Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD. Gangnam style
22.09.2014 | 75168 просмотров

Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD. Gangnam style

Автор: Леонтий Тютелев
Фото: автора
Источник: Drom.ru
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
390 (6%)
2302 (37%)
3307 (53%)
159 (2%)
Когда в 2008-м корейцы вторглись в премиальный бизнес-класс со своим новым Genesis, многие скептически ухмылялись. Я, признаться, тогда был в числе сомневающихся. Любопытно, что судьба сразу же выкинула мне шанс отправиться прямиком в Корею, дабы посетить новейший испытательный полигон и технический центр Hyundai. А заодно и протестировать флагмана в лице нового седана Genesis.

Огромный и сверхсовременный технический центр, аэродинамическая труба, испытательный полигон, перспективные модели в камуфляже. Новейший арсенал корейцев в свое время впечатлил.

Ну а тот самый первый Genesis? Добротный автомобиль! Тогда он напомнил прошлое поколение Lexus GS. Стилистическими решениями в салоне, комфортным ходом подвески и настройкой рулевого управления. В целом седан оказался самобытным и достаточно качественным. Да и внешне был неплох, особенно после рестайлинга. Что, кроме самих корейцев, оценили и американцы. В США продажи сразу пошли очень неплохо, а впоследствии Genesis показывал годовые цифры на уровне того же GS и лучше, чем Infiniti M.

Корейцы подошли к повторному вторжению в премиальный сегмент бизнес-класса основательно. Это касается всего — энерговооруженности нового Genesis, его размеров, комплектаций, цен. Однако Lexus GS также не лыком шит. Японский седан выпускается уже 23 года, ему есть что сказать сопернику

Штаты штатами, а у нас хоть и похожие предпочтения по части больших автомобилей, но и своей специфики предостаточно. Так вот, первый Genesis в России провалился. Дилеры реализовали меньше 200 автомобилей за год и продажи флагмана тихонько свернули. Много воды утекло с тех пор. Корейцы привлекли в свои ряды немецких специалистов и сделали мощный рывок вперед. Ворвались в представительский класс, наделали шума в сегменте массовых автомобилей. Продолжилась и история под названием Genesis.

Биография второго участника теста длиннее, но многие знают ее даже лучше. Первый GS дебютировал на североамериканском рынке 23 года назад. Он сразу завоевал популярность и остается любимчиком публики до сих пор. Современное поколение появилось в 2011 году. Мы уже тестировали этот автомобиль два года назад, а сейчас решили снова прибегнуть к нему, как к своего рода референсному автомобилю. Корейцы всегда равнялись на японцев, хотели превзойти их, и сейчас, как мне кажется, самый подходящий момент проверить обоснованность таких амбиций.

Участники теста оснащены мощными бензиновыми V6. У Genesis под капотом 3,8 литра и 315 л.с. Японец при меньшем литраже чуть мощнее, у него 3,5 литра и 317 л.с. Зато в паре с корейским мотором работает восьмиступенчатый «автомат», в то время как у японца — коробка о шести ступенях. Оба автомобиля оснащены постоянным полным приводом, который технически выполнен так, чтобы обеспечивать им породистый заднеприводный характер.

Внешне Genesis с некоторых ракурсов кажется не просто больше, а автомобилем почти представительского класса. В то время как GS атлетичен и подтянут. Это ощущение не обманчиво, «японец» короче на 14 см, его колесная база меньше на 16 см. Он также на четверть тонны легче оппонента

Цена также весьма схожа, причем кореец получился дороже на 122 000 рублей, что уже никого не удивляет. К слову, комплектации — это единственное, что различает противников. Lexus представлен в «околоспортивной» версии F Sport, которую снабдили некими элементами декора, работающими на имидж динамичного автомобиля. Но лишили большей части удобств заднего ряда, сосредоточенных на «пульте управления» — подлокотнике. Ну а Genesis, напротив, в версии Luxury (которая стоит в списке перед топ-версией Sport). Тут, наоборот, акцент на комфорт, особенно сзади. Что ж, сравним антагонизмы внутри класса.

Встречая по одежке, надо справедливо заметить, что обе машины хороши, но на руку Хендэ сильно играют два обстоятельства. Первое — эффект новизны. Выглядит этот седан оригинально. Второе... то, что это Хендэ! Все удивляются, осознав, что перед ними машина из Кореи. Да, мы видели Veloster, любовались Quoris или Equus. Но во всех предшественниках второго Генезиса нет-нет, да проглядывала «азиатчина». При желании придраться было к чему.

Надо отдать должное команде дизайнеров Hyundai — Genesis никого не оставляет равнодушным, внешность машины получилась что надо

В случае с Генезисом у меня лично придраться ни к чему не получается. Даже в этом, благородном, но не самом фотогеничном цвете смотрится новый седан восхитительно, он импозантен. Чувства собственного достоинства — хоть отбавляй. Фирменный логотип Genesis, напоминающий издалека шильдик Aston Martin, лишь усиливает впечатления. А на корме при этом — логотип Hyundai. Такое вот двоевластие. В этом корейцы остаются собой.

Если во внешности Генезиса теперь совершенно очевидно читается европейская школа дизайна, то Lexus был и остается азиатом. Не пытается этого скрыть. Он японский до мозга костей, помнит, откуда растут корни!

Лексус внешне весьма динамичен. Ему идет насыщенный синий металлик и затемненные 19-дюймовые диски. Напор и решительность читаются в его облике...

Отсюда сложносочиненный передний бампер, словно робот-трансформер, ощерившийся гипертрофированными воздухозаборниками. Легкости образу придают динамичные боковины и красивый абрис остекления. А вот задняя часть уже немного спокойнее, но все так же отлично вписывается в общий стиль. Лексус компактнее, у него меньше свесы, больше и эффектнее колеса. Спортивные пороги и небольшое антикрыло. Облик хорош, но... привычен. Пресловутый «вау-эффект» обеспечивает только появление рядом корейского автомобиля, и спорить с этим бессмысленно.

Что ж, заявка на лидерство принята. Если оперировать «понятиями» бизнес-класса, то уже на стадии осмотра Genesis предпочтительнее. Внешность сдержаннее и солиднее (даже если убрать у Лексуса «спортивный» бампер, ситуация сильно не изменится). Размеры и база — больше. Стиль более консервативный. Посмотрим, сможет ли Генезис не провалить интерьерный экзамен? Раньше именно отделка салона становилась для корейцев камнем преткновения.

Luxury! Дерево с матовой обработкой, натуральная перфорированная кожа сидений, отличная сборка, качественные материалы. Несколько зажатая назад обзорность приправлена камерами «по кругу». На монитор можно вывести изображения: строго спереди, переднее панорамное, сзади, по периметру. К тому же Genesis самостоятельно может парковаться и покидать парковочное место. Блок управление климатом и мультимедиа скомпонован лаконично и удобно, по-европейски. На центральном тоннеле подстаканники, ниша для мелочей со входами USB, AUX и розетками, а перед бардачком линия клавиш, которые отвечают за систему парковки, камеры, обогрев руля и сидений, а также за вентиляцию последних

Что ж, интерьер в полной гармонии с внешним видом. Стиль взвешенный, солидный и современный. Даже несмотря на обилие дерева, он производит впечатление именно идущего в ногу со временем. Великолепное качество материалов, подгонка деталей, дизайн, целостность.

Водитель чувствует себя вольготно. Максимальные регулировки. Большие хорошо читающиеся приборы с информационным дисплеем посередине, удобные педали с напольным акселератором, компактный рычаг АКП, проекционный дисплей на лобовом. Правда, читается он несколько хуже, чем на Лексусе. Большой четырехспицевый руль предельно функционален, сзади есть компактные «лепестки» управления АКП. А вот обод показался тонким, особенно на фоне конкурента

Посадка удобная, регулировок большое количество и они обширны. Похвальная эргономика. И опять же, никаких стилистических просчетов. Видно, что европейские творцы плотно поучаствовали в этом проекте. Но корейцы все же сказали последнее слово — подсветка традиционно для Азии голубая. Оттенок выбрали чуть бледнее и воспринимается это уже лучше. Адекватная адаптация.

Сзади Генезис предлагает больше, чем оппонент. Тут и блок управления на подлокотнике, и гораздо больший запас пространства над головой, в плечах, коленях. Полный набор шторок, электрорегулировки положения спинки и подушки

Укомплектован Генезис подобающе. Парковочные системы, автоматическое торможение, контроль полосы, камеры по периметру кузова. Управлять всем этим хозяйством удобно. Все необходимые клавиши находятся в логичных местах. Эргономика у корейца просчитанная, без каких-то неприятных сюрпризов.

В GS настроение со спортивными нотками. Строгая черно-белая цветовая гамма, педали с алюминиевыми накладками, пухлый трехспицевый руль, контрастная белая прострочка на кожаных элементах. Большой экран утоплен в торпедо и управлять им можно только с помощью специального джойстика на центральном тоннеле. Джойстик обсуждали уже тысячу раз. К нему можно привыкнуть, но он требует подчас слишком тонкой работы (даже несмотря на обратную связь), что отвлекает от дороги. Система парковки тут гораздо проще, чем у конкурента, есть парктроники и камера заднего вида. Блок управления климатом удобен, но могут смутить дисплеи температуры, выполненные в стиле старого калькулятора

А что старина Лексус? Черный салон разбавлен серебристыми вставками с интересной текстурой. В центре консоли — большой цветной дисплей, глубоко утопленный. Большой, а вот графика не самая впечатляющая. Страдает разрешение и анимация. В оформлении салона применяется белая прострочка. Такую отделку можно заказать в пакете F Sport Luxury. Кресла с перфорацией, но, в отличие от оппонента, не имеют встроенной вентиляции. Также не хватает регулировки руля по вылету. Это особенно заметно на фоне возможностей по настройке этого в Хендэ.

Лексус проигрывает оппоненту по диапазону регулировки рулевого колеса. Приходится компенсировать это положением кресла, что не есть хорошо. Приборы тут компактнее, информационный экранчик между ними мал, но читается все без проблем. Зато проекционный дисплей ярче, цифры чуть больше. Педали также хороши, акселератор — напольный. Обзорность, пожалуй, немногим лучше, чем у оппонента. Подрулевые «лепестки» имеют чуть вытянутую форму и закреплены, как и у Генезиса, на рулевом колесе

А вот посадка плотнее, фиксация заметнее — под ребра несильно давит боковая поддержка. Обстановочка в салоне GS совсем другая! Если в Генезисе сидишь, как роскошном кабинете, в дорогом кожаном кресле, и хочется расслабиться, то здесь сразу рождается драйверский настрой. Весь Лексус его как будто излучает. И снаружи, и внутри. Более компактные размеры приходятся кстати. Но все равно пространства предостаточно как спереди, так и сзади. Но с одной оговоркой. Видимо, ввиду наличия люка пассажирам ростом под 190 на втором ряду будет не хватать пространства над головой.

Лексус теснее. Хуже оснащен сзади — из-за комплектации F Sport. Этот автомобиль, как и Генезис, можно купить в комплектации с акцентом на второй ряд. У «японца» в таком случае будет и трехзонный климат, чего Генезис лишен в любой модификации, сзади у него — только вентиляция. Но места все равно больше в «корейце»
Получается, что более броский интерьер японца все же проигрывает собранному и продуманному до мелочей корейскому. Выскочка Genesis оказался основательнее и взрослее.

С места японский седан срывается под яростный звонкий баритон оборотистой 3,5-литровой «шестерки». Отличный мотор! Тяговитый внизу и яростный в верхнем диапазоне оборотов. В объеме проигрывает почти 300 «кубиков», но по мощности опережает соперника на две лошадки.

Моторы наших автомобилей расположены продольно. У Генезиса (фото слева) для лучшей развесовки он сдвинут ближе к салону. Что касается расхода топлива, то по этому показателю победил Лексус (фото справа). При схожей мощности он легче на 250 кг. В городском режиме с небольшими пробками в среднем «японец» потреблял порядка 16-17 литров на сотню, в то время как «кореец» примерно на полтора литра больше

Снаряженная масса GS меньше на 250 кг, и даже отсутствие двух дополнительных ступеней в коробке передач не мешает ему быть быстрее. Но лишь до отметки в 190 км/ч, пока не сработает электронный ограничитель скорости, который спасает трансмиссию от излишних нагрузок. Genesis продолжит ускорение дальше, до скорости в 240 км/ч, его полному приводу такие «перегрузки» не страшны.

Кресла  «корейца» (фото слева) нацелены на комфорт. Снабжены вентиляцией, подогревом и исчерпывающими регулировками, включая удлинение подушки. Сиденья Лексуса (фото справа) обделены вентиляцией, но все остальные регулировки присутствуют. У «японца» чуть лучше выражена боковая поддержка в области спинки. В целом больше понравились сиденья Хендэ

На ходу именно Лексус больше провоцирует водителя на активную езду. В отличие от противника, он громче и раскатистее звучит, передачи тут включаются жестче. А добавить еще перца можно, переведя в спортивный режим подвеску и коробку передач. Тогда седан начнет ощутимо потряхивать седоков, еще четче следовать за тугим рулем и делать лихие перегазовки при переключенях вниз. Скажи мне кто-нибудь лет пять назад, что все это я буду говорить про GS — не поверил бы. Но все изменилось. Лексус — другой. И, похоже, именно преследователи из Кореи сегодня готовы занять место короля комфорта. Только получится ли?

На ходу Genesis — само спокойствие. Несмотря на большой и мощный мотор, этот седан в целом настроен на размеренную езду

Когда 3,8-литровый мотор просыпается под капотом, хочется завести его еще раз, ведь на холостых двигателя не слышно вообще, его работа никак не чувствуется. Такой развязки  от работы атмосферного V6 я не встречал давно. В целом звукоизоляция лучше у Генезиса. Тут меньше шума от арок, лучше изолирована оконная линия. Лексус громче во всех дисциплинах. И если в образе «приперченного» F Sport это воспринимается нормально, то нужно ли будет это на гражданской версии?

В движении Генезис понятен, логичен и послушен, но, в отличие от японца, между водителем и пассажиром присутствует некая дистанция. Даже когда ты выжимаешь из мотора все на максимальном разгоне, Хендэ остается негромким, плавным, комфортабельным и немного отстраненным. Он как будто намекает на то, что с его почти представительскими размерами гонять не к лицу.

Поэтому даже когда ты вваливаешь в вираж на пределе сцепных возможностей шин, Genesis снова дает понять, что даже сейчас не ты полностью управляешь автомобилем, а он в немалой степени везет тебя сам. Этому ощущению хорошо вторит работа автоматических систем — парковщика, «следильщика» за разметкой, «притормаживальщика». Эх, как бы не забыть включиться в управление в самый неподходящий момент.

Более легкий и динамичный Lexus кажется после «корейца» спортседаном! Лучшая динамика, более плотная подвеска и управляемость поострее

А что с ходовой? Какая машина комфортабельнее на наших дорогах? У Лексуса преимущества в более энергоемкой подвеске с возможностью регулировки степени жесткости. Хендэ же обладает большими размерами, базой и массой, что также вносит свой вклад в комфорт. Но в итоге все упирается в настройки пружин и амортизаторов. За плечами японцев опыт. Корейцы пока такого багажа не имеют, но подошли к доводке ходовой тщательно. И на Нюрбургринге катались, и к Лотусу за помощью ходили...

Получилось очень хорошо, но... когда под колесами хороший асфальт. Хендэ его любит. Но чем хуже дорога, тем тяжелее приходится ходовой большого седана. А на разбитых участках энергоемкость подвески Генезиса все же немного проигрывает более цельной и упругой подвеске GS. Даже несмотря на то, что японец обут в резину с меньшим профилем.

Жаль, что корейцы поставляют активную подвеску с возможностью регулировки жесткости (как у соперника) только для топ-версии Sport. Неужели никто из будущих владельцев обычных Генезисов не заказал бы себе подобной опции? Сомнительно, ведь эту машину также выберут и люди, свободные от стереотипов, ценящие все новое. Таким автомобильным новаторам нужен больший выбор, даже если пока они не готовы брать самую дорогую версию.

Впрочем, учтем еще и тот факт, что на тесте у нас была машина из первых партий. С клиренсом в 130 мм. Производитель это учел, и новые Генезисы пойдут с немного измененной ходовой, где, в частности, увеличен дорожный просвет. Что ж, вернемся к этой машине позже. А заодно и проверим ее в сравнении с европейскими конкурентами.

По запасу полезного пространства лидирует Lexus (фото справа) — у него 530 литров против 433 у конкурента. В «японце» также есть лючок для длинномеров, чего лишен Хендэ (фото слева). Багажники оснащены электроприводами

А теперь к тесту! Хочется отметить, что на шоссе стабильнее ведет себя «кореец». Длиннобазная машина с более высокопрофильной резиной увереннее на прямой и в колее, а вот Лексус немного «гуляет» из стороны в сторону, требуя подруливаний.

Преимущество Лексуса (фото внизу) в большем дорожном просвете, что вместе с меньшей колесной базой и свесами делает этот автомобиль удобнее в каждодневной городской эксплуатации. Большой и низкий Генезиз (фото вверху) то и дело чиркает днищем, где ни попадя. Но будущие владельцы этой машины могут быть спокойны. Новые автомобили поставляются в Россию с увеличенным до 145 мм дорожным просветом. Верное решение. Днище Лексуса в средней и задней частях все в аэродинамических накладках. Такая же ситуация и у Генезиса. Подвески, как видно на фото, преимущественно алюминиевые спереди и частично — сзади. Лексусу можно попенять на достаточно «открытый» поддон КПП. У Хендэ уязвимые места прикрыты силовыми элементами

Руль у Хендэ легче, педали менее упругие. Обратная связь на баранке пожиже лексусовской. Но вот парадокс — бежать обратно в салон GS жгучего желания не появляется. Потому что, в отличие от своего оппонента, на этот раз именно корейский автомобиль получился гармоничным, сбалансированным, внимательным к мелочам, более качественным и современным. Можно без зазрения совести констатировать, что Hyundai теперь не только научились делать машины на уровне японских, но и диктуют в определенных случаях моду.

 
Вывод
 

А сегодня выводы напрашиваются такие. Лексус быстрее, азартнее, подвеска у него чуть более энергоемкая, выглядит энергичнее. И если для вас эти качества являются определяющими, то и победа японца будет казаться закономерной. Ну а у меня иное мнение. Я отдаю голос за Genesis. Победил в этом тесте «кореец». И сделал это, согласитесь, вполне заслуженно. Когда-то это должно было произойти. А Gangnam Style — роскошный стиль жизни по-корейски, в автомобильном его понимании, теперь по праву выберется еще дальше за пределы своей родины, как это однажды уже произошло с одноименной корейской поп-композицией.

Побеждает в этой схватке корейский автомобиль. Lexus GS по-прежнему «силен и красив», но по набору качеств он уступил «вечно догонявшим» корейцам

Комплектации и цены

Hyundai Genesis

Корейский седан предлагается в России с двумя типами бензиновых моторов V6: 3 л (249 л.с.) и 3,8 л (315 л.с.). Типы привода — задний либо полный. Самый доступный Genesis оценивается в 1 859 000 рублей. Задний привод, комплектация Business. Автомобиль с полным приводом в такой же комплектации стоит 1 959 000 рублей. Далее идет Elegance 2 019 000 — 2 119 000 рублей. Premium стоит 2 409 000 рублей. Топ-версия предлагается в версиях Luxury (2 869 000 рублей) либо Sport (2 979 000 рублей). Машины с двигателем 3,8 литра оснащаются только полным приводом. 

Lexus GS

Японский седан продается в нашей стране с моторами V6 объемом 2,5 (209 л.с.) и 3,5 литра (317 л.с.) и с гибридной силовой установкой (345 л.с.). Самый доступный GS 250 в версии Executive с задним приводом (как и все модели с этим мотором) оценивается в 1 808 000 рублей. GS 250 Premium стоит 2 008 рублей, Premium+ потянет на 2 134 000 рубля. F Sport стоит 2 239 000 рублей. А самая дорогая — Luxury — 2 631 000 рублей. Автомобиль с мотором 3,5 V6 оснащается только полным приводом и стоит в промежутке от 2 321 000 рублей до 2 851 000 рублей. На вершине обосновался гибридный GS 450h, который стоит от 2 750 000 до 3 324 000 рублей. 

Безопасность

Обе модели прошли испытания по системе американского института IIHS, показав в целом положительные результаты. Система оценок данной методики состоит из четырех пунктов: Poor, Marginal, Acceptable и наивысшая — Good.

  Hyundai Genesis Lexus GS
Защита от удара с перекрытием 25% Good — *
Защита от удара с перекрытием 40% Good Good
Защита от бокового удара Good Good
Прочность крыши Good Good
Тест подголовников и сидений Good Good
*  Lexus GS не проходил испытаний на удар с малым перекрытием

Благодаря оценке Good за удар с малым перекрытием Hyundai Genesis удостоился пока редкой отметки Top Safety Pick. Такого результата в сложном краш-тесте с малым перекрытием пока достигают далеко не все автомобили.

Технические характеристики (данные производителя)

   Hyundai Genesis 3.8 HTRAC Lexus GS 350 AWD
Кузов
Тип Седан Седан
Количество мест/дверей 5/4 5/4
Двигатель
Тип Бензиновый, с непосредственным впрыском Бензиновый, с непосредственным впрыском
Расположение двигателя Спереди продольно Спереди продольно
Кол-во и расположение цилиндров V6 V6
Рабочий объем, куб. см 3778 3456
Мощность, л. с. при об/мин 315/6000 317/6400
Крутящий момент, Нм при об/мин 397/5000 378/4800
Трансмиссия
Привод Полный Полный
Коробка передач 8-АКПП 6-АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, двухрычажная Независимая, пружинная, двухрычажная
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4990х1890х1480 4850х1840х1470
Колесная база, мм 3010 2850
Клиренс, мм 130 145
Снаряженная масса, кг 2055 1805
Объем топливного бака, л 73 66
Объем багажника, л 433 530
Шины 245/45 R18 235/40 R19
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 240 190
Разгон до 100 км/ч, сек 6,8 6,3
Расход топлива, л/100 км
Городской цикл 16,2 14,3
Загородный цикл 8,9 7,9
Стоимость, руб.
Тестовая модель 2 869 000 2 747 000

Фотобонус

Hyundai Genesis

Lexus GS 350

Комментарии

     
Сообщений: 102
Хундай уже не тот
Progres nc250
322
184
Ответить
    
DC
Сообщений: 1305
щас начнет бурлить )
Мой отзыв: Skoda Rapid
146
8
Ответить
   
Сибирь
Сообщений: 854
Лехус уже не тот!
ringrazio l'universo
521
123
Ответить
     
Стерлитамак
Сообщений: 66
отличная машина, если брать гибридную модификацию GS450h то явно он экономнее будет и резвее!)
149
60
Ответить
 
Сообщений: 4209
srez:
Хундай уже не тот
J.Angelo:
Лехус уже не тот!
:))))))))))))))))))))))))))))) ))))))
273
8
Ответить
     
Москва
Сообщений: 73
я сколько смотрю на хун"й"дай, прям краун)))!! даже рекламму на тв стырена с крауна))! не заморачивались, лексус 100%
131
281
Ответить
  
Рязань
Сообщений: 11380
Мне нра Дженезис. Хоть и недолюбливаю Хундай, но тут снимаю шляпу. Старались.))
494
57
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7213
шо говорит о простом -все крупные производители в одном ценовом сегменте делают более менее одинаковые машины на одной и той же "элементной базе", по большей части одними и теми же конструкторами и рабочими. и разница между корейцем, японцем или немцем чисто маркетинговая
159
53
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Джинезис очень хорош! Но плюсанул за лекса.
Мой отзыв: Toyota Matrix 2009
156
91
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 692
Понятное дело, реальный покупатель предпочтёт Мерседес или БМВ. И это не из-за прикланения перед конкретной маркой, просто проще ехать в плотном городском потоке.
83
197
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 673
Оба уже не те
Мой отзыв: Honda Torneo 1997
34
45
Ответить
  
Сообщений: 15
Извините! А это одинаковые классы что бы их сравнивать?
211
40
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 22607
надо было еще добавить в тест Инфинити и Киа.
Продам уши от мертвого осла.
82
13
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Внешне Хундай, прямо не придраться, салон на любителя, техническая начинка...тут думаю промах в ограничителе лекса до 190км.ч.
62
29
Ответить
SQ1
     
Мухосранск
Сообщений: 139016
хундай хорош.
100
44
Ответить
   
УФА
Сообщений: 812
Ниче так хундай,молодцы,большие шаги вперёд.
111
29
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
ПАЛАСИО:
надо было еще добавить в тест Инфинити и Киа.
а лучше бмв 5, ауди 6 и мерс Е, вот тогда было бы очень интересно)
115
28
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3438
Генезис красавец! У нас есть несколько уже! Смотрится нереально ! У Лексуса не нравится этот бампер.
Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
134
53
Ответить
  
Сообщений: 8
Статью специально для Генезиса слепили без палева
274
72
Ответить
   
Novgorog the Great
Сообщений: 577
srez:
Хундай уже не тот
Он стал гораздо лучше!
Skoda Superb
Мой отзыв: Skoda Superb 2013
86
40
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3438
А в интерьере тотальное преимущество Хендэ
Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
103
78
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35510
Генезис сделал рывок-без базару! Но уж если брать такие тачки то взял бы лексус ибо понт машины должен быть доступен окружающим. ллексус-понтово, дорого, стильно. кореец-дорого, комфортно, но не понтово.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
185
63
Ответить
 
Сообщений: 6571
обе прекрасны!))
24
25
Ответить
 
Москва
Сообщений: 188
<<Митяй>>:
И звините! А это одинаковые классы что бы их сравнивать?
бизнес-класс оба
36
45
Ответить
     
Сообщений: 101
Ozmatic:
Генезис сделал рывок-без базару! Но уж если брать такие тачки то взял бы лексус ибо понт машины должен быть доступен окружающим. ллексус-понтово, дорого, стильно. кореец-дорого, комфортно, но не понтово.
Ну тогда уж сразу БМВ, в Москве Лексус до сих пор многими воспринимается, как дорогая Тойота.
83
26
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Drom.ru:
Победил в этом тесте «кореец».
Пора бы японцам задуматься. Если не о падающем качестве, то хотя бы о снижении цены на свой ""премиум"" ;. Корейцы уже и в этом сегменте их уделывать начинают.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
99
57
Ответить
   
краснодар
Сообщений: 635
любит хёндай с мерседесов дизайн слизывать.
Отправлено с iPhone 15
86
48
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Морда от Астон Мартина, красиво, да. И салончик приятный, а что, хорошая машина взять..
И тут мы смотрим на ценник.. 2.7 млн.. ёпта - да целая масса достойных авто за эти деньги, и со своей премиальной стилистикой, а не собранной с миру по нитке.
Будут потом продавать его с бешенными скидками 30-40%.
Плюс по ряду других обзоров, в части управляемости Генезис уступает всем своим премиальным конкурентам.
Subaru Legend
163
37
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Top-spin:
любит хёндай с мерседесов дизайн слизывать.
Лексус тоже с этого начинал (дружно вспоминаем LS430).

P.S. Корейцы даже в гибридах уже японцев уделывают.
Мой отзыв: Mercedes-Benz C-Class 2002
69
111
Ответить
  
Сообщений: 13721
Не думал, что это напишу, но мне кажется, что Краун с правым рулем будет поинтереснее этих двух.
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
93
116
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 43215
Хз, в чем "лакшери" салона корейца, если только в этой доске от шифанера на всю торпедо.

Достаточно взглянуть на все остальное, кнопки, крышку постаканника, район стыка акпп с бородой и, собственно, ничего там не увидеть.. что серебристо, то просто покрашено, все это в большинстве др авто будет именно таким.

И все эти мелочи в лексусе исполнены на совсем другом уровне, чередование алюминия с пластиком везде, нигде нет пустого пространства, все расположено логично и последовательно, первая изюминка огромный дисплей, вторая блок-окантовка центральных дуек с часами, затем такая же окантовка сд входа, блок кнопок сенсорных кнопок тоже может и не самый удобный, но выглядящий слитно и стильно, справа от рукоятки джойстик, вне зависимости от того, насколько это удобно, чисто визуально, это намного лучше пустого места у корейца, крышка бардачка, посадочное место кнопок обогрева, все отделано под алюминий, а не просто серебрином покрашено.

При всем равнодушии к лексусам, корейцам еще учиться и учиться, тому, из каких мелочей на самом деле складывается "дороговизна" интерьера более дорогих марок, по отношению к ширпотребным авто. У них я честно говоря этой разницы не вижу, все тоже самое, только всего чуть больше, чуть больше места, чуть больше кнопок и дерева доска поперек всего этого великолепия и привет мол бизнесс класс. Ну хз.
Невежество чаще рождает уверенность, нежели знание.
174
86
Ответить
   
Сообщений: 765
Кто бы что не говорил, но эти тачки не конкуренты немцам. Товарищ работает в Хендае и говорит что почти не продается. Покупатели смотрят, тест-драйвят и идут покупать ауди а 6 или е класс или бмв 5-ку. Самая частая фраза: лучше в базе, но немец. Так что кто до сих пор говорит что яб взял корееца т.к. он дешевле и ничем не хуже, то у того денег нет ни на то, ни на другое. Товарищ сам сказал что машинка - то не очень.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
107
61
Ответить
    
Сообщений: 1212
Sad|ShadE:
Хз, в чем "лакшери" салона корейца, если только в этой доске от шифанера на всю торпедо.
Достаточно взглянуть на все остальное, кнопки, крышку постаканника, район стыка акпп с бородой и, собственно, ничего там не увидеть.. что серебристо, то просто покрашено, все это в большинстве др авто будет именно таким.
И все эти мелочи в лексусе исполнены на совсем другом уровне, чередование алюминия с пластиком везде, нигде нет пустого пространства, все расположено логично и последовательно, первая изюминка огромный дисплей, вторая блок-окантовка центральных дуек с часами, затем такая же окантовка сд входа, блок кнопок сенсорных кнопок тоже может и не самый удобный, но выглядящий слитно и стильно, справа от рукоятки джойстик, вне зависимости от того, насколько это удобно, чисто визуально, это намного лучше пустого места у корейца, крышка бардачка, посадочное место кнопок обогрева, все отделано под алюминий, а не просто серебрином покрашено.
При всем равнодушии к лексусам, корейцам еще учиться и учиться, тому, из каких мелочей на самом деле складывается "дороговизна" интерьера более дорогих марок, по отношению к ширпотребным авто. У них я честно говоря этой разницы не вижу, все тоже самое, только всего чуть больше, чуть больше места, чуть больше кнопок и дерева доска поперек всего этого великолепия и привет мол бизнесс класс. Ну хз.
с чего вы взяли, что то что серебристо в дженезисе просто покрашено?
смотрел тест драйв, там говорили что алюминий
Мой отзыв: Kia Forte 2009
36
36
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 21486
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
80
40
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35510
Unleashed:
Ну тогда уж сразу БМВ, в Москве Лексус до сих пор многими воспринимается, как дорогая Тойота.
Я не в Москве живу и на московское мнение мне с горочкой.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
87
29
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Ozmatic:
Генезис сделал рывок-без базару! Но уж если брать такие тачки то взял бы лексус ибо понт машины должен быть доступен окружающим. ллексус-понтово, дорого, стильно. кореец-дорого, комфортно, но не понтово.
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
60
104
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 22607
usarussia:
а лучше бмв 5, ауди 6 и мерс Е, вот тогда было бы очень интересно)
"Большая тройка" здесь лишняя. Владельцы этих машин, БМВ, Мерседесов и Ауди, НИКОГДА не пересядут на другие марки.
Продам уши от мертвого осла.
80
38
Ответить
    
Сообщений: 1212
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
не верно имхуется, ибо в одном классе с ЛС идет хендай экус, который дженезиса на класс старше, так что с точки зрения класса авто сравнение верное
57
6
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35510
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
16
7
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Согласен, Лексус - не конкурент немецкой тройке. Скорее, еще одна ступень от Тойоты к Мерсу.
43
70
Ответить
 
Сообщений: 4326
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
согласен, генезис больше по классу чем это .....
...
11
36
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35510
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
То ваша Москва, а то другие города. не забывай что понты они везде разные.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
45
12
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
r0ch:
Пора бы японцам задуматься. Если не о падающем качестве, то хотя бы о снижении цены на свой ""премиум"" ;. Корейцы уже и в этом сегменте их уделывать начинают.
Расскажите это российскому представительству Хёндай. В США Генезис стоит на уровне премиум-конкурентов классом ниже (Е-класс по цене D-класса), поэтому и популярен, так как там люди деньги считать умеют.
А у нас опять влупили ценник на уровне не то что Лекса/Финика, а на уровне немцев - результат будет вполне предсказуем.
Subaru Legend
96
8
Ответить
    
Сообщений: 1212
ПАЛАСИО:
"Большая тройка" здесь лишняя. Владельцы этих машин, БМВ, Мерседесов и Ауди, НИКОГДА не пересядут на другие марки.
есть не мало авто, которые не уступают по цене БМТ, кто-то же их покупает и в не малых количества, выходит все не так однозначно, что бы большими буквами писать никогда )
18
14
Ответить
 
Москва
Сообщений: 188
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
LS- представительский класс, его конкурент - Equus. Учи матчасть.
46
5
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 43563
как лексусу пешком до баварской тройки, так и хундаю какой бы он ни был пешком до лексуса и инфинити!

переходящее знамя еврейского мерседеса от лексуса переходит к хундаю!
Кто не матерится - тот не работает!
39
65
Ответить
    
Сообщений: 1212
однако впервые в дромо голосовалке хендай обходит лексуса))

по мне так машины равные, у обеих свои плюсы и минусы равно перекрывающие друг друга
себе бы взял дженезис за смелость производителя, большую гарантию и вип программу сервиса.
38
14
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 43563
бгг а часики то у обоих - привет инфинити из 90-х
Кто не матерится - тот не работает!
8
48
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Unleashed:
Ну тогда уж сразу БМВ, в Москве Лексус до сих пор многими воспринимается, как дорогая Тойота.
Ну в среде водителей БМВ и Мерсов, может быть и так. У обычных людей и девушек, свежий Лексус воспринимается как дорогая и крутая машина. Например, так:
- "Вова взял себе новый Лексус LX"
- "Ууу, Крузак-Лексус, да это сильная машина. Ездил на простой 200-ке был впечатлен, а тут еще и Лексус.."
Subaru Legend
47
21
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
ПАЛАСИО:
"Большая тройка" здесь лишняя. Владельцы этих машин, БМВ, Мерседесов и Ауди, НИКОГДА не пересядут на другие марки.
Жизнь заставит, пересядут и на отечественную тачилу.
Subaru Legend
70
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Ozmatic:
То ваша Москва, а то другие города. не забывай что понты они везде разные.
Солгасен, я про свой город и написал. Хотя, в Европе японский ""премиум"" ; тоже как-то неособо в почёте.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
31
14
Ответить
   
Сообщений: 765
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
На счет никому ничего не доказывает поспорю. У нас только по тому что в сознании большинства людей живет "понт" или "всем покажу что я крут и что у меня денег полно купив мерс", продаются машины в комплектации "барабан" высокого класса. Зачем мне Коррола или Октавия в максе если я за эти деньги могу Камри или Суперба взять пусть и в начальной комплектации зато классом выше.
21
7
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Только немцы быдут стоить на 500 тысяч дороже Лексуса с такими же моторами
36
13
Ответить
 
Москва
Сообщений: 173
Сравнивать спорт седан с представительским классом? по моему разные весовые категории.
26
14
Ответить
 
Сообщений: 7159
Sad|ShadE:
Хз, в чем "лакшери" салона корейца, если только в этой доске от шифанера на всю торпедо.
Достаточно взглянуть на все остальное, кнопки, крышку постаканника, район стыка акпп с бородой и, собственно, ничего там не увидеть.. что серебристо, то просто покрашено, все это в большинстве др авто будет именно таким.
И все эти мелочи в лексусе исполнены на совсем другом уровне, чередование алюминия с пластиком везде, нигде нет пустого пространства, все расположено логично и последовательно, первая изюминка огромный дисплей, вторая блок-окантовка центральных дуек с часами, затем такая же окантовка сд входа, блок кнопок сенсорных кнопок тоже может и не самый удобный, но выглядящий слитно и стильно, справа от рукоятки джойстик, вне зависимости от того, насколько это удобно, чисто визуально, это намного лучше пустого места у корейца, крышка бардачка, посадочное место кнопок обогрева, все отделано под алюминий, а не просто серебрином покрашено.
При всем равнодушии к лексусам, корейцам еще учиться и учиться, тому, из каких мелочей на самом деле складывается "дороговизна" интерьера более дорогих марок, по отношению к ширпотребным авто. У них я честно говоря этой разницы не вижу, все тоже самое, только всего чуть больше, чуть больше места, чуть больше кнопок и дерева доска поперек всего этого великолепия и привет мол бизнесс класс. Ну хз.
Не смеши)) С точностью наоборот скажу про лексус по отношению к европейцам) Не сказать что лексус убогий, но куча недочетов которые не позволяют сказать что это премиум.
Ну начну с этого супер дисплея. Это убогий дисплей с посредственной графикой, а ля 90ые. В салоне нет запаха премиума. Нет того запаха кожи как в мерсах бмв ауди. Пахнет просто автомобилем. Шумоизоляция отстой по сравнению с бмв и мерсом.
Да можно и дальше продолжать.Только вот цена на этот псевдо премиум от лексус уж очень зашкаливает.
35
57
Ответить
  
Чита
Сообщений: 386
Хороши
.../_?_/
..(=•_•= )
3
2
Ответить
 
Сургут
Сообщений: 5225
Осталось взять лексус и хендэ на длительный тест дабы надежность проверить.

А чойта лексус лишен вентиляции сидений?????
Бред, особенно учитываю опубликованные фото с кнопками вентиляции)))))
Может имелось ввиду задних????

У корейцев каждый следующий авто на голову выше предыдущего...
Чип-тюнинг от http://reborn.tech/ в Сургуте
https://www.instagram.com/reborn_technologies_surgut/
Мои отзывы: BMW 1-Series 2012, Honda Accord 2005
38
4
Ответить
     
Сообщений: 74
Denis13nsk:
Сравнивать спорт седан с представительским классом? по моему разные весовые категории.
где вы здесь увидели спорт седан и представительский класс?
The best or nothing!
13
8
Ответить
    
Сообщений: 1212
Denis13nsk:
Сравнивать спорт седан с представительским классом? по моему разные весовые категории.
разница в разгоне кстати в пол секунды...
8
2
Ответить
 
Сообщений: 7159
Владимир_Ветер:
Только немцы быдут стоить на 500 тысяч дороже Лексуса с такими же моторами
И он будет стоить дороже из за мелочей которые отличают мерседес от лексуса. И они стоят 500тс.
19
24
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
Nomad.kz:
Лексус тоже с этого начинал (дружно вспоминаем LS430).
P.S. Корейцы даже в гибридах уже японцев уделывают.
сказочник ты откуда взялся? уже даже немцы признали что у япов а конкретнее у тоеты самые лучшие гибриды незря же бмв заключили контракт именно на гибриды побольше читай поменьше в облаках летай))))
44
17
Ответить
  
Beijing
Сообщений: 273
Отдал голос за корейца ,а этих японцов ,американцев , европейцев гнать надо отсюда одни беды от них!!!!
24
46
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
andrei36:
сказочник ты откуда взялся? уже даже немцы признали что у япов а конкретнее у тоеты самые лучшие гибриды незря же бмв заключили контракт именно на гибриды побольше читай поменьше в облаках летай))))
Как-то так. =) http://www.thecarconnection.co...
8
7
Ответить
  
Сообщений: 437
Леонтий Тютелев:
...Корейцы всегда равнялись на японцев, хотели превзойти их, и сейчас, как мне кажется, самый подходящий момент проверить обоснованность таких амбиций.
Леонтий, голубчик, учите историю. Корейцы никогда не равнялись на варваров-японцев, великодушные корейцы (в этом они схожи с нами) даже победив японцев, пытались привить им культурное богатство, но покемоны у них в крови, Тойота в этом GS ожидаемо не показала ничего нового...
18
29
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
Nomad.kz:
Как-то так. =) http://www.thecarconnection.co... -hyundai-s...
ты это баварцам скажи они посмеются вместе с нами)))
6
12
Ответить
    
Краснодар
Сообщений: 42834
фотографии конечно ужасны, этот HDR тут не к селу ни к городу, глаз режет.
1
2
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3829
Отныне буду знать, что статьи под брендом Леонтий Тютелев читать не обязательно. Либо так, на ха-ха)))
24
9
Ответить
     
Сообщений: 2539
у обоих хороший уровень все только начинается
1
 
Ответить
  
Сообщений: 13721
Hozuki:
Отдал голос за корейца ,а этих японцов ,американцев , европейцев гнать надо отсюда одни беды от них!!!!
Интересное заявление на сайте, который начинался как форум любителей японских автомобилей. Вы ничего не перепутали? Может быть корейские и китайские поделки надо гнать?
Toyota Carina GT
18
17
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
Вот вы с понтами своими... Походу в России это ни когда не кончится. Кореец знакомый гонял на лексусе RX450(еле его продал), тоже в понты ударился и взял бэху 750. В первую неделю исплевался весь, садиться неудобно, вылазить неудобно, парковаться неудобно))) Год уже продать её не может. Другой ездил на мохави, взял экуус последний и не нарадуется. А брать машину за сотку баксов и полтос ещё доплачивать за понты - высший пилотаж российского оленизма. Зато кружочек на капоте с крестиком.
Корея рулит!!!
38
43
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
andrei36:
ты это баварцам скажи они посмеются вместе с нами)))
Я с ними лично не знаком. Да и немецким не владею. А то бы и их просветил. ))) Корейцы уделают япов и в автопроме через одно-два поколения авто. Как, например, в мире электроники. Уж очень шустрые ребята. Пока японцы делают "лучшее" только для внутреннего рынка. =D
12
22
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 43563
Nomad.kz:
Я с ними лично не знаком. Да и немецким не владею. А то бы и их просветил. ))) Корейцы уделают япов и в автопроме через одно-два поколения авто. Как, например, в мире электроники. Уж очень шустрые ребята. Пока японцы делают "лучшее" только для внутреннего рынка. =D
мля лет через 10 всё будет китайское.
Кто не матерится - тот не работает!
11
14
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Да прикалывается дром и автор статьи )
Таких статей уже не мало было, когда ненавязчиво подсовывают на обозрение машинку, рассуждая, как блондинка - удобненько, красивенько и так далее. Ничего про техническую сторону не рассказано. Реклама для водятелов.
Но кто разбирается сделает выбор самостоятельно, без таких рекламных статей )
43
7
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
zeleo:
Не смеши)) С точностью наоборот скажу про лексус по отношению к европейцам) Не сказать что лексус убогий, но куча недочетов которые не позволяют сказать что это премиум.Ну начну с этого супер дисплея. Это убогий дисплей с посредственной графикой, а ля 90ые. В салоне нет запаха премиума. Нет того запаха кожи как в мерсах бмв ауди. Пахнет просто автомобилем. Шумоизоляция отстой по сравнению с бмв и мерсом. Да можно и дальше продолжать.Только вот цена на этот псевдо премиум от лексус уж очень зашкаливает.
Лексус давно нюхали? Качественную кожу давно уже ставят на топовые комплектации японцев, а в базе ее и у немцев нет.
Я сажусь в свою уже видавшую виды Акуру и нормально там пахнет кожей, как в немцах сравнимого возраста. Шумка такая что с закрытыми окнами не слышно как гудком сигналят. Шины шумят на зернистом асфальте да, но и Е-класс этим грешит. Так что не надо ля-ля, до топовых версий и моделей немцев (550i, CL-класс, RS6 и т.п.) - да, японцы не дотягивают. Но до большинства ездящего по дорогам вроде 528i, А6 3.0 TFSI и E350 - GS вполне на уровне.
Я уж молчу про 520i и Е200...
Subaru Legend
54
14
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Ivanchikov:
Отныне буду знать, что статьи под брендом Леонтий Тютелев читать не обязательно. Либо так, на ха-ха)))
Особенно радует его любимый термин "азиатчина" :)
Уровень дизайна корейцев у него всегда измеряется этим термином - "больше азиатчины, меньше азиатчины" :)
Subaru Legend
32
6
Ответить
    
Москва
Сообщений: 32
Лично я бы никого не выбрал. Лучше E-класс взять
19
22
Ответить
 
НН
Сообщений: 244
X-FAKTOR:
Вот вы с понтами своими... Походу в России это ни когда не кончится. Кореец знакомый гонял на лексусе RX450(еле его продал), тоже в понты ударился и взял бэху 750. В первую неделю исплевался весь, садиться неудобно, вылазить неудобно, парковаться неудобно))) Год уже продать её не может. Другой ездил на мохави, взял экуус последний и не нарадуется. А брать машину за сотку баксов и полтос ещё доплачивать за понты - высший пилотаж российского оленизма. Зато кружочек на капоте с крестиком.
В семерку неудобно садиться и парковаться? Ну так люди, которые покупают семерку, если это не "олени", как вы тут выразились, должны садиться в машину через другую дверь. И вопрос парковки должен их волновать где то сразу после внешнего долга Мозамбика.
39
4
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Kroshig:
мля лет через 10 всё будет китайское.
И то правда. Эти шустрее даже корейцев. Довольно долгое время работал в строительстве и насмотрелся на всякие самосвалы. Если первые китайские самосвалы были курам на смех (разваливались на ходу), то последние машины (Howo, Shacman, Sinotruk) были очень даже хорошие машины, похуже, конечно, бегавших у нас новых Iveco, но прогресс был налицо.
10
9
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
Nomad.kz:
. Пока японцы делают "лучшее" только для внутреннего рынка. =D
К сожалению корейцы тоже в этом не отстают, то что стоит в салонах Корее и то что продают в России под видом корейских автомобилей, не совсем одно и тоже. Про электронику я вообще молчу.
Корея рулит!!!
10
17
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 22607
mrBlackCAT:
есть не мало авто, которые не уступают по цене БМТ, кто-то же их покупает и в не малых количества, выходит все не так однозначно, что бы большими буквами писать никогда )
Продажи в России в 2013 году: Мерседес Е-класса - 8991 шт., БМВ 5-серии - 7815 шт., Ауди А6 - 4758 шт. Смотрим у других марок: Лексус GS - 1405 шт.,Нундай - Equus (631 шт.) и Grandeur (530 шт.),Инфинити серии M (727 шт.). Как говорил Остап Бендер: "Статистика знает все".
Продам уши от мертвого осла.
33
9
Ответить
YLD
   
Сибирь
Сообщений: 955
Хоть и нравятся оба, но до представительского GS в отличии от Genesis не дотягивает
Если не смотреть на ценник конечно
12
7
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Да прикалывается дром и автор статьи )
Таких статей уже не мало было, когда ненавязчиво подсовывают на обозрение машинку, рассуждая, как блондинка - удобненько, красивенько и так далее. Ничего про техническую сторону не рассказано. Реклама для водятелов.
Но кто разбирается сделает выбор самостоятельно, без таких рекламных статей )
а что там рассказывать? у обоих авто насколько я знаю многорычажка вкруг
про двигатели и акпп рассказали
4
13
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
владимир152:
должны садиться в машину через другую дверь.
И опять же очередные понты. Вам покажется странным, но в Сеуле депутаты ездят без мигалок и без личных водителей и даже не все из них на бэхах и меринах. На парковке возле правительства в основном экуусы и дженезисы как раз. А те кто садится в другую дверь перемещаются на майбахах и их единицы.
Корея рулит!!!
9
9
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
X-FAKTOR:
К сожалению корейцы тоже в этом не отстают, то что стоит в салонах Корее и то что продают в России под видом корейских автомобилей, не совсем одно и тоже. Про электронику я вообще молчу.
Приходилось как-то сравнить, правда, только внешне и салоны. Один сосед притащил из Кореи тамошнюю б/у Элантру (Аванте, кажется, называется). У другого соседа была официальная Элантра. По салону заметил, что Аванте был как космический аппарат по сравнению с местной Элантрой. Дисплеи, много кнопок и т.д. Вроде, еще движок какой-то хитрый, не такой как у местных машин. Еще на стоянке Соната гибридная из Кореи стоит. Тоже много всяких кнопочек и экранчиков. Да и внешне покруче обычной. =)
7
12
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 22607
Мартин W:
Жизнь заставит, пересядут и на отечественную тачилу.
Уже создана такая Ларгус ВИП )))
Продам уши от мертвого осла.
18
2
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
Nomad.kz:
Я с ними лично не знаком. Да и немецким не владею. А то бы и их просветил. ))) Корейцы уделают япов и в автопроме через одно-два поколения авто. Как, например, в мире электроники. Уж очень шустрые ребята. Пока японцы делают "лучшее" только для внутреннего рынка. =D
ага может и уделают когда сами научатся все делать) так же как и китайци)
6
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 425
Эх, лехус-лехус.. люксури экспорт то зе юнэйтэд стэйтс... Что там дунул главный дизанер, что ему веретено привиделось, как приняли его концепцию ТОПы (да понятно как - он стаффом поделился с ними), вот собсно и имеем то, что имеем - лексус УГ, хендэ - норм (если не принимать внимание, что это хендэ:))
11
13
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 37522
... и гарантия у Хендая 5 полных лет, без подводных камней. Корпоративным гаражам самое то, откатал, сдал дилеру в зачёт нового. Корейцы делают себя сами, на лаврах не почивают.

Тестировал Дженезис, только 3л - вполне себе аппарат.
Научитесь никому ничего не рассказывать. Вот тогда все будет хорошо.
18
12
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
ZZYbeR:
Эх, лехус-лехус.. люксури экспорт то зе юнэйтэд стэйтс... Что там дунул главный дизанер, что ему веретено привиделось, как приняли его концепцию ТОПы (да понятно как - он стаффом поделился с ними), вот собсно и имеем то, что имеем - лексус УГ, хендэ - норм (если не принимать внимание, что это хендэ:))
Все нормально с решеткой. Смотрится гармонично в отличии от открытого рта хюндая. Так и хочется сказать - закрой рот, муха залетит
17
32
Ответить
 
Сообщений: 4326
генезис лучше однозначно, вопрос лишь в шильдике, конечно лехус есть лехус имя так сказать нарицательное, но как то надо выживать и коеякам, в бюджетном сегменте они япов нагинают по полной и россии по кр мере, думаю подтянутся со временем и до бизнескласса.... если будут в том же духе работать
...
18
12
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 43563
X-FAKTOR:
И опять же очередные понты. Вам покажется странным, но в Сеуле депутаты ездят без мигалок и без личных водителей и даже не все из них на бэхах и меринах. На парковке возле правительства в основном экуусы и дженезисы как раз. А те кто садится в другую дверь перемещаются на майбахах и их единицы.
а теперь расскажи про таможенные пошлины для иностранных машин в корее
Кто не матерится - тот не работает!
10
5
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 425
Я, кстати, правильно понял, что Лехус еще и больше 190 не едет?!? - ну эт не серьезно!!
16
4
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
andrei36:
ага может и уделают когда сами научатся все делать) так же как и китайци)
Ауу, проснитесь, на дворе 2014 год и корейцы уже догнали япов, о чем собственно в статье и сказано. Жаль только, что и по цене догоняют.
15
13
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 425
Владимир_Ветер:
Все нормально с решеткой. Смотрится гармонично в отличии от открытого рта хюндая. Так и хочется сказать - закрой рот, муха залетит
Сажите это Бентли, Мазератти, можно еще Астон Мартин :)))
19
8
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
ZZYbeR:
Я, кстати, правильно понял, что Лехус еще и больше 190 не едет?!? - ну эт не серьезно!!
Дальше трансмиссия не выдерживает нагрузки. Потому и ограничитель стоит, а то миф о супернадежности Тойот рассыплется.
31
17
Ответить
 
Сообщений: 5303
J.Angelo:
Лехус уже не тот!
не знаю тот Лексус уже или не тот,но в данном споре явно проигрывает.И внешне кореец стильнее и салон богаче у него выглядит.
23
15
Ответить
 
Сообщений: 5303
Alex1234567:
Не думал, что это напишу, но мне кажется, что Краун с правым рулем будет поинтереснее этих двух.
ну если только розовый
21
7
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3829
Alex 040:
ага, хорошо, а в Лексусе просто панель от той же Пассо примастырили ? :))))))) Не до такой же степени унифицировать, тем более в автомобиле претендующем на премиальность.
Я бы сказал что корейцы уже на немцев метят, и без всяких шуток. Качество отделки, самих материалов просто великолепное, щупали. пробовали на зуб и язык :)
я не выгораживаю лексус. Просто в хёнде ничего не поменялось со временем, как надеется автор. Всё та же безвкусица.
12
17
Ответить
 
Malibu, LA, California
Сообщений: 7686
обе машинки хороши, но я бы взял Лексус.
В Газпроме тоже кризис - у них начали заканчиваться мечты...
18
13
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
Kroshig:
а теперь расскажи про таможенные пошлины для иностранных машин в корее
Про пошлины могу только российские рассказать, а так новая 750Li xDrive у нас стоит 180 000$ (в России -5 910 560 руб.), а новый экуус 150 000 (в России - 4 040 000 руб) Только в бэху я все опции добавил на 900 000р. смех, нужно доплачивать за кожаный салон, подогрев руля и.т.д которые в экуусе есть изначально. И что меня удивило, что экуус в России стоит на 1.7 ляма дешевле чем в Корее, представляю что это за экуус.
Корея рулит!!!
5
12
Ответить
  
волгоград
Сообщений: 443
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
в германии мерин в такси эксплуатирают-ТОЖЕ ПОНТЫ!!!
15
4
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 3785
Японофилы негодуют! Дженесис тут явно выиграл, а этого не должно быть по их мнению.
Тут обсуждать нечего, корейцы подтянулись в плане качества. А в дизайне уже перегнали японцев. Продажи сами за себя говорят и у нас и в США.
Лада Гранта АКПП
Мой отзыв: Лада Гранта 2013
34
28
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Raven4uk:
Японофилы негодуют! Дженесис тут явно выиграл, а этого не должно быть по их мнению.
Тут обсуждать нечего, корейцы подтянулись в плане качества. А в дизайне уже перегнали японцев. Продажи сами за себя говорят и у нас и в США.
Меньше смотри рекламы )
Это все просто бизнес
Дром последнее время рекламирует машины, которые собирают или продают в России. И именно они побеждают в их обзорах )
А для Лексуса Россия не основной рынок, по этому японцы не тратятся на рекламу в нашей стране. Им хватает других рынков. Хотя именно Тойота и Лексус лучше всех приспособлены для наших дорог и бензина. Но россиянам пихают экобуст, tsi и так далее
40
23
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
ПАЛАСИО:
Уже создана такая Ларгус ВИП )))
Буа-ха-ха :) ну кстати да, там и вставка под дерево есть как в Генезисе)
Subaru Legend
12
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
mic-mic:
в германии мерин в такси эксплуатирают-ТОЖЕ ПОНТЫ!!!
Заметь, не тоётолексус. Уважают себя.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
14
12
Ответить
 
Московская область
Сообщений: 252
Столько эмоций как будто вас самих оценивают. Это же всего лишь железки, которые продаются в магазине. Я еще понимаю как можно любить собственную машину, и то лишь потому что с ней личные воспоминания связаны. Но как можно любить автопроизводителя?

По машинам можно сказать, что они сделаны в одном стиле. Классическая техническая начинка, просторный салон, все по американски. Но тест с малым перекрытием впечатляет. Сам бы взял корейца за приятный облик, еще приестся не успел. Лексусов все таки много накопилось на дорогах.
17
4
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 151
Время покажет что это за машины.
6
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35510
mic-mic:
в германии мерин в такси эксплуатирают-ТОЖЕ ПОНТЫ!!!
а у нас в такси гранты и логаны. тож понты!))))
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
6
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Владимир_Ветер:
Меньше смотри рекламы ) Это все просто бизнес Дром последнее время рекламирует машины, которые собирают или продают в России. И именно они побеждают в их обзорах ) А для Лексуса Россия не основной рынок, по этому японцы не тратятся на рекламу в нашей стране. Им хватает других рынков. Хотя именно Тойота и Лексус лучше всех приспособлены для наших дорог и бензина. Но россиянам пихают экобуст, tsi и так далее
А вот и пришёл главный маркетолог лексуса, разоблачил "продажный дром" (сарказм) и осветил нам стратегию компании. Наверное, как раз потому, что все свои деньги Лексус тратит на рекламу в США, у них там с 2008 продолжают падать продажи: https://news.drom.ru/Lexus-1115... А в лидерах уверенно держатся и продолжают расти европейцы: Ягуар, Порше, Мерседес, БМВ: http://businessrost.ru/auto/2776/ В то время, как в РФ в 2013 году лексус побил рекорд продаж: http://www.lexus.ru/lexus-toda... Так что Володь, перед тем, как в уши дромовчанам лить (может кто-то и поверит) - следует немножко данные почитать. Как премиум-бренд, в США (основной рынок хех) Лёшка явно не состоялся. Но в РФ его продажи растут. И уж точно не потому, что лексусу пофиг на наш рынок, и "они не тратятся на рекламу", по твоим словам.))))))
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
21
11
Ответить
  
Сообщений: 13721
evgenuuu:
ну если только розовый
Тут уж кому какой нравится :)
Toyota Carina GT
1
 
Ответить
    
Чита
Сообщений: 1316
Оба хороши, взял бы любую наверно. Корейцы научились!
5
5
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
"Корейская поделка" обогнала по голосованию САМ ЛЕХУС.
Дром это ты?
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
21
11
Ответить
  
Сообщений: 13721
Зачем некоторые люди себя так ограничивают, когда пишут, что взяли бы Лексус или взяли бы корейщину, потому что Лексусов много и на корейщине они будут выделяться? Я бы вообще взял VW Фаэтон - вот это я бы выделялся из толпы всяких Лексусов! А на корейщине ездить - себя не уважать :)
Toyota Carina GT
18
30
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33684
лексус хорош
11
14
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
r0ch:
...В то время, как в РФ в 2013 году лексус побил рекорд продаж: http://www.lexus.ru/lexus-toda... d.tmex...
Тут стоит уточнить, что Лексус только свои предыдущие рекорды по продажам в России побил. Мерсов почти в 3 раза больше было продано за этот период. =)
15
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Nomad.kz:
Тут стоит уточнить, что Лексус только свои предыдущие рекорды по продажам в России побил. Мерсов почти в 3 раза больше было продано за этот период. =)
Да, свой рекорд. Это я к тому, что РФ - очень важный кусок рынка для них, тем более что в США дела обстоят как-то "ниочинь". Про Европу и говорить нечего.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
10
3
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 3785
Владимир_Ветер:
Меньше смотри рекламы )
Это все просто бизнес
Дром последнее время рекламирует машины, которые собирают или продают в России. И именно они побеждают в их обзорах )
А для Лексуса Россия не основной рынок, по этому японцы не тратятся на рекламу в нашей стране. Им хватает других рынков. Хотя именно Тойота и Лексус лучше всех приспособлены для наших дорог и бензина. Но россиянам пихают экобуст, tsi и так далее
Как бы даже голосовалка показывает, что корейцы уже подтянулись и уже потихоньку начинают обгонять японцев в начинке/качестве/цене. И это неоспоримо!
Лада Гранта АКПП
11
11
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43117
Если честно, на "корейцах" такого класса ездить не доводилось, а в восприятии автомобиля "ездить", "щупать" и видеть вживую - вещи основополагающие для более или менее объективной оценки. Автор статьи в этом плане в более выигрышном положении, чем читатели этой статьи. Тем более удивляет столь значительный эмоциональный и количественный (судя по голосовалке) реверанс жителей страны утренней несвежести в сторону седана страны утренней свежести.:) Неужели большинство имело счастье воочию увидеть и испытывать оба автомобиля?:) Дизайн Genesis - суть авторская обработка трудов баварских "рисовальщиков", интерьер - дань корейским кичливым традициям. По крайней мере на фотографиях.
Но объективно Hundai и иже с ними сделали не просто шаг - прыжок в технологическом, дизайнерском и, дай Бог, "эксплуатационном" смысле. Но вот победить инертное российское мышление и переродить шкалу авторитетности, в которой BMW, Mercedes, Audi, LC200, Camry и Mark II - вечные иконы и небожители, - вопрос десятилетий.
Всё ИМХО - минусуйте.))
Мой отзыв: Renault Duster 2014
44
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2556
Кореец выигрывает во всем. И свежее он внешне и интереснее во всем: и комплектация жирнее (сиденье для водителя в разы комфортнее Тойоты). Отсутствие лючка для длинномеров не показатель для авто подобного класса. Да и снаружи Хендай во всем лучше выглядит.
25
10
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Лексусы предыдущего поколения лично мне нравились, что IS, что GS, RX и особенно LS - не машины, а загляденье. По-крайней мере, в дизайне они тогда нащупали правильное направление. А нынешнее поколение, мягко говоря, не очень, уж совсем на любителя. Имхо, конечно.
11
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
r0ch:
А вот и пришёл главный маркетолог лексуса, разоблачил "продажный дром" (сарказм) и осветил нам стратегию компании. Наверное, как раз потому, что все свои деньги Лексус тратит на рекламу в США, у них там с 2008 продолжают падать продажи: https://news.drom.ru/Lexus-1115... А в лидерах уверенно держатся и продолжают расти европейцы: Ягуар, Порше, Мерседес, БМВ: http://businessrost.ru/auto/2776/ В то время, как в РФ в 2013 году лексус побил рекорд продаж: http://www.lexus.ru/lexus-toda... d.tmex Так что Володь, перед тем, как в уши дромовчанам лить (может кто-то и поверит) - следует немножко данные почитать. Как премиум-бренд, в США (основной рынок хех) Лёшка явно не состоялся. Но в РФ его продажи растут. И уж точно не потому, что лексусу пофиг на наш рынок, и "они не тратятся на рекламу", по твоим словам.))))))
Именно тоже самое советую сделать тебе ) Первая ссылка от 2008 года - устарела. В 2013 году в США Лексус продал на 12.2% больше машин, чем в 2012 -274 тысячи машины. В 2014 году рост продаж Лексусов в США составил 16%. А в России продали 15,7 тысяч машин Если бы ты ходил в школу, то наверно бы знал, что 273000 больше, чем 15700 почти в 20 раз Таким образом делаем вывод: 1. В США идет рост продаж марки Лексус 2. В США продают в 20 раз больше Лексусов, чем в России, значит США это основной рынок. А еще есть Китай. Тойота тоже увеличила объем продаж на 7,4% Надо не только читать, но еще и анализировать ) Как теперь выглядишь?) думаю глупо ) http://serega.icnet.ru/CarSale... http://serega.icnet.ru/CarSale...
19
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Raven4uk:
Как бы даже голосовалка показывает, что корейцы уже подтянулись и уже потихоньку начинают обгонять японцев в начинке/качестве/цене. И это неоспоримо!
Да о чем вы?)) Просто народ набрал дешевых Солярисов, Рио и так далее и теперь голосует за корейцев )) согласитесь, у нас в стране корейские кредитопомойки покупают чаще, чем Лексусы )
28
18
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
r0ch:
А вот и пришёл главный маркетолог лексуса, разоблачил "продажный дром" (сарказм) и осветил нам стратегию компании.Наверное, как раз потому, что все свои деньги Лексус тратит на рекламу в США, у них там с 2008 продолжают падать продажи: https://news.drom.ru/Lexus-1115... в лидерах уверенно держатся и продолжают расти европейцы: Ягуар, Порше, Мерседес, БМВ: http://businessrost.ru/auto/2776/В то время, как в РФ в 2013 году лексус побил рекорд продаж: http://www.lexus.ru/lexus-toda... s-record.tmexТак что Володь, перед тем, как в уши дромовчанам лить (может кто-то и поверит) - следует немножко данные почитать. Как премиум-бренд, в США (основной рынок хех) Лёшка явно не состоялся. Но в РФ его продажи растут. И уж точно не потому, что лексусу пофиг на наш рынок, и "они не тратятся на рекламу", по твоим словам.))))))
Статья 2008 года, ну очень актуально :))) А вообще как бы в Америке Лексус уже наравне с большой тройкой, на одном уровне продаж с БМВ и МБ, а Ауди там по продажам вообще далеко позади Лехи, отъедает свою нишевую долю рынка, где-то на одном уровне с Акурой и Инфинити.
Subaru Legend
15
5
Ответить
    
DC
Сообщений: 1305
Alex1234567:
Зачем некоторые люди себя так ограничивают, когда пишут, что взяли бы Лексус или взяли бы корейщину, потому что Лексусов много и на корейщине они будут выделяться? Я бы вообще взял VW Фаэтон - вот это я бы выделялся из толпы всяких Лексусов! А на корейщине ездить - себя не уважать :)
и не поспоришь. что спорить с понятиями
4
2
Ответить
  
Сообщений: 13721
Gorn:
Если честно, на "корейцах" такого класса ездить не доводилось, а в восприятии автомобиля "ездить", "щупать" и видеть вживую - вещи основополагающие для более или менее объективной оценки. Автор статьи в этом плане в более выигрышном положении, чем читатели этой статьи. Тем более удивляет столь значительный эмоциональный и количественный (судя по голосовалке) реверанс жителей страны утренней несвежести в сторону седана страны утренней свежести.:) Неужели большинство имело счастье воочию увидеть и испытывать оба автомобиля?:) Дизайн Genesis - суть авторская обработка трудов баварских "рисовальщиков", интерьер - дань корейским кичливым традициям. По крайней мере на фотографиях.
Но объективно Hundai и иже с ними сделали не просто шаг - прыжок в технологическом, дизайнерском и, дай Бог, "эксплуатационном" смысле. Но вот победить инертное российское мышление и переродить шкалу авторитетности, в которой BMW, Mercedes, Audi, LC200, Camry и Mark II - вечные иконы и небожители, - вопрос десятилетий.
Всё ИМХО - минусуйте.))
Инертное российское мышление не причем. Корейцы никогда не смогут победить самое главное - историю автомобилестроения. В автомобильном мире они никто - своего у них ничего нет, по сути это копии японских машин. Ладно, если бы они хоть у них дизайнеры классные были - так тоже нет, нарисовать они сами толком ничего не могут, европейцы им рисуют. Если они придумают что-нибудь революционное и внедрят - респект им и уважуха. А пока что корейцы и китайцы - это просто поделки. Такие же как китайское тряпье на рынке. Абибас, Ададис и т.д.
Toyota Carina GT
16
19
Ответить
     
Москва
Сообщений: 117
У меня возник такой вопрос: что там нужно подкрутить, что-бы 3,5л движок выдавал 317 лошадей вместо нынешних 272 по паспорту?
5
1
Ответить
 
барнеаполь
Сообщений: 7516
******допотопный a340 выдерживает и едет на скоростях выше 200 и там 4 четыре передачи.а тут лекс да 190..мда похоже 161 аристо была удачней.да и япы мне кажется не ломятся в премиум наша страна не в счет тут понты.у япов сейчас экологичность минимализм вобщем будущее.
Рано утром ездить хорошо - улицы пустые,идиоты спят.
jzx девяносто!
jza семдесят!
 
 
Ответить
     
Чита
Сообщений: 82903
конечно лексус
GET BIG OR DIE.
11
15
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
-=JZет=-:
******допотопн ый a340 выдерживает и едет на скоростях выше 200 и там 4 четыре передачи.а тут лекс да 190..мда похоже 161 аристо была удачней.да и япы мне кажется не ломятся в премиум наша страна не в счет тут понты.у япов сейчас экологичность минимализм вобщем будущее.
Вы куда-то опаздываете все время? Интересно, по какой дороге вы собрались ехать быстрее 190? Артиста вообще должна ехать не быстрее 180 - японский закон
13
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Владимир_Ветер:
Если бы ты ходил в школу, то наверно бы знал, что 273000 больше, чем 15700 почти в 20 раз Таким образом делаем вывод: 1. В США идет рост продаж марки Лексус
А ты, я смотрю, эту школу только заканчиваешь, раз так гордишься своим умением различать циферки? Ну чтож, вот тебе задача: В 2007 году Лексус в США продал 329,177 машин ( http://www.goodcarbadcar.net/2...) В 2014 году лексус по твоим же данным продал 273,000 машин. А теперь покажи мне рост, отличник арифметики?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
10
17
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 942
Alex 040:
... и гарантия у Хендая 5 полных лет, без подводных камней. Корпоративным гаражам самое то, откатал, сдал дилеру в зачёт нового. Корейцы делают себя сами, на лаврах не почивают.
ага, без подводных камней )) ты мелкий шрифт то почитай )
R-22.ru
Нашел колеса дешевле в Москве/Питере?
Шли ссылку в личку - сделаю ещё дешевле и быстрее!
9
6
Ответить
  
Астана
Сообщений: 11
Был, недавно в салоне хендэ, тестил новую солярку, у нас акцент называется. Пока оформляли доки на поездку, облазил все машины что там были. Парни в этом премиальном хендэ все так дешевенько... и дерево и кожа... В лексус теперь страшно садиться, вдруг там то же самое... У самого тойота Авенсис 06 года, так у меня ручки внутри из железа, а там пластиковое все, да еще серебряной окрашено... Вот и думай теперь что лучше, старое или новое???
Мой отзыв: Toyota Avensis 2006
16
11
Ответить
  
Сообщений: 13721
Целиноградец:
Был, недавно в салоне хендэ, тестил новую солярку, у нас акцент называется. Пока оформляли доки на поездку, облазил все машины что там были. Парни в этом премиальном хендэ все так дешевенько... и дерево и кожа... В лексус теперь страшно садиться, вдруг там то же самое... У самого тойота Авенсис 06 года, так у меня ручки внутри из железа, а там пластиковое все, да еще серебряной окрашено... Вот и думай теперь что лучше, старое или новое???
Они не делают машины. Они делают деньги :)
Toyota Carina GT
8
4
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
r0ch:
А ты, я смотрю, эту школу только заканчиваешь, раз так гордишься своим умением различать циферки? Ну чтож, вот тебе задача: В 2007 году Лексус в США продал 329,177 машин ( http://www.goodcarbadcar.net/2... es-usa-can...)В 2014 году лексус по твоим же данным продал 273,000 машин. А теперь покажи мне рост, отличник арифметики?
Был кризис 2008 плюс фукусима, которая сильно ударила по японцам. В табличке по приведенной ссылке, видно что с 2009 года продажи стабильно растут от года к году :)
Subaru Legend
11
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Целиноградец:
Был, недавно в салоне хендэ, тестил новую солярку, у нас акцент называется. Пока оформляли доки на поездку, облазил все машины что там были. Парни в этом премиальном хендэ все так дешевенько... и дерево и кожа... В лексус теперь страшно садиться, вдруг там то же самое... У самого тойота Авенсис 06 года, так у меня ручки внутри из железа, а там пластиковое все, да еще серебряной окрашено... Вот и думай теперь что лучше, старое или новое???
Тогда в новые Тойоты точно не надо садиться. По-крайней мере, к Камри на пушечный выстрел не подходите. =)
13
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Мартин W:
Был кризис 2008 плюс фукусима, которая сильно ударила по японцам. В табличке по приведенной ссылке, видно что с 2009 года продажи стабильно растут от года к году :)
Та-да, в то время как БМВ и Мерседес стабильно растут и держат первое-второе место.

Фукусима... Устарел просто лексус малось за последние 7 лет в техническом плане. Да и качество заметно просело, что для премиума - очень критично. Это камрюшке можно простить царапающееся об ветку ЛКП и проминающиеся сиденья, а вот "премиум-бренду" - нет.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
11
6
Ответить
   
Сообщений: 28989
Уже не в первый раз лексус берут в ф-спорте. А потом ищут вентиляцию, массаж и комфорт.
А что ж гс250 не взяли для динамики?

Корейцы молодцы. Есть бабки и есть напор.
Мой отзыв: Mazda Demio 2004
19
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
r0ch:
А ты, я смотрю, эту школу только заканчиваешь, раз так гордишься своим умением различать циферки? Ну чтож, вот тебе задача: В 2007 году Лексус в США продал 329,177 машин ( http://www.goodcarbadcar.net/2... es-usa-can...) В 2014 году лексус по твоим же данным продал 273,000 машин. А теперь покажи мне рост, отличник арифметики?
И что ты мне этим хочешь доказать? Тогда был спад. Сейчас идет рост продаж. А ты мне писал, что у лексус все плохо в настоящее время. Тойота так вообще лидер продаж в мире Например у VW сейчас спад продаж в США. Это не значит, что у них все плохо
8
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Мартин W:
Был кризис 2008 плюс фукусима, которая сильно ударила по японцам. В табличке по приведенной ссылке, видно что с 2009 года продажи стабильно растут от года к году :)
Да нет смысла ему что-то доказывать. Тут таких несколько - ходят по японским новостям и хают машины. Самоутверждаются )
10
6
Ответить
  
Сообщений: 12111
Было бы интересно почитать еще АМЕРИКОСОВСКИЙ тест этого Генезиса.
Другой взгляд.
Дром переведите пожалуйста :)

Так то крутой получился, надо отдать должное.

Проблемка в том, что он будет стоять в том же салоне, где стоят Солярисы. И ездить владельцу такого крутого пепелаца нужно будет в тот же сервис и стоять на приёмке в Сервис вместе с бедняками на Солярисах. И уровень сервиса получать такой же.

А вот салоны и обслуживание в салоне Лексуса отличаются от Тойоты, уровни аудиторий немного разные, и в Лексусе выше и приятнее.

Покупаешь Лексус - условно говоря общаешься в мире машин стоимостью от 1.3 ляма (Лексусов дешевле нет). Покупаешь этот Генезис - тусуешь там же, где мир начинается от 500 тыр. Как бы разные уровни. Не должны они сталкиваться.

Не зря ж вы про премиум кричите. Покупают ведь не только премиальную тачку. Покупают и атмосферу. Генезис атмосферу не предлагает - вэлкам туда же где низшие слои Солярис берут. Неправильно, неправильно.... Нельзя чтоб в одном магазине отоваривались разные касты. Если для нижних это за благо, для верхних это стремно.

Но к сожалению отдельного люкс-брэнда и отдельных салонов у Хундая под это дело нет.
22
12
Ответить
  
Чита
Сообщений: 350
Лексус не выглядит содидно
Outback '08
Lancaster '02
19
9
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43117
Alex1234567:
Инертное российское мышление не причем. Корейцы никогда не смогут победить самое главное - историю автомобилестроения. В автомобильном мире они никто - своего у них ничего нет, по сути это копии японских машин. Ладно, если бы они хоть у них дизайнеры классные были - так тоже нет, нарисовать они сами толком ничего не могут, европейцы им рисуют. Если они придумают что-нибудь революционное и внедрят - респект им и уважуха. А пока что корейцы и китайцы - это просто поделки. Такие же как китайское тряпье на рынке. Абибас, Ададис и т.д.
Инертное российское мышление - это как раз-таки ориентация на историю автомобилестроения. И сравнение автомобилей с трикотажной продукцией. Я вот, например, в бытность занятий футболом имел удачу приобрести бутсы фирменного китайского бренда Li-Ning в магазине в Пекине. И прослужили они мне пять (!) лет, тогда как фирменный хваленый (оригинальный!) европейский Reebok приказал долго жить уже через 6 месяцев отнюдь не регбийной эксплуатации.
Про "поделки" в отношении китайцев я скорее согласен, ибо они действительно взяли за основу технологию тупого копирования, но в современных рыночных условиях уже не способны предложить сомнительные копии проверенных продуктов по демпинговым ценам (хотя не ровен час и с этим что-нибудь придумают). Корейцы тоже не могут демпинговать, но их оправдывает то, что они вбухивают огромные деньги на развитие именно инженерного потенциала - и двигатели собственной разработки, и собственные испытательные полигоны не для галочки, и проработка вопросов пассивной безопасности. Понимаете разницу? Стремление быть самостоятельными и готовность улучшаться. А это с учетом их инженерного потенциала (а он у них, судя по LG и Samsung хотя бы - огромный) - жирный плюс для конечного потребителя. А то, что они стараются использовать опыт европейского и японского автомобилестроения - ожидаемо и скорее заслуживает уважения, нежели порицания.
По поводу "европейцы им рисуют" - слабый аргумент. BMW рисовал ливанец, которого переманил Mercedes, а до этого баварские машины рисовал и вовсе уроженец самостийной Америки. Поэтому то, что Hyundai может себе позволить нанять Бюркля - экс-дизайнера BMW,- говорит только о нацеленности на европейский рынок, что лишь подчеркивает верный вектор развития. Тем более, что в Южной Корее у Hyundai точно нет проблем со сбытом.:)
А то, что они придумают что-то революционное, я не сомневаюсь.) Но это - дело времени. Но не целой автомобильной истории.
20
2
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
r0ch:
Та-да, в то время как БМВ и Мерседес стабильно растут и держат первое-второе место.Фукусима... Устарел просто лексус малось за последние 7 лет в техническом плане. Да и качество заметно просело, что для премиума - очень критично. Это камрюшке можно простить царапающееся об ветку ЛКП и проминающиеся сиденья, а вот "премиум-бренду" - нет.
У БМВ тоже был спад в 2008 но не такой сильный, так как у них был только кризис, без фукусимы..
Ну и например взять продажи за август 2014 - Лексус опережает и БМВ и Мерса :)
Плюс не нужно забывать что на стороне немцев сильнейшая репутация бренда и сложившийся круг покупателей, которые действительно ничего кроме немцев не рассматривают. Также в последние годы появилась масса доступных моделей. Особенно этим отличился мерс - за счет CLA я думаю и получен скачок продаж последнего года.

Заметьте самый дешевый Лексус в России - IS250 стоит около 1.5 млн
А самый дешевый Мерс/БМВ около 1 млн (А-класс, 1-series).
И кто теперь является более премиальным в диапазоне 1.5-2.5 млн? У немцев любой чих - это опция, машина как на картинке стоит адовых денег. У японцев уже в базе идет куча всего, плюс опции сложены в заводские пакеты. Таким образом при покупке Лексус - получаем за те же деньги лучшую комплектацию при уже схожей с немцами репутации бренда = отличный выбор для реально смотрящего на вещи человека.
А ну или да - можно вместо этого взять 528i на тряпке и с дубовым (по меркам премиум) салоном и радоваться, едя в потоке между кучи таких же пятерок.
Subaru Legend
24
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 188
мда, японский "премиум" сливает Хундаю. А еще позиционируется как конкурент немецкой тройке.
20
18
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43117
Hyper09:
мда, японский "премиум" сливает Хундаю. А еще позиционируется как конкурент немецкой тройке.
Крайне мало информации, чтобы делать такие заключения.)
16
5
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
H22A RED TOP:
Было бы интересно почитать еще АМЕРИКОСОВСКИЙ тест этого Генезиса.
Другой взгляд.
Дром переведите пожалуйста :)
Так то крутой получился, надо отдать должное.
Проблемка в том, что он будет стоять в том же салоне, где стоят Солярисы. И ездить владельцу такого крутого пепелаца нужно будет в тот же сервис и стоять на приёмке в Сервис вместе с бедняками на Солярисах. И уровень сервиса получать такой же.
А вот салоны и обслуживание в салоне Лексуса отличаются от Тойоты, уровни аудиторий немного разные, и в Лексусе выше и приятнее.
Покупаешь Лексус - условно говоря общаешься в мире машин стоимостью от 1.3 ляма (Лексусов дешевле нет). Покупаешь этот Генезис - тусуешь там же, где мир начинается от 500 тыр. Как бы разные уровни. Не должны они сталкиваться.
Не зря ж вы про премиум кричите. Покупают ведь не только премиальную тачку. Покупают и атмосферу. Генезис атмосферу не предлагает - вэлкам туда же где низшие слои Солярис берут. Неправильно, неправильно.... Нельзя чтоб в одном магазине отоваривались разные касты. Если для нижних это за благо, для верхних это стремно.
Но к сожалению отдельного люкс-брэнда и отдельных салонов у Хундая под это дело нет.
И все большие гипермаркеты надо разделить по кастам. Я езжу на новом LX570, покупаю ужин на 5к рублей, куда эти нищеброды лезут со мной в один магазин. И дорогу надо им выделить отдельно, а то еще кредитопомойка обгонит. Или лучше рабов дать
У моего отца товарищь ген. директор строй. фирмы. У него личное авто это Сафари 60, а у жены IX35 , одевается в костюм за 8 тыс и ест вареное яйцо на завтрак. При этом он имеет бизнес и около 50 точек недвижимости в городе.
А есть индивидумы обычно это какие-то начальники отделов, которые ездят на Лексусе, покупают Афони и одеваются как императоры. Вот такие думают что они ЭЛИТА.
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
29
6
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
motorbreath:
Лексус не выглядит содидно
Вы в Чите их походу вживую не видели. В Мск GS выглядит значительно солиднее и увереннее чем Генезис (прошлый). Увы, стиль Генезиса из разряда "где-то я это уже видел", ну а когда увидишь значок Хёндай вся аура премиальности окончательно исчезнет. Увы, это так. Соглашусь с H22A что корейцам надо выводить Генезис в отдельный бренд и делать отдельные салоны, тогда может быть дело пойдет. А так этот значок и эти задние фары настолько ассоциируются с Солярисом, что смотря на машину сзади даже в голову не придет, что она может стоить 2.5 млн..
Subaru Legend
17
9
Ответить
  
Сообщений: 12111
на данный момент это пик у Хундая как у марки в целом, конечный показатель ее потенциала, точечная удача. Молодцы. но технологический потенциал Лексуса как марки показывает не только сравнение GS с Генезисом. Лексус демонстрирует потенциал своей крутости, произведя LFA допустим ( https://info.drom.ru/surveys/18012/). Гибриды те же. Моторы V10, секвентальные коробки... Хундай до этого уровня игры еще не дошел.
18
7
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
Владимир_Ветер:
Какие заговоры? Это просто бизнес. Навешать лапшу и продать товар.
И что то я не заметил в статье, что кто-то кого-то порвал.
А если автор выбрал корейца это всего лишь говорит об его не компетенции )
Навешать лапшу, тебе могут сетевики в переходе. Бизнес это когда твой товар купили и приходят в следуищий раз за другим.
А не компетентен ты, т.к не сравнивал эти авто. Аминь
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
9
2
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
H22A RED TOP:
на данный момент это пик у Хундая как у марки в целом, конечный показатель ее потенциала, точечная удача. Молодцы. но технологический потенциал Лексуса как марки показывает не только сравнение GS с Генезисом. Лексус демонстрирует потенциал своей крутости, произведя LFA допустим ( https://info.drom.ru/surveys/18012/). Гибриды те же. Моторы V10, секвентальные коробки... Хундай до этого уровня игры еще не дошел.
Да у них много гибридов, только на наш рынок не выходят. Они вообще такое чувство самое амно только нам пихают
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
9
1
Ответить
  
Сообщений: 12111
r28:
И все большие гипермаркеты надо разделить по кастам. Я езжу на новом LX570, покупаю ужин на 5к рублей, куда эти нищеброды лезут со мной в один магазин. И дорогу надо им выделить отдельно, а то еще кредитопомойка обгонит. Или лучше рабов дать
У моего отца товарищь ген. директор строй. фирмы. У него личное авто это Сафари 60, а у жены IX35 , одевается в костюм за 8 тыс и ест вареное яйцо на завтрак. При этом он имеет бизнес и около 50 точек недвижимости в городе.
А есть индивидумы обычно это какие-то начальники отделов, которые ездят на Лексусе, покупают Афони и одеваются как императоры. Вот такие думают что они ЭЛИТА.
рассматривай ситуацию в ЦЕЛОМ. на ЛЕС смотри, а не на отдельные деревья: уровень доходов у аудитории Лексуса и Хундая разный, это объективно.

и в случае с Тойотой, они эти потоки разделили: на Лексус и Тойоты. А Хундай не делит. И один раз они уже проиграли. А подход Тойоты работает.

На чем основана твоя уверенность, что изменив только средство достижения цели (авто) и не НЕ МЕНЯЯ способ (не делая отдельный брэнд и салоны с соответствующим уровнем притязаний покупателей такого авто) у них вторая попытка успешнее будет?
9
4
Ответить
  
Сообщений: 12111
Hyper09:
мда, японский "премиум" сливает Хундаю. А еще позиционируется как конкурент немецкой тройке.
видимо ты читать не умеешь
10
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
r28:
Навешать лапшу, тебе могут сетевики в переходе. Бизнес это когда твой товар купили и приходят в следуищий раз за другим.
А не компетентен ты, т.к не сравнивал эти авто. Аминь
У нас всей стране вешают лапшу. И люди считают, что Рио, Солярис, Поло седан и даже Гранта с Калиной ни чем не хуже Тойоты. Хочешь обсудить корейские авто, продаваемые в России? Имеешь техническое образование, чтобы говорить по делу?
9
8
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43117
Мартин W:
Соглашусь с H22A что корейцам надо выводить Генезис в отдельный бренд и делать отдельные салоны, тогда может быть дело пойдет. А так этот значок и эти задние фары настолько ассоциируются с Солярисом, что смотря на машину сзади даже в голову не придет, что она может стоить 2.5 млн..
Кстати да. Аналогии с ненавистным поборникам тру-японского автопрома Соляриом крайне вредят имиджу старших моделей марки.
4
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
H22A RED TOP:
рассматривай ситуацию в ЦЕЛОМ. на ЛЕС смотри, а не на отдельные деревья: уровень доходов у аудитории Лексуса и Хундая разный, это объективно.
и в случае с Тойотой, они эти потоки разделили: на Лексус и Тойоты. А Хундай не делит. И один раз они уже проиграли. А подход Тойоты работает.
На чем основана твоя уверенность, что изменив только средство достижения цели (авто) и не НЕ МЕНЯЯ способ (не делая отдельный брэнд и салоны с соответствующим уровнем притязаний покупателей такого авто) у них вторая попытка успешнее будет?
Перед появлением Экуусов и Дженезисов ходили ведь упорные слухи, что корейцы собираются запилить новый бренд (как раз-таки Genesis вроде должен был называться). А вот почему не стали создавать новый бренд? Видимо, решили здорово сэкономить на рекламе. Или решили что игра вообще не стоит свеч. А черт его знает, может и запилят позже новый бренд. Сейчас эти авто выпускаются только для того, чтобы показать до чего дошел корейский автопром. В свое время и Тойота Приусы продавала себе в убыток, зато прослыли первопроходцами и специалистами в области гибридизации авто.
2
2
Ответить
  
Сообщений: 12111
И еще есть такая фишка. Сначала чел покупает Короллу, потом приходит за Камри, потом за Лексусом. Кто долго работает в продажах это знает. В линейке производителя ДОЛЖНА БЫТЬ ЦЕПОЧКА на что пересесть можно после каждого авто и их цена должна быть близкой, выше конечно, но приемлимой. Люди растут в зарплате и если им нравится брэнд они приходят за ним снова, только на авто выше уровнем.

В случае с Генезисом такой цепочки нет. На что с Хундая можно пересесть на Генезис? А ни с чего - слишком дорого он стоит и цепочка обрывается на i40 за 1 лям. Промежуточных моделей нет.

То есть Генезису нужно привлекать клиентов С НУЛЯ. А это еще один барьерчик. При чем с первым было также. И сейчас ТОЖЕ САМОЕ. Я лично не понимаю на что они рассчитывают. Видимо настолько уверены что их тачка лучшая. Но она ведь не лучше, она просто крутая. Но этого типа мало.
13
7
Ответить
  
Сообщений: 12111
Gorn:
Кстати да. Аналогии с ненавистным поборникам тру-японского автопрома Соляриом крайне вредят имиджу старших моделей марки.
Дак походу вредят: с первым то Генезисом не вышло ничо.

1:0 в пользу Солярисов
7
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
H22A RED TOP:
Дак походу вредят: с первым то Генезисом не вышло ничо.
1:0 в пользу Солярисов
У Фолькса с Фаэтоном тоже не получилось. 1:0 в пользу Гольфов. =) Зато теперь успешно продают Фаэтоны в кузове Бентли.
7
 
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 3785
Владимир_Ветер:
У нас всей стране вешают лапшу. И люди считают, что Рио, Солярис, Поло седан и даже Гранта с Калиной ни чем не хуже Тойоты. Хочешь обсудить корейские авто, продаваемые в России? Имеешь техническое образование, чтобы говорить по делу?
Когда Королла практически в 2 раза дороже перечисленных тобой машин, то она не лучше.
Плюс у Короллы конский ценник на КАСКО, обслуживание намного дороже. Почему после этого люди берут Октавию, Джетту, Серато, Елантру, Сида? Потому что у них при сопоставимой цене лучше начинка и обслуживание дешевле. Многие уже не ведутся на шильдик, а берут из соображения начинки/качества/цены. У Тойты сейчас только Камри этому соответствует.
Лада Гранта АКПП
12
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Таки нужно корейцам отдельный бренд заводить или купить почивший бренд (как раз Паккард или Корд можно было бы прикупить). А то водителям праворульных Тойот тошно от сравнения Лексуса с корейцем.
4
8
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
H22A RED TOP:
рассматривай ситуацию в ЦЕЛОМ. на ЛЕС смотри, а не на отдельные деревья: уровень доходов у аудитории Лексуса и Хундая разный, это объективно.
и в случае с Тойотой, они эти потоки разделили: на Лексус и Тойоты. А Хундай не делит. И один раз они уже проиграли. А подход Тойоты работает.
На чем основана твоя уверенность, что изменив только средство достижения цели (авто) и не НЕ МЕНЯЯ способ (не делая отдельный брэнд и салоны с соответствующим уровнем притязаний покупателей такого авто) у них вторая попытка успешнее будет?
Ну тот же VW не делал никаких разделений и у них есть премиум как Туарег и Фаэтон, хотя изначально, да и сейчас "авто для народа" Ведь покупатель Поло и Туарега тоже в одном салоне. То что можно разделить на 2 бренда, конечно правильно, но что это изменит? Тот же Генезис уже давно известен в США, их основной рынок импорта. Это нужно было делать лет 20 назад, но у них не было базы под премиум авто.
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
2
1
Ответить
  
Сообщений: 12111
Nomad.kz:
У Фолькса с Фаэтоном тоже не получилось. 1:0 в пользу Гольфов. =) Зато теперь успешно продают Фаэтоны в кузове Бентли.
я бы сказал 1:0 в пользу Поло-седан. Гольф это ты слишком круто берешь.
9
2
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
Владимир_Ветер:
У нас всей стране вешают лапшу. И люди считают, что Рио, Солярис, Поло седан и даже Гранта с Калиной ни чем не хуже Тойоты. Хочешь обсудить корейские авто, продаваемые в России? Имеешь техническое образование, чтобы говорить по делу?
Друган я с их тех. частью работаю каждый день, о чем ты? При чем тут тех образование и сравнение авто? Многие с тех образованием, которые ко мне приходят не знают что такое датчик Холла, а про принцип работы ДМРВ, я вообще молчу.

Не хуже какой Тойоты? Белты или Крауна. Разделяй классы поговорим
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
4
2
Ответить
  
Сообщений: 12111
r28:
Ну тот же VW не делал никаких разделений и у них есть премиум как Туарег и Фаэтон, хотя изначально, да и сейчас "авто для народа" Ведь покупатель Поло и Туарега тоже в одном салоне. То что можно разделить на 2 бренда, конечно правильно, но что это изменит? Тот же Генезис уже давно известен в США, их основной рынок импорта. Это нужно было делать лет 20 назад, но у них не было базы под премиум авто.
фаэтон умер так и не начав жить - собственно еще одно подверждение такого же подхода, который сейчас Генезис проходит

по ходу истина в том, что: делал ты гольфы поло седаны и сделал имя на этом, и вдруг захотел производить фаэтон - ни фига у тебя не получится.

а если ты спозиционировал сразу отдельный брэнд (что ясен пень более затратно), и сразу начал делать внутри него фаэтоны - у тебя может получится.

и все примеры рассмотренные это подверждают.

так что с большой долей вероятности хундай ждет провал №2, ибо у всех кто так делал ничо не получалось, хотя тачки то ух какие были изобретены.
11
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
H22A RED TOP:
я бы сказал 1:0 в пользу Поло-седан. Гольф это ты слишком круто берешь.
Просто лично у меня Фольксы ассоциируются именно с Гольфами и Пассатами. Имхо, на них и держится львиная доля благосостояния нынешнего Фолькса. А Полуседан был просто попыткой прыгнуть в поезд, где удобно уселись Рио, Солярисы, Логаны.
5
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Raven4uk:
Когда Королла практически в 2 раза дороже перечисленных тобой машин, то она не лучше.
Плюс у Короллы конский ценник на КАСКО, обслуживание намного дороже. Почему после этого люди берут Октавию, Джетту, Серато, Елантру, Сида? Потому что у них при сопоставимой цене лучше начинка и обслуживание дешевле. Многие уже не ведутся на шильдик, а берут из соображения начинки/качества/цены. У Тойты сейчас только Камри этому соответствует.
Я о чем и говорил - реклама делает свое дело. А вы посмотрите отзывы компетентных людей. Вам сразу объяснят, почему королла дороже. Ведь имя машине делает не попогрейка и светодиодные фары (копеечная стоимость и много шума из ничего), а репутация, заработанная десятилениями безупречной эксплуатации.
6
14
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
У нас всей стране вешают лапшу. И люди считают, что Рио, Солярис, Поло седан и даже Гранта с Калиной ни чем не хуже Тойоты. Хочешь обсудить корейские авто, продаваемые в России? Имеешь техническое образование, чтобы говорить по делу?
у меня в семье с начала 90х юзают японские авто, пару лет назад стали юзать еще и корейские
по мне так это почти одно и тоже если брать авто одного класса, по надежности и техническому оснащению одинаковые, да и по цене сейчас почти тоже
вот взять церато и королу одинаковые практически авто, движки примерное одинаковые, коробки, ходовка....
11
3
Ответить
  
Сообщений: 12111
Nomad.kz:
Просто лично у меня Фольксы ассоциируются именно с Гольфами и Пассатами. Имхо, на них и держится львиная доля благосостояния нынешнего Фолькса. А Полуседан был просто попыткой прыгнуть в поезд, где удобно уселись Рио, Солярисы, Логаны.
вот именно, про что я и говорю выше.

с чего начал - ты пронесешь это ЧЕРЕЗ всю жизнь. Хочешь пронести что-то другое - начни снова. Вбили в мозги Гольф. Вы пронесете этот Гольф через века и хрен вы подмахнете под это дело Фаэтон.

хотите Фаэтон? не получится уже :) такие суровые реалии :)
3
 
Ответить
 
Сообщений: 8082
За такие деньги я лучше SUV куплю !
Хундай никогда не внушал доверия и не будет внушать как и дорогие запчасти и обслуживание Lexusa !
Прямые поставки запчастей для Honda любой марки.
Из Японии-Германии-США наличие и под заказ.
2
7
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
r28:
Друган я с их тех. частью работаю каждый день, о чем ты? При чем тут тех образование и сравнение авто? Многие с тех образованием, которые ко мне приходят не знают что такое датчик Холла, а про принцип работы ДМРВ, я вообще молчу.
Не хуже какой Тойоты? Белты или Крауна. Разделяй классы поговорим
В таком случае, раз мы понимаем, о чем говорим, не кажется ли тебе, что сравнивать машины одну в комплектации спорт, а вторую люксари не компетентно?
Автор статьи выбрал корейца потому что ему удобней в нем сидеть и дисплей имеет лучшую мультипликацию. А то, что он не заметил кнопок включения вентиляции сидений в Лексусе говорит, что он просто наездник и мне его мнение ни о чем не говорит. Лексус в этой комплектации напичкан электроникой по самое нихочу, но автор про это ни словом не обмолвился. И тд и тп
14
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Кстати, на родном сайте даже нет упоминаний о Полоседане в модельном ряду компании. Стесняются они его, что ли? =D
6
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
mrBlackCAT:
у меня в семье с начала 90х юзают японские авто, пару лет назад стали юзать еще и корейские
по мне так это почти одно и тоже если брать авто одного класса, по надежности и техническому оснащению одинаковые, да и по цене сейчас почти тоже
вот взять церато и королу одинаковые практически авто, движки примерное одинаковые, коробки, ходовка....
Пипец... Одинаковые ) колеса, руль и мотор ))) Тогда лучше ладу купи, она тоже почти такая )
12
6
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
H22A RED TOP:
вот именно, про что я и говорю выше.
с чего начал - ты пронесешь это ЧЕРЕЗ всю жизнь. Хочешь пронести что-то другое - начни снова. Вбили в мозги Гольф. Вы пронесете этот Гольф через века и хрен вы подмахнете под это дело Фаэтон.
хотите Фаэтон? не получится уже :) такие суровые реалии :)
Это Вы верно подметили. Если стану вдруг богатым, то точно не возьму под завязку фаршированный Фаэтон (вместо, скажем, средненькой 7-ки БМВ или Мерса S-класса ), ибо Фольксы - это Гольфы. =) И другие будут воспринимать его не как седан представительского класса, а просто как большой Пассат. А ходить и объяснять всем, что это как БМВ 7-ка, только лучше и дешевле - нафиг надо?! У Хендэ теперь те же проблемы, даже хуже, ибо Солярис. )))
10
1
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 3785
Владимир_Ветер:
Я о чем и говорил - реклама делает свое дело. А вы посмотрите отзывы компетентных людей. Вам сразу объяснят, почему королла дороже. Ведь имя машине делает не попогрейка и светодиодные фары (копеечная стоимость и много шума из ничего), а репутация, заработанная десятилениями безупречной эксплуатации.
Репутация говорите? У меня у товарища по работе Королла в предыдущем кузове, уже много на ней накатал и собирается меня машину. Но новую Короллу он брать не будет. "Я эту китайщину брать не буду" - его слова. Потому что когда он ее первый раз увидел, он думал что это китаец. Да и интерьер ему очень не понравился, китайщиной отдает.
Лада Гранта АКПП
11
9
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Пипец... Одинаковые ) колеса, руль и мотор ))) Тогда лучше ладу купи, она тоже почти такая )
ну так расскажите в чем разница?
был в двух сервизах
в одном делают движки
в другом ходовку
в обоих этих сервизах мой батя уже с десяток лет, а то и больше ремонтирует праворуких японцев
в обоих сервизах сказали "да это же королла"
более того даже запчасти от королы подходят к церато и наоборот
 
8
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
В таком случае, раз мы понимаем, о чем говорим, не кажется ли тебе, что сравнивать машины одну в комплектации спорт, а вторую люксари не компетентно?
Автор статьи выбрал корейца потому что ему удобней в нем сидеть и дисплей имеет лучшую мультипликацию. А то, что он не заметил кнопок включения вентиляции сидений в Лексусе говорит, что он просто наездник и мне его мнение ни о чем не говорит. Лексус в этой комплектации напичкан электроникой по самое нихочу, но автор про это ни словом не обмолвился. И тд и тп
специально только что посмотрел комплектации
в дженезисе в этой комплектации вентиляции всех сидений
а в лексусу а этом комплектации только переднего ряда
видимо это имел ввиду автор
1
5
Ответить
    
Сообщений: 1212
Nomad.kz:
Это Вы верно подметили. Если стану вдруг богатым, то точно не возьму под завязку фаршированный Фаэтон (вместо, скажем, средненькой 7-ки БМВ или Мерса S-класса ), ибо Фольксы - это Гольфы. =) И другие будут воспринимать его не как седан представительского класса, а просто как большой Пассат. А ходить и объяснять всем, что это как БМВ 7-ка, только лучше и дешевле - нафиг надо?! У Хендэ теперь те же проблемы, даже хуже, ибо Солярис. )))
если вы станете действительно богатым, то у вас не будет мыслей типо "кому то что-то объяснять"
4
5
Ответить
  
СПб
Сообщений: 402
Большое количество голосов за генезис объясняется очень просто: в россии уже полно владельцев кредито-солярисов. И когда они голосуют за генезиса - как бы чувствуют что ездят на серьёзном авто.
Chevrolet Blazer 4,3 V6 4WD
29
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
mrBlackCAT:
если вы станете действительно богатым, то у вас не будет мыслей типо "кому то что-то объяснять"
Стану богатым и будет виднее. Сейчас сложно об этом судить. =)

P.S. Но у богатых таки есть свои причуды. Потому для них и создаются всякие конфигураторы на сайтах. Ибо хотят хоть чуточку выделяться среди себе подобных. Если не маркой, так цветом сидений.
1
1
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
H22A RED TOP:
Проблемка в том, что он будет стоять в том же салоне, где стоят Солярисы. И ездить владельцу такого крутого пепелаца нужно будет в тот же сервис и стоять на приёмке в Сервис вместе с бедняками на Солярисах. И уровень сервиса получать такой же.
А вот салоны и обслуживание в салоне Лексуса отличаются от Тойоты, уровни аудиторий немного разные, и в Лексусе выше и приятнее.
Покупаешь Лексус - условно говоря общаешься в мире машин стоимостью от 1.3 ляма (Лексусов дешевле нет). Покупаешь этот Генезис - тусуешь там же, где мир начинается от 500 тыр. Как бы разные уровни. Не должны они сталкиваться.
Не зря ж вы про премиум кричите. Покупают ведь не только премиальную тачку. Покупают и атмосферу. Генезис атмосферу не предлагает - вэлкам туда же где низшие слои Солярис берут. Неправильно, неправильно.... Нельзя чтоб в одном магазине отоваривались разные касты. Если для нижних это за благо, для верхних это стремно.
Но к сожалению отдельного люкс-брэнда и отдельных салонов у Хундая под это дело нет.
Мне вот интересно... это и есть российский менталитет..."понты превыше всего" или всё же это называется упоротость?
Конкретно в Корее я видел отдельный маленький сервис у Инфинити и у Феррари. И отдельный общий, большой сервис с мерседесобмввольволексусо лейбами на вывеске, где и обслуживаются толпы иномарок. Однако у Хёндэ в каждом городе есть центральный сервис, минимум на 50 подъёмников, где ремонтируются акцентоэкуусы. Только разница в том, что владелец соляриса сидит рядом с хозяином экууса и получает атмосферу и полный сервис на уровне премиум клиента и абсолютно этим не кичится, а принимает это как должное получая массаж в своём кресле, смотря 3д телевизор. А этот оратор ни когда не возьмёт себе дженезис только потому, что будет вместе с солярисами сидеть в мазутной очереди.))) Как мне устали уже эти "а у меня шнурки от PRADA почему ты на меня снизу вверх не смотришь"
Корея рулит!!!
9
7
Ответить
     
Сообщений: 3219
авто разных сегментов при всем уважении что за наглость хундау сравнивать с лексусом?
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
13
9
Ответить
  
СПб
Сообщений: 402
В конце концов, сколько можно кричать бред типа "корейцы не менее надежные, чем японцы"... Откройте TUV-рейтинг и смотрите, и перестаньте уже вводить других людей в заблуждение.
Chevrolet Blazer 4,3 V6 4WD
15
4
Ответить
     
Сообщений: 3219
корейские обмылки только в россии покупают вот когда в японии появятся на рынке корейцы, а автомобилем года в корее будет хундау, а не тойота камри тогда и стоит сравнивать с тойотой.
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
14
9
Ответить
     
Сообщений: 3219
по мимо дизайн у корейцев ужасный металл в общем что делает ширпотреб в бизнес классе мне не понятно
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
10
7
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
Владимир_Ветер:
В таком случае, раз мы понимаем, о чем говорим, не кажется ли тебе, что сравнивать машины одну в комплектации спорт, а вторую люксари не компетентно?
Автор статьи выбрал корейца потому что ему удобней в нем сидеть и дисплей имеет лучшую мультипликацию. А то, что он не заметил кнопок включения вентиляции сидений в Лексусе говорит, что он просто наездник и мне его мнение ни о чем не говорит. Лексус в этой комплектации напичкан электроникой по самое нихочу, но автор про это ни словом не обмолвился. И тд и тп
Он сравнил 2 авто в одном классе, по одинаковой цене. Ты думаешь Генезис не напичкан? Узнать комплектацию и ттх можно и на бумаге, а смысл обзора именно в сравнение ощущений за рулем и т.д, которые не передадут списки опций. Я не вижу что автор предвзят, он написал, что Лекс динамичнее и экономичнее, у него получше управляймость. Просто Генезис больше заточен под представительский класс, а ГС под около спорт премиум. Об этом он и написал
Но это не значит, что нельзя поставить вместе. Еще лет 5 назад я бы со стула упал если бы их сравнили, но только дурак не увидит, что сейчас Генезис не чем не хуже ГС, а по мнению автора еще и лучше.
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
11
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Nomad.kz:
Ибо хотят хоть чуточку выделяться среди себе подобных. Если не маркой, так цветом сидений.
Давно-ж известно, что "когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!" (c)
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
3
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
seebox:
по мимо дизайн у корейцев ужасный металл в общем что делает ширпотреб в бизнес классе мне не понятно
А у япов металл хороший?)) Да у нас хренова туча тоёт поржавела через год-полтора, подвеска вся тонкая (у тигуана основные детали подвески намного прочнее, чем у РАВ-4), ад что там, даже у РАМНЫХ прадиков кузов перекашивается...
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
10
16
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
seebox:
корейские обмылки только в россии покупают вот когда в японии появятся на рынке корейцы, а автомобилем года в корее будет хундау, а не тойота камри тогда и стоит сравнивать с тойотой.
В Японии, в России, ты наверное не знаешь что у корейцев основной рынок это Северная Америка, где кстате и была Элантра авто года.
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
7
2
Ответить
     
Сообщений: 3219
r0ch:
А у япов металл хороший?)) Да у нас хренова туча тоёт поржавела через год-полтора, подвеска вся тонкая (у тигуана основные детали подвески намного прочнее, чем у РАВ-4), ад что там, даже у РАМНЫХ прадиков кузов перекашивается...
метал тонкий у всех сейчас, но у корейцев самый ужасный - фольга, можно слегка надавить и будет вмятина.
Про то что и как гниёт у меня японец под открытым небом 5й год стоит разобраный - не гниёт
под японцем имею ввиду нормальную праворукую машину, а не леворукого ушербного китайца
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
7
9
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
seebox:
по мимо дизайн у корейцев ужасный металл в общем что делает ширпотреб в бизнес классе мне не понятно
А какая разница какой толщины крыло? Вон на Хитриле они вообще пластиковые были. Или ты не в курсе что навесные детали не влияют на безопасность?
А нее, тебе толстый металл нужен чтобы у китов по дешевле восстановить с 3см слоем шпакли
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
2
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
X-FAKTOR:
Мне вот интересно... это и есть российский менталитет..."понты превыше всего" или всё же это называется упоротость?
Да нет, дело не в национальноости. Так называемые "понты" были испокон веков. Только раньше было "у кого костюм богаче, телега круче, лошадей запряжено больше", то сейчас - автомобили...Ну и одежда так и осталось. Так было, есть и будет.

Тут скорее вопрос в самодостаточности и развитии конкретного человека. Кто-то может получать сотни тысяч в месяц, и ездить на упомянутом выше фольксвагене, на комфортной, недорогой и сбалансированной во всём машине. И ему до звезды вообще, что о нём подумают окружающие. Живут просто для себя, а не пытаются "казаться" для чьего-то мнения.

А кто-то купит в кредит крузак "барабан-эдишен", у друзей еще на блатные номера денег в долг возьмет, затонируется вкруг, чтобы убожества в салоне видно не было, и "орёт" везед какой он большой, крутой и значимый. Живя при этом в съемной однушке без ремонта с женой.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
14
3
Ответить
     
Сообщений: 3219
r28:
В Японии, в России, ты наверное не знаешь что у корейцев основной рынок это Северная Америка, где кстате и была Элантра авто года.
В японии очень технологичный рынок, корейцы просто там не смогут конкурировать ибо там публика от домохозяйки до автомастера технологически грамотна и впаривать старьё там не реально
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
7
7
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
интересно почему дром ничего не сообщил о обновлённой сонате в одном стиле с джинезисом?)
3
4
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
X-FAKTOR:
Мне вот интересно... это и есть российский менталитет..."понты превыше всего" или всё же это называется упоротость?
Конкретно в Корее я видел отдельный маленький сервис у Инфинити и у Феррари. И отдельный общий, большой сервис с мерседесобмввольволексусо лейбами на вывеске, где и обслуживаются толпы иномарок. Однако у Хёндэ в каждом городе есть центральный сервис, минимум на 50 подъёмников, где ремонтируются акцентоэкуусы. Только разница в том, что владелец соляриса сидит рядом с хозяином экууса и получает атмосферу и полный сервис на уровне премиум клиента и абсолютно этим не кичится, а принимает это как должное получая массаж в своём кресле, смотря 3д телевизор. А этот оратор ни когда не возьмёт себе дженезис только потому, что будет вместе с солярисами сидеть в мазутной очереди.))) Как мне устали уже эти "а у меня шнурки от PRADA почему ты на меня снизу вверх не смотришь"
Так это родина этих машин, конечно, и здания будут лучше и просторнее, учитывая что какой вклад Хендэ вносит в корейскую экономику. Тут и тамошняя мэрия подсобит со зданием, имхо. =)

А касательно остального: дело не только в понтах. Если бы по цене разница была как в США (38000$ против Lexus GS 47700$, классная сделка), то я бы сам уже был бы в салоне Хендэ, примеряясь в Дженезисе. В СНГ другие реалии. Разницы по цене в той же России между Genesis и GS вообще нет, предлагаются по практически одинаковой цене. При этом Лексус разрекламирован, есть налет премиумности и имеет хорошую ликвидность на вторичном рынке. Да тут даже при полном безразличии к маркам и понтам разум подскажет что брать.
9
1
Ответить
     
Сообщений: 3219
r28:
А какая разница какой толщины крыло? Вон на Хитриле они вообще пластиковые были. Или ты не в курсе что навесные детали не влияют на безопасность?
А нее, тебе толстый металл нужен чтобы у китов по дешевле восстановить с 3см слоем шпакли
это не практично! одно дело хороший стелопластик в рено/пежо и тонюсенький металл в рио
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
5
2
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
seebox:
В японии очень технологичный рынок, корейцы просто там не смогут конкурировать ибо там публика от домохозяйки до автомастера технологически грамотна и впаривать старьё там не реально
Какой резон корейцам лезть в перенасыщенный рынок Японии? Это все равно, что в Беларусь продавать картошку.

От этого корейские авто не становятся хуже, чем пр япы.
Покажи мне авто BC класса из пр авто с 6 ступым гидриком?
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
6
4
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 37
"Кореец больше жрет, медленнее едет, подвеска хуже, как и руль, багажник меньше. НОоооо вентиляция сидений, сзади у лентяев есть крутилки! Он побеждает!"
Логика на грани фантастики)))
Еще удивляет что кореец по габаритам ощутимо больше, но пространства сзади почти одинаково и багажник меньше. Куда дели пространство то?)
Глухие просят гимнов, безногие требуют маршей.
Мои отзывы: Toyota Wish 2004, Toyota Corsa 1998
23
5
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
seebox:
это не практично! одно дело хороший стелопластик в рено/пежо и тонюсенький металл в рио
В чем именно не практично?
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
1
4
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
seebox:
корейские обмылки только в россии покупают вот когда в японии появятся на рынке корейцы, а автомобилем года в корее будет хундау, а не тойота камри тогда и стоит сравнивать с тойотой.
оленину иногда варить надо))) Конкретно Гренджер продавался в Японии с 2003 года, а про автомобиль года я устал уже повторять. Если АвтоВАЗ выдаст корейским журналюгам безвозмездно 100 автомобилей гранта (как это сделали менагеры тойоты)то и гранта станет автомобилем года. https://www.youtube.com/watch?v...
Корея рулит!!!
1
9
Ответить
     
Сообщений: 3219
r28:
В чем именно не практично?
как в чём слегка задел крыло - по мялось у меня с рио был такой момент, и далее после пяти лет снизу будут скажем не ржа а дырко - практично? здесь же сразу всё заранее ясно
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
5
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 177
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Что доказано человеком который купил мерс, москва???
Мои отзывы: Lexus GS300 2002, Lexus GS350 2012
3
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 173
Часто бываю в штатах. Последнее время чувствуется экспансия корейцев, на дорогах корейцы бросаются в глаза. Японцев практически не видно. Лехус в штатах и Европе не считается премиальной маркой - катаются бедные эмигранты. Поэтому сравнивать японцев и корейцев - корректно. Судя по последним моделям корейцы ушли уже далеко вперёд от японцев и по внешнему виду и по электронной начинке!
Ау япония догоняй мировой уровень!!!!
13
12
Ответить
   
Сообщений: 17
А комплектацию с блоком управления для задних пассажиров у Lexus не фонтан взять было?
Попахивает заказным тестом.
Видимо нет в России идиота, который за свои кровные Ху..ндай купит!
По всем показателям хуже, но ...лучше. Очень объективное мнение!
Может автору подарят хрень эту, будут хвастать, что продажи пошли))

Как ни крути, а GS серьезная машина, а не пародия южнокорейская.
Подождем лет 10, может что получится. Айфон вроде нагоняют, хотя вначале тож с идеями туговато было.

И еще один минус - через 15 минут выйдет новая модель!
21
5
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10975
seebox:
как в чём слегка задел крыло - по мялось у меня с рио был такой момент, и далее после пяти лет снизу будут скажем не ржа а дырко - практично? здесь же сразу всё заранее ясно
Да блин на рио крыло стоит 5р + покраска 2р.
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
1
 
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
r0ch:
Да нет, дело не в национальноости. Так называемые "понты" были испокон веков. Только раньше было "у кого костюм богаче, телега круче, лошадей запряжено больше", то сейчас - автомобили...Ну и одежда так и осталось. Так было, есть и будет.
Тут скорее вопрос в самодостаточности и развитии конкретного человека. Кто-то может получать сотни тысяч в месяц, и ездить на упомянутом выше фольксвагене, на комфортной, недорогой и сбалансированной во всём машине. И ему до звезды вообще, что о нём подумают окружающие. Живут просто для себя, а не пытаются "казаться" для чьего-то мнения.
А кто-то купит в кредит крузак "барабан-эдишен", у друзей еще на блатные номера денег в долг возьмет, затонируется вкруг, чтобы убожества в салоне видно не было, и "орёт" везед какой он большой, крутой и значимый. Живя при этом в съемной однушке без ремонта с женой.
Два раза в Германии покупал себе автомобиль. Первый выбирать особо не пришлось, а вот второй авто уже выбирал сам (на сайтах). Был удивлен как много там пустых "трешек" БМВ и "цешек" Мерседес, на механике, на тряпке, при этом могут быть и с дохлыми, и с мощными моторами (полагаю, покупали их когда-то по цене хорошо оснащенного Пассата или топового Гольфа). Видимо, и там живут люди, которым марка важна.
3
3
Ответить
 
барнеаполь
Сообщений: 7516
Владимир_Ветер:
Вы куда-то опаздываете все время? Интересно, по какой дороге вы собрались ехать быстрее 190? Артиста вообще должна ехать не быстрее 180 - японский закон
да что вы?какая вам разница где я буду ездить?если я поеду в гейропу на лексе а он на автобане...пичальтоска.А насчет Аристо вы глубоко ошибаетесь)))Бгг сколько и как она должна ехать решает сам водитель.и это в япии про 180 там не собираюсь катать.так что мимо.
Рано утром ездить хорошо - улицы пустые,идиоты спят.
jzx девяносто!
jza семдесят!
2
3
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
Всегда считал и считаю, что нужно сравнивать машины в одной комплектации. А то сравнили злое с тёплым.
Потом уже смотреть на цену. И делать предпочтительные выводы.
А потом на шильдик. И уже решать для себя.
Хёндай новее и возможно современнее (по статье этого не понять, кроме того что Лехус 11-го года), но дороже и бренд так себе. Поэтому Лехус однозначно.

Хотя в конце девятых-начале нулевых Сони-они были такие Сони, а Гнусмас были УГ. А сейчас Самсунг правит бал в электронике.

И в 1989 году Лехус только появился и за 25 лет сделал карьеру, подвинув именитых немцев. А я помню у соседа по гаражу в 94-м была ужасная машина Хёндай Пони, иномарка, но девятки считались круче. И Хёндай за 20 лет сделал карьеру, ещё быстрее японцев. Теперь остаётся ждать китайцев, те появились в начале-середине нулевых и за 15 лет к 2020-му году тоже станут вещь. Как новый Емгранд в недавних новостях.
И поэтому никому нельзя останавливаться, а то догонят.
З.Ы. В свете санкций от Европы и Америки, а также присоединившейся Японии, у корейцев и китайцев есть неплохой шанс укрепиться на рынке.
Мой отзыв: Volkswagen Tiguan 2012
7
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
И вправду, странно, что на Дроме новость про новую (или обновленную?) Сонату пропустили. Про рестайл Камри на каждом углу тут кричали, разве что баннеров на полстраницы не было.
2
6
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
usarussia:
интересно почему дром ничего не сообщил о обновлённой сонате в одном стиле с джинезисом?)
Так они с апреля в продаже, уже на вторичке как грязи.
Корея рулит!!!
3
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
X-FAKTOR:
Так они с апреля в продаже, уже на вторичке как грязи.
И вправду, новость была на Дроме в марте еще. А я впервые об этом услышал. При том, что недавно в салоне Хендэ был и смотрел Сонату, но у нас только старые. =D
 
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
nra1972:
Всегда считал и считаю, что нужно сравнивать машины в одной комплектации. А то сравнили злое с тёплым.
Потом уже смотреть на цену. И делать предпочтительные выводы.
А потом на шильдик. И уже решать для себя.
Хёндай новее и возможно современнее (по статье этого не понять, кроме того что Лехус 11-го года), но дороже и бренд так себе. Поэтому Лехус однозначно.
Хотя в конце девятых-начале нулевых Сони-они были такие Сони, а Гнусмас были УГ. А сейчас Самсунг правит бал в электронике.
И в 1989 году Лехус только появился и за 25 лет сделал карьеру, подвинув именитых немцев. А я помню у соседа по гаражу в 94-м была ужасная машина Хёндай Пони, иномарка, но девятки считались круче. И Хёндай за 20 лет сделал карьеру, ещё быстрее японцев. Теперь остаётся ждать китайцев, те появились в начале-середине нулевых и за 15 лет к 2020-му году тоже станут вещь. Как новый Емгранд в недавних новостях.
И поэтому никому нельзя останавливаться, а то догонят.
З.Ы. В свете санкций от Европы и Америки, а также присоединившейся Японии, у корейцев и китайцев есть неплохой шанс укрепиться на рынке.
Корейцы ведь тоже в одной лодке с США, Японией и прочими?! Не факт, что они к ним не присоединятся в скором будущем. Остаются в теории только китайцы. Делов-то, лет 10-15 подождать, пока они подтянутся до уровня корейцев и японцев...
2
2
Ответить
  
Сообщений: 471
Плюсанул за корейца, тест проводили в Чите ?75 регион?
2
6
Ответить
   
Portland, ME, USA
Сообщений: 31060
Владимир_Ветер:
А если автор выбрал корейца это всего лишь говорит об его не компетенции )
Какая глупость.
Автору Кореец понравился больше, и почему понравился, он аргументированно обосновал, в каком месте тут некомпетентность(пишется вместе), а?

Или может быть по твоему все то что нравится людям, но не нравится тебе, говорит о их некомпетентности.

В таком случае, идя по наклонной твоей логике, если ты купил свой автомобиль потому что он тебе понравился, а это наверняка так(ибо то что не нравится не покупают), то если кто-то не разделяет твои симпатии к твоему авто, тебя ровно так же можно назвать некомпетентным.
9
4
Ответить
 
Сообщений: 4326
usarussia:
интересно почему дром ничего не сообщил о обновлённой сонате в одном стиле с джинезисом?)
сдается мне что это и есть генезис только для др рынка
...
1
2
Ответить
 
Хакасия-Ямал-Germany
Сообщений: 6880
Ндась, в Германии и в голову никому пока не пришло сравнивать немецкий премиум с кроейскими машинами. Имидж тут самое важное.
Hitler kaputt.
5
1
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4248
Ozmatic:
лексус-понтово, дорого, стильно. кореец-дорого, комфортно, но не понтово.
Да, одинаковые они....Одна большая королла, другой большой солярис.И потом они не для нашего рынка, дома они в статусе Гранты люкс
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
4
11
Ответить
     
Сообщений: 3140
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
Вот как то я тоже думаю что надо было с LS сравнивать. Там бы и посмотрели кто кого!!
4
6
Ответить
     
Сообщений: 3140
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Да вот не думаю что прийдется оправдываться!! Я вот брал тест драйв на обе авто!! Мне Лексус во всем больше понравился плюс надежность марки. И не надо не перед кем оправдываться. Чуш полная !!!
11
4
Ответить
     
Сообщений: 3219
den 121:
Вот как то я тоже думаю что надо было с LS сравнивать. Там бы и посмотрели кто кого!!
не давайте сразу уж с ролсройсом или бентли
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
4
2
Ответить
     
Сообщений: 3219
Artecs54:
Да, одинаковые они....Одна большая королла, другой большой солярис.И потом они не для нашего рынка, дома они в статусе Гранты люкс
согласен, но солярис с камри очень сложно сравнивать
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
9
1
Ответить
 
Озерск
Сообщений: 135
Неплохо, почти как мой УАЗ.
Мой отзыв: УАЗ 3159 1998
2
 
Ответить
     
томск
Сообщений: 98
Смешно читать людей кто пишет - после баварской тройки никто и никогда не пересядет на Lexus. Посмотрите объявления о продаже Lexus, почитайте вопросы, кто предлагает на что меняться. Если меня не подводит зрение, то очень часто можно встретить предложения на обмен данного Lexus, от владельцев AUDI, BMW, Mercedes, но почему-то владельцы Lexus практически никогда не соглашаются ))
Мои отзывы: Lexus GS350 2012, Lexus RX400h 2005
22
10
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
Nomad.kz:
Корейцы ведь тоже в одной лодке с США, Японией и прочими?! Не факт, что они к ним не присоединятся в скором будущем. Остаются в теории только китайцы. Делов-то, лет 10-15 подождать, пока они подтянутся до уровня корейцев и японцев...
Ну-у-у на эти 10-15 лет у нас есть старые прули. Они не ломаются;-)
4
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
Nomad.kz:
Ауу, проснитесь, на дворе 2014 год и корейцы уже догнали япов, о чем собственно в статье и сказано. Жаль только, что и по цене догоняют.
на это могу сказать бла бла бла всю жизнь китайци и корейци покупали все у япов и немцев и ты щас будешь говорить что они лучше всех? что на дворе 2014 год и они умнее всех но сами немогут нечего сделать? придумать? статью то все внимательно читали? просто читая некоторые коменты такое ощущение складывается из людей "смотрю в книгу вижу фигу" " Корейцы привлекли в свои ряды немецких специалистов и сделали мощный рывок вперед." а это вырезка из этой статьи которая относится к фразе смотрю в книгу вижу фигу и теперь вы все вдумайтесь корейци такие умные гении прям все у них хорошо но как дело доходит до техники какой либо то все сдулись корейци и китайци бегут сразу к япам и немцам и в космос то совсем недавно полетели как то это странно не так ли? и давайте начнем с того что комплектации разные а если сравнить в одинаковых комплектациях? темболее те кто пишет эти статьи они получают неплохие деньги от тех фирм кто им платит в данном случае это хендай и это со всеми а проще говоря хороший продукт не нуждается в рекламе )))
8
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 112
Корейцы пытаются выползти на рынок за счет быстрого обновления модельного ряда и кучи электроники. Их стремление с т.з. бизнеса похвально.
Но лексус купят и помоложе и постарше, а этот хэнде только старпёры....

А про то что их потом через год стоянки в автосалоне скидывать будут с 30% скидкой, это факт.

А то что в бэхе, ауди, мерсе круче внутри, ну хз..... В ягуаре да лучше, но не в немцах))
8
5
Ответить
    
Сообщений: 63
Выше по тексту несколько раз упоминали о преимуществе "немецкой тройки" владельцы которой на нундай её не променяют. Легко, если назначить налог скажем 100% на всех немцев с объёмом более 1,6 л. За Крым. " Смерть фашизму и фашистам"
 
3
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
мне вот вообще интересно а кто вообще знает историю тойоты и то как они залезли на американский рынок а хендай так может просто сам по себе без немцев и японцев? вот это вопрос большой)))
1
1
Ответить
   
Portland, ME, USA
Сообщений: 31060
demmz:
Если меня не подводит зрение, то очень часто можно встретить предложения на обмен данного Lexus, от владельцев AUDI, BMW, Mercedes, но почему-то владельцы Lexus практически никогда не соглашаются ))
Не от владельцев, а от перекупов 99%
9
5
Ответить
     
Омск - Санкт-Петербург
Сообщений: 78
Хендэ, когда уже свое начнете создавать? Очередная пародия...
Какой нафиг гангамстайл? Бентлистайл, если на то пошло.
7
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Nomad.kz:
Два раза в Германии покупал себе автомобиль. Первый выбирать особо не пришлось, а вот второй авто уже выбирал сам (на сайтах). Был удивлен как много там пустых "трешек" БМВ и "цешек" Мерседес, на механике, на тряпке, при этом могут быть и с дохлыми, и с мощными моторами (полагаю, покупали их когда-то по цене хорошо оснащенного Пассата или топового Гольфа). Видимо, и там живут люди, которым марка важна.
Везде живут, о чем и речь.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
5
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Хоть один адекватный
zeleo:
Конечно, зачем им так сказать ломучие моторы, они на 570ых отыгрались.Помню период был 570ые пачками возили с дохлой коробкой автомат. Проедут тысяч 30 и более и все кирдык.Вот она хваленная надежность японцев. А с двигателем 2 литра турбо от бмв проблемы есть? Чёт не слышал.В лексусе недавно ездил, мало того я продавал их и потому знаю что говорю. Я прекрасно знаю шумку лексусов, и как они пахнут. Ну если это не запах немцев что здесь поделать? Пахнет как обычный автомобиль. А шумка мне на 570ом приглянулась тихо и спокойно. RX допустим полный калл, жесткая подвеска шумит. Короче погремушка.
5
8
Ответить
    
Москва
Сообщений: 32
лексус лучше намного, это японец. Сравнили бы ещё ладу калину и короллу
7
9
Ответить
  
Сообщений: 8727
[quote=r0ch]А вот и пришёл главный маркетолог лексуса, разоблачил "продажный дром" (сарказм) и осветил нам стратегию компании. Наверное, как раз потому, что все свои деньги Лексус тратит на рекламу в США, у них там с 2008 продолжают падать продажи: https://news.drom.ru/Lexus-1115... А в лидерах уверенно держатся и продолжают расти европейцы: Ягуар, Порше, Мерседес, БМВ: http://businessrost.ru/auto/2776/ В то время, как в РФ в 2013 году лексус побил рекорд продаж: http://www.lexus.ru/lexus-toda... Так что Володь, перед тем, как в уши дромовчанам лить (может кто-то и поверит) - следует немножко данные почитать. Как премиум-бренд, в США (основной рынок хех) Лёшка явно не состоялся. Но в РФ его продажи растут. И уж точно не потому, что лексусу пофиг на наш рынок, и "они не тратятся на рекламу", по твоим словам.))))))[/ Да ладно, время идет, с каждым годом лексус откусывает у немецкой тройки по кусочку от премиального пирога, а в случае с большими внедорожниками откусил его основную, а тут еще и корейцы наступают, Немцам не позавидуешь
5
4
Ответить
   
Сообщений: 19
можно было ещё Kia Quoris добавить для сравнения
1
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Антон90:
"Кореец больше жрет, медленнее едет, подвеска хуже, как и руль, багажник меньше. НОоооо вентиляция сидений, сзади у лентяев есть крутилки! Он побеждает!"
Логика на грани фантастики)))
Еще удивляет что кореец по габаритам ощутимо больше, но пространства сзади почти одинаково и багажник меньше. Куда дели пространство то?)
Я уже писал - реклама
Но меня тут "любят" и ставят минусы ) Особенно удивился, когда зашел в свой отзыв и посмотрел на оценки - куча двоек и единиц понаставили - вот такие у нас подленькие мои оппоненты )))
12
1
Ответить
   
где-то в Сибири
Сообщений: 588
2 DROM:

Из вашего текста, цитирую: "Также не хватает регулировки руля по вылету", не очень понятно: она есть, но у нее слишком короткий ход и длины ее регулировки не хватает? или же она вообще отсутствует?

Если второе, то тогда пффффф, ПОЗОРИЩЕ! Даже в деревянной октавии это есть - немецкая школа. Небось, и подлокотник в Лехусе не регулируется ни по высоте, ни по вылету? Если да, то двойное позорище! Нафиг нужен такой "подлокотник" - это ж просто бардачок на центральном туннеле, и не более того!
если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения
Мой отзыв: Volvo S70 1997
2
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Палестинец:
Какая глупость.
Автору Кореец понравился больше, и почему понравился, он аргументированно обосновал, в каком месте тут некомпетентность(пишется вместе), а?
Или может быть по твоему все то что нравится людям, но не нравится тебе, говорит о их некомпетентности.
В таком случае, идя по наклонной твоей логике, если ты купил свой автомобиль потому что он тебе понравился, а это наверняка так(ибо то что не нравится не покупают), то если кто-то не разделяет твои симпатии к твоему авто, тебя ровно так же можно назвать некомпетентным.
Статью читал?
4
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11147
r0ch:
А у япов металл хороший?)) Да у нас хренова туча тоёт поржавела через год-полтора, подвеска вся тонкая (у тигуана основные детали подвески намного прочнее, чем у РАВ-4), ад что там, даже у РАМНЫХ прадиков кузов перекашивается...
О - специалисты по прадикам тут как тут )))
9
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11147
РВА:
У меня возник такой вопрос: что там нужно подкрутить, что-бы 3,5л движок выдавал 317 лошадей вместо нынешних 272 по паспорту?
Просто подними ограничение по оборотам с 6500 до 7000 ) но зачем ? куда интереснее было бы поднять момент, но тут дуть надо.
V8 решает все эти вопросы, прокатись и те же 280 л.с. на бумаге покажутся совсем другими )
R9FAV
4
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11147
r28:
У моего отца товарищь ген. директор строй. фирмы. У него личное авто это Сафари 60, а у жены IX35 , одевается в костюм за 8 тыс и ест вареное яйцо на завтрак. При этом он имеет бизнес и около 50 точек недвижимости в городе.
А есть индивидумы обычно это какие-то начальники отделов, которые ездят на Лексусе, покупают Афони и одеваются как императоры. Вот такие думают что они ЭЛИТА.
Работаю с такими у которых по 50 точек недвижимости ))) ни один на 60 сафаре не ездит ) и костюмы у всех тоже за 8000 но не рублей ) и когда у тебя будет такой бизнесс ты тоже не сможешь на сафарьке ездить, просто поверь на слово ) по другому в том бизЪнесе никак не получается, или ты с ребятами на равных или ты за бортом.
п.с. а из тех ребят у ког оесть интересы типа охота и рыбалка - поголовно затюненые 61 е или 105-е или дЭфы. Есть еще техника на гусеницах и ..... кароче не будь свистком )
R9FAV
5
3
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11147
Nomad.kz:
Согласен, Лексус - не конкурент немецкой тройке. Скорее, еще одна ступень от Тойоты к Мерсу.
йесс ) без этого комента вся ветка была бы серой )
R9FAV
3
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 4644
Владимир_Ветер:
Я уже писал - реклама
Но меня тут "любят" и ставят минусы ) Особенно удивился, когда зашел в свой отзыв и посмотрел на оценки - куча двоек и единиц понаставили - вот такие у нас подленькие мои оппоненты )))
Страдаешь за правду,Владимир.И аргументированно мешаешь восхвалять и рекламировать авто,уступающие японским и не только.
3
3
Ответить
  
Сообщений: 13721
Gorn:
Инертное российское мышление - это как раз-таки ориентация на историю автомобилестроения. И сравнение автомобилей с трикотажной продукцией. Я вот, например, в бытность занятий футболом имел удачу приобрести бутсы фирменного китайского бренда Li-Ning в магазине в Пекине. И прослужили они мне пять (!) лет, тогда как фирменный хваленый (оригинальный!) европейский Reebok приказал долго жить уже через 6 месяцев отнюдь не регбийной эксплуатации.
Про "поделки" в отношении китайцев я скорее согласен, ибо они действительно взяли за основу технологию тупого копирования, но в современных рыночных условиях уже не способны предложить сомнительные копии проверенных продуктов по демпинговым ценам (хотя не ровен час и с этим что-нибудь придумают). Корейцы тоже не могут демпинговать, но их оправдывает то, что они вбухивают огромные деньги на развитие именно инженерного потенциала - и двигатели собственной разработки, и собственные испытательные полигоны не для галочки, и проработка вопросов пассивной безопасности. Понимаете разницу? Стремление быть самостоятельными и готовность улучшаться. А это с учетом их инженерного потенциала (а он у них, судя по LG и Samsung хотя бы - огромный) - жирный плюс для конечного потребителя. А то, что они стараются использовать опыт европейского и японского автомобилестроения - ожидаемо и скорее заслуживает уважения, нежели порицания.
По поводу "европейцы им рисуют" - слабый аргумент. BMW рисовал ливанец, которого переманил Mercedes, а до этого баварские машины рисовал и вовсе уроженец самостийной Америки. Поэтому то, что Hyundai может себе позволить нанять Бюркля - экс-дизайнера BMW,- говорит только о нацеленности на европейский рынок, что лишь подчеркивает верный вектор развития. Тем более, что в Южной Корее у Hyundai точно нет проблем со сбытом.:)
А то, что они придумают что-то революционное, я не сомневаюсь.) Но это - дело времени. Но не целой автомобильной истории.
Пока что хорошо видно, что корейцы вбухивают деньги в рекламу и выпускают Солярис, который по результатам краш теста находится на уровне Лады Гранты. Думаю, что корейцы так ничего и не смогут придумать революционного в автомобилестроении. Но это опять же, судя по ЛЖ и Самсунгу, которые разработали гнутые экраны, заявили об этом на весь мир и выпустили смартфоны. ЛЖ изогнула смартфон вокруг горизонтальной оси, а Самсунг - вокруг вертикальной. И всё это было настолько бестолково, что вряд ли кто-то помнит, что такие смарфтоны когда-либо выпускались. Поэтому вряд ли от корейцев мы что-то увидим революционное и самое главное - полезное в использовании.
Toyota Carina GT
4
5
Ответить
    
Сообщений: 63
Че то не сильно фанаты японских авто набросились на корейца. В последнее время корейцы делают вполне достойные авто.
И ЧТО ЭТО ЗА ТРАНСМИССИЯ У ЛЕКСУСА ЕСЛИ МАКСИМАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ ОГРАНИЧЕНА В 190 КМ/Ч???
Мой отзыв: Audi A3 2012
7
7
Ответить
 
Якутск
Сообщений: 5983
ИМХО сравнение не совсем корректное ибо целевые аудитории у этих авто совершенно разные.
Генезис нацелен на любителей комфорта и роскоши. Но для такой аудитории у Lexus есть флагманский LS! GS - попроще и с более "спортивным" уклоном в дизайне.

Генезис же нацелен на любителей LS, но не имеющих возможностей купить таковой, ибо LS стоит от 4,5 млн!
Lexus LX 570, 2008
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
6
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 42
У лексуса модель GS позиционируется как автомобиль для водителя, а для комфорта пассажиров есть еще ES. Мне кажется как раз ES 350 было бы корректней сравнивать с дженезисом.
И вообще мне кажется автор вообще не участвовал в тесте, а писал только с фото или других отзывов. Как можно писать, что у лексуса нет вениляции сидений к фото 34, а на фото 82 видно как вентиляция сидений выставлена на максимум.
5
4
Ответить
    
Сообщений: 1212
Nick79:
У лексуса модель GS позиционируется как автомобиль для водителя, а для комфорта пассажиров есть еще ES. Мне кажется как раз ES 350 было бы корректней сравнивать с дженезисом.
И вообще мне кажется автор вообще не участвовал в тесте, а писал только с фото или других отзывов. Как можно писать, что у лексуса нет вениляции сидений к фото 34, а на фото 82 видно как вентиляция сидений выставлена на максимум.
ее нет сзади
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43117
Alex1234567:
Пока что хорошо видно, что корейцы вбухивают деньги в рекламу и выпускают Солярис, который по результатам краш теста находится на уровне Лады Гранты. Думаю, что корейцы так ничего и не смогут придумать революционного в автомобилестроении. Но это опять же, судя по ЛЖ и Самсунгу, которые разработали гнутые экраны, заявили об этом на весь мир и выпустили смартфоны. ЛЖ изогнула смартфон вокруг горизонтальной оси, а Самсунг - вокруг вертикальной. И всё это было настолько бестолково, что вряд ли кто-то помнит, что такие смарфтоны когда-либо выпускались. Поэтому вряд ли от корейцев мы что-то увидим революционное и самое главное - полезное в использовании.
Покупайте Лексус или БМВ, iPhone или Nokia, D&G или Versace - никто же не заставляет покупать иное - дешевое, без истории, фунемодное.)) И кому вы тут что пытаетесь навязать - непонятно.:) Я вот не пытаюсь, мне пофиг, по большому счету.))
1
2
Ответить
  
Сообщений: 13721
Gorn:
Покупайте Лексус или БМВ, iPhone или Nokia, D&G или Versace - никто же не заставляет покупать иное - дешевое, без истории, фунемодное.)) И кому вы тут что пытаетесь навязать - непонятно.:) Я вот не пытаюсь, мне пофиг, по большому счету.))
У Стиллавина есть очень интересный ряд передач под названием "Брендятина", где Вахидов рассказывает историю разных брендов. И в одном из выпусков, кажется в первом, он сказал примерно следующее: нужно знать историю брендов хотя бы для того, чтобы знать как вас обманывают )))
Toyota Carina GT
 
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3829
Nick79:
У лексуса модель GS позиционируется как автомобиль для водителя, а для комфорта пассажиров есть еще ES. Мне кажется как раз ES 350 было бы корректней сравнивать с дженезисом.
И вообще мне кажется автор вообще не участвовал в тесте, а писал только с фото или других отзывов. Как можно писать, что у лексуса нет вениляции сидений к фото 34, а на фото 82 видно как вентиляция сидений выставлена на максимум.
да Лёня вообще чудит. Пишет, как путёвый маркетолог. Цитирую " Также не хватает регулировки руля по вылету". Что он этим сказать хотел? Что её нет или что ему её не хватает. Это что за анотомия у Леонида?))) А в ТТХ описано, что руль с автоматической регулировкой вообще. Видимо Леонид даже не разобрался как она работает)))
Статья начинается с рекламной голосовалки, где первым планом генезис в самом лучшем и единственном своём (логотип и морда астон мартин) выгодном ракурсе, а где то там в далеке на задворке лексус. Ну и голосовалка естественно начинается с генезиса с зелёным полем, а всё остальное в красном. Естественно тут будут тыкать на соляр, тфу ты как его)))
Вобщем все мои коменты порезали, дабы не опускать хёнде на его законное место. А то виш какие форумчане нехорошие завелись. Пукают в сторону проплаченных авто. Вот дядя из хёнде поглядит в статью и денег не даст за такие коменты.
Ей богу, Дром, не стыдно за такие поделки?
15
4
Ответить
    
Великая гондураша
Сообщений: 1885
ka4egar23:
Статью специально для Генезиса слепили без палева
+1000!!! Реклама в наглую!
Новые лексусы красавцы капец!!!Вроде опухший свинодизайн отступил!! Вот правильно надо такое поджарое, резковатое, стремительное а не как зарод сена.
И решетка радиатора у новых лех нормальная-корону напоминает!
Наконец то мне понравилась машина из современного адского дизайна.Лехи IS и GS вообще в тему во всем!Долой корейские поделки!
муслимы верят в невероятное а белые делают невозможное!
незванный гость хуже татарина.сало-тема!
16
7
Ответить
     
Советский
Сообщений: 67
два кайфвых аппарата
3
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43117
Alex1234567:
У Стиллавина есть очень интересный ряд передач под названием "Брендятина", где Вахидов рассказывает историю разных брендов. И в одном из выпусков, кажется в первом, он сказал примерно следующее: нужно знать историю брендов хотя бы для того, чтобы знать как вас обманывают )))
Да потому что покупать нужно то, что нравится, а не то, что навязывают/пиарят/рекламируют/ хвалят. ИМХО.
С ув., ваш КЭП.))
2
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2498
Азат Халиков:
отличная машина, если брать гибридную модификацию GS450h то явно он экономнее будет и резвее!)
Согласен.
За 2 750 000 руб. можно купить гибридный GS450H. Не понятно почему имея такой бюджет под 3 миллиона тестеры выбрали обычный бензиновый вариант.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
4
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3829
jeka86111:
Согласен.
За 2 750 000 руб. можно купить гибридный GS450H. Не понятно почему имея такой бюджет под 3 миллиона тестеры выбрали обычный бензиновый вариант.
Да не видел Леонид этих машин вообще, судя по статье. Фотки все скопипастил где-то и предложений невнятных натыкал между ними, что бы люд, покупающий солярисы плюсики тыкал)))
5
1