Бакс и коронавирус радикально переписывают цены на машины. Что происходит на рынке?
Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD. Gangnam style
22.09.2014 | 75188 просмотров

Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD. Gangnam style

Автор: Леонтий Тютелев
Фото: автора
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
390 (6%)
2302 (37%)
3307 (53%)
159 (2%)
Когда в 2008-м корейцы вторглись в премиальный бизнес-класс со своим новым Genesis, многие скептически ухмылялись. Я, признаться, тогда был в числе сомневающихся. Любопытно, что судьба сразу же выкинула мне шанс отправиться прямиком в Корею, дабы посетить новейший испытательный полигон и технический центр Hyundai. А заодно и протестировать флагмана в лице нового седана Genesis.

Огромный и сверхсовременный технический центр, аэродинамическая труба, испытательный полигон, перспективные модели в камуфляже. Новейший арсенал корейцев в свое время впечатлил.

Ну а тот самый первый Genesis? Добротный автомобиль! Тогда он напомнил прошлое поколение Lexus GS. Стилистическими решениями в салоне, комфортным ходом подвески и настройкой рулевого управления. В целом седан оказался самобытным и достаточно качественным. Да и внешне был неплох, особенно после рестайлинга. Что, кроме самих корейцев, оценили и американцы. В США продажи сразу пошли очень неплохо, а впоследствии Genesis показывал годовые цифры на уровне того же GS и лучше, чем Infiniti M.

Корейцы подошли к повторному вторжению в премиальный сегмент бизнес-класса основательно. Это касается всего — энерговооруженности нового Genesis, его размеров, комплектаций, цен. Однако Lexus GS также не лыком шит. Японский седан выпускается уже 23 года, ему есть что сказать сопернику

Штаты штатами, а у нас хоть и похожие предпочтения по части больших автомобилей, но и своей специфики предостаточно. Так вот, первый Genesis в России провалился. Дилеры реализовали меньше 200 автомобилей за год и продажи флагмана тихонько свернули. Много воды утекло с тех пор. Корейцы привлекли в свои ряды немецких специалистов и сделали мощный рывок вперед. Ворвались в представительский класс, наделали шума в сегменте массовых автомобилей. Продолжилась и история под названием Genesis.

Биография второго участника теста длиннее, но многие знают ее даже лучше. Первый GS дебютировал на североамериканском рынке 23 года назад. Он сразу завоевал популярность и остается любимчиком публики до сих пор. Современное поколение появилось в 2011 году. Мы уже тестировали этот автомобиль два года назад, а сейчас решили снова прибегнуть к нему, как к своего рода референсному автомобилю. Корейцы всегда равнялись на японцев, хотели превзойти их, и сейчас, как мне кажется, самый подходящий момент проверить обоснованность таких амбиций.

Участники теста оснащены мощными бензиновыми V6. У Genesis под капотом 3,8 литра и 315 л.с. Японец при меньшем литраже чуть мощнее, у него 3,5 литра и 317 л.с. Зато в паре с корейским мотором работает восьмиступенчатый «автомат», в то время как у японца — коробка о шести ступенях. Оба автомобиля оснащены постоянным полным приводом, который технически выполнен так, чтобы обеспечивать им породистый заднеприводный характер.

Внешне Genesis с некоторых ракурсов кажется не просто больше, а автомобилем почти представительского класса. В то время как GS атлетичен и подтянут. Это ощущение не обманчиво, «японец» короче на 14 см, его колесная база меньше на 16 см. Он также на четверть тонны легче оппонента

Цена также весьма схожа, причем кореец получился дороже на 122 000 рублей, что уже никого не удивляет. К слову, комплектации — это единственное, что различает противников. Lexus представлен в «околоспортивной» версии F Sport, которую снабдили некими элементами декора, работающими на имидж динамичного автомобиля. Но лишили большей части удобств заднего ряда, сосредоточенных на «пульте управления» — подлокотнике. Ну а Genesis, напротив, в версии Luxury (которая стоит в списке перед топ-версией Sport). Тут, наоборот, акцент на комфорт, особенно сзади. Что ж, сравним антагонизмы внутри класса.

Встречая по одежке, надо справедливо заметить, что обе машины хороши, но на руку Хендэ сильно играют два обстоятельства. Первое — эффект новизны. Выглядит этот седан оригинально. Второе... то, что это Хендэ! Все удивляются, осознав, что перед ними машина из Кореи. Да, мы видели Veloster, любовались Quoris или Equus. Но во всех предшественниках второго Генезиса нет-нет, да проглядывала «азиатчина». При желании придраться было к чему.

Надо отдать должное команде дизайнеров Hyundai — Genesis никого не оставляет равнодушным, внешность машины получилась что надо

В случае с Генезисом у меня лично придраться ни к чему не получается. Даже в этом, благородном, но не самом фотогеничном цвете смотрится новый седан восхитительно, он импозантен. Чувства собственного достоинства — хоть отбавляй. Фирменный логотип Genesis, напоминающий издалека шильдик Aston Martin, лишь усиливает впечатления. А на корме при этом — логотип Hyundai. Такое вот двоевластие. В этом корейцы остаются собой.

Если во внешности Генезиса теперь совершенно очевидно читается европейская школа дизайна, то Lexus был и остается азиатом. Не пытается этого скрыть. Он японский до мозга костей, помнит, откуда растут корни!

Лексус внешне весьма динамичен. Ему идет насыщенный синий металлик и затемненные 19-дюймовые диски. Напор и решительность читаются в его облике...

Отсюда сложносочиненный передний бампер, словно робот-трансформер, ощерившийся гипертрофированными воздухозаборниками. Легкости образу придают динамичные боковины и красивый абрис остекления. А вот задняя часть уже немного спокойнее, но все так же отлично вписывается в общий стиль. Лексус компактнее, у него меньше свесы, больше и эффектнее колеса. Спортивные пороги и небольшое антикрыло. Облик хорош, но... привычен. Пресловутый «вау-эффект» обеспечивает только появление рядом корейского автомобиля, и спорить с этим бессмысленно.

Что ж, заявка на лидерство принята. Если оперировать «понятиями» бизнес-класса, то уже на стадии осмотра Genesis предпочтительнее. Внешность сдержаннее и солиднее (даже если убрать у Лексуса «спортивный» бампер, ситуация сильно не изменится). Размеры и база — больше. Стиль более консервативный. Посмотрим, сможет ли Генезис не провалить интерьерный экзамен? Раньше именно отделка салона становилась для корейцев камнем преткновения.

Luxury! Дерево с матовой обработкой, натуральная перфорированная кожа сидений, отличная сборка, качественные материалы. Несколько зажатая назад обзорность приправлена камерами «по кругу». На монитор можно вывести изображения: строго спереди, переднее панорамное, сзади, по периметру. К тому же Genesis самостоятельно может парковаться и покидать парковочное место. Блок управление климатом и мультимедиа скомпонован лаконично и удобно, по-европейски. На центральном тоннеле подстаканники, ниша для мелочей со входами USB, AUX и розетками, а перед бардачком линия клавиш, которые отвечают за систему парковки, камеры, обогрев руля и сидений, а также за вентиляцию последних

Что ж, интерьер в полной гармонии с внешним видом. Стиль взвешенный, солидный и современный. Даже несмотря на обилие дерева, он производит впечатление именно идущего в ногу со временем. Великолепное качество материалов, подгонка деталей, дизайн, целостность.

Водитель чувствует себя вольготно. Максимальные регулировки. Большие хорошо читающиеся приборы с информационным дисплеем посередине, удобные педали с напольным акселератором, компактный рычаг АКП, проекционный дисплей на лобовом. Правда, читается он несколько хуже, чем на Лексусе. Большой четырехспицевый руль предельно функционален, сзади есть компактные «лепестки» управления АКП. А вот обод показался тонким, особенно на фоне конкурента

Посадка удобная, регулировок большое количество и они обширны. Похвальная эргономика. И опять же, никаких стилистических просчетов. Видно, что европейские творцы плотно поучаствовали в этом проекте. Но корейцы все же сказали последнее слово — подсветка традиционно для Азии голубая. Оттенок выбрали чуть бледнее и воспринимается это уже лучше. Адекватная адаптация.

Сзади Генезис предлагает больше, чем оппонент. Тут и блок управления на подлокотнике, и гораздо больший запас пространства над головой, в плечах, коленях. Полный набор шторок, электрорегулировки положения спинки и подушки

Укомплектован Генезис подобающе. Парковочные системы, автоматическое торможение, контроль полосы, камеры по периметру кузова. Управлять всем этим хозяйством удобно. Все необходимые клавиши находятся в логичных местах. Эргономика у корейца просчитанная, без каких-то неприятных сюрпризов.

В GS настроение со спортивными нотками. Строгая черно-белая цветовая гамма, педали с алюминиевыми накладками, пухлый трехспицевый руль, контрастная белая прострочка на кожаных элементах. Большой экран утоплен в торпедо и управлять им можно только с помощью специального джойстика на центральном тоннеле. Джойстик обсуждали уже тысячу раз. К нему можно привыкнуть, но он требует подчас слишком тонкой работы (даже несмотря на обратную связь), что отвлекает от дороги. Система парковки тут гораздо проще, чем у конкурента, есть парктроники и камера заднего вида. Блок управления климатом удобен, но могут смутить дисплеи температуры, выполненные в стиле старого калькулятора

А что старина Лексус? Черный салон разбавлен серебристыми вставками с интересной текстурой. В центре консоли — большой цветной дисплей, глубоко утопленный. Большой, а вот графика не самая впечатляющая. Страдает разрешение и анимация. В оформлении салона применяется белая прострочка. Такую отделку можно заказать в пакете F Sport Luxury. Кресла с перфорацией, но, в отличие от оппонента, не имеют встроенной вентиляции. Также не хватает регулировки руля по вылету. Это особенно заметно на фоне возможностей по настройке этого в Хендэ.

Лексус проигрывает оппоненту по диапазону регулировки рулевого колеса. Приходится компенсировать это положением кресла, что не есть хорошо. Приборы тут компактнее, информационный экранчик между ними мал, но читается все без проблем. Зато проекционный дисплей ярче, цифры чуть больше. Педали также хороши, акселератор — напольный. Обзорность, пожалуй, немногим лучше, чем у оппонента. Подрулевые «лепестки» имеют чуть вытянутую форму и закреплены, как и у Генезиса, на рулевом колесе

А вот посадка плотнее, фиксация заметнее — под ребра несильно давит боковая поддержка. Обстановочка в салоне GS совсем другая! Если в Генезисе сидишь, как роскошном кабинете, в дорогом кожаном кресле, и хочется расслабиться, то здесь сразу рождается драйверский настрой. Весь Лексус его как будто излучает. И снаружи, и внутри. Более компактные размеры приходятся кстати. Но все равно пространства предостаточно как спереди, так и сзади. Но с одной оговоркой. Видимо, ввиду наличия люка пассажирам ростом под 190 на втором ряду будет не хватать пространства над головой.

Лексус теснее. Хуже оснащен сзади — из-за комплектации F Sport. Этот автомобиль, как и Генезис, можно купить в комплектации с акцентом на второй ряд. У «японца» в таком случае будет и трехзонный климат, чего Генезис лишен в любой модификации, сзади у него — только вентиляция. Но места все равно больше в «корейце»
Получается, что более броский интерьер японца все же проигрывает собранному и продуманному до мелочей корейскому. Выскочка Genesis оказался основательнее и взрослее.

С места японский седан срывается под яростный звонкий баритон оборотистой 3,5-литровой «шестерки». Отличный мотор! Тяговитый внизу и яростный в верхнем диапазоне оборотов. В объеме проигрывает почти 300 «кубиков», но по мощности опережает соперника на две лошадки.

Моторы наших автомобилей расположены продольно. У Генезиса (фото слева) для лучшей развесовки он сдвинут ближе к салону. Что касается расхода топлива, то по этому показателю победил Лексус (фото справа). При схожей мощности он легче на 250 кг. В городском режиме с небольшими пробками в среднем «японец» потреблял порядка 16-17 литров на сотню, в то время как «кореец» примерно на полтора литра больше

Снаряженная масса GS меньше на 250 кг, и даже отсутствие двух дополнительных ступеней в коробке передач не мешает ему быть быстрее. Но лишь до отметки в 190 км/ч, пока не сработает электронный ограничитель скорости, который спасает трансмиссию от излишних нагрузок. Genesis продолжит ускорение дальше, до скорости в 240 км/ч, его полному приводу такие «перегрузки» не страшны.

Кресла  «корейца» (фото слева) нацелены на комфорт. Снабжены вентиляцией, подогревом и исчерпывающими регулировками, включая удлинение подушки. Сиденья Лексуса (фото справа) обделены вентиляцией, но все остальные регулировки присутствуют. У «японца» чуть лучше выражена боковая поддержка в области спинки. В целом больше понравились сиденья Хендэ

На ходу именно Лексус больше провоцирует водителя на активную езду. В отличие от противника, он громче и раскатистее звучит, передачи тут включаются жестче. А добавить еще перца можно, переведя в спортивный режим подвеску и коробку передач. Тогда седан начнет ощутимо потряхивать седоков, еще четче следовать за тугим рулем и делать лихие перегазовки при переключенях вниз. Скажи мне кто-нибудь лет пять назад, что все это я буду говорить про GS — не поверил бы. Но все изменилось. Лексус — другой. И, похоже, именно преследователи из Кореи сегодня готовы занять место короля комфорта. Только получится ли?

На ходу Genesis — само спокойствие. Несмотря на большой и мощный мотор, этот седан в целом настроен на размеренную езду

Когда 3,8-литровый мотор просыпается под капотом, хочется завести его еще раз, ведь на холостых двигателя не слышно вообще, его работа никак не чувствуется. Такой развязки  от работы атмосферного V6 я не встречал давно. В целом звукоизоляция лучше у Генезиса. Тут меньше шума от арок, лучше изолирована оконная линия. Лексус громче во всех дисциплинах. И если в образе «приперченного» F Sport это воспринимается нормально, то нужно ли будет это на гражданской версии?

В движении Генезис понятен, логичен и послушен, но, в отличие от японца, между водителем и пассажиром присутствует некая дистанция. Даже когда ты выжимаешь из мотора все на максимальном разгоне, Хендэ остается негромким, плавным, комфортабельным и немного отстраненным. Он как будто намекает на то, что с его почти представительскими размерами гонять не к лицу.

Поэтому даже когда ты вваливаешь в вираж на пределе сцепных возможностей шин, Genesis снова дает понять, что даже сейчас не ты полностью управляешь автомобилем, а он в немалой степени везет тебя сам. Этому ощущению хорошо вторит работа автоматических систем — парковщика, «следильщика» за разметкой, «притормаживальщика». Эх, как бы не забыть включиться в управление в самый неподходящий момент.

Более легкий и динамичный Lexus кажется после «корейца» спортседаном! Лучшая динамика, более плотная подвеска и управляемость поострее

А что с ходовой? Какая машина комфортабельнее на наших дорогах? У Лексуса преимущества в более энергоемкой подвеске с возможностью регулировки степени жесткости. Хендэ же обладает большими размерами, базой и массой, что также вносит свой вклад в комфорт. Но в итоге все упирается в настройки пружин и амортизаторов. За плечами японцев опыт. Корейцы пока такого багажа не имеют, но подошли к доводке ходовой тщательно. И на Нюрбургринге катались, и к Лотусу за помощью ходили...

Получилось очень хорошо, но... когда под колесами хороший асфальт. Хендэ его любит. Но чем хуже дорога, тем тяжелее приходится ходовой большого седана. А на разбитых участках энергоемкость подвески Генезиса все же немного проигрывает более цельной и упругой подвеске GS. Даже несмотря на то, что японец обут в резину с меньшим профилем.

Жаль, что корейцы поставляют активную подвеску с возможностью регулировки жесткости (как у соперника) только для топ-версии Sport. Неужели никто из будущих владельцев обычных Генезисов не заказал бы себе подобной опции? Сомнительно, ведь эту машину также выберут и люди, свободные от стереотипов, ценящие все новое. Таким автомобильным новаторам нужен больший выбор, даже если пока они не готовы брать самую дорогую версию.

Впрочем, учтем еще и тот факт, что на тесте у нас была машина из первых партий. С клиренсом в 130 мм. Производитель это учел, и новые Генезисы пойдут с немного измененной ходовой, где, в частности, увеличен дорожный просвет. Что ж, вернемся к этой машине позже. А заодно и проверим ее в сравнении с европейскими конкурентами.

По запасу полезного пространства лидирует Lexus (фото справа) — у него 530 литров против 433 у конкурента. В «японце» также есть лючок для длинномеров, чего лишен Хендэ (фото слева). Багажники оснащены электроприводами

А теперь к тесту! Хочется отметить, что на шоссе стабильнее ведет себя «кореец». Длиннобазная машина с более высокопрофильной резиной увереннее на прямой и в колее, а вот Лексус немного «гуляет» из стороны в сторону, требуя подруливаний.

Преимущество Лексуса (фото внизу) в большем дорожном просвете, что вместе с меньшей колесной базой и свесами делает этот автомобиль удобнее в каждодневной городской эксплуатации. Большой и низкий Генезиз (фото вверху) то и дело чиркает днищем, где ни попадя. Но будущие владельцы этой машины могут быть спокойны. Новые автомобили поставляются в Россию с увеличенным до 145 мм дорожным просветом. Верное решение. Днище Лексуса в средней и задней частях все в аэродинамических накладках. Такая же ситуация и у Генезиса. Подвески, как видно на фото, преимущественно алюминиевые спереди и частично — сзади. Лексусу можно попенять на достаточно «открытый» поддон КПП. У Хендэ уязвимые места прикрыты силовыми элементами

Руль у Хендэ легче, педали менее упругие. Обратная связь на баранке пожиже лексусовской. Но вот парадокс — бежать обратно в салон GS жгучего желания не появляется. Потому что, в отличие от своего оппонента, на этот раз именно корейский автомобиль получился гармоничным, сбалансированным, внимательным к мелочам, более качественным и современным. Можно без зазрения совести констатировать, что Hyundai теперь не только научились делать машины на уровне японских, но и диктуют в определенных случаях моду.

 
Вывод
 

А сегодня выводы напрашиваются такие. Лексус быстрее, азартнее, подвеска у него чуть более энергоемкая, выглядит энергичнее. И если для вас эти качества являются определяющими, то и победа японца будет казаться закономерной. Ну а у меня иное мнение. Я отдаю голос за Genesis. Победил в этом тесте «кореец». И сделал это, согласитесь, вполне заслуженно. Когда-то это должно было произойти. А Gangnam Style — роскошный стиль жизни по-корейски, в автомобильном его понимании, теперь по праву выберется еще дальше за пределы своей родины, как это однажды уже произошло с одноименной корейской поп-композицией.

Побеждает в этой схватке корейский автомобиль. Lexus GS по-прежнему «силен и красив», но по набору качеств он уступил «вечно догонявшим» корейцам

Комплектации и цены

Hyundai Genesis

Корейский седан предлагается в России с двумя типами бензиновых моторов V6: 3 л (249 л.с.) и 3,8 л (315 л.с.). Типы привода — задний либо полный. Самый доступный Genesis оценивается в 1 859 000 рублей. Задний привод, комплектация Business. Автомобиль с полным приводом в такой же комплектации стоит 1 959 000 рублей. Далее идет Elegance 2 019 000 — 2 119 000 рублей. Premium стоит 2 409 000 рублей. Топ-версия предлагается в версиях Luxury (2 869 000 рублей) либо Sport (2 979 000 рублей). Машины с двигателем 3,8 литра оснащаются только полным приводом. 

Lexus GS

Японский седан продается в нашей стране с моторами V6 объемом 2,5 (209 л.с.) и 3,5 литра (317 л.с.) и с гибридной силовой установкой (345 л.с.). Самый доступный GS 250 в версии Executive с задним приводом (как и все модели с этим мотором) оценивается в 1 808 000 рублей. GS 250 Premium стоит 2 008 рублей, Premium+ потянет на 2 134 000 рубля. F Sport стоит 2 239 000 рублей. А самая дорогая — Luxury — 2 631 000 рублей. Автомобиль с мотором 3,5 V6 оснащается только полным приводом и стоит в промежутке от 2 321 000 рублей до 2 851 000 рублей. На вершине обосновался гибридный GS 450h, который стоит от 2 750 000 до 3 324 000 рублей. 

Безопасность

Обе модели прошли испытания по системе американского института IIHS, показав в целом положительные результаты. Система оценок данной методики состоит из четырех пунктов: Poor, Marginal, Acceptable и наивысшая — Good.

  Hyundai Genesis Lexus GS
Защита от удара с перекрытием 25% Good — *
Защита от удара с перекрытием 40% Good Good
Защита от бокового удара Good Good
Прочность крыши Good Good
Тест подголовников и сидений Good Good
*  Lexus GS не проходил испытаний на удар с малым перекрытием

Благодаря оценке Good за удар с малым перекрытием Hyundai Genesis удостоился пока редкой отметки Top Safety Pick. Такого результата в сложном краш-тесте с малым перекрытием пока достигают далеко не все автомобили.

Технические характеристики (данные производителя)

   Hyundai Genesis 3.8 HTRAC Lexus GS 350 AWD
Кузов
Тип Седан Седан
Количество мест/дверей 5/4 5/4
Двигатель
Тип Бензиновый, с непосредственным впрыском Бензиновый, с непосредственным впрыском
Расположение двигателя Спереди продольно Спереди продольно
Кол-во и расположение цилиндров V6 V6
Рабочий объем, куб. см 3778 3456
Мощность, л. с. при об/мин 315/6000 317/6400
Крутящий момент, Нм при об/мин 397/5000 378/4800
Трансмиссия
Привод Полный Полный
Коробка передач 8-АКПП 6-АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, двухрычажная Независимая, пружинная, двухрычажная
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4990х1890х1480 4850х1840х1470
Колесная база, мм 3010 2850
Клиренс, мм 130 145
Снаряженная масса, кг 2055 1805
Объем топливного бака, л 73 66
Объем багажника, л 433 530
Шины 245/45 R18 235/40 R19
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 240 190
Разгон до 100 км/ч, сек 6,8 6,3
Расход топлива, л/100 км
Городской цикл 16,2 14,3
Загородный цикл 8,9 7,9
Стоимость, руб.
Тестовая модель 2 869 000 2 747 000

Фотобонус

Hyundai Genesis

Lexus GS 350

Комментарии

 
Новосибирск
Сообщений: 177
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Что доказано человеком который купил мерс, москва???
Мои отзывы: Lexus GS300 2002, Lexus GS350 2012
3
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 173
Часто бываю в штатах. Последнее время чувствуется экспансия корейцев, на дорогах корейцы бросаются в глаза. Японцев практически не видно. Лехус в штатах и Европе не считается премиальной маркой - катаются бедные эмигранты. Поэтому сравнивать японцев и корейцев - корректно. Судя по последним моделям корейцы ушли уже далеко вперёд от японцев и по внешнему виду и по электронной начинке!
Ау япония догоняй мировой уровень!!!!
13
12
Ответить
   
Сообщений: 17
А комплектацию с блоком управления для задних пассажиров у Lexus не фонтан взять было?
Попахивает заказным тестом.
Видимо нет в России идиота, который за свои кровные Ху..ндай купит!
По всем показателям хуже, но ...лучше. Очень объективное мнение!
Может автору подарят хрень эту, будут хвастать, что продажи пошли))

Как ни крути, а GS серьезная машина, а не пародия южнокорейская.
Подождем лет 10, может что получится. Айфон вроде нагоняют, хотя вначале тож с идеями туговато было.

И еще один минус - через 15 минут выйдет новая модель!
21
5
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10987
seebox:
как в чём слегка задел крыло - по мялось у меня с рио был такой момент, и далее после пяти лет снизу будут скажем не ржа а дырко - практично? здесь же сразу всё заранее ясно
Да блин на рио крыло стоит 5р + покраска 2р.
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
1
 
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
r0ch:
Да нет, дело не в национальноости. Так называемые "понты" были испокон веков. Только раньше было "у кого костюм богаче, телега круче, лошадей запряжено больше", то сейчас - автомобили...Ну и одежда так и осталось. Так было, есть и будет.
Тут скорее вопрос в самодостаточности и развитии конкретного человека. Кто-то может получать сотни тысяч в месяц, и ездить на упомянутом выше фольксвагене, на комфортной, недорогой и сбалансированной во всём машине. И ему до звезды вообще, что о нём подумают окружающие. Живут просто для себя, а не пытаются "казаться" для чьего-то мнения.
А кто-то купит в кредит крузак "барабан-эдишен", у друзей еще на блатные номера денег в долг возьмет, затонируется вкруг, чтобы убожества в салоне видно не было, и "орёт" везед какой он большой, крутой и значимый. Живя при этом в съемной однушке без ремонта с женой.
Два раза в Германии покупал себе автомобиль. Первый выбирать особо не пришлось, а вот второй авто уже выбирал сам (на сайтах). Был удивлен как много там пустых "трешек" БМВ и "цешек" Мерседес, на механике, на тряпке, при этом могут быть и с дохлыми, и с мощными моторами (полагаю, покупали их когда-то по цене хорошо оснащенного Пассата или топового Гольфа). Видимо, и там живут люди, которым марка важна.
Мой отзыв: Mercedes-Benz C-Class 2002
3
3
Ответить
 
барнеаполь
Сообщений: 7516
Владимир_Ветер:
Вы куда-то опаздываете все время? Интересно, по какой дороге вы собрались ехать быстрее 190? Артиста вообще должна ехать не быстрее 180 - японский закон
да что вы?какая вам разница где я буду ездить?если я поеду в гейропу на лексе а он на автобане...пичальтоска.А насчет Аристо вы глубоко ошибаетесь)))Бгг сколько и как она должна ехать решает сам водитель.и это в япии про 180 там не собираюсь катать.так что мимо.
Рано утром ездить хорошо - улицы пустые,идиоты спят.
jzx девяносто!
jza семдесят!
2
3
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
Всегда считал и считаю, что нужно сравнивать машины в одной комплектации. А то сравнили злое с тёплым.
Потом уже смотреть на цену. И делать предпочтительные выводы.
А потом на шильдик. И уже решать для себя.
Хёндай новее и возможно современнее (по статье этого не понять, кроме того что Лехус 11-го года), но дороже и бренд так себе. Поэтому Лехус однозначно.

Хотя в конце девятых-начале нулевых Сони-они были такие Сони, а Гнусмас были УГ. А сейчас Самсунг правит бал в электронике.

И в 1989 году Лехус только появился и за 25 лет сделал карьеру, подвинув именитых немцев. А я помню у соседа по гаражу в 94-м была ужасная машина Хёндай Пони, иномарка, но девятки считались круче. И Хёндай за 20 лет сделал карьеру, ещё быстрее японцев. Теперь остаётся ждать китайцев, те появились в начале-середине нулевых и за 15 лет к 2020-му году тоже станут вещь. Как новый Емгранд в недавних новостях.
И поэтому никому нельзя останавливаться, а то догонят.
З.Ы. В свете санкций от Европы и Америки, а также присоединившейся Японии, у корейцев и китайцев есть неплохой шанс укрепиться на рынке.
Мой отзыв: Volkswagen Tiguan 2012
7
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
И вправду, странно, что на Дроме новость про новую (или обновленную?) Сонату пропустили. Про рестайл Камри на каждом углу тут кричали, разве что баннеров на полстраницы не было.
2
6
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
usarussia:
интересно почему дром ничего не сообщил о обновлённой сонате в одном стиле с джинезисом?)
Так они с апреля в продаже, уже на вторичке как грязи.
Корея рулит!!!
3
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
X-FAKTOR:
Так они с апреля в продаже, уже на вторичке как грязи.
И вправду, новость была на Дроме в марте еще. А я впервые об этом услышал. При том, что недавно в салоне Хендэ был и смотрел Сонату, но у нас только старые. =D
 
3
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
nra1972:
Всегда считал и считаю, что нужно сравнивать машины в одной комплектации. А то сравнили злое с тёплым.
Потом уже смотреть на цену. И делать предпочтительные выводы.
А потом на шильдик. И уже решать для себя.
Хёндай новее и возможно современнее (по статье этого не понять, кроме того что Лехус 11-го года), но дороже и бренд так себе. Поэтому Лехус однозначно.
Хотя в конце девятых-начале нулевых Сони-они были такие Сони, а Гнусмас были УГ. А сейчас Самсунг правит бал в электронике.
И в 1989 году Лехус только появился и за 25 лет сделал карьеру, подвинув именитых немцев. А я помню у соседа по гаражу в 94-м была ужасная машина Хёндай Пони, иномарка, но девятки считались круче. И Хёндай за 20 лет сделал карьеру, ещё быстрее японцев. Теперь остаётся ждать китайцев, те появились в начале-середине нулевых и за 15 лет к 2020-му году тоже станут вещь. Как новый Емгранд в недавних новостях.
И поэтому никому нельзя останавливаться, а то догонят.
З.Ы. В свете санкций от Европы и Америки, а также присоединившейся Японии, у корейцев и китайцев есть неплохой шанс укрепиться на рынке.
Корейцы ведь тоже в одной лодке с США, Японией и прочими?! Не факт, что они к ним не присоединятся в скором будущем. Остаются в теории только китайцы. Делов-то, лет 10-15 подождать, пока они подтянутся до уровня корейцев и японцев...
2
2
Ответить
  
Сообщений: 471
Плюсанул за корейца, тест проводили в Чите ?75 регион?
2
6
Ответить
   
Portland, ME, USA
Сообщений: 31063
Владимир_Ветер:
А если автор выбрал корейца это всего лишь говорит об его не компетенции )
Какая глупость.
Автору Кореец понравился больше, и почему понравился, он аргументированно обосновал, в каком месте тут некомпетентность(пишется вместе), а?

Или может быть по твоему все то что нравится людям, но не нравится тебе, говорит о их некомпетентности.

В таком случае, идя по наклонной твоей логике, если ты купил свой автомобиль потому что он тебе понравился, а это наверняка так(ибо то что не нравится не покупают), то если кто-то не разделяет твои симпатии к твоему авто, тебя ровно так же можно назвать некомпетентным.
9
4
Ответить
 
Сообщений: 4326
usarussia:
интересно почему дром ничего не сообщил о обновлённой сонате в одном стиле с джинезисом?)
сдается мне что это и есть генезис только для др рынка
...
1
2
Ответить
 
Хакасия-Ямал-Germany
Сообщений: 6908
Ндась, в Германии и в голову никому пока не пришло сравнивать немецкий премиум с кроейскими машинами. Имидж тут самое важное.
Hitler kaputt.
5
1
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4248
Ozmatic:
лексус-понтово, дорого, стильно. кореец-дорого, комфортно, но не понтово.
Да, одинаковые они....Одна большая королла, другой большой солярис.И потом они не для нашего рынка, дома они в статусе Гранты люкс
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
4
11
Ответить
     
Сообщений: 3143
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
Вот как то я тоже думаю что надо было с LS сравнивать. Там бы и посмотрели кто кого!!
4
6
Ответить
     
Сообщений: 3143
r0ch:
Ну, в сравнении с Хёндаем - да - Лексус понтовый. Но, как уже отметили выше, у нас в городе (в частности) с общепризнанными мировыми премиумными брендами ни лексус ни инфинити конкурировать не может. Дорогая тойота. Те, кому нужен настоящий премиум, возьмут за деньги БМВ 5 или E-klasse, и получат настоящий премиумный автомобиль со всеми его достоинствами. Понт будет просто впридачу, потому что человеку, котоырй купил Мерседес - ничего никому доказывать не надо. Всё давным давно доказано. Человеку же, который купил Лексус, придётся каждый раз оправдывать цену за свой понтовый шильдик. Понт конечно, но какой-то мыльный чтоли...
Да вот не думаю что прийдется оправдываться!! Я вот брал тест драйв на обе авто!! Мне Лексус во всем больше понравился плюс надежность марки. И не надо не перед кем оправдываться. Чуш полная !!!
11
4
Ответить
     
Сообщений: 3219
den 121:
Вот как то я тоже думаю что надо было с LS сравнивать. Там бы и посмотрели кто кого!!
не давайте сразу уж с ролсройсом или бентли
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
4
2
Ответить
     
Сообщений: 3219
Artecs54:
Да, одинаковые они....Одна большая королла, другой большой солярис.И потом они не для нашего рынка, дома они в статусе Гранты люкс
согласен, но солярис с камри очень сложно сравнивать
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
9
1
Ответить
 
Озерск
Сообщений: 135
Неплохо, почти как мой УАЗ.
Мой отзыв: УАЗ 3159 1998
2
 
Ответить
     
томск
Сообщений: 98
Смешно читать людей кто пишет - после баварской тройки никто и никогда не пересядет на Lexus. Посмотрите объявления о продаже Lexus, почитайте вопросы, кто предлагает на что меняться. Если меня не подводит зрение, то очень часто можно встретить предложения на обмен данного Lexus, от владельцев AUDI, BMW, Mercedes, но почему-то владельцы Lexus практически никогда не соглашаются ))
Мои отзывы: Lexus GS350 2012, Lexus RX400h 2005
22
10
Ответить
   
Gthvm
Сообщений: 611
Nomad.kz:
Корейцы ведь тоже в одной лодке с США, Японией и прочими?! Не факт, что они к ним не присоединятся в скором будущем. Остаются в теории только китайцы. Делов-то, лет 10-15 подождать, пока они подтянутся до уровня корейцев и японцев...
Ну-у-у на эти 10-15 лет у нас есть старые прули. Они не ломаются;-)
4
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
Nomad.kz:
Ауу, проснитесь, на дворе 2014 год и корейцы уже догнали япов, о чем собственно в статье и сказано. Жаль только, что и по цене догоняют.
на это могу сказать бла бла бла всю жизнь китайци и корейци покупали все у япов и немцев и ты щас будешь говорить что они лучше всех? что на дворе 2014 год и они умнее всех но сами немогут нечего сделать? придумать? статью то все внимательно читали? просто читая некоторые коменты такое ощущение складывается из людей "смотрю в книгу вижу фигу" " Корейцы привлекли в свои ряды немецких специалистов и сделали мощный рывок вперед." а это вырезка из этой статьи которая относится к фразе смотрю в книгу вижу фигу и теперь вы все вдумайтесь корейци такие умные гении прям все у них хорошо но как дело доходит до техники какой либо то все сдулись корейци и китайци бегут сразу к япам и немцам и в космос то совсем недавно полетели как то это странно не так ли? и давайте начнем с того что комплектации разные а если сравнить в одинаковых комплектациях? темболее те кто пишет эти статьи они получают неплохие деньги от тех фирм кто им платит в данном случае это хендай и это со всеми а проще говоря хороший продукт не нуждается в рекламе )))
8
2
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 112
Корейцы пытаются выползти на рынок за счет быстрого обновления модельного ряда и кучи электроники. Их стремление с т.з. бизнеса похвально.
Но лексус купят и помоложе и постарше, а этот хэнде только старпёры....

А про то что их потом через год стоянки в автосалоне скидывать будут с 30% скидкой, это факт.

А то что в бэхе, ауди, мерсе круче внутри, ну хз..... В ягуаре да лучше, но не в немцах))
8
5
Ответить
    
Сообщений: 63
Выше по тексту несколько раз упоминали о преимуществе "немецкой тройки" владельцы которой на нундай её не променяют. Легко, если назначить налог скажем 100% на всех немцев с объёмом более 1,6 л. За Крым. " Смерть фашизму и фашистам"
 
3
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
мне вот вообще интересно а кто вообще знает историю тойоты и то как они залезли на американский рынок а хендай так может просто сам по себе без немцев и японцев? вот это вопрос большой)))
1
1
Ответить
   
Portland, ME, USA
Сообщений: 31063
demmz:
Если меня не подводит зрение, то очень часто можно встретить предложения на обмен данного Lexus, от владельцев AUDI, BMW, Mercedes, но почему-то владельцы Lexus практически никогда не соглашаются ))
Не от владельцев, а от перекупов 99%
9
5
Ответить
     
Омск - Санкт-Петербург
Сообщений: 78
Хендэ, когда уже свое начнете создавать? Очередная пародия...
Какой нафиг гангамстайл? Бентлистайл, если на то пошло.
7
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7580
Nomad.kz:
Два раза в Германии покупал себе автомобиль. Первый выбирать особо не пришлось, а вот второй авто уже выбирал сам (на сайтах). Был удивлен как много там пустых "трешек" БМВ и "цешек" Мерседес, на механике, на тряпке, при этом могут быть и с дохлыми, и с мощными моторами (полагаю, покупали их когда-то по цене хорошо оснащенного Пассата или топового Гольфа). Видимо, и там живут люди, которым марка важна.
Везде живут, о чем и речь.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
5
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Хоть один адекватный
zeleo:
Конечно, зачем им так сказать ломучие моторы, они на 570ых отыгрались.Помню период был 570ые пачками возили с дохлой коробкой автомат. Проедут тысяч 30 и более и все кирдык.Вот она хваленная надежность японцев. А с двигателем 2 литра турбо от бмв проблемы есть? Чёт не слышал.В лексусе недавно ездил, мало того я продавал их и потому знаю что говорю. Я прекрасно знаю шумку лексусов, и как они пахнут. Ну если это не запах немцев что здесь поделать? Пахнет как обычный автомобиль. А шумка мне на 570ом приглянулась тихо и спокойно. RX допустим полный калл, жесткая подвеска шумит. Короче погремушка.
5
8
Ответить
    
Москва
Сообщений: 32
лексус лучше намного, это японец. Сравнили бы ещё ладу калину и короллу
7
9
Ответить
  
Сообщений: 8773
[quote=r0ch]А вот и пришёл главный маркетолог лексуса, разоблачил "продажный дром" (сарказм) и осветил нам стратегию компании. Наверное, как раз потому, что все свои деньги Лексус тратит на рекламу в США, у них там с 2008 продолжают падать продажи: https://news.drom.ru/Lexus-1115... А в лидерах уверенно держатся и продолжают расти европейцы: Ягуар, Порше, Мерседес, БМВ: http://businessrost.ru/auto/2776/ В то время, как в РФ в 2013 году лексус побил рекорд продаж: http://www.lexus.ru/lexus-toda... Так что Володь, перед тем, как в уши дромовчанам лить (может кто-то и поверит) - следует немножко данные почитать. Как премиум-бренд, в США (основной рынок хех) Лёшка явно не состоялся. Но в РФ его продажи растут. И уж точно не потому, что лексусу пофиг на наш рынок, и "они не тратятся на рекламу", по твоим словам.))))))[/ Да ладно, время идет, с каждым годом лексус откусывает у немецкой тройки по кусочку от премиального пирога, а в случае с большими внедорожниками откусил его основную, а тут еще и корейцы наступают, Немцам не позавидуешь
5
4
Ответить
   
Сообщений: 19
можно было ещё Kia Quoris добавить для сравнения
1
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Антон90:
"Кореец больше жрет, медленнее едет, подвеска хуже, как и руль, багажник меньше. НОоооо вентиляция сидений, сзади у лентяев есть крутилки! Он побеждает!"
Логика на грани фантастики)))
Еще удивляет что кореец по габаритам ощутимо больше, но пространства сзади почти одинаково и багажник меньше. Куда дели пространство то?)
Я уже писал - реклама
Но меня тут "любят" и ставят минусы ) Особенно удивился, когда зашел в свой отзыв и посмотрел на оценки - куча двоек и единиц понаставили - вот такие у нас подленькие мои оппоненты )))
12
1
Ответить
   
где-то в Сибири
Сообщений: 608
2 DROM:

Из вашего текста, цитирую: "Также не хватает регулировки руля по вылету", не очень понятно: она есть, но у нее слишком короткий ход и длины ее регулировки не хватает? или же она вообще отсутствует?

Если второе, то тогда пффффф, ПОЗОРИЩЕ! Даже в деревянной октавии это есть - немецкая школа. Небось, и подлокотник в Лехусе не регулируется ни по высоте, ни по вылету? Если да, то двойное позорище! Нафиг нужен такой "подлокотник" - это ж просто бардачок на центральном туннеле, и не более того!
если тебе хватает денег, значит, тебе не хватает воображения
Мой отзыв: Volvo S70 1997
2
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Палестинец:
Какая глупость.
Автору Кореец понравился больше, и почему понравился, он аргументированно обосновал, в каком месте тут некомпетентность(пишется вместе), а?
Или может быть по твоему все то что нравится людям, но не нравится тебе, говорит о их некомпетентности.
В таком случае, идя по наклонной твоей логике, если ты купил свой автомобиль потому что он тебе понравился, а это наверняка так(ибо то что не нравится не покупают), то если кто-то не разделяет твои симпатии к твоему авто, тебя ровно так же можно назвать некомпетентным.
Статью читал?
4
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11145
r0ch:
А у япов металл хороший?)) Да у нас хренова туча тоёт поржавела через год-полтора, подвеска вся тонкая (у тигуана основные детали подвески намного прочнее, чем у РАВ-4), ад что там, даже у РАМНЫХ прадиков кузов перекашивается...
О - специалисты по прадикам тут как тут )))
9
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11145
РВА:
У меня возник такой вопрос: что там нужно подкрутить, что-бы 3,5л движок выдавал 317 лошадей вместо нынешних 272 по паспорту?
Просто подними ограничение по оборотам с 6500 до 7000 ) но зачем ? куда интереснее было бы поднять момент, но тут дуть надо.
V8 решает все эти вопросы, прокатись и те же 280 л.с. на бумаге покажутся совсем другими )
R9FAV
4
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11145
r28:
У моего отца товарищь ген. директор строй. фирмы. У него личное авто это Сафари 60, а у жены IX35 , одевается в костюм за 8 тыс и ест вареное яйцо на завтрак. При этом он имеет бизнес и около 50 точек недвижимости в городе.
А есть индивидумы обычно это какие-то начальники отделов, которые ездят на Лексусе, покупают Афони и одеваются как императоры. Вот такие думают что они ЭЛИТА.
Работаю с такими у которых по 50 точек недвижимости ))) ни один на 60 сафаре не ездит ) и костюмы у всех тоже за 8000 но не рублей ) и когда у тебя будет такой бизнесс ты тоже не сможешь на сафарьке ездить, просто поверь на слово ) по другому в том бизЪнесе никак не получается, или ты с ребятами на равных или ты за бортом.
п.с. а из тех ребят у ког оесть интересы типа охота и рыбалка - поголовно затюненые 61 е или 105-е или дЭфы. Есть еще техника на гусеницах и ..... кароче не будь свистком )
R9FAV
5
3
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11145
Nomad.kz:
Согласен, Лексус - не конкурент немецкой тройке. Скорее, еще одна ступень от Тойоты к Мерсу.
йесс ) без этого комента вся ветка была бы серой )
R9FAV
3
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 4644
Владимир_Ветер:
Я уже писал - реклама
Но меня тут "любят" и ставят минусы ) Особенно удивился, когда зашел в свой отзыв и посмотрел на оценки - куча двоек и единиц понаставили - вот такие у нас подленькие мои оппоненты )))
Страдаешь за правду,Владимир.И аргументированно мешаешь восхвалять и рекламировать авто,уступающие японским и не только.
3
3
Ответить
  
Сообщений: 13723
Gorn:
Инертное российское мышление - это как раз-таки ориентация на историю автомобилестроения. И сравнение автомобилей с трикотажной продукцией. Я вот, например, в бытность занятий футболом имел удачу приобрести бутсы фирменного китайского бренда Li-Ning в магазине в Пекине. И прослужили они мне пять (!) лет, тогда как фирменный хваленый (оригинальный!) европейский Reebok приказал долго жить уже через 6 месяцев отнюдь не регбийной эксплуатации.
Про "поделки" в отношении китайцев я скорее согласен, ибо они действительно взяли за основу технологию тупого копирования, но в современных рыночных условиях уже не способны предложить сомнительные копии проверенных продуктов по демпинговым ценам (хотя не ровен час и с этим что-нибудь придумают). Корейцы тоже не могут демпинговать, но их оправдывает то, что они вбухивают огромные деньги на развитие именно инженерного потенциала - и двигатели собственной разработки, и собственные испытательные полигоны не для галочки, и проработка вопросов пассивной безопасности. Понимаете разницу? Стремление быть самостоятельными и готовность улучшаться. А это с учетом их инженерного потенциала (а он у них, судя по LG и Samsung хотя бы - огромный) - жирный плюс для конечного потребителя. А то, что они стараются использовать опыт европейского и японского автомобилестроения - ожидаемо и скорее заслуживает уважения, нежели порицания.
По поводу "европейцы им рисуют" - слабый аргумент. BMW рисовал ливанец, которого переманил Mercedes, а до этого баварские машины рисовал и вовсе уроженец самостийной Америки. Поэтому то, что Hyundai может себе позволить нанять Бюркля - экс-дизайнера BMW,- говорит только о нацеленности на европейский рынок, что лишь подчеркивает верный вектор развития. Тем более, что в Южной Корее у Hyundai точно нет проблем со сбытом.:)
А то, что они придумают что-то революционное, я не сомневаюсь.) Но это - дело времени. Но не целой автомобильной истории.
Пока что хорошо видно, что корейцы вбухивают деньги в рекламу и выпускают Солярис, который по результатам краш теста находится на уровне Лады Гранты. Думаю, что корейцы так ничего и не смогут придумать революционного в автомобилестроении. Но это опять же, судя по ЛЖ и Самсунгу, которые разработали гнутые экраны, заявили об этом на весь мир и выпустили смартфоны. ЛЖ изогнула смартфон вокруг горизонтальной оси, а Самсунг - вокруг вертикальной. И всё это было настолько бестолково, что вряд ли кто-то помнит, что такие смарфтоны когда-либо выпускались. Поэтому вряд ли от корейцев мы что-то увидим революционное и самое главное - полезное в использовании.
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
4
5
Ответить
    
Сообщений: 63
Че то не сильно фанаты японских авто набросились на корейца. В последнее время корейцы делают вполне достойные авто.
И ЧТО ЭТО ЗА ТРАНСМИССИЯ У ЛЕКСУСА ЕСЛИ МАКСИМАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ ОГРАНИЧЕНА В 190 КМ/Ч???
Мой отзыв: Audi A3 2012
7
7
Ответить
 
Якутск
Сообщений: 5989
ИМХО сравнение не совсем корректное ибо целевые аудитории у этих авто совершенно разные.
Генезис нацелен на любителей комфорта и роскоши. Но для такой аудитории у Lexus есть флагманский LS! GS - попроще и с более "спортивным" уклоном в дизайне.

Генезис же нацелен на любителей LS, но не имеющих возможностей купить таковой, ибо LS стоит от 4,5 млн!
Lexus LX 570, 2008
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
6
3
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 42
У лексуса модель GS позиционируется как автомобиль для водителя, а для комфорта пассажиров есть еще ES. Мне кажется как раз ES 350 было бы корректней сравнивать с дженезисом.
И вообще мне кажется автор вообще не участвовал в тесте, а писал только с фото или других отзывов. Как можно писать, что у лексуса нет вениляции сидений к фото 34, а на фото 82 видно как вентиляция сидений выставлена на максимум.
5
4
Ответить
    
Сообщений: 1212
Nick79:
У лексуса модель GS позиционируется как автомобиль для водителя, а для комфорта пассажиров есть еще ES. Мне кажется как раз ES 350 было бы корректней сравнивать с дженезисом.
И вообще мне кажется автор вообще не участвовал в тесте, а писал только с фото или других отзывов. Как можно писать, что у лексуса нет вениляции сидений к фото 34, а на фото 82 видно как вентиляция сидений выставлена на максимум.
ее нет сзади
Мой отзыв: Kia Forte 2009
 
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43125
Alex1234567:
Пока что хорошо видно, что корейцы вбухивают деньги в рекламу и выпускают Солярис, который по результатам краш теста находится на уровне Лады Гранты. Думаю, что корейцы так ничего и не смогут придумать революционного в автомобилестроении. Но это опять же, судя по ЛЖ и Самсунгу, которые разработали гнутые экраны, заявили об этом на весь мир и выпустили смартфоны. ЛЖ изогнула смартфон вокруг горизонтальной оси, а Самсунг - вокруг вертикальной. И всё это было настолько бестолково, что вряд ли кто-то помнит, что такие смарфтоны когда-либо выпускались. Поэтому вряд ли от корейцев мы что-то увидим революционное и самое главное - полезное в использовании.
Покупайте Лексус или БМВ, iPhone или Nokia, D&G или Versace - никто же не заставляет покупать иное - дешевое, без истории, фунемодное.)) И кому вы тут что пытаетесь навязать - непонятно.:) Я вот не пытаюсь, мне пофиг, по большому счету.))
Мой отзыв: Renault Duster 2014
1
2
Ответить
  
Сообщений: 13723
Gorn:
Покупайте Лексус или БМВ, iPhone или Nokia, D&G или Versace - никто же не заставляет покупать иное - дешевое, без истории, фунемодное.)) И кому вы тут что пытаетесь навязать - непонятно.:) Я вот не пытаюсь, мне пофиг, по большому счету.))
У Стиллавина есть очень интересный ряд передач под названием "Брендятина", где Вахидов рассказывает историю разных брендов. И в одном из выпусков, кажется в первом, он сказал примерно следующее: нужно знать историю брендов хотя бы для того, чтобы знать как вас обманывают )))
Toyota Carina GT
 
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3829
Nick79:
У лексуса модель GS позиционируется как автомобиль для водителя, а для комфорта пассажиров есть еще ES. Мне кажется как раз ES 350 было бы корректней сравнивать с дженезисом.
И вообще мне кажется автор вообще не участвовал в тесте, а писал только с фото или других отзывов. Как можно писать, что у лексуса нет вениляции сидений к фото 34, а на фото 82 видно как вентиляция сидений выставлена на максимум.
да Лёня вообще чудит. Пишет, как путёвый маркетолог. Цитирую " Также не хватает регулировки руля по вылету". Что он этим сказать хотел? Что её нет или что ему её не хватает. Это что за анотомия у Леонида?))) А в ТТХ описано, что руль с автоматической регулировкой вообще. Видимо Леонид даже не разобрался как она работает)))
Статья начинается с рекламной голосовалки, где первым планом генезис в самом лучшем и единственном своём (логотип и морда астон мартин) выгодном ракурсе, а где то там в далеке на задворке лексус. Ну и голосовалка естественно начинается с генезиса с зелёным полем, а всё остальное в красном. Естественно тут будут тыкать на соляр, тфу ты как его)))
Вобщем все мои коменты порезали, дабы не опускать хёнде на его законное место. А то виш какие форумчане нехорошие завелись. Пукают в сторону проплаченных авто. Вот дядя из хёнде поглядит в статью и денег не даст за такие коменты.
Ей богу, Дром, не стыдно за такие поделки?
15
4
Ответить
    
Великая гондураша
Сообщений: 1886
ka4egar23:
Статью специально для Генезиса слепили без палева
+1000!!! Реклама в наглую!
Новые лексусы красавцы капец!!!Вроде опухший свинодизайн отступил!! Вот правильно надо такое поджарое, резковатое, стремительное а не как зарод сена.
И решетка радиатора у новых лех нормальная-корону напоминает!
Наконец то мне понравилась машина из современного адского дизайна.Лехи IS и GS вообще в тему во всем!Долой корейские поделки!
муслимы верят в невероятное а белые делают невозможное!
незванный гость хуже татарина.сало-тема!
16
7
Ответить
     
Советский
Сообщений: 67
два кайфвых аппарата
3
1
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 43125
Alex1234567:
У Стиллавина есть очень интересный ряд передач под названием "Брендятина", где Вахидов рассказывает историю разных брендов. И в одном из выпусков, кажется в первом, он сказал примерно следующее: нужно знать историю брендов хотя бы для того, чтобы знать как вас обманывают )))
Да потому что покупать нужно то, что нравится, а не то, что навязывают/пиарят/рекламируют/ хвалят. ИМХО.
С ув., ваш КЭП.))
2
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2498
Азат Халиков:
отличная машина, если брать гибридную модификацию GS450h то явно он экономнее будет и резвее!)
Согласен.
За 2 750 000 руб. можно купить гибридный GS450H. Не понятно почему имея такой бюджет под 3 миллиона тестеры выбрали обычный бензиновый вариант.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
4
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3829
jeka86111:
Согласен.
За 2 750 000 руб. можно купить гибридный GS450H. Не понятно почему имея такой бюджет под 3 миллиона тестеры выбрали обычный бензиновый вариант.
Да не видел Леонид этих машин вообще, судя по статье. Фотки все скопипастил где-то и предложений невнятных натыкал между ними, что бы люд, покупающий солярисы плюсики тыкал)))
5
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2498
Ivanchikov:
Да не видел Леонид этих машин вообще, судя по статье. Фотки все скопипастил где-то и предложений невнятных натыкал между ними, что бы люд, покупающий солярисы плюсики тыкал)))
А если ещё учесть что большинство тех кто голосует это школьники :) Мне кажется те кто покупает такие дорогие автомобили точно не сидят на форумах и не переписываются по многу сообщениях как "r0ch", ну максимум может одно сообщение напишут что понравилось :)
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
6
2
Ответить
     
Сообщений: 69
То чувство, когда корейцы сделали комфортный автомобиль в сравнении с которым японский комфорт- это спортяга))))
5
1
Ответить
     
Сообщений: 3467
<<Митяй>>:
И звините! А это одинаковые классы что бы их сравнивать?
да,следующие идут ls и помоему грандеур он называется
1
1
Ответить
     
Сообщений: 3467
в таблице опечатка,максималка у лексуса 190 км/ч???
4
1
Ответить
  
ОМСК
Сообщений: 385
А мне Генезис понравился!
5
1
Ответить
     
74
Сообщений: 2130
Lexus - дорогая Королла, не более.
Хундай - немецкая команда, немецкие инженеры, немецкий шеф.
Тойота застряла с дизайном. Новые Лексусы - тому свидетельство. Кроме уйти поскорее из автосалона, больше никаких эмоций не вызвали.
Мой отзыв: BMW X5 2004
11
13
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
гена конечно ваще убойный... лекс по сравнению с ним как дрыщь какой то
9
9
Ответить
Кемерово
Сообщений: 1
Японский терминатор:
Lexus - дорогая Королла,
Дженезис - дорогой Солярис...
10
7
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3829
Эл Диодов:
Дженезис - дорогой Солярис...
ждём разгромной статьи от Леонида Солярис vs королла)))
3
2
Ответить
   
Кировакан
Сообщений: 753
лекус желанние
 
3
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 156
Top-spin:
любит хёндай с мерседесов дизайн слизывать.
а что в этом плохого, лучшее враг хорошего, что то от немцев что то от японцевчто то от себя и получилось достойное авто, а вот на лесусе эта решетка и передний бампер не то...
подпись
2
4
Ответить
  
Сообщений: 12118
X-FAKTOR:
Мне вот интересно... это и есть российский менталитет..."понты превыше всего" или всё же это называется упоротость?
Конкретно в Корее я видел отдельный маленький сервис у Инфинити и у Феррари. И отдельный общий, большой сервис с мерседесобмввольволексусо лейбами на вывеске, где и обслуживаются толпы иномарок. Однако у Хёндэ в каждом городе есть центральный сервис, минимум на 50 подъёмников, где ремонтируются акцентоэкуусы. Только разница в том, что владелец соляриса сидит рядом с хозяином экууса и получает атмосферу и полный сервис на уровне премиум клиента и абсолютно этим не кичится, а принимает это как должное получая массаж в своём кресле, смотря 3д телевизор. А этот оратор ни когда не возьмёт себе дженезис только потому, что будет вместе с солярисами сидеть в мазутной очереди.))) Как мне устали уже эти "а у меня шнурки от PRADA почему ты на меня снизу вверх не смотришь"
ты сказал тоже самое другими словами: ДАЖЕ В КОРЕЕ ДЛЯ ПРЕМИУМА и СОЛЯРИСА у Хундая одна очередь. В чем и есть проблема. А у Лексуса и Тойоты - 2 РАЗНЫХ очереди, с РАЗНЫМ уровнем. И этот подход работает несмотря на развитие демогогии про богатых и бедных. А подход Хундая НЕ РАБОТАЕТ. И один раз они УЖЕ ПРОИГРАЛИ с таким подходом к продаже своего премиума (один отдельный салон в Москве им не помог - то есть они понимают ЧТО НАДО ОТДЕЛЬНО - и в Мск сделали - НО ГЛОБАЛЬНО НЕ ДЕЛАЮТ. Кроилово ведет к попадалову это все знают)))). На чем основана твоя уверенность, что у них второй раз получится, если они сделали ПРОСТО КРУТУЮ ТАЧКУ (но НЕ ЛУЧШЕ всех, а просто НА УРОВНЕ), но не поменяли подход к ее продаже?

Естественно, владелец Соляриса не кичится. НО МЫ НЕ С ЕГО ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СМОТРИМ.
7
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 4502
Как обычно. В голосовалке одни данные в реальных продажах совсем другие. Отсюда вывод голосовалка не отображает реальную информацию.
6
2
Ответить
  
Сообщений: 12118
r0ch:
Да нет, дело не в национальноости. Так называемые "понты" были испокон веков. Только раньше было "у кого костюм богаче, телега круче, лошадей запряжено больше", то сейчас - автомобили...Ну и одежда так и осталось. Так было, есть и будет.
Тут скорее вопрос в самодостаточности и развитии конкретного человека. Кто-то может получать сотни тысяч в месяц, и ездить на упомянутом выше фольксвагене, на комфортной, недорогой и сбалансированной во всём машине. И ему до звезды вообще, что о нём подумают окружающие. Живут просто для себя, а не пытаются "казаться" для чьего-то мнения.
А кто-то купит в кредит крузак "барабан-эдишен", у друзей еще на блатные номера денег в долг возьмет, затонируется вкруг, чтобы убожества в салоне видно не было, и "орёт" везед какой он большой, крутой и значимый. Живя при этом в съемной однушке без ремонта с женой.
Фантазер.

Ты переставил местами понятия. В реальной жизни те, кто получает сотни тысяч в месяц как раз ездит на LC200 и подобном, на блатных номерах. А те кто живет в однушке без ремонта как раз ездит на кредитном Гольфе барабан-эдишен (ибо если опциями наполнить эту "сбалансированную" машину то с мотором 1.2 она начинает стоить как максималка Камри).

ЭТО ГОРАЗДО ПРАВДОПОДОБНЕЕ СИТУАЦИЯ. Чем чел с кучей бабла ездит на Гольфе. Про последних обычно передачи снимают типа миллионер в футболке. НО ВСЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ЭТО ИСКЛЮЧЕНИЕ. А ты пытаешь тут черное за белое выдать.

И у LC200 - НЕ БЫВАЕТ КОМПЛЕКТАЦИИ барабан-эдишен. А вот у Гольфа бывает как раз. Сравним с оф.сайтов базы Гольфа и LC200? Или не выставлять тебя пиболом?
7
1
Ответить
  
Сообщений: 12118
Reison:
Как обычно. В голосовалке одни данные в реальных продажах совсем другие. Отсюда вывод голосовалка не отображает реальную информацию.
Все голосовалки отражают просто СПРОС как желание купить.
А статистика продаж отображает ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ СПРОС.
Производителю важен второй тип.
Можно вместо Лексуса подставить ВАЗ, перекос будет адовый, а цифры продаж на стороне ВАЗа :)
4
2
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
r28:
Ну тот же VW не делал никаких разделений и у них есть премиум как Туарег и Фаэтон, хотя изначально, да и сейчас "авто для народа" Ведь покупатель Поло и Туарега тоже в одном салоне. То что можно разделить на 2 бренда, конечно правильно, но что это изменит? Тот же Генезис уже давно известен в США, их основной рынок импорта. Это нужно было делать лет 20 назад, но у них не было базы под премиум авто.
Так у всех и у ауди, бмв, мерседес
1
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 366
[quote=r28]Какой резон корейцам лезть в перенасыщенный рынок Японии? Это все равно, что в Беларусь продавать картошку.

Так и везут в Беларусь картошку, с РФ и с Казахстана ).
BP5 2.0r 03г -> Мерседес W124 Е280 ( 4WD очень не хватает )
 
 
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
GS это мечта! авторы вы о чем? у Лексуса дисплеи температуры на климате как на древнем калькуляторе? а на БМВ еще и в красном цвете но ни че да?
8
2
Ответить
    
Сообщений: 1212
H22A RED TOP:
ты сказал тоже самое другими словами: ДАЖЕ В КОРЕЕ ДЛЯ ПРЕМИУМА и СОЛЯРИСА у Хундая одна очередь. В чем и есть проблема. А у Лексуса и Тойоты - 2 РАЗНЫХ очереди, с РАЗНЫМ уровнем. И этот подход работает несмотря на развитие демогогии про богатых и бедных. А подход Хундая НЕ РАБОТАЕТ. И один раз они УЖЕ ПРОИГРАЛИ с таким подходом к продаже своего премиума (один отдельный салон в Москве им не помог - то есть они понимают ЧТО НАДО ОТДЕЛЬНО - и в Мск сделали - НО ГЛОБАЛЬНО НЕ ДЕЛАЮТ. Кроилово ведет к попадалову это все знают)))). На чем основана твоя уверенность, что у них второй раз получится, если они сделали ПРОСТО КРУТУЮ ТАЧКУ (но НЕ ЛУЧШЕ всех, а просто НА УРОВНЕ), но не поменяли подход к ее продаже?
Естественно, владелец Соляриса не кичится. НО МЫ НЕ С ЕГО ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СМОТРИМ.
чет вы не то пишите, не знаю как в кореи, но у нас для дженезиса и экуса в хендай, для квориса в киа отдельная очередь
и много всяких бонус с точки зрения сервисного обслуживания
3
2
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
GS это мечта! авторы вы о чем? у Лексуса дисплеи температуры на климате как на древнем калькуляторе? а на БМВ еще и в красном цвете но ни че да?
Японский терминатор:
Lexus - дорогая Королла, не более.
Хундай - немецкая команда, немецкие инженеры, немецкий шеф.
Тойота застряла с дизайном. Новые Лексусы - тому свидетельство. Кроме уйти поскорее из автосалона, больше никаких эмоций не вызвали.
ну а БеМеВе ваще по дизайну оторвались особенно Х1 1-серия да и 3ка с 5кой не красавцы да еще чего они к этим ноздрям то прицепились так
7
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3829
Reison:
Как обычно. В голосовалке одни данные в реальных продажах совсем другие. Отсюда вывод голосовалка не отображает реальную информацию.
В голосовалке плюсы ставят в основном водители солярисов, для которых это "икона стиля")))
8
1
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
H22A RED TOP:
Фантазер.Ты переставил местами понятия. В реальной жизни те, кто получает сотни тысяч в месяц как раз ездит на LC200 и подобном, на блатных номерах. А те кто живет в однушке без ремонта как раз ездит на кредитном Гольфе барабан-эдишен (ибо если опциями наполнить эту "сбалансированную" машину то с мотором 1.2 она начинает стоить как максималка Камри).ЭТО ГОРАЗДО ПРАВДОПОДОБНЕЕ СИТУАЦИЯ. Чем чел с кучей бабла ездит на Гольфе. Про последних обычно передачи снимают типа миллионер в футболке. НО ВСЕ ПОНИМАЮТ ЧТО ЭТО ИСКЛЮЧЕНИЕ. А ты пытаешь тут черное за белое выдать.И у LC200 - НЕ БЫВАЕТ КОМПЛЕКТАЦИИ барабан-эдишен. А вот у Гольфа бывает как раз. Сравним с оф.сайтов базы Гольфа и LC200? Или не выставлять тебя пиболом?
+1, барабанные комплектации премиум-машин, купленные в кредит - это как раз прерогатива немецкой тройки. Просто потому что у премиум-япов в принципе не бывает барабанных комплектаций, даже база уже неплохо упакована :)
Ничего не имею против любителей немцев, тех которые покупают за легендарность, или тех кто готов переплатить за качество, но покупатели барабанов на тряпке и колпаках.. ну хз.. хороший понт дороже денег.
Вот только понт этот прокатит в лучшем случае в каком-нибудь городке далеком от центров типа Мск, Новосиба и тп. В крупных городах этих немцев в начальных комплектациях уже как фордов-фокусов и никого такой машиной не удивишь..
Subaru Legend
7
 
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1338
Надо быть на голову больным, чтоб купить псевдопремиум ускоглазых по цене премиума от мерседес\бмв
Q7 3.0 tdi 2017
4
8
Ответить
  
Сообщений: 12118
mrBlackCAT:
чет вы не то пишите, не знаю как в кореи, но у нас для дженезиса и экуса в хендай, для квориса в киа отдельная очередь
и много всяких бонус с точки зрения сервисного обслуживания
мы пишем образно про очередь. смысл в том, что нет отдельных салонов и брэндов.

кстати Хундай-Киа одна корпорация, могли бы замутить один брэнд на двоих. Хотя я думаю это все равно бесмысленно уже. Время не то, и оно прошло, и сделав это они будут автоматически №2 после япов, которые приняли эту стратегию первыми. А ведь они хотят быть №1 ) Это как Кока-кола и Пепси) Ничто не изменится уже.

придется им все время из кожи лезть - просто потому что они начали позднее.

а отдельная очередь в салоне солярисов - это из разряда экономии на спичках.
2
1
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
Пусть инженеры, дизайнеры, менеджеры Лексуса трудятся сильнее! Я за лексус, но тут преимущества Хендая на лицо!
Хотя в эксплуатации его не видели! Не первый кореец, который прям сказка по начинке/цене, но почему-то потом от них отказывались! Пример Сорента, Терракан.
В Гольф классе считаю выбор марки совершенно бессмысленным делом. Купил первую попавшуюся и хвали её на всю округу)))
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
3
3
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5636
Ну вот лексусу хундай и наступил на хвост.
А почему современный высокотехнологичный автомобиль с полным приводом ограничен 190 км/час?
Может всё таки он не совсем высокотехнологичный?
Может туда уже не нужно ставить древнюю, как кал мамонта, раздатку от крауна?
Может уже что то придумать стоит, ну или традиционно по азиатски спи... красть у конкурентов?
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
9
7
Ответить
    
МоторСити
Сообщений: 1402
Ну надо признать, что Хендэ получился интереснее и свежее.
А для Лекса это будет еще и пинок, чтобы развиваться и не затухнуть
... и тут появились зайчатки разума
7
5
Ответить
  
Сообщений: 12118
kamikadze69:
Надо быть на голову больным, чтоб купить псевдопремиум ускоглазых по цене премиума от мерседесбмв
ну не факт.

если тебе под потребности нужен полный привод на автомате с массажем в сиденье, а немецкий "премиум" предлагает тебе за эти же деньги механику на переднем приводе с тряпочным салоном в E-классе, то лучше Генезиса.

тем более если ты так рассуждаешь, то ты не отличишь по получаемым ощущениям этот генезис от мерседеса, прокати тебя с закрытыми глазами. все равно как поросюха в ананасах будешь - там и там кайфанешь.

кстати почему немецкий премиум так непремиально относится к своим покупателям в части гарантии? они готовы поддерживать с тобой отношения всего 2 года. а Хундай - 5.

особые гурманы типа экспертов Авторевю отличат уровни Мерса и Генезиса, но по факту они таковы, что с лихвой перекрывают жалкие умения 99% водителей что-то понимать в авто.
8
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5636
H22A RED TOP:
то ты не отличишь по получаемым ощущениям этот генезис от мерседеса
Есть ещё тактильные ощущения и эстетика (интерьер экстерьер).
Вот к примеру, пару лет назад нужен мне стал планшет. Выбирал. На тот момент на лопатки всех клал Нексус и Самса. Купил в итоге айпад 4. Потому что приятно лежит в руке. Монолит. Стекло и металл, вместо технологичной пластмассы. Да медленнее Самсы, да экран попроще чем у Гугля. Но с поставленными задачами справляется на 146%
Так же зеркалку брал. Выбирал между Кэнон и Никон. То что легло в руку, то и взял.
Кореец может быть трижды свистопердельней немца за те же деньги, но если костюмчик не сел...
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
4
2
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1338
H22A RED TOP:
ну не факт.
если тебе под потребности нужен полный привод на автомате с массажем в сиденье, а немецкий "премиум" предлагает тебе за эти же деньги механику на переднем приводе с тряпочным салоном в E-классе, то лучше Генезиса.
тем более если ты так рассуждаешь, то ты не отличишь по получаемым ощущениям этот генезис от мерседеса, прокати тебя с закрытыми глазами. все равно как поросюха в ананасах будешь - там и там кайфанешь.
кстати почему немецкий премиум так непремиально относится к своим покупателям в части гарантии? они готовы поддерживать с тобой отношения всего 2 года. а Хундай - 5.
особые гурманы типа экспертов Авторевю отличат уровни Мерса и Генезиса, но по факту они таковы, что с лихвой перекрывают жалкие умения 99% водителей что-то понимать в авто.
Во первых за 3 ляма Е-шка будет в богатой комплектации со всем что для жизни надо.
Во вторых это будет настоящий автомобиль а не пародия на него. Про разительную разницу в качестве использованных материалов думаю напоминать не надо.
В третьих на счет срока гарантии, у немцев 2 года настоящей гарантии где вам действительно поменяютпочинят всё что у вас сломаетсяесли вообще сломается.
У корейцев 5 лет "бумажной" гарантии которая не распространяется на всё что может сломаться, покрывает только те вещи которые никогда не ломаются, типа от "сквозной коррозии чугунного блока цилиндров".
Вот и считайте что лучше, два года настоящей гарантии или пять лет ложных обещаний?
...
И ещё, о каком премиуме может идти речь если у машины фиксированные комплектации и её нельзя индивидуализировать под любые желания клиента? Если пневмо подвеску и мощный дизельный движок нельзя заказать не за какие деньги?
Не смешите ;)
Q7 3.0 tdi 2017
4
7
Ответить
  
Сообщений: 12118
Fox_liar:
Ну вот лексусу хундай и наступил на хвост.
А почему современный высокотехнологичный автомобиль с полным приводом ограничен 190 км/час?
Может всё таки он не совсем высокотехнологичный?
Может туда уже не нужно ставить древнюю, как кал мамонта, раздатку от крауна?
Может уже что то придумать стоит, ну или традиционно по азиатски спи... красть у конкурентов?
если по итогам продаж года все упрется в раздатку Крауна, а ХТРАК Генезиса выведет его в лидеры продаж, то Лексусу конечно стоит задуматься.

но пожалуй все упрется в потребности покупателей, которые на максималку смотрят ВООБЩЕ В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ.

вот у ВАГа TSi и DSG современные и технологичные до коликов, но.......))) Вообще не факт, что технологичность имеет приоритет перед надежностью. Либо обоснуй что технологии без ресурса это круче чем ресурс без технологий. Если раздатка Крауна перекрывает потребности большинства покупателей в максималке, то зачем изобретать велосипед. Это не японский путь. Это немецкий путь - новые технологии и короткая гарантия на эти технологии для покупателей.
9
4
Ответить
  
Сообщений: 281
Народ, вот просто для интереса наберите здесь же на дроме в поиске авто: Год 2014-2014, цена 2700000-3000000.... и все. Мне например абсолютно все понятно, на *уй не нужны ОБА!!!!!!!!
2
5
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
кин:
Пусть инженеры, дизайнеры, менеджеры Лексуса трудятся сильнее! Я за лексус, но тут преимущества Хендая на лицо!
Хотя в эксплуатации его не видели! Не первый кореец, который прям сказка по начинке/цене, но почему-то потом от них отказывались! Пример Сорента, Терракан.
В Гольф классе считаю выбор марки совершенно бессмысленным делом. Купил первую попавшуюся и хвали её на всю округу)))
Перечисли преимущества хюндая.
Тут уже парень писал:
Двигатель слабее
Подвеска настроена только на хороший асфальт
Багажник меньше
Расход больше
Простые амортизаторы
Рулится хуже
Что еще забыл?
Кстати, Терракан по сравнению с Паджериком просто ггггг. Вроде копия, а не та...
6
2
Ответить
  
Сообщений: 12118
kamikadze69:
Во первых за 3 ляма Е-шка будет в богатой комплектации со всем что для жизни надо. Во вторых это будет настоящий автомобиль а не пародия на него. Про разительную разницу в качестве использованных материалов думаю напоминать не надо. В третьих на счет срока гарантии, у немцев 2 года настоящей гарантии где вам действительно поменяютпочинят всё что у вас сломаетсяесли вообще сломается. У корейцев 5 лет "бумажной" гарантии которая не распространяется на всё что может сломаться, покрывает только те вещи которые никогда не ломаются, типа от "сквозной коррозии чугунного блока цилиндров". Вот и считайте что лучше, два года настоящей гарантии или пять лет ложных обещаний? ... И ещё, о каком премиуме может идти речь если у машины фиксированные комплектации и её нельзя индивидуализировать под любые желания клиента? Если пневмо подвеску и мощный дизельный движок нельзя заказать не за какие деньги? Не смешите ;)
Это все пустые слова от тебя. Какая настоящая? Да там исключений больше гораздо чем у Хундая и тем более у Лексуса. Про блок они уже убрали, ты немного отстал. Давай теперь будем смотреть ФАКТЫ. У меня перед глазами ДКП с оф.дилером на покупку Мерс S600 AMG за 11 лямов. Куда епта еще премиальней. Цитирую исключения из гарантии Мерседеса: любые детали, подверженные естественному износу в ходе эксплуатации. Например, включая, но, не ограничиваясь этим: все детали и эксплуатационные жидкости, подлежащие замене в рамках регламентных работ и техобслуживания; фильтрующие элементы; АМОРТИЗАТОРЫ, ПРУЖИНЫ и ПНЕВМАТИЧЕСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ ПОДВЕСКИ; свечи зажигания; свечи накаливания; конденсаторы; лампы накаливания (например, обрыв нити накаливания); предохранители; ДЕТАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ; тормозные колодки, фрикционные накладки, тормозные диски и барабаны; приводные ремни; щетки стеклоочистителя и профильные резинки щеток; стекла; шланги систем охлаждения и шланги подачи омывающих жидкостей; ЭЛЕМЕНТЫ ВЫПУСКНОЙ СИСТЕМЫ; штыревые антенны; напольные коврики; колесные диски и шины; элементы питания для устройств дистанционного управления и т. д. То есть нет гарантии: - на пневму, просто все аморты и пружины - на весь выхлоп от штанов до глушителя, включая катализаторы, которые при самостоятельной покупке стоят космос - детали сцепления: на мкпп это корзина, диск, выжимной. А еще у них есть робот 7G-DCT с двумя спецплениями не подпадающий под гарантию в этой части))) Про двигатель интересно (как говорится "ТОЛЬКО У НАС" бггг, более нигде не читал такого в условиях гарантии): Гарантия не распространяется на неисправности возникшие по причине шламообразования системы смазки вызванного коагуляцией примесей и гидролизом присадок масла с образованием осадков явившихся следствием: частых пусков и остановок двигателя. Надо кароче запустить и не глушить двигатель Мерседеса, а то ничо не докажешь, бгг А теперь смотрим гарантию Хундая: http://www.hyundai.ru/warranty во-первых, она длиннее сама по себе на 1 год (3 года у них, 6 это срок службы они декларируют). во-вторых, меньше исключений, а именно. 1. Хундай дает гарантию на некоторые расходники даже - 1 год и 20.000 км: тормозные диски и барабаны (Мерседес как показано выше - НЕТ) аккумуляторная батарея (Мерседес как показано выше - НЕТ) сальники и другие эластичные уплотнения ((Мерседес как показано выше - НЕТ)); прокладки различных типов (кроме прокладки головки блока цилиндров) ((Мерседес как показано выше - НЕТ)); 2. В сцеплении у Хундая не входит диск сцепления (п 1.3.13 в ссылке), а корзина входит. (Мерседес как показано выше - НЕТ) 3. аморты и пружины у Хундая входят. В общем НЕ ВИЖУ НИКАКОГО ПРЕМИУМА В ГАРАНТИЙНЫХ ОТНОШЕНИЯХ С ПОКУПАТЕЛЕМ. Мерседес претендует на ХУДШИЕ декларируемые условия гарантии. Могу сравнить с гарантией Лексуса, она почти как у Хундая, только чутка лучше в некоторых моментах.
9
 
Ответить
  
Сообщений: 12118
kamikadze69:
Во первых за 3 ляма Е-шка будет в богатой комплектации со всем что для жизни надо. Во вторых это будет настоящий автомобиль а не пародия на него. Про разительную разницу в качестве использованных материалов думаю напоминать не надо.
да я вижу салон Е-класса раз в месяц когда в салоне мерседеса бываю, работа такая, чего ты лепишь - нет там никакого разительного качества в сравнении с Генезисом, одинаково плюс-минус. во-вторых, например 4WD в Е-классе доступен с цены 2.690: http://www.mercedes-benz.ru/co... а 4WD Генезис доступен с цены 1.959: http://hyundairu.com/assets/do... Моторы один в один - оба 3.0 V6. Разница однако 731 тыр. в пользу Генезиса. можно начать сравнивать комплектации и опции)) но будет не в пользу мерседеса. уйдем в отрыв - еще один генезис получится)))
10
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1562
А7 кваттро, вот что лучше!
2
4
Ответить
  
Сообщений: 13723
KotSemenoff:
Народ, вот просто для интереса наберите здесь же на дроме в поиске авто: Год 2014-2014, цена 2700000-3000000.... и все. Мне например абсолютно все понятно, на *уй не нужны ОБА!!!!!!!!
Точно! По хорошему этот комментарий нужно включить прямо в статью последним абзацем! )))
Toyota Carina GT
2
1
Ответить
  
Сообщений: 12118
Если в потребностях есть 4WD, нужно быть упоротым чтобы при одинаковом потенциале авто (одинаковые моторы, классы и тип привода) переплатить 731 тыр. Ну ладно бы еще тыщ 100-200 за типа обладание мерседесом (хотя зачем?). Но 731 это перебор, во вторых убогая гарантия, в третьих беднее комплектация. Наверное если в деньгах эквивалентно выразить последние 2 пункта разница будет за 1 лям.

даже интересно на тест стало съездить, кайфа от мерседеса на такую разницу реально вообще в принципе получить, причем он должен ее отрабатывать все 2-3 года пока ты будешь его эксплуатировать.
4
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2498
Fox_liar:
Ну вот лексусу хундай и наступил на хвост.
А почему современный высокотехнологичный автомобиль с полным приводом ограничен 190 км/час?
Может всё таки он не совсем высокотехнологичный?
Может туда уже не нужно ставить древнюю, как кал мамонта, раздатку от крауна?
Может уже что то придумать стоит, ну или традиционно по азиатски спи... красть у конкурентов?
Потому что политика Тойота/Лексус такая. Т.е. эта марка для тех кто не понтуется, а для тех кому нужен реальный автомобиль. Поэтому исходя из Российских законов 190 км/ч тебе с пре достатком хватит. Если ты передвигаешься со скоростью 260 км/ч по трассе хотя бы, то почему бы тебе не взять автомобиль специально предназначенный для такой скорости, например феррари, ламборджинни, Ниссан ГТР, Lexus LFA.
А вообще если серьезнее быть, то пишут так:

"GS 350 AWD в сравнении с заднеприводным седаном ограничена на отметке 190 км/ч против 240 км/ч у GS 350 2WD" . . "Причина проста — в целях экономии для передачи крутящего момента на передние колеса в нем использован механизм трансмиссии от «младшей» полноприводной американской IS 250 AWD. Поэтому для сохранения надежности пришлось перестраховаться."
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
4
2
Ответить
 
Долинск/С-Пб/Москва
Сообщений: 7216
Админы, косяки исправьте - вентиляция в передних сидухах в лехусе 350АВД есть во всех комплектациях, в Лакшери подогрев и вентиляция есть еще и на задних. так же в ЛАКШЕРИ есть шторки с электроприводом.
З.ы. хендай никакущий по сравнению с лехусом, сравнение странное, ЛСку надо было брать, вы бы еще по комфорту сравнили 911-й порш с мерсом ЭСкой - типа в одну стоимость почти..:-)))
GS350-2014
MARK2 JZX105-2000
MARK2 GX81-1991
7
5
Ответить
 
Долинск/С-Пб/Москва
Сообщений: 7216
H22A RED TOP:
Если в потребностях есть 4WD, нужно быть упоротым чтобы при одинаковом потенциале авто (одинаковые моторы, классы и тип привода) переплатить 731 тыр. Ну ладно бы еще тыщ 100-200 за типа обладание мерседесом (хотя зачем?). Но 731 это перебор, во вторых убогая гарантия, в третьих беднее комплектация. Наверное если в деньгах эквивалентно выразить последние 2 пункта разница будет за 1 лям.
даже интересно на тест стало съездить, кайфа от мерседеса на такую разницу реально вообще в принципе получить, причем он должен ее отрабатывать все 2-3 года пока ты будешь его эксплуатировать.
не получишь кайфа от Ешки мерсовской, кожа искусственная-воняет внутри, как в китайском авто, комфорта нет-дубовая ппц просто, обслуживание и гарантия-нет слов, схожая комплектация с лехусом - 4матик 350 - см цену авто...сразу появляется вопрос: За что такая переплата??? В общем выбор ограничен по итогу, смысла переплачивать за МБ, БМВ и властелина колец - не увидел, хотя перед НГ у БМВ шикарные скидки были:-)
GS350-2014
MARK2 JZX105-2000
MARK2 GX81-1991
4
4
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Kто покупaeт Мeрсeдec никогдa нe купит эти aвто...
Японский или корeйcкий псeвдопрeмиум,это кaк фальшивый Rolex или поддельные сумки Hermes/Louis Vuitton.
4
12
Ответить
  
Сообщений: 15
exirit:
имхуется, что дженезис надо было с лехусом LS сравнивать, а не с GS
Вот и я о том же)))
1
3
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1338
H22A RED TOP:
да я вижу салон Е-класса раз в месяц когда в салоне мерседеса бываю, работа такая, чего ты лепишь - нет там никакого разительного качества в сравнении с Генезисом, одинаково плюс-минус. во-вторых, например 4WD в Е-классе доступен с цены 2.690: http://www.mercedes-benz.ru/co... bsite/ru/h... а 4WD Генезис доступен с цены 1.959: http://hyundairu.com/assets/do... 4.pdf Моторы один в один - оба 3.0 V6. Разница однако 731 тыр. в пользу Генезиса. можно начать сравнивать комплектации и опции)) но будет не в пользу мерседеса. уйдем в отрыв - еще один генезис получится)))
Между этими машинами разница как между китайской ноклой в которой даже телевизор есть и Nokia в которой телевизора нет, но это продукт уже совершенно другого уровня. Аудитория у них разная но и цены разнятся в разы. А тут корейцы и японцы выпускают продукт для нищей аудитории любителей китайфонов ноклы с соответствующим уровнем исполнения. Но ценник почему-то ставят как на премиум. ... Я не могу себе представить потребителя этого ширпотреба с такой стоимостью. Только если вчерашние бедняки которым сегодня судьба улыбнулась и подкинула шальных денег волей случая. ... Если что, то почти все богатые корейцы и японцы ездят на немецких автомобилях. Свои машины они считают третьесортным товаром, на них не престижно ездить.
Q7 3.0 tdi 2017
4
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
kamikadze69:
Между этими машинами разница как между китайской ноклой в которой даже телевизор есть и Nokia в которой телевизора нет, но это продукт уже совершенно другого уровня.
Аудитория у них разная но и цены разнятся в разы.
А тут корейцы и японцы выпускают продукт для нищей аудитории любителей китайфонов ноклы с соответствующим уровнем исполнения. Но ценник почему-то ставят как на премиум.
...
Я не могу себе представить потребителя этого ширпотреба с такой стоимостью. Только если вчерашние бедняки которым сегодня судьба улыбнулась и подкинула шальных денег волей случая.
...
Если что, то почти все богатые корейцы и японцы ездят на немецких автомобилях. Свои машины они считают третьесортным товаром, на них не престижно ездить.
Не можешь представить - так какого х ты постоянно по японским новостям шаришься и обливаешь поносом машины?
Иди почитай, как дсг7 и грм на 60 тысячах меняют и tsi масло жрут с завода. По радуйся за владельцев премиума
Судя по всему это тебе судьба денег подкинула и ты возомнил себя рядом с теми, кто покупает премиум.
6
4
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!