы ни за что!
Динамика у двигателя 2.4 примерно 10 сек, вполне себе нормально. Единственное, что реально не хватает этому авто, так это автомата 6-ступ.

p.s. твой рено сандеро 2011го по сравнению с любым из представленных просто ведерко с крышкой.
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
8
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Zoran:
Субару конечно-****о, это знают все кто никогда на них не ездил.
А я это знаю, потому что ездил ;) И езжу. А езжу потому, что-то сравнимое стоит сильно дороже...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
3
5
Ответить
    
Ялта
Сообщений: 62
Последний Праворульщик:
Хотелось бы посмотреть как RAV4 и CR-V на эту гору взберется.
7
 
Ответить
     
Ишимбай
Сообщений: 111
evgenuuu:
во во.А японцы себя называют родоначальниками .Нива вышла где то в 1977-78 годах.А Рав в 1995 году.И здесь японцы чужую идею за свою выдали.Во ворюги
Первым японским серийным SUV с честным полным приводом, т.е с жестким подключением 4wd, без всяких там муфт, был Subaru Leone первой генерации, который увидел свет в 1971-м году. А Нивы тогда не было даже в мыслях.
22
3
Ответить
    
Сообщений: 1088
А что щя яп? Комплектующие все равно идут с третих стран.а санта чисто кореец.думаю хендай наступает на пятки япам!
Никкнэйм:
может потому что он не яп?
1
11
Ответить
     
Ишимбай
Сообщений: 111
Константин Ялта:
Хотелось бы посмотреть как RAV4 и CR-V на эту гору взберется.
Скорей всего RAV-4 и CR-V- просто не смогут туда забраться), по крайней мере в новых кузовах точно, полный привод уже не тот...да и все остальное...
11
4
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1079
#RUS#JDM Kamikaze:
Скорей всего RAV-4 и CR-V- просто не смогут туда забраться), по крайней мере в новых кузовах точно, полный привод уже не тот...да и все остальное...
Субарик хорош!
Рав 4 портят с каждым поколением по всем фронтам.
21
9
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
sanchous:
Еще был Тойотовский Спринтер Кариб, но это был универсал все таки в чистом виде.
ну первые два форестера это тоже считай универсалы
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
5
1
Ответить
   
Прокопьевск
Сообщений: 629
каждому свое что еще сказать...
3
 
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 15
Реакция на руль адекватная, хотя и с некоторой задержкой и последующим доворотом. Виной тому довольно высокий центр тяжести и подвеска, которая все же позволяет ощутимые крены.
Не совсем понятно высказывание автора данного теста, сама философия Субару это постоянный полный привод, турбонадув, аппозитный двигатель благодаря форме последнего (плита) его опускают максимально низко тем самым понижая центр тяжести и улучшая управляемость и устойчивость на дороге. В выходные обязательно заеду на тест драйв в автосалон!
15
 
Ответить
     
Ишимбай
Сообщений: 111
Dmitry36:
ну первые два форестера это тоже считай универсалы
Ну SUV изначально и есть универсал.
6
1
Ответить
     
Ишимбай
Сообщений: 111
kovalex32:
Субарик хорош!
Рав 4 портят с каждым поколением по всем фронтам.
Полностью согласен, самый адекватный Раф, был первого поколения.
8
5
Ответить
Томск
Сообщений: 2
Последний Праворульщик: https://www.youtube.com/watch?v=xQjMtpVPkQw Хотелось бы посмотреть как RAV4 и CR-V на эту гору взберется. Это самый огромный аргумент в пользу subaru!!!
12
 
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3549
#RUS#JDM Kamikaze:
Первым японским серийным SUV с честным полным приводом, т.е с жестким подключением 4wd, без всяких там муфт, был Subaru Leone первой генерации, который увидел свет в 1971-м году. А Нивы тогда не было даже в мыслях.
загугли "москвич 411"
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
6
 
Ответить
    
Кострома
Сообщений: 1726
Kolyan90:
Последний Праворульщик: https://www.youtube.com/watch?v... Хотелось бы посмотреть как RAV4 и CR-V на эту гору взберется. Это самый огромный аргумент в пользу subaru!!!
да вроде вообще ничего особенного)) че по сухому то не ездить, вот по жиже уже головой надо думать...
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
1
8
Ответить
     
Ишимбай
Сообщений: 111
tuzek:
загугли "москвич 411"
Москвич 410-411 выпускался мелкосерийно, паркетником или SUV можно назвать с большой натяжкой, ибо неразрезные мосты как у полноценного Джипа, да и много технический решений взято от Вилиса...Но аппарат был неплохой, хотя имел ряд конструктивных дефектов.
4
 
Ответить
 
Сообщений: 4316
одна страшнее другой...
...
2
9
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 286
удивляюсь, сколько людей хвалит субару, если бы вы реально владели хоть одним авто этой марки больше года, то почувствовали как она рассыпается в руках. из этих трех все не очень, надеюсь следующий рав4 будет реальным снарядом!
9
36
Ответить
     
Ишимбай
Сообщений: 111
Стас Орлов:
удивляюсь, сколько людей хвалит субару, если бы вы реально владели хоть одним авто этой марки больше года, то почувствовали как она рассыпается в руках. из этих трех все не очень, надеюсь следующий рав4 будет реальным снарядом!
Владею двумя автомобилями этой марки, родом из 80-х, езжу на Субару уже порядка 9-ти лет, причем в России я далеко не 3-й владелец и даже не 5-й., это уже говорит о многом. У отца Форестер 2011года, 2,5 литра, никаких проблем если вовремя обслуживать и менять расходники. А хвалят потому что есть за что хвалить, ибо военнопромышленный комплекс, качество говорит само за себя. И спорить что лучше, нет смысла, каждому свое ;).
20
6
Ответить
     
Чита
Сообщений: 104
Самый первый основатель класса кроссоверов - это НИВА! Появившись в конце 70-х годов произвела фурор в мировом автомобилестроении, т.к. никто и никогда не строил легковой автомобиль с полным приводом и без рамы. Кроме того, действительно, раньше чем РАВ появился эскудо/витара от сузуки, причем ориентировались в основе именно на НИВУ, видели в ней основного конкурента.
5
8
Ответить
  
Ангарск
Сообщений: 467
Один хРен ФОРИК лучший из этой своры как не крути!
SuBaRu не едит <---> SuBaRu летит ------>
31
18
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6595
hondacrv2011:
да вроде вообще ничего особенного)) че по сухому то не ездить, вот по жиже уже головой надо думать...
С вывешиванием колес на уклоне? Попробуй, ага...
Если только с разгона заедешь, потеряв бампер.
Nissan Bluebird HNU14 '98 SR20DE 4WD AT - был
Chevrolet Lacetti HB 2010 1.6 AT - катаю
8
 
Ответить
     
Сообщений: 2884
#RUS#JDM Kamikaze:
Первым японским серийным SUV с честным полным приводом, т.е с жестким подключением 4wd, без всяких там муфт, был Subaru Leone первой генерации, который увидел свет в 1971-м году. А Нивы тогда не было даже в мыслях.
в мыслях то как раз была,только долго вот топтались к серии.
3
 
Ответить
     
Ишимбай
Сообщений: 111
kubang:
в мыслях то как раз была,только долго вот топтались к серии.
Самое интересное и загадочное, флянцы карданов у Леоне и Нивы одинаковы, можно воткнуть кардан от длиннобазной Нивы, на Субару задвинув до конца шлицевую))). Странно, но это факт.
5
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
hondacrv2011:
Динамика у двигателя 2.4 примерно 10 сек, вполне себе нормально. Единственное, что реально не хватает этому авто, так это автомата 6-ступ.
p.s. твой рено сандеро 2011го по сравнению с любым из представленных просто ведерко с крышкой.
1) В тесте фигурирует мотор 2.0 - про него я и говорил. У 2.4 другая динамика и другая цена - это всем и так понятно, г-н Капитан Очевидность.

2) У меня нет и никогда не было Рено Сандеро, так что понизь уровень крови в глазах, ибо твоя едкость тут немного не в кассу.

3) Мой Сузуки SX4 разгоняется до 100 на 0.5 сек быстрее Хонды, предстваленной в тесте, имеет клиренс 190мм (фактический замер горкой сыпучего материала) и стоит почти в 2 раза дешевле.

4) Какой бы у меня ни был автомобиль, плюсов и минусов Хонды это не меняет. Если хочешь померяться "органами" - выкладывай свой список недвижки для начала - глянем у кого больше :))))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
2
8
Ответить
 
Сообщений: 4843
...По нашему мнению, родоначальнику жанра кроссоверов — Toyota RAV4......

а АМС Игл ?
http://doctrinavita.ru/
4
 
Ответить
   
Сообщений: 574
Несмотря на все тут восторженные ахи и вздохи тенденция у данных кросоверов не очень положительная т.к 90 % читающих данную статью не смогут себе купить данные аппараты -новьем ест-нно !

Хонду испортили самые первые были куда интереснее и доступнее ,даж хотел купить .Форестер уже раздули до размера Крузака куда на-й больше ,а про РАФ сложно сказать вообщемто и не нравился особо никогда -эт нужно у баб спрашивать им веднее.
8
6
Ответить
  
оренбург
Сообщений: 276
цена на эти авто говорит,нефиг меня покупать.почему?за полтора мульёна можно бмв1,всех вышеперечисленных порвёт на асфальте,и уазик,этот порвёт всех в каке.каждый должен заниматься своим делом,
левый руль удобнее..есть куда печень положить.
2
11
Ответить
   
Сургут
Сообщений: 792
Zoltan70:
Судя по голосованию, секта субаристов сразу набежала со всех сторон. :)
А по мне, так Рав4 лучший в этой тройке, несмотря на безликость и цену.
А вот если говорить о цене, тут ЦРВ, конечно, радует.
Купят все равно больше Равов. Точнее уже покупают больше. Что в который раз подтверждает что все опросы на профильном сайте не имеют отношение к реальности.
Toyota Sprinter AE104 '94
Toyota Corolla E11 '97
Toyota RAV4 '10
Toyota Celica GT-Four '97
18
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
tuzek:
загугли "москвич 411"
ГАЗ м72 тогда уж :)))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
1
 
Ответить
 
КрАсНоярск
Сообщений: 187
Iceni:
Из всей представленной троицы, новый Форь наиболее приятен внешне ИМХО.
Китаиский Форь ) а-ха.
5
13
Ответить
     
Комсомольск нА
Сообщений: 3915
Надо было рядом на тест Хитрилу и Эскуду поставить и все япы были бы в сборе
Мой отзыв: Toyota Sprinter Carib 1994
4
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 297
Какой автомобиль вам больше понравился? "КРАСЕНЬКИЙ!!!"
6
1
Ответить
    
Кострома
Сообщений: 1726
@lex@nder:
1) В тесте фигурирует мотор 2.0 - про него я и говорил. У 2.4 другая динамика и другая цена - это всем и так понятно, г-н Капитан Очевидность.
2) У меня нет и никогда не было Рено Сандеро, так что понизь уровень крови в глазах, ибо твоя едкость тут немного не в кассу.
3) Мой Сузуки SX4 разгоняется до 100 на 0.5 сек быстрее Хонды, предстваленной в тесте, имеет клиренс 190мм (фактический замер горкой сыпучего материала) и стоит почти в 2 раза дешевле.
4) Какой бы у меня ни был автомобиль, плюсов и минусов Хонды это не меняет. Если хочешь померяться "органами" - выкладывай свой список недвижки для начала - глянем у кого больше :))))
1. Цена у 2.4 сопоставима с ценами представленных на тесте конкурентов.
2. В подписи @lex@nder
Suzuki "эсыксчетыре", хэтч/AT/2WD
Мои отзывы: Nissan Pulsar 1999, Suzuki SX4 SUV 2010, Лада 2106 1995, Renault Sandero 2011

Т.е. ты отзывы пишешь на авто, которых у тебя даже никогда не было?
3. Твой сузуки - хэтчбек полноприводный, но не кроссовер уж точно. Разгоняется быстрее, чем урезанная версия хонды? Так на то она и урезанная.
4. 25 см.
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
4
 
Ответить
     
Сообщений: 105
Zoltan70:
Судя по голосованию, секта субаристов сразу набежала со всех сторон. :)А по мне, так Рав4 лучший в этой тройке, несмотря на безликость и цену.А вот если говорить о цене, тут ЦРВ, конечно, радует.
Типичный коммент человека не ездившего на форе
Мой отзыв: Isuzu Bighorn 1999
16
3
Ответить
  
днепропетровск
Сообщений: 9550
из этих трех я выбираю...Мазду СХ - 5 с 2.5л .и почему это у Рава самый качественный интерьер , если у него везде жесткий пластик ? заангажированно в сторону Тойоты как то получается.да и подвеска у Рава самая жесткая , об этом все эксперты говорят и я лично тестил и соглашусь с этим .
на иномарках ездят те , кто не может позволить себе содержать ВАЗ.
9
15
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
hondacrv2011:
1. Цена у 2.4 сопоставима с ценами представленных на тесте конкурентов.
2. В подписи @lex@nder
Suzuki "эсыксчетыре", хэтч/AT/2WD
Мои отзывы: Nissan Pulsar 1999, Suzuki SX4 SUV 2010, Лада 2106 1995, Renault Sandero 2011
Т.е. ты отзывы пишешь на авто, которых у тебя даже никогда не было?
3. Твой сузуки - хэтчбек полноприводный, но не кроссовер уж точно. Разгоняется быстрее, чем урезанная версия хонды? Так на то она и урезанная.
4. 25 см.
1) Я про свое, ты про свое...
2) Читай отзыв про Сандеро - там даны соответствующие пояснения. В целом же да :))) у меня не было Сандеро, но я написал про него отзыв :)
3) Мой Сузуки = 2ВД. Да, быстрее, несмотря на то, что он РОВНО ТАКОЙ же урезанный. Нормальный SX4 с 2.0 CVT 4WD подходит под определение SUV и пуляет так, как Хонде и не снилось.
4) Че в ледяной воде что-ли искупался перед замером? :)))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
2
1
Ответить
    
Ялта
Сообщений: 62
Стас Орлов:
удивляюсь, сколько людей хвалит субару, если бы вы реально владели хоть одним авто этой марки больше года, то почувствовали как она рассыпается в руках. из этих трех все не очень, надеюсь следующий рав4 будет реальным снарядом!
Походу вы точно чем то не владели. Субару в семье с 2006 года разных моделей и все те машины которые представлены были только в других поколениях. Все они надежны и радуют владельцев, но вот например для моей активной жизни мне больше всего подходит Субару, т.к. из всех этих моделей у неё самый правильный полный привод, высокий клиренс и отличная проходимость по бездорожью.
16
3
Ответить
     
Комсомольск нА
Сообщений: 3915
dmitriy69:
из этих трех я выбираю...Мазду СХ - 5 с 2.5л .и почему это у Рава самый качественный интерьер , если у него везде жесткий пластик ? заангажированно в сторону Тойоты как то получается.да и подвеска у Рава самая жесткая , об этом все эксперты говорят и я лично тестил и соглашусь с этим .
...тесь заказан ТОЙОТОЙ
13
5
Ответить
   
Ха
Сообщений: 31
А вот тут мне как раз ближе прородитель класса. я за RAV4
7
8
Ответить
    
Кострома
Сообщений: 1726
@lex@nder:
1) Я про свое, ты про свое...
2) Читай отзыв про Сандеро - там даны соответствующие пояснения. В целом же да :))) у меня не было Сандеро, но я написал про него отзыв :)
3) Мой Сузуки = 2ВД. Да, быстрее, несмотря на то, что он РОВНО ТАКОЙ же урезанный. Нормальный SX4 с 2.0 CVT 4WD подходит под определение SUV и пуляет так, как Хонде и не снилось.
4) Че в ледяной воде что-ли искупался перед замером? :)))
1) Создатели данной статьи сознательно пошли на подлог, подсунув хонду на тест с 2.0, вот о чем я.
2) бред) кто тока купит и отзыв пишет, кто вообще не имел авто но отзыв пишет, жесть
3) на деле от SUVa в нем только клиренс, это хэтч поднятый не более.
4) Так когда 25 и выше там уже законы физики не работают, поэтому так же 25 см и в ледяной воде, все ок xD
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
2
1
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 15
Стас Орлов:
удивляюсь, сколько людей хвалит субару, если бы вы реально владели хоть одним авто этой марки больше года, то почувствовали как она рассыпается в руках. из этих трех все не очень, надеюсь следующий рав4 будет реальным снарядом!
По поводу надежности Субару хотелось бы добавить, отъездил почти шесть лет на импрезе праворукой 2000 г.в. , сам гнал с Владивостока кагда дороги вообще не было, за почти шесть лет в ходовку вообще не лазил в двс тоже все работает ка часы так и продал в очень хорошем состоянии, а эксплуатировал я ее будь здоров! Единственное, (для будущих владельцев Субару) надо быть готовым к ценам на запчасти к примеру я на ТО 100 менял ремень ГРМ с роликами комплект 12 000 рублей. Вот такие дела.
12
2
Ответить
    
Кострома
Сообщений: 1726
!Bomberman!:
Единственное, (для будущих владельцев Субару) надо быть готовым к ценам на запчасти к примеру я на ТО 100 менял ремень ГРМ с роликами комплект 12 000 рублей. Вот такие дела.
так это совсем не дорого для ГРМа с роликами.
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
4
 
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 15
hondacrv2011:
так это совсем не дорого для ГРМа с роликами.
Как сказать, в это же время товарищ менял ГРМ на мазде фемели 2001 года, по классу машины одинаковы у него ценник 3 500р.
 
2
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 15
Правда не могу сказать за оригинал или за дубль.
 
 
Ответить
     
Ишимбай
Сообщений: 111
!Bomberman!:
Правда не могу сказать за оригинал или за дубль.
Если брать заводские расходники, то конечно будет дорого, но если разбираться в брендах и их качестве, то можно гораздо дешевле все купить. Потому что многие японские "дубликаты" на заводах ставят, тот же Айсин...и.т.п
 
 
Ответить
  
Улан-Удэ
Сообщений: 10008
SG9 от сти вот самый лучший кроссовер
ыыыы
жизнь боль, когда резя в ноль
7
1
Ответить
     
СПб
Сообщений: 3103
Дром, скажите правду: тест на диагоналку форик проходил со включенным X-Mode, или нет?
-
Мой отзыв: Geely Tugella FY11 2023
21
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6595
addicted2:
Дром, скажите правду: тест на диагоналку форик проходил со включенным X-Mode, или нет?
Да, хотелось бы иметь обратную связь с автором статьи.
Дмитрий Кротов, вы читаете отзывы на вашу статью?
Nissan Bluebird HNU14 '98 SR20DE 4WD AT - был
Chevrolet Lacetti HB 2010 1.6 AT - катаю
7
 
Ответить
Красноярск
Сообщений: 2
Автору минус - все началось с появления НИВЫ а не с япов. до НИВЫ были джипы на раме и пузотерки.Не надо забывать историю.Жаль что НИВА осталась практически такой как родилась.
6
1
Ответить
 
Сообщений: 6633
а что среди нормальных авто в классе РАВ4 делает в тесте?))
SUV Japan
10
7
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 806
Вчера проверил в аналогичных услових форик 13.
С x-mode трогается.

И, да.
на 13 году нет fulltime. Там нет диффа, откуда ему взятся ?
2101*Carina*HiluxSurf*TLC80*Dodge RAM 2500PW*Forester SJ*LR D3*Highlander*LR RR*
больше не влезло
Мой отзыв: Toyota Hilux Surf 1992
11
 
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
Многие просят добавить к троице Мазду CX-5 или Дастер например, но здесь сравниваются авто с богатой историей поколений. А так можно было бы посмотреть сравнительный ТЕСТ каких-нить "сырых" кроссов типа Колеос, Дастера ну и полюбившуюся многим CX-5.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
7
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
hondacrv2011:
1) Создатели данной статьи сознательно пошли на подлог, подсунув хонду на тест с 2.0, вот о чем я.
2) бред) кто тока купит и отзыв пишет, кто вообще не имел авто но отзыв пишет, жесть
3) на деле от SUVa в нем только клиренс, это хэтч поднятый не более.
4) Так когда 25 и выше там уже законы физики не работают, поэтому так же 25 см и в ледяной воде, все ок xD
1) ясный перец, что РАВ здесь не случайно приехал с дизелем :) но все же среди поребителей СРВ - многие берут 2.0
2) что в моем отзыве не так? читатели его оценили, годом позже мне за него денег на дроме дали, посчитав его одним из лучших...
3) от СУВа там кузов, клиренс, ВД...по определению - все ОК, в целом же я согласен с термином "высокий хэтч" (правда с некоторыми бонусами типа подрамника, равновеликих приводов, торсионной подвески, больших колес)
4) ясно... а то я сижу и голову ломаю че так мало - то ли вода виновата то ли 50% на войне оторвало :)
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6595
XGhosT:
Вчера проверил в аналогичных услових форик 13.С x-mode трогается.И, да.на 13 году нет fulltime. Там нет диффа, откуда ему взятся ?
На автоматных субарах межосевого диффа и в 1998 году не было...
А на "ручных" - и в 13 году fulltime, и межосевой дифф.
Nissan Bluebird HNU14 '98 SR20DE 4WD AT - был
Chevrolet Lacetti HB 2010 1.6 AT - катаю
6
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6595
@lex@nder:
4) ясно... а то я сижу и голову ломаю че так мало - то ли вода виновата то ли 50% на войне оторвало :)
Господа, вам не надоело?
Nissan Bluebird HNU14 '98 SR20DE 4WD AT - был
Chevrolet Lacetti HB 2010 1.6 AT - катаю
3
 
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 5
Subaru самый крепкий автомобиль все моделей! Проверенно было на себе в печальном ДТП на скорости 140 км/ч! увело только стакан! так что в наше время пора задумываться не о дизайне авто, а о безопасности!
23
5
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 806
A_r_t:
На автоматных субарах межосевого диффа и в 1998 году не было...
А на "ручных" - и в 13 году fulltime, и межосевой дифф.
Ну куда б он делся на трансмиссии TV, TZ ?
Есть он там, и в 2010 и в 1999 на автомате форе.
2101*Carina*HiluxSurf*TLC80*Dodge RAM 2500PW*Forester SJ*LR D3*Highlander*LR RR*
больше не влезло
2
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 6595
XGhosT:
Ну куда б он делся на трансмиссии TV, TZ ? Есть он там, и в 2010 и в 1999 на автомате форе.
Да, точно. Есть такое http://www.automn.ru/subaru-le... Но как много форей леворуких было таких?
Nissan Bluebird HNU14 '98 SR20DE 4WD AT - был
Chevrolet Lacetti HB 2010 1.6 AT - катаю
1
 
Ответить
    
Ялта
Сообщений: 62
Ale_cs:
Subaru самый крепкий автомобиль все моделей! Проверенно было на себе в печальном ДТП на скорости 140 км/ч! увело только стакан! так что в наше время пора задумываться не о дизайне авто, а о безопасности!
Subaru Forester образца 2014-го модельного года признан самым безопасным кроссовером по результатам краш-теста с малым перекрытием в 2013 году. Фронтальный удар с 25% перекрытием проводят только в США, а само испытание проходит не каждый автомобиль. По условиям теста передний угол автомобиля, движущегося на скорости в 64 км/ч, лишь на четверть касается неподвижного жёсткого барьера, что приводит обычно к приличной деформации кузова, вылету машины на соседнюю полосу движения и удару манекенов о торпедо — как раз между рулевой и шторочной подушками. В противоположность «Патриоту», Forester почти не помялся структурно и имел хорошие оценки за динамику движения манекена. Подушки безопасности сработали как надо, максимально защитив куклу от контакта с твёрдым салоном. Не отличные, но просто хорошие показатели безопасности продемонстрировали также BMW X1 и Buick Encore (к нам приедет под именем Chevrolet Tracker или Opel Mokka). Остальные участники рейтинга, такие как Honda CR-V, Hyundai Tucson (у нас Hyundai ix35), Kia Sportage, Mazda CX-5, Volkswagen Tiguan и Jeep Patriot могут претендовать на хорошие оценки, если производители доработают форму и объём используемых подушек безопасности. Претендует на главный американский приз и новая Toyota RAV4. Однако американцы не стали её тестировать в этом году, поскольку производитель попросил отсрочить старт испытаний, чтобы у японцев было время внести изменения в конструкцию авто для лучшего результата в тесте с малым перекрытием. http://autonews.autoua.net/nov... В некоторых изданиях было написано, что Toyota RAV4 вообще провалила этот тест, а не отказалось в участии. http://autompv.ru/crash/9761-t...
17
3
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 191
Subaru Forever!!!!
19
13
Ответить
   
КРАСНОДАР
Сообщений: 724
!Bomberman!:
По поводу надежности Субару хотелось бы добавить, отъездил почти шесть лет на импрезе праворукой 2000 г.в. , сам гнал с Владивостока кагда дороги вообще не было, за почти шесть лет в ходовку вообще не лазил в двс тоже все работает ка часы так и продал в очень хорошем состоянии, а эксплуатировал я ее будь здоров! Единственное, (для будущих владельцев Субару) надо быть готовым к ценам на запчасти к примеру я на ТО 100 менял ремень ГРМ с роликами комплект 12 000 рублей. Вот такие дела.
Ну как так..)))заливаете, что 6!!! лет в подвеску БУ...Зубару не лазили...т.е. на момент продажи ей было не меньше 8-9лет...вы ее в гараже все это время пользовали)))))) Или как бывает, что за пару лет на одометре 5-6 тыс намотано - на рынок и обратно)))
5
6
Ответить
   
Сообщений: 22812
Товарищ забыл про копеечные стойки стабилизатора(500 р) - меняются раз в год-два, в зависимости от наездника.
Родные стойки на SG5 кузове ходят до 200 000 км. Я поменял в круг из-за одной на 185 000 км. В сайленты рычагов первый раз залез на 230 000 км. Так что - не заливает. Крепче подвеску на легковушке вы не найдёте.
12
4
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2651
Субару гов.о, а что поделать, других то машин нет.
11
28
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 15
Gromchik-1985:
Ну как так..)))заливаете, что 6!!! лет в подвеску БУ...Зубару не лазили...т.е. на момент продажи ей было не меньше 8-9лет...вы ее в гараже все это время пользовали)))))) Или как бывает, что за пару лет на одометре 5-6 тыс намотано - на рынок и обратно)))
Не вижу смысла в ваших подозрениях, я же здесь не продаю субарики, зачем врать, пишу как есть. Продал с пробегов в 170 тысяч км из них около 100 тысяч по России. Действительно крепкий автомобиль! Сейчас езжу на Корейце на 50 тысячах поменял передние амортизаторы и правый ступичный подшипник, вот и разница в качестве.
10
1
Ответить
     
Ишимбай
Сообщений: 111
!Bomberman!:
Не вижу смысла в ваших подозрениях, я же здесь не продаю субарики, зачем врать, пишу как есть. Продал с пробегов в 170 тысяч км из них около 100 тысяч по России. Действительно крепкий автомобиль! Сейчас езжу на Корейце на 50 тысячах поменял передние амортизаторы и правый ступичный подшипник, вот и разница в качестве.
У Субарей подвеска очень живучая, это факт, даже по нашим "дорогам".
23
3
Ответить
 
Сообщений: 4316
субару самый стремный
...
16
28
Ответить
     
Свободный
Сообщений: 175833
Gromchik-1985:
Ну как так..)))заливаете, что 6!!! лет в подвеску БУ...Зубару не лазили...т.е. на момент продажи ей было не меньше 8-9лет...вы ее в гараже все это время пользовали)))))) Или как бывает, что за пару лет на одометре 5-6 тыс намотано - на рынок и обратно)))
купи и проверь.. а по факту у отца импреза с 2002 года только в прошлом поменял все стойки и привода передние... т.е. 10 лет и 90 тыс. км. на всем родном.. вот так то...
Нахожу интересным менять у людей убеждения на мои заблуждения которые я выдаю за истину...
11
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3571
рав всегда был лучший из лучших и надежней!!!! субару вообще не для нашего климата,и внешность у него********ая!!!
12
31
Ответить
     
Свободный
Сообщений: 175833
Cergunya:
рав всегда был лучший из лучших и надежней!!!! субару вообще не для нашего климата,и внешность у него********ая!!!
ещё один "эксперт" по Subaru ))))
Нахожу интересным менять у людей убеждения на мои заблуждения которые я выдаю за истину...
27
6
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 9466
У Форика кузов как у предыдущего Рафа,слизали бесстыдно и внутри как было не очень так и осталось.
5
26
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 15
DOBRЫЙ:
У Форика кузов как у предыдущего Рафа,слизали бесстыдно и внутри как было не очень так и осталось.
Абсолютно не чего общего. Форь отличается рубленными линиями а Рав плавными. Ну а в нутри конечно на любителя, лично меня смущает допотопная магнитола и убогий экранчик между спидометром и тахометром в автомабиле ценой 1.200 000 руб. Все остальное на очень высоком уровне не хуже чем у конкурентов.
7
2
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 15
Кстате интересующемся рекомендую посмотреть на ютубе тест драйв журнала InfoCar. Неплохие тесты всех новых паркетников сделали, и как полагается самый большой нашего лидера Субару Форестер.
7
3
Ответить
    
Ялта
Сообщений: 62
!Bomberman!:
Абсолютно не чего общего. Форь отличается рубленными линиями а Рав плавными. Ну а в нутри конечно на любителя, лично меня смущает допотопная магнитола и убогий экранчик между спидометром и тахометром в автомабиле ценой 1.200 000 руб. Все остальное на очень высоком уровне не хуже чем у конкурентов.
1000$ и убогая магнитола превращается в отличную мультимедийную систему с навигацией от FlyAudio.
3
6
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 15
Константин Ялта:
1000$ и убогая магнитола превращается в отличную мультимедийную систему с навигацией от FlyAudio.
Это понятно, как говорится любой каприз за ваши деньги, я имел в виду что стоимость автомобиля не очень низкая и такая аудио система, у конкурентов в этом плане все в порядке. Жаль что агрессивные бампера стоят только в дорогих комплектациях.
3
 
Ответить
    
Ялта
Сообщений: 62
Константин Ялта:
1000$ и убогая магнитола превращается в отличную мультимедийную систему с навигацией от FlyAudio.
Просто переплачивать за убогую Субаровскую навигацию нет смысла, а переплата 1200$ чем простой мафон. А FlyAudio при продаже машины можно снять поставить обратно мафон и продать отдельно Флая.
5
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 342
Господа очнитесь!
Нет сейчас тех японских автомобилей. И форик 1997 года будет ехать так, что ни какой новый его не объедит!
Новый подход к авто давно вступил в силу, и сам эксплуатируя 11 лет форики, ушел к хендай. Мир меняется и быть "зубром" уже давно не модно!
А дети наши уже давно оценивают авто по принципу, с чем конектиться!!!
Мой отзыв: Hyundai Santa Fe 2012
5
12
Ответить
   
Сообщений: 22812
Ctich:
И форик 1997 года будет ехать так, что ни какой новый его не объедит!
Крылья ему прикрутил, что ли? Или диагоналку берёт? Клиренс больше? "Геометрия" лучше? Особенно, бамперов...
5
2
Ответить
 
челябинск
Сообщений: 7649
среди этих троих нет "мечты" к которой хотелось бы стремиться, пожалуй фориг из всех лучший, но за эти бабосы лучше кукурузер пусть бу зато сделанный и спроектированный инженерами а не гомосяцкими маркетологами....
Ford Kuga 2.5T "silver bullet"
X-Trail 2.5 и Sorento - V6...были
7
6
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 191
Уже давно проверено что про субару говорят что она "*****" только те люди которые на ней даже и не ездили......
21
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Хонда ЦР-В, Субару Форестер, Тойота РАВ4.
Посмотреть всё о Хонда ЦР-В, Субару Форестер, Тойота РАВ4
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром