Бакс и коронавирус радикально переписывают цены на машины. Что происходит на рынке?
Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD. Gangnam style
22.09.2014 | 75188 просмотров

Сравнительный тест Hyundai Genesis 3.8 HTRAC и Lexus GS 350 AWD. Gangnam style

Автор: Леонтий Тютелев
Фото: автора
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
390 (6%)
2302 (37%)
3307 (53%)
159 (2%)
Когда в 2008-м корейцы вторглись в премиальный бизнес-класс со своим новым Genesis, многие скептически ухмылялись. Я, признаться, тогда был в числе сомневающихся. Любопытно, что судьба сразу же выкинула мне шанс отправиться прямиком в Корею, дабы посетить новейший испытательный полигон и технический центр Hyundai. А заодно и протестировать флагмана в лице нового седана Genesis.

Огромный и сверхсовременный технический центр, аэродинамическая труба, испытательный полигон, перспективные модели в камуфляже. Новейший арсенал корейцев в свое время впечатлил.

Ну а тот самый первый Genesis? Добротный автомобиль! Тогда он напомнил прошлое поколение Lexus GS. Стилистическими решениями в салоне, комфортным ходом подвески и настройкой рулевого управления. В целом седан оказался самобытным и достаточно качественным. Да и внешне был неплох, особенно после рестайлинга. Что, кроме самих корейцев, оценили и американцы. В США продажи сразу пошли очень неплохо, а впоследствии Genesis показывал годовые цифры на уровне того же GS и лучше, чем Infiniti M.

Корейцы подошли к повторному вторжению в премиальный сегмент бизнес-класса основательно. Это касается всего — энерговооруженности нового Genesis, его размеров, комплектаций, цен. Однако Lexus GS также не лыком шит. Японский седан выпускается уже 23 года, ему есть что сказать сопернику

Штаты штатами, а у нас хоть и похожие предпочтения по части больших автомобилей, но и своей специфики предостаточно. Так вот, первый Genesis в России провалился. Дилеры реализовали меньше 200 автомобилей за год и продажи флагмана тихонько свернули. Много воды утекло с тех пор. Корейцы привлекли в свои ряды немецких специалистов и сделали мощный рывок вперед. Ворвались в представительский класс, наделали шума в сегменте массовых автомобилей. Продолжилась и история под названием Genesis.

Биография второго участника теста длиннее, но многие знают ее даже лучше. Первый GS дебютировал на североамериканском рынке 23 года назад. Он сразу завоевал популярность и остается любимчиком публики до сих пор. Современное поколение появилось в 2011 году. Мы уже тестировали этот автомобиль два года назад, а сейчас решили снова прибегнуть к нему, как к своего рода референсному автомобилю. Корейцы всегда равнялись на японцев, хотели превзойти их, и сейчас, как мне кажется, самый подходящий момент проверить обоснованность таких амбиций.

Участники теста оснащены мощными бензиновыми V6. У Genesis под капотом 3,8 литра и 315 л.с. Японец при меньшем литраже чуть мощнее, у него 3,5 литра и 317 л.с. Зато в паре с корейским мотором работает восьмиступенчатый «автомат», в то время как у японца — коробка о шести ступенях. Оба автомобиля оснащены постоянным полным приводом, который технически выполнен так, чтобы обеспечивать им породистый заднеприводный характер.

Внешне Genesis с некоторых ракурсов кажется не просто больше, а автомобилем почти представительского класса. В то время как GS атлетичен и подтянут. Это ощущение не обманчиво, «японец» короче на 14 см, его колесная база меньше на 16 см. Он также на четверть тонны легче оппонента

Цена также весьма схожа, причем кореец получился дороже на 122 000 рублей, что уже никого не удивляет. К слову, комплектации — это единственное, что различает противников. Lexus представлен в «околоспортивной» версии F Sport, которую снабдили некими элементами декора, работающими на имидж динамичного автомобиля. Но лишили большей части удобств заднего ряда, сосредоточенных на «пульте управления» — подлокотнике. Ну а Genesis, напротив, в версии Luxury (которая стоит в списке перед топ-версией Sport). Тут, наоборот, акцент на комфорт, особенно сзади. Что ж, сравним антагонизмы внутри класса.

Встречая по одежке, надо справедливо заметить, что обе машины хороши, но на руку Хендэ сильно играют два обстоятельства. Первое — эффект новизны. Выглядит этот седан оригинально. Второе... то, что это Хендэ! Все удивляются, осознав, что перед ними машина из Кореи. Да, мы видели Veloster, любовались Quoris или Equus. Но во всех предшественниках второго Генезиса нет-нет, да проглядывала «азиатчина». При желании придраться было к чему.

Надо отдать должное команде дизайнеров Hyundai — Genesis никого не оставляет равнодушным, внешность машины получилась что надо

В случае с Генезисом у меня лично придраться ни к чему не получается. Даже в этом, благородном, но не самом фотогеничном цвете смотрится новый седан восхитительно, он импозантен. Чувства собственного достоинства — хоть отбавляй. Фирменный логотип Genesis, напоминающий издалека шильдик Aston Martin, лишь усиливает впечатления. А на корме при этом — логотип Hyundai. Такое вот двоевластие. В этом корейцы остаются собой.

Если во внешности Генезиса теперь совершенно очевидно читается европейская школа дизайна, то Lexus был и остается азиатом. Не пытается этого скрыть. Он японский до мозга костей, помнит, откуда растут корни!

Лексус внешне весьма динамичен. Ему идет насыщенный синий металлик и затемненные 19-дюймовые диски. Напор и решительность читаются в его облике...

Отсюда сложносочиненный передний бампер, словно робот-трансформер, ощерившийся гипертрофированными воздухозаборниками. Легкости образу придают динамичные боковины и красивый абрис остекления. А вот задняя часть уже немного спокойнее, но все так же отлично вписывается в общий стиль. Лексус компактнее, у него меньше свесы, больше и эффектнее колеса. Спортивные пороги и небольшое антикрыло. Облик хорош, но... привычен. Пресловутый «вау-эффект» обеспечивает только появление рядом корейского автомобиля, и спорить с этим бессмысленно.

Что ж, заявка на лидерство принята. Если оперировать «понятиями» бизнес-класса, то уже на стадии осмотра Genesis предпочтительнее. Внешность сдержаннее и солиднее (даже если убрать у Лексуса «спортивный» бампер, ситуация сильно не изменится). Размеры и база — больше. Стиль более консервативный. Посмотрим, сможет ли Генезис не провалить интерьерный экзамен? Раньше именно отделка салона становилась для корейцев камнем преткновения.

Luxury! Дерево с матовой обработкой, натуральная перфорированная кожа сидений, отличная сборка, качественные материалы. Несколько зажатая назад обзорность приправлена камерами «по кругу». На монитор можно вывести изображения: строго спереди, переднее панорамное, сзади, по периметру. К тому же Genesis самостоятельно может парковаться и покидать парковочное место. Блок управление климатом и мультимедиа скомпонован лаконично и удобно, по-европейски. На центральном тоннеле подстаканники, ниша для мелочей со входами USB, AUX и розетками, а перед бардачком линия клавиш, которые отвечают за систему парковки, камеры, обогрев руля и сидений, а также за вентиляцию последних

Что ж, интерьер в полной гармонии с внешним видом. Стиль взвешенный, солидный и современный. Даже несмотря на обилие дерева, он производит впечатление именно идущего в ногу со временем. Великолепное качество материалов, подгонка деталей, дизайн, целостность.

Водитель чувствует себя вольготно. Максимальные регулировки. Большие хорошо читающиеся приборы с информационным дисплеем посередине, удобные педали с напольным акселератором, компактный рычаг АКП, проекционный дисплей на лобовом. Правда, читается он несколько хуже, чем на Лексусе. Большой четырехспицевый руль предельно функционален, сзади есть компактные «лепестки» управления АКП. А вот обод показался тонким, особенно на фоне конкурента

Посадка удобная, регулировок большое количество и они обширны. Похвальная эргономика. И опять же, никаких стилистических просчетов. Видно, что европейские творцы плотно поучаствовали в этом проекте. Но корейцы все же сказали последнее слово — подсветка традиционно для Азии голубая. Оттенок выбрали чуть бледнее и воспринимается это уже лучше. Адекватная адаптация.

Сзади Генезис предлагает больше, чем оппонент. Тут и блок управления на подлокотнике, и гораздо больший запас пространства над головой, в плечах, коленях. Полный набор шторок, электрорегулировки положения спинки и подушки

Укомплектован Генезис подобающе. Парковочные системы, автоматическое торможение, контроль полосы, камеры по периметру кузова. Управлять всем этим хозяйством удобно. Все необходимые клавиши находятся в логичных местах. Эргономика у корейца просчитанная, без каких-то неприятных сюрпризов.

В GS настроение со спортивными нотками. Строгая черно-белая цветовая гамма, педали с алюминиевыми накладками, пухлый трехспицевый руль, контрастная белая прострочка на кожаных элементах. Большой экран утоплен в торпедо и управлять им можно только с помощью специального джойстика на центральном тоннеле. Джойстик обсуждали уже тысячу раз. К нему можно привыкнуть, но он требует подчас слишком тонкой работы (даже несмотря на обратную связь), что отвлекает от дороги. Система парковки тут гораздо проще, чем у конкурента, есть парктроники и камера заднего вида. Блок управления климатом удобен, но могут смутить дисплеи температуры, выполненные в стиле старого калькулятора

А что старина Лексус? Черный салон разбавлен серебристыми вставками с интересной текстурой. В центре консоли — большой цветной дисплей, глубоко утопленный. Большой, а вот графика не самая впечатляющая. Страдает разрешение и анимация. В оформлении салона применяется белая прострочка. Такую отделку можно заказать в пакете F Sport Luxury. Кресла с перфорацией, но, в отличие от оппонента, не имеют встроенной вентиляции. Также не хватает регулировки руля по вылету. Это особенно заметно на фоне возможностей по настройке этого в Хендэ.

Лексус проигрывает оппоненту по диапазону регулировки рулевого колеса. Приходится компенсировать это положением кресла, что не есть хорошо. Приборы тут компактнее, информационный экранчик между ними мал, но читается все без проблем. Зато проекционный дисплей ярче, цифры чуть больше. Педали также хороши, акселератор — напольный. Обзорность, пожалуй, немногим лучше, чем у оппонента. Подрулевые «лепестки» имеют чуть вытянутую форму и закреплены, как и у Генезиса, на рулевом колесе

А вот посадка плотнее, фиксация заметнее — под ребра несильно давит боковая поддержка. Обстановочка в салоне GS совсем другая! Если в Генезисе сидишь, как роскошном кабинете, в дорогом кожаном кресле, и хочется расслабиться, то здесь сразу рождается драйверский настрой. Весь Лексус его как будто излучает. И снаружи, и внутри. Более компактные размеры приходятся кстати. Но все равно пространства предостаточно как спереди, так и сзади. Но с одной оговоркой. Видимо, ввиду наличия люка пассажирам ростом под 190 на втором ряду будет не хватать пространства над головой.

Лексус теснее. Хуже оснащен сзади — из-за комплектации F Sport. Этот автомобиль, как и Генезис, можно купить в комплектации с акцентом на второй ряд. У «японца» в таком случае будет и трехзонный климат, чего Генезис лишен в любой модификации, сзади у него — только вентиляция. Но места все равно больше в «корейце»
Получается, что более броский интерьер японца все же проигрывает собранному и продуманному до мелочей корейскому. Выскочка Genesis оказался основательнее и взрослее.

С места японский седан срывается под яростный звонкий баритон оборотистой 3,5-литровой «шестерки». Отличный мотор! Тяговитый внизу и яростный в верхнем диапазоне оборотов. В объеме проигрывает почти 300 «кубиков», но по мощности опережает соперника на две лошадки.

Моторы наших автомобилей расположены продольно. У Генезиса (фото слева) для лучшей развесовки он сдвинут ближе к салону. Что касается расхода топлива, то по этому показателю победил Лексус (фото справа). При схожей мощности он легче на 250 кг. В городском режиме с небольшими пробками в среднем «японец» потреблял порядка 16-17 литров на сотню, в то время как «кореец» примерно на полтора литра больше

Снаряженная масса GS меньше на 250 кг, и даже отсутствие двух дополнительных ступеней в коробке передач не мешает ему быть быстрее. Но лишь до отметки в 190 км/ч, пока не сработает электронный ограничитель скорости, который спасает трансмиссию от излишних нагрузок. Genesis продолжит ускорение дальше, до скорости в 240 км/ч, его полному приводу такие «перегрузки» не страшны.

Кресла  «корейца» (фото слева) нацелены на комфорт. Снабжены вентиляцией, подогревом и исчерпывающими регулировками, включая удлинение подушки. Сиденья Лексуса (фото справа) обделены вентиляцией, но все остальные регулировки присутствуют. У «японца» чуть лучше выражена боковая поддержка в области спинки. В целом больше понравились сиденья Хендэ

На ходу именно Лексус больше провоцирует водителя на активную езду. В отличие от противника, он громче и раскатистее звучит, передачи тут включаются жестче. А добавить еще перца можно, переведя в спортивный режим подвеску и коробку передач. Тогда седан начнет ощутимо потряхивать седоков, еще четче следовать за тугим рулем и делать лихие перегазовки при переключенях вниз. Скажи мне кто-нибудь лет пять назад, что все это я буду говорить про GS — не поверил бы. Но все изменилось. Лексус — другой. И, похоже, именно преследователи из Кореи сегодня готовы занять место короля комфорта. Только получится ли?

На ходу Genesis — само спокойствие. Несмотря на большой и мощный мотор, этот седан в целом настроен на размеренную езду

Когда 3,8-литровый мотор просыпается под капотом, хочется завести его еще раз, ведь на холостых двигателя не слышно вообще, его работа никак не чувствуется. Такой развязки  от работы атмосферного V6 я не встречал давно. В целом звукоизоляция лучше у Генезиса. Тут меньше шума от арок, лучше изолирована оконная линия. Лексус громче во всех дисциплинах. И если в образе «приперченного» F Sport это воспринимается нормально, то нужно ли будет это на гражданской версии?

В движении Генезис понятен, логичен и послушен, но, в отличие от японца, между водителем и пассажиром присутствует некая дистанция. Даже когда ты выжимаешь из мотора все на максимальном разгоне, Хендэ остается негромким, плавным, комфортабельным и немного отстраненным. Он как будто намекает на то, что с его почти представительскими размерами гонять не к лицу.

Поэтому даже когда ты вваливаешь в вираж на пределе сцепных возможностей шин, Genesis снова дает понять, что даже сейчас не ты полностью управляешь автомобилем, а он в немалой степени везет тебя сам. Этому ощущению хорошо вторит работа автоматических систем — парковщика, «следильщика» за разметкой, «притормаживальщика». Эх, как бы не забыть включиться в управление в самый неподходящий момент.

Более легкий и динамичный Lexus кажется после «корейца» спортседаном! Лучшая динамика, более плотная подвеска и управляемость поострее

А что с ходовой? Какая машина комфортабельнее на наших дорогах? У Лексуса преимущества в более энергоемкой подвеске с возможностью регулировки степени жесткости. Хендэ же обладает большими размерами, базой и массой, что также вносит свой вклад в комфорт. Но в итоге все упирается в настройки пружин и амортизаторов. За плечами японцев опыт. Корейцы пока такого багажа не имеют, но подошли к доводке ходовой тщательно. И на Нюрбургринге катались, и к Лотусу за помощью ходили...

Получилось очень хорошо, но... когда под колесами хороший асфальт. Хендэ его любит. Но чем хуже дорога, тем тяжелее приходится ходовой большого седана. А на разбитых участках энергоемкость подвески Генезиса все же немного проигрывает более цельной и упругой подвеске GS. Даже несмотря на то, что японец обут в резину с меньшим профилем.

Жаль, что корейцы поставляют активную подвеску с возможностью регулировки жесткости (как у соперника) только для топ-версии Sport. Неужели никто из будущих владельцев обычных Генезисов не заказал бы себе подобной опции? Сомнительно, ведь эту машину также выберут и люди, свободные от стереотипов, ценящие все новое. Таким автомобильным новаторам нужен больший выбор, даже если пока они не готовы брать самую дорогую версию.

Впрочем, учтем еще и тот факт, что на тесте у нас была машина из первых партий. С клиренсом в 130 мм. Производитель это учел, и новые Генезисы пойдут с немного измененной ходовой, где, в частности, увеличен дорожный просвет. Что ж, вернемся к этой машине позже. А заодно и проверим ее в сравнении с европейскими конкурентами.

По запасу полезного пространства лидирует Lexus (фото справа) — у него 530 литров против 433 у конкурента. В «японце» также есть лючок для длинномеров, чего лишен Хендэ (фото слева). Багажники оснащены электроприводами

А теперь к тесту! Хочется отметить, что на шоссе стабильнее ведет себя «кореец». Длиннобазная машина с более высокопрофильной резиной увереннее на прямой и в колее, а вот Лексус немного «гуляет» из стороны в сторону, требуя подруливаний.

Преимущество Лексуса (фото внизу) в большем дорожном просвете, что вместе с меньшей колесной базой и свесами делает этот автомобиль удобнее в каждодневной городской эксплуатации. Большой и низкий Генезиз (фото вверху) то и дело чиркает днищем, где ни попадя. Но будущие владельцы этой машины могут быть спокойны. Новые автомобили поставляются в Россию с увеличенным до 145 мм дорожным просветом. Верное решение. Днище Лексуса в средней и задней частях все в аэродинамических накладках. Такая же ситуация и у Генезиса. Подвески, как видно на фото, преимущественно алюминиевые спереди и частично — сзади. Лексусу можно попенять на достаточно «открытый» поддон КПП. У Хендэ уязвимые места прикрыты силовыми элементами

Руль у Хендэ легче, педали менее упругие. Обратная связь на баранке пожиже лексусовской. Но вот парадокс — бежать обратно в салон GS жгучего желания не появляется. Потому что, в отличие от своего оппонента, на этот раз именно корейский автомобиль получился гармоничным, сбалансированным, внимательным к мелочам, более качественным и современным. Можно без зазрения совести констатировать, что Hyundai теперь не только научились делать машины на уровне японских, но и диктуют в определенных случаях моду.

 
Вывод
 

А сегодня выводы напрашиваются такие. Лексус быстрее, азартнее, подвеска у него чуть более энергоемкая, выглядит энергичнее. И если для вас эти качества являются определяющими, то и победа японца будет казаться закономерной. Ну а у меня иное мнение. Я отдаю голос за Genesis. Победил в этом тесте «кореец». И сделал это, согласитесь, вполне заслуженно. Когда-то это должно было произойти. А Gangnam Style — роскошный стиль жизни по-корейски, в автомобильном его понимании, теперь по праву выберется еще дальше за пределы своей родины, как это однажды уже произошло с одноименной корейской поп-композицией.

Побеждает в этой схватке корейский автомобиль. Lexus GS по-прежнему «силен и красив», но по набору качеств он уступил «вечно догонявшим» корейцам

Комплектации и цены

Hyundai Genesis

Корейский седан предлагается в России с двумя типами бензиновых моторов V6: 3 л (249 л.с.) и 3,8 л (315 л.с.). Типы привода — задний либо полный. Самый доступный Genesis оценивается в 1 859 000 рублей. Задний привод, комплектация Business. Автомобиль с полным приводом в такой же комплектации стоит 1 959 000 рублей. Далее идет Elegance 2 019 000 — 2 119 000 рублей. Premium стоит 2 409 000 рублей. Топ-версия предлагается в версиях Luxury (2 869 000 рублей) либо Sport (2 979 000 рублей). Машины с двигателем 3,8 литра оснащаются только полным приводом. 

Lexus GS

Японский седан продается в нашей стране с моторами V6 объемом 2,5 (209 л.с.) и 3,5 литра (317 л.с.) и с гибридной силовой установкой (345 л.с.). Самый доступный GS 250 в версии Executive с задним приводом (как и все модели с этим мотором) оценивается в 1 808 000 рублей. GS 250 Premium стоит 2 008 рублей, Premium+ потянет на 2 134 000 рубля. F Sport стоит 2 239 000 рублей. А самая дорогая — Luxury — 2 631 000 рублей. Автомобиль с мотором 3,5 V6 оснащается только полным приводом и стоит в промежутке от 2 321 000 рублей до 2 851 000 рублей. На вершине обосновался гибридный GS 450h, который стоит от 2 750 000 до 3 324 000 рублей. 

Безопасность

Обе модели прошли испытания по системе американского института IIHS, показав в целом положительные результаты. Система оценок данной методики состоит из четырех пунктов: Poor, Marginal, Acceptable и наивысшая — Good.

  Hyundai Genesis Lexus GS
Защита от удара с перекрытием 25% Good — *
Защита от удара с перекрытием 40% Good Good
Защита от бокового удара Good Good
Прочность крыши Good Good
Тест подголовников и сидений Good Good
*  Lexus GS не проходил испытаний на удар с малым перекрытием

Благодаря оценке Good за удар с малым перекрытием Hyundai Genesis удостоился пока редкой отметки Top Safety Pick. Такого результата в сложном краш-тесте с малым перекрытием пока достигают далеко не все автомобили.

Технические характеристики (данные производителя)

   Hyundai Genesis 3.8 HTRAC Lexus GS 350 AWD
Кузов
Тип Седан Седан
Количество мест/дверей 5/4 5/4
Двигатель
Тип Бензиновый, с непосредственным впрыском Бензиновый, с непосредственным впрыском
Расположение двигателя Спереди продольно Спереди продольно
Кол-во и расположение цилиндров V6 V6
Рабочий объем, куб. см 3778 3456
Мощность, л. с. при об/мин 315/6000 317/6400
Крутящий момент, Нм при об/мин 397/5000 378/4800
Трансмиссия
Привод Полный Полный
Коробка передач 8-АКПП 6-АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, двухрычажная Независимая, пружинная, двухрычажная
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4990х1890х1480 4850х1840х1470
Колесная база, мм 3010 2850
Клиренс, мм 130 145
Снаряженная масса, кг 2055 1805
Объем топливного бака, л 73 66
Объем багажника, л 433 530
Шины 245/45 R18 235/40 R19
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 240 190
Разгон до 100 км/ч, сек 6,8 6,3
Расход топлива, л/100 км
Городской цикл 16,2 14,3
Загородный цикл 8,9 7,9
Стоимость, руб.
Тестовая модель 2 869 000 2 747 000

Фотобонус

Hyundai Genesis

Lexus GS 350

Комментарии

  
Владивосток
Сообщений: 15383
И не ездят богатые японцы на немецких машинах. Это у них просто понты, чтобы выделиться среди мажеров. Японцы любят свои машины и свою продукцию. Хватит уже эти сказки рассказывать.
6
3
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1338
Владимир_Ветер:
И не ездят богатые японцы на немецких машинах. Это у них просто понты, чтобы выделиться среди мажеров. Японцы любят свои машины и свою продукцию. Хватит уже эти сказки рассказывать.
Ну конечно. А тот факт что немецкий премиум отлично продается в Японии и Кореии, в то время как японский и корейский "псевдопремиум" никто не покупает в Германии, наверное чистая случайность? ))))
Япы и корейцы знают что их телегам далеко до нормальных автомобилей, и при первой же возможности стремятся пересесть на немецкий автомобиль.
И немцы знают кто делает настоящие машины, поэтому не спешат пересаживаться на ускоглазый ширпотреб.
А в России и Америке рынки больные.
Q7 3.0 tdi 2017
7
3
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1338
Владимир_Ветер:
Не можешь представить - так какого х ты постоянно по японским новостям шаришься и обливаешь поносом машины?
Иди почитай, как дсг7 и грм на 60 тысячах меняют и tsi масло жрут с завода. По радуйся за владельцев премиума
Судя по всему это тебе судьба денег подкинула и ты возомнил себя рядом с теми, кто покупает премиум.
Если что, то у меня была шкода суперб, с tsi.
Больше 5 лет проездил и горя не знал, не ломалось ничего.
Только наслаждался безупречной эргономикой и прекраснейшим экономичным двигателем с отменной эластичностью и тяговыми характеристиками.
Масло вообще ни грамма не жрала.
В отличии кстати от японских турбодвижков, которые капиталить надо каждый год (ярчайший пример мазда 2.3 турбо), жрут бензин как бык помои, турбина расходник, да ещё и не едут нефига.
...
Вы просто ничего слаще редьки не ели, и нахваливаете то что вам досталось. У меня же есть реальная возможность выбирать и сравнивать.
Q7 3.0 tdi 2017
4
5
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
kamikadze69:
Если что, то у меня была шкода суперб, с tsi.
Больше 5 лет проездил и горя не знал, не ломалось ничего.
Только наслаждался безупречной эргономикой и прекраснейшим экономичным двигателем с отменной эластичностью и тяговыми характеристиками.
Масло вообще ни грамма не жрала.
В отличии кстати от японских турбодвижков, которые капиталить надо каждый год (ярчайший пример мазда 2.3 турбо), жрут бензин как бык помои, турбина расходник, да ещё и не едут нефига.
...
Вы просто ничего слаще редьки не ели, и нахваливаете то что вам досталось. У меня же есть реальная возможность выбирать и сравнивать.
Нормальный человек со здоровой психикой так себя не ведет. Уже даже не смешно
И неужели считаешь, что у нас продаются только машины бу с Японии? Продают все.
Тогда подумай, почему у нас продается все, а покупают в основном японцев?
Наверно это ты слаще ничего не пробовал
По поведению тебе лет 16. Ты не слышишь, что тебе говорят, а повторяешь заученные фразы из новости в новость. Выучи уже другие страшилки
6
4
Ответить
    
Сообщений: 1212
kamikadze69:
Надо быть на голову больным, чтоб купить псевдопремиум ускоглазых по цене премиума от мерседесбмв
надо быть на голову больным что-бы в каждой теме писать об этом
у вас явно проблемы
вас в детстве обижали водители азиатских авто? или топ менеджеры тойты с хендаем вам что-то плохое сделали?
Мой отзыв: Kia Forte 2009
5
2
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1111
А почему в тэст взяли ф спорт? Всем известно что простой лакшери без ф спорт гораздо богаче в комплектации. Ощущение что статью под хундай подгоняли...
7
2
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 51898
GS в этом кузове перестал быть GS (((
ИМХО
НОРКОВЫЕ ШУБЫ НА ЛЮБОЙ ВКУС
2
3
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 51898
Хендей молодцы, как не крути но надо отдать должное за их дизайн, как они рулятся со временем не знаю, но выглядит весьма и весьма не дурно, и не тока ГЕНЕЗИС
НОРКОВЫЕ ШУБЫ НА ЛЮБОЙ ВКУС
5
1
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7958
usarussia:
Джинезис очень хорош! Но плюсанул за лекса.
...
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
 
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 547
r28:
И все большие гипермаркеты надо разделить по кастам. Я езжу на новом LX570, покупаю ужин на 5к рублей, куда эти нищеброды лезут со мной в один магазин. И дорогу надо им выделить отдельно, а то еще кредитопомойка обгонит. Или лучше рабов дать
У моего отца товарищь ген. директор строй. фирмы. У него личное авто это Сафари 60, а у жены IX35 , одевается в костюм за 8 тыс и ест вареное яйцо на завтрак. При этом он имеет бизнес и около 50 точек недвижимости в городе.
А есть индивидумы обычно это какие-то начальники отделов, которые ездят на Лексусе, покупают Афони и одеваются как императоры. Вот такие думают что они ЭЛИТА.
Респект земляк! А то чего - то товарищ разошелся с кастами своими, в Индию ему на ПМЖ пора.
4
1
Ответить
 
Долинск/С-Пб/Москва
Сообщений: 7216
chaser:
GS в этом кузове перестал быть GS (((
ИМХО
да ладно? А кем он стал быть?:-))) Знаешь как GS переводится? Именно им он и стал теперь в отличии от предыдущих кузовов.
GS350-2014
MARK2 JZX105-2000
MARK2 GX81-1991
2
1
Ответить
 
Долинск/С-Пб/Москва
Сообщений: 7216
Qingbo:
Kто покупaeт Мeрсeдec никогдa нe купит эти aвто...
Японский или корeйcкий псeвдопрeмиум,это кaк фальшивый Rolex или поддельные сумки Hermes/Louis Vuitton.
Бред сивой кобылы, даже больше скажу и с мерсов Эсок пересаживаются на ЛСки и горя не знают, а уж про ауди и бмв - вообще молчу, после того, как люди охреневают от количества ремонтов этих двух "шикарных" немецких авто и стоимости обслуживания.
GS350-2014
MARK2 JZX105-2000
MARK2 GX81-1991
5
5
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 547
H22A RED TOP:
И еще есть такая фишка. Сначала чел покупает Короллу, потом приходит за Камри, потом за Лексусом. Кто долго работает в продажах это знает. В линейке производителя ДОЛЖНА БЫТЬ ЦЕПОЧКА на что пересесть можно после каждого авто и их цена должна быть близкой, выше конечно, но приемлимой. Люди растут в зарплате и если им нравится брэнд они приходят за ним снова, только на авто выше уровнем.
В случае с Генезисом такой цепочки нет. На что с Хундая можно пересесть на Генезис? А ни с чего - слишком дорого он стоит и цепочка обрывается на i40 за 1 лям. Промежуточных моделей нет.
То есть Генезису нужно привлекать клиентов С НУЛЯ. А это еще один барьерчик. При чем с первым было также. И сейчас ТОЖЕ САМОЕ. Я лично не понимаю на что они рассчитывают. Видимо настолько уверены что их тачка лучшая. Но она ведь не лучше, она просто крутая. Но этого типа мало.
Да ладно? Уверены? Или может ничего не знаете о линейке хёндэ? Грандер название вам говорит что-нибудь? От он точнехонько между I40 и Дженезисом. И кстати УГ камри в топ-комплектации как раз конкурент Грандера по цене, просто даже рядом с ним не валяется во внешнему виду и оснащению. Так что изучайте вопрос, прежде чем в Ыксперты заделываться.
6
3
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 547
А корейцы трудяги и большие молодцы, это факт. Который никак не отменяет того, что и японцы трудяги и молодцы.
5
 
Ответить
     
SARANSK
Сообщений: 2843
Мне кажется направление статьи маленько не в ту сторону.Авто безусловно хорошие.Представьте вы купили ЗиЛ или Чайку погонять,драйв на них испытать.Не для этого эти машинки собраны я думаю.
 
 
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
ЛСкa продaeтся ужe дaжe в России хужe Экусa...
Kому вобщe нужнa этa устaрeвшaя тойоптa?
A ты eщe про Мeрсeдeсы,Aуди и БМВ говоришь.
Почeму в Гeрмaнии обeспeчeнныe люди нe eздят нa Лeкcусaх,Aкурaх,Инфинити или Хундaях?
Почeму в Японии и Kорee обecпeчeнныe люди eздят нa прeмиaльных нeмцaх,a свой нeдопрeмиум спихивaют гaйдзинaм в СШA или Россию?
5
5
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 4644
Ivanchikov:
да Лёня вообще чудит. Пишет, как путёвый маркетолог. Цитирую " Также не хватает регулировки руля по вылету". Что он этим сказать хотел? Что её нет или что ему её не хватает. Это что за анотомия у Леонида?))) А в ТТХ описано, что руль с автоматической регулировкой вообще. Видимо Леонид даже не разобрался как она работает)))
Статья начинается с рекламной голосовалки, где первым планом генезис в самом лучшем и единственном своём (логотип и морда астон мартин) выгодном ракурсе, а где то там в далеке на задворке лексус. Ну и голосовалка естественно начинается с генезиса с зелёным полем, а всё остальное в красном. Естественно тут будут тыкать на соляр, тфу ты как его)))
Вобщем все мои коменты порезали, дабы не опускать хёнде на его законное место. А то виш какие форумчане нехорошие завелись. Пукают в сторону проплаченных авто. Вот дядя из хёнде поглядит в статью и денег не даст за такие коменты.
Ей богу, Дром, не стыдно за такие поделки?
+++!
1
2
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
BMW,Audi,Mercedes кaждый продaeт по 1,6 млн и болee aвто в год
Лохус,Инфинити и Aкурa вмeстe взятыe хорошо eсли продaдут 800 тысяч
О чeм тут вобщe говорить?
Хоть один форумчaнин eсли eму прeдложили бы подaрить нa выбор S–Class или LS выбрaл бы тойоту?
Только чeстно...
5
6
Ответить
    
Сообщений: 1212
Qingbo:
BMW,Audi,Mercede s кaждый продaeт по 1,6 млн и болee aвто в год
Лохус,Инфинити и Aкурa вмeстe взятыe хорошо eсли продaдут 800 тысяч
О чeм тут вобщe говорить?
Хоть один форумчaнин eсли eму прeдложили бы подaрить нa выбор S–Class или LS выбрaл бы тойоту?
Только чeстно...
не знаю, что бы выбрал, проехался бы на том и на другом и потом бы решил
продажи лс не равняются 0
при том что стоит он дороже S класса, значит есть те кто считают его лучше и готовы даже заплатить за него больше
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
Qingbo:
BMW,Audi,Mercede s кaждый продaeт по 1,6 млн и болee aвто в год
Лохус,Инфинити и Aкурa вмeстe взятыe хорошо eсли продaдут 800 тысяч
О чeм тут вобщe говорить?
Хоть один форумчaнин eсли eму прeдложили бы подaрить нa выбор S–Class или LS выбрaл бы тойоту?
Только чeстно...
кстати не забывайте о том что, БМТ производит авто почти всех классов, в то время как у японского премиума нет "маленьких" авто у них все начинается минимум с Д класса, так же у них нет микроавтобусов и т.п., что не может не влиять на количество проданных машин
4
 
Ответить
    
Тверь
Сообщений: 1338
Владимир_Ветер:
Нормальн ый человек со здоровой психикой так себя не ведет. Уже даже не смешно
И неужели считаешь, что у нас продаются только машины бу с Японии? Продают все.
Тогда подумай, почему у нас продается все, а покупают в основном японцев?
Наверно это ты слаще ничего не пробовал
По поведению тебе лет 16. Ты не слышишь, что тебе говорят, а повторяешь заученные фразы из новости в новость. Выучи уже другие страшилки
Ну началось, когда ответить нечего, начинаешь на личности переходить .... :)
...
И да, дилерская сеть новых машин у вас развита очень слабо, многие бренды даже не представлены.
Плюс ко всему, население на много беднее, поэтому вынужденный выбор большинства в ваших краях, это утиль со свалок японии, потому как доступно. Всё это не от хорошей жизни.
Q7 3.0 tdi 2017
4
4
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Японоводы обиделись из-за сравнения Лексуса с Хундаем. Немцеводы тоже раньше обижались, когда вместе с их любимыми марками тестировали Лексусы. Сейчас ничего, привыкли.
Мой отзыв: Mercedes-Benz C-Class 2002
5
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
mrBlackCAT:
кстати не забывайте о том что, БМТ производит авто почти всех классов, в то время как у японского премиума нет "маленьких" авто у них все начинается минимум с Д класса, так же у них нет микроавтобусов и т.п., что не может не влиять на количество проданных машин
СТ200h к Д-классу даже с натяжкой не отнести (он вроде и в России продается). Просто его никто не покупает.
2
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Кс_из_Перми:
йесс ) без этого комента вся ветка была бы серой )
Спасибо, старался. =)
 
1
Ответить
    
Сообщений: 1212
Nomad.kz:
СТ200h к Д-классу даже с натяжкой не отнести (он вроде и в России продается). Просто его никто не покупает.
да, действительно лексус с С класса начинается, но я думаю что суть от этого не меняется
в японском премиуме нету микроавтобусов, минивенов, маленьких седанов и хетчбеков, то есть модельный ряд меньше
1
 
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10987
Кс_из_Перми:
Работаю с такими у которых по 50 точек недвижимости ))) ни один на 60 сафаре не ездит ) и костюмы у всех тоже за 8000 но не рублей ) и когда у тебя будет такой бизнесс ты тоже не сможешь на сафарьке ездить, просто поверь на слово ) по другому в том бизЪнесе никак не получается, или ты с ребятами на равных или ты за бортом.
п.с. а из тех ребят у ког оесть интересы типа охота и рыбалка - поголовно затюненые 61 е или 105-е или дЭфы. Есть еще техника на гусеницах и ..... кароче не будь свистком )
Ты на глаз определяешь сколько у них недвижимости и костюмы за 8к евро или $ ?
Я привел конкретный пример, это не значит, что все такие. Если смысл переписке не уловил(которая была не с тобой), то пока.
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
3
 
Ответить
r28
  
Благовещенск
Сообщений: 10987
Владимир_Ветер:
Перечисл и преимущества хюндая.
Тут уже парень писал:
Двигатель слабее
Подвеска настроена только на хороший асфальт
Багажник меньше
Расход больше
Простые амортизаторы
Рулится хуже
Что еще забыл?
Кстати, Терракан по сравнению с Паджериком просто ггггг. Вроде копия, а не та...
Двигатель просрет Астре опс, по рулежки также, расход будет меньше у Опеля, габариты и т.д не беру. И да она стоит на 800 тыс дешевле.
Для чего брать Е Класс? Пойми, что Генезис сделан для комфорта, ГС типа псевдо премиум спорт. Как ты до сих пор этого не понял
Hyundai Avante MD
Toyota Premio ZRT260
Mark II 2JZ-GTE
Новые запчасти на любое авто
3
4
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Владимир_Ветер:
И не ездят богатые японцы на немецких машинах. Это у них просто понты, чтобы выделиться среди мажеров. Японцы любят свои машины и свою продукцию. Хватит уже эти сказки рассказывать.
Конечно японцы любят свои машины, цена то у них какая приемлемая, у нас в России раза в полтора два дороже стоят. А европейцы , что у себя за бугром , что у нас стоят одинаково, даже некоторые модели у нас дешевле, чем в европе. Зная реальную цену японских брендов переплачивать за них жаба душит имхо
1
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 19312
Владимир_Ветер:
У нас всей стране вешают лапшу. И люди считают, что Рио, Солярис, Поло седан и даже Гранта с Калиной ни чем не хуже Тойоты. Хочешь обсудить корейские авто, продаваемые в России? Имеешь техническое образование, чтобы говорить по делу?
Тойота - это тоже самое, перечисленных в посте, только дороже. Докажи обратное.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
3
2
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Паныч74:
Тойота - это тоже самое, перечисленных в посте, только дороже. Докажи обратное.
Если честно не понял вопроса
 
 
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Паныч74:
Тойота - это тоже самое, перечисленных в посте, только дороже. Докажи обратное.
Не тебе написал)
1
 
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
mrBlackCAT:
да, действительно лексус с С класса начинается, но я думаю что суть от этого не меняется
в японском премиуме нету микроавтобусов, минивенов, маленьких седанов и хетчбеков, то есть модельный ряд меньше
Они малость профукали новую тенденцию среди премиум брендов. Только сейчас бросились расширять модельный ряд (тот же NX), когда уже другие там правят балом. Хотя я лично противник таких решений (маленький БМВ, микроавтобус Мерседес и т.д.). Имидж будто размывается, что ли... Но маркетинг все портит. Или это просто вопрос выживания.
1
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Мартин W:
+1, барабанные комплектации премиум-машин, купленные в кредит - это как раз прерогатива немецкой тройки. Просто потому что у премиум-япов в принципе не бывает барабанных комплектаций, даже база уже неплохо упакована :)
Ничего не имею против любителей немцев, тех которые покупают за легендарность, или тех кто готов переплатить за качество, но покупатели барабанов на тряпке и колпаках.. ну хз.. хороший понт дороже денег.
Вот только понт этот прокатит в лучшем случае в каком-нибудь городке далеком от центров типа Мск, Новосиба и тп. В крупных городах этих немцев в начальных комплектациях уже как фордов-фокусов и никого такой машиной не удивишь..
Это говорит только о том, что Лексус только из-за имени никто не купит. Потому и нет барабан едишн. =)
4
1
Ответить
     
74
Сообщений: 2130
Мартин W:
+1, барабанные комплектации премиум-машин, купленные в кредит - это как раз прерогатива немецкой тройки.
..
У туалетной воды тоже есть пробники по 1,5 мл.
Если нравится, человек идет за большим флаконом.
Мой отзыв: BMW X5 2004
1
4
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Qingbo:
ЛСкa продaeтся ужe дaжe в России хужe Экусa...
Kому вобщe нужнa этa устaрeвшaя тойоптa?
A ты eщe про Мeрсeдeсы,Aуди и БМВ говоришь.
Почeму в Гeрмaнии обeспeчeнныe люди нe eздят нa Лeкcусaх,Aкурaх,Инфинити или Хундaях?
Почeму в Японии и Kорee обecпeчeнныe люди eздят нa прeмиaльных нeмцaх,a свой нeдопрeмиум спихивaют гaйдзинaм в СШA или Россию?
Ну во-первых, в Европе ездят на Лексусах, в основном это гибриды, да. Потому что там почетно ездить на гибридной, экологичной машине. Сейчас конечно гибриды не делает только ленивый, но репутация главного гибридопроизводителя, в тч премиумного - за Тойотой/Лексусом.
Во-вторых, в "цивилизованной" Европе адовые ввозные пошлины и главное преимущество японского премиума - соотношение цена/качество таким образом нивелируется.
В-третьих, посмотрите продажи скажем Крауна и Е-класса в Японии - разница будет в десятки раз, поэтому на чем ездят в Японии благополучные люди это большой вопрос.

Пожалуй, единственная страна в которой адекватно можно сравнивать положение/состояние японцев/немцев - это америка, тк там для них условия равны. И там мы видим как раз эту адекватную картину - Мерс, БМВ и Лексус, имеющие премиальный ряд сильно дифференцированный с массовыми машинами - в лидерах. Ауди, Акура и Инфинити - позади.
VW сделав общую линейку агрегатов в сегменте до 50k$ выстрелил Ауди в ногу - смысл переплачивать за А4, если за те же деньги можно взять Пассат в значительно лучшей комплектации? Только ради кватро, но в большинстве штатов мягкая зима и там предпочитают задний привод для премиум-седанов, которого у VW опять же нет..
Subaru Legend
3
1
Ответить
  
Сообщений: 8774
Владимир_Ветер:
Нормальн ый человек со здоровой психикой так себя не ведет. Уже даже не смешно
И неужели считаешь, что у нас продаются только машины бу с Японии? Продают все.
Тогда подумай, почему у нас продается все, а покупают в основном японцев?
Наверно это ты слаще ничего не пробовал
По поведению тебе лет 16. Ты не слышишь, что тебе говорят, а повторяешь заученные фразы из новости в новость. Выучи уже другие страшилки
Да что ты ведешься на троллизм школоты, сей персонаж кроме провокаций ничего больше не может
2
1
Ответить
     
Сообщений: 3219
будь у меня 3ляма купил бы я маджесту за лям с офигенной оптикой http://jdmism.com/wp-content/u... и всем лучше и ещё два ляма останется потратить
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
3
3
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Nomad.kz:
Это говорит только о том, что Лексус только из-за имени никто не купит. Потому и нет барабан едишн. =)
Да, среди среднестатистических потребителей Лексуса нет людей готовых переплачивать за пустые понты :) И они бы умом готовы были бы купить машину с качествами Лехи, но с значком Тойоты за меньшие деньги. Но тут бы их начала давить жаба - как, столько денег за Тойоту, когда можно взять начальную БМВ?
Вот для них и сделан Лексус, чтобы жаба не давила :)
25 лет рекламы и репутации не проходят даром, Лексус - это дорого и круто, это знает даже школьник и пенсионер. И только владельцы немцев, которые ездят на них как на премиуме уже много лет, воротят нос и смотрят на премиальную Тойоту как на выскочку)) и это нормально, любой человек бы так делал, такова природа - хаять то что ставит под сомнение превосходство того, чем ты обладаешь))
Subaru Legend
2
1
Ответить
  
Сообщений: 8774
[quote=Qingbo]BMW,Audi,Mercede s кaждый продaeт по 1,6 млн и болee aвто в год
Лохус,Инфинити и Aкурa вмeстe взятыe хорошо eсли продaдут 800 тысяч
О чeм тут вобщe говорить?
Хоть один форумчaнин eсли eму прeдложили бы подaрить нa выбор S–Class или LS выбрaл бы тойоту?
Только чeстно...[/
Я например выберу LS, ибо катался на том и другом, не вижу никакой разницы, кроме мифических понтов о которых больше всего любят порассуждать те у кого таких машин не будет скорее всего никогда
Хотя вместо и того и другого у меня LX
Далее про продажи, не забывай что и Лексус и Инфинити это всего лишь премиум отделение больших фирм, с довольно ограниченным модельным рядом, в то время как вышепреведенные цифры продаж Мерседеса относятся к общим, то есть вместе с Смартами, микроавтобусами грузопасами( премиум мля) , да бмв тоже вместе с деревяшкой однушкой
Иногда удивляет, ребят может вы по Европе никогда не ездили, там реально свежую хорошую машину из серии семерки или большого мерса встретить довольно трудно, только в больших городах у важных офисов, как то все на ведрышках на коробке
3
3
Ответить
    
Владивосток-Москва
Сообщений: 2000
Японский терминатор:
У туалетной воды тоже есть пробники по 1,5 мл.
Если нравится, человек идет за большим флаконом.
Скорее это как вместо духов купить туалетную воду той же марки/названия, которая выветривается за несколько часов и не дает того окутывающего аромата как в три раза более дорогие духи :)
Subaru Legend
 
 
Ответить
  
Сообщений: 8774
[quote=Qingbo]ЛСкa продaeтся ужe дaжe в России хужe Экусa...
Kому вобщe нужнa этa устaрeвшaя тойоптa?
A ты eщe про Мeрсeдeсы,Aуди и БМВ говоришь.
Почeму в Гeрмaнии обeспeчeнныe люди нe eздят нa Лeкcусaх,Aкурaх,Инфинити или Хундaях?
Почeму в Японии и Kорee обecпeчeнныe люди eздят нa прeмиaльных нeмцaх,a свой нeдопрeмиум спихивaют гaйдзинaм в СШA или Россию?[/[quote=Qingbo]ЛСкa продaeтся ужe дaжe в России хужe Экусa...
Kому вобщe нужнa этa устaрeвшaя тойоптa?
A ты eщe про Мeрсeдeсы,Aуди и БМВ говоришь.
Почeму в Гeрмaнии обeспeчeнныe люди нe eздят нa Лeкcусaх,Aкурaх,Инфинити или Хундaях?
Почeму в Японии и Kорee обecпeчeнныe люди eздят нa прeмиaльных нeмцaх,a свой нeдопрeмиум спихивaют гaйдзинaм в СШA или Россию?[/quote]
Если брать любителей немецких машин в Японии то на первом месте мерс, на втором бмв, про ауди забудь, ее как бы нет и никто ее за премиум и модность в Японии не держит,
Но при всем при этом количество Лексусов , краунов к этим самым немцам относится как 96/4
В Корее картина немного иная, вот там как раз за последние лет пять -шесть возросло количество 1. Лексус 2. Бмв 3. Мерс , но опять же с появлением последних эксусов и ему подобных их продажи стали отыгрывать у иномарок
Поэтому дружище, может в Японии или Корее побываешь сначала, прежде чем ересь всякую писать
5
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Мартин W:
Да, среди среднестатистических потребителей Лексуса нет людей готовых переплачивать за пустые понты :) И они бы умом готовы были бы купить машину с качествами Лехи, но с значком Тойоты за меньшие деньги. Но тут бы их начала давить жаба - как, столько денег за Тойоту, когда можно взять начальную БМВ?
Вот для них и сделан Лексус, чтобы жаба не давила :)
25 лет рекламы и репутации не проходят даром, Лексус - это дорого и круто, это знает даже школьник и пенсионер. И только владельцы немцев, которые ездят на них как на премиуме уже много лет, воротят нос и смотрят на премиальную Тойоту как на выскочку)) и это нормально, любой человек бы так делал, такова природа - хаять то что ставит под сомнение превосходство того, чем ты обладаешь))
Я, кстати, владелец старой Цешки барабан едишн. =) В 2011-ом, когда купил, мне предлагали обмен ключ на ключ американский Lexus IS (200-ый или 300-ый - уже не помню), аналог Альтеззы, который. Для интереса глянул: салон не впечатлил, все серенько и дешевенько, подвеска жесткая, шумки практически нет... И это сравнивал уже с имевшейся Цешкой того же года. Может сейчас разница не такая большая среди нынешних поколений, но тогда было так.
3
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Nomad.kz:
Я, кстати, владелец старой Цешки барабан едишн. =) В 2011-ом, когда купил, мне предлагали обмен ключ на ключ американский Lexus IS (200-ый или 300-ый - уже не помню), аналог Альтеззы, который. Для интереса глянул: салон не впечатлил, все серенько и дешевенько, подвеска жесткая, шумки практически нет... И это сравнивал уже с имевшейся Цешкой того же года. Может сейчас разница не такая большая среди нынешних поколений, но тогда было так.
Это я к тому, что почему некоторые люди предпочитают немецкий премиум японскому. Уровень исполнения разный. И много нюансов, которые могут показаться некритичными человеку, покупающему свой первый Лексус, пересев на него с Короллы/Камри/Аккорда, но ощутимыми для человека, который до этого ездил на других немцах. Потому, поездив какое-то время на Цешке и привыкнув к его комфорту и позже глазами, руками и попой ощутив разницу, я уже не повелся на автомат и кожаный салон тогдашнего IS.
2
2
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
По поводу eвро Аккордa я бы поспорил.Он был очeнь нeплох рaньшe.
A c IS вобщe всe пeчaльно,он продaeтся в мирe рaз в 10 хужe чeм трeшкa или цешка
1
2
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Qingbo:
По поводу eвро Аккордa я бы поспорил.Он был очeнь нeплох рaньшe.
A c IS вобщe всe пeчaльно,он продaeтся в мирe рaз в 10 хужe чeм трeшкa или цешка
Это я для примера, написал что в голову раньше пришло. Да и нынешний Аккорд уже имеет американские корни. Большой и овощной (был недавно на тест-драве этой машины), прям как Камри, что неудивительно, учитывая что это прямые конкуренты на рынке США, продажи которых идут нос к носу.
 
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
r28:
Двигатель просрет Астре опс, по рулежки также, расход будет меньше у Опеля, габариты и т.д не беру. И да она стоит на 800 тыс дешевле.
Для чего брать Е Класс? Пойми, что Генезис сделан для комфорта, ГС типа псевдо премиум спорт. Как ты до сих пор этого не понял
Я то сразу это понял. Это не дошло до автора статьи и многих комментаторов.
Опель ? Еще один шутник )))
2
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
kamikadze69:
Ну началось, когда ответить нечего, начинаешь на личности переходить .... :)
...
И да, дилерская сеть новых машин у вас развита очень слабо, многие бренды даже не представлены.
Плюс ко всему, население на много беднее, поэтому вынужденный выбор большинства в ваших краях, это утиль со свалок японии, потому как доступно. Всё это не от хорошей жизни.
Твое поведение заставляет задуматься о твоей личности. Думаю, тут у многих уже сложилось мнение о тебе
Население на ДВ по уровню доходов кажется на 3 месте по России. Не переживай за нас, с этим все в порядке. И немцев у нас продают, только их не особо видно на дорогах. Со свалок давно ни кто машины не покупает (очередная выученная тобой речевка).
В своей Твери ты в жизни не видел настоящих японских машин. Да и с техническим образованием у тебя похоже проблемы. Все твои аргументы это сборная солянка из форумов типа - псевдопремиум, Тойота гниет и так далее. Одним словом - детский сад
7
5
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
kamikadze69:
Если что, то у меня была шкода суперб, с tsi.
Больше 5 лет проездил и горя не знал, не ломалось ничего.
Только наслаждался безупречной эргономикой и прекраснейшим экономичным двигателем с отменной эластичностью и тяговыми характеристиками.
Масло вообще ни грамма не жрала.
В отличии кстати от японских турбодвижков, которые капиталить надо каждый год (ярчайший пример мазда 2.3 турбо), жрут бензин как бык помои, турбина расходник, да ещё и не едут нефига.
...
Вы просто ничего слаще редьки не ели, и нахваливаете то что вам досталось. У меня же есть реальная возможность выбирать и сравнивать.
ну уморил чел если ездить на 92 бензе то да турба становится расходником а если ездить на 98 то все норм а так даже если для сравнения взять то те же джеи первые и вторые тоже наверное уг для тебя? и кстати почитай еще про детонацию это так тебе на будущее)))))школьник))))
2
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
В соседнем городе продают Киа Куорис 2013 года (вроде аналог Дженезиса) отдают за 30000$. Махнуть туда, что ли... =)
 
3
Ответить
  
Сообщений: 13723
Владимир_Ветер:
Я то сразу это понял. Это не дошло до автора статьи и многих комментаторов.
Опель ? Еще один шутник )))
Владимир, добрый день! Вы разве Астру еще не собрались брать вместо Премио? :)
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
 
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Alex1234567:
Владимир, добрый день! Вы разве Астру еще не собрались брать вместо Премио? :)
Привет!) У меня хватит ума этого не делать ) https://www.youtube.com/watch?v... А вот есть индивидумы, которые считают астру лучше GS 350 )))
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
мое мнение по поводу того почему в японии и кореи, как здесь многие пишут немекий премиум более престижен чем местный.
все очень просто дело в цене

не секрет, что свой автопром в этих странах стоит не дорого, а на импортный как и у нас есть пошлины
то есть разница в цене между скажем хендаем экусом и мерином S в корее больше чем у нас

предположим что владелец среднего бизнеса может позволить себе купить экус
а вы владелец бизнеса крупного и хотите, чтобы это было видно, что вам делать?
ответ очевиден купить тот авто, который владелец среднего бизнеса купить не может, то есть немца
при этом вполне возможно что на характеристики авто вам глубоко наплевать, так ка за рулем сидит водитель, вам нужно только комфортное сиденье сзади, которое есть в ЛЮБОМ авто F класса.

в любой стране носить золотой ролликс престижнее чем железный касио, но все знают что время они показывают одинаково, что дороже то и престижнее, так всегда было так есть и так будет.
4
 
Ответить
     
Сообщений: 2157
Хундай понравился! Лексус какой-то привычный, а хундик что-то новенькое. Скоро коеяки заткнут за пояс япошек! И наконец-то во Владе пр.рульки будут вытесняться леворульками, страна перестанет разделяться по рулевому принципу.
Прежде чем высказываться подумай, а не дурак ли ты.
3
8
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2137
я думаю в таких деньгах люди выберут породу, а не пародию. за каким покупать хундай с шильдиком от астона?! что это за китайщина?! Хочешь JDM-лексус инфинити-пожалуйста, хочешь баварца мерседес, бмв, ауди-на здоровье. кто будет брать "пародию"? где то я уже читал про 3ю генерацию соляриса- тоже дифирамбы пели, мол уже не хуже а то и лучше японца почти как немец, а на практике положительные ощущения до первой кочки а потом ясно что машина требует доработки напильником, довести машину по мелочам не хухры-мухры, это годы работы. Ни за что не поверю что эти "выскочки" смогли за одно поколение уделать то что оттачивалось не одну пятилетку.....
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
5
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
MOP}|{bIK:
Хундай понравился! Лексус какой-то привычный, а хундик что-то новенькое. Скоро коеяки заткнут за пояс япошек! И наконец-то во Владе пр.рульки будут вытесняться леворульками, страна перестанет разделяться по рулевому принципу.
Уважаемый, у нас Корея так же рядом, как Япония. Нам нет разницы, откуда привезти машину. Но пока корейцы не дотягивают до японцев. Если ситуация изменится, будем брать корейцев. Нам без разницы откуда руль, лишь бы не ломалась и была удобная )
9
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Уважаемы й, у нас Корея так же рядом, как Япония. Нам нет разницы, откуда привезти машину. Но пока корейцы не дотягивают до японцев. Если ситуация изменится, будем брать корейцев. Нам без разницы откуда руль, лишь бы не ломалась и была удобная )
Вы кстати мне так и не рассказали чем королла лучше церато)
2
2
Ответить
  
Сообщений: 13723
Владимир_Ветер:
Привет!) У меня хватит ума этого не делать ) https://www.youtube.com/watch?v... А вот есть индивидумы, которые считают астру лучше GS 350 )))
А я думал, что вы уже молниями сверкаете спереди и сзади :) Тем более, что https://news.drom.ru/29800.html Ну и Отзыв о Opel Astra. Новую Премио уже купили? Не знаю, как насчет ГС350, но Астра явно лучше корейской поделки. На ней хоть ездить не стыдно :D
Toyota Carina GT
 
 
Ответить
  
г. Барнаул
Сообщений: 417
Вот вам и кореец, Хёндэ вин.
Соблюдай ПДДД - Дай Дорогу Дураку!
1
4
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 4644
MOP}|{bIK:
Хундай понравился! Лексус какой-то привычный, а хундик что-то новенькое. Скоро коеяки заткнут за пояс япошек! И наконец-то во Владе пр.рульки будут вытесняться леворульками, страна перестанет разделяться по рулевому принципу.
Какие у вас фантазии...буйные,что ли.Вам бы в Голивуд сценаристом поработать.Создать подобие "Планеты обезьян"-"Город корейских машин" или что-то в таком роде.А если серьёзно:в ближайшие 50 лет такого безобразия не будет.Жидковаты коры против японцев.Как любители против профи.
5
5
Ответить
    
Сообщений: 1212
некто с ДВ региона:
Какие у вас фантазии...буйные,что ли.Вам бы в Голивуд сценаристом поработать.Создать подобие "Планеты обезьян"-"Город корейских машин" или что-то в таком роде.А если серьёзно:в ближайшие 50 лет такого безобразия не будет.Жидковаты коры против японцев.Как любители против профи.
ничего это на фантазии в Сибири уже не один год левый руль вытесняет правый
все больше становиться леворуких авто
правый руль это все таки решению бюджетное
конечно у нас куча корол, цивиков, фитов но их берут прежде всего из за цены потому что это добротный и не дорогой автомобиль, но если присомтреться то стане понятно, что 95% прулей это авто которые стоят максимум как новый солярис

краунов в предыдущем кузове у нас очень мало, в последнем кузове не видел пока ни разу! а вот новых авто которые стоять столько же пруд пруди

конечно это не говорит о том, что япы стали хуже авто делать, просто поменялась психология потребителя и новый авто стал доступнее.
2
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 4644
Паныч74:
Тойота - это тоже самое, перечисленных в посте, только дороже. Докажи обратное.
А тебе нужны доказательства того ,что Земля вращается вокруг Солнца или того,что Амур больше Волги?... Такие вещи давно не требуют доказательств.
3
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
mrBlackCAT:
Вы кстати мне так и не рассказали чем королла лучше церато)
Церато 2012 модельного года не эксплуатировал. А вот Киа Спектра есть на работе. Корейский жигуль, не более. Про Солярис и Рио могу рассказать, чем хуже: относятся к числу кредитопомоек, сделанных наспех маркетологами для страны третьего мира, а не инженерами. От этого и болячки в наспех собранных машинах, которые вылазят еще до 50 тысяч км пробега.
А королла это бренд, занесенный в книгу рекордов. В ней слабые места начинают появляться далеко за 100 тысяч.
Я не против корейских машин В и С класса. Они просто рабочие лошадки с недоработками. Пусть устранят, потом обсудим )
5
1
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Церато 2012 модельного года не эксплуатировал. А вот Киа Спектра есть на работе. Корейский жигуль, не более. Про Солярис и Рио могу рассказать, чем хуже: относятся к числу кредитопомоек, сделанных наспех маркетологами для страны третьего мира, а не инженерами. От этого и болячки в наспех собранных машинах, которые вылазят еще до 50 тысяч км пробега.
А королла это бренд, занесенный в книгу рекордов. В ней слабые места начинают появляться далеко за 100 тысяч.
Я не против корейских машин В и С класса. Они просто рабочие лошадки с недоработками. Пусть устранят, потом обсудим )
зачем тогда говорить, раз не эксплуатировали?
причем тут рио и солярис? когда я говорю конкретно про королу и церато так как это авто одного класса
спектуру ни разу в живую не видел, но даже по фото видно что авто разработано давно

у меня в семье было: две хонды три ниссана и тойот не меньше десяти, сейчас два корейца, по этому я ПРЕКРАСНО знаю что такое японец и что такое кореец, а не пишу потому что-то где то слышал или читал

конкретно церато ходят спокойно далеко за сотню, сейчас у меня в семье их две одна 110 000 пробега друга 180 000, обе НИ РАЗУ не ломались и НИ РАЗУ не было проблем с заводом даже в -40
у церато и королы одинаковый объем двигателя, одинаковые коробки, одинаковая конструкция подвески, более того как я уже писал Вам выше половига запчастей от одного авто подходят к другому!

Вы же выше мне сказали мол эти авто походят только тем что у них есть руль и колеса и это все при том что вы НЕ ИМЕЕТЕ опыт эксплуатации
вот я вас и спрашиваю ЧЕМ конкретно отличаются эти авто и чем КОНКРЕТНО королла лучше, кроме записи в книги рекордов Гинеса (с этим не поспоришь)
4
3
Ответить
 
Минусинск
Сообщений: 6
Можете меня заминусовать! Из этих двух авто, отдаю голос за Лексуса! Пусть в хундае хоть 50 камер будет хоть сто электронных помошников-и пусть лексуспроиграет по каомплектации в данном тесте! Но это ЛЕКСУС! Хундай и Лексус! Чувствуете разницу в этих двух названиях!? Надежность лексуса переплюнет корейца по всем статьям! Можете со мной не согласиться, как бы не навязываю свое мнение! Про оснощение-лично мне вообще по фиг сколько в нем камер, парковщиков и следильщиков за всем чем не нужно-да безопасность должна быть во всем, но если за рулем баран и он не видит по какой полосе он едет ему хоть сто следильщиков один х... он себя угондошет,на любом авто!!! Хундай воспринимается просто-как хороший автомобиль! Лексус уже воспринимают иначе! Стереотипы!? Возможно! Мерседес, БМВ, Ауди, Ягуар! Звучат!? и тут бац-Хундай! Че то как то вяжется с бизнес классом! Может я и опять ошибаюсь! каждый решит для себя сам! 190 км/ч у Лексуса вообще по фиг! Куда ехать бустрее по нашим дорогам!? Хочешь быстрее снимай ограничитель кто не дает!? Моторы, подвеска, трансмиссия, электроника-японское, это качество на высоком уровне!!! Корейцы хороши-но это всего лишь просто хорошие авто! Я не буду вдаваться в ттх каждого из них (Google всем в помощь). Доводилось по ездить как пассажиром и на немецком, английском автопроме, японском и корейском, так и водителем! Из этого для себя вывод уже сделал давно, на какую марку авто я буду обращать внимание когда накоплю деньжат! Не пытаюсь никого обидеть! Каждый решает сам что купить! А вообще, опять же, лично мое мнение, Если бы сейчас выпускали авто вот такого плана! Взял бы не задумываясь! Вот где бизнес класс+комфорт+управляемость+на дежность! И положит она на лопатки и этого корейца и японца, хоть ей уже полтора десятка лет этой модели! Но авто говорит само за себя! ВСЕМ УДАЧИ!
15
8
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
mrBlackCAT:
зачем тогда говорить, раз не эксплуатировали?
причем тут рио и солярис? когда я говорю конкретно про королу и церато так как это авто одного класса
спектуру ни разу в живую не видел, но даже по фото видно что авто разработано давно
у меня в семье было: две хонды три ниссана и тойот не меньше десяти, сейчас два корейца, по этому я ПРЕКРАСНО знаю что такое японец и что такое кореец, а не пишу потому что-то где то слышал или читал
конкретно церато ходят спокойно далеко за сотню, сейчас у меня в семье их две одна 110 000 пробега друга 180 000, обе НИ РАЗУ не ломались и НИ РАЗУ не было проблем с заводом даже в -40
у церато и королы одинаковый объем двигателя, одинаковые коробки, одинаковая конструкция подвески, более того как я уже писал Вам выше половига запчастей от одного авто подходят к другому!
Вы же выше мне сказали мол эти авто походят только тем что у них есть руль и колеса и это все при том что вы НЕ ИМЕЕТЕ опыт эксплуатации
вот я вас и спрашиваю ЧЕМ конкретно отличаются эти авто и чем КОНКРЕТНО королла лучше, кроме записи в книги рекордов Гинеса (с этим не поспоришь)
Спектра это церато прошлого поколения. И я не просто слышал про нее, а она у нас на работе уже давно, по этому знаю не по наслышке.
Копия не может быть лучше подленника )
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Спектра это церато прошлого поколения. И я не просто слышал про нее, а она у нас на работе уже давно, по этому знаю не по наслышке.
Копия не может быть лучше подленника )
спектра в одно и том же кузове производится до 11 или 12 года,
церато в 08 и 12 году уже была другой
наверное спектра эта одно из предыдущих поколений церато выведенно в отдеьную модель

в общем судя по тому что Вы пишите, Вам просто нечего сказать кроме общих фраз "Копия не может быть лучше подленника )"

я кстати не сказал, что лучше я сказал что тоже самое

но еще стоит учесть
что церато дешевле сама по себе
дешевле ТО у официалов
дешевле запчасти на авторынке
дешевле страховка
почти не угоняется

но менее ликвидна на вторичке
1
3
Ответить
  
УрФО
Сообщений: 360
srez:
Хундай уже не тот
Так Хундай "ТЕМ" и не был никогда... .
Всем удачи!
Лучше власть над самим собой, чем тысячелетняя власть над другими людьми и вещами.
5
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
mrBlackCAT:
но еще стоит учесть
что церато дешевле сама по себе
дешевле ТО у официалов
дешевле запчасти на авторынке
дешевле страховка
почти не угоняется
но менее ликвидна на вторичке
Разочарую вас - церато уже не дешевле Короллы. То есть она потеряла свое главное преимущество перед японцем... И теперь выбор большинства очевиден
9
1
Ответить
Сообщений: 1
Почему такое предвзятое отношение к корейцам, качество сейчас у них на достойном уровне, не уступает, по крайней мере, японцам, но если учесть тот факт, что даже самый мелкий ремонт, что по кузову, что механической части, на Лексусе будет стоить кратно больше, чем на Хёндэ, плюс еще и плата за японский бренд. Ну, по тех. характеристикам, бонус в Лексусе только в меньшем расходе топлива. (Это мое субъективное мнение)
3
6
Ответить
     
Сообщений: 4076
Цены как говорится... "привяжите душу к телу". Для избранных и очень богатых оригиналов!
Это наша зима! ;)
3
 
Ответить
 
Московская область
Сообщений: 252
Владимир_Ветер:
Разочару ю вас - церато уже не дешевле Короллы. То есть она потеряла свое главное преимущество перед японцем... И теперь выбор большинства очевиден
Цены на эти машинки такие, что скорее хочется взять камри или оптиму в простой комплектации.
2
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 48
mrBlackCAT:
зачем тогда говорить, раз не эксплуатировали?
причем тут рио и солярис? когда я говорю конкретно про королу и церато так как это авто одного класса
спектуру ни разу в живую не видел, но даже по фото видно что авто разработано давно
у меня в семье было: две хонды три ниссана и тойот не меньше десяти, сейчас два корейца, по этому я ПРЕКРАСНО знаю что такое японец и что такое кореец, а не пишу потому что-то где то слышал или читал
конкретно церато ходят спокойно далеко за сотню, сейчас у меня в семье их две одна 110 000 пробега друга 180 000, обе НИ РАЗУ не ломались и НИ РАЗУ не было проблем с заводом даже в -40
у церато и королы одинаковый объем двигателя, одинаковые коробки, одинаковая конструкция подвески, более того как я уже писал Вам выше половига запчастей от одного авто подходят к другому!
Вы же выше мне сказали мол эти авто походят только тем что у них есть руль и колеса и это все при том что вы НЕ ИМЕЕТЕ опыт эксплуатации
вот я вас и спрашиваю ЧЕМ конкретно отличаются эти авто и чем КОНКРЕТНО королла лучше, кроме записи в книги рекордов Гинеса (с этим не поспоришь)
ну королла лучше хотя бы тем что корейци делают машину на базе короллы и как вы уже сказали часть запчастей подходит значит вывод такой корейци все покупают у япов а вы автодятлы этого непонимаете и усираетесь корейци сделали *****тый авто может не корейци а японци а корейци платя денешку япам пользуются этим только дизайн меняют короче корейци тупые обезьяны))))
4
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2672
usarussia:
а лучше бмв 5, ауди 6 и мерс Е, вот тогда было бы очень интересно)
ага и цены в два раза выше, чем за хендай...
на автосалоне посдел и в бмв, и в мерсах s-класса, и ауди, и т.п. и в том числе в этом генезисе.
салон генезиса очень порадовал, похожее я наблюдал уже лишь в мерседесе... натуральное дерево, качественная отделка, комфорт... за 3 ляма, если таков бюджет и нет принципиально тяге к немцам, то этот аппарат вне конкуренции, тем более, что у конкурентов, например мерседес, такой салон будет уже за пять лямов...
Мой отзыв: Kia Cerato 2011
1
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 2672
VYDRA:
Кто бы что не говорил, но эти тачки не конкуренты немцам. Товарищ работает в Хендае и говорит что почти не продается. Покупатели смотрят, тест-драйвят и идут покупать ауди а 6 или е класс или бмв 5-ку. Самая частая фраза: лучше в базе, но немец. Так что кто до сих пор говорит что яб взял корееца т.к. он дешевле и ничем не хуже, то у того денег нет ни на то, ни на другое. Товарищ сам сказал что машинка - то не очень.
Товарищу бы стоило в ряд поставить все эти автомобили за туже стоимость, а потом посмотреть, что очень, а что нет... Учитывая, что премиум немцы уже полвека играют исключительно на этом рынке, а ни как корейцы - только вливаются. И тут уж есть над чем подумать. Немцы хороши, пока сам на них не поездишь долго, я уж выё не буду, не употреблял, так, катался, а вот пообщавшись с теми, кто употребляет, причем не ширпотреп лохматого года, который может себе позволить каждый, кто хочет себе альтернативу солярису или гранте, а более новые аппараты - тут уже возникают вопросы и не всегда фонтанируют эмоции, т.к. появляются нюансы эксплуатации. Те, кто выбирал немца в базе, скорее всего, до этого ничего подобного не имели, для них главное - себя показать среди толпы, что вот они на ауди или мерсе, пусть и "пустом".
3
1
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
как уже сказали с деревом хундай "перебрал" слегка)), неподобает столько древесины в такого класса авто "пихать", не идет ему это. Внешне - да, бесспорно улавливаются БМВшно - Мерсовские мотивы. Значек Астон мартин также перекликается со значком крайслер. Хотят конечно корейцы побороться за долю рынка в премиуме, но не с таким же исполнением внутри, не говоря уже о прочем. Лексус какую-то нишу свою занимает и ладно, а куда хочет вщемиться Хундай со значком хундай сзади непонятно.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
9
5
Ответить
    
Сообщений: 43
Дженезис Этот можно купить за 2млн. в Салонах!!! Через 3 года он будет стоить Мешок сухарей, в то время как ЛЕКСУС в цене теряет очеень мало.
Мой отзыв: Toyota Corolla Fielder 2003
5
2
Ответить
   
Сообщений: 715
Владимир_Ветер:
Разочару ю вас - церато уже не дешевле Короллы. То есть она потеряла свое главное преимущество перед японцем... И теперь выбор большинства очевиден
я живу в западной части России, но однозначный приверженец ПРуля, но тут позволю с вами немного не согласиться.

Королла в дилерских центрах, это турецкая сборка. В порту в Новороссийске забираю когда прульки, Короллы пачками также выгоняют. Они ужасны. Поэтому Церато и Королла вполне конкуренты на российском рынке.

А вот Королла Аксио и Церато уже как-то смешно сравнивать. Сами знаете почему :)
1
4
Ответить
   
Сообщений: 715
У нас в городе (Новороссийск), без шуток, все больше взрослых дядек пересаживаются на Лексус как раз с немецкой тройки. На немцах в большей степени ездят малолетки на папины деньги. На БМВ главные неадекваты.

Ну и называть чуваков нищебродами, которые покупают тачки за 2+ ляма как-то язык не поворачивается. Видимо у нас разные понятия о доходе. Я с доходом в 60к деревянных могу как максимум позволить себе купить авто до 750к, не больше.
4
2
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 51898
Серджио:
да ладно? А кем он стал быть?:-))) Знаешь как GS переводится? Именно им он и стал теперь в отличии от предыдущих кузовов.
Все предыдущие кузова выглядели весьма солидно и вне зависимости от цифр-внешне выглядели больше!!!этот же кузов очень сильно смахивает на какой то iS, просто больше и все...(
Перевод аббревиатуры GS!?!? нука нука, огласи!)))Ток давай сразу с пруфами! А то не хотелось бы услышать вымышленные клички фанатов....бгг)))
НОРКОВЫЕ ШУБЫ НА ЛЮБОЙ ВКУС
1
2
Ответить
 
Московская область
Сообщений: 252
Valerak:
Дженезис Этот можно купить за 2млн. в Салонах!!! Через 3 года он будет стоить Мешок сухарей, в то время как ЛЕКСУС в цене теряет очеень мало.
Все дорогие тачки много в цене теряют. Человека вообще сложно за мотивировать отдать больше 1.5 млн. за бу.

А стоимость владения считать достаточно трудно, тут не только потеря от перепродажи. ту же КАСКО посчитай на ГС, сразу окажется что не особо-то и выгодно.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
SugarAbyss:
я живу в западной части России, но однозначный приверженец ПРуля, но тут позволю с вами немного не согласиться.
Королла в дилерских центрах, это турецкая сборка. В порту в Новороссийске забираю когда прульки, Короллы пачками также выгоняют. Они ужасны. Поэтому Церато и Королла вполне конкуренты на российском рынке.
А вот Королла Аксио и Церато уже как-то смешно сравнивать. Сами знаете почему :)
конечно смешно, Аксио машина надежная но очень уж деревянная и сделана на базе Б класса
4
3
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
Марксизм, ленинизм, сталинизм... - оленизм ))) Этого уже не исправить, а тем временем ипошки ввели новые ссанкции. Сами напрашиваются на запрет ввоза их автохлама. Ни куда не денетесь, ЛАДА Гранта вам в помощь, ну на крайняк китаес))) Корейцы потихой станут лидерами продаж в США, России, Китае. Тойота конечно лидер продаж, но и лидер по отзыву своих бракованных автомобилей.
Корея рулит!!!
4
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
mrBlackCAT:
конечно смешно, Аксио машина надежная но очень уж деревянная и сделана на базе Б класса
Деревянная? Много видео Аксио Luxel? С 2013 года еще и гибридная
Аксио сделана на базе Короллы так как это и есть самая настоящая Королла. Все остальное делается в иных странах. Просто в Японии после Короллы идут Премио-Аллион, а потом Камри. А в остальном мире Королла выросла, чтобы заполнить нишу перед Камри.
3
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
X-FAKTOR:
Марксизм, ленинизм, сталинизм... - оленизм ))) Этого уже не исправить, а тем временем ипошки ввели новые ссанкции. Сами напрашиваются на запрет ввоза их автохлама. Ни куда не денетесь, ЛАДА Гранта вам в помощь, ну на крайняк китаес))) Корейцы потихой станут лидерами продаж в США, России, Китае. Тойота конечно лидер продаж, но и лидер по отзыву своих бракованных автомобилей.
Завидуй молча. Тойота и Лексус лидеры надежности в мире. И благодаря отзывам удерживают эту позицию многие годы.
4
2
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
Читаю комменты и до меня дошло, почему Тойота те же Крауны не выпускает на мировой рынок. Будет такой же срач, только уже не про Дженезис, а по душу Крауна: зачем Краун, когда есть Лексус LS, фууу,большая Королла, да лучше взять за эти деньги Мерса, пусть и на класс ниже. И в основном будут защищать Крауны только те, у кого денег нет даже на Камри российской сборки.

P.S. А корейцы смелые ребята, не побоялись таких разговоров.
3
3
Ответить
    
Сообщений: 1212
Владимир_Ветер:
Деревянн ая? Много видео Аксио Luxel? С 2013 года еще и гибридная
Аксио сделана на базе Короллы так как это и есть самая настоящая Королла. Все остальное делается в иных странах. Просто в Японии после Короллы идут Премио-Аллион, а потом Камри. А в остальном мире Королла выросла, чтобы заполнить нишу перед Камри.
Люксель конечно деревянно не назовешь, признаю тут свою не правоту. Судил по аксио 09-10 года, которую когда то рассматривал к покупке
я почему то всегда думал что аксио с фунтиком в одной базе
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1212
Nomad.kz:
Читаю комменты и до меня дошло, почему Тойота те же Крауны не выпускает на мировой рынок. Будет такой же срач, только уже не про Дженезис, а по душу Крауна: зачем Краун, когда есть Лексус LS, фууу,большая Королла, да лучше взять за эти деньги Мерса, пусть и на класс ниже. И в основном будут защищать Крауны только те, у кого денег нет даже на Камри российской сборки.
P.S. А корейцы смелые ребята, не побоялись таких разговоров.
я думаю, что если бы стоял краун 2-3 ляма то продажи были бы на уровне LS, вот только уровень его продаж сейчас не высок
во всяком случае будь у меня такая сумма я бы точно посмотрел в сторону крауна, если бы он столько стоял
 
1
Ответить
   
Караганда
Сообщений: 896
mrBlackCAT:
я думаю, что если бы стоял краун 2-3 ляма то продажи были бы на уровне LS, вот только уровень его продаж сейчас не высок
во всяком случае будь у меня такая сумма я бы точно посмотрел в сторону крауна, если бы он столько стоял
У нас в Казахстане поклонение Тойотам доходит до каких-то нереальных величин, порой кажется в этом плане наши переплюнут легко ДВ России. Среди знакомых и друзей не секрет, что собираюсь менять машину и нет среди них человека, который мне бы не сказал: "Да что ты паришься, возьми Камри 50! Отличная машина, бизнес-класс и т.д." Теперь ближе к сути:
Таскают нам сюда Тойоты Авалоны (из США и вроде, из ОАЭ), даже годовалые в районе 50000$ стоят, новые от 60К. Но машина не пошла. Думаю, потому, что за эти деньги можно взять новый Лексус GS. GS-ок (и официальных, и серых из ОАЭ) уже полно, а вот Авалона нет на улицах. Да и за эти деньги есть куча предложений от самой Тойоты: Хайлендеры, Прадо начальных комплектаций и т.д. - этих тоже полно. Пойдет ли Краун, который будет наверняка дороже Авалона? Сомневаюсь.
2
1
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
Владимир_Ветер:
Завидуй молча. Тойота и Лексус лидеры надежности в мире. И благодаря отзывам удерживают эту позицию многие годы.
Ты такой потешный))) Кому нужна вековая надёжность в 21 веке, машина рассчитана максимум на 5 лет. 5 лет в наше время даже приора почти выдерживает. Вы там и на айфон молитесь, а в Корее человек с айфоном в руке приравнивается к дауну. Мне сложно судить о надёжности на самом деле, дело в том что на дорогах по которым я перемещаюсь выживают абсолютно все автомобили, тут нет проблем с качеством топлива и дорог. Ходовку убить практически не реально, а топливную и подавно. Поэтому приоритеты отдаются комфорту и удобству, а в этом ракурсе ни дженезис, ни лексус меня не устраивают. Вообще пузотёрки не признаю за транспорт.
Корея рулит!!!
3
7
Ответить
  
Сообщений: 8774
X-FAKTOR:
Ты такой потешный))) Кому нужна вековая надёжность в 21 веке, машина рассчитана максимум на 5 лет. 5 лет в наше время даже приора почти выдерживает. Вы там и на айфон молитесь, а в Корее человек с айфоном в руке приравнивается к дауну. Мне сложно судить о надёжности на самом деле, дело в том что на дорогах по которым я перемещаюсь выживают абсолютно все автомобили, тут нет проблем с качеством топлива и дорог. Ходовку убить практически не реально, а топливную и подавно. Поэтому приоритеты отдаются комфорту и удобству, а в этом ракурсе ни дженезис, ни лексус меня не устраивают. Вообще пузотёрки не признаю за транспорт.
Насчет айфона смешно! А вот я как то обратил внимание что даунов( с айфонами ) в Сеуле очень много. Причем дауны как то и одеты подороже , и машины у них поприличней
6
2
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Valerak:
Дженезис Этот можно купить за 2млн. в Салонах!!! Через 3 года он будет стоить Мешок сухарей, в то время как ЛЕКСУС в цене теряет очеень мало.
Чем дороже цена машины изначально, тем больше она потеряет за три года в процентах от изначальной стоимости. А после трех лет спад идет уже не такой большой
 
 
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
анд:
Насчет айфона смешно! А вот я как то обратил внимание что даунов( с айфонами ) в Сеуле очень много. Причем дауны как то и одеты подороже , и машины у них поприличней
Так то гопота, мечтающая об омерике и научившаяся выговаривать хау а ю без акцента. Их даунами и кличут.Так то разницы в цене нет. Из всех моих знакомых кто купил айфон ещё 4 или даже 3, половина продали через месяц за пол цены, а вторая половина детям отдала. Может тут политика такая, но пользоваться им в Корее дюже неудобно и геморно. Чтоб софт или игры скачать можно поседеть или застрелиться, а гелакси всё тоже делает двумя движениями пальца. Скорее всего специально их тут зажимают.
Корея рулит!!!
2
5
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11145
r28:
Ты на глаз определяешь сколько у них недвижимости и костюмы за 8к евро или $ ?
Я привел конкретный пример, это не значит, что все такие. Если смысл переписке не уловил(которая была не с тобой), то пока.
Я давно уловил смысл, и он прост - когда появляется бабло при котором легко покупается авто за 10 млн то ты начаинешь оценивать автомобили ПО ДРУГОМУ.
А что до конкретного примера - у человека есть бабло и он носит московский костюм из недорогой ткани, это я очень хорошо понял ) просто у этого человека нет понимания в костюмах и нет тяги. У меня появилось бабло на дорогую английскую акустику - я пошел и купил - потому что "в теме" а кто то при больших доходах слушает сони или панасоник за 5700 из эльдорадо и это не плохо - просто человек не меломан )
надеюсь поняли друг друга.
5
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11145
Дочитал до коментов про скорость 190 и раздатку )))
А чО тут кто то считает что у корейца есть плюс ? кто то на нем собирается 220 ездить ?

Может просто автор обзора не в теме ? и не совсем понял формат этого лексуса ? может надо было Ешку 212 сопоставить? она тоже теснее этого хундая и окажется что она не машина )))
при чем можно было сравнить с дизелем- после которого автор просто абаццыцца кипятком с первого старта ) ибо 3.8 на этом хундае ащще не имеет старта.

Я имея машина способную ехать 250, специально искал местА где можно максималку развить ) и все что мне удавалось в моем крае - чуть больше 200.
Куда круче тут понимать что этот лехус зимой в сто раз стабильнее т.к. с их настройками тягаться могут только топовые немцы (во всяком случае пока).
R9FAV
5
2
Ответить
 
Кемерово
Сообщений: 5747
Plagiat Award 2014
Печать и монтаж чего-нибудь за сколько-нибудь.
Мои отзывы: Subaru XV 2012, Honda CR-V 1999
2
1
Ответить
  
Сообщений: 13723
X-FAKTOR:
Так то гопота, мечтающая об омерике и научившаяся выговаривать хау а ю без акцента. Их даунами и кличут.Так то разницы в цене нет. Из всех моих знакомых кто купил айфон ещё 4 или даже 3, половина продали через месяц за пол цены, а вторая половина детям отдала. Может тут политика такая, но пользоваться им в Корее дюже неудобно и геморно. Чтоб софт или игры скачать можно поседеть или застрелиться, а гелакси всё тоже делает двумя движениями пальца. Скорее всего специально их тут зажимают.
У вас там в Корее, похоже, всё не как у нормальных людей )))
Toyota Carina GT
3
2
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
Alex1234567:
У вас там в Корее, похоже, всё не как у нормальных людей )))
Да не говори. Ещё совсем недавно на человека за рулём японки смотрели косо, а сигареты японские и сейчас во многих магазинах запрещено продавать. Помнят ещё войны с Японией и 25 лет колонии.
Корея рулит!!!
1
1
Ответить
  
Сообщений: 8774
X-FAKTOR:
Так то гопота, мечтающая об омерике и научившаяся выговаривать хау а ю без акцента. Их даунами и кличут.Так то разницы в цене нет. Из всех моих знакомых кто купил айфон ещё 4 или даже 3, половина продали через месяц за пол цены, а вторая половина детям отдала. Может тут политика такая, но пользоваться им в Корее дюже неудобно и геморно. Чтоб софт или игры скачать можно поседеть или застрелиться, а гелакси всё тоже делает двумя движениями пальца. Скорее всего специально их тут зажимают.
Да ладно, понятно что большинство посетителей сайта с западной части РФ и им можно втирать про медведей на улицах, ой пардон про неудобные айфоны в Корее, так то уж не гнать не надо
Все как и у нас, у кого есть деньги купит айфон и лексус или бмв, а не хендай и самсунг
3
1
Ответить
    
Сеул
Сообщений: 1813
анд:
Все как и у нас, у кого есть деньги купит айфон и лексус или бмв, а не хендай и самсунг
Я что то не пойму, а что айфон дороже гелакси? Смотрю в руках у каждого на улицах гелакси 3-5 (у меня в семье их 6 шт) но вот лексусов намного меньше чем тех же дженезисов. Новости включи, там как раз показывают как твой любимый айфон 6 гнётся в кармане штанов)))
Корея рулит!!!
1
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
X-FAKTOR:
Я что то не пойму, а что айфон дороже гелакси? Смотрю в руках у каждого на улицах гелакси 3-5 (у меня в семье их 6 шт) но вот лексусов намного меньше чем тех же дженезисов. Новости включи, там как раз показывают как твой любимый айфон 6 гнётся в кармане штанов)))
Ничего против железа корейского в смартфонах не имею, однако Андроид похуже iOS.
4
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!