Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD. Gangnam style
22.09.2014 | 76572 просмотра

Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD. Gangnam style

Автор: Леонтий Тютелев
Фото: автора
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
391 (6%)
2316 (37%)
3317 (53%)
159 (2%)
Когда в 2008-м корейцы вторглись в премиальный бизнес-класс со своим новым Genesis, многие скептически ухмылялись. Я, признаться, тогда был в числе сомневающихся. Любопытно, что судьба сразу же выкинула мне шанс отправиться прямиком в Корею, дабы посетить новейший испытательный полигон и технический центр Hyundai. А заодно и протестировать флагмана в лице нового седана Genesis.

Огромный и сверхсовременный технический центр, аэродинамическая труба, испытательный полигон, перспективные модели в камуфляже. Новейший арсенал корейцев в свое время впечатлил.

Ну а тот самый первый Genesis? Добротный автомобиль! Тогда он напомнил прошлое поколение Lexus GS. Стилистическими решениями в салоне, комфортным ходом подвески и настройкой рулевого управления. В целом седан оказался самобытным и достаточно качественным. Да и внешне был неплох, особенно после рестайлинга. Что, кроме самих корейцев, оценили и американцы. В США продажи сразу пошли очень неплохо, а впоследствии Genesis показывал годовые цифры на уровне того же GS и лучше, чем Infiniti M.

Корейцы подошли к повторному вторжению в премиальный сегмент бизнес-класса основательно. Это касается всего — энерговооруженности нового Genesis, его размеров, комплектаций, цен. Однако Lexus GS также не лыком шит. Японский седан выпускается уже 23 года, ему есть что сказать сопернику

Штаты штатами, а у нас хоть и похожие предпочтения по части больших автомобилей, но и своей специфики предостаточно. Так вот, первый Genesis в России провалился. Дилеры реализовали меньше 200 автомобилей за год и продажи флагмана тихонько свернули. Много воды утекло с тех пор. Корейцы привлекли в свои ряды немецких специалистов и сделали мощный рывок вперед. Ворвались в представительский класс, наделали шума в сегменте массовых автомобилей. Продолжилась и история под названием Genesis.

Биография второго участника теста длиннее, но многие знают ее даже лучше. Первый GS дебютировал на североамериканском рынке 23 года назад. Он сразу завоевал популярность и остается любимчиком публики до сих пор. Современное поколение появилось в 2011 году. Мы уже тестировали этот автомобиль два года назад, а сейчас решили снова прибегнуть к нему, как к своего рода референсному автомобилю. Корейцы всегда равнялись на японцев, хотели превзойти их, и сейчас, как мне кажется, самый подходящий момент проверить обоснованность таких амбиций.

Участники теста оснащены мощными бензиновыми V6. У Genesis под капотом 3,8 литра и 315 л.с. Японец при меньшем литраже чуть мощнее, у него 3,5 литра и 317 л.с. Зато в паре с корейским мотором работает восьмиступенчатый «автомат», в то время как у японца — коробка о шести ступенях. Оба автомобиля оснащены постоянным полным приводом, который технически выполнен так, чтобы обеспечивать им породистый заднеприводный характер.

Внешне Genesis с некоторых ракурсов кажется не просто больше, а автомобилем почти представительского класса. В то время как GS атлетичен и подтянут. Это ощущение не обманчиво, «японец» короче на 14 см, его колесная база меньше на 16 см. Он также на четверть тонны легче оппонента

Цена также весьма схожа, причем кореец получился дороже на 122 000 рублей, что уже никого не удивляет. К слову, комплектации — это единственное, что различает противников. Lexus представлен в «околоспортивной» версии F Sport, которую снабдили некими элементами декора, работающими на имидж динамичного автомобиля. Но лишили большей части удобств заднего ряда, сосредоточенных на «пульте управления» — подлокотнике. Ну а Genesis, напротив, в версии Luxury (которая стоит в списке перед топ-версией Sport). Тут, наоборот, акцент на комфорт, особенно сзади. Что ж, сравним антагонизмы внутри класса.

Встречая по одежке, надо справедливо заметить, что обе машины хороши, но на руку Хендэ сильно играют два обстоятельства. Первое — эффект новизны. Выглядит этот седан оригинально. Второе... то, что это Хендэ! Все удивляются, осознав, что перед ними машина из Кореи. Да, мы видели Veloster, любовались Quoris или Equus. Но во всех предшественниках второго Генезиса нет-нет, да проглядывала «азиатчина». При желании придраться было к чему.

Надо отдать должное команде дизайнеров Hyundai — Genesis никого не оставляет равнодушным, внешность машины получилась что надо

В случае с Генезисом у меня лично придраться ни к чему не получается. Даже в этом, благородном, но не самом фотогеничном цвете смотрится новый седан восхитительно, он импозантен. Чувства собственного достоинства — хоть отбавляй. Фирменный логотип Genesis, напоминающий издалека шильдик Aston Martin, лишь усиливает впечатления. А на корме при этом — логотип Hyundai. Такое вот двоевластие. В этом корейцы остаются собой.

Если во внешности Генезиса теперь совершенно очевидно читается европейская школа дизайна, то Lexus был и остается азиатом. Не пытается этого скрыть. Он японский до мозга костей, помнит, откуда растут корни!

Лексус внешне весьма динамичен. Ему идет насыщенный синий металлик и затемненные 19-дюймовые диски. Напор и решительность читаются в его облике...

Отсюда сложносочиненный передний бампер, словно робот-трансформер, ощерившийся гипертрофированными воздухозаборниками. Легкости образу придают динамичные боковины и красивый абрис остекления. А вот задняя часть уже немного спокойнее, но все так же отлично вписывается в общий стиль. Лексус компактнее, у него меньше свесы, больше и эффектнее колеса. Спортивные пороги и небольшое антикрыло. Облик хорош, но... привычен. Пресловутый «вау-эффект» обеспечивает только появление рядом корейского автомобиля, и спорить с этим бессмысленно.

Что ж, заявка на лидерство принята. Если оперировать «понятиями» бизнес-класса, то уже на стадии осмотра Genesis предпочтительнее. Внешность сдержаннее и солиднее (даже если убрать у Лексуса «спортивный» бампер, ситуация сильно не изменится). Размеры и база — больше. Стиль более консервативный. Посмотрим, сможет ли Генезис не провалить интерьерный экзамен? Раньше именно отделка салона становилась для корейцев камнем преткновения.

Luxury! Дерево с матовой обработкой, натуральная перфорированная кожа сидений, отличная сборка, качественные материалы. Несколько зажатая назад обзорность приправлена камерами «по кругу». На монитор можно вывести изображения: строго спереди, переднее панорамное, сзади, по периметру. К тому же Genesis самостоятельно может парковаться и покидать парковочное место. Блок управление климатом и мультимедиа скомпонован лаконично и удобно, по-европейски. На центральном тоннеле подстаканники, ниша для мелочей со входами USB, AUX и розетками, а перед бардачком линия клавиш, которые отвечают за систему парковки, камеры, обогрев руля и сидений, а также за вентиляцию последних

Что ж, интерьер в полной гармонии с внешним видом. Стиль взвешенный, солидный и современный. Даже несмотря на обилие дерева, он производит впечатление именно идущего в ногу со временем. Великолепное качество материалов, подгонка деталей, дизайн, целостность.

Водитель чувствует себя вольготно. Максимальные регулировки. Большие хорошо читающиеся приборы с информационным дисплеем посередине, удобные педали с напольным акселератором, компактный рычаг АКП, проекционный дисплей на лобовом. Правда, читается он несколько хуже, чем на Лексусе. Большой четырехспицевый руль предельно функционален, сзади есть компактные «лепестки» управления АКП. А вот обод показался тонким, особенно на фоне конкурента

Посадка удобная, регулировок большое количество и они обширны. Похвальная эргономика. И опять же, никаких стилистических просчетов. Видно, что европейские творцы плотно поучаствовали в этом проекте. Но корейцы все же сказали последнее слово — подсветка традиционно для Азии голубая. Оттенок выбрали чуть бледнее и воспринимается это уже лучше. Адекватная адаптация.

Сзади Генезис предлагает больше, чем оппонент. Тут и блок управления на подлокотнике, и гораздо больший запас пространства над головой, в плечах, коленях. Полный набор шторок, электрорегулировки положения спинки и подушки

Укомплектован Генезис подобающе. Парковочные системы, автоматическое торможение, контроль полосы, камеры по периметру кузова. Управлять всем этим хозяйством удобно. Все необходимые клавиши находятся в логичных местах. Эргономика у корейца просчитанная, без каких-то неприятных сюрпризов.

В GS настроение со спортивными нотками. Строгая черно-белая цветовая гамма, педали с алюминиевыми накладками, пухлый трехспицевый руль, контрастная белая прострочка на кожаных элементах. Большой экран утоплен в торпедо и управлять им можно только с помощью специального джойстика на центральном тоннеле. Джойстик обсуждали уже тысячу раз. К нему можно привыкнуть, но он требует подчас слишком тонкой работы (даже несмотря на обратную связь), что отвлекает от дороги. Система парковки тут гораздо проще, чем у конкурента, есть парктроники и камера заднего вида. Блок управления климатом удобен, но могут смутить дисплеи температуры, выполненные в стиле старого калькулятора

А что старина Лексус? Черный салон разбавлен серебристыми вставками с интересной текстурой. В центре консоли — большой цветной дисплей, глубоко утопленный. Большой, а вот графика не самая впечатляющая. Страдает разрешение и анимация. В оформлении салона применяется белая прострочка. Такую отделку можно заказать в пакете F Sport Luxury. Кресла с перфорацией, но, в отличие от оппонента, не имеют встроенной вентиляции. Также не хватает регулировки руля по вылету. Это особенно заметно на фоне возможностей по настройке этого в Хендэ.

Лексус проигрывает оппоненту по диапазону регулировки рулевого колеса. Приходится компенсировать это положением кресла, что не есть хорошо. Приборы тут компактнее, информационный экранчик между ними мал, но читается все без проблем. Зато проекционный дисплей ярче, цифры чуть больше. Педали также хороши, акселератор — напольный. Обзорность, пожалуй, немногим лучше, чем у оппонента. Подрулевые «лепестки» имеют чуть вытянутую форму и закреплены, как и у Генезиса, на рулевом колесе

А вот посадка плотнее, фиксация заметнее — под ребра несильно давит боковая поддержка. Обстановочка в салоне GS совсем другая! Если в Генезисе сидишь, как роскошном кабинете, в дорогом кожаном кресле, и хочется расслабиться, то здесь сразу рождается драйверский настрой. Весь Лексус его как будто излучает. И снаружи, и внутри. Более компактные размеры приходятся кстати. Но все равно пространства предостаточно как спереди, так и сзади. Но с одной оговоркой. Видимо, ввиду наличия люка пассажирам ростом под 190 на втором ряду будет не хватать пространства над головой.

Лексус теснее. Хуже оснащен сзади — из-за комплектации F Sport. Этот автомобиль, как и Генезис, можно купить в комплектации с акцентом на второй ряд. У «японца» в таком случае будет и трехзонный климат, чего Генезис лишен в любой модификации, сзади у него — только вентиляция. Но места все равно больше в «корейце»
Получается, что более броский интерьер японца все же проигрывает собранному и продуманному до мелочей корейскому. Выскочка Genesis оказался основательнее и взрослее.

С места японский седан срывается под яростный звонкий баритон оборотистой 3,5-литровой «шестерки». Отличный мотор! Тяговитый внизу и яростный в верхнем диапазоне оборотов. В объеме проигрывает почти 300 «кубиков», но по мощности опережает соперника на две лошадки.

Моторы наших автомобилей расположены продольно. У Генезиса (фото слева) для лучшей развесовки он сдвинут ближе к салону. Что касается расхода топлива, то по этому показателю победил Лексус (фото справа). При схожей мощности он легче на 250 кг. В городском режиме с небольшими пробками в среднем «японец» потреблял порядка 16-17 литров на сотню, в то время как «кореец» примерно на полтора литра больше

Снаряженная масса GS меньше на 250 кг, и даже отсутствие двух дополнительных ступеней в коробке передач не мешает ему быть быстрее. Но лишь до отметки в 190 км/ч, пока не сработает электронный ограничитель скорости, который спасает трансмиссию от излишних нагрузок. Genesis продолжит ускорение дальше, до скорости в 240 км/ч, его полному приводу такие «перегрузки» не страшны.

Кресла  «корейца» (фото слева) нацелены на комфорт. Снабжены вентиляцией, подогревом и исчерпывающими регулировками, включая удлинение подушки. Сиденья Лексуса (фото справа) обделены вентиляцией, но все остальные регулировки присутствуют. У «японца» чуть лучше выражена боковая поддержка в области спинки. В целом больше понравились сиденья Хендэ

На ходу именно Лексус больше провоцирует водителя на активную езду. В отличие от противника, он громче и раскатистее звучит, передачи тут включаются жестче. А добавить еще перца можно, переведя в спортивный режим подвеску и коробку передач. Тогда седан начнет ощутимо потряхивать седоков, еще четче следовать за тугим рулем и делать лихие перегазовки при переключенях вниз. Скажи мне кто-нибудь лет пять назад, что все это я буду говорить про GS — не поверил бы. Но все изменилось. Лексус — другой. И, похоже, именно преследователи из Кореи сегодня готовы занять место короля комфорта. Только получится ли?

На ходу Genesis — само спокойствие. Несмотря на большой и мощный мотор, этот седан в целом настроен на размеренную езду

Когда 3,8-литровый мотор просыпается под капотом, хочется завести его еще раз, ведь на холостых двигателя не слышно вообще, его работа никак не чувствуется. Такой развязки  от работы атмосферного V6 я не встречал давно. В целом звукоизоляция лучше у Генезиса. Тут меньше шума от арок, лучше изолирована оконная линия. Лексус громче во всех дисциплинах. И если в образе «приперченного» F Sport это воспринимается нормально, то нужно ли будет это на гражданской версии?

В движении Генезис понятен, логичен и послушен, но, в отличие от японца, между водителем и пассажиром присутствует некая дистанция. Даже когда ты выжимаешь из мотора все на максимальном разгоне, Хендэ остается негромким, плавным, комфортабельным и немного отстраненным. Он как будто намекает на то, что с его почти представительскими размерами гонять не к лицу.

Поэтому даже когда ты вваливаешь в вираж на пределе сцепных возможностей шин, Genesis снова дает понять, что даже сейчас не ты полностью управляешь автомобилем, а он в немалой степени везет тебя сам. Этому ощущению хорошо вторит работа автоматических систем — парковщика, «следильщика» за разметкой, «притормаживальщика». Эх, как бы не забыть включиться в управление в самый неподходящий момент.

Более легкий и динамичный Lexus кажется после «корейца» спортседаном! Лучшая динамика, более плотная подвеска и управляемость поострее

А что с ходовой? Какая машина комфортабельнее на наших дорогах? У Лексуса преимущества в более энергоемкой подвеске с возможностью регулировки степени жесткости. Хендэ же обладает большими размерами, базой и массой, что также вносит свой вклад в комфорт. Но в итоге все упирается в настройки пружин и амортизаторов. За плечами японцев опыт. Корейцы пока такого багажа не имеют, но подошли к доводке ходовой тщательно. И на Нюрбургринге катались, и к Лотусу за помощью ходили...

Получилось очень хорошо, но... когда под колесами хороший асфальт. Хендэ его любит. Но чем хуже дорога, тем тяжелее приходится ходовой большого седана. А на разбитых участках энергоемкость подвески Генезиса все же немного проигрывает более цельной и упругой подвеске GS. Даже несмотря на то, что японец обут в резину с меньшим профилем.

Жаль, что корейцы поставляют активную подвеску с возможностью регулировки жесткости (как у соперника) только для топ-версии Sport. Неужели никто из будущих владельцев обычных Генезисов не заказал бы себе подобной опции? Сомнительно, ведь эту машину также выберут и люди, свободные от стереотипов, ценящие все новое. Таким автомобильным новаторам нужен больший выбор, даже если пока они не готовы брать самую дорогую версию.

Впрочем, учтем еще и тот факт, что на тесте у нас была машина из первых партий. С клиренсом в 130 мм. Производитель это учел, и новые Генезисы пойдут с немного измененной ходовой, где, в частности, увеличен дорожный просвет. Что ж, вернемся к этой машине позже. А заодно и проверим ее в сравнении с европейскими конкурентами.

По запасу полезного пространства лидирует Lexus (фото справа) — у него 530 литров против 433 у конкурента. В «японце» также есть лючок для длинномеров, чего лишен Хендэ (фото слева). Багажники оснащены электроприводами

А теперь к тесту! Хочется отметить, что на шоссе стабильнее ведет себя «кореец». Длиннобазная машина с более высокопрофильной резиной увереннее на прямой и в колее, а вот Лексус немного «гуляет» из стороны в сторону, требуя подруливаний.

Преимущество Лексуса (фото внизу) в большем дорожном просвете, что вместе с меньшей колесной базой и свесами делает этот автомобиль удобнее в каждодневной городской эксплуатации. Большой и низкий Генезиз (фото вверху) то и дело чиркает днищем, где ни попадя. Но будущие владельцы этой машины могут быть спокойны. Новые автомобили поставляются в Россию с увеличенным до 145 мм дорожным просветом. Верное решение. Днище Лексуса в средней и задней частях все в аэродинамических накладках. Такая же ситуация и у Генезиса. Подвески, как видно на фото, преимущественно алюминиевые спереди и частично — сзади. Лексусу можно попенять на достаточно «открытый» поддон КПП. У Хендэ уязвимые места прикрыты силовыми элементами

Руль у Хендэ легче, педали менее упругие. Обратная связь на баранке пожиже лексусовской. Но вот парадокс — бежать обратно в салон GS жгучего желания не появляется. Потому что, в отличие от своего оппонента, на этот раз именно корейский автомобиль получился гармоничным, сбалансированным, внимательным к мелочам, более качественным и современным. Можно без зазрения совести констатировать, что Hyundai теперь не только научились делать машины на уровне японских, но и диктуют в определенных случаях моду.

 
Вывод
 

А сегодня выводы напрашиваются такие. Лексус быстрее, азартнее, подвеска у него чуть более энергоемкая, выглядит энергичнее. И если для вас эти качества являются определяющими, то и победа японца будет казаться закономерной. Ну а у меня иное мнение. Я отдаю голос за Genesis. Победил в этом тесте «кореец». И сделал это, согласитесь, вполне заслуженно. Когда-то это должно было произойти. А Gangnam Style — роскошный стиль жизни по-корейски, в автомобильном его понимании, теперь по праву выберется еще дальше за пределы своей родины, как это однажды уже произошло с одноименной корейской поп-композицией.

Побеждает в этой схватке корейский автомобиль. Lexus GS по-прежнему «силен и красив», но по набору качеств он уступил «вечно догонявшим» корейцам

Комплектации и цены

Hyundai Genesis

Корейский седан предлагается в России с двумя типами бензиновых моторов V6: 3 л (249 л.с.) и 3,8 л (315 л.с.). Типы привода — задний либо полный. Самый доступный Genesis оценивается в 1 859 000 рублей. Задний привод, комплектация Business. Автомобиль с полным приводом в такой же комплектации стоит 1 959 000 рублей. Далее идет Elegance 2 019 000 — 2 119 000 рублей. Premium стоит 2 409 000 рублей. Топ-версия предлагается в версиях Luxury (2 869 000 рублей) либо Sport (2 979 000 рублей). Машины с двигателем 3,8 литра оснащаются только полным приводом. 

Lexus GS

Японский седан продается в нашей стране с моторами V6 объемом 2,5 (209 л.с.) и 3,5 литра (317 л.с.) и с гибридной силовой установкой (345 л.с.). Самый доступный GS 250 в версии Executive с задним приводом (как и все модели с этим мотором) оценивается в 1 808 000 рублей. GS 250 Premium стоит 2 008 рублей, Premium+ потянет на 2 134 000 рубля. F Sport стоит 2 239 000 рублей. А самая дорогая — Luxury — 2 631 000 рублей. Автомобиль с мотором 3,5 V6 оснащается только полным приводом и стоит в промежутке от 2 321 000 рублей до 2 851 000 рублей. На вершине обосновался гибридный GS 450h, который стоит от 2 750 000 до 3 324 000 рублей. 

Безопасность

Обе модели прошли испытания по системе американского института IIHS, показав в целом положительные результаты. Система оценок данной методики состоит из четырех пунктов: Poor, Marginal, Acceptable и наивысшая — Good.

  Hyundai Genesis Lexus GS
Защита от удара с перекрытием 25% Good — *
Защита от удара с перекрытием 40% Good Good
Защита от бокового удара Good Good
Прочность крыши Good Good
Тест подголовников и сидений Good Good
*  Lexus GS не проходил испытаний на удар с малым перекрытием

Благодаря оценке Good за удар с малым перекрытием Hyundai Genesis удостоился пока редкой отметки Top Safety Pick. Такого результата в сложном краш-тесте с малым перекрытием пока достигают далеко не все автомобили.

Технические характеристики (данные производителя)

   Hyundai Genesis 3.8 HTRAC Lexus GS 350 AWD
Кузов
Тип Седан Седан
Количество мест/дверей 5/4 5/4
Двигатель
Тип Бензиновый, с непосредственным впрыском Бензиновый, с непосредственным впрыском
Расположение двигателя Спереди продольно Спереди продольно
Кол-во и расположение цилиндров V6 V6
Рабочий объем, куб. см 3778 3456
Мощность, л. с. при об/мин 315/6000 317/6400
Крутящий момент, Нм при об/мин 397/5000 378/4800
Трансмиссия
Привод Полный Полный
Коробка передач 8-АКПП 6-АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, двухрычажная Независимая, пружинная, двухрычажная
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4990х1890х1480 4850х1840х1470
Колесная база, мм 3010 2850
Клиренс, мм 130 145
Снаряженная масса, кг 2055 1805
Объем топливного бака, л 73 66
Объем багажника, л 433 530
Шины 245/45 R18 235/40 R19
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 240 190
Разгон до 100 км/ч, сек 6,8 6,3
Расход топлива, л/100 км
Городской цикл 16,2 14,3
Загородный цикл 8,9 7,9
Стоимость, руб.
Тестовая модель 2 869 000 2 747 000

Фотобонус

Hyundai Genesis

Lexus GS 350

Комментарии

     
Сообщений: 102
Хундай уже не тот
Progres nc250
323
184
Ответить
     
DC
Сообщений: 2160
щас начнет бурлить )
Мой отзыв: Skoda Rapid 2011
146
8
Ответить
   
Сибирь
Сообщений: 856
Лехус уже не тот!
ringrazio l'universo
521
123
Ответить
     
Стерлитамак
Сообщений: 66
отличная машина, если брать гибридную модификацию GS450h то явно он экономнее будет и резвее!)
150
60
Ответить
 
Сообщений: 4331
srez:
Хундай уже не тот
J.Angelo:
Лехус уже не тот!
:))))))))))))))))))))))))))))) ))))))
273
8
Ответить
     
Москва
Сообщений: 74
я сколько смотрю на хун"й"дай, прям краун)))!! даже рекламму на тв стырена с крауна))! не заморачивались, лексус 100%
131
281
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14339
Мне нра Дженезис. Хоть и недолюбливаю Хундай, но тут снимаю шляпу. Старались.))
494
57
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7210
шо говорит о простом -все крупные производители в одном ценовом сегменте делают более менее одинаковые машины на одной и той же "элементной базе", по большей части одними и теми же конструкторами и рабочими. и разница между корейцем, японцем или немцем чисто маркетинговая
159
53
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Джинезис очень хорош! Но плюсанул за лекса.
Мой отзыв: Toyota Matrix 2009
157
91
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 692
Понятное дело, реальный покупатель предпочтёт Мерседес или БМВ. И это не из-за прикланения перед конкретной маркой, просто проще ехать в плотном городском потоке.
83
198
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 755
Оба уже не те
Мой отзыв: Honda Torneo 1997
34
46
Ответить
  
Сообщений: 15
Извините! А это одинаковые классы что бы их сравнивать?
212
40
Ответить
  
Сообщений: 13175
надо было еще добавить в тест Инфинити и Киа.
Продам уши от мертвого осла.
82
13
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Внешне Хундай, прямо не придраться, салон на любителя, техническая начинка...тут думаю промах в ограничителе лекса до 190км.ч.
62
29
Ответить
SQ1
     
Мухосранск
Сообщений: 139022
хундай хорош.
100
45
Ответить
   
УФА
Сообщений: 811
Ниче так хундай,молодцы,большие шаги вперёд.
111
29
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
ПАЛАСИО:
надо было еще добавить в тест Инфинити и Киа.
а лучше бмв 5, ауди 6 и мерс Е, вот тогда было бы очень интересно)
115
28
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3787
Генезис красавец! У нас есть несколько уже! Смотрится нереально ! У Лексуса не нравится этот бампер.
Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
134
53
Ответить
  
Сообщений: 8
Статью специально для Генезиса слепили без палева
275
72
Ответить
   
Сообщений: 578
srez:
Хундай уже не тот
Он стал гораздо лучше!
Skoda Superb
Мой отзыв: Skoda Superb 2013
86
40
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3787
А в интерьере тотальное преимущество Хендэ
Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
103
78
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Генезис сделал рывок-без базару! Но уж если брать такие тачки то взял бы лексус ибо понт машины должен быть доступен окружающим. ллексус-понтово, дорого, стильно. кореец-дорого, комфортно, но не понтово.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
187
63
Ответить
  
Сообщений: 8989
обе прекрасны!))
25
25
Ответить
 
Москва
Сообщений: 188
<<Митяй>>:
И звините! А это одинаковые классы что бы их сравнивать?
бизнес-класс оба
36
45
Ответить
     
Сообщений: 101
Ozmatic:
Генезис сделал рывок-без базару! Но уж если брать такие тачки то взял бы лексус ибо понт машины должен быть доступен окружающим. ллексус-понтово, дорого, стильно. кореец-дорого, комфортно, но не понтово.
Ну тогда уж сразу БМВ, в Москве Лексус до сих пор многими воспринимается, как дорогая Тойота.
83
28
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Drom.ru:
Победил в этом тесте «кореец».
Пора бы японцам задуматься. Если не о падающем качестве, то хотя бы о снижении цены на свой ""премиум"" ;. Корейцы уже и в этом сегменте их уделывать начинают.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
99
58
Ответить
   
краснодар
Сообщений: 668
любит хёндай с мерседесов дизайн слизывать.
Отправлено с iPhone 23
87
48
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Морда от Астон Мартина, красиво, да. И салончик приятный, а что, хорошая машина взять..
И тут мы смотрим на ценник.. 2.7 млн.. ёпта - да целая масса достойных авто за эти деньги, и со своей премиальной стилистикой, а не собранной с миру по нитке.
Будут потом продавать его с бешенными скидками 30-40%.
Плюс по ряду других обзоров, в части управляемости Генезис уступает всем своим премиальным конкурентам.
Subaru Legend
163
37
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Top-spin:
любит хёндай с мерседесов дизайн слизывать.
Лексус тоже с этого начинал (дружно вспоминаем LS430).

P.S. Корейцы даже в гибридах уже японцев уделывают.
Мой отзыв: Mercedes-Benz C-Class 2002
69
112
Ответить
  
Сообщений: 14490
Не думал, что это напишу, но мне кажется, что Краун с правым рулем будет поинтереснее этих двух.
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
93
116
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 46613
Хз, в чем "лакшери" салона корейца, если только в этой доске от шифанера на всю торпедо.

Достаточно взглянуть на все остальное, кнопки, крышку постаканника, район стыка акпп с бородой и, собственно, ничего там не увидеть.. что серебристо, то просто покрашено, все это в большинстве др авто будет именно таким.

И все эти мелочи в лексусе исполнены на совсем другом уровне, чередование алюминия с пластиком везде, нигде нет пустого пространства, все расположено логично и последовательно, первая изюминка огромный дисплей, вторая блок-окантовка центральных дуек с часами, затем такая же окантовка сд входа, блок кнопок сенсорных кнопок тоже может и не самый удобный, но выглядящий слитно и стильно, справа от рукоятки джойстик, вне зависимости от того, насколько это удобно, чисто визуально, это намного лучше пустого места у корейца, крышка бардачка, посадочное место кнопок обогрева, все отделано под алюминий, а не просто серебрином покрашено.

При всем равнодушии к лексусам, корейцам еще учиться и учиться, тому, из каких мелочей на самом деле складывается "дороговизна" интерьера более дорогих марок, по отношению к ширпотребным авто. У них я честно говоря этой разницы не вижу, все тоже самое, только всего чуть больше, чуть больше места, чуть больше кнопок и дерева доска поперек всего этого великолепия и привет мол бизнесс класс. Ну хз.
Невежество чаще рождает уверенность, нежели знание.
176
86
Ответить
   
Сообщений: 765
Кто бы что не говорил, но эти тачки не конкуренты немцам. Товарищ работает в Хендае и говорит что почти не продается. Покупатели смотрят, тест-драйвят и идут покупать ауди а 6 или е класс или бмв 5-ку. Самая частая фраза: лучше в базе, но немец. Так что кто до сих пор говорит что яб взял корееца т.к. он дешевле и ничем не хуже, то у того денег нет ни на то, ни на другое. Товарищ сам сказал что машинка - то не очень.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
108
62
Ответить
    
Сообщений: 1212
Sad|ShadE:
Хз, в чем "лакшери" салона корейца, если только в этой доске от шифанера на всю торпедо.
Достаточно взглянуть на все остальное, кнопки, крышку постаканника, район стыка акпп с бородой и, собственно, ничего там не увидеть.. что серебристо, то просто покрашено, все это в большинстве др авто будет именно таким.
И все эти мелочи в лексусе исполнены на совсем другом уровне, чередование алюминия с пластиком везде, нигде нет пустого пространства, все расположено логично и последовательно, первая изюминка огромный дисплей, вторая блок-окантовка центральных дуек с часами, затем такая же окантовка сд входа, блок кнопок сенсорных кнопок тоже может и не самый удобный, но выглядящий слитно и стильно, справа от рукоятки джойстик, вне зависимости от того, насколько это удобно, чисто визуально, это намного лучше пустого места у корейца, крышка бардачка, посадочное место кнопок обогрева, все отделано под алюминий, а не просто серебрином покрашено.
При всем равнодушии к лексусам, корейцам еще учиться и учиться, тому, из каких мелочей на самом деле складывается "дороговизна" интерьера более дорогих марок, по отношению к ширпотребным авто. У них я честно говоря этой разницы не вижу, все тоже самое, только всего чуть больше, чуть больше места, чуть больше кнопок и дерева доска поперек всего этого великолепия и привет мол бизнесс класс. Ну хз.
с чего вы взяли, что то что серебристо в дженезисе просто покрашено?
смотрел тест драйв, там говорили что алюминий
Мой отзыв: Kia Forte 2009
36
36
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 21480
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
80
40
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Unleashed:
Ну тогда уж сразу БМВ, в Москве Лексус до сих пор многими воспринимается, как дорогая Тойота.
Я не в Москве живу и на московское мнение мне с горочкой.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
87
29
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Ozmatic:
Генезис сделал рывок-без базару! Но уж если брать такие тачки то взял бы лексус ибо понт машины должен быть доступен окружающим. ллексус-понтово, дорого, стильно. кореец-дорого, комфортно, но не понтово.
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
60
106
Ответить
  
Сообщений: 13175
usarussia:
а лучше бмв 5, ауди 6 и мерс Е, вот тогда было бы очень интересно)
"Большая тройка" здесь лишняя. Владельцы этих машин, БМВ, Мерседесов и Ауди, НИКОГДА не пересядут на другие марки.
Продам уши от мертвого осла.
80
39
Ответить
    
Сообщений: 1212
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
не верно имхуется, ибо в одном классе с ЛС идет хендай экус, который дженезиса на класс старше, так что с точки зрения класса авто сравнение верное
58
6
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
16
7
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Согласен, Лексус - не конкурент немецкой тройке. Скорее, еще одна ступень от Тойоты к Мерсу.
43
71
Ответить
 
Сообщений: 4316
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
согласен, генезис больше по классу чем это .....
...
11
37
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
То ваша Москва, а то другие города. не забывай что понты они везде разные.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
45
12
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
r0ch:
Пора бы японцам задуматься. Если не о падающем качестве, то хотя бы о снижении цены на свой ""премиум"" ;. Корейцы уже и в этом сегменте их уделывать начинают.
Расскажите это российскому представительству Хёндай. В США Генезис стоит на уровне премиум-конкурентов классом ниже (Е-класс по цене D-класса), поэтому и популярен, так как там люди деньги считать умеют.
А у нас опять влупили ценник на уровне не то что Лекса/Финика, а на уровне немцев - результат будет вполне предсказуем.
Subaru Legend
96
8
Ответить
    
Сообщений: 1212
ПАЛАСИО:
"Большая тройка" здесь лишняя. Владельцы этих машин, БМВ, Мерседесов и Ауди, НИКОГДА не пересядут на другие марки.
есть не мало авто, которые не уступают по цене БМТ, кто-то же их покупает и в не малых количества, выходит все не так однозначно, что бы большими буквами писать никогда )
19
14
Ответить
 
Москва
Сообщений: 188
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
LS- представительский класс, его конкурент - Equus. Учи матчасть.
47
5
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 60150
как лексусу пешком до баварской тройки, так и хундаю какой бы он ни был пешком до лексуса и инфинити!

переходящее знамя еврейского мерседеса от лексуса переходит к хундаю!
Кто не матерится - тот не работает!
39
66
Ответить
    
Сообщений: 1212
однако впервые в дромо голосовалке хендай обходит лексуса))

по мне так машины равные, у обеих свои плюсы и минусы равно перекрывающие друг друга
себе бы взял дженезис за смелость производителя, большую гарантию и вип программу сервиса.
39
14
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 60150
бгг а часики то у обоих - привет инфинити из 90-х
Кто не матерится - тот не работает!
8
49
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Unleashed:
Ну тогда уж сразу БМВ, в Москве Лексус до сих пор многими воспринимается, как дорогая Тойота.
Ну в среде водителей БМВ и Мерсов, может быть и так. У обычных людей и девушек, свежий Лексус воспринимается как дорогая и крутая машина. Например, так:
- "Вова взял себе новый Лексус LX"
- "Ууу, Крузак-Лексус, да это сильная машина. Ездил на простой 200-ке был впечатлен, а тут еще и Лексус.."
Subaru Legend
48
21
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
ПАЛАСИО:
"Большая тройка" здесь лишняя. Владельцы этих машин, БМВ, Мерседесов и Ауди, НИКОГДА не пересядут на другие марки.
Жизнь заставит, пересядут и на отечественную тачилу.
Subaru Legend
70
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Ozmatic:
То ваша Москва, а то другие города. не забывай что понты они везде разные.
Солгасен, я про свой город и написал. Хотя, в Европе японский ""премиум"" ; тоже как-то неособо в почёте.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
31
14
Ответить
   
Сообщений: 765
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
На счет никому ничего не доказывает поспорю. У нас только по тому что в сознании большинства людей живет "понт" или "всем покажу что я крут и что у меня денег полно купив мерс", продаются машины в комплектации "барабан" высокого класса. Зачем мне Коррола или Октавия в максе если я за эти деньги могу Камри или Суперба взять пусть и в начальной комплектации зато классом выше.
21
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Только немцы быдут стоить на 500 тысяч дороже Лексуса с такими же моторами
37
13
Ответить
 
Москва
Сообщений: 173
Сравнивать спорт седан с представительским классом? по моему разные весовые категории.
26
14
Ответить
 
Сообщений: 7159
Sad|ShadE:
Хз, в чем "лакшери" салона корейца, если только в этой доске от шифанера на всю торпедо.
Достаточно взглянуть на все остальное, кнопки, крышку постаканника, район стыка акпп с бородой и, собственно, ничего там не увидеть.. что серебристо, то просто покрашено, все это в большинстве др авто будет именно таким.
И все эти мелочи в лексусе исполнены на совсем другом уровне, чередование алюминия с пластиком везде, нигде нет пустого пространства, все расположено логично и последовательно, первая изюминка огромный дисплей, вторая блок-окантовка центральных дуек с часами, затем такая же окантовка сд входа, блок кнопок сенсорных кнопок тоже может и не самый удобный, но выглядящий слитно и стильно, справа от рукоятки джойстик, вне зависимости от того, насколько это удобно, чисто визуально, это намного лучше пустого места у корейца, крышка бардачка, посадочное место кнопок обогрева, все отделано под алюминий, а не просто серебрином покрашено.
При всем равнодушии к лексусам, корейцам еще учиться и учиться, тому, из каких мелочей на самом деле складывается "дороговизна" интерьера более дорогих марок, по отношению к ширпотребным авто. У них я честно говоря этой разницы не вижу, все тоже самое, только всего чуть больше, чуть больше места, чуть больше кнопок и дерева доска поперек всего этого великолепия и привет мол бизнесс класс. Ну хз.
Не смеши)) С точностью наоборот скажу про лексус по отношению к европейцам) Не сказать что лексус убогий, но куча недочетов которые не позволяют сказать что это премиум.
Ну начну с этого супер дисплея. Это убогий дисплей с посредственной графикой, а ля 90ые. В салоне нет запаха премиума. Нет того запаха кожи как в мерсах бмв ауди. Пахнет просто автомобилем. Шумоизоляция отстой по сравнению с бмв и мерсом.
Да можно и дальше продолжать.Только вот цена на этот псевдо премиум от лексус уж очень зашкаливает.
35
58
Ответить
  
Чита
Сообщений: 393
Хороши
.../_?_/
..(=•_•= )
3
2
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 5236
Осталось взять лексус и хендэ на длительный тест дабы надежность проверить.

А чойта лексус лишен вентиляции сидений?????
Бред, особенно учитываю опубликованные фото с кнопками вентиляции)))))
Может имелось ввиду задних????

У корейцев каждый следующий авто на голову выше предыдущего...
Чип-тюнинг от https://vk.com/intuning_sgt в Тюмени
Мои отзывы: BMW 1-Series 2012, Honda Accord 2005
38
4
Ответить
     
Сообщений: 77
Denis13nsk:
Сравнивать спорт седан с представительским классом? по моему разные весовые категории.
где вы здесь увидели спорт седан и представительский класс?
The best or nothing!
13
8
Ответить
    
Сообщений: 1212
Denis13nsk:
Сравнивать спорт седан с представительским классом? по моему разные весовые категории.
разница в разгоне кстати в пол секунды...
8
2
Ответить
 
Сообщений: 7159
Владимир_Ветер:
Только немцы быдут стоить на 500 тысяч дороже Лексуса с такими же моторами
И он будет стоить дороже из за мелочей которые отличают мерседес от лексуса. И они стоят 500тс.
19
25
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
Nomad.kz:
Лексус тоже с этого начинал (дружно вспоминаем LS430).
P.S. Корейцы даже в гибридах уже японцев уделывают.
сказочник ты откуда взялся? уже даже немцы признали что у япов а конкретнее у тоеты самые лучшие гибриды незря же бмв заключили контракт именно на гибриды побольше читай поменьше в облаках летай))))
46
17
Ответить
  
Beijing
Сообщений: 273
Отдал голос за корейца ,а этих японцов ,американцев , европейцев гнать надо отсюда одни беды от них!!!!
24
47
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
andrei36:
сказочник ты откуда взялся? уже даже немцы признали что у япов а конкретнее у тоеты самые лучшие гибриды незря же бмв заключили контракт именно на гибриды побольше читай поменьше в облаках летай))))
Как-то так. =) http://www.thecarconnection.co...
8
7
Ответить
  
Сообщений: 437
Леонтий Тютелев:
...Корейцы всегда равнялись на японцев, хотели превзойти их, и сейчас, как мне кажется, самый подходящий момент проверить обоснованность таких амбиций.
Леонтий, голубчик, учите историю. Корейцы никогда не равнялись на варваров-японцев, великодушные корейцы (в этом они схожи с нами) даже победив японцев, пытались привить им культурное богатство, но покемоны у них в крови, Тойота в этом GS ожидаемо не показала ничего нового...
18
30
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
Nomad.kz:
Как-то так. =) http://www.thecarconnection.co... -hyundai-s...
ты это баварцам скажи они посмеются вместе с нами)))
6
12
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 42842
фотографии конечно ужасны, этот HDR тут не к селу ни к городу, глаз режет.
1
2
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
Отныне буду знать, что статьи под брендом Леонтий Тютелев читать не обязательно. Либо так, на ха-ха)))
24
9
Ответить
     
Сообщений: 2539
у обоих хороший уровень все только начинается
1
 
Ответить
  
Сообщений: 14490
Hozuki:
Отдал голос за корейца ,а этих японцов ,американцев , европейцев гнать надо отсюда одни беды от них!!!!
Интересное заявление на сайте, который начинался как форум любителей японских автомобилей. Вы ничего не перепутали? Может быть корейские и китайские поделки надо гнать?
Toyota Carina GT
18
17
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
Вот вы с понтами своими... Походу в России это ни когда не кончится. Кореец знакомый гонял на лексусе RX450(еле его продал), тоже в понты ударился и взял бэху 750. В первую неделю исплевался весь, садиться неудобно, вылазить неудобно, парковаться неудобно))) Год уже продать её не может. Другой ездил на мохави, взял экуус последний и не нарадуется. А брать машину за сотку баксов и полтос ещё доплачивать за понты - высший пилотаж российского оленизма. Зато кружочек на капоте с крестиком.
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
38
43
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
andrei36:
ты это баварцам скажи они посмеются вместе с нами)))
Я с ними лично не знаком. Да и немецким не владею. А то бы и их просветил. ))) Корейцы уделают япов и в автопроме через одно-два поколения авто. Как, например, в мире электроники. Уж очень шустрые ребята. Пока японцы делают "лучшее" только для внутреннего рынка. =D
12
22
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 60150
Nomad.kz:
Я с ними лично не знаком. Да и немецким не владею. А то бы и их просветил. ))) Корейцы уделают япов и в автопроме через одно-два поколения авто. Как, например, в мире электроники. Уж очень шустрые ребята. Пока японцы делают "лучшее" только для внутреннего рынка. =D
мля лет через 10 всё будет китайское.
Кто не матерится - тот не работает!
11
14
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Да прикалывается дром и автор статьи )
Таких статей уже не мало было, когда ненавязчиво подсовывают на обозрение машинку, рассуждая, как блондинка - удобненько, красивенько и так далее. Ничего про техническую сторону не рассказано. Реклама для водятелов.
Но кто разбирается сделает выбор самостоятельно, без таких рекламных статей )
43
7
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
zeleo:
Не смеши)) С точностью наоборот скажу про лексус по отношению к европейцам) Не сказать что лексус убогий, но куча недочетов которые не позволяют сказать что это премиум.Ну начну с этого супер дисплея. Это убогий дисплей с посредственной графикой, а ля 90ые. В салоне нет запаха премиума. Нет того запаха кожи как в мерсах бмв ауди. Пахнет просто автомобилем. Шумоизоляция отстой по сравнению с бмв и мерсом. Да можно и дальше продолжать.Только вот цена на этот псевдо премиум от лексус уж очень зашкаливает.
Лексус давно нюхали? Качественную кожу давно уже ставят на топовые комплектации японцев, а в базе ее и у немцев нет.
Я сажусь в свою уже видавшую виды Акуру и нормально там пахнет кожей, как в немцах сравнимого возраста. Шумка такая что с закрытыми окнами не слышно как гудком сигналят. Шины шумят на зернистом асфальте да, но и Е-класс этим грешит. Так что не надо ля-ля, до топовых версий и моделей немцев (550i, CL-класс, RS6 и т.п.) - да, японцы не дотягивают. Но до большинства ездящего по дорогам вроде 528i, А6 3.0 TFSI и E350 - GS вполне на уровне.
Я уж молчу про 520i и Е200...
Subaru Legend
55
14
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Ivanchikov:
Отныне буду знать, что статьи под брендом Леонтий Тютелев читать не обязательно. Либо так, на ха-ха)))
Особенно радует его любимый термин "азиатчина" :)
Уровень дизайна корейцев у него всегда измеряется этим термином - "больше азиатчины, меньше азиатчины" :)
Subaru Legend
32
6
Ответить
    
Москва
Сообщений: 33
Лично я бы никого не выбрал. Лучше E-класс взять
19
23
Ответить
 
НН
Сообщений: 244
X-FAKTOR:
Вот вы с понтами своими... Походу в России это ни когда не кончится. Кореец знакомый гонял на лексусе RX450(еле его продал), тоже в понты ударился и взял бэху 750. В первую неделю исплевался весь, садиться неудобно, вылазить неудобно, парковаться неудобно))) Год уже продать её не может. Другой ездил на мохави, взял экуус последний и не нарадуется. А брать машину за сотку баксов и полтос ещё доплачивать за понты - высший пилотаж российского оленизма. Зато кружочек на капоте с крестиком.
В семерку неудобно садиться и парковаться? Ну так люди, которые покупают семерку, если это не "олени", как вы тут выразились, должны садиться в машину через другую дверь. И вопрос парковки должен их волновать где то сразу после внешнего долга Мозамбика.
39
4
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Kroshig:
мля лет через 10 всё будет китайское.
И то правда. Эти шустрее даже корейцев. Довольно долгое время работал в строительстве и насмотрелся на всякие самосвалы. Если первые китайские самосвалы были курам на смех (разваливались на ходу), то последние машины (Howo, Shacman, Sinotruk) были очень даже хорошие машины, похуже, конечно, бегавших у нас новых Iveco, но прогресс был налицо.
10
9
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
Nomad.kz:
. Пока японцы делают "лучшее" только для внутреннего рынка. =D
К сожалению корейцы тоже в этом не отстают, то что стоит в салонах Корее и то что продают в России под видом корейских автомобилей, не совсем одно и тоже. Про электронику я вообще молчу.
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
10
17
Ответить
  
Сообщений: 13175
mrBlackCAT:
есть не мало авто, которые не уступают по цене БМТ, кто-то же их покупает и в не малых количества, выходит все не так однозначно, что бы большими буквами писать никогда )
Продажи в России в 2013 году: Мерседес Е-класса - 8991 шт., БМВ 5-серии - 7815 шт., Ауди А6 - 4758 шт. Смотрим у других марок: Лексус GS - 1405 шт.,Нундай - Equus (631 шт.) и Grandeur (530 шт.),Инфинити серии M (727 шт.). Как говорил Остап Бендер: "Статистика знает все".
Продам уши от мертвого осла.
33
9
Ответить
YLD
   
Сибирь
Сообщений: 963
Хоть и нравятся оба, но до представительского GS в отличии от Genesis не дотягивает
Если не смотреть на ценник конечно
12
7
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Да прикалывается дром и автор статьи )
Таких статей уже не мало было, когда ненавязчиво подсовывают на обозрение машинку, рассуждая, как блондинка - удобненько, красивенько и так далее. Ничего про техническую сторону не рассказано. Реклама для водятелов.
Но кто разбирается сделает выбор самостоятельно, без таких рекламных статей )
а что там рассказывать? у обоих авто насколько я знаю многорычажка вкруг
про двигатели и акпп рассказали
4
13
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
владимир152:
должны садиться в машину через другую дверь.
И опять же очередные понты. Вам покажется странным, но в Сеуле депутаты ездят без мигалок и без личных водителей и даже не все из них на бэхах и меринах. На парковке возле правительства в основном экуусы и дженезисы как раз. А те кто садится в другую дверь перемещаются на майбахах и их единицы.
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
9
9
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
X-FAKTOR:
К сожалению корейцы тоже в этом не отстают, то что стоит в салонах Корее и то что продают в России под видом корейских автомобилей, не совсем одно и тоже. Про электронику я вообще молчу.
Приходилось как-то сравнить, правда, только внешне и салоны. Один сосед притащил из Кореи тамошнюю б/у Элантру (Аванте, кажется, называется). У другого соседа была официальная Элантра. По салону заметил, что Аванте был как космический аппарат по сравнению с местной Элантрой. Дисплеи, много кнопок и т.д. Вроде, еще движок какой-то хитрый, не такой как у местных машин. Еще на стоянке Соната гибридная из Кореи стоит. Тоже много всяких кнопочек и экранчиков. Да и внешне покруче обычной. =)
7
12
Ответить
  
Сообщений: 13175
Мартин W:
Жизнь заставит, пересядут и на отечественную тачилу.
Уже создана такая Ларгус ВИП )))
Продам уши от мертвого осла.
18
2
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
Nomad.kz:
Я с ними лично не знаком. Да и немецким не владею. А то бы и их просветил. ))) Корейцы уделают япов и в автопроме через одно-два поколения авто. Как, например, в мире электроники. Уж очень шустрые ребята. Пока японцы делают "лучшее" только для внутреннего рынка. =D
ага может и уделают когда сами научатся все делать) так же как и китайци)
6
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 445
Эх, лехус-лехус.. люксури экспорт то зе юнэйтэд стэйтс... Что там дунул главный дизанер, что ему веретено привиделось, как приняли его концепцию ТОПы (да понятно как - он стаффом поделился с ними), вот собсно и имеем то, что имеем - лексус УГ, хендэ - норм (если не принимать внимание, что это хендэ:))
11
13
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 37763
... и гарантия у Хендая 5 полных лет, без подводных камней. Корпоративным гаражам самое то, откатал, сдал дилеру в зачёт нового. Корейцы делают себя сами, на лаврах не почивают.

Тестировал Дженезис, только 3л - вполне себе аппарат.
Научитесь никому ничего не рассказывать. Вот тогда все будет хорошо.
18
12
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
ZZYbeR:
Эх, лехус-лехус.. люксури экспорт то зе юнэйтэд стэйтс... Что там дунул главный дизанер, что ему веретено привиделось, как приняли его концепцию ТОПы (да понятно как - он стаффом поделился с ними), вот собсно и имеем то, что имеем - лексус УГ, хендэ - норм (если не принимать внимание, что это хендэ:))
Все нормально с решеткой. Смотрится гармонично в отличии от открытого рта хюндая. Так и хочется сказать - закрой рот, муха залетит
17
32
Ответить
 
Сообщений: 4316
генезис лучше однозначно, вопрос лишь в шильдике, конечно лехус есть лехус имя так сказать нарицательное, но как то надо выживать и коеякам, в бюджетном сегменте они япов нагинают по полной и россии по кр мере, думаю подтянутся со временем и до бизнескласса.... если будут в том же духе работать
...
18
12
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 60150
X-FAKTOR:
И опять же очередные понты. Вам покажется странным, но в Сеуле депутаты ездят без мигалок и без личных водителей и даже не все из них на бэхах и меринах. На парковке возле правительства в основном экуусы и дженезисы как раз. А те кто садится в другую дверь перемещаются на майбахах и их единицы.
а теперь расскажи про таможенные пошлины для иностранных машин в корее
Кто не матерится - тот не работает!
10
5
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 445
Я, кстати, правильно понял, что Лехус еще и больше 190 не едет?!? - ну эт не серьезно!!
16
4
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
andrei36:
ага может и уделают когда сами научатся все делать) так же как и китайци)
Ауу, проснитесь, на дворе 2014 год и корейцы уже догнали япов, о чем собственно в статье и сказано. Жаль только, что и по цене догоняют.
15
13
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 445
Владимир_Ветер:
Все нормально с решеткой. Смотрится гармонично в отличии от открытого рта хюндая. Так и хочется сказать - закрой рот, муха залетит
Сажите это Бентли, Мазератти, можно еще Астон Мартин :)))
19
8
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
ZZYbeR:
Я, кстати, правильно понял, что Лехус еще и больше 190 не едет?!? - ну эт не серьезно!!
Дальше трансмиссия не выдерживает нагрузки. Потому и ограничитель стоит, а то миф о супернадежности Тойот рассыплется.
31
17
Ответить
 
Сообщений: 5726
J.Angelo:
Лехус уже не тот!
не знаю тот Лексус уже или не тот,но в данном споре явно проигрывает.И внешне кореец стильнее и салон богаче у него выглядит.
23
15
Ответить
 
Сообщений: 5726
Alex1234567:
Не думал, что это напишу, но мне кажется, что Краун с правым рулем будет поинтереснее этих двух.
ну если только розовый
21
7
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
Alex 040:
ага, хорошо, а в Лексусе просто панель от той же Пассо примастырили ? :))))))) Не до такой же степени унифицировать, тем более в автомобиле претендующем на премиальность.
Я бы сказал что корейцы уже на немцев метят, и без всяких шуток. Качество отделки, самих материалов просто великолепное, щупали. пробовали на зуб и язык :)
я не выгораживаю лексус. Просто в хёнде ничего не поменялось со временем, как надеется автор. Всё та же безвкусица.
12
17
Ответить
 
Malibu, LA, California
Сообщений: 7686
обе машинки хороши, но я бы взял Лексус.
В Газпроме тоже кризис - у них начали заканчиваться мечты...
18
13
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
Kroshig:
а теперь расскажи про таможенные пошлины для иностранных машин в корее
Про пошлины могу только российские рассказать, а так новая 750Li xDrive у нас стоит 180 000$ (в России -5 910 560 руб.), а новый экуус 150 000 (в России - 4 040 000 руб) Только в бэху я все опции добавил на 900 000р. смех, нужно доплачивать за кожаный салон, подогрев руля и.т.д которые в экуусе есть изначально. И что меня удивило, что экуус в России стоит на 1.7 ляма дешевле чем в Корее, представляю что это за экуус.
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
5
12
Ответить
  
волгоград
Сообщений: 430
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
в германии мерин в такси эксплуатирают-ТОЖЕ ПОНТЫ!!!
15
4
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 3940
Японофилы негодуют! Дженесис тут явно выиграл, а этого не должно быть по их мнению.
Тут обсуждать нечего, корейцы подтянулись в плане качества. А в дизайне уже перегнали японцев. Продажи сами за себя говорят и у нас и в США.
Лада Гранта АКПП
Мой отзыв: Лада Гранта 2013
34
28
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Raven4uk:
Японофилы негодуют! Дженесис тут явно выиграл, а этого не должно быть по их мнению.
Тут обсуждать нечего, корейцы подтянулись в плане качества. А в дизайне уже перегнали японцев. Продажи сами за себя говорят и у нас и в США.
Меньше смотри рекламы )
Это все просто бизнес
Дром последнее время рекламирует машины, которые собирают или продают в России. И именно они побеждают в их обзорах )
А для Лексуса Россия не основной рынок, по этому японцы не тратятся на рекламу в нашей стране. Им хватает других рынков. Хотя именно Тойота и Лексус лучше всех приспособлены для наших дорог и бензина. Но россиянам пихают экобуст, tsi и так далее
40
23
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
ПАЛАСИО:
Уже создана такая Ларгус ВИП )))
Буа-ха-ха :) ну кстати да, там и вставка под дерево есть как в Генезисе)
Subaru Legend
12
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
mic-mic:
в германии мерин в такси эксплуатирают-ТОЖЕ ПОНТЫ!!!
Заметь, не тоётолексус. Уважают себя.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
14
12
Ответить
 
Московская область
Сообщений: 252
Столько эмоций как будто вас самих оценивают. Это же всего лишь железки, которые продаются в магазине. Я еще понимаю как можно любить собственную машину, и то лишь потому что с ней личные воспоминания связаны. Но как можно любить автопроизводителя?

По машинам можно сказать, что они сделаны в одном стиле. Классическая техническая начинка, просторный салон, все по американски. Но тест с малым перекрытием впечатляет. Сам бы взял корейца за приятный облик, еще приестся не успел. Лексусов все таки много накопилось на дорогах.
17
4
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 151
Время покажет что это за машины.
6
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
mic-mic:
в германии мерин в такси эксплуатирают-ТОЖЕ ПОНТЫ!!!
а у нас в такси гранты и логаны. тож понты!))))
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
6
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Владимир_Ветер:
Меньше смотри рекламы ) Это все просто бизнес Дром последнее время рекламирует машины, которые собирают или продают в России. И именно они побеждают в их обзорах ) А для Лексуса Россия не основной рынок, по этому японцы не тратятся на рекламу в нашей стране. Им хватает других рынков. Хотя именно Тойота и Лексус лучше всех приспособлены для наших дорог и бензина. Но россиянам пихают экобуст, tsi и так далее
А вот и пришёл главный маркетолог лексуса, разоблачил "продажный дром" (сарказм) и осветил нам стратегию компании. Наверное, как раз потому, что все свои деньги Лексус тратит на рекламу в США, у них там с 2008 продолжают падать продажи: https://news.drom.ru/Lexus-1115... А в лидерах уверенно держатся и продолжают расти европейцы: Ягуар, Порше, Мерседес, БМВ: http://businessrost.ru/auto/2776/ В то время, как в РФ в 2013 году лексус побил рекорд продаж: http://www.lexus.ru/lexus-toda... Так что Володь, перед тем, как в уши дромовчанам лить (может кто-то и поверит) - следует немножко данные почитать. Как премиум-бренд, в США (основной рынок хех) Лёшка явно не состоялся. Но в РФ его продажи растут. И уж точно не потому, что лексусу пофиг на наш рынок, и "они не тратятся на рекламу", по твоим словам.))))))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
21
11
Ответить
  
Сообщений: 14490
evgenuuu:
ну если только розовый
Тут уж кому какой нравится :)
Toyota Carina GT
1
 
Ответить
    
Чита
Сообщений: 1346
Оба хороши, взял бы любую наверно. Корейцы научились!
5
5
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
"Корейская поделка" обогнала по голосованию САМ ЛЕХУС.
Дром это ты?
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
21
11
Ответить
  
Сообщений: 14490
Зачем некоторые люди себя так ограничивают, когда пишут, что взяли бы Лексус или взяли бы корейщину, потому что Лексусов много и на корейщине они будут выделяться? Я бы вообще взял VW Фаэтон - вот это я бы выделялся из толпы всяких Лексусов! А на корейщине ездить - себя не уважать :)
Toyota Carina GT
18
30
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37275
лексус хорош
11
14
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
r0ch:
...В то время, как в РФ в 2013 году лексус побил рекорд продаж: http://www.lexus.ru/lexus-toda... d.tmex...
Тут стоит уточнить, что Лексус только свои предыдущие рекорды по продажам в России побил. Мерсов почти в 3 раза больше было продано за этот период. =)
15
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Nomad.kz:
Тут стоит уточнить, что Лексус только свои предыдущие рекорды по продажам в России побил. Мерсов почти в 3 раза больше было продано за этот период. =)
Да, свой рекорд. Это я к тому, что РФ - очень важный кусок рынка для них, тем более что в США дела обстоят как-то "ниочинь". Про Европу и говорить нечего.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
10
3
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 3940
Владимир_Ветер:
Меньше смотри рекламы )
Это все просто бизнес
Дром последнее время рекламирует машины, которые собирают или продают в России. И именно они побеждают в их обзорах )
А для Лексуса Россия не основной рынок, по этому японцы не тратятся на рекламу в нашей стране. Им хватает других рынков. Хотя именно Тойота и Лексус лучше всех приспособлены для наших дорог и бензина. Но россиянам пихают экобуст, tsi и так далее
Как бы даже голосовалка показывает, что корейцы уже подтянулись и уже потихоньку начинают обгонять японцев в начинке/качестве/цене. И это неоспоримо!
Лада Гранта АКПП
11
11
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43606
Если честно, на "корейцах" такого класса ездить не доводилось, а в восприятии автомобиля "ездить", "щупать" и видеть вживую - вещи основополагающие для более или менее объективной оценки. Автор статьи в этом плане в более выигрышном положении, чем читатели этой статьи. Тем более удивляет столь значительный эмоциональный и количественный (судя по голосовалке) реверанс жителей страны утренней несвежести в сторону седана страны утренней свежести.:) Неужели большинство имело счастье воочию увидеть и испытывать оба автомобиля?:) Дизайн Genesis - суть авторская обработка трудов баварских "рисовальщиков", интерьер - дань корейским кичливым традициям. По крайней мере на фотографиях.
Но объективно Hundai и иже с ними сделали не просто шаг - прыжок в технологическом, дизайнерском и, дай Бог, "эксплуатационном" смысле. Но вот победить инертное российское мышление и переродить шкалу авторитетности, в которой BMW, Mercedes, Audi, LC200, Camry и Mark II - вечные иконы и небожители, - вопрос десятилетий.
Всё ИМХО - минусуйте.))
Мой отзыв: Renault Duster 2014
44
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2555
Кореец выигрывает во всем. И свежее он внешне и интереснее во всем: и комплектация жирнее (сиденье для водителя в разы комфортнее Тойоты). Отсутствие лючка для длинномеров не показатель для авто подобного класса. Да и снаружи Хендай во всем лучше выглядит.
25
10
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Лексусы предыдущего поколения лично мне нравились, что IS, что GS, RX и особенно LS - не машины, а загляденье. По-крайней мере, в дизайне они тогда нащупали правильное направление. А нынешнее поколение, мягко говоря, не очень, уж совсем на любителя. Имхо, конечно.
11
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
r0ch:
А вот и пришёл главный маркетолог лексуса, разоблачил "продажный дром" (сарказм) и осветил нам стратегию компании. Наверное, как раз потому, что все свои деньги Лексус тратит на рекламу в США, у них там с 2008 продолжают падать продажи: https://news.drom.ru/Lexus-1115... А в лидерах уверенно держатся и продолжают расти европейцы: Ягуар, Порше, Мерседес, БМВ: http://businessrost.ru/auto/2776/ В то время, как в РФ в 2013 году лексус побил рекорд продаж: http://www.lexus.ru/lexus-toda... d.tmex Так что Володь, перед тем, как в уши дромовчанам лить (может кто-то и поверит) - следует немножко данные почитать. Как премиум-бренд, в США (основной рынок хех) Лёшка явно не состоялся. Но в РФ его продажи растут. И уж точно не потому, что лексусу пофиг на наш рынок, и "они не тратятся на рекламу", по твоим словам.))))))
Именно тоже самое советую сделать тебе ) Первая ссылка от 2008 года - устарела. В 2013 году в США Лексус продал на 12.2% больше машин, чем в 2012 -274 тысячи машины. В 2014 году рост продаж Лексусов в США составил 16%. А в России продали 15,7 тысяч машин Если бы ты ходил в школу, то наверно бы знал, что 273000 больше, чем 15700 почти в 20 раз Таким образом делаем вывод: 1. В США идет рост продаж марки Лексус 2. В США продают в 20 раз больше Лексусов, чем в России, значит США это основной рынок. А еще есть Китай. Тойота тоже увеличила объем продаж на 7,4% Надо не только читать, но еще и анализировать ) Как теперь выглядишь?) думаю глупо ) http://serega.icnet.ru/CarSale... http://serega.icnet.ru/CarSale...
19
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Raven4uk:
Как бы даже голосовалка показывает, что корейцы уже подтянулись и уже потихоньку начинают обгонять японцев в начинке/качестве/цене. И это неоспоримо!
Да о чем вы?)) Просто народ набрал дешевых Солярисов, Рио и так далее и теперь голосует за корейцев )) согласитесь, у нас в стране корейские кредитопомойки покупают чаще, чем Лексусы )
28
18
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
r0ch:
А вот и пришёл главный маркетолог лексуса, разоблачил "продажный дром" (сарказм) и осветил нам стратегию компании.Наверное, как раз потому, что все свои деньги Лексус тратит на рекламу в США, у них там с 2008 продолжают падать продажи: https://news.drom.ru/Lexus-1115... в лидерах уверенно держатся и продолжают расти европейцы: Ягуар, Порше, Мерседес, БМВ: http://businessrost.ru/auto/2776/В то время, как в РФ в 2013 году лексус побил рекорд продаж: http://www.lexus.ru/lexus-toda... s-record.tmexТак что Володь, перед тем, как в уши дромовчанам лить (может кто-то и поверит) - следует немножко данные почитать. Как премиум-бренд, в США (основной рынок хех) Лёшка явно не состоялся. Но в РФ его продажи растут. И уж точно не потому, что лексусу пофиг на наш рынок, и "они не тратятся на рекламу", по твоим словам.))))))
Статья 2008 года, ну очень актуально :))) А вообще как бы в Америке Лексус уже наравне с большой тройкой, на одном уровне продаж с БМВ и МБ, а Ауди там по продажам вообще далеко позади Лехи, отъедает свою нишевую долю рынка, где-то на одном уровне с Акурой и Инфинити.
Subaru Legend
15
5
Ответить
     
DC
Сообщений: 2160
Alex1234567:
Зачем некоторые люди себя так ограничивают, когда пишут, что взяли бы Лексус или взяли бы корейщину, потому что Лексусов много и на корейщине они будут выделяться? Я бы вообще взял VW Фаэтон - вот это я бы выделялся из толпы всяких Лексусов! А на корейщине ездить - себя не уважать :)
и не поспоришь. что спорить с понятиями
4
2
Ответить
  
Сообщений: 14490
Gorn:
Если честно, на "корейцах" такого класса ездить не доводилось, а в восприятии автомобиля "ездить", "щупать" и видеть вживую - вещи основополагающие для более или менее объективной оценки. Автор статьи в этом плане в более выигрышном положении, чем читатели этой статьи. Тем более удивляет столь значительный эмоциональный и количественный (судя по голосовалке) реверанс жителей страны утренней несвежести в сторону седана страны утренней свежести.:) Неужели большинство имело счастье воочию увидеть и испытывать оба автомобиля?:) Дизайн Genesis - суть авторская обработка трудов баварских "рисовальщиков", интерьер - дань корейским кичливым традициям. По крайней мере на фотографиях.
Но объективно Hundai и иже с ними сделали не просто шаг - прыжок в технологическом, дизайнерском и, дай Бог, "эксплуатационном" смысле. Но вот победить инертное российское мышление и переродить шкалу авторитетности, в которой BMW, Mercedes, Audi, LC200, Camry и Mark II - вечные иконы и небожители, - вопрос десятилетий.
Всё ИМХО - минусуйте.))
Инертное российское мышление не причем. Корейцы никогда не смогут победить самое главное - историю автомобилестроения. В автомобильном мире они никто - своего у них ничего нет, по сути это копии японских машин. Ладно, если бы они хоть у них дизайнеры классные были - так тоже нет, нарисовать они сами толком ничего не могут, европейцы им рисуют. Если они придумают что-нибудь революционное и внедрят - респект им и уважуха. А пока что корейцы и китайцы - это просто поделки. Такие же как китайское тряпье на рынке. Абибас, Ададис и т.д.
Toyota Carina GT
16
19
Ответить
     
Москва
Сообщений: 117
У меня возник такой вопрос: что там нужно подкрутить, что-бы 3,5л движок выдавал 317 лошадей вместо нынешних 272 по паспорту?
5
1
Ответить
 
барнеаполь
Сообщений: 6890
******допотопный a340 выдерживает и едет на скоростях выше 200 и там 4 четыре передачи.а тут лекс да 190..мда похоже 161 аристо была удачней.да и япы мне кажется не ломятся в премиум наша страна не в счет тут понты.у япов сейчас экологичность минимализм вобщем будущее.
марк2 jzx93 4wd 2jz gte 1000hp в процессе
Каен на улитках
Цельсиор диванчик на UZете
 
 
Ответить
     
Чита
Сообщений: 82927
конечно лексус
GET BIG OR DIE.
11
15
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
-=JZет=-:
******допотопн ый a340 выдерживает и едет на скоростях выше 200 и там 4 четыре передачи.а тут лекс да 190..мда похоже 161 аристо была удачней.да и япы мне кажется не ломятся в премиум наша страна не в счет тут понты.у япов сейчас экологичность минимализм вобщем будущее.
Вы куда-то опаздываете все время? Интересно, по какой дороге вы собрались ехать быстрее 190? Артиста вообще должна ехать не быстрее 180 - японский закон
13
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Владимир_Ветер:
Если бы ты ходил в школу, то наверно бы знал, что 273000 больше, чем 15700 почти в 20 раз Таким образом делаем вывод: 1. В США идет рост продаж марки Лексус
А ты, я смотрю, эту школу только заканчиваешь, раз так гордишься своим умением различать циферки? Ну чтож, вот тебе задача: В 2007 году Лексус в США продал 329,177 машин ( http://www.goodcarbadcar.net/2...) В 2014 году лексус по твоим же данным продал 273,000 машин. А теперь покажи мне рост, отличник арифметики?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
10
17
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 942
Alex 040:
... и гарантия у Хендая 5 полных лет, без подводных камней. Корпоративным гаражам самое то, откатал, сдал дилеру в зачёт нового. Корейцы делают себя сами, на лаврах не почивают.
ага, без подводных камней )) ты мелкий шрифт то почитай )
R-22.ru
Нашел колеса дешевле в Москве/Питере?
Шли ссылку в личку - сделаю ещё дешевле и быстрее!
9
6
Ответить
  
Астана
Сообщений: 11
Был, недавно в салоне хендэ, тестил новую солярку, у нас акцент называется. Пока оформляли доки на поездку, облазил все машины что там были. Парни в этом премиальном хендэ все так дешевенько... и дерево и кожа... В лексус теперь страшно садиться, вдруг там то же самое... У самого тойота Авенсис 06 года, так у меня ручки внутри из железа, а там пластиковое все, да еще серебряной окрашено... Вот и думай теперь что лучше, старое или новое???
Мой отзыв: Toyota Avensis 2006
16
11
Ответить
  
Сообщений: 14490
Целиноградец:
Был, недавно в салоне хендэ, тестил новую солярку, у нас акцент называется. Пока оформляли доки на поездку, облазил все машины что там были. Парни в этом премиальном хендэ все так дешевенько... и дерево и кожа... В лексус теперь страшно садиться, вдруг там то же самое... У самого тойота Авенсис 06 года, так у меня ручки внутри из железа, а там пластиковое все, да еще серебряной окрашено... Вот и думай теперь что лучше, старое или новое???
Они не делают машины. Они делают деньги :)
Toyota Carina GT
8
4
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
r0ch:
А ты, я смотрю, эту школу только заканчиваешь, раз так гордишься своим умением различать циферки? Ну чтож, вот тебе задача: В 2007 году Лексус в США продал 329,177 машин ( http://www.goodcarbadcar.net/2... es-usa-can...)В 2014 году лексус по твоим же данным продал 273,000 машин. А теперь покажи мне рост, отличник арифметики?
Был кризис 2008 плюс фукусима, которая сильно ударила по японцам. В табличке по приведенной ссылке, видно что с 2009 года продажи стабильно растут от года к году :)
Subaru Legend
11
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Целиноградец:
Был, недавно в салоне хендэ, тестил новую солярку, у нас акцент называется. Пока оформляли доки на поездку, облазил все машины что там были. Парни в этом премиальном хендэ все так дешевенько... и дерево и кожа... В лексус теперь страшно садиться, вдруг там то же самое... У самого тойота Авенсис 06 года, так у меня ручки внутри из железа, а там пластиковое все, да еще серебряной окрашено... Вот и думай теперь что лучше, старое или новое???
Тогда в новые Тойоты точно не надо садиться. По-крайней мере, к Камри на пушечный выстрел не подходите. =)
13
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Мартин W:
Был кризис 2008 плюс фукусима, которая сильно ударила по японцам. В табличке по приведенной ссылке, видно что с 2009 года продажи стабильно растут от года к году :)
Та-да, в то время как БМВ и Мерседес стабильно растут и держат первое-второе место.

Фукусима... Устарел просто лексус малось за последние 7 лет в техническом плане. Да и качество заметно просело, что для премиума - очень критично. Это камрюшке можно простить царапающееся об ветку ЛКП и проминающиеся сиденья, а вот "премиум-бренду" - нет.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
11
6
Ответить
   
Сообщений: 28989
Уже не в первый раз лексус берут в ф-спорте. А потом ищут вентиляцию, массаж и комфорт.
А что ж гс250 не взяли для динамики?

Корейцы молодцы. Есть бабки и есть напор.
Мой отзыв: Mazda Demio 2004
19
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
r0ch:
А ты, я смотрю, эту школу только заканчиваешь, раз так гордишься своим умением различать циферки? Ну чтож, вот тебе задача: В 2007 году Лексус в США продал 329,177 машин ( http://www.goodcarbadcar.net/2... es-usa-can...) В 2014 году лексус по твоим же данным продал 273,000 машин. А теперь покажи мне рост, отличник арифметики?
И что ты мне этим хочешь доказать? Тогда был спад. Сейчас идет рост продаж. А ты мне писал, что у лексус все плохо в настоящее время. Тойота так вообще лидер продаж в мире Например у VW сейчас спад продаж в США. Это не значит, что у них все плохо
8
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Мартин W:
Был кризис 2008 плюс фукусима, которая сильно ударила по японцам. В табличке по приведенной ссылке, видно что с 2009 года продажи стабильно растут от года к году :)
Да нет смысла ему что-то доказывать. Тут таких несколько - ходят по японским новостям и хают машины. Самоутверждаются )
10
6
Ответить
  
Сообщений: 12312
Было бы интересно почитать еще АМЕРИКОСОВСКИЙ тест этого Генезиса.
Другой взгляд.
Дром переведите пожалуйста :)

Так то крутой получился, надо отдать должное.

Проблемка в том, что он будет стоять в том же салоне, где стоят Солярисы. И ездить владельцу такого крутого пепелаца нужно будет в тот же сервис и стоять на приёмке в Сервис вместе с бедняками на Солярисах. И уровень сервиса получать такой же.

А вот салоны и обслуживание в салоне Лексуса отличаются от Тойоты, уровни аудиторий немного разные, и в Лексусе выше и приятнее.

Покупаешь Лексус - условно говоря общаешься в мире машин стоимостью от 1.3 ляма (Лексусов дешевле нет). Покупаешь этот Генезис - тусуешь там же, где мир начинается от 500 тыр. Как бы разные уровни. Не должны они сталкиваться.

Не зря ж вы про премиум кричите. Покупают ведь не только премиальную тачку. Покупают и атмосферу. Генезис атмосферу не предлагает - вэлкам туда же где низшие слои Солярис берут. Неправильно, неправильно.... Нельзя чтоб в одном магазине отоваривались разные касты. Если для нижних это за благо, для верхних это стремно.

Но к сожалению отдельного люкс-брэнда и отдельных салонов у Хундая под это дело нет.
22
12
Ответить
  
Чита
Сообщений: 350
Лексус не выглядит содидно
Outback '08
Lancaster '02
19
9
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43606
Alex1234567:
Инертное российское мышление не причем. Корейцы никогда не смогут победить самое главное - историю автомобилестроения. В автомобильном мире они никто - своего у них ничего нет, по сути это копии японских машин. Ладно, если бы они хоть у них дизайнеры классные были - так тоже нет, нарисовать они сами толком ничего не могут, европейцы им рисуют. Если они придумают что-нибудь революционное и внедрят - респект им и уважуха. А пока что корейцы и китайцы - это просто поделки. Такие же как китайское тряпье на рынке. Абибас, Ададис и т.д.
Инертное российское мышление - это как раз-таки ориентация на историю автомобилестроения. И сравнение автомобилей с трикотажной продукцией. Я вот, например, в бытность занятий футболом имел удачу приобрести бутсы фирменного китайского бренда Li-Ning в магазине в Пекине. И прослужили они мне пять (!) лет, тогда как фирменный хваленый (оригинальный!) европейский Reebok приказал долго жить уже через 6 месяцев отнюдь не регбийной эксплуатации.
Про "поделки" в отношении китайцев я скорее согласен, ибо они действительно взяли за основу технологию тупого копирования, но в современных рыночных условиях уже не способны предложить сомнительные копии проверенных продуктов по демпинговым ценам (хотя не ровен час и с этим что-нибудь придумают). Корейцы тоже не могут демпинговать, но их оправдывает то, что они вбухивают огромные деньги на развитие именно инженерного потенциала - и двигатели собственной разработки, и собственные испытательные полигоны не для галочки, и проработка вопросов пассивной безопасности. Понимаете разницу? Стремление быть самостоятельными и готовность улучшаться. А это с учетом их инженерного потенциала (а он у них, судя по LG и Samsung хотя бы - огромный) - жирный плюс для конечного потребителя. А то, что они стараются использовать опыт европейского и японского автомобилестроения - ожидаемо и скорее заслуживает уважения, нежели порицания.
По поводу "европейцы им рисуют" - слабый аргумент. BMW рисовал ливанец, которого переманил Mercedes, а до этого баварские машины рисовал и вовсе уроженец самостийной Америки. Поэтому то, что Hyundai может себе позволить нанять Бюркля - экс-дизайнера BMW,- говорит только о нацеленности на европейский рынок, что лишь подчеркивает верный вектор развития. Тем более, что в Южной Корее у Hyundai точно нет проблем со сбытом.:)
А то, что они придумают что-то революционное, я не сомневаюсь.) Но это - дело времени. Но не целой автомобильной истории.
20
2
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
r0ch:
Та-да, в то время как БМВ и Мерседес стабильно растут и держат первое-второе место.Фукусима... Устарел просто лексус малось за последние 7 лет в техническом плане. Да и качество заметно просело, что для премиума - очень критично. Это камрюшке можно простить царапающееся об ветку ЛКП и проминающиеся сиденья, а вот "премиум-бренду" - нет.
У БМВ тоже был спад в 2008 но не такой сильный, так как у них был только кризис, без фукусимы..
Ну и например взять продажи за август 2014 - Лексус опережает и БМВ и Мерса :)
Плюс не нужно забывать что на стороне немцев сильнейшая репутация бренда и сложившийся круг покупателей, которые действительно ничего кроме немцев не рассматривают. Также в последние годы появилась масса доступных моделей. Особенно этим отличился мерс - за счет CLA я думаю и получен скачок продаж последнего года.

Заметьте самый дешевый Лексус в России - IS250 стоит около 1.5 млн
А самый дешевый Мерс/БМВ около 1 млн (А-класс, 1-series).
И кто теперь является более премиальным в диапазоне 1.5-2.5 млн? У немцев любой чих - это опция, машина как на картинке стоит адовых денег. У японцев уже в базе идет куча всего, плюс опции сложены в заводские пакеты. Таким образом при покупке Лексус - получаем за те же деньги лучшую комплектацию при уже схожей с немцами репутации бренда = отличный выбор для реально смотрящего на вещи человека.
А ну или да - можно вместо этого взять 528i на тряпке и с дубовым (по меркам премиум) салоном и радоваться, едя в потоке между кучи таких же пятерок.
Subaru Legend
24
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 188
мда, японский "премиум" сливает Хундаю. А еще позиционируется как конкурент немецкой тройке.
20
18
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43606
Hyper09:
мда, японский "премиум" сливает Хундаю. А еще позиционируется как конкурент немецкой тройке.
Крайне мало информации, чтобы делать такие заключения.)
16
5
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
H22A RED TOP:
Было бы интересно почитать еще АМЕРИКОСОВСКИЙ тест этого Генезиса.
Другой взгляд.
Дром переведите пожалуйста :)
Так то крутой получился, надо отдать должное.
Проблемка в том, что он будет стоять в том же салоне, где стоят Солярисы. И ездить владельцу такого крутого пепелаца нужно будет в тот же сервис и стоять на приёмке в Сервис вместе с бедняками на Солярисах. И уровень сервиса получать такой же.
А вот салоны и обслуживание в салоне Лексуса отличаются от Тойоты, уровни аудиторий немного разные, и в Лексусе выше и приятнее.
Покупаешь Лексус - условно говоря общаешься в мире машин стоимостью от 1.3 ляма (Лексусов дешевле нет). Покупаешь этот Генезис - тусуешь там же, где мир начинается от 500 тыр. Как бы разные уровни. Не должны они сталкиваться.
Не зря ж вы про премиум кричите. Покупают ведь не только премиальную тачку. Покупают и атмосферу. Генезис атмосферу не предлагает - вэлкам туда же где низшие слои Солярис берут. Неправильно, неправильно.... Нельзя чтоб в одном магазине отоваривались разные касты. Если для нижних это за благо, для верхних это стремно.
Но к сожалению отдельного люкс-брэнда и отдельных салонов у Хундая под это дело нет.
И все большие гипермаркеты надо разделить по кастам. Я езжу на новом LX570, покупаю ужин на 5к рублей, куда эти нищеброды лезут со мной в один магазин. И дорогу надо им выделить отдельно, а то еще кредитопомойка обгонит. Или лучше рабов дать
У моего отца товарищь ген. директор строй. фирмы. У него личное авто это Сафари 60, а у жены IX35 , одевается в костюм за 8 тыс и ест вареное яйцо на завтрак. При этом он имеет бизнес и около 50 точек недвижимости в городе.
А есть индивидумы обычно это какие-то начальники отделов, которые ездят на Лексусе, покупают Афони и одеваются как императоры. Вот такие думают что они ЭЛИТА.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
29
6
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
motorbreath:
Лексус не выглядит содидно
Вы в Чите их походу вживую не видели. В Мск GS выглядит значительно солиднее и увереннее чем Генезис (прошлый). Увы, стиль Генезиса из разряда "где-то я это уже видел", ну а когда увидишь значок Хёндай вся аура премиальности окончательно исчезнет. Увы, это так. Соглашусь с H22A что корейцам надо выводить Генезис в отдельный бренд и делать отдельные салоны, тогда может быть дело пойдет. А так этот значок и эти задние фары настолько ассоциируются с Солярисом, что смотря на машину сзади даже в голову не придет, что она может стоить 2.5 млн..
Subaru Legend
17
9
Ответить
  
Сообщений: 12312
на данный момент это пик у Хундая как у марки в целом, конечный показатель ее потенциала, точечная удача. Молодцы. но технологический потенциал Лексуса как марки показывает не только сравнение GS с Генезисом. Лексус демонстрирует потенциал своей крутости, произведя LFA допустим ( https://info.drom.ru/surveys/18012/). Гибриды те же. Моторы V10, секвентальные коробки... Хундай до этого уровня игры еще не дошел.
18
7
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
Владимир_Ветер:
Какие заговоры? Это просто бизнес. Навешать лапшу и продать товар.
И что то я не заметил в статье, что кто-то кого-то порвал.
А если автор выбрал корейца это всего лишь говорит об его не компетенции )
Навешать лапшу, тебе могут сетевики в переходе. Бизнес это когда твой товар купили и приходят в следуищий раз за другим.
А не компетентен ты, т.к не сравнивал эти авто. Аминь
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
9
2
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
H22A RED TOP:
на данный момент это пик у Хундая как у марки в целом, конечный показатель ее потенциала, точечная удача. Молодцы. но технологический потенциал Лексуса как марки показывает не только сравнение GS с Генезисом. Лексус демонстрирует потенциал своей крутости, произведя LFA допустим ( https://info.drom.ru/surveys/18012/). Гибриды те же. Моторы V10, секвентальные коробки... Хундай до этого уровня игры еще не дошел.
Да у них много гибридов, только на наш рынок не выходят. Они вообще такое чувство самое амно только нам пихают
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
9
1
Ответить
  
Сообщений: 12312
r28:
И все большие гипермаркеты надо разделить по кастам. Я езжу на новом LX570, покупаю ужин на 5к рублей, куда эти нищеброды лезут со мной в один магазин. И дорогу надо им выделить отдельно, а то еще кредитопомойка обгонит. Или лучше рабов дать
У моего отца товарищь ген. директор строй. фирмы. У него личное авто это Сафари 60, а у жены IX35 , одевается в костюм за 8 тыс и ест вареное яйцо на завтрак. При этом он имеет бизнес и около 50 точек недвижимости в городе.
А есть индивидумы обычно это какие-то начальники отделов, которые ездят на Лексусе, покупают Афони и одеваются как императоры. Вот такие думают что они ЭЛИТА.
рассматривай ситуацию в ЦЕЛОМ. на ЛЕС смотри, а не на отдельные деревья: уровень доходов у аудитории Лексуса и Хундая разный, это объективно.

и в случае с Тойотой, они эти потоки разделили: на Лексус и Тойоты. А Хундай не делит. И один раз они уже проиграли. А подход Тойоты работает.

На чем основана твоя уверенность, что изменив только средство достижения цели (авто) и не НЕ МЕНЯЯ способ (не делая отдельный брэнд и салоны с соответствующим уровнем притязаний покупателей такого авто) у них вторая попытка успешнее будет?
9
4
Ответить
  
Сообщений: 12312
Hyper09:
мда, японский "премиум" сливает Хундаю. А еще позиционируется как конкурент немецкой тройке.
видимо ты читать не умеешь
10
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
r28:
Навешать лапшу, тебе могут сетевики в переходе. Бизнес это когда твой товар купили и приходят в следуищий раз за другим.
А не компетентен ты, т.к не сравнивал эти авто. Аминь
У нас всей стране вешают лапшу. И люди считают, что Рио, Солярис, Поло седан и даже Гранта с Калиной ни чем не хуже Тойоты. Хочешь обсудить корейские авто, продаваемые в России? Имеешь техническое образование, чтобы говорить по делу?
9
8
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43606
Мартин W:
Соглашусь с H22A что корейцам надо выводить Генезис в отдельный бренд и делать отдельные салоны, тогда может быть дело пойдет. А так этот значок и эти задние фары настолько ассоциируются с Солярисом, что смотря на машину сзади даже в голову не придет, что она может стоить 2.5 млн..
Кстати да. Аналогии с ненавистным поборникам тру-японского автопрома Соляриом крайне вредят имиджу старших моделей марки.
4
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
H22A RED TOP:
рассматривай ситуацию в ЦЕЛОМ. на ЛЕС смотри, а не на отдельные деревья: уровень доходов у аудитории Лексуса и Хундая разный, это объективно.
и в случае с Тойотой, они эти потоки разделили: на Лексус и Тойоты. А Хундай не делит. И один раз они уже проиграли. А подход Тойоты работает.
На чем основана твоя уверенность, что изменив только средство достижения цели (авто) и не НЕ МЕНЯЯ способ (не делая отдельный брэнд и салоны с соответствующим уровнем притязаний покупателей такого авто) у них вторая попытка успешнее будет?
Перед появлением Экуусов и Дженезисов ходили ведь упорные слухи, что корейцы собираются запилить новый бренд (как раз-таки Genesis вроде должен был называться). А вот почему не стали создавать новый бренд? Видимо, решили здорово сэкономить на рекламе. Или решили что игра вообще не стоит свеч. А черт его знает, может и запилят позже новый бренд. Сейчас эти авто выпускаются только для того, чтобы показать до чего дошел корейский автопром. В свое время и Тойота Приусы продавала себе в убыток, зато прослыли первопроходцами и специалистами в области гибридизации авто.
2
2
Ответить
  
Сообщений: 12312
И еще есть такая фишка. Сначала чел покупает Короллу, потом приходит за Камри, потом за Лексусом. Кто долго работает в продажах это знает. В линейке производителя ДОЛЖНА БЫТЬ ЦЕПОЧКА на что пересесть можно после каждого авто и их цена должна быть близкой, выше конечно, но приемлимой. Люди растут в зарплате и если им нравится брэнд они приходят за ним снова, только на авто выше уровнем.

В случае с Генезисом такой цепочки нет. На что с Хундая можно пересесть на Генезис? А ни с чего - слишком дорого он стоит и цепочка обрывается на i40 за 1 лям. Промежуточных моделей нет.

То есть Генезису нужно привлекать клиентов С НУЛЯ. А это еще один барьерчик. При чем с первым было также. И сейчас ТОЖЕ САМОЕ. Я лично не понимаю на что они рассчитывают. Видимо настолько уверены что их тачка лучшая. Но она ведь не лучше, она просто крутая. Но этого типа мало.
13
7
Ответить
  
Сообщений: 12312
Gorn:
Кстати да. Аналогии с ненавистным поборникам тру-японского автопрома Соляриом крайне вредят имиджу старших моделей марки.
Дак походу вредят: с первым то Генезисом не вышло ничо.

1:0 в пользу Солярисов
7
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
H22A RED TOP:
Дак походу вредят: с первым то Генезисом не вышло ничо.
1:0 в пользу Солярисов
У Фолькса с Фаэтоном тоже не получилось. 1:0 в пользу Гольфов. =) Зато теперь успешно продают Фаэтоны в кузове Бентли.
7
 
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 3940
Владимир_Ветер:
У нас всей стране вешают лапшу. И люди считают, что Рио, Солярис, Поло седан и даже Гранта с Калиной ни чем не хуже Тойоты. Хочешь обсудить корейские авто, продаваемые в России? Имеешь техническое образование, чтобы говорить по делу?
Когда Королла практически в 2 раза дороже перечисленных тобой машин, то она не лучше.
Плюс у Короллы конский ценник на КАСКО, обслуживание намного дороже. Почему после этого люди берут Октавию, Джетту, Серато, Елантру, Сида? Потому что у них при сопоставимой цене лучше начинка и обслуживание дешевле. Многие уже не ведутся на шильдик, а берут из соображения начинки/качества/цены. У Тойты сейчас только Камри этому соответствует.
Лада Гранта АКПП
12
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Таки нужно корейцам отдельный бренд заводить или купить почивший бренд (как раз Паккард или Корд можно было бы прикупить). А то водителям праворульных Тойот тошно от сравнения Лексуса с корейцем.
4
8
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
H22A RED TOP:
рассматривай ситуацию в ЦЕЛОМ. на ЛЕС смотри, а не на отдельные деревья: уровень доходов у аудитории Лексуса и Хундая разный, это объективно.
и в случае с Тойотой, они эти потоки разделили: на Лексус и Тойоты. А Хундай не делит. И один раз они уже проиграли. А подход Тойоты работает.
На чем основана твоя уверенность, что изменив только средство достижения цели (авто) и не НЕ МЕНЯЯ способ (не делая отдельный брэнд и салоны с соответствующим уровнем притязаний покупателей такого авто) у них вторая попытка успешнее будет?
Ну тот же VW не делал никаких разделений и у них есть премиум как Туарег и Фаэтон, хотя изначально, да и сейчас "авто для народа" Ведь покупатель Поло и Туарега тоже в одном салоне. То что можно разделить на 2 бренда, конечно правильно, но что это изменит? Тот же Генезис уже давно известен в США, их основной рынок импорта. Это нужно было делать лет 20 назад, но у них не было базы под премиум авто.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
2
1
Ответить
  
Сообщений: 12312
Nomad.kz:
У Фолькса с Фаэтоном тоже не получилось. 1:0 в пользу Гольфов. =) Зато теперь успешно продают Фаэтоны в кузове Бентли.
я бы сказал 1:0 в пользу Поло-седан. Гольф это ты слишком круто берешь.
9
2
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
Владимир_Ветер:
У нас всей стране вешают лапшу. И люди считают, что Рио, Солярис, Поло седан и даже Гранта с Калиной ни чем не хуже Тойоты. Хочешь обсудить корейские авто, продаваемые в России? Имеешь техническое образование, чтобы говорить по делу?
Друган я с их тех. частью работаю каждый день, о чем ты? При чем тут тех образование и сравнение авто? Многие с тех образованием, которые ко мне приходят не знают что такое датчик Холла, а про принцип работы ДМРВ, я вообще молчу.

Не хуже какой Тойоты? Белты или Крауна. Разделяй классы поговорим
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
4
2
Ответить
  
Сообщений: 12312
r28:
Ну тот же VW не делал никаких разделений и у них есть премиум как Туарег и Фаэтон, хотя изначально, да и сейчас "авто для народа" Ведь покупатель Поло и Туарега тоже в одном салоне. То что можно разделить на 2 бренда, конечно правильно, но что это изменит? Тот же Генезис уже давно известен в США, их основной рынок импорта. Это нужно было делать лет 20 назад, но у них не было базы под премиум авто.
фаэтон умер так и не начав жить - собственно еще одно подверждение такого же подхода, который сейчас Генезис проходит

по ходу истина в том, что: делал ты гольфы поло седаны и сделал имя на этом, и вдруг захотел производить фаэтон - ни фига у тебя не получится.

а если ты спозиционировал сразу отдельный брэнд (что ясен пень более затратно), и сразу начал делать внутри него фаэтоны - у тебя может получится.

и все примеры рассмотренные это подверждают.

так что с большой долей вероятности хундай ждет провал №2, ибо у всех кто так делал ничо не получалось, хотя тачки то ух какие были изобретены.
11
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
H22A RED TOP:
я бы сказал 1:0 в пользу Поло-седан. Гольф это ты слишком круто берешь.
Просто лично у меня Фольксы ассоциируются именно с Гольфами и Пассатами. Имхо, на них и держится львиная доля благосостояния нынешнего Фолькса. А Полуседан был просто попыткой прыгнуть в поезд, где удобно уселись Рио, Солярисы, Логаны.
5
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Raven4uk:
Когда Королла практически в 2 раза дороже перечисленных тобой машин, то она не лучше.
Плюс у Короллы конский ценник на КАСКО, обслуживание намного дороже. Почему после этого люди берут Октавию, Джетту, Серато, Елантру, Сида? Потому что у них при сопоставимой цене лучше начинка и обслуживание дешевле. Многие уже не ведутся на шильдик, а берут из соображения начинки/качества/цены. У Тойты сейчас только Камри этому соответствует.
Я о чем и говорил - реклама делает свое дело. А вы посмотрите отзывы компетентных людей. Вам сразу объяснят, почему королла дороже. Ведь имя машине делает не попогрейка и светодиодные фары (копеечная стоимость и много шума из ничего), а репутация, заработанная десятилениями безупречной эксплуатации.
6
14
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
У нас всей стране вешают лапшу. И люди считают, что Рио, Солярис, Поло седан и даже Гранта с Калиной ни чем не хуже Тойоты. Хочешь обсудить корейские авто, продаваемые в России? Имеешь техническое образование, чтобы говорить по делу?
у меня в семье с начала 90х юзают японские авто, пару лет назад стали юзать еще и корейские
по мне так это почти одно и тоже если брать авто одного класса, по надежности и техническому оснащению одинаковые, да и по цене сейчас почти тоже
вот взять церато и королу одинаковые практически авто, движки примерное одинаковые, коробки, ходовка....
11
3
Ответить
  
Сообщений: 12312
Nomad.kz:
Просто лично у меня Фольксы ассоциируются именно с Гольфами и Пассатами. Имхо, на них и держится львиная доля благосостояния нынешнего Фолькса. А Полуседан был просто попыткой прыгнуть в поезд, где удобно уселись Рио, Солярисы, Логаны.
вот именно, про что я и говорю выше.

с чего начал - ты пронесешь это ЧЕРЕЗ всю жизнь. Хочешь пронести что-то другое - начни снова. Вбили в мозги Гольф. Вы пронесете этот Гольф через века и хрен вы подмахнете под это дело Фаэтон.

хотите Фаэтон? не получится уже :) такие суровые реалии :)
3
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 8137
За такие деньги я лучше SUV куплю !
Хундай никогда не внушал доверия и не будет внушать как и дорогие запчасти и обслуживание Lexusa !
Прямые поставки запчастей для Honda любой марки.
Из Японии-Германии-США наличие и под заказ.
2
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
r28:
Друган я с их тех. частью работаю каждый день, о чем ты? При чем тут тех образование и сравнение авто? Многие с тех образованием, которые ко мне приходят не знают что такое датчик Холла, а про принцип работы ДМРВ, я вообще молчу.
Не хуже какой Тойоты? Белты или Крауна. Разделяй классы поговорим
В таком случае, раз мы понимаем, о чем говорим, не кажется ли тебе, что сравнивать машины одну в комплектации спорт, а вторую люксари не компетентно?
Автор статьи выбрал корейца потому что ему удобней в нем сидеть и дисплей имеет лучшую мультипликацию. А то, что он не заметил кнопок включения вентиляции сидений в Лексусе говорит, что он просто наездник и мне его мнение ни о чем не говорит. Лексус в этой комплектации напичкан электроникой по самое нихочу, но автор про это ни словом не обмолвился. И тд и тп
14
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Кстати, на родном сайте даже нет упоминаний о Полоседане в модельном ряду компании. Стесняются они его, что ли? =D
6
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mrBlackCAT:
у меня в семье с начала 90х юзают японские авто, пару лет назад стали юзать еще и корейские
по мне так это почти одно и тоже если брать авто одного класса, по надежности и техническому оснащению одинаковые, да и по цене сейчас почти тоже
вот взять церато и королу одинаковые практически авто, движки примерное одинаковые, коробки, ходовка....
Пипец... Одинаковые ) колеса, руль и мотор ))) Тогда лучше ладу купи, она тоже почти такая )
12
6
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
H22A RED TOP:
вот именно, про что я и говорю выше.
с чего начал - ты пронесешь это ЧЕРЕЗ всю жизнь. Хочешь пронести что-то другое - начни снова. Вбили в мозги Гольф. Вы пронесете этот Гольф через века и хрен вы подмахнете под это дело Фаэтон.
хотите Фаэтон? не получится уже :) такие суровые реалии :)
Это Вы верно подметили. Если стану вдруг богатым, то точно не возьму под завязку фаршированный Фаэтон (вместо, скажем, средненькой 7-ки БМВ или Мерса S-класса ), ибо Фольксы - это Гольфы. =) И другие будут воспринимать его не как седан представительского класса, а просто как большой Пассат. А ходить и объяснять всем, что это как БМВ 7-ка, только лучше и дешевле - нафиг надо?! У Хендэ теперь те же проблемы, даже хуже, ибо Солярис. )))
10
1
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 3940
Владимир_Ветер:
Я о чем и говорил - реклама делает свое дело. А вы посмотрите отзывы компетентных людей. Вам сразу объяснят, почему королла дороже. Ведь имя машине делает не попогрейка и светодиодные фары (копеечная стоимость и много шума из ничего), а репутация, заработанная десятилениями безупречной эксплуатации.
Репутация говорите? У меня у товарища по работе Королла в предыдущем кузове, уже много на ней накатал и собирается меня машину. Но новую Короллу он брать не будет. "Я эту китайщину брать не буду" - его слова. Потому что когда он ее первый раз увидел, он думал что это китаец. Да и интерьер ему очень не понравился, китайщиной отдает.
Лада Гранта АКПП
11
9
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Пипец... Одинаковые ) колеса, руль и мотор ))) Тогда лучше ладу купи, она тоже почти такая )
ну так расскажите в чем разница?
был в двух сервизах
в одном делают движки
в другом ходовку
в обоих этих сервизах мой батя уже с десяток лет, а то и больше ремонтирует праворуких японцев
в обоих сервизах сказали "да это же королла"
более того даже запчасти от королы подходят к церато и наоборот
 
8
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
В таком случае, раз мы понимаем, о чем говорим, не кажется ли тебе, что сравнивать машины одну в комплектации спорт, а вторую люксари не компетентно?
Автор статьи выбрал корейца потому что ему удобней в нем сидеть и дисплей имеет лучшую мультипликацию. А то, что он не заметил кнопок включения вентиляции сидений в Лексусе говорит, что он просто наездник и мне его мнение ни о чем не говорит. Лексус в этой комплектации напичкан электроникой по самое нихочу, но автор про это ни словом не обмолвился. И тд и тп
специально только что посмотрел комплектации
в дженезисе в этой комплектации вентиляции всех сидений
а в лексусу а этом комплектации только переднего ряда
видимо это имел ввиду автор
1
5
Ответить
    
Сообщений: 1212
Nomad.kz:
Это Вы верно подметили. Если стану вдруг богатым, то точно не возьму под завязку фаршированный Фаэтон (вместо, скажем, средненькой 7-ки БМВ или Мерса S-класса ), ибо Фольксы - это Гольфы. =) И другие будут воспринимать его не как седан представительского класса, а просто как большой Пассат. А ходить и объяснять всем, что это как БМВ 7-ка, только лучше и дешевле - нафиг надо?! У Хендэ теперь те же проблемы, даже хуже, ибо Солярис. )))
если вы станете действительно богатым, то у вас не будет мыслей типо "кому то что-то объяснять"
4
5
Ответить
  
Сообщений: 450
Большое количество голосов за генезис объясняется очень просто: в россии уже полно владельцев кредито-солярисов. И когда они голосуют за генезиса - как бы чувствуют что ездят на серьёзном авто.
Chevrolet Blazer 4,3 V6 4WD
29
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
mrBlackCAT:
если вы станете действительно богатым, то у вас не будет мыслей типо "кому то что-то объяснять"
Стану богатым и будет виднее. Сейчас сложно об этом судить. =)

P.S. Но у богатых таки есть свои причуды. Потому для них и создаются всякие конфигураторы на сайтах. Ибо хотят хоть чуточку выделяться среди себе подобных. Если не маркой, так цветом сидений.
1
1
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
H22A RED TOP:
Проблемка в том, что он будет стоять в том же салоне, где стоят Солярисы. И ездить владельцу такого крутого пепелаца нужно будет в тот же сервис и стоять на приёмке в Сервис вместе с бедняками на Солярисах. И уровень сервиса получать такой же.
А вот салоны и обслуживание в салоне Лексуса отличаются от Тойоты, уровни аудиторий немного разные, и в Лексусе выше и приятнее.
Покупаешь Лексус - условно говоря общаешься в мире машин стоимостью от 1.3 ляма (Лексусов дешевле нет). Покупаешь этот Генезис - тусуешь там же, где мир начинается от 500 тыр. Как бы разные уровни. Не должны они сталкиваться.
Не зря ж вы про премиум кричите. Покупают ведь не только премиальную тачку. Покупают и атмосферу. Генезис атмосферу не предлагает - вэлкам туда же где низшие слои Солярис берут. Неправильно, неправильно.... Нельзя чтоб в одном магазине отоваривались разные касты. Если для нижних это за благо, для верхних это стремно.
Но к сожалению отдельного люкс-брэнда и отдельных салонов у Хундая под это дело нет.
Мне вот интересно... это и есть российский менталитет..."понты превыше всего" или всё же это называется упоротость?
Конкретно в Корее я видел отдельный маленький сервис у Инфинити и у Феррари. И отдельный общий, большой сервис с мерседесобмввольволексусо лейбами на вывеске, где и обслуживаются толпы иномарок. Однако у Хёндэ в каждом городе есть центральный сервис, минимум на 50 подъёмников, где ремонтируются акцентоэкуусы. Только разница в том, что владелец соляриса сидит рядом с хозяином экууса и получает атмосферу и полный сервис на уровне премиум клиента и абсолютно этим не кичится, а принимает это как должное получая массаж в своём кресле, смотря 3д телевизор. А этот оратор ни когда не возьмёт себе дженезис только потому, что будет вместе с солярисами сидеть в мазутной очереди.))) Как мне устали уже эти "а у меня шнурки от PRADA почему ты на меня снизу вверх не смотришь"
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
9
7
Ответить
     
Сообщений: 3239
авто разных сегментов при всем уважении что за наглость хундау сравнивать с лексусом?
13
9
Ответить
  
Сообщений: 450
В конце концов, сколько можно кричать бред типа "корейцы не менее надежные, чем японцы"... Откройте TUV-рейтинг и смотрите, и перестаньте уже вводить других людей в заблуждение.
Chevrolet Blazer 4,3 V6 4WD
15
4
Ответить
     
Сообщений: 3239
корейские обмылки только в россии покупают вот когда в японии появятся на рынке корейцы, а автомобилем года в корее будет хундау, а не тойота камри тогда и стоит сравнивать с тойотой.
14
9
Ответить
     
Сообщений: 3239
по мимо дизайн у корейцев ужасный металл в общем что делает ширпотреб в бизнес классе мне не понятно
10
7
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
Владимир_Ветер:
В таком случае, раз мы понимаем, о чем говорим, не кажется ли тебе, что сравнивать машины одну в комплектации спорт, а вторую люксари не компетентно?
Автор статьи выбрал корейца потому что ему удобней в нем сидеть и дисплей имеет лучшую мультипликацию. А то, что он не заметил кнопок включения вентиляции сидений в Лексусе говорит, что он просто наездник и мне его мнение ни о чем не говорит. Лексус в этой комплектации напичкан электроникой по самое нихочу, но автор про это ни словом не обмолвился. И тд и тп
Он сравнил 2 авто в одном классе, по одинаковой цене. Ты думаешь Генезис не напичкан? Узнать комплектацию и ттх можно и на бумаге, а смысл обзора именно в сравнение ощущений за рулем и т.д, которые не передадут списки опций. Я не вижу что автор предвзят, он написал, что Лекс динамичнее и экономичнее, у него получше управляймость. Просто Генезис больше заточен под представительский класс, а ГС под около спорт премиум. Об этом он и написал
Но это не значит, что нельзя поставить вместе. Еще лет 5 назад я бы со стула упал если бы их сравнили, но только дурак не увидит, что сейчас Генезис не чем не хуже ГС, а по мнению автора еще и лучше.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
11
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Nomad.kz:
Ибо хотят хоть чуточку выделяться среди себе подобных. Если не маркой, так цветом сидений.
Давно-ж известно, что "когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (c)
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
3
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
seebox:
по мимо дизайн у корейцев ужасный металл в общем что делает ширпотреб в бизнес классе мне не понятно
А у япов металл хороший?)) Да у нас хренова туча тоёт поржавела через год-полтора, подвеска вся тонкая (у тигуана основные детали подвески намного прочнее, чем у РАВ-4), ад что там, даже у РАМНЫХ прадиков кузов перекашивается...
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
10
16
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
seebox:
корейские обмылки только в россии покупают вот когда в японии появятся на рынке корейцы, а автомобилем года в корее будет хундау, а не тойота камри тогда и стоит сравнивать с тойотой.
В Японии, в России, ты наверное не знаешь что у корейцев основной рынок это Северная Америка, где кстате и была Элантра авто года.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
7
2
Ответить
     
Сообщений: 3239
r0ch:
А у япов металл хороший?)) Да у нас хренова туча тоёт поржавела через год-полтора, подвеска вся тонкая (у тигуана основные детали подвески намного прочнее, чем у РАВ-4), ад что там, даже у РАМНЫХ прадиков кузов перекашивается...
метал тонкий у всех сейчас, но у корейцев самый ужасный - фольга, можно слегка надавить и будет вмятина.
Про то что и как гниёт у меня японец под открытым небом 5й год стоит разобраный - не гниёт
под японцем имею ввиду нормальную праворукую машину, а не леворукого ушербного китайца
7
9
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
seebox:
по мимо дизайн у корейцев ужасный металл в общем что делает ширпотреб в бизнес классе мне не понятно
А какая разница какой толщины крыло? Вон на Хитриле они вообще пластиковые были. Или ты не в курсе что навесные детали не влияют на безопасность?
А нее, тебе толстый металл нужен чтобы у китов по дешевле восстановить с 3см слоем шпакли
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
2
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
X-FAKTOR:
Мне вот интересно... это и есть российский менталитет..."понты превыше всего" или всё же это называется упоротость?
Да нет, дело не в национальноости. Так называемые "понты" были испокон веков. Только раньше было "у кого костюм богаче, телега круче, лошадей запряжено больше", то сейчас - автомобили...Ну и одежда так и осталось. Так было, есть и будет.

Тут скорее вопрос в самодостаточности и развитии конкретного человека. Кто-то может получать сотни тысяч в месяц, и ездить на упомянутом выше фольксвагене, на комфортной, недорогой и сбалансированной во всём машине. И ему до звезды вообще, что о нём подумают окружающие. Живут просто для себя, а не пытаются "казаться" для чьего-то мнения.

А кто-то купит в кредит крузак "барабан-эдишен", у друзей еще на блатные номера денег в долг возьмет, затонируется вкруг, чтобы убожества в салоне видно не было, и "орёт" везед какой он большой, крутой и значимый. Живя при этом в съемной однушке без ремонта с женой.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
14
3
Ответить
     
Сообщений: 3239
r28:
В Японии, в России, ты наверное не знаешь что у корейцев основной рынок это Северная Америка, где кстате и была Элантра авто года.
В японии очень технологичный рынок, корейцы просто там не смогут конкурировать ибо там публика от домохозяйки до автомастера технологически грамотна и впаривать старьё там не реально
7
7
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
интересно почему дром ничего не сообщил о обновлённой сонате в одном стиле с джинезисом?)
3
4
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
X-FAKTOR:
Мне вот интересно... это и есть российский менталитет..."понты превыше всего" или всё же это называется упоротость?
Конкретно в Корее я видел отдельный маленький сервис у Инфинити и у Феррари. И отдельный общий, большой сервис с мерседесобмввольволексусо лейбами на вывеске, где и обслуживаются толпы иномарок. Однако у Хёндэ в каждом городе есть центральный сервис, минимум на 50 подъёмников, где ремонтируются акцентоэкуусы. Только разница в том, что владелец соляриса сидит рядом с хозяином экууса и получает атмосферу и полный сервис на уровне премиум клиента и абсолютно этим не кичится, а принимает это как должное получая массаж в своём кресле, смотря 3д телевизор. А этот оратор ни когда не возьмёт себе дженезис только потому, что будет вместе с солярисами сидеть в мазутной очереди.))) Как мне устали уже эти "а у меня шнурки от PRADA почему ты на меня снизу вверх не смотришь"
Так это родина этих машин, конечно, и здания будут лучше и просторнее, учитывая что какой вклад Хендэ вносит в корейскую экономику. Тут и тамошняя мэрия подсобит со зданием, имхо. =)

А касательно остального: дело не только в понтах. Если бы по цене разница была как в США (38000$ против Lexus GS 47700$, классная сделка), то я бы сам уже был бы в салоне Хендэ, примеряясь в Дженезисе. В СНГ другие реалии. Разницы по цене в той же России между Genesis и GS вообще нет, предлагаются по практически одинаковой цене. При этом Лексус разрекламирован, есть налет премиумности и имеет хорошую ликвидность на вторичном рынке. Да тут даже при полном безразличии к маркам и понтам разум подскажет что брать.
9
1
Ответить
     
Сообщений: 3239
r28:
А какая разница какой толщины крыло? Вон на Хитриле они вообще пластиковые были. Или ты не в курсе что навесные детали не влияют на безопасность?
А нее, тебе толстый металл нужен чтобы у китов по дешевле восстановить с 3см слоем шпакли
это не практично! одно дело хороший стелопластик в рено/пежо и тонюсенький металл в рио
5
2
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
seebox:
В японии очень технологичный рынок, корейцы просто там не смогут конкурировать ибо там публика от домохозяйки до автомастера технологически грамотна и впаривать старьё там не реально
Какой резон корейцам лезть в перенасыщенный рынок Японии? Это все равно, что в Беларусь продавать картошку.

От этого корейские авто не становятся хуже, чем пр япы.
Покажи мне авто BC класса из пр авто с 6 ступым гидриком?
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
6
4
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 37
"Кореец больше жрет, медленнее едет, подвеска хуже, как и руль, багажник меньше. НОоооо вентиляция сидений, сзади у лентяев есть крутилки! Он побеждает!"
Логика на грани фантастики)))
Еще удивляет что кореец по габаритам ощутимо больше, но пространства сзади почти одинаково и багажник меньше. Куда дели пространство то?)
Глухие просят гимнов, безногие требуют маршей.
Мои отзывы: Toyota Wish 2004, Toyota Corsa 1998
23
5
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
seebox:
это не практично! одно дело хороший стелопластик в рено/пежо и тонюсенький металл в рио
В чем именно не практично?
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
1
4
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
seebox:
корейские обмылки только в россии покупают вот когда в японии появятся на рынке корейцы, а автомобилем года в корее будет хундау, а не тойота камри тогда и стоит сравнивать с тойотой.
оленину иногда варить надо))) Конкретно Гренджер продавался в Японии с 2003 года, а про автомобиль года я устал уже повторять. Если АвтоВАЗ выдаст корейским журналюгам безвозмездно 100 автомобилей гранта (как это сделали менагеры тойоты)то и гранта станет автомобилем года. https://www.youtube.com/watch?v...
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
1
9
Ответить
     
Сообщений: 3239
r28:
В чем именно не практично?
как в чём слегка задел крыло - по мялось у меня с рио был такой момент, и далее после пяти лет снизу будут скажем не ржа а дырко - практично? здесь же сразу всё заранее ясно
5
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 177
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Что доказано человеком который купил мерс, москва???
Мои отзывы: Lexus GS300 2002, Lexus GS350 2012
3
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 173
Часто бываю в штатах. Последнее время чувствуется экспансия корейцев, на дорогах корейцы бросаются в глаза. Японцев практически не видно. Лехус в штатах и Европе не считается премиальной маркой - катаются бедные эмигранты. Поэтому сравнивать японцев и корейцев - корректно. Судя по последним моделям корейцы ушли уже далеко вперёд от японцев и по внешнему виду и по электронной начинке!
Ау япония догоняй мировой уровень!!!!
13
12
Ответить
   
Сообщений: 17
А комплектацию с блоком управления для задних пассажиров у Lexus не фонтан взять было?
Попахивает заказным тестом.
Видимо нет в России идиота, который за свои кровные Ху..ндай купит!
По всем показателям хуже, но ...лучше. Очень объективное мнение!
Может автору подарят хрень эту, будут хвастать, что продажи пошли))

Как ни крути, а GS серьезная машина, а не пародия южнокорейская.
Подождем лет 10, может что получится. Айфон вроде нагоняют, хотя вначале тож с идеями туговато было.

И еще один минус - через 15 минут выйдет новая модель!
21
5
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
seebox:
как в чём слегка задел крыло - по мялось у меня с рио был такой момент, и далее после пяти лет снизу будут скажем не ржа а дырко - практично? здесь же сразу всё заранее ясно
Да блин на рио крыло стоит 5р + покраска 2р.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
1
 
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
r0ch:
Да нет, дело не в национальноости. Так называемые "понты" были испокон веков. Только раньше было "у кого костюм богаче, телега круче, лошадей запряжено больше", то сейчас - автомобили...Ну и одежда так и осталось. Так было, есть и будет.
Тут скорее вопрос в самодостаточности и развитии конкретного человека. Кто-то может получать сотни тысяч в месяц, и ездить на упомянутом выше фольксвагене, на комфортной, недорогой и сбалансированной во всём машине. И ему до звезды вообще, что о нём подумают окружающие. Живут просто для себя, а не пытаются "казаться" для чьего-то мнения.
А кто-то купит в кредит крузак "барабан-эдишен", у друзей еще на блатные номера денег в долг возьмет, затонируется вкруг, чтобы убожества в салоне видно не было, и "орёт" везед какой он большой, крутой и значимый. Живя при этом в съемной однушке без ремонта с женой.
Два раза в Германии покупал себе автомобиль. Первый выбирать особо не пришлось, а вот второй авто уже выбирал сам (на сайтах). Был удивлен как много там пустых "трешек" БМВ и "цешек" Мерседес, на механике, на тряпке, при этом могут быть и с дохлыми, и с мощными моторами (полагаю, покупали их когда-то по цене хорошо оснащенного Пассата или топового Гольфа). Видимо, и там живут люди, которым марка важна.
3
3
Ответить
 
барнеаполь
Сообщений: 6890
Владимир_Ветер:
Вы куда-то опаздываете все время? Интересно, по какой дороге вы собрались ехать быстрее 190? Артиста вообще должна ехать не быстрее 180 - японский закон
да что вы?какая вам разница где я буду ездить?если я поеду в гейропу на лексе а он на автобане...пичальтоска.А насчет Аристо вы глубоко ошибаетесь)))Бгг сколько и как она должна ехать решает сам водитель.и это в япии про 180 там не собираюсь катать.так что мимо.
марк2 jzx93 4wd 2jz gte 1000hp в процессе
Каен на улитках
Цельсиор диванчик на UZете
2
3
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
Всегда считал и считаю, что нужно сравнивать машины в одной комплектации. А то сравнили злое с тёплым.
Потом уже смотреть на цену. И делать предпочтительные выводы.
А потом на шильдик. И уже решать для себя.
Хёндай новее и возможно современнее (по статье этого не понять, кроме того что Лехус 11-го года), но дороже и бренд так себе. Поэтому Лехус однозначно.

Хотя в конце девятых-начале нулевых Сони-они были такие Сони, а Гнусмас были УГ. А сейчас Самсунг правит бал в электронике.

И в 1989 году Лехус только появился и за 25 лет сделал карьеру, подвинув именитых немцев. А я помню у соседа по гаражу в 94-м была ужасная машина Хёндай Пони, иномарка, но девятки считались круче. И Хёндай за 20 лет сделал карьеру, ещё быстрее японцев. Теперь остаётся ждать китайцев, те появились в начале-середине нулевых и за 15 лет к 2020-му году тоже станут вещь. Как новый Емгранд в недавних новостях.
И поэтому никому нельзя останавливаться, а то догонят.
З.Ы. В свете санкций от Европы и Америки, а также присоединившейся Японии, у корейцев и китайцев есть неплохой шанс укрепиться на рынке.
Мой отзыв: Volkswagen Tiguan 2012
7
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
И вправду, странно, что на Дроме новость про новую (или обновленную?) Сонату пропустили. Про рестайл Камри на каждом углу тут кричали, разве что баннеров на полстраницы не было.
2
6
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
usarussia:
интересно почему дром ничего не сообщил о обновлённой сонате в одном стиле с джинезисом?)
Так они с апреля в продаже, уже на вторичке как грязи.
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
3
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
X-FAKTOR:
Так они с апреля в продаже, уже на вторичке как грязи.
И вправду, новость была на Дроме в марте еще. А я впервые об этом услышал. При том, что недавно в салоне Хендэ был и смотрел Сонату, но у нас только старые. =D
 
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
nra1972:
Всегда считал и считаю, что нужно сравнивать машины в одной комплектации. А то сравнили злое с тёплым.
Потом уже смотреть на цену. И делать предпочтительные выводы.
А потом на шильдик. И уже решать для себя.
Хёндай новее и возможно современнее (по статье этого не понять, кроме того что Лехус 11-го года), но дороже и бренд так себе. Поэтому Лехус однозначно.
Хотя в конце девятых-начале нулевых Сони-они были такие Сони, а Гнусмас были УГ. А сейчас Самсунг правит бал в электронике.
И в 1989 году Лехус только появился и за 25 лет сделал карьеру, подвинув именитых немцев. А я помню у соседа по гаражу в 94-м была ужасная машина Хёндай Пони, иномарка, но девятки считались круче. И Хёндай за 20 лет сделал карьеру, ещё быстрее японцев. Теперь остаётся ждать китайцев, те появились в начале-середине нулевых и за 15 лет к 2020-му году тоже станут вещь. Как новый Емгранд в недавних новостях.
И поэтому никому нельзя останавливаться, а то догонят.
З.Ы. В свете санкций от Европы и Америки, а также присоединившейся Японии, у корейцев и китайцев есть неплохой шанс укрепиться на рынке.
Корейцы ведь тоже в одной лодке с США, Японией и прочими?! Не факт, что они к ним не присоединятся в скором будущем. Остаются в теории только китайцы. Делов-то, лет 10-15 подождать, пока они подтянутся до уровня корейцев и японцев...
2
2
Ответить
  
Сообщений: 471
Плюсанул за корейца, тест проводили в Чите ?75 регион?
2
6
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
Владимир_Ветер:
А если автор выбрал корейца это всего лишь говорит об его не компетенции )
Какая глупость.
Автору Кореец понравился больше, и почему понравился, он аргументированно обосновал, в каком месте тут некомпетентность(пишется вместе), а?

Или может быть по твоему все то что нравится людям, но не нравится тебе, говорит о их некомпетентности.

В таком случае, идя по наклонной твоей логике, если ты купил свой автомобиль потому что он тебе понравился, а это наверняка так(ибо то что не нравится не покупают), то если кто-то не разделяет твои симпатии к твоему авто, тебя ровно так же можно назвать некомпетентным.
9
4
Ответить
 
Сообщений: 4316
usarussia:
интересно почему дром ничего не сообщил о обновлённой сонате в одном стиле с джинезисом?)
сдается мне что это и есть генезис только для др рынка
...
1
2
Ответить
 
Хакасия-Ямал-Germany
Сообщений: 7308
Ндась, в Германии и в голову никому пока не пришло сравнивать немецкий премиум с кроейскими машинами. Имидж тут самое важное.
Hitler kaputt.
5
1
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4371
Ozmatic:
лексус-понтово, дорого, стильно. кореец-дорого, комфортно, но не понтово.
Да, одинаковые они....Одна большая королла, другой большой солярис.И потом они не для нашего рынка, дома они в статусе Гранты люкс
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
Мой отзыв: Peugeot 307 2008
4
11
Ответить
     
Сообщений: 3164
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
Вот как то я тоже думаю что надо было с LS сравнивать. Там бы и посмотрели кто кого!!
4
6
Ответить
     
Сообщений: 3164
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Да вот не думаю что прийдется оправдываться!! Я вот брал тест драйв на обе авто!! Мне Лексус во всем больше понравился плюс надежность марки. И не надо не перед кем оправдываться. Чуш полная !!!
11
4
Ответить
     
Сообщений: 3239
den 121:
Вот как то я тоже думаю что надо было с LS сравнивать. Там бы и посмотрели кто кого!!
не давайте сразу уж с ролсройсом или бентли
4
2
Ответить
     
Сообщений: 3239
Artecs54:
Да, одинаковые они....Одна большая королла, другой большой солярис.И потом они не для нашего рынка, дома они в статусе Гранты люкс
согласен, но солярис с камри очень сложно сравнивать
9
1
Ответить
 
Озерск
Сообщений: 135
Неплохо, почти как мой УАЗ.
Мой отзыв: УАЗ 3159 1998
2
 
Ответить
     
томск
Сообщений: 98
Смешно читать людей кто пишет - после баварской тройки никто и никогда не пересядет на Lexus. Посмотрите объявления о продаже Lexus, почитайте вопросы, кто предлагает на что меняться. Если меня не подводит зрение, то очень часто можно встретить предложения на обмен данного Lexus, от владельцев AUDI, BMW, Mercedes, но почему-то владельцы Lexus практически никогда не соглашаются ))
Мои отзывы: Lexus GS350 2012, Lexus RX400h 2005
22
10
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
Nomad.kz:
Корейцы ведь тоже в одной лодке с США, Японией и прочими?! Не факт, что они к ним не присоединятся в скором будущем. Остаются в теории только китайцы. Делов-то, лет 10-15 подождать, пока они подтянутся до уровня корейцев и японцев...
Ну-у-у на эти 10-15 лет у нас есть старые прули. Они не ломаются;-)
4
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
Nomad.kz:
Ауу, проснитесь, на дворе 2014 год и корейцы уже догнали япов, о чем собственно в статье и сказано. Жаль только, что и по цене догоняют.
на это могу сказать бла бла бла всю жизнь китайци и корейци покупали все у япов и немцев и ты щас будешь говорить что они лучше всех? что на дворе 2014 год и они умнее всех но сами немогут нечего сделать? придумать? статью то все внимательно читали? просто читая некоторые коменты такое ощущение складывается из людей "смотрю в книгу вижу фигу" " Корейцы привлекли в свои ряды немецких специалистов и сделали мощный рывок вперед." а это вырезка из этой статьи которая относится к фразе смотрю в книгу вижу фигу и теперь вы все вдумайтесь корейци такие умные гении прям все у них хорошо но как дело доходит до техники какой либо то все сдулись корейци и китайци бегут сразу к япам и немцам и в космос то совсем недавно полетели как то это странно не так ли? и давайте начнем с того что комплектации разные а если сравнить в одинаковых комплектациях? темболее те кто пишет эти статьи они получают неплохие деньги от тех фирм кто им платит в данном случае это хендай и это со всеми а проще говоря хороший продукт не нуждается в рекламе )))
8
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 112
Корейцы пытаются выползти на рынок за счет быстрого обновления модельного ряда и кучи электроники. Их стремление с т.з. бизнеса похвально.
Но лексус купят и помоложе и постарше, а этот хэнде только старпёры....

А про то что их потом через год стоянки в автосалоне скидывать будут с 30% скидкой, это факт.

А то что в бэхе, ауди, мерсе круче внутри, ну хз..... В ягуаре да лучше, но не в немцах))
8
5
Ответить
    
Сообщений: 63
Выше по тексту несколько раз упоминали о преимуществе "немецкой тройки" владельцы которой на нундай её не променяют. Легко, если назначить налог скажем 100% на всех немцев с объёмом более 1,6 л. За Крым. " Смерть фашизму и фашистам"
 
3
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
мне вот вообще интересно а кто вообще знает историю тойоты и то как они залезли на американский рынок а хендай так может просто сам по себе без немцев и японцев? вот это вопрос большой)))
1
1
Ответить
   
Anchorage, AK, USA
Сообщений: 32026
demmz:
Если меня не подводит зрение, то очень часто можно встретить предложения на обмен данного Lexus, от владельцев AUDI, BMW, Mercedes, но почему-то владельцы Lexus практически никогда не соглашаются ))
Не от владельцев, а от перекупов 99%
9
5
Ответить
     
Омск - Санкт-Петербург
Сообщений: 78
Хендэ, когда уже свое начнете создавать? Очередная пародия...
Какой нафиг гангамстайл? Бентлистайл, если на то пошло.
7
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Nomad.kz:
Два раза в Германии покупал себе автомобиль. Первый выбирать особо не пришлось, а вот второй авто уже выбирал сам (на сайтах). Был удивлен как много там пустых "трешек" БМВ и "цешек" Мерседес, на механике, на тряпке, при этом могут быть и с дохлыми, и с мощными моторами (полагаю, покупали их когда-то по цене хорошо оснащенного Пассата или топового Гольфа). Видимо, и там живут люди, которым марка важна.
Везде живут, о чем и речь.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
5
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Хоть один адекватный
zeleo:
Конечно, зачем им так сказать ломучие моторы, они на 570ых отыгрались.Помню период был 570ые пачками возили с дохлой коробкой автомат. Проедут тысяч 30 и более и все кирдык.Вот она хваленная надежность японцев. А с двигателем 2 литра турбо от бмв проблемы есть? Чёт не слышал.В лексусе недавно ездил, мало того я продавал их и потому знаю что говорю. Я прекрасно знаю шумку лексусов, и как они пахнут. Ну если это не запах немцев что здесь поделать? Пахнет как обычный автомобиль. А шумка мне на 570ом приглянулась тихо и спокойно. RX допустим полный калл, жесткая подвеска шумит. Короче погремушка.
5
8
Ответить
    
Москва
Сообщений: 32
лексус лучше намного, это японец. Сравнили бы ещё ладу калину и короллу
7
9
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=r0ch]А вот и пришёл главный маркетолог лексуса, разоблачил "продажный дром" (сарказм) и осветил нам стратегию компании. Наверное, как раз потому, что все свои деньги Лексус тратит на рекламу в США, у них там с 2008 продолжают падать продажи: https://news.drom.ru/Lexus-1115... А в лидерах уверенно держатся и продолжают расти европейцы: Ягуар, Порше, Мерседес, БМВ: http://businessrost.ru/auto/2776/ В то время, как в РФ в 2013 году лексус побил рекорд продаж: http://www.lexus.ru/lexus-toda... Так что Володь, перед тем, как в уши дромовчанам лить (может кто-то и поверит) - следует немножко данные почитать. Как премиум-бренд, в США (основной рынок хех) Лёшка явно не состоялся. Но в РФ его продажи растут. И уж точно не потому, что лексусу пофиг на наш рынок, и "они не тратятся на рекламу", по твоим словам.))))))[/ Да ладно, время идет, с каждым годом лексус откусывает у немецкой тройки по кусочку от премиального пирога, а в случае с большими внедорожниками откусил его основную, а тут еще и корейцы наступают, Немцам не позавидуешь
5
4
Ответить
   
Сообщений: 19
можно было ещё Kia Quoris добавить для сравнения
1
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Антон90:
"Кореец больше жрет, медленнее едет, подвеска хуже, как и руль, багажник меньше. НОоооо вентиляция сидений, сзади у лентяев есть крутилки! Он побеждает!"
Логика на грани фантастики)))
Еще удивляет что кореец по габаритам ощутимо больше, но пространства сзади почти одинаково и багажник меньше. Куда дели пространство то?)
Я уже писал - реклама
Но меня тут "любят" и ставят минусы ) Особенно удивился, когда зашел в свой отзыв и посмотрел на оценки - куча двоек и единиц понаставили - вот такие у нас подленькие мои оппоненты )))
12
1
Ответить
   
Сибирь - Москва
Сообщений: 719
2 DROM:

Из вашего текста, цитирую: "Также не хватает регулировки руля по вылету", не очень понятно: она есть, но у нее слишком короткий ход и длины ее регулировки не хватает? или же она вообще отсутствует?

Если второе, то тогда пффффф, ПОЗОРИЩЕ! Даже в деревянной октавии это есть - немецкая школа. Небось, и подлокотник в Лехусе не регулируется ни по высоте, ни по вылету? Если да, то двойное позорище! Нафиг нужен такой "подлокотник" - это ж просто бардачок на центральном туннеле, и не более того!
если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения
Мой отзыв: Volvo S70 1997
2
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Палестинец:
Какая глупость.
Автору Кореец понравился больше, и почему понравился, он аргументированно обосновал, в каком месте тут некомпетентность(пишется вместе), а?
Или может быть по твоему все то что нравится людям, но не нравится тебе, говорит о их некомпетентности.
В таком случае, идя по наклонной твоей логике, если ты купил свой автомобиль потому что он тебе понравился, а это наверняка так(ибо то что не нравится не покупают), то если кто-то не разделяет твои симпатии к твоему авто, тебя ровно так же можно назвать некомпетентным.
Статью читал?
4
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11146
r0ch:
А у япов металл хороший?)) Да у нас хренова туча тоёт поржавела через год-полтора, подвеска вся тонкая (у тигуана основные детали подвески намного прочнее, чем у РАВ-4), ад что там, даже у РАМНЫХ прадиков кузов перекашивается...
О - специалисты по прадикам тут как тут )))
9
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11146
РВА:
У меня возник такой вопрос: что там нужно подкрутить, что-бы 3,5л движок выдавал 317 лошадей вместо нынешних 272 по паспорту?
Просто подними ограничение по оборотам с 6500 до 7000 ) но зачем ? куда интереснее было бы поднять момент, но тут дуть надо.
V8 решает все эти вопросы, прокатись и те же 280 л.с. на бумаге покажутся совсем другими )
R9FAV
4
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11146
r28:
У моего отца товарищь ген. директор строй. фирмы. У него личное авто это Сафари 60, а у жены IX35 , одевается в костюм за 8 тыс и ест вареное яйцо на завтрак. При этом он имеет бизнес и около 50 точек недвижимости в городе.
А есть индивидумы обычно это какие-то начальники отделов, которые ездят на Лексусе, покупают Афони и одеваются как императоры. Вот такие думают что они ЭЛИТА.
Работаю с такими у которых по 50 точек недвижимости ))) ни один на 60 сафаре не ездит ) и костюмы у всех тоже за 8000 но не рублей ) и когда у тебя будет такой бизнесс ты тоже не сможешь на сафарьке ездить, просто поверь на слово ) по другому в том бизЪнесе никак не получается, или ты с ребятами на равных или ты за бортом.
п.с. а из тех ребят у ког оесть интересы типа охота и рыбалка - поголовно затюненые 61 е или 105-е или дЭфы. Есть еще техника на гусеницах и ..... кароче не будь свистком )
R9FAV
5
3
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11146
Nomad.kz:
Согласен, Лексус - не конкурент немецкой тройке. Скорее, еще одна ступень от Тойоты к Мерсу.
йесс ) без этого комента вся ветка была бы серой )
R9FAV
3
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Владимир_Ветер:
Я уже писал - реклама
Но меня тут "любят" и ставят минусы ) Особенно удивился, когда зашел в свой отзыв и посмотрел на оценки - куча двоек и единиц понаставили - вот такие у нас подленькие мои оппоненты )))
Страдаешь за правду,Владимир.И аргументированно мешаешь восхвалять и рекламировать авто,уступающие японским и не только.
3
3
Ответить
  
Сообщений: 14490
Gorn:
Инертное российское мышление - это как раз-таки ориентация на историю автомобилестроения. И сравнение автомобилей с трикотажной продукцией. Я вот, например, в бытность занятий футболом имел удачу приобрести бутсы фирменного китайского бренда Li-Ning в магазине в Пекине. И прослужили они мне пять (!) лет, тогда как фирменный хваленый (оригинальный!) европейский Reebok приказал долго жить уже через 6 месяцев отнюдь не регбийной эксплуатации.
Про "поделки" в отношении китайцев я скорее согласен, ибо они действительно взяли за основу технологию тупого копирования, но в современных рыночных условиях уже не способны предложить сомнительные копии проверенных продуктов по демпинговым ценам (хотя не ровен час и с этим что-нибудь придумают). Корейцы тоже не могут демпинговать, но их оправдывает то, что они вбухивают огромные деньги на развитие именно инженерного потенциала - и двигатели собственной разработки, и собственные испытательные полигоны не для галочки, и проработка вопросов пассивной безопасности. Понимаете разницу? Стремление быть самостоятельными и готовность улучшаться. А это с учетом их инженерного потенциала (а он у них, судя по LG и Samsung хотя бы - огромный) - жирный плюс для конечного потребителя. А то, что они стараются использовать опыт европейского и японского автомобилестроения - ожидаемо и скорее заслуживает уважения, нежели порицания.
По поводу "европейцы им рисуют" - слабый аргумент. BMW рисовал ливанец, которого переманил Mercedes, а до этого баварские машины рисовал и вовсе уроженец самостийной Америки. Поэтому то, что Hyundai может себе позволить нанять Бюркля - экс-дизайнера BMW,- говорит только о нацеленности на европейский рынок, что лишь подчеркивает верный вектор развития. Тем более, что в Южной Корее у Hyundai точно нет проблем со сбытом.:)
А то, что они придумают что-то революционное, я не сомневаюсь.) Но это - дело времени. Но не целой автомобильной истории.
Пока что хорошо видно, что корейцы вбухивают деньги в рекламу и выпускают Солярис, который по результатам краш теста находится на уровне Лады Гранты. Думаю, что корейцы так ничего и не смогут придумать революционного в автомобилестроении. Но это опять же, судя по ЛЖ и Самсунгу, которые разработали гнутые экраны, заявили об этом на весь мир и выпустили смартфоны. ЛЖ изогнула смартфон вокруг горизонтальной оси, а Самсунг - вокруг вертикальной. И всё это было настолько бестолково, что вряд ли кто-то помнит, что такие смарфтоны когда-либо выпускались. Поэтому вряд ли от корейцев мы что-то увидим революционное и самое главное - полезное в использовании.
Toyota Carina GT
4
5
Ответить
    
Сообщений: 63
Че то не сильно фанаты японских авто набросились на корейца. В последнее время корейцы делают вполне достойные авто.
И ЧТО ЭТО ЗА ТРАНСМИССИЯ У ЛЕКСУСА ЕСЛИ МАКСИМАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ ОГРАНИЧЕНА В 190 КМ/Ч???
Мой отзыв: Audi A3 2012
7
7
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15890
ИМХО сравнение не совсем корректное ибо целевые аудитории у этих авто совершенно разные.
Генезис нацелен на любителей комфорта и роскоши. Но для такой аудитории у Lexus есть флагманский LS! GS - попроще и с более "спортивным" уклоном в дизайне.

Генезис же нацелен на любителей LS, но не имеющих возможностей купить таковой, ибо LS стоит от 4,5 млн!
Путешествуйте!
6
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 42
У лексуса модель GS позиционируется как автомобиль для водителя, а для комфорта пассажиров есть еще ES. Мне кажется как раз ES 350 было бы корректней сравнивать с дженезисом.
И вообще мне кажется автор вообще не участвовал в тесте, а писал только с фото или других отзывов. Как можно писать, что у лексуса нет вениляции сидений к фото 34, а на фото 82 видно как вентиляция сидений выставлена на максимум.
5
4
Ответить
    
Сообщений: 1212
Nick79:
У лексуса модель GS позиционируется как автомобиль для водителя, а для комфорта пассажиров есть еще ES. Мне кажется как раз ES 350 было бы корректней сравнивать с дженезисом.
И вообще мне кажется автор вообще не участвовал в тесте, а писал только с фото или других отзывов. Как можно писать, что у лексуса нет вениляции сидений к фото 34, а на фото 82 видно как вентиляция сидений выставлена на максимум.
ее нет сзади
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43606
Alex1234567:
Пока что хорошо видно, что корейцы вбухивают деньги в рекламу и выпускают Солярис, который по результатам краш теста находится на уровне Лады Гранты. Думаю, что корейцы так ничего и не смогут придумать революционного в автомобилестроении. Но это опять же, судя по ЛЖ и Самсунгу, которые разработали гнутые экраны, заявили об этом на весь мир и выпустили смартфоны. ЛЖ изогнула смартфон вокруг горизонтальной оси, а Самсунг - вокруг вертикальной. И всё это было настолько бестолково, что вряд ли кто-то помнит, что такие смарфтоны когда-либо выпускались. Поэтому вряд ли от корейцев мы что-то увидим революционное и самое главное - полезное в использовании.
Покупайте Лексус или БМВ, iPhone или Nokia, D&G или Versace - никто же не заставляет покупать иное - дешевое, без истории, фунемодное.)) И кому вы тут что пытаетесь навязать - непонятно.:) Я вот не пытаюсь, мне пофиг, по большому счету.))
1
2
Ответить
  
Сообщений: 14490
Gorn:
Покупайте Лексус или БМВ, iPhone или Nokia, D&G или Versace - никто же не заставляет покупать иное - дешевое, без истории, фунемодное.)) И кому вы тут что пытаетесь навязать - непонятно.:) Я вот не пытаюсь, мне пофиг, по большому счету.))
У Стиллавина есть очень интересный ряд передач под названием "Брендятина", где Вахидов рассказывает историю разных брендов. И в одном из выпусков, кажется в первом, он сказал примерно следующее: нужно знать историю брендов хотя бы для того, чтобы знать как вас обманывают )))
Toyota Carina GT
 
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
Nick79:
У лексуса модель GS позиционируется как автомобиль для водителя, а для комфорта пассажиров есть еще ES. Мне кажется как раз ES 350 было бы корректней сравнивать с дженезисом.
И вообще мне кажется автор вообще не участвовал в тесте, а писал только с фото или других отзывов. Как можно писать, что у лексуса нет вениляции сидений к фото 34, а на фото 82 видно как вентиляция сидений выставлена на максимум.
да Лёня вообще чудит. Пишет, как путёвый маркетолог. Цитирую " Также не хватает регулировки руля по вылету". Что он этим сказать хотел? Что её нет или что ему её не хватает. Это что за анотомия у Леонида?))) А в ТТХ описано, что руль с автоматической регулировкой вообще. Видимо Леонид даже не разобрался как она работает)))
Статья начинается с рекламной голосовалки, где первым планом генезис в самом лучшем и единственном своём (логотип и морда астон мартин) выгодном ракурсе, а где то там в далеке на задворке лексус. Ну и голосовалка естественно начинается с генезиса с зелёным полем, а всё остальное в красном. Естественно тут будут тыкать на соляр, тфу ты как его)))
Вобщем все мои коменты порезали, дабы не опускать хёнде на его законное место. А то виш какие форумчане нехорошие завелись. Пукают в сторону проплаченных авто. Вот дядя из хёнде поглядит в статью и денег не даст за такие коменты.
Ей богу, Дром, не стыдно за такие поделки?
15
4
Ответить
     
Великая гондураша
Сообщений: 2144
ka4egar23:
Статью специально для Генезиса слепили без палева
+1000!!! Реклама в наглую!
Новые лексусы красавцы капец!!!Вроде опухший свинодизайн отступил!! Вот правильно надо такое поджарое, резковатое, стремительное а не как зарод сена.
И решетка радиатора у новых лех нормальная-корону напоминает!
Наконец то мне понравилась машина из современного адского дизайна.Лехи IS и GS вообще в тему во всем!Долой корейские поделки!
муслимы верят в невероятное а белые делают невозможное!
незванный гость хуже татарина.сало-тема!
16
7
Ответить
     
Советский
Сообщений: 67
два кайфвых аппарата
3
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43606
Alex1234567:
У Стиллавина есть очень интересный ряд передач под названием "Брендятина", где Вахидов рассказывает историю разных брендов. И в одном из выпусков, кажется в первом, он сказал примерно следующее: нужно знать историю брендов хотя бы для того, чтобы знать как вас обманывают )))
Да потому что покупать нужно то, что нравится, а не то, что навязывают/пиарят/рекламируют/ хвалят. ИМХО.
С ув., ваш КЭП.))
2
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Азат Халиков:
отличная машина, если брать гибридную модификацию GS450h то явно он экономнее будет и резвее!)
Согласен.
За 2 750 000 руб. можно купить гибридный GS450H. Не понятно почему имея такой бюджет под 3 миллиона тестеры выбрали обычный бензиновый вариант.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
4
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
jeka86111:
Согласен.
За 2 750 000 руб. можно купить гибридный GS450H. Не понятно почему имея такой бюджет под 3 миллиона тестеры выбрали обычный бензиновый вариант.
Да не видел Леонид этих машин вообще, судя по статье. Фотки все скопипастил где-то и предложений невнятных натыкал между ними, что бы люд, покупающий солярисы плюсики тыкал)))
5
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Ivanchikov:
Да не видел Леонид этих машин вообще, судя по статье. Фотки все скопипастил где-то и предложений невнятных натыкал между ними, что бы люд, покупающий солярисы плюсики тыкал)))
А если ещё учесть что большинство тех кто голосует это школьники :) Мне кажется те кто покупает такие дорогие автомобили точно не сидят на форумах и не переписываются по многу сообщениях как "r0ch", ну максимум может одно сообщение напишут что понравилось :)
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
6
2
Ответить
     
Сообщений: 69
То чувство, когда корейцы сделали комфортный автомобиль в сравнении с которым японский комфорт- это спортяга))))
5
1
Ответить
     
Сообщений: 3467
<<Митяй>>:
И звините! А это одинаковые классы что бы их сравнивать?
да,следующие идут ls и помоему грандеур он называется
1
1
Ответить
     
Сообщений: 3467
в таблице опечатка,максималка у лексуса 190 км/ч???
4
1
Ответить
  
ОМСК
Сообщений: 385
А мне Генезис понравился!
5
1
Ответить
     
74
Сообщений: 2130
Lexus - дорогая Королла, не более.
Хундай - немецкая команда, немецкие инженеры, немецкий шеф.
Тойота застряла с дизайном. Новые Лексусы - тому свидетельство. Кроме уйти поскорее из автосалона, больше никаких эмоций не вызвали.
Мой отзыв: BMW X5 2004
11
13
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
гена конечно ваще убойный... лекс по сравнению с ним как дрыщь какой то
9
9
Ответить
Кемерово
Сообщений: 1
Японский терминатор:
Lexus - дорогая Королла,
Дженезис - дорогой Солярис...
10
7
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
Эл Диодов:
Дженезис - дорогой Солярис...
ждём разгромной статьи от Леонида Солярис vs королла)))
3
2
Ответить
   
Кировакан
Сообщений: 753
лекус желанние
 
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 199
Top-spin:
любит хёндай с мерседесов дизайн слизывать.
а что в этом плохого, лучшее враг хорошего, что то от немцев что то от японцевчто то от себя и получилось достойное авто, а вот на лесусе эта решетка и передний бампер не то...
подпись
2
4
Ответить
  
Сообщений: 12312
X-FAKTOR:
Мне вот интересно... это и есть российский менталитет..."понты превыше всего" или всё же это называется упоротость?
Конкретно в Корее я видел отдельный маленький сервис у Инфинити и у Феррари. И отдельный общий, большой сервис с мерседесобмввольволексусо лейбами на вывеске, где и обслуживаются толпы иномарок. Однако у Хёндэ в каждом городе есть центральный сервис, минимум на 50 подъёмников, где ремонтируются акцентоэкуусы. Только разница в том, что владелец соляриса сидит рядом с хозяином экууса и получает атмосферу и полный сервис на уровне премиум клиента и абсолютно этим не кичится, а принимает это как должное получая массаж в своём кресле, смотря 3д телевизор. А этот оратор ни когда не возьмёт себе дженезис только потому, что будет вместе с солярисами сидеть в мазутной очереди.))) Как мне устали уже эти "а у меня шнурки от PRADA почему ты на меня снизу вверх не смотришь"
ты сказал тоже самое другими словами: ДАЖЕ В КОРЕЕ ДЛЯ ПРЕМИУМА и СОЛЯРИСА у Хундая одна очередь. В чем и есть проблема. А у Лексуса и Тойоты - 2 РАЗНЫХ очереди, с РАЗНЫМ уровнем. И этот подход работает несмотря на развитие демогогии про богатых и бедных. А подход Хундая НЕ РАБОТАЕТ. И один раз они УЖЕ ПРОИГРАЛИ с таким подходом к продаже своего премиума (один отдельный салон в Москве им не помог - то есть они понимают ЧТО НАДО ОТДЕЛЬНО - и в Мск сделали - НО ГЛОБАЛЬНО НЕ ДЕЛАЮТ. Кроилово ведет к попадалову это все знают)))). На чем основана твоя уверенность, что у них второй раз получится, если они сделали ПРОСТО КРУТУЮ ТАЧКУ (но НЕ ЛУЧШЕ всех, а просто НА УРОВНЕ), но не поменяли подход к ее продаже?

Естественно, владелец Соляриса не кичится. НО МЫ НЕ С ЕГО ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СМОТРИМ.
7
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5028
Как обычно. В голосовалке одни данные в реальных продажах совсем другие. Отсюда вывод голосовалка не отображает реальную информацию.
6
2
Ответить
  
Сообщений: 12312
r0ch:
Да нет, дело не в национальноости. Так называемые "понты" были испокон веков. Только раньше было "у кого костюм богаче, телега круче, лошадей запряжено больше", то сейчас - автомобили...Ну и одежда так и осталось. Так было, есть и будет.
Тут скорее вопрос в самодостаточности и развитии конкретного человека. Кто-то может получать сотни тысяч в месяц, и ездить на упомянутом выше фольксвагене, на комфортной, недорогой и сбалансированной во всём машине. И ему до звезды вообще, что о нём подумают окружающие. Живут просто для себя, а не пытаются "казаться" для чьего-то мнения.
А кто-то купит в кредит крузак "барабан-эдишен", у друзей еще на блатные номера денег в долг возьмет, затонируется вкруг, чтобы убожества в салоне видно не было, и "орёт" везед какой он большой, крутой и значимый. Живя при этом в съемной однушке без ремонта с женой.
Фантазер.

Ты переставил местами понятия. В реальной жизни те, кто получает сотни тысяч в месяц как раз ездит на LC200 и подобном, на блатных номерах. А те кто живет в однушке без ремонта как раз ездит на кредитном Гольфе барабан-эдишен (ибо если опциями наполнить эту "сбалансированную" машину то с мотором 1.2 она начинает стоить как максималка Камри).

ЭТО ГОРАЗДО ПРАВДОПОДОБНЕЕ СИТУАЦИЯ. Чем чел с кучей бабла ездит на Гольфе. Про последних обычно передачи снимают типа миллионер в футболке. НО ВСЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ЭТО ИСКЛЮЧЕНИЕ. А ты пытаешь тут черное за белое выдать.

И у LC200 - НЕ БЫВАЕТ КОМПЛЕКТАЦИИ барабан-эдишен. А вот у Гольфа бывает как раз. Сравним с оф.сайтов базы Гольфа и LC200? Или не выставлять тебя пиболом?
7
1
Ответить
  
Сообщений: 12312
Reison:
Как обычно. В голосовалке одни данные в реальных продажах совсем другие. Отсюда вывод голосовалка не отображает реальную информацию.
Все голосовалки отражают просто СПРОС как желание купить.
А статистика продаж отображает ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ СПРОС.
Производителю важен второй тип.
Можно вместо Лексуса подставить ВАЗ, перекос будет адовый, а цифры продаж на стороне ВАЗа :)
4
2
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
r28:
Ну тот же VW не делал никаких разделений и у них есть премиум как Туарег и Фаэтон, хотя изначально, да и сейчас "авто для народа" Ведь покупатель Поло и Туарега тоже в одном салоне. То что можно разделить на 2 бренда, конечно правильно, но что это изменит? Тот же Генезис уже давно известен в США, их основной рынок импорта. Это нужно было делать лет 20 назад, но у них не было базы под премиум авто.
Так у всех и у ауди, бмв, мерседес
1
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 400
[quote=r28]Какой резон корейцам лезть в перенасыщенный рынок Японии? Это все равно, что в Беларусь продавать картошку.

Так и везут в Беларусь картошку, с РФ и с Казахстана ).
BP5 2.0r 03г -> Мерседес W124 Е280 ( 4WD очень не хватает )
 
 
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
GS это мечта! авторы вы о чем? у Лексуса дисплеи температуры на климате как на древнем калькуляторе? а на БМВ еще и в красном цвете но ни че да?
8
2
Ответить
    
Сообщений: 1212
H22A RED TOP:
ты сказал тоже самое другими словами: ДАЖЕ В КОРЕЕ ДЛЯ ПРЕМИУМА и СОЛЯРИСА у Хундая одна очередь. В чем и есть проблема. А у Лексуса и Тойоты - 2 РАЗНЫХ очереди, с РАЗНЫМ уровнем. И этот подход работает несмотря на развитие демогогии про богатых и бедных. А подход Хундая НЕ РАБОТАЕТ. И один раз они УЖЕ ПРОИГРАЛИ с таким подходом к продаже своего премиума (один отдельный салон в Москве им не помог - то есть они понимают ЧТО НАДО ОТДЕЛЬНО - и в Мск сделали - НО ГЛОБАЛЬНО НЕ ДЕЛАЮТ. Кроилово ведет к попадалову это все знают)))). На чем основана твоя уверенность, что у них второй раз получится, если они сделали ПРОСТО КРУТУЮ ТАЧКУ (но НЕ ЛУЧШЕ всех, а просто НА УРОВНЕ), но не поменяли подход к ее продаже?
Естественно, владелец Соляриса не кичится. НО МЫ НЕ С ЕГО ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СМОТРИМ.
чет вы не то пишите, не знаю как в кореи, но у нас для дженезиса и экуса в хендай, для квориса в киа отдельная очередь
и много всяких бонус с точки зрения сервисного обслуживания
3
2
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
GS это мечта! авторы вы о чем? у Лексуса дисплеи температуры на климате как на древнем калькуляторе? а на БМВ еще и в красном цвете но ни че да?
Японский терминатор:
Lexus - дорогая Королла, не более.
Хундай - немецкая команда, немецкие инженеры, немецкий шеф.
Тойота застряла с дизайном. Новые Лексусы - тому свидетельство. Кроме уйти поскорее из автосалона, больше никаких эмоций не вызвали.
ну а БеМеВе ваще по дизайну оторвались особенно Х1 1-серия да и 3ка с 5кой не красавцы да еще чего они к этим ноздрям то прицепились так
7
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
Reison:
Как обычно. В голосовалке одни данные в реальных продажах совсем другие. Отсюда вывод голосовалка не отображает реальную информацию.
В голосовалке плюсы ставят в основном водители солярисов, для которых это "икона стиля")))
8
1
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
H22A RED TOP:
Фантазер.Ты переставил местами понятия. В реальной жизни те, кто получает сотни тысяч в месяц как раз ездит на LC200 и подобном, на блатных номерах. А те кто живет в однушке без ремонта как раз ездит на кредитном Гольфе барабан-эдишен (ибо если опциями наполнить эту "сбалансированную" машину то с мотором 1.2 она начинает стоить как максималка Камри).ЭТО ГОРАЗДО ПРАВДОПОДОБНЕЕ СИТУАЦИЯ. Чем чел с кучей бабла ездит на Гольфе. Про последних обычно передачи снимают типа миллионер в футболке. НО ВСЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ЭТО ИСКЛЮЧЕНИЕ. А ты пытаешь тут черное за белое выдать.И у LC200 - НЕ БЫВАЕТ КОМПЛЕКТАЦИИ барабан-эдишен. А вот у Гольфа бывает как раз. Сравним с оф.сайтов базы Гольфа и LC200? Или не выставлять тебя пиболом?
+1, барабанные комплектации премиум-машин, купленные в кредит - это как раз прерогатива немецкой тройки. Просто потому что у премиум-япов в принципе не бывает барабанных комплектаций, даже база уже неплохо упакована :)
Ничего не имею против любителей немцев, тех которые покупают за легендарность, или тех кто готов переплатить за качество, но покупатели барабанов на тряпке и колпаках.. ну хз.. хороший понт дороже денег.
Вот только понт этот прокатит в лучшем случае в каком-нибудь городке далеком от центров типа Мск, Новосиба и тп. В крупных городах этих немцев в начальных комплектациях уже как фордов-фокусов и никого такой машиной не удивишь..
Subaru Legend
7
 
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
Надо быть на голову больным, чтоб купить псевдопремиум ускоглазых по цене премиума от мерседес\бмв
Q7 3.0 tdi 2017
4
8
Ответить
  
Сообщений: 12312
mrBlackCAT:
чет вы не то пишите, не знаю как в кореи, но у нас для дженезиса и экуса в хендай, для квориса в киа отдельная очередь
и много всяких бонус с точки зрения сервисного обслуживания
мы пишем образно про очередь. смысл в том, что нет отдельных салонов и брэндов.

кстати Хундай-Киа одна корпорация, могли бы замутить один брэнд на двоих. Хотя я думаю это все равно бесмысленно уже. Время не то, и оно прошло, и сделав это они будут автоматически №2 после япов, которые приняли эту стратегию первыми. А ведь они хотят быть №1 ) Это как Кока-кола и Пепси) Ничто не изменится уже.

придется им все время из кожи лезть - просто потому что они начали позднее.

а отдельная очередь в салоне солярисов - это из разряда экономии на спичках.
2
1
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
Пусть инженеры, дизайнеры, менеджеры Лексуса трудятся сильнее! Я за лексус, но тут преимущества Хендая на лицо!
Хотя в эксплуатации его не видели! Не первый кореец, который прям сказка по начинке/цене, но почему-то потом от них отказывались! Пример Сорента, Терракан.
В Гольф классе считаю выбор марки совершенно бессмысленным делом. Купил первую попавшуюся и хвали её на всю округу)))
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
3
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
Ну вот лексусу хундай и наступил на хвост.
А почему современный высокотехнологичный автомобиль с полным приводом ограничен 190 км/час?
Может всё таки он не совсем высокотехнологичный?
Может туда уже не нужно ставить древнюю, как кал мамонта, раздатку от крауна?
Может уже что то придумать стоит, ну или традиционно по азиатски спи... красть у конкурентов?
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
9
7
Ответить
    
МоторСити
Сообщений: 1500
Ну надо признать, что Хендэ получился интереснее и свежее.
А для Лекса это будет еще и пинок, чтобы развиваться и не затухнуть
... и тут появились зайчатки разума
7
5
Ответить
  
Сообщений: 12312
kamikadze69:
Надо быть на голову больным, чтоб купить псевдопремиум ускоглазых по цене премиума от мерседесбмв
ну не факт.

если тебе под потребности нужен полный привод на автомате с массажем в сиденье, а немецкий "премиум" предлагает тебе за эти же деньги механику на переднем приводе с тряпочным салоном в E-классе, то лучше Генезиса.

тем более если ты так рассуждаешь, то ты не отличишь по получаемым ощущениям этот генезис от мерседеса, прокати тебя с закрытыми глазами. все равно как поросюха в ананасах будешь - там и там кайфанешь.

кстати почему немецкий премиум так непремиально относится к своим покупателям в части гарантии? они готовы поддерживать с тобой отношения всего 2 года. а Хундай - 5.

особые гурманы типа экспертов Авторевю отличат уровни Мерса и Генезиса, но по факту они таковы, что с лихвой перекрывают жалкие умения 99% водителей что-то понимать в авто.
8
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
H22A RED TOP:
то ты не отличишь по получаемым ощущениям этот генезис от мерседеса
Есть ещё тактильные ощущения и эстетика (интерьер экстерьер).
Вот к примеру, пару лет назад нужен мне стал планшет. Выбирал. На тот момент на лопатки всех клал Нексус и Самса. Купил в итоге айпад 4. Потому что приятно лежит в руке. Монолит. Стекло и металл, вместо технологичной пластмассы. Да медленнее Самсы, да экран попроще чем у Гугля. Но с поставленными задачами справляется на 146%
Так же зеркалку брал. Выбирал между Кэнон и Никон. То что легло в руку, то и взял.
Кореец может быть трижды свистопердельней немца за те же деньги, но если костюмчик не сел...
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
4
2
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
H22A RED TOP:
ну не факт.
если тебе под потребности нужен полный привод на автомате с массажем в сиденье, а немецкий "премиум" предлагает тебе за эти же деньги механику на переднем приводе с тряпочным салоном в E-классе, то лучше Генезиса.
тем более если ты так рассуждаешь, то ты не отличишь по получаемым ощущениям этот генезис от мерседеса, прокати тебя с закрытыми глазами. все равно как поросюха в ананасах будешь - там и там кайфанешь.
кстати почему немецкий премиум так непремиально относится к своим покупателям в части гарантии? они готовы поддерживать с тобой отношения всего 2 года. а Хундай - 5.
особые гурманы типа экспертов Авторевю отличат уровни Мерса и Генезиса, но по факту они таковы, что с лихвой перекрывают жалкие умения 99% водителей что-то понимать в авто.
Во первых за 3 ляма Е-шка будет в богатой комплектации со всем что для жизни надо.
Во вторых это будет настоящий автомобиль а не пародия на него. Про разительную разницу в качестве использованных материалов думаю напоминать не надо.
В третьих на счет срока гарантии, у немцев 2 года настоящей гарантии где вам действительно поменяютпочинят всё что у вас сломаетсяесли вообще сломается.
У корейцев 5 лет "бумажной" гарантии которая не распространяется на всё что может сломаться, покрывает только те вещи которые никогда не ломаются, типа от "сквозной коррозии чугунного блока цилиндров".
Вот и считайте что лучше, два года настоящей гарантии или пять лет ложных обещаний?
...
И ещё, о каком премиуме может идти речь если у машины фиксированные комплектации и её нельзя индивидуализировать под любые желания клиента? Если пневмо подвеску и мощный дизельный движок нельзя заказать не за какие деньги?
Не смешите ;)
Q7 3.0 tdi 2017
4
7
Ответить
  
Сообщений: 12312
Fox_liar:
Ну вот лексусу хундай и наступил на хвост.
А почему современный высокотехнологичный автомобиль с полным приводом ограничен 190 км/час?
Может всё таки он не совсем высокотехнологичный?
Может туда уже не нужно ставить древнюю, как кал мамонта, раздатку от крауна?
Может уже что то придумать стоит, ну или традиционно по азиатски спи... красть у конкурентов?
если по итогам продаж года все упрется в раздатку Крауна, а ХТРАК Генезиса выведет его в лидеры продаж, то Лексусу конечно стоит задуматься.

но пожалуй все упрется в потребности покупателей, которые на максималку смотрят ВООБЩЕ В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ.

вот у ВАГа TSi и DSG современные и технологичные до коликов, но.......))) Вообще не факт, что технологичность имеет приоритет перед надежностью. Либо обоснуй что технологии без ресурса это круче чем ресурс без технологий. Если раздатка Крауна перекрывает потребности большинства покупателей в максималке, то зачем изобретать велосипед. Это не японский путь. Это немецкий путь - новые технологии и короткая гарантия на эти технологии для покупателей.
9
4
Ответить
  
Сообщений: 281
Народ, вот просто для интереса наберите здесь же на дроме в поиске авто: Год 2014-2014, цена 2700000-3000000.... и все. Мне например абсолютно все понятно, на *уй не нужны ОБА!!!!!!!!
2
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
кин:
Пусть инженеры, дизайнеры, менеджеры Лексуса трудятся сильнее! Я за лексус, но тут преимущества Хендая на лицо!
Хотя в эксплуатации его не видели! Не первый кореец, который прям сказка по начинке/цене, но почему-то потом от них отказывались! Пример Сорента, Терракан.
В Гольф классе считаю выбор марки совершенно бессмысленным делом. Купил первую попавшуюся и хвали её на всю округу)))
Перечисли преимущества хюндая.
Тут уже парень писал:
Двигатель слабее
Подвеска настроена только на хороший асфальт
Багажник меньше
Расход больше
Простые амортизаторы
Рулится хуже
Что еще забыл?
Кстати, Терракан по сравнению с Паджериком просто ггггг. Вроде копия, а не та...
6
2
Ответить
  
Сообщений: 12312
kamikadze69:
Во первых за 3 ляма Е-шка будет в богатой комплектации со всем что для жизни надо. Во вторых это будет настоящий автомобиль а не пародия на него. Про разительную разницу в качестве использованных материалов думаю напоминать не надо. В третьих на счет срока гарантии, у немцев 2 года настоящей гарантии где вам действительно поменяютпочинят всё что у вас сломаетсяесли вообще сломается. У корейцев 5 лет "бумажной" гарантии которая не распространяется на всё что может сломаться, покрывает только те вещи которые никогда не ломаются, типа от "сквозной коррозии чугунного блока цилиндров". Вот и считайте что лучше, два года настоящей гарантии или пять лет ложных обещаний? ... И ещё, о каком премиуме может идти речь если у машины фиксированные комплектации и её нельзя индивидуализировать под любые желания клиента? Если пневмо подвеску и мощный дизельный движок нельзя заказать не за какие деньги? Не смешите ;)
Это все пустые слова от тебя. Какая настоящая? Да там исключений больше гораздо чем у Хундая и тем более у Лексуса. Про блок они уже убрали, ты немного отстал. Давай теперь будем смотреть ФАКТЫ. У меня перед глазами ДКП с оф.дилером на покупку Мерс S600 AMG за 11 лямов. Куда епта еще премиальней. Цитирую исключения из гарантии Мерседеса: любые детали, подверженные естественному износу в ходе эксплуатации. Например, включая, но, не ограничиваясь этим: все детали и эксплуатационные жидкости, подлежащие замене в рамках регламентных работ и техобслуживания; фильтрующие элементы; АМОРТИЗАТОРЫ, ПРУЖИНЫ и ПНЕВМАТИЧЕСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ ПОДВЕСКИ; свечи зажигания; свечи накаливания; конденсаторы; лампы накаливания (например, обрыв нити накаливания); предохранители; ДЕТАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ; тормозные колодки, фрикционные накладки, тормозные диски и барабаны; приводные ремни; щетки стеклоочистителя и профильные резинки щеток; стекла; шланги систем охлаждения и шланги подачи омывающих жидкостей; ЭЛЕМЕНТЫ ВЫПУСКНОЙ СИСТЕМЫ; штыревые антенны; напольные коврики; колесные диски и шины; элементы питания для устройств дистанционного управления и т. д. То есть нет гарантии: - на пневму, просто все аморты и пружины - на весь выхлоп от штанов до глушителя, включая катализаторы, которые при самостоятельной покупке стоят космос - детали сцепления: на мкпп это корзина, диск, выжимной. А еще у них есть робот 7G-DCT с двумя спецплениями не подпадающий под гарантию в этой части))) Про двигатель интересно (как говорится "ТОЛЬКО У НАС" бггг, более нигде не читал такого в условиях гарантии): Гарантия не распространяется на неисправности возникшие по причине шламообразования системы смазки вызванного коагуляцией примесей и гидролизом присадок масла с образованием осадков явившихся следствием: частых пусков и остановок двигателя. Надо кароче запустить и не глушить двигатель Мерседеса, а то ничо не докажешь, бгг А теперь смотрим гарантию Хундая: http://www.hyundai.ru/warranty во-первых, она длиннее сама по себе на 1 год (3 года у них, 6 это срок службы они декларируют). во-вторых, меньше исключений, а именно. 1. Хундай дает гарантию на некоторые расходники даже - 1 год и 20.000 км: тормозные диски и барабаны (Мерседес как показано выше - НЕТ) аккумуляторная батарея (Мерседес как показано выше - НЕТ) сальники и другие эластичные уплотнения ((Мерседес как показано выше - НЕТ)); прокладки различных типов (кроме прокладки головки блока цилиндров) ((Мерседес как показано выше - НЕТ)); 2. В сцеплении у Хундая не входит диск сцепления (п 1.3.13 в ссылке), а корзина входит. (Мерседес как показано выше - НЕТ) 3. аморты и пружины у Хундая входят. В общем НЕ ВИЖУ НИКАКОГО ПРЕМИУМА В ГАРАНТИЙНЫХ ОТНОШЕНИЯХ С ПОКУПАТЕЛЕМ. Мерседес претендует на ХУДШИЕ декларируемые условия гарантии. Могу сравнить с гарантией Лексуса, она почти как у Хундая, только чутка лучше в некоторых моментах.
9
 
Ответить
  
Сообщений: 12312
kamikadze69:
Во первых за 3 ляма Е-шка будет в богатой комплектации со всем что для жизни надо. Во вторых это будет настоящий автомобиль а не пародия на него. Про разительную разницу в качестве использованных материалов думаю напоминать не надо.
да я вижу салон Е-класса раз в месяц когда в салоне мерседеса бываю, работа такая, чего ты лепишь - нет там никакого разительного качества в сравнении с Генезисом, одинаково плюс-минус. во-вторых, например 4WD в Е-классе доступен с цены 2.690: http://www.mercedes-benz.ru/co... а 4WD Генезис доступен с цены 1.959: http://hyundairu.com/assets/do... Моторы один в один - оба 3.0 V6. Разница однако 731 тыр. в пользу Генезиса. можно начать сравнивать комплектации и опции)) но будет не в пользу мерседеса. уйдем в отрыв - еще один генезис получится)))
10
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1697
А7 кваттро, вот что лучше!
2
4
Ответить
  
Сообщений: 14490
KotSemenoff:
Народ, вот просто для интереса наберите здесь же на дроме в поиске авто: Год 2014-2014, цена 2700000-3000000.... и все. Мне например абсолютно все понятно, на *уй не нужны ОБА!!!!!!!!
Точно! По хорошему этот комментарий нужно включить прямо в статью последним абзацем! )))
Toyota Carina GT
2
1
Ответить
  
Сообщений: 12312
Если в потребностях есть 4WD, нужно быть упоротым чтобы при одинаковом потенциале авто (одинаковые моторы, классы и тип привода) переплатить 731 тыр. Ну ладно бы еще тыщ 100-200 за типа обладание мерседесом (хотя зачем?). Но 731 это перебор, во вторых убогая гарантия, в третьих беднее комплектация. Наверное если в деньгах эквивалентно выразить последние 2 пункта разница будет за 1 лям.

даже интересно на тест стало съездить, кайфа от мерседеса на такую разницу реально вообще в принципе получить, причем он должен ее отрабатывать все 2-3 года пока ты будешь его эксплуатировать.
4
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
Fox_liar:
Ну вот лексусу хундай и наступил на хвост.
А почему современный высокотехнологичный автомобиль с полным приводом ограничен 190 км/час?
Может всё таки он не совсем высокотехнологичный?
Может туда уже не нужно ставить древнюю, как кал мамонта, раздатку от крауна?
Может уже что то придумать стоит, ну или традиционно по азиатски спи... красть у конкурентов?
Потому что политика Тойота/Лексус такая. Т.е. эта марка для тех кто не понтуется, а для тех кому нужен реальный автомобиль. Поэтому исходя из Российских законов 190 км/ч тебе с пре достатком хватит. Если ты передвигаешься со скоростью 260 км/ч по трассе хотя бы, то почему бы тебе не взять автомобиль специально предназначенный для такой скорости, например феррари, ламборджинни, Ниссан ГТР, Lexus LFA.
А вообще если серьезнее быть, то пишут так:

"GS 350 AWD в сравнении с заднеприводным седаном ограничена на отметке 190 км/ч против 240 км/ч у GS 350 2WD" . . "Причина проста — в целях экономии для передачи крутящего момента на передние колеса в нем использован механизм трансмиссии от «младшей» полноприводной американской IS 250 AWD. Поэтому для сохранения надежности пришлось перестраховаться."
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
4
2
Ответить
 
Долинск/С-Пб/Москва
Сообщений: 7216
Админы, косяки исправьте - вентиляция в передних сидухах в лехусе 350АВД есть во всех комплектациях, в Лакшери подогрев и вентиляция есть еще и на задних. так же в ЛАКШЕРИ есть шторки с электроприводом.
З.ы. хендай никакущий по сравнению с лехусом, сравнение странное, ЛСку надо было брать, вы бы еще по комфорту сравнили 911-й порш с мерсом ЭСкой - типа в одну стоимость почти..:-)))
GS350-2014
MARK2 JZX105-2000
MARK2 GX81-1991
7
5
Ответить
 
Долинск/С-Пб/Москва
Сообщений: 7216
H22A RED TOP:
Если в потребностях есть 4WD, нужно быть упоротым чтобы при одинаковом потенциале авто (одинаковые моторы, классы и тип привода) переплатить 731 тыр. Ну ладно бы еще тыщ 100-200 за типа обладание мерседесом (хотя зачем?). Но 731 это перебор, во вторых убогая гарантия, в третьих беднее комплектация. Наверное если в деньгах эквивалентно выразить последние 2 пункта разница будет за 1 лям.
даже интересно на тест стало съездить, кайфа от мерседеса на такую разницу реально вообще в принципе получить, причем он должен ее отрабатывать все 2-3 года пока ты будешь его эксплуатировать.
не получишь кайфа от Ешки мерсовской, кожа искусственная-воняет внутри, как в китайском авто, комфорта нет-дубовая ппц просто, обслуживание и гарантия-нет слов, схожая комплектация с лехусом - 4матик 350 - см цену авто...сразу появляется вопрос: За что такая переплата??? В общем выбор ограничен по итогу, смысла переплачивать за МБ, БМВ и властелина колец - не увидел, хотя перед НГ у БМВ шикарные скидки были:-)
GS350-2014
MARK2 JZX105-2000
MARK2 GX81-1991
4
4
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Kто покупaeт Мeрсeдec никогдa нe купит эти aвто...
Японский или корeйcкий псeвдопрeмиум,это кaк фальшивый Rolex или поддельные сумки Hermes/Louis Vuitton.
4
12
Ответить
  
Сообщений: 15
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
Вот и я о том же)))
1
3
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
H22A RED TOP:
да я вижу салон Е-класса раз в месяц когда в салоне мерседеса бываю, работа такая, чего ты лепишь - нет там никакого разительного качества в сравнении с Генезисом, одинаково плюс-минус. во-вторых, например 4WD в Е-классе доступен с цены 2.690: http://www.mercedes-benz.ru/co... bsite/ru/h... а 4WD Генезис доступен с цены 1.959: http://hyundairu.com/assets/do... 4.pdf Моторы один в один - оба 3.0 V6. Разница однако 731 тыр. в пользу Генезиса. можно начать сравнивать комплектации и опции)) но будет не в пользу мерседеса. уйдем в отрыв - еще один генезис получится)))
Между этими машинами разница как между китайской ноклой в которой даже телевизор есть и Nokia в которой телевизора нет, но это продукт уже совершенно другого уровня. Аудитория у них разная но и цены разнятся в разы. А тут корейцы и японцы выпускают продукт для нищей аудитории любителей китайфонов ноклы с соответствующим уровнем исполнения. Но ценник почему-то ставят как на премиум. ... Я не могу себе представить потребителя этого ширпотреба с такой стоимостью. Только если вчерашние бедняки которым сегодня судьба улыбнулась и подкинула шальных денег волей случая. ... Если что, то почти все богатые корейцы и японцы ездят на немецких автомобилях. Свои машины они считают третьесортным товаром, на них не престижно ездить.
Q7 3.0 tdi 2017
4
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
kamikadze69:
Между этими машинами разница как между китайской ноклой в которой даже телевизор есть и Nokia в которой телевизора нет, но это продукт уже совершенно другого уровня.
Аудитория у них разная но и цены разнятся в разы.
А тут корейцы и японцы выпускают продукт для нищей аудитории любителей китайфонов ноклы с соответствующим уровнем исполнения. Но ценник почему-то ставят как на премиум.
...
Я не могу себе представить потребителя этого ширпотреба с такой стоимостью. Только если вчерашние бедняки которым сегодня судьба улыбнулась и подкинула шальных денег волей случая.
...
Если что, то почти все богатые корейцы и японцы ездят на немецких автомобилях. Свои машины они считают третьесортным товаром, на них не престижно ездить.
Не можешь представить - так какого х ты постоянно по японским новостям шаришься и обливаешь поносом машины?
Иди почитай, как дсг7 и грм на 60 тысячах меняют и tsi масло жрут с завода. По радуйся за владельцев премиума
Судя по всему это тебе судьба денег подкинула и ты возомнил себя рядом с теми, кто покупает премиум.
6
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
И не ездят богатые японцы на немецких машинах. Это у них просто понты, чтобы выделиться среди мажеров. Японцы любят свои машины и свою продукцию. Хватит уже эти сказки рассказывать.
6
3
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
Владимир_Ветер:
И не ездят богатые японцы на немецких машинах. Это у них просто понты, чтобы выделиться среди мажеров. Японцы любят свои машины и свою продукцию. Хватит уже эти сказки рассказывать.
Ну конечно. А тот факт что немецкий премиум отлично продается в Японии и Кореии, в то время как японский и корейский "псевдопремиум" никто не покупает в Германии, наверное чистая случайность? ))))
Япы и корейцы знают что их телегам далеко до нормальных автомобилей, и при первой же возможности стремятся пересесть на немецкий автомобиль.
И немцы знают кто делает настоящие машины, поэтому не спешат пересаживаться на ускоглазый ширпотреб.
А в России и Америке рынки больные.
Q7 3.0 tdi 2017
7
3
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
Владимир_Ветер:
Не можешь представить - так какого х ты постоянно по японским новостям шаришься и обливаешь поносом машины?
Иди почитай, как дсг7 и грм на 60 тысячах меняют и tsi масло жрут с завода. По радуйся за владельцев премиума
Судя по всему это тебе судьба денег подкинула и ты возомнил себя рядом с теми, кто покупает премиум.
Если что, то у меня была шкода суперб, с tsi.
Больше 5 лет проездил и горя не знал, не ломалось ничего.
Только наслаждался безупречной эргономикой и прекраснейшим экономичным двигателем с отменной эластичностью и тяговыми характеристиками.
Масло вообще ни грамма не жрала.
В отличии кстати от японских турбодвижков, которые капиталить надо каждый год (ярчайший пример мазда 2.3 турбо), жрут бензин как бык помои, турбина расходник, да ещё и не едут нефига.
...
Вы просто ничего слаще редьки не ели, и нахваливаете то что вам досталось. У меня же есть реальная возможность выбирать и сравнивать.
Q7 3.0 tdi 2017
4
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
kamikadze69:
Если что, то у меня была шкода суперб, с tsi.
Больше 5 лет проездил и горя не знал, не ломалось ничего.
Только наслаждался безупречной эргономикой и прекраснейшим экономичным двигателем с отменной эластичностью и тяговыми характеристиками.
Масло вообще ни грамма не жрала.
В отличии кстати от японских турбодвижков, которые капиталить надо каждый год (ярчайший пример мазда 2.3 турбо), жрут бензин как бык помои, турбина расходник, да ещё и не едут нефига.
...
Вы просто ничего слаще редьки не ели, и нахваливаете то что вам досталось. У меня же есть реальная возможность выбирать и сравнивать.
Нормальный человек со здоровой психикой так себя не ведет. Уже даже не смешно
И неужели считаешь, что у нас продаются только машины бу с Японии? Продают все.
Тогда подумай, почему у нас продается все, а покупают в основном японцев?
Наверно это ты слаще ничего не пробовал
По поведению тебе лет 16. Ты не слышишь, что тебе говорят, а повторяешь заученные фразы из новости в новость. Выучи уже другие страшилки
6
4
Ответить
    
Сообщений: 1212
kamikadze69:
Надо быть на голову больным, чтоб купить псевдопремиум ускоглазых по цене премиума от мерседесбмв
надо быть на голову больным что-бы в каждой теме писать об этом
у вас явно проблемы
вас в детстве обижали водители азиатских авто? или топ менеджеры тойты с хендаем вам что-то плохое сделали?
5
2
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
А почему в тэст взяли ф спорт? Всем известно что простой лакшери без ф спорт гораздо богаче в комплектации. Ощущение что статью под хундай подгоняли...
7
2
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53481
GS в этом кузове перестал быть GS (((
ИМХО
2
3
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53481
Хендей молодцы, как не крути но надо отдать должное за их дизайн, как они рулятся со временем не знаю, но выглядит весьма и весьма не дурно, и не тока ГЕНЕЗИС
5
1
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
usarussia:
Джинезис очень хорош! Но плюсанул за лекса.
...
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
 
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 558
r28:
И все большие гипермаркеты надо разделить по кастам. Я езжу на новом LX570, покупаю ужин на 5к рублей, куда эти нищеброды лезут со мной в один магазин. И дорогу надо им выделить отдельно, а то еще кредитопомойка обгонит. Или лучше рабов дать
У моего отца товарищь ген. директор строй. фирмы. У него личное авто это Сафари 60, а у жены IX35 , одевается в костюм за 8 тыс и ест вареное яйцо на завтрак. При этом он имеет бизнес и около 50 точек недвижимости в городе.
А есть индивидумы обычно это какие-то начальники отделов, которые ездят на Лексусе, покупают Афони и одеваются как императоры. Вот такие думают что они ЭЛИТА.
Респект земляк! А то чего - то товарищ разошелся с кастами своими, в Индию ему на ПМЖ пора.
4
1
Ответить
 
Долинск/С-Пб/Москва
Сообщений: 7216
chaser:
GS в этом кузове перестал быть GS (((
ИМХО
да ладно? А кем он стал быть?:-))) Знаешь как GS переводится? Именно им он и стал теперь в отличии от предыдущих кузовов.
GS350-2014
MARK2 JZX105-2000
MARK2 GX81-1991
2
1
Ответить
 
Долинск/С-Пб/Москва
Сообщений: 7216
Qingbo:
Kто покупaeт Мeрсeдec никогдa нe купит эти aвто...
Японский или корeйcкий псeвдопрeмиум,это кaк фальшивый Rolex или поддельные сумки Hermes/Louis Vuitton.
Бред сивой кобылы, даже больше скажу и с мерсов Эсок пересаживаются на ЛСки и горя не знают, а уж про ауди и бмв - вообще молчу, после того, как люди охреневают от количества ремонтов этих двух "шикарных" немецких авто и стоимости обслуживания.
GS350-2014
MARK2 JZX105-2000
MARK2 GX81-1991
5
5
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 558
H22A RED TOP:
И еще есть такая фишка. Сначала чел покупает Короллу, потом приходит за Камри, потом за Лексусом. Кто долго работает в продажах это знает. В линейке производителя ДОЛЖНА БЫТЬ ЦЕПОЧКА на что пересесть можно после каждого авто и их цена должна быть близкой, выше конечно, но приемлимой. Люди растут в зарплате и если им нравится брэнд они приходят за ним снова, только на авто выше уровнем.
В случае с Генезисом такой цепочки нет. На что с Хундая можно пересесть на Генезис? А ни с чего - слишком дорого он стоит и цепочка обрывается на i40 за 1 лям. Промежуточных моделей нет.
То есть Генезису нужно привлекать клиентов С НУЛЯ. А это еще один барьерчик. При чем с первым было также. И сейчас ТОЖЕ САМОЕ. Я лично не понимаю на что они рассчитывают. Видимо настолько уверены что их тачка лучшая. Но она ведь не лучше, она просто крутая. Но этого типа мало.
Да ладно? Уверены? Или может ничего не знаете о линейке хёндэ? Грандер название вам говорит что-нибудь? От он точнехонько между I40 и Дженезисом. И кстати УГ камри в топ-комплектации как раз конкурент Грандера по цене, просто даже рядом с ним не валяется во внешнему виду и оснащению. Так что изучайте вопрос, прежде чем в Ыксперты заделываться.
6
3
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 558
А корейцы трудяги и большие молодцы, это факт. Который никак не отменяет того, что и японцы трудяги и молодцы.
5
 
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 3314
Мне кажется направление статьи маленько не в ту сторону.Авто безусловно хорошие.Представьте вы купили ЗиЛ или Чайку погонять,драйв на них испытать.Не для этого эти машинки собраны я думаю.
 
 
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
ЛСкa продaeтся ужe дaжe в России хужe Экусa...
Kому вобщe нужнa этa устaрeвшaя тойоптa?
A ты eщe про Мeрсeдeсы,Aуди и БМВ говоришь.
Почeму в Гeрмaнии обeспeчeнныe люди нe eздят нa Лeкcусaх,Aкурaх,Инфинити или Хундaях?
Почeму в Японии и Kорee обecпeчeнныe люди eздят нa прeмиaльных нeмцaх,a свой нeдопрeмиум спихивaют гaйдзинaм в СШA или Россию?
5
5
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Ivanchikov:
да Лёня вообще чудит. Пишет, как путёвый маркетолог. Цитирую " Также не хватает регулировки руля по вылету". Что он этим сказать хотел? Что её нет или что ему её не хватает. Это что за анотомия у Леонида?))) А в ТТХ описано, что руль с автоматической регулировкой вообще. Видимо Леонид даже не разобрался как она работает)))
Статья начинается с рекламной голосовалки, где первым планом генезис в самом лучшем и единственном своём (логотип и морда астон мартин) выгодном ракурсе, а где то там в далеке на задворке лексус. Ну и голосовалка естественно начинается с генезиса с зелёным полем, а всё остальное в красном. Естественно тут будут тыкать на соляр, тфу ты как его)))
Вобщем все мои коменты порезали, дабы не опускать хёнде на его законное место. А то виш какие форумчане нехорошие завелись. Пукают в сторону проплаченных авто. Вот дядя из хёнде поглядит в статью и денег не даст за такие коменты.
Ей богу, Дром, не стыдно за такие поделки?
+++!
1
2
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
BMW,Audi,Mercedes кaждый продaeт по 1,6 млн и болee aвто в год
Лохус,Инфинити и Aкурa вмeстe взятыe хорошо eсли продaдут 800 тысяч
О чeм тут вобщe говорить?
Хоть один форумчaнин eсли eму прeдложили бы подaрить нa выбор S–Class или LS выбрaл бы тойоту?
Только чeстно...
5
6
Ответить
    
Сообщений: 1212
Qingbo:
BMW,Audi,Mercede s кaждый продaeт по 1,6 млн и болee aвто в год
Лохус,Инфинити и Aкурa вмeстe взятыe хорошо eсли продaдут 800 тысяч
О чeм тут вобщe говорить?
Хоть один форумчaнин eсли eму прeдложили бы подaрить нa выбор S–Class или LS выбрaл бы тойоту?
Только чeстно...
не знаю, что бы выбрал, проехался бы на том и на другом и потом бы решил
продажи лс не равняются 0
при том что стоит он дороже S класса, значит есть те кто считают его лучше и готовы даже заплатить за него больше
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
Qingbo:
BMW,Audi,Mercede s кaждый продaeт по 1,6 млн и болee aвто в год
Лохус,Инфинити и Aкурa вмeстe взятыe хорошо eсли продaдут 800 тысяч
О чeм тут вобщe говорить?
Хоть один форумчaнин eсли eму прeдложили бы подaрить нa выбор S–Class или LS выбрaл бы тойоту?
Только чeстно...
кстати не забывайте о том что, БМТ производит авто почти всех классов, в то время как у японского премиума нет "маленьких" авто у них все начинается минимум с Д класса, так же у них нет микроавтобусов и т.п., что не может не влиять на количество проданных машин
4
 
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1581
Владимир_Ветер:
Нормальн ый человек со здоровой психикой так себя не ведет. Уже даже не смешно
И неужели считаешь, что у нас продаются только машины бу с Японии? Продают все.
Тогда подумай, почему у нас продается все, а покупают в основном японцев?
Наверно это ты слаще ничего не пробовал
По поведению тебе лет 16. Ты не слышишь, что тебе говорят, а повторяешь заученные фразы из новости в новость. Выучи уже другие страшилки
Ну началось, когда ответить нечего, начинаешь на личности переходить .... :)
...
И да, дилерская сеть новых машин у вас развита очень слабо, многие бренды даже не представлены.
Плюс ко всему, население на много беднее, поэтому вынужденный выбор большинства в ваших краях, это утиль со свалок японии, потому как доступно. Всё это не от хорошей жизни.
Q7 3.0 tdi 2017
4
4
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Японоводы обиделись из-за сравнения Лексуса с Хундаем. Немцеводы тоже раньше обижались, когда вместе с их любимыми марками тестировали Лексусы. Сейчас ничего, привыкли.
5
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
mrBlackCAT:
кстати не забывайте о том что, БМТ производит авто почти всех классов, в то время как у японского премиума нет "маленьких" авто у них все начинается минимум с Д класса, так же у них нет микроавтобусов и т.п., что не может не влиять на количество проданных машин
СТ200h к Д-классу даже с натяжкой не отнести (он вроде и в России продается). Просто его никто не покупает.
2
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Кс_из_Перми:
йесс ) без этого комента вся ветка была бы серой )
Спасибо, старался. =)
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1212
Nomad.kz:
СТ200h к Д-классу даже с натяжкой не отнести (он вроде и в России продается). Просто его никто не покупает.
да, действительно лексус с С класса начинается, но я думаю что суть от этого не меняется
в японском премиуме нету микроавтобусов, минивенов, маленьких седанов и хетчбеков, то есть модельный ряд меньше
1
 
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
Кс_из_Перми:
Работаю с такими у которых по 50 точек недвижимости ))) ни один на 60 сафаре не ездит ) и костюмы у всех тоже за 8000 но не рублей ) и когда у тебя будет такой бизнесс ты тоже не сможешь на сафарьке ездить, просто поверь на слово ) по другому в том бизЪнесе никак не получается, или ты с ребятами на равных или ты за бортом.
п.с. а из тех ребят у ког оесть интересы типа охота и рыбалка - поголовно затюненые 61 е или 105-е или дЭфы. Есть еще техника на гусеницах и ..... кароче не будь свистком )
Ты на глаз определяешь сколько у них недвижимости и костюмы за 8к евро или $ ?
Я привел конкретный пример, это не значит, что все такие. Если смысл переписке не уловил(которая была не с тобой), то пока.
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
3
 
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 12523
Владимир_Ветер:
Перечисл и преимущества хюндая.
Тут уже парень писал:
Двигатель слабее
Подвеска настроена только на хороший асфальт
Багажник меньше
Расход больше
Простые амортизаторы
Рулится хуже
Что еще забыл?
Кстати, Терракан по сравнению с Паджериком просто ггггг. Вроде копия, а не та...
Двигатель просрет Астре опс, по рулежки также, расход будет меньше у Опеля, габариты и т.д не беру. И да она стоит на 800 тыс дешевле.
Для чего брать Е Класс? Пойми, что Генезис сделан для комфорта, ГС типа псевдо премиум спорт. Как ты до сих пор этого не понял
Hyundai Avante MD
Kia Optima 2017
Новые запчасти на любое авто
3
4
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Владимир_Ветер:
И не ездят богатые японцы на немецких машинах. Это у них просто понты, чтобы выделиться среди мажеров. Японцы любят свои машины и свою продукцию. Хватит уже эти сказки рассказывать.
Конечно японцы любят свои машины, цена то у них какая приемлемая, у нас в России раза в полтора два дороже стоят. А европейцы , что у себя за бугром , что у нас стоят одинаково, даже некоторые модели у нас дешевле, чем в европе. Зная реальную цену японских брендов переплачивать за них жаба душит имхо
1
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
У нас всей стране вешают лапшу. И люди считают, что Рио, Солярис, Поло седан и даже Гранта с Калиной ни чем не хуже Тойоты. Хочешь обсудить корейские авто, продаваемые в России? Имеешь техническое образование, чтобы говорить по делу?
Тойота - это тоже самое, перечисленных в посте, только дороже. Докажи обратное.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
3
2
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Паныч74:
Тойота - это тоже самое, перечисленных в посте, только дороже. Докажи обратное.
Если честно не понял вопроса
 
 
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Паныч74:
Тойота - это тоже самое, перечисленных в посте, только дороже. Докажи обратное.
Не тебе написал)
1
 
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
mrBlackCAT:
да, действительно лексус с С класса начинается, но я думаю что суть от этого не меняется
в японском премиуме нету микроавтобусов, минивенов, маленьких седанов и хетчбеков, то есть модельный ряд меньше
Они малость профукали новую тенденцию среди премиум брендов. Только сейчас бросились расширять модельный ряд (тот же NX), когда уже другие там правят балом. Хотя я лично противник таких решений (маленький БМВ, микроавтобус Мерседес и т.д.). Имидж будто размывается, что ли... Но маркетинг все портит. Или это просто вопрос выживания.
1
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Мартин W:
+1, барабанные комплектации премиум-машин, купленные в кредит - это как раз прерогатива немецкой тройки. Просто потому что у премиум-япов в принципе не бывает барабанных комплектаций, даже база уже неплохо упакована :)
Ничего не имею против любителей немцев, тех которые покупают за легендарность, или тех кто готов переплатить за качество, но покупатели барабанов на тряпке и колпаках.. ну хз.. хороший понт дороже денег.
Вот только понт этот прокатит в лучшем случае в каком-нибудь городке далеком от центров типа Мск, Новосиба и тп. В крупных городах этих немцев в начальных комплектациях уже как фордов-фокусов и никого такой машиной не удивишь..
Это говорит только о том, что Лексус только из-за имени никто не купит. Потому и нет барабан едишн. =)
4
1
Ответить
     
74
Сообщений: 2130
Мартин W:
+1, барабанные комплектации премиум-машин, купленные в кредит - это как раз прерогатива немецкой тройки.
..
У туалетной воды тоже есть пробники по 1,5 мл.
Если нравится, человек идет за большим флаконом.
1
4
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Qingbo:
ЛСкa продaeтся ужe дaжe в России хужe Экусa...
Kому вобщe нужнa этa устaрeвшaя тойоптa?
A ты eщe про Мeрсeдeсы,Aуди и БМВ говоришь.
Почeму в Гeрмaнии обeспeчeнныe люди нe eздят нa Лeкcусaх,Aкурaх,Инфинити или Хундaях?
Почeму в Японии и Kорee обecпeчeнныe люди eздят нa прeмиaльных нeмцaх,a свой нeдопрeмиум спихивaют гaйдзинaм в СШA или Россию?
Ну во-первых, в Европе ездят на Лексусах, в основном это гибриды, да. Потому что там почетно ездить на гибридной, экологичной машине. Сейчас конечно гибриды не делает только ленивый, но репутация главного гибридопроизводителя, в тч премиумного - за Тойотой/Лексусом.
Во-вторых, в "цивилизованной" Европе адовые ввозные пошлины и главное преимущество японского премиума - соотношение цена/качество таким образом нивелируется.
В-третьих, посмотрите продажи скажем Крауна и Е-класса в Японии - разница будет в десятки раз, поэтому на чем ездят в Японии благополучные люди это большой вопрос.

Пожалуй, единственная страна в которой адекватно можно сравнивать положение/состояние японцев/немцев - это америка, тк там для них условия равны. И там мы видим как раз эту адекватную картину - Мерс, БМВ и Лексус, имеющие премиальный ряд сильно дифференцированный с массовыми машинами - в лидерах. Ауди, Акура и Инфинити - позади.
VW сделав общую линейку агрегатов в сегменте до 50k$ выстрелил Ауди в ногу - смысл переплачивать за А4, если за те же деньги можно взять Пассат в значительно лучшей комплектации? Только ради кватро, но в большинстве штатов мягкая зима и там предпочитают задний привод для премиум-седанов, которого у VW опять же нет..
Subaru Legend
3
1
Ответить
  
Сообщений: 9547
Владимир_Ветер:
Нормальн ый человек со здоровой психикой так себя не ведет. Уже даже не смешно
И неужели считаешь, что у нас продаются только машины бу с Японии? Продают все.
Тогда подумай, почему у нас продается все, а покупают в основном японцев?
Наверно это ты слаще ничего не пробовал
По поведению тебе лет 16. Ты не слышишь, что тебе говорят, а повторяешь заученные фразы из новости в новость. Выучи уже другие страшилки
Да что ты ведешься на троллизм школоты, сей персонаж кроме провокаций ничего больше не может
2
1
Ответить
     
Сообщений: 3239
будь у меня 3ляма купил бы я маджесту за лям с офигенной оптикой http://jdmism.com/wp-content/u... и всем лучше и ещё два ляма останется потратить
3
3
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Nomad.kz:
Это говорит только о том, что Лексус только из-за имени никто не купит. Потому и нет барабан едишн. =)
Да, среди среднестатистических потребителей Лексуса нет людей готовых переплачивать за пустые понты :) И они бы умом готовы были бы купить машину с качествами Лехи, но с значком Тойоты за меньшие деньги. Но тут бы их начала давить жаба - как, столько денег за Тойоту, когда можно взять начальную БМВ?
Вот для них и сделан Лексус, чтобы жаба не давила :)
25 лет рекламы и репутации не проходят даром, Лексус - это дорого и круто, это знает даже школьник и пенсионер. И только владельцы немцев, которые ездят на них как на премиуме уже много лет, воротят нос и смотрят на премиальную Тойоту как на выскочку)) и это нормально, любой человек бы так делал, такова природа - хаять то что ставит под сомнение превосходство того, чем ты обладаешь))
Subaru Legend
2
1
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=Qingbo]BMW,Audi,Mercede s кaждый продaeт по 1,6 млн и болee aвто в год
Лохус,Инфинити и Aкурa вмeстe взятыe хорошо eсли продaдут 800 тысяч
О чeм тут вобщe говорить?
Хоть один форумчaнин eсли eму прeдложили бы подaрить нa выбор S–Class или LS выбрaл бы тойоту?
Только чeстно...[/
Я например выберу LS, ибо катался на том и другом, не вижу никакой разницы, кроме мифических понтов о которых больше всего любят порассуждать те у кого таких машин не будет скорее всего никогда
Хотя вместо и того и другого у меня LX
Далее про продажи, не забывай что и Лексус и Инфинити это всего лишь премиум отделение больших фирм, с довольно ограниченным модельным рядом, в то время как вышепреведенные цифры продаж Мерседеса относятся к общим, то есть вместе с Смартами, микроавтобусами грузопасами( премиум мля) , да бмв тоже вместе с деревяшкой однушкой
Иногда удивляет, ребят может вы по Европе никогда не ездили, там реально свежую хорошую машину из серии семерки или большого мерса встретить довольно трудно, только в больших городах у важных офисов, как то все на ведрышках на коробке
3
3
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Японский терминатор:
У туалетной воды тоже есть пробники по 1,5 мл.
Если нравится, человек идет за большим флаконом.
Скорее это как вместо духов купить туалетную воду той же марки/названия, которая выветривается за несколько часов и не дает того окутывающего аромата как в три раза более дорогие духи :)
Subaru Legend
 
 
Ответить
  
Сообщений: 9547
[quote=Qingbo]ЛСкa продaeтся ужe дaжe в России хужe Экусa...
Kому вобщe нужнa этa устaрeвшaя тойоптa?
A ты eщe про Мeрсeдeсы,Aуди и БМВ говоришь.
Почeму в Гeрмaнии обeспeчeнныe люди нe eздят нa Лeкcусaх,Aкурaх,Инфинити или Хундaях?
Почeму в Японии и Kорee обecпeчeнныe люди eздят нa прeмиaльных нeмцaх,a свой нeдопрeмиум спихивaют гaйдзинaм в СШA или Россию?[/[quote=Qingbo]ЛСкa продaeтся ужe дaжe в России хужe Экусa...
Kому вобщe нужнa этa устaрeвшaя тойоптa?
A ты eщe про Мeрсeдeсы,Aуди и БМВ говоришь.
Почeму в Гeрмaнии обeспeчeнныe люди нe eздят нa Лeкcусaх,Aкурaх,Инфинити или Хундaях?
Почeму в Японии и Kорee обecпeчeнныe люди eздят нa прeмиaльных нeмцaх,a свой нeдопрeмиум спихивaют гaйдзинaм в СШA или Россию?[/quote]
Если брать любителей немецких машин в Японии то на первом месте мерс, на втором бмв, про ауди забудь, ее как бы нет и никто ее за премиум и модность в Японии не держит,
Но при всем при этом количество Лексусов , краунов к этим самым немцам относится как 96/4
В Корее картина немного иная, вот там как раз за последние лет пять -шесть возросло количество 1. Лексус 2. Бмв 3. Мерс , но опять же с появлением последних эксусов и ему подобных их продажи стали отыгрывать у иномарок
Поэтому дружище, может в Японии или Корее побываешь сначала, прежде чем ересь всякую писать
5
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Мартин W:
Да, среди среднестатистических потребителей Лексуса нет людей готовых переплачивать за пустые понты :) И они бы умом готовы были бы купить машину с качествами Лехи, но с значком Тойоты за меньшие деньги. Но тут бы их начала давить жаба - как, столько денег за Тойоту, когда можно взять начальную БМВ?
Вот для них и сделан Лексус, чтобы жаба не давила :)
25 лет рекламы и репутации не проходят даром, Лексус - это дорого и круто, это знает даже школьник и пенсионер. И только владельцы немцев, которые ездят на них как на премиуме уже много лет, воротят нос и смотрят на премиальную Тойоту как на выскочку)) и это нормально, любой человек бы так делал, такова природа - хаять то что ставит под сомнение превосходство того, чем ты обладаешь))
Я, кстати, владелец старой Цешки барабан едишн. =) В 2011-ом, когда купил, мне предлагали обмен ключ на ключ американский Lexus IS (200-ый или 300-ый - уже не помню), аналог Альтеззы, который. Для интереса глянул: салон не впечатлил, все серенько и дешевенько, подвеска жесткая, шумки практически нет... И это сравнивал уже с имевшейся Цешкой того же года. Может сейчас разница не такая большая среди нынешних поколений, но тогда было так.
3
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Nomad.kz:
Я, кстати, владелец старой Цешки барабан едишн. =) В 2011-ом, когда купил, мне предлагали обмен ключ на ключ американский Lexus IS (200-ый или 300-ый - уже не помню), аналог Альтеззы, который. Для интереса глянул: салон не впечатлил, все серенько и дешевенько, подвеска жесткая, шумки практически нет... И это сравнивал уже с имевшейся Цешкой того же года. Может сейчас разница не такая большая среди нынешних поколений, но тогда было так.
Это я к тому, что почему некоторые люди предпочитают немецкий премиум японскому. Уровень исполнения разный. И много нюансов, которые могут показаться некритичными человеку, покупающему свой первый Лексус, пересев на него с Короллы/Камри/Аккорда, но ощутимыми для человека, который до этого ездил на других немцах. Потому, поездив какое-то время на Цешке и привыкнув к его комфорту и позже глазами, руками и попой ощутив разницу, я уже не повелся на автомат и кожаный салон тогдашнего IS.
2
2
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
По поводу eвро Аккордa я бы поспорил.Он был очeнь нeплох рaньшe.
A c IS вобщe всe пeчaльно,он продaeтся в мирe рaз в 10 хужe чeм трeшкa или цешка
1
2
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Qingbo:
По поводу eвро Аккордa я бы поспорил.Он был очeнь нeплох рaньшe.
A c IS вобщe всe пeчaльно,он продaeтся в мирe рaз в 10 хужe чeм трeшкa или цешка
Это я для примера, написал что в голову раньше пришло. Да и нынешний Аккорд уже имеет американские корни. Большой и овощной (был недавно на тест-драве этой машины), прям как Камри, что неудивительно, учитывая что это прямые конкуренты на рынке США, продажи которых идут нос к носу.
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
r28:
Двигатель просрет Астре опс, по рулежки также, расход будет меньше у Опеля, габариты и т.д не беру. И да она стоит на 800 тыс дешевле.
Для чего брать Е Класс? Пойми, что Генезис сделан для комфорта, ГС типа псевдо премиум спорт. Как ты до сих пор этого не понял
Я то сразу это понял. Это не дошло до автора статьи и многих комментаторов.
Опель ? Еще один шутник )))
2
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
kamikadze69:
Ну началось, когда ответить нечего, начинаешь на личности переходить .... :)
...
И да, дилерская сеть новых машин у вас развита очень слабо, многие бренды даже не представлены.
Плюс ко всему, население на много беднее, поэтому вынужденный выбор большинства в ваших краях, это утиль со свалок японии, потому как доступно. Всё это не от хорошей жизни.
Твое поведение заставляет задуматься о твоей личности. Думаю, тут у многих уже сложилось мнение о тебе
Население на ДВ по уровню доходов кажется на 3 месте по России. Не переживай за нас, с этим все в порядке. И немцев у нас продают, только их не особо видно на дорогах. Со свалок давно ни кто машины не покупает (очередная выученная тобой речевка).
В своей Твери ты в жизни не видел настоящих японских машин. Да и с техническим образованием у тебя похоже проблемы. Все твои аргументы это сборная солянка из форумов типа - псевдопремиум, Тойота гниет и так далее. Одним словом - детский сад
7
5
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
kamikadze69:
Если что, то у меня была шкода суперб, с tsi.
Больше 5 лет проездил и горя не знал, не ломалось ничего.
Только наслаждался безупречной эргономикой и прекраснейшим экономичным двигателем с отменной эластичностью и тяговыми характеристиками.
Масло вообще ни грамма не жрала.
В отличии кстати от японских турбодвижков, которые капиталить надо каждый год (ярчайший пример мазда 2.3 турбо), жрут бензин как бык помои, турбина расходник, да ещё и не едут нефига.
...
Вы просто ничего слаще редьки не ели, и нахваливаете то что вам досталось. У меня же есть реальная возможность выбирать и сравнивать.
ну уморил чел если ездить на 92 бензе то да турба становится расходником а если ездить на 98 то все норм а так даже если для сравнения взять то те же джеи первые и вторые тоже наверное уг для тебя? и кстати почитай еще про детонацию это так тебе на будущее)))))школьник))))
2
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
В соседнем городе продают Киа Куорис 2013 года (вроде аналог Дженезиса) отдают за 30000$. Махнуть туда, что ли... =)
 
3
Ответить
  
Сообщений: 14490
Владимир_Ветер:
Я то сразу это понял. Это не дошло до автора статьи и многих комментаторов.
Опель ? Еще один шутник )))
Владимир, добрый день! Вы разве Астру еще не собрались брать вместо Премио? :)
Toyota Carina GT
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Alex1234567:
Владимир, добрый день! Вы разве Астру еще не собрались брать вместо Премио? :)
Привет!) У меня хватит ума этого не делать ) https://www.youtube.com/watch?v... А вот есть индивидумы, которые считают астру лучше GS 350 )))
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
мое мнение по поводу того почему в японии и кореи, как здесь многие пишут немекий премиум более престижен чем местный.
все очень просто дело в цене

не секрет, что свой автопром в этих странах стоит не дорого, а на импортный как и у нас есть пошлины
то есть разница в цене между скажем хендаем экусом и мерином S в корее больше чем у нас

предположим что владелец среднего бизнеса может позволить себе купить экус
а вы владелец бизнеса крупного и хотите, чтобы это было видно, что вам делать?
ответ очевиден купить тот авто, который владелец среднего бизнеса купить не может, то есть немца
при этом вполне возможно что на характеристики авто вам глубоко наплевать, так ка за рулем сидит водитель, вам нужно только комфортное сиденье сзади, которое есть в ЛЮБОМ авто F класса.

в любой стране носить золотой ролликс престижнее чем железный касио, но все знают что время они показывают одинаково, что дороже то и престижнее, так всегда было так есть и так будет.
4
 
Ответить
     
Сообщений: 2750
Хундай понравился! Лексус какой-то привычный, а хундик что-то новенькое. Скоро коеяки заткнут за пояс япошек! И наконец-то во Владе пр.рульки будут вытесняться леворульками, страна перестанет разделяться по рулевому принципу.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
3
8
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
я думаю в таких деньгах люди выберут породу, а не пародию. за каким покупать хундай с шильдиком от астона?! что это за китайщина?! Хочешь JDM-лексус инфинити-пожалуйста, хочешь баварца мерседес, бмв, ауди-на здоровье. кто будет брать "пародию"? где то я уже читал про 3ю генерацию соляриса- тоже дифирамбы пели, мол уже не хуже а то и лучше японца почти как немец, а на практике положительные ощущения до первой кочки а потом ясно что машина требует доработки напильником, довести машину по мелочам не хухры-мухры, это годы работы. Ни за что не поверю что эти "выскочки" смогли за одно поколение уделать то что оттачивалось не одну пятилетку.....
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
5
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
MOP}|{bIK:
Хундай понравился! Лексус какой-то привычный, а хундик что-то новенькое. Скоро коеяки заткнут за пояс япошек! И наконец-то во Владе пр.рульки будут вытесняться леворульками, страна перестанет разделяться по рулевому принципу.
Уважаемый, у нас Корея так же рядом, как Япония. Нам нет разницы, откуда привезти машину. Но пока корейцы не дотягивают до японцев. Если ситуация изменится, будем брать корейцев. Нам без разницы откуда руль, лишь бы не ломалась и была удобная )
9
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Уважаемы й, у нас Корея так же рядом, как Япония. Нам нет разницы, откуда привезти машину. Но пока корейцы не дотягивают до японцев. Если ситуация изменится, будем брать корейцев. Нам без разницы откуда руль, лишь бы не ломалась и была удобная )
Вы кстати мне так и не рассказали чем королла лучше церато)
2
2
Ответить
  
Сообщений: 14490
Владимир_Ветер:
Привет!) У меня хватит ума этого не делать ) https://www.youtube.com/watch?v... А вот есть индивидумы, которые считают астру лучше GS 350 )))
А я думал, что вы уже молниями сверкаете спереди и сзади :) Тем более, что https://news.drom.ru/29800.html Ну и Отзыв о Opel Astra. Новую Премио уже купили? Не знаю, как насчет ГС350, но Астра явно лучше корейской поделки. На ней хоть ездить не стыдно :D
Toyota Carina GT
 
 
Ответить
  
г. Барнаул
Сообщений: 417
Вот вам и кореец, Хёндэ вин.
Соблюдай ПДДД - Дай Дорогу Дураку!
1
4
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
MOP}|{bIK:
Хундай понравился! Лексус какой-то привычный, а хундик что-то новенькое. Скоро коеяки заткнут за пояс япошек! И наконец-то во Владе пр.рульки будут вытесняться леворульками, страна перестанет разделяться по рулевому принципу.
Какие у вас фантазии...буйные,что ли.Вам бы в Голивуд сценаристом поработать.Создать подобие "Планеты обезьян"-"Город корейских машин" или что-то в таком роде.А если серьёзно:в ближайшие 50 лет такого безобразия не будет.Жидковаты коры против японцев.Как любители против профи.
5
5
Ответить
    
Сообщений: 1212
некто с ДВ региона:
Какие у вас фантазии...буйные,что ли.Вам бы в Голивуд сценаристом поработать.Создать подобие "Планеты обезьян"-"Город корейских машин" или что-то в таком роде.А если серьёзно:в ближайшие 50 лет такого безобразия не будет.Жидковаты коры против японцев.Как любители против профи.
ничего это на фантазии в Сибири уже не один год левый руль вытесняет правый
все больше становиться леворуких авто
правый руль это все таки решению бюджетное
конечно у нас куча корол, цивиков, фитов но их берут прежде всего из за цены потому что это добротный и не дорогой автомобиль, но если присомтреться то стане понятно, что 95% прулей это авто которые стоят максимум как новый солярис

краунов в предыдущем кузове у нас очень мало, в последнем кузове не видел пока ни разу! а вот новых авто которые стоять столько же пруд пруди

конечно это не говорит о том, что япы стали хуже авто делать, просто поменялась психология потребителя и новый авто стал доступнее.
2
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Паныч74:
Тойота - это тоже самое, перечисленных в посте, только дороже. Докажи обратное.
А тебе нужны доказательства того ,что Земля вращается вокруг Солнца или того,что Амур больше Волги?... Такие вещи давно не требуют доказательств.
3
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mrBlackCAT:
Вы кстати мне так и не рассказали чем королла лучше церато)
Церато 2012 модельного года не эксплуатировал. А вот Киа Спектра есть на работе. Корейский жигуль, не более. Про Солярис и Рио могу рассказать, чем хуже: относятся к числу кредитопомоек, сделанных наспех маркетологами для страны третьего мира, а не инженерами. От этого и болячки в наспех собранных машинах, которые вылазят еще до 50 тысяч км пробега.
А королла это бренд, занесенный в книгу рекордов. В ней слабые места начинают появляться далеко за 100 тысяч.
Я не против корейских машин В и С класса. Они просто рабочие лошадки с недоработками. Пусть устранят, потом обсудим )
5
1
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Церато 2012 модельного года не эксплуатировал. А вот Киа Спектра есть на работе. Корейский жигуль, не более. Про Солярис и Рио могу рассказать, чем хуже: относятся к числу кредитопомоек, сделанных наспех маркетологами для страны третьего мира, а не инженерами. От этого и болячки в наспех собранных машинах, которые вылазят еще до 50 тысяч км пробега.
А королла это бренд, занесенный в книгу рекордов. В ней слабые места начинают появляться далеко за 100 тысяч.
Я не против корейских машин В и С класса. Они просто рабочие лошадки с недоработками. Пусть устранят, потом обсудим )
зачем тогда говорить, раз не эксплуатировали?
причем тут рио и солярис? когда я говорю конкретно про королу и церато так как это авто одного класса
спектуру ни разу в живую не видел, но даже по фото видно что авто разработано давно

у меня в семье было: две хонды три ниссана и тойот не меньше десяти, сейчас два корейца, по этому я ПРЕКРАСНО знаю что такое японец и что такое кореец, а не пишу потому что-то где то слышал или читал

конкретно церато ходят спокойно далеко за сотню, сейчас у меня в семье их две одна 110 000 пробега друга 180 000, обе НИ РАЗУ не ломались и НИ РАЗУ не было проблем с заводом даже в -40
у церато и королы одинаковый объем двигателя, одинаковые коробки, одинаковая конструкция подвески, более того как я уже писал Вам выше половига запчастей от одного авто подходят к другому!

Вы же выше мне сказали мол эти авто походят только тем что у них есть руль и колеса и это все при том что вы НЕ ИМЕЕТЕ опыт эксплуатации
вот я вас и спрашиваю ЧЕМ конкретно отличаются эти авто и чем КОНКРЕТНО королла лучше, кроме записи в книги рекордов Гинеса (с этим не поспоришь)
4
3
Ответить
 
Минусинск
Сообщений: 6
Можете меня заминусовать! Из этих двух авто, отдаю голос за Лексуса! Пусть в хундае хоть 50 камер будет хоть сто электронных помошников-и пусть лексуспроиграет по каомплектации в данном тесте! Но это ЛЕКСУС! Хундай и Лексус! Чувствуете разницу в этих двух названиях!? Надежность лексуса переплюнет корейца по всем статьям! Можете со мной не согласиться, как бы не навязываю свое мнение! Про оснощение-лично мне вообще по фиг сколько в нем камер, парковщиков и следильщиков за всем чем не нужно-да безопасность должна быть во всем, но если за рулем баран и он не видит по какой полосе он едет ему хоть сто следильщиков один х... он себя угондошет,на любом авто!!! Хундай воспринимается просто-как хороший автомобиль! Лексус уже воспринимают иначе! Стереотипы!? Возможно! Мерседес, БМВ, Ауди, Ягуар! Звучат!? и тут бац-Хундай! Че то как то вяжется с бизнес классом! Может я и опять ошибаюсь! каждый решит для себя сам! 190 км/ч у Лексуса вообще по фиг! Куда ехать бустрее по нашим дорогам!? Хочешь быстрее снимай ограничитель кто не дает!? Моторы, подвеска, трансмиссия, электроника-японское, это качество на высоком уровне!!! Корейцы хороши-но это всего лишь просто хорошие авто! Я не буду вдаваться в ттх каждого из них (Google всем в помощь). Доводилось по ездить как пассажиром и на немецком, английском автопроме, японском и корейском, так и водителем! Из этого для себя вывод уже сделал давно, на какую марку авто я буду обращать внимание когда накоплю деньжат! Не пытаюсь никого обидеть! Каждый решает сам что купить! А вообще, опять же, лично мое мнение, Если бы сейчас выпускали авто вот такого плана! Взял бы не задумываясь! Вот где бизнес класс+комфорт+управляемость+на дежность! И положит она на лопатки и этого корейца и японца, хоть ей уже полтора десятка лет этой модели! Но авто говорит само за себя! ВСЕМ УДАЧИ!
15
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mrBlackCAT:
зачем тогда говорить, раз не эксплуатировали?
причем тут рио и солярис? когда я говорю конкретно про королу и церато так как это авто одного класса
спектуру ни разу в живую не видел, но даже по фото видно что авто разработано давно
у меня в семье было: две хонды три ниссана и тойот не меньше десяти, сейчас два корейца, по этому я ПРЕКРАСНО знаю что такое японец и что такое кореец, а не пишу потому что-то где то слышал или читал
конкретно церато ходят спокойно далеко за сотню, сейчас у меня в семье их две одна 110 000 пробега друга 180 000, обе НИ РАЗУ не ломались и НИ РАЗУ не было проблем с заводом даже в -40
у церато и королы одинаковый объем двигателя, одинаковые коробки, одинаковая конструкция подвески, более того как я уже писал Вам выше половига запчастей от одного авто подходят к другому!
Вы же выше мне сказали мол эти авто походят только тем что у них есть руль и колеса и это все при том что вы НЕ ИМЕЕТЕ опыт эксплуатации
вот я вас и спрашиваю ЧЕМ конкретно отличаются эти авто и чем КОНКРЕТНО королла лучше, кроме записи в книги рекордов Гинеса (с этим не поспоришь)
Спектра это церато прошлого поколения. И я не просто слышал про нее, а она у нас на работе уже давно, по этому знаю не по наслышке.
Копия не может быть лучше подленника )
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Спектра это церато прошлого поколения. И я не просто слышал про нее, а она у нас на работе уже давно, по этому знаю не по наслышке.
Копия не может быть лучше подленника )
спектра в одно и том же кузове производится до 11 или 12 года,
церато в 08 и 12 году уже была другой
наверное спектра эта одно из предыдущих поколений церато выведенно в отдеьную модель

в общем судя по тому что Вы пишите, Вам просто нечего сказать кроме общих фраз "Копия не может быть лучше подленника )"

я кстати не сказал, что лучше я сказал что тоже самое

но еще стоит учесть
что церато дешевле сама по себе
дешевле ТО у официалов
дешевле запчасти на авторынке
дешевле страховка
почти не угоняется

но менее ликвидна на вторичке
1
3
Ответить
  
УрФО
Сообщений: 399
srez:
Хундай уже не тот
Так Хундай "ТЕМ" и не был никогда... .
Всем удачи!
Лучше власть над самим собой, чем тысячелетняя власть над другими людьми и вещами.
5
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mrBlackCAT:
но еще стоит учесть
что церато дешевле сама по себе
дешевле ТО у официалов
дешевле запчасти на авторынке
дешевле страховка
почти не угоняется
но менее ликвидна на вторичке
Разочарую вас - церато уже не дешевле Короллы. То есть она потеряла свое главное преимущество перед японцем... И теперь выбор большинства очевиден
9
1
Ответить
Сообщений: 1
Почему такое предвзятое отношение к корейцам, качество сейчас у них на достойном уровне, не уступает, по крайней мере, японцам, но если учесть тот факт, что даже самый мелкий ремонт, что по кузову, что механической части, на Лексусе будет стоить кратно больше, чем на Хёндэ, плюс еще и плата за японский бренд. Ну, по тех. характеристикам, бонус в Лексусе только в меньшем расходе топлива. (Это мое субъективное мнение)
3
6
Ответить
 
Сообщений: 4278
Цены как говорится... "привяжите душу к телу". Для избранных и очень богатых оригиналов!
Это наша зима! ;)
3
 
Ответить
 
Московская область
Сообщений: 252
Владимир_Ветер:
Разочару ю вас - церато уже не дешевле Короллы. То есть она потеряла свое главное преимущество перед японцем... И теперь выбор большинства очевиден
Цены на эти машинки такие, что скорее хочется взять камри или оптиму в простой комплектации.
2
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
mrBlackCAT:
зачем тогда говорить, раз не эксплуатировали?
причем тут рио и солярис? когда я говорю конкретно про королу и церато так как это авто одного класса
спектуру ни разу в живую не видел, но даже по фото видно что авто разработано давно
у меня в семье было: две хонды три ниссана и тойот не меньше десяти, сейчас два корейца, по этому я ПРЕКРАСНО знаю что такое японец и что такое кореец, а не пишу потому что-то где то слышал или читал
конкретно церато ходят спокойно далеко за сотню, сейчас у меня в семье их две одна 110 000 пробега друга 180 000, обе НИ РАЗУ не ломались и НИ РАЗУ не было проблем с заводом даже в -40
у церато и королы одинаковый объем двигателя, одинаковые коробки, одинаковая конструкция подвески, более того как я уже писал Вам выше половига запчастей от одного авто подходят к другому!
Вы же выше мне сказали мол эти авто походят только тем что у них есть руль и колеса и это все при том что вы НЕ ИМЕЕТЕ опыт эксплуатации
вот я вас и спрашиваю ЧЕМ конкретно отличаются эти авто и чем КОНКРЕТНО королла лучше, кроме записи в книги рекордов Гинеса (с этим не поспоришь)
ну королла лучше хотя бы тем что корейци делают машину на базе короллы и как вы уже сказали часть запчастей подходит значит вывод такой корейци все покупают у япов а вы автодятлы этого непонимаете и усираетесь корейци сделали *****тый авто может не корейци а японци а корейци платя денешку япам пользуются этим только дизайн меняют короче корейци тупые обезьяны))))
4
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2672
usarussia:
а лучше бмв 5, ауди 6 и мерс Е, вот тогда было бы очень интересно)
ага и цены в два раза выше, чем за хендай...
на автосалоне посдел и в бмв, и в мерсах s-класса, и ауди, и т.п. и в том числе в этом генезисе.
салон генезиса очень порадовал, похожее я наблюдал уже лишь в мерседесе... натуральное дерево, качественная отделка, комфорт... за 3 ляма, если таков бюджет и нет принципиально тяге к немцам, то этот аппарат вне конкуренции, тем более, что у конкурентов, например мерседес, такой салон будет уже за пять лямов...
Мой отзыв: Kia Cerato 2011
1
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2672
VYDRA:
Кто бы что не говорил, но эти тачки не конкуренты немцам. Товарищ работает в Хендае и говорит что почти не продается. Покупатели смотрят, тест-драйвят и идут покупать ауди а 6 или е класс или бмв 5-ку. Самая частая фраза: лучше в базе, но немец. Так что кто до сих пор говорит что яб взял корееца т.к. он дешевле и ничем не хуже, то у того денег нет ни на то, ни на другое. Товарищ сам сказал что машинка - то не очень.
Товарищу бы стоило в ряд поставить все эти автомобили за туже стоимость, а потом посмотреть, что очень, а что нет... Учитывая, что премиум немцы уже полвека играют исключительно на этом рынке, а ни как корейцы - только вливаются. И тут уж есть над чем подумать. Немцы хороши, пока сам на них не поездишь долго, я уж выё не буду, не употреблял, так, катался, а вот пообщавшись с теми, кто употребляет, причем не ширпотреп лохматого года, который может себе позволить каждый, кто хочет себе альтернативу солярису или гранте, а более новые аппараты - тут уже возникают вопросы и не всегда фонтанируют эмоции, т.к. появляются нюансы эксплуатации. Те, кто выбирал немца в базе, скорее всего, до этого ничего подобного не имели, для них главное - себя показать среди толпы, что вот они на ауди или мерсе, пусть и "пустом".
3
1
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
как уже сказали с деревом хундай "перебрал" слегка)), неподобает столько древесины в такого класса авто "пихать", не идет ему это. Внешне - да, бесспорно улавливаются БМВшно - Мерсовские мотивы. Значек Астон мартин также перекликается со значком крайслер. Хотят конечно корейцы побороться за долю рынка в премиуме, но не с таким же исполнением внутри, не говоря уже о прочем. Лексус какую-то нишу свою занимает и ладно, а куда хочет вщемиться Хундай со значком хундай сзади непонятно.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
9
5
Ответить
    
Сообщений: 43
Дженезис Этот можно купить за 2млн. в Салонах!!! Через 3 года он будет стоить Мешок сухарей, в то время как ЛЕКСУС в цене теряет очеень мало.
Мой отзыв: Toyota Corolla Fielder 2003
5
2
Ответить
   
Сообщений: 748
Владимир_Ветер:
Разочару ю вас - церато уже не дешевле Короллы. То есть она потеряла свое главное преимущество перед японцем... И теперь выбор большинства очевиден
я живу в западной части России, но однозначный приверженец ПРуля, но тут позволю с вами немного не согласиться.

Королла в дилерских центрах, это турецкая сборка. В порту в Новороссийске забираю когда прульки, Короллы пачками также выгоняют. Они ужасны. Поэтому Церато и Королла вполне конкуренты на российском рынке.

А вот Королла Аксио и Церато уже как-то смешно сравнивать. Сами знаете почему :)
1
4
Ответить
   
Сообщений: 748
У нас в городе (Новороссийск), без шуток, все больше взрослых дядек пересаживаются на Лексус как раз с немецкой тройки. На немцах в большей степени ездят малолетки на папины деньги. На БМВ главные неадекваты.

Ну и называть чуваков нищебродами, которые покупают тачки за 2+ ляма как-то язык не поворачивается. Видимо у нас разные понятия о доходе. Я с доходом в 60к деревянных могу как максимум позволить себе купить авто до 750к, не больше.
4
2
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53481
Серджио:
да ладно? А кем он стал быть?:-))) Знаешь как GS переводится? Именно им он и стал теперь в отличии от предыдущих кузовов.
Все предыдущие кузова выглядели весьма солидно и вне зависимости от цифр-внешне выглядели больше!!!этот же кузов очень сильно смахивает на какой то iS, просто больше и все...(
Перевод аббревиатуры GS!?!? нука нука, огласи!)))Ток давай сразу с пруфами! А то не хотелось бы услышать вымышленные клички фанатов....бгг)))
1
2
Ответить
 
Московская область
Сообщений: 252
Valerak:
Дженезис Этот можно купить за 2млн. в Салонах!!! Через 3 года он будет стоить Мешок сухарей, в то время как ЛЕКСУС в цене теряет очеень мало.
Все дорогие тачки много в цене теряют. Человека вообще сложно за мотивировать отдать больше 1.5 млн. за бу.

А стоимость владения считать достаточно трудно, тут не только потеря от перепродажи. ту же КАСКО посчитай на ГС, сразу окажется что не особо-то и выгодно.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
SugarAbyss:
я живу в западной части России, но однозначный приверженец ПРуля, но тут позволю с вами немного не согласиться.
Королла в дилерских центрах, это турецкая сборка. В порту в Новороссийске забираю когда прульки, Короллы пачками также выгоняют. Они ужасны. Поэтому Церато и Королла вполне конкуренты на российском рынке.
А вот Королла Аксио и Церато уже как-то смешно сравнивать. Сами знаете почему :)
конечно смешно, Аксио машина надежная но очень уж деревянная и сделана на базе Б класса
4
3
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
Марксизм, ленинизм, сталинизм... - оленизм ))) Этого уже не исправить, а тем временем ипошки ввели новые ссанкции. Сами напрашиваются на запрет ввоза их автохлама. Ни куда не денетесь, ЛАДА Гранта вам в помощь, ну на крайняк китаес))) Корейцы потихой станут лидерами продаж в США, России, Китае. Тойота конечно лидер продаж, но и лидер по отзыву своих бракованных автомобилей.
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
4
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mrBlackCAT:
конечно смешно, Аксио машина надежная но очень уж деревянная и сделана на базе Б класса
Деревянная? Много видео Аксио Luxel? С 2013 года еще и гибридная
Аксио сделана на базе Короллы так как это и есть самая настоящая Королла. Все остальное делается в иных странах. Просто в Японии после Короллы идут Премио-Аллион, а потом Камри. А в остальном мире Королла выросла, чтобы заполнить нишу перед Камри.
3
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
X-FAKTOR:
Марксизм, ленинизм, сталинизм... - оленизм ))) Этого уже не исправить, а тем временем ипошки ввели новые ссанкции. Сами напрашиваются на запрет ввоза их автохлама. Ни куда не денетесь, ЛАДА Гранта вам в помощь, ну на крайняк китаес))) Корейцы потихой станут лидерами продаж в США, России, Китае. Тойота конечно лидер продаж, но и лидер по отзыву своих бракованных автомобилей.
Завидуй молча. Тойота и Лексус лидеры надежности в мире. И благодаря отзывам удерживают эту позицию многие годы.
4
2
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Читаю комменты и до меня дошло, почему Тойота те же Крауны не выпускает на мировой рынок. Будет такой же срач, только уже не про Дженезис, а по душу Крауна: зачем Краун, когда есть Лексус LS, фууу,большая Королла, да лучше взять за эти деньги Мерса, пусть и на класс ниже. И в основном будут защищать Крауны только те, у кого денег нет даже на Камри российской сборки.

P.S. А корейцы смелые ребята, не побоялись таких разговоров.
3
3
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Деревянн ая? Много видео Аксио Luxel? С 2013 года еще и гибридная
Аксио сделана на базе Короллы так как это и есть самая настоящая Королла. Все остальное делается в иных странах. Просто в Японии после Короллы идут Премио-Аллион, а потом Камри. А в остальном мире Королла выросла, чтобы заполнить нишу перед Камри.
Люксель конечно деревянно не назовешь, признаю тут свою не правоту. Судил по аксио 09-10 года, которую когда то рассматривал к покупке
я почему то всегда думал что аксио с фунтиком в одной базе
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
Nomad.kz:
Читаю комменты и до меня дошло, почему Тойота те же Крауны не выпускает на мировой рынок. Будет такой же срач, только уже не про Дженезис, а по душу Крауна: зачем Краун, когда есть Лексус LS, фууу,большая Королла, да лучше взять за эти деньги Мерса, пусть и на класс ниже. И в основном будут защищать Крауны только те, у кого денег нет даже на Камри российской сборки.
P.S. А корейцы смелые ребята, не побоялись таких разговоров.
я думаю, что если бы стоял краун 2-3 ляма то продажи были бы на уровне LS, вот только уровень его продаж сейчас не высок
во всяком случае будь у меня такая сумма я бы точно посмотрел в сторону крауна, если бы он столько стоял
 
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
mrBlackCAT:
я думаю, что если бы стоял краун 2-3 ляма то продажи были бы на уровне LS, вот только уровень его продаж сейчас не высок
во всяком случае будь у меня такая сумма я бы точно посмотрел в сторону крауна, если бы он столько стоял
У нас в Казахстане поклонение Тойотам доходит до каких-то нереальных величин, порой кажется в этом плане наши переплюнут легко ДВ России. Среди знакомых и друзей не секрет, что собираюсь менять машину и нет среди них человека, который мне бы не сказал: "Да что ты паришься, возьми Камри 50! Отличная машина, бизнес-класс и т.д." Теперь ближе к сути:
Таскают нам сюда Тойоты Авалоны (из США и вроде, из ОАЭ), даже годовалые в районе 50000$ стоят, новые от 60К. Но машина не пошла. Думаю, потому, что за эти деньги можно взять новый Лексус GS. GS-ок (и официальных, и серых из ОАЭ) уже полно, а вот Авалона нет на улицах. Да и за эти деньги есть куча предложений от самой Тойоты: Хайлендеры, Прадо начальных комплектаций и т.д. - этих тоже полно. Пойдет ли Краун, который будет наверняка дороже Авалона? Сомневаюсь.
2
1
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
Владимир_Ветер:
Завидуй молча. Тойота и Лексус лидеры надежности в мире. И благодаря отзывам удерживают эту позицию многие годы.
Ты такой потешный))) Кому нужна вековая надёжность в 21 веке, машина рассчитана максимум на 5 лет. 5 лет в наше время даже приора почти выдерживает. Вы там и на айфон молитесь, а в Корее человек с айфоном в руке приравнивается к дауну. Мне сложно судить о надёжности на самом деле, дело в том что на дорогах по которым я перемещаюсь выживают абсолютно все автомобили, тут нет проблем с качеством топлива и дорог. Ходовку убить практически не реально, а топливную и подавно. Поэтому приоритеты отдаются комфорту и удобству, а в этом ракурсе ни дженезис, ни лексус меня не устраивают. Вообще пузотёрки не признаю за транспорт.
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
3
7
Ответить
  
Сообщений: 9547
X-FAKTOR:
Ты такой потешный))) Кому нужна вековая надёжность в 21 веке, машина рассчитана максимум на 5 лет. 5 лет в наше время даже приора почти выдерживает. Вы там и на айфон молитесь, а в Корее человек с айфоном в руке приравнивается к дауну. Мне сложно судить о надёжности на самом деле, дело в том что на дорогах по которым я перемещаюсь выживают абсолютно все автомобили, тут нет проблем с качеством топлива и дорог. Ходовку убить практически не реально, а топливную и подавно. Поэтому приоритеты отдаются комфорту и удобству, а в этом ракурсе ни дженезис, ни лексус меня не устраивают. Вообще пузотёрки не признаю за транспорт.
Насчет айфона смешно! А вот я как то обратил внимание что даунов( с айфонами ) в Сеуле очень много. Причем дауны как то и одеты подороже , и машины у них поприличней
6
2
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Valerak:
Дженезис Этот можно купить за 2млн. в Салонах!!! Через 3 года он будет стоить Мешок сухарей, в то время как ЛЕКСУС в цене теряет очеень мало.
Чем дороже цена машины изначально, тем больше она потеряет за три года в процентах от изначальной стоимости. А после трех лет спад идет уже не такой большой
 
 
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
анд:
Насчет айфона смешно! А вот я как то обратил внимание что даунов( с айфонами ) в Сеуле очень много. Причем дауны как то и одеты подороже , и машины у них поприличней
Так то гопота, мечтающая об омерике и научившаяся выговаривать хау а ю без акцента. Их даунами и кличут.Так то разницы в цене нет. Из всех моих знакомых кто купил айфон ещё 4 или даже 3, половина продали через месяц за пол цены, а вторая половина детям отдала. Может тут политика такая, но пользоваться им в Корее дюже неудобно и геморно. Чтоб софт или игры скачать можно поседеть или застрелиться, а гелакси всё тоже делает двумя движениями пальца. Скорее всего специально их тут зажимают.
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
2
5
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11146
r28:
Ты на глаз определяешь сколько у них недвижимости и костюмы за 8к евро или $ ?
Я привел конкретный пример, это не значит, что все такие. Если смысл переписке не уловил(которая была не с тобой), то пока.
Я давно уловил смысл, и он прост - когда появляется бабло при котором легко покупается авто за 10 млн то ты начаинешь оценивать автомобили ПО ДРУГОМУ.
А что до конкретного примера - у человека есть бабло и он носит московский костюм из недорогой ткани, это я очень хорошо понял ) просто у этого человека нет понимания в костюмах и нет тяги. У меня появилось бабло на дорогую английскую акустику - я пошел и купил - потому что "в теме" а кто то при больших доходах слушает сони или панасоник за 5700 из эльдорадо и это не плохо - просто человек не меломан )
надеюсь поняли друг друга.
R9FAV
5
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11146
Дочитал до коментов про скорость 190 и раздатку )))
А чО тут кто то считает что у корейца есть плюс ? кто то на нем собирается 220 ездить ?

Может просто автор обзора не в теме ? и не совсем понял формат этого лексуса ? может надо было Ешку 212 сопоставить? она тоже теснее этого хундая и окажется что она не машина )))
при чем можно было сравнить с дизелем- после которого автор просто абаццыцца кипятком с первого старта ) ибо 3.8 на этом хундае ащще не имеет старта.

Я имея машина способную ехать 250, специально искал местА где можно максималку развить ) и все что мне удавалось в моем крае - чуть больше 200.
Куда круче тут понимать что этот лехус зимой в сто раз стабильнее т.к. с их настройками тягаться могут только топовые немцы (во всяком случае пока).
R9FAV
5
2
Ответить
 
Сообщений: 7137
Plagiat Award 2014
Печать и монтаж чего-нибудь за сколько-нибудь.
Мои отзывы: Subaru XV 2012, Honda CR-V 1999
2
1
Ответить
  
Сообщений: 14490
X-FAKTOR:
Так то гопота, мечтающая об омерике и научившаяся выговаривать хау а ю без акцента. Их даунами и кличут.Так то разницы в цене нет. Из всех моих знакомых кто купил айфон ещё 4 или даже 3, половина продали через месяц за пол цены, а вторая половина детям отдала. Может тут политика такая, но пользоваться им в Корее дюже неудобно и геморно. Чтоб софт или игры скачать можно поседеть или застрелиться, а гелакси всё тоже делает двумя движениями пальца. Скорее всего специально их тут зажимают.
У вас там в Корее, похоже, всё не как у нормальных людей )))
Toyota Carina GT
3
2
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
Alex1234567:
У вас там в Корее, похоже, всё не как у нормальных людей )))
Да не говори. Ещё совсем недавно на человека за рулём японки смотрели косо, а сигареты японские и сейчас во многих магазинах запрещено продавать. Помнят ещё войны с Японией и 25 лет колонии.
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
1
1
Ответить
  
Сообщений: 9547
X-FAKTOR:
Так то гопота, мечтающая об омерике и научившаяся выговаривать хау а ю без акцента. Их даунами и кличут.Так то разницы в цене нет. Из всех моих знакомых кто купил айфон ещё 4 или даже 3, половина продали через месяц за пол цены, а вторая половина детям отдала. Может тут политика такая, но пользоваться им в Корее дюже неудобно и геморно. Чтоб софт или игры скачать можно поседеть или застрелиться, а гелакси всё тоже делает двумя движениями пальца. Скорее всего специально их тут зажимают.
Да ладно, понятно что большинство посетителей сайта с западной части РФ и им можно втирать про медведей на улицах, ой пардон про неудобные айфоны в Корее, так то уж не гнать не надо
Все как и у нас, у кого есть деньги купит айфон и лексус или бмв, а не хендай и самсунг
3
1
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
анд:
Все как и у нас, у кого есть деньги купит айфон и лексус или бмв, а не хендай и самсунг
Я что то не пойму, а что айфон дороже гелакси? Смотрю в руках у каждого на улицах гелакси 3-5 (у меня в семье их 6 шт) но вот лексусов намного меньше чем тех же дженезисов. Новости включи, там как раз показывают как твой любимый айфон 6 гнётся в кармане штанов)))
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
1
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
X-FAKTOR:
Я что то не пойму, а что айфон дороже гелакси? Смотрю в руках у каждого на улицах гелакси 3-5 (у меня в семье их 6 шт) но вот лексусов намного меньше чем тех же дженезисов. Новости включи, там как раз показывают как твой любимый айфон 6 гнётся в кармане штанов)))
Ничего против железа корейского в смартфонах не имею, однако Андроид похуже iOS.
4
2
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Ничего против железа корейского в смартфонах не имею, однако Андроид похуже iOS.
да вот, только когда разрабатывают IOS его делают по одно конкретно изделие, под конкретный процессор, конкретную модель памяти и т.п., а вот когда разрабатывают андроид его должны сделать таким что бы он мог работать на тысячах самых разных устройств...
по этому задача которую решает гугл несравнимо сложнее
3
3
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 77
Владельцу Лексуса не надо оправдываться перед людьми по поводу вложенных 2747 млн. руб. за автомобиль. А вот 3 млн. за корейца очень странные инвестиции, тем более в России!
Мои отзывы: Toyota Camry 2013, Toyota Supra 1991
5
4
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
Владимир_Ветер:
Ничего против железа корейского в смартфонах не имею, однако Андроид похуже iOS.
Андройд это продукт гугля если что, да и сравнительные тесты показывают, что iOS отстой.
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
3
4
Ответить
    
Сообщений: 1212
ДАЧ:
Владельцу Лексуса не надо оправдываться перед людьми по поводу вложенных 2747 млн. руб. за автомобиль. А вот 3 млн. за корейца очень странные инвестиции, тем более в России!
я вот ни разу в жизни ни об одной своей покупки ни перед кем не оправдывался
а когда у меня будет авто за 3 ляма то тем более не буду, даже если это будет какой нибудь донфенг
4
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
X-FAKTOR:
Андройд это продукт гугля если что, да и сравнительные тесты показывают, что iOS отстой.
Я не знаю, что показывали ваши тесты, а вот личный опыт показывает, что иос глючит в десять раз реже, чем андроид. Яблочные изделия можно не перегружать годами, в отличии от устройств на андроиде.
2
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mrBlackCAT:
да вот, только когда разрабатывают IOS его делают по одно конкретно изделие, под конкретный процессор, конкретную модель памяти и т.п., а вот когда разрабатывают андроид его должны сделать таким что бы он мог работать на тысячах самых разных устройств...
по этому задача которую решает гугл несравнимо сложнее
Ну это проблемы гугла, а не пользователя. Или из-за жалости к гуглу я должен мучаться с их операционкой?)
У меня два планшета дома. Айпэд мини ретина ношу с собой постоянно. Планшет на андроиде лежит выключенный в шкафу. Используется только для просмотра видео с карты памяти на даче или на природе
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Ну это проблемы гугла, а не пользователя. Или из-за жалости к гуглу я должен мучаться с их операционкой?)
У меня два планшета дома. Айпэд мини ретина ношу с собой постоянно. Планшет на андроиде лежит выключенный в шкафу. Используется только для просмотра видео с карты памяти на даче или на природе
да, но вот вы как пользователь покупаете железо, такое же как в китайском телефоне за 8 000
а остальные 25-30 тысяч платите за операционку+ в нагрузку к ней получаете кучу ограничений, которых нет у гугла
стоит оно того или нет решать конечно вам, но по мне так это дороговато за операционку для частного пользования
2
3
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Ну это проблемы гугла, а не пользователя. Или из-за жалости к гуглу я должен мучаться с их операционкой?)
У меня два планшета дома. Айпэд мини ретина ношу с собой постоянно. Планшет на андроиде лежит выключенный в шкафу. Используется только для просмотра видео с карты памяти на даче или на природе
плюс к этому вам как потребителю гугл дает бесплатную операционку, тоже самое он дает производтителям, из за чего мы как потребители получаем большей выбор продуктов, конкуренция, снижение цен и прочее... по этому даже будучи потребителем продуктов эпл вы выигрываете от существования гугла и андроида, а эпл только для своего карма что либо делает
2
3
Ответить
  
Сообщений: 14490
mrBlackCAT:
плюс к этому вам как потребителю гугл дает бесплатную операционку, тоже самое он дает производтителям, из за чего мы как потребители получаем большей выбор продуктов, конкуренция, снижение цен и прочее... по этому даже будучи потребителем продуктов эпл вы выигрываете от существования гугла и андроида, а эпл только для своего карма что либо делает
Вот как раз Эппл делает для людей, а Гугл - для того, чтобы создать конкуренцию и срубить бабла. Это абсолютно разные подходы и они чувствуются, когда пользуешься устройствами от Эппл и устройствами на андроиде.
Toyota Carina GT
2
3
Ответить
    
Сообщений: 1212
Alex1234567:
Вот как раз Эппл делает для людей, а Гугл - для того, чтобы создать конкуренцию и срубить бабла. Это абсолютно разные подходы и они чувствуются, когда пользуешься устройствами от Эппл и устройствами на андроиде.
для людей?)
почему тогда телефон с железом позапрошлого поколения стоит 35 000 а не 10 000?
4
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mrBlackCAT:
да, но вот вы как пользователь покупаете железо, такое же как в китайском телефоне за 8 000
а остальные 25-30 тысяч платите за операционку+ в нагрузку к ней получаете кучу ограничений, которых нет у гугла
стоит оно того или нет решать конечно вам, но по мне так это дороговато за операционку для частного пользования
Что за глупости про железо? Более качественного, технически заряжённого устройства трудно найти. Крепкое и безотказное, как автомат Калашникова. У меня мама на айфоне стала писать Смс, так как очень дружественный интерфейс.
И я не идиот, чтобы платить за смартфон 40 тысяч ) Сейчас у меня 4с и айпэд мини ретина. И попользовавшись мини, сделал вывод, что для счастья нужен хороший телефон с 2 симками и планшет мини, который весит 300 грамм и помещается в кармане.
Кстати, конкуренты айфону и айпэду стоят не меньше
И о каких ограничениях идет речь? Единственное ограничение это отсутствие слота под карту памяти. Но это нафиг уже не надо, так как даже во Владивостоке уже доступный инет и даже в некоторых автобусах бесплатный вайфай, не говоря про кафе.
3
1
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Что за глупости про железо? Более качественного, технически заряжённого устройства трудно найти. Крепкое и безотказное, как автомат Калашникова. У меня мама на айфоне стала писать Смс, так как очень дружественный интерфейс.
И я не идиот, чтобы платить за смартфон 40 тысяч ) Сейчас у меня 4с и айпэд мини ретина. И попользовавшись мини, сделал вывод, что для счастья нужен хороший телефон с 2 симками и планшет мини, который весит 300 грамм и помещается в кармане.
Кстати, конкуренты айфону и айпэду стоят не меньше
И о каких ограничениях идет речь? Единственное ограничение это отсутствие слота под карту памяти. Но это нафиг уже не надо, так как даже во Владивостоке уже доступный инет и даже в некоторых автобусах бесплатный вайфай, не говоря про кафе.
чушь про железо
зайдите на любой сайт с техникой откройте айфон 5S технические характеристики там будет написано какая память, как процессор, какой видео процессор
потом откройте гелакси 5 и сравните, после какой нибудь*****ей тысяч за 10

если сами не понимаете в наименовании железа то есть сайты где расписаное какое где железо стоит и сколько оно стоит
очень удивитесь узнав что начинка гелакси 4 минимум в лва раза дороже чем начинка 5S
3
4
Ответить
  
Сообщений: 14490
mrBlackCAT:
для людей?)
почему тогда телефон с железом позапрошлого поколения стоит 35 000 а не 10 000?
Я так понимаю, что некоторые айфон видели только на картинках?
Toyota Carina GT
 
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mrBlackCAT:
чушь про железо
зайдите на любой сайт с техникой откройте айфон 5S технические характеристики там будет написано какая память, как процессор, какой видео процессор
потом откройте гелакси 5 и сравните, после какой нибудь*****ей тысяч за 10
если сами не понимаете в наименовании железа то есть сайты где расписаное какое где железо стоит и сколько оно стоит
очень удивитесь узнав что начинка гелакси 4 минимум в лва раза дороже чем начинка 5S
Я то как раз заканчивал факультет радиоэлектроники и очень даже разбираюсь )
В том то и фокус, что для иос надо меньше озу. А производительность процессора от яблока ни чем не уступает. У меня в мини 64 разрядная операционная система стоит.
Насмотрелся ты рекламы )
Попроси у кого-нибудь попользоваться яблоком и сам все поймешь )
3
3
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
возращаясь к теме, в самый раз было сравнить именно с Лексус LS 460 (представительский класс) как и Дженезис, а GS 350 - бизнес класс(стоит взглянуть на колесную базу). Видимо тут сравнение по цене больше ставили, но это лишь для того чтобы сазать, мол возьмите пожалуйста корейца в представительском классе вместо Лексуса в бизнесе)). Ну и поставив рядом с корейцем LS 460 мы бы увидели тотальное преимущество японца, правда и стоит он в полтора раза больше. Поэтому купите пожалуйста корейца - он же дешевле японца.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
6
2
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 2017
Владимир_Ветер:
Но это нафиг уже не надо, так как даже во Владивостоке уже доступный инет и даже в некоторых автобусах бесплатный вайфай, не говоря про кафе.
Владимир_Ветер:
Я не знаю, что показывали ваши тесты, а вот личный опыт показывает, что иос глючит в десять раз реже, чем андроид. Яблочные изделия можно не перегружать годами, в отличии от устройств на андроиде.
Не перегружать годами это конечно круто, только вот как часто его выпрямлять приходится? https://www.youtube.com/watch?v... Интересно другое, понято что российское топливо не подходит к современным корейским автомобилям со стандартом ЕВРО6, но мне кажется что у вас там аномальная зона, раз смартфоны глючат. Я пользуюсь смартфонами не первый год и почему то не глючат они, и машины не глючат на местной солярке. Странно всё это...
Поставки автомобилей из Кореи без посредников!
https://t.me/donsautoclub
Watsap +821094715561
3
2
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53481
X-FAKTOR:
Андройд это продукт гугля если что, да и сравнительные тесты показывают, что iOS отстой.
X-FAKTOR:
Я что то не пойму, а что айфон дороже гелакси? Смотрю в руках у каждого на улицах гелакси 3-5 (у меня в семье их 6 шт) но вот лексусов намного меньше чем тех же дженезисов. Новости включи, там как раз показывают как твой любимый айфон 6 гнётся в кармане штанов)))
X-FAKTOR:
Так то гопота, мечтающая об омерике и научившаяся выговаривать хау а ю без акцента. Их даунами и кличут.Так то разницы в цене нет. Из всех моих знакомых кто купил айфон ещё 4 или даже 3, половина продали через месяц за пол цены, а вторая половина детям отдала. Может тут политика такая, но пользоваться им в Корее дюже неудобно и геморно. Чтоб софт или игры скачать можно поседеть или застрелиться, а гелакси всё тоже делает двумя движениями пальца. Скорее всего специально их тут зажимают.
Какое отношение твоя бредятина про ведроандроид имеет к автомобилям сравниваемым здесь!?!?!
Помешался на андроиде?!, а х ты здесь то забыл???
3
1
Ответить
  
Сообщений: 9547
X-FAKTOR:
Я что то не пойму, а что айфон дороже гелакси? Смотрю в руках у каждого на улицах гелакси 3-5 (у меня в семье их 6 шт) но вот лексусов намного меньше чем тех же дженезисов. Новости включи, там как раз показывают как твой любимый айфон 6 гнётся в кармане штанов)))
А дело может даже и не в цене, именно для этого когда то Тойота и создавало премиум подразделение Лексу, что бы за пару десятилетий вбить в головы потребителей что это дорого и круто, как айфон, а самсунг который ни в чем может и не уступит это как Тойота с моделями подешевле
И большое количество дженезисов не удивляет, а как иначе , ведь это Корея все таки, не у всех есть бабло на лексус
В Японии дженезисов вообще нет, ну может и есть десяток у самых фанатов , но на улицах не видел никогда, а вот айфонов больше чем гелакси
3
1
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 148
Не тихо тупую сценку тут разыграли!!! Кто на лексусе ездил??? И кто на немцах ездил? Есть такие? У меня лёха гс 430, я ехдил на бмв 5-ке и мерине е-300. И скажу вам на все 100000%, что лексус лучше! Если равнять так как пишут ту некоторые шизофреники, что лексус это типа тавота повыше, то так же можно сказать что мерин это тот же смарт, тока больше, а у бэхи это типа тот же миник, но подлиньше! Олени одним словом! Лёха это абсолютно другая машина уже! Из личного опыта лёха лучше бэхи и мерина: по электронике, надёжности, мягкости, энерговооружённости, т.е. за эти бабки от мерина или бэхи вы себе возьмёте лёху минимум кабыл на 50 больше или вообще гибрида! Единственное реальное отличие от немцев это качество кожи на сидухах, честно там кожа вышаркиваеться в разы быстрее чем у немцев. Итог лёха ставит себе более качественную кожу и все немцы сосут ноги!!!
9
7
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
Что за глупости про железо? Более качественного, технически заряжённого устройства трудно найти. Крепкое и безотказное, как автомат Калашникова. У меня мама на айфоне стала писать Смс, так как очень дружественный интерфейс.
И я не идиот, чтобы платить за смартфон 40 тысяч ) Сейчас у меня 4с и айпэд мини ретина. И попользовавшись мини, сделал вывод, что для счастья нужен хороший телефон с 2 симками и планшет мини, который весит 300 грамм и помещается в кармане.
Кстати, конкуренты айфону и айпэду стоят не меньше
И о каких ограничениях идет речь? Единственное ограничение это отсутствие слота под карту памяти. Но это нафиг уже не надо, так как даже во Владивостоке уже доступный инет и даже в некоторых автобусах бесплатный вайфай, не говоря про кафе.
Да все уже давно знают, что у володимира все лучшее. И автомобили, и телепоны. Женщины тоже, скорее всего, лучшие)). И это не обсуждается))
6
 
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Паныч74:
Да все уже давно знают, что у володимира все лучшее. И автомобили, и телепоны. Женщины тоже, скорее всего, лучшие)). И это не обсуждается))
Ну, так-то это человек с высшим техническим образованием. Все знает и без Гугла. Дальневосточная элита. =)
4
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Кстати, в одном Владимир прав: гарантия в 3 года и 100К км пробега у Тойоты честнее, чем у корейцев 5 лет и 150К км пробега.
5
3
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Nomad.kz:
Это я к тому, что почему некоторые люди предпочитают немецкий премиум японскому. Уровень исполнения разный. И много нюансов, которые могут показаться некритичными человеку, покупающему свой первый Лексус, пересев на него с Короллы/Камри/Аккорда, но ощутимыми для человека, который до этого ездил на других немцах. Потому, поездив какое-то время на Цешке и привыкнув к его комфорту и позже глазами, руками и попой ощутив разницу, я уже не повелся на автомат и кожаный салон тогдашнего IS.
Согласен, хотел три года назад иса себе взять, но салон вызвал смешанное чувство машины невысокого класса, но в хорошей комплектации. Ларгус VIP короче. Хотя внешне и по технике IS конечно очень даже :)
Да, у немцев много внимания к мелочам, особенно в старых машинах. У коллеги BMW E30 кабриолет (в отличном состоянии, для коллекции годится, по салону и кузову не скажешь что ей уже больше 20 лет), так реально аж приятно ко всему прикоснуться, настолько все качественно сделано.
Но в новых такого уже не вижу, то здесь что-то люфтит, тут кусок типо алюминия из пластика, чувствуется лапа маркетологов. Ну и лексус сильно подтянулся по салонам за последние несколько лет.
Subaru Legend
3
 
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Мартин W:
Согласен, хотел три года назад иса себе взять, но салон вызвал смешанное чувство машины невысокого класса, но в хорошей комплектации. Ларгус VIP короче. Хотя внешне и по технике IS конечно очень даже :)
Да, у немцев много внимания к мелочам, особенно в старых машинах. У коллеги BMW E30 кабриолет (в отличном состоянии, для коллекции годится, по салону и кузову не скажешь что ей уже больше 20 лет), так реально аж приятно ко всему прикоснуться, настолько все качественно сделано.
Но в новых такого уже не вижу, то здесь что-то люфтит, тут кусок типо алюминия из пластика, чувствуется лапа маркетологов. Ну и лексус сильно подтянулся по салонам за последние несколько лет.
Согласен, в последнее время с этим беда у немцев. Возможно, все из-за экономии, возможно из-за ориентации на американский рынок, ведь Лексусы там хорошо продаются, несмотря на более низкое качество материалов. Посмотрели на них маркетологи в БМВ и Мерсе, подумали: "А что нам тратиться, если народ и так сожрет?"
В новой Цэшке сэкономили на шумке, в новых БМВ вообще тотальная экономия на всем (даже движки отличаются только мощностью наддува - это уже ни в какие ворота)... Доиграются немцы, Лексус и прочие ведь не спят, а подтягиваются. Уже в следующем поколении тех же Лексусов, возможно, все будет иначе.

P.S. Эталоном качественного салона в бизнес-классе для меня остается БМВ Е39. =(
1
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 893
Мартин W:
Согласен, хотел три года назад иса себе взять, но салон вызвал смешанное чувство машины невысокого класса, но в хорошей комплектации. Ларгус VIP короче. Хотя внешне и по технике IS конечно очень даже :)
Лексусы предыдущего поколения вообще удачные машины с точки зрения дизайна, имхо. В прошлом году тоже хотел себе трехлетку IS или ES. Почитал на Дроме отзывы про скрипящий салон и желание отпало. Нынешние ИСки еще щупать не пришлось, но внешность уже не доставляет.
3
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 77
mrBlackCAT:
я вот ни разу в жизни ни об одной своей покупки ни перед кем не оправдывался
а когда у меня будет авто за 3 ляма то тем более не буду, даже если это будет какой нибудь донфенг
Если купишь хундай то придется!
5
3
Ответить
    
Сообщений: 1212
ДАЧ:
Если купишь хундай то придется!
мне не придется, ибо люди моего окружения прекрасно знают, что не стоит со мной поднимать такие темы.
а мелочные люди которые парятся по поводу брендов и оценивают людей таким образом мне не интересны и в мое окружение ни когда не попадут.

И дром это автомобильный сайт, соответственно здесь комменты пишут люди в автомобилях заинтересованные, и человек так 100 пишут 95% комментариев, но в жизни вы не окружены людьми сильно в авто заинтересованными, большинству окружающих абсолютно все равно на чем вы ездите
я 1.5 года езжу на корейце, хотя все мое окружение ездит на японцах ,но почему я взял корейцы меня за все это время спросил только один раз таксист с которым я разговорился о качестве дорог и на мозги он мне не капал, просто спросил я просто ответил
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1212
ДАЧ:
Если купишь хундай то придется!
так же почти год хожу с китайским смарфоном очень редкой фирмы о существовании которого почти ни кто не знает, многие спрашивают что за фирма такая и кто производит
но кто не капал на мозги почему на айпл или самсунг
2
1
Ответить
 
НОРИЛЬСК
Сообщений: 148
Мерседес инженерия хороший дизайн нарисовали достойный похвал
3
1
Ответить
  
Сообщений: 363
Genesis в России, а также в Европе обречен на провал, также как и Equus. В автосалоне Equus 2014г.в. выставляли по цене 2800 тыс. руб, однако продажи не пошли и цены за годовалый автомобиль упали до 1600!!! за новый! без пробежный! в салоне!
Также по этому пути идет и Genesis, ну не покупают его. С начала лета не продали ни один Genesis. Люди приходят, тестят, говорят - "Ооо, даа, нравится!" А толку?! Продаж нет!!! Даже при условии послепродажного обсуживания:
1. Гарантия 5 лет или 150000 км.
2. Бесплатное техобслуживание 5 лет или 75000 км
3. Внеочередное обслуживание
4. Выезд специалистов при поломке "Помощь на дороге"
5. 10 бесплатных комплексных моек в течении года с момента продажи.

Продажи все равно не идут, а также в цене на вторичном рынке сильно потерят. А лексус люди покупают и в цене не так сильно падает.

Отсюда вывод: Однозначно LEXUS!
4
5
Ответить
    
Сообщений: 1212
marsel02:
Genesis в России, а также в Европе обречен на провал, также как и Equus. В автосалоне Equus 2014г.в. выставляли по цене 2800 тыс. руб, однако продажи не пошли и цены за годовалый автомобиль упали до 1600!!! за новый! без пробежный! в салоне! Также по этому пути идет и Genesis, ну не покупают его. С начала лета не продали ни один Genesis. Люди приходят, тестят, говорят - "Ооо, даа, нравится!" А толку?! Продаж нет!!! Даже при условии послепродажного обсуживания:
1. Гарантия 5 лет или 150000 км.
2. Бесплатное техобслуживание 5 лет или 75000 км
3. Внеочередное обслуживание
4. Выезд специалистов при поломке "Помощь на дороге"
5. 10 бесплатных комплексных моек в течении года с момента продажи.
Продажи все равно не идут, а также в цене на вторичном рынке сильно потерят. А лексус люди покупают и в цене не так сильно падает.
Отсюда вывод: Однозначно LEXUS!
а какая собственно разница берут его или нет?
почему так все этим обеспокоены
машина от этого хуже или лучше не стала
это ведь сайт про машины, а не про продажи
4
3
Ответить
  
Сообщений: 8407
Самое интересное форумчане DROMа бывшего Прульного сайта отдают предпочтение корейцу перед Японцем даже при наличии все предрассудков!!!. Genesis реально охренительный, я его себе хочу:) Может лет через 5 возьму его слегка бу:)
3
4
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
Да уж, когда речь идет о таких дорогостоящих авто, тут уже никого не завлечь струящимися линиями и светодиодами в оптике. Видимо контингент потенциальных покупателей в этих сегментах далеко не дурни и понимают, что это не солярис за 500 и они не нстолько богаты, чтобы покупать "дешевые вещи". Думаю этим все сказано о непродаваемости этих вроде бы неплохих внешне корейских авто. Этот контингент покупателей не так то легко "победить", поскольку они знают толк в хороших вещах. Как бы ни старались маркетологи.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
 
2
Ответить
    
Сообщений: 1501
Unleashed:
Ну тогда уж сразу БМВ, в Москве Лексус до сих пор многими воспринимается, как дорогая Тойота.
Так он и есть дорогая Тойота.
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1501
Qingbo:
BMW,Audi,Mercede s кaждый продaeт по 1,6 млн и болee aвто в год
Лохус,Инфинити и Aкурa вмeстe взятыe хорошо eсли продaдут 800 тысяч
О чeм тут вобщe говорить?
Хоть один форумчaнин eсли eму прeдложили бы подaрить нa выбор S–Class или LS выбрaл бы тойоту?
Только чeстно...
Тойоту-НИКОГДА!
2
3
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
чеж же так тогда получается что тойота мировой лидер в авто индустрии в то время как они очень мало машин продают бред полный статистику продаж посмотри хотя бы для начала в америке лидирует лексус потом тойота а немци где то там взади кое как тащутся как хвостики и нюхают попы япов ну немцем видимо нравится нюхать чьито пуки))))
3
1
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
я бы выбрал тойоту маркХ 3.5 мотор а лучше бы крауна с мотором 3uz-fe 4.3 литра 4вд вот так вот ниодин немец и рядом с ними нестоит)))))
3
3
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Тиман:
Так он и есть дорогая Тойота.
Тойота Краун -дорогая Тойота,и что дальше ? Тойота Цельсиор,Тойота Аристо слыхал про эти машины? А бмв -дорогой Хрюндик на колёсах!
3
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 306
Лексусоманией не страдаю, считаю что морда у него какая то пацанская, автомобиль в целом напоминает Ланцер, что явно в рамки бизнес седана не влазит. Поэтому однозначное НЕТ.
Хундай неплох, вариации на тему БМВ заметны с первых секунд лицезрения сего авто. Но в целом он выглядит эффектнее конкурента. Поэтому, мой выбор Генезис.
- Bluebird QG18/QU14/99
- Gloria VQ30/HY33/96
+ Presage QR25/TU30/02
5
3
Ответить
    
Сообщений: 1212
Alex1234567:
Я так понимаю, что некоторые айфон видели только на картинках?
если я что-то видел только на картинке, то я обсуждаю только внешнюю сторону этого
так как не имею привычки говорить о том чего не знаю
а вообще уже не один год работаю в ИТ сфере

если мне не верите то откройте в каком нибудь магазине айфон в рлном окне зарактеристики и в другом гелакси 5 и просто сравните
если вам это не очень не скажет
то загулите сколько стоит в производстве афон и потом самсунг

я кстати не говорил что телефон плохой, я только сказал что на него очень высокая наценка относительно стоимости производства

так же можете погулить данные о прибыльности мобильного подразделения эйпл и самсунг

самсунг продает в разы больше, а прибыли получает меньше
почему? потому что эйпл очень сильно свой продукт наценяет
2
 
Ответить
  
Сообщений: 14490
mrBlackCAT:
если я что-то видел только на картинке, то я обсуждаю только внешнюю сторону этого
так как не имею привычки говорить о том чего не знаю
а вообще уже не один год работаю в ИТ сфере
если мне не верите то откройте в каком нибудь магазине айфон в рлном окне зарактеристики и в другом гелакси 5 и просто сравните
если вам это не очень не скажет
то загулите сколько стоит в производстве афон и потом самсунг
я кстати не говорил что телефон плохой, я только сказал что на него очень высокая наценка относительно стоимости производства
так же можете погулить данные о прибыльности мобильного подразделения эйпл и самсунг
самсунг продает в разы больше, а прибыли получает меньше
почему? потому что эйпл очень сильно свой продукт наценяет
Зачем мне сравнивать айфон по характеристикам с непонятно чем? Что мне это даст? Какая разница, что у него внутри если он работает великолепно - он не тупит, не тормозит и не лагает. Не нравится стоимость айфона или не понимаете, почему он столько стоит? Значит вы еще до него не доросли. КупИте себе какой-нибудь Самсунг или другой китайский смартфон и будьте счастливы )))
Toyota Carina GT
1
3
Ответить
    
Сообщений: 1212
Alex1234567:
Зачем мне сравнивать айфон по характеристикам с непонятно чем? Что мне это даст? Какая разница, что у него внутри если он работает великолепно - он не тупит, не тормозит и не лагает. Не нравится стоимость айфона или не понимаете, почему он столько стоит? Значит вы еще до него не доросли. КупИте себе какой-нибудь Самсунг или другой китайский смартфон и будьте счастливы )))
как то странно писать, что еще не доросли.... учитывая что сайт про машины и раз мы с вами здесь сидим значит у нас скорее всего есть автомобили.... до автомобиля значит доросли, а до телефона (который кстати есть у половины подростков нет).
я кстати ни слова не сказал о том что он плохо работает
я сказал всего 4 вещи:
1. в айфоне дешовое железо- факт который легко проверить
2. в самсунг в производстве гораздо дороже опять же факт, который легко проверить
3. создать операционку которая должна работать на сотнях разных устройств (андроид) несравнимо сложнее чем ту которая работает всего на нескольких (айос) это вам любой программист подтвердит
4. айпл наценяет свой продукт гораздо сильнее чем другие производители опять же факт который легко проверить скажем сравним объем продаж и доходы производителей (вся эта инфа в свободном доступе)

а ваши слова мол еще не дорос, всего лишь способ поднять свое ЧСВ мол все кто со мной не согласны просто не доросли до осознания моей точки зрения)))) может это вы еще не доросли?
4
 
Ответить
  
Сообщений: 14490
mrBlackCAT:
как то странно писать, что еще не доросли.... учитывая что сайт про машины и раз мы с вами здесь сидим значит у нас скорее всего есть автомобили.... до автомобиля значит доросли, а до телефона (который кстати есть у половины подростков нет).
я кстати ни слова не сказал о том что он плохо работает
я сказал всего 4 вещи:
1. в айфоне дешовое железо- факт который легко проверить
2. в самсунг в производстве гораздо дороже опять же факт, который легко проверить
3. создать операционку которая должна работать на сотнях разных устройств (андроид) несравнимо сложнее чем ту которая работает всего на нескольких (айос) это вам любой программист подтвердит
4. айпл наценяет свой продукт гораздо сильнее чем другие производители опять же факт который легко проверить скажем сравним объем продаж и доходы производителей (вся эта инфа в свободном доступе)
а ваши слова мол еще не дорос, всего лишь способ поднять свое ЧСВ мол все кто со мной не согласны просто не доросли до осознания моей точки зрения)))) может это вы еще не доросли?
Не спорю, может быть и я не дорос до чего-то. Но сравнивать смартфоны по начинке и сокрушаться по поводу стоимости айфона - это я точно уже перерос )))
1. На самом деле мало кому интересно какое там железо, всем важно как это все будет работать.
2. Самсунг на фоне китайских аппаратов в данное время многим интересен еще меньше чем то, какое в айфоне железо )))
3. Минус Гуглу и плюс Эпплу за это.
4. Айфон - это дизайн, это отличная операционная система, это айтюнс стор, это взаимодействие с другой продукцией Эппл. Айфон - это блестящий законченный продукт и цена, естественно, соответствующая.
Toyota Carina GT
 
3
Ответить
    
Сообщений: 1501
некто с ДВ региона:
Тойота Краун -дорогая Тойота,и что дальше ? Тойота Цельсиор,Тойота Аристо слыхал про эти машины? А бмв -дорогой Хрюндик на колёсах!
Хрюндик на на колёсах это краун твой!
2
4
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Тиман:
Хрюндик на на колёсах это краун твой!
Ошибаешься,грюндик -немецкая фирма,а японские фирмы-сони,панасоник,пионер,то шиба и др.
 
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 798
Чисто РЕКЛАММА !!! Хундая, нашли с чем сравнивать !
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2005
3
3
Ответить
  
USSR
Сообщений: 293
Внешне оба - сильное нагромождение слабо увязанных по дизайну деталей в стиле "кто здесь самый-самый?" или "я ж из премиума, не видно что-ли?"
Не цепляет.
2
1
Ответить
Калининград
Сообщений: 1
srez:
Хундай уже не тот
Добрый день,Всем!
Хотелось бы высказать свою точку зрения и на статью,и на отзывы ниже...Почитал и задумался...Как прекрасен этот мир..Как прекрасна наша страна! На форумах бываю часто...отзыв пишу редко...практически никогда.По теме Genesis читаю все уже на протяжении месяцев 3...В свободное время рассматриваю фото) И все это после того как взял тест-драйв!Потом взял машину на пару дней покататься....потом просто приехал посидеть в ней...На мой взгляд она прекрасна!И вот тут у многих отписавшихся мнение противоположное моему...И что я могу сказать на это....?? Только поделиться своим....: Первая моя машина была Ауди 100 1985 года...потом Омега Б 1995..Рено Шафран 1995...Ауди А6 2003...Ниссан Треил 2006... Хёндей Санта Фе 2012...Хёндей Соната 2013...И Конечно следующую хочу приобрести Genesis! К слову о том что у Хёндей нет авто для роста(увеличение дохода и осознание своего величия)))) ) начинаем с Солярис...Елантра..I40(к сожалению Сонату более не поставляют в Россию)..Далее Genesis...Equus...А к этому моменту Они еще что-нибудь создадут!! Всем фанатам Немцев и Японцев: Все машины хороши,но когда Я оказываюсь в Пустом Мерсе,Ауди,БМВ,Тойота...мне становиться грустно...После я оказываюсь в своей Хёндей и все становится на свои места..жизнь снова прекрасна!! А разница в цене,мне позволяет еще и путешествовать по Европе на моей замечательной Хендей(пробег авто на данный момент 110 тыс. ей не полных 2года). На форуме писали о кредитных Солярисах...Но ведь немало и Тайота катает и БМВ и Мерсы и т.д. но это ладно.. Чем меня привлекает бренд Хендей: Цена на авто,что-бы не говорили,все равно отличается...Сервис у Хендей(в моем городе)на порядок Выше,чем у остальных брендов.Модельный ряд смотрится единым целым...современным! И в завершение вот что хотелось бы сказать: Забейти...не покупайте Хендей...Не надо..приобретайте Немцев..Японцев...Катайтесь на пустых...не очень пустых..Мне тому кто сделал выбор в пользу Современного и Стильного авто Хендей будет лучше...я и дальше буду немного экономить своих средств на приобретении (качества,комфорта,безопасност и) а не просто шильдика...и в пробке стоя рядом с кучей однообразных БМВ,Мерсов и Тайот все больше и больше убеждаться в правоте своего выбора! Генезис - Прекрасен внутри и снаружи. Удачи Всем на дорогах.
5
 
Ответить
Сообщений: 1
А я на Новый год подарила себе Genesis...Хотя хотела всего лишь (как теперь кажется) Камри.. Но в декабре салоны были пусты..И большое спасибо гражданам России, которые скупили все тойоты до мая месяца!!! Если бы не их рвение вложить во что-нибудь деньги, не иметь бы мне моего Генезиса никогда...За праздничные дни налетала 5000! И еще про понты было сказано вначале. Так вот, на машину обращают внимание!
4
 
Ответить
Сергей
Москва
Lika*:
А я на Новый год подарила себе Genesis...Хотя хотела всего лишь (как теперь кажется) Камри.. Но в декабре салоны были пусты..И большое спасибо гражданам России, которые скупили все тойоты до мая месяца!!! Если бы не их рвение вложить во что-нибудь деньги, не иметь бы мне моего Генезиса никогда...За праздничные дни налетала 5000! И еще про понты было сказано вначале. Так вот, на машину обращают внимание!
Замечательно, минус тойотовод. мелочь, а приятно))) Поздравляю с приобретением от души!!!
 
 
Ответить
Мартин W
zeleo:Не смеши)) С точностью наоборот скажу про лексус по отношению к европейцам) Не сказать что лексус убогий, но куча недочетов которые не позволяют сказать что это премиум.Ну начну с этого супер дисплея....
Отличная машина! И думать, что японцев они уделали тоже не правильно... Японцев ни кто вообще из производителей не уделал... Тойота моторс в переди планеты всей по продажам... И да они дороже корейский.. дешевле немцев... Но надёжнее и дешевле в обслуживании и всех вместе взятых... При этом не имеют проблем с продажей на вторичном рынке для сравнения: у меня Лексус ГС 430 2006 года.. на вторичном рынке в моём состоянии 850-900 ( выставить за 800 как пирожок отлетит) при цене нового около 2 млн.. т.е за 12 лет машина потеряла половину стоимости.... И возмем тех же немцев ( мерин, БМВ) с 4 млн за то же время к 600 тысячам... Да и премиум класс у Лексуса (ЛС) сейчас не уступает немцем ни в чем
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Лексус ГС 350, Хендай Генезис.
Посмотреть всё о Лексус ГС 350, Хендай Генезис
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром