Сравнительный тест Infiniti M37x и Lexus GS350 AWD. Дотянуться до звезд

Сравнительный тест Infiniti M37x и Lexus GS350 AWD. Дотянуться до звезд

18.10.2013 | 60439 просмотров

Источник: Drom.ru
Автор: Дмитрий Кротов
Фото: Андрей Бак

 

Lexus GS350 AWD


Дисплей с диагональю 12,3 дюйма — это рекорд для автомобилей!


У Lexus очень удобные передние кресла. Не жесткие, но тело фиксируют хорошо


Слева от руля расположены кнопки регулировки положения проекционного дисплея и его яркости. Еще чуть левее можно отключить ESP, систему слежения за слепыми зонами, а также включить подогрев руля


Набор регулировок — исчерпывающий, можно даже менять уровень зажатости боковых валиков


Управление всеми функциями («музыка», навигация, настройкм) осуществляется с помощью джойстика-«мыши» со специальным подиумом для руки. Требует привычки, но, в целом, такое решение имеет право на жизнь


Шайба селектор режимов движения. Водитель может выбрать один из четырех: Eco, Normal, Sport или Sport+. Зимний режим Snow включается отдельной кнопкой


Кресла на заднем ряду Lexus удобнее, чем у Infiniti, хотя и не имеют электрических регулировок


Наконец-то на смену электронным часам родом из 80-х годов прошлого века пришли стильные часики со стрелками


Объем багажника Lexus, несмотря на сильно зауженную переднюю часть, больше, чем у Infiniti — 530 л. Спинки сидений не складывающиеся. Предусмотрен только люк для лыж


Зато под полом багажника Lexus есть полноразмерная запаска на «родном» 18-дюймовом диске


Крышка багажника снабжена электроприводом

 

Infiniti M37x


Панель приборов простовата для автомобиля такого класса. Видно заимствование у Nissan


В отличие от Lexus, у М37х центральный дисплей — сенсорный. Это облегчает многие манипуляции


Слева от руля можно включить подогрев «баранки», открыть багажник, поднять заднюю шторку, отключить парктроник и ESP


На центральном тоннеле — «крутилки» подогрева или вентиляции сидений, а также селектор режимо: Snow, Eco, Standard и Sport


Передние кресла Infiniti — широкие, со скользким покрытием и невысоким уровнем боковой поддержки. Странное решение для автомобиля, явно ориентированного на «спорт»


Набор регулировок здесь минимальный


В подголовники передних кресел вмонтированы 7 дюймовые мониторы. Обратите также внимание на пару динамиков аудиосистемы Bose наверху каждого кресла


Открыв подлокотник, можно обнаружить блок управления положением и подогревом сидений, третьей зоной климат-контроля, а также «музыкой»


Багажное отделение Infiniti, несмотря на внушительные размеры кормы, способно вместить лишь 500 л поклажи. Стенки неровные, спинки кресел заднего ряда не складываюся, есть только люк для длинномеров


Под напольным покрытием багажного отделения — только «докатка»

 

 

Люксовые бренды Lexus и Infiniti всегда шли ноздря в ноздрю. Два извечных конкурента, придуманных японцами для завоевания богатой Америки, а в итоге оказавших серьезное влияние на расстановку сил  в премиальном сегменте во всем мире. Эти двое всегда старались перещеголять друг друга в своем стремлении приблизиться к звездам «немецкой тройки». Кому из них это удалось лучше за 25 лет своей истории? Попробуем разобраться на примере бизнес-седанов Infiniti M37 x и Lexus GS350 AWD.

Бытует легенда, что перед тем, как выпустить свой первый автомобиль — седан LS400 — в 1989 году, японцы из Lexus разобрали Mercedes-Benz того времени и попытались скопировать его удачные решения. Не только технологические, но и стилистические. Нужно признать, что доля правды в этом есть: первые «Лексусы» действительно походили на «Мерседес».


Новый GS — самый дизайнерски проработанный Lexus. Хитросплетение «мягких» поверхностей и острых граней, сложносочиненный передний бампер, закрученный винтом юбки вдоль порогов. Несмотря на сложность «смеси», все это сочетается идеально и абсолютно не вызывает отторжения

А сейчас? Lexus настолько стремительно прогрессировал все эти годы и ушел так далеко вперед в своей самостоятельности, что общих черт с немецким «премиумом» не осталось вовсе. Lexus больше не похож на плюшевого мишку с мягкими боками. Новый GS — выразителен и остр. Если не хищник, то, по крайней мере, насекомое с ехидным прищуром светодиодных фар и изощренными щупиками переднего бампера в версии F Sport.


В задний бампер интегрированы диффузор и пара выхлопных патрубков весьма хитрой формы. Выглядит здорово!

Компания Infiniti никогда в копировании немецких творений замечена не была, хотя традиционный уклон в «спорт» иногда заставлял вспомнить о BMW. И это японцы должны считать комплиментом. Тем не менее, все же есть машины, на которые Infiniti похожи. Зачастую Infiniti — это всего лишь люксовый вариант автомобилей Nissan для американского или японского рынка. Так, например, наш M37х вырос из седана Nissan Fuga.


При взгляде на Infiniti вспоминается японский борец-сумоист. Но эта грузность напускная: в движении М-седан совсем не тяжел

«Лексусовской» остроте граней Infiniti противопоставляет плавные, струящиеся линии. Вместо узкой, ограниченной L-образными росчерками, решетки радиатора у Lexus, седан М37х щеголяет внушительных размеров геральдическим щитом, сверкающим хромом, с горой Фудзи по центру. Визуально Infiniti выглядит более тяжеловесным, если не сказать обрюзгшим. Да и на деле М37х длиннее «Лексуса» почти на 10 см и выше на 4,5 см.


Задняя часть Infiniti M37x очень массивна. Свою лепту вносят и «мускулы» колесных арок, и «жирный» бампер, и выпуклая крышка багажника

Разница по высоте заметна и при посадке. В Infiniti сидишь высоко, словно в кроссовере. Кресло массивное, широкое (видимо, чтобы не стеснять страдающих ожирением американцев), с парой динамиков аудиосистемы Bose наверху. А вот усаживаясь в Lexus снова впору вспомнить о BMW: сиденье установлено низко, ноги вытянуты почти параллельно полу. Именно поэтому немного мешает раздутый трансмиссионный тоннель — правая нога то и дело об него трется.


Такой интерьер вполне мог оказаться на одном из автомобилей немецкой «Большой тройки. Великолепный подбор материалов, классная оптитронная панель приборов, огромный дисплей. Уровень!

Но это, пожалуй, единственный серьезный недостаток в салоне Lexus. В остальном убранство интерьера вызывает если не восторг, то чувство глубокого уважения. Отделка, эргономика, материалы — все на самом высоком уровне. С таким салоном уже вполне можно сражаться с немецкими конкурентами. И по некоторым позициям Lexus даже впереди: у кого еще есть огромный 12,3-дюймовый дисплей? А «мышка»-контроллер на центральном тоннеле, которая сама ложится в руку? Правда, отлавливать нужную иконку на экране с ее помощью не так просто, а вместо кнопки подтверждения сбоку (как, например, на CT200h) теперь нужно нажимать на сам джойстик, что не очень удобно. А вот нефиксируемые подрулевые переключатели мы опять же встречали на BMW, равно как и проекционный дисплей. Последний, правда, на «баварцах» предоставляет большее количество информации и делает это более красочно и четко.


Интерьер Infiniti M37x — царство плавных линий и округлых форм. Хорошая кожа, мягкий пластик, вставки из дерева, выдающаяся вперед центральная консоль — понятно, за что вы заплатили свои деньги

«Немецкая» строгость Lexus явно не по душе дизайнерам интерьера из Infiniti. Здесь все такое кругленькое, пухленькое, выпуклое. Вполне под стать внешности. Плавные, обтекающие формы перетекают одна в другую, создавая ощущения уюта и теплоты. Материалы не менее качественные, чем в Lexus, а центральная консоль с выраженным подиумом выглядит просто великолепно. С другой стороны, подобные решения мы видели на некоторых автомобилях «Ниссан», как и довольно простые (по сравнению с графической панелью Lexus) приборы. Зато центральный монитор у Infiniti — с сенсорным экраном, хотя диагональ его на пять дюймов меньше, чем у Lexus.


Из удобств здесь только подлокотник с объемным боксом

Не лишним будет поговорить о том, как живется на заднем ряду сидений, ведь автомобили подобного класса частенько используют с водителем. Очевидный прокол только один: двери в обоих автомобилях открываются не на очень большой угол, да и сам проем невелик. В остальном  Infiniti кладет Lexus на обе лопатки. Места для пассажиров в М37х больше, что вполне можно объяснить более длинной (на 50 мм) базой. В центральном подлокотнике скрыт специальный блок, с помощью которого можно управлять климат-контролем, «музыкой», подогревом сидений, выдвигающейся шторкой на заднем стекле, а также регулировать уровень наклона спинок. А еще в подголовниках передних сидений есть пара семидюймовых мониторов. Из всего вышеперечисленного у «Лексуса» есть только собственно подлокотник и шторка. Впрочем, сидеть сзади в GS 350 не менее удобно: профиль кресла здесь лучше.


Задний ряд Infiniti немного просторнее «лексусовского», но форма сидений не такая удачная

Но все же большинство владельцев Infiniti M и Lexus GS ездят за рулем самостоятельно. Ну и каково же это? У обоих седанов схожие технические характеристики. Оба оснащены моторами V6, схожими по объему и мощности (3,7 л и 333 л.с. у Infiniti против 3,5 л и 317 л.с. у Lexus) и полным приводом. Даже разгоняются до «сотни» они одинаково — за 6,3 секунды. Ускорение плотное, мощное. Как же приятно ехать на многолитровом атмосфернике в нашу турбо-эру! Оба седана уходят с места одинаково резво, без малейшей пробуксовки (спасибо приводу на четыре колеса), но характер разгона все же разный. И виной тому разные настройки «автоматов».


Достоинство Lexus GS 350 AWD в том, что для быстрого прохождения поворотов совсем не нужно напрягаться. Просто поверните информативный руль — остальное доделают плотная подвеска и почти незаметная ESP

Семиступенчатая «коробка» Infiniti словно была предназначена для какого-нибудь спортивного купе. Независимо от выбранного режима движения (Snow, Eco, Standard или Sport) переключения происходят довольно резко. Пороху подсыпает нелинейная настройка акселератора: давишь-давишь на педаль — пусто, а потом автомобиль как прыгнет. Видимо, инженеры Infiniti пытались придать M37х некий спортивный характер. На деле же получилось слишком нервно для бизнес-класса.


Lexus кренится не так сильно, как Infiniti. А в режиме Sport+ шасси становится и вовсе монолитным. Отличный баланс!

Шестиступенчатый «автомат» Lexus работает более плавно. В режимах Eco и Normal трансмиссия даже излишне флегматична. Наш выбор — режим Sport. Именно в нем достигается идеальный баланс между скоростью и незаметностью переключений. Коробка передач быстрее адаптируется к манере вождения и делает это настолько хорошо, что о подрулевых лепестках и не думаешь. Но ведь есть еще и режим Sport+. А это что еще за «зверь»?


На Infiniti установлены более высокопрофильные шины, нежели на Lexus (245/50 R18 против 235/45 R18). Видно, как они подламываются в повороте

Lexus оснащен электронноуправляемыми амортизаторами, которые в этом режиме «зажимаются», обеспечивая лучшую управляемость. Да, «Лексус» адекватно едет и в положении Normal. У него вполне информативный руль, небольшие крены, и при этом, почти полная индифферентность к качеству дорожного покрытия. Но в Sport+ автомобиль становится удивительно собранным. Да, профиль покрытия повторяется более тщательно, но от этого не сильно страдает комфортабельность передвижения. Зато в поворотах автомобиль так хорош, что заставляет задуматься, а «Лексус» ли это вообще? Руль налит сочным усилием, нейтральная поворачиваемость и почти незаметная работа ESP (которую, кстати, можно полностью отключить). При этом ехать быстро на GS очень легко, никаких особых усилий или навыков автомобиль не требует. Даже при атаке виража на грани Lexus по-прежнему остается тихим и комфортным. В последнем поколении своих моделей Lexus смог достичь удивительного баланса между управляемостью и плавностью хода. Настолько удивительного, что некоторым конкурентам из Германии впору задуматься об уровне своего технического прогресса.


Infiniti M37x очень устойчив в поворотах. Но все же крены великоваты, а отключив ESP вы рискуете поймать быстрый, стремительно развивающийся занос

А Infiniti? Амортизаторы здесь обычные, поэтому М37х по своему поведению всегда одинаков. Мы привыкли, что автомобили «Инфинити» всегда чуть больше тяготели к динамичной езде, чем тот же «Лексус». Но в последнем поколении бизнес-седанов многое изменилось. Нет, Infiniti по-прежнему культивирует «спорт». Причем, это заметно во всех режимах — от Eco до Sport. На разгоне М37х прыгает из стороны в сторону, расширяя динамический коридор. Руль, который гораздо тяжелее «лексусовского», особенно в поворотах, вырывается из рук. Подвеска уже не так всепрощающа по отношению к нашим ухабам, а система полного привода ATTESA явно настроена на избыточную поворачиваемость. На сухом асфальте этого почти незаметно, но если отключить ESP на мокром покрытии или на присыпанной песочком дороге, то с М37х нужно держать ухо в остро: занос развивается довольно быстро. Нам, конечно, такой драйверский характер по душе, но носиться, сломя голову, выкручивая каждую передачу в звон (голос у мотора Infiniti, нужно сказать, очень задиристый!) на седане бизнес-класса как-то несолидно.

Что же в итоге?

Знакомство с новым поколением бизнес-седанов от Lexus и Infiniti однозначно дает понять, что в своем стремлении дотянуться до звезд большой немецкой тройки японцы значительно преуспели. А учитывая то, что весь этот прогресс они осуществили даже не за 25 лет с момента основания, а за последние лет 7-10, сей факт вызывает бесспорное уважение.

Раньше апологеты европейского премиума легко могли обвинить и «Лексус» в невыразительном дизайне, пресной управляемости, кнопочках от Toyota в салоне, наличии кассетной деки или часов типа «Электроника» на передней панели. Сегодняшний Lexus — автомобиль другого уровня, отлично сбалансированный автомобиль, которому уже вполне можно вступить в настоящую схватку с немецким «бомондом».

Автомобили Infiniti и вовсе не продавались в Европе еще пять лет назад. С одной стороны, это странно, потому что по своим повадкам они как раз ближе ко вкусам европейских покупателей, чем американцев. С другой, вполне объяснимо: В Европе уважают дизель, а с этим у «Инфинити» туговато. Да и опять же, многие до сих пор считают, что Infiniti — это Nissan по цене «Мерседеса», что не совсем справедливо. От «Ниссана» эти автомобили отдаляются все дальше и дальше, а некоторые модели и вовсе не имеют аналогов.

В России же, в отличие от Европы, где подавляющее большинство населения ездит на автомобилях местного производства, люди никогда не зацикливались на автопроизводителе из какой-то определенной части Света. Выращенные в отсутствие собственной автомобильной промышленности, мы абсолютно непредвзяты. Купить «крутую тачку» за меньшие деньги всегда считалось доблестью. Поэтому Lexus и Infiniti всегда считались очень престижными и желанными машинами. Их всегда уважали и покупали, о чем свидетельствуют цифры продаж. И если раньше я бы однозначно отдал свой голос за «премиального европейца», то сейчас, особенно в условиях постоянно растущих цен, Lexus и Infiniti становятся очень привлекательной альтернативой. Почти звездами.

Технические характеристики тестируемых автомобилей:

 

 Infiniti M37x Lexus GS350 AWD
Кузов
Тип Седан Седан
Количество мест/дверей 5/4 5/4
Двигатель
Тип Бензиновый Бензиновый
Расположение двигателя Спереди продольно Спереди продольно
Кол-во и расположение цилиндров   6, V-образно 6, V-образно
Рабочий объем, куб. см 3696 3456
Мощность, л. с. при об/мин 333/7000 317/6400
Крутящий момент, Нм при об/мин  363/5200 378/4800
Трансмиссия
Привод Полный Полный
Коробка передач 7-АКПП 6-АКПП
Тормоза

Передние

 Дисковые вентилируемые

 Дисковые вентилируемые      

Задние

 Дисковые вентилируемые

 Дисковые вентилируемые

Подвеска

Передняя

 Независимая, на двойных поперечный рычагах   Независимая, на двойных поперечный рычагах 

Задняя

 Независимая, многорычажная

 Независимая, многорычажная

Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4945/1845/1515 4850/1840/1470
Колесная база, мм 2900 2850
Клиренс, мм 145 145
Снаряженная масса, кг 1790 1885
Объем топливного бака, л 80 66
Объем багажника, л 500 530
Шины 245/50 R18 235/45 R18
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 246 190
Разгон до 100 км/ч, сек 6,3 6,3
Расход топлива, л/100 км
Средний 10,9 10,2
Выбросы СО2, г/км 253 (Евро 5) 237 (Евро 4)
Стоимость, руб. от 2 125 000 2 428 000

 

Фотобонус:

 

 

 

 

 


Drom.ru

Комментарии

  
Оренбург
Сообщений: 460
Обе машинки хороши. Но Лексус все же получше))))
475
234
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 273
Красавцы оба!
Поклонник заднего привода
Markx - club.ru
137
25
Ответить
   
Омск
Сообщений: 778
Максимальная скорость, км/ч 246 190

дануна
150
15
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 5510
Максималка на Лексусе радует. Это следствие отвратительной аэродинамики? А ведь со стороны не скажешь.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
43
196
Ответить
   
Moscow
Сообщений: 29
Это следствие не аэродинамики, а трансмиссии именно на 350 AWD. ТАм передаточные числа просто не позволяют больше разгоняться... Но с места 350 AWD едет очень бодро при желании.
42
91
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 5895
по внешнему виду - Леха красивше будет явно
Subaru Forester '11, 2.0 XT MT (God bless JDM)
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
147
122
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 5510
mcdonalds:
Это следствие не аэродинамики, а трансмиссии именно на 350 AWD. ТАм передаточные числа просто не позволяют больше разгоняться... Но с места 350 AWD едет очень бодро при желании.
Тогда почему у Финика такой же разгон при НОРМАЛЬНОЙ максималке?

P.S. только давайте без идиотских пассажей типа "да всё равно разогнаться негде", речь не об этом.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
66
18
Ответить
iks
 
СПб
Сообщений: 6910
Лекс очень тесный сзади. Нельзя настроить запирание дверей (отпирание можно, запирание нет!). Подогрев руля только в зоне хвата, а не весь обод. Странный, наспех сделанный авто. Но едет крайне бодро. На Финике не ездил, про него не скажу.
(:
66
46
Ответить
Иркутск
Сообщений: 3
Обе машины хороши, но налог на них тож не маленький.
42
15
Ответить
iks
 
СПб
Сообщений: 6910
еще в Лексе слышно, как лужи днище омывают :(. На авто за 2.9 млн - перебор.
(:
107
28
Ответить
  
Бийск-Краснодар
Сообщений: 399
Красавцы.
Все, что нас убивает, делает нас слабее....
23
4
Ответить
   
Ангарск
Сообщений: 26
Инфинити навороченей и при этом дешевле.+
190
28
Ответить
   
Алдан
Сообщений: 25
максималка просто скорее всего ограниченна компьютером( ,

3,5 литра и расход 6,3 слабо верится
104
21
Ответить
  
Сообщений: 12681
Buch_38:
Инфинити навороченей и при этом дешевле.+
Но при этом в любом опросе на Дроме победит Лексус - у него бампер лучше же :))))
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
99
39
Ответить
Иркутск
Сообщений: 3
Лекс хорошо, но у них по комплектации еще не дотягивает до немецкой тройкт. Почему нельзя в одной топовой комплектации совместить внешность F-sport и максимально "заряженный" интерьер от обычного GS?
22
17
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2088
С таким мощным мотором, налогами и максималка 190, однозначно финик....Хотя внешне леха красавец-имхо...
ПРАДО 4л. R-2. 08г. Солар 380, Тоха 18.
49
18
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 199
Мне нравится внешний вид инфинити, но салон совсем нет. А в лексусе наоборот - салон отличный, но внешний вид совсем нет. )))
27
35
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
ездят у нас оба но Леха нравится больше
21
38
Ответить
   
Омск
Сообщений: 921
Артем72:
Мне нравится внешний вид инфинити, но салон совсем нет. А в лексусе наоборот - салон отличный, но внешний вид совсем нет. )))
Такая же история. Хочется взять обе машины и скрестить внешность Инфинити с салоном Лексуса.
Lada Kalina Hatchback 2010
9
23
Ответить
 
Белокуриха
Сообщений: 199
Разница в цене существенная, но Леха симпатяга!
Реклама в подписи разрешена после 256 постов
25
23
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2472
GanG_55:
Максимальная скорость, км/ч 246 190
дануна
Наверное на сайте Лексуса касанули либо какой-то маркетинговый ход
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
11
6
Ответить
  
Сообщений: 499
Kranium:
С таким мощным мотором, налогами и максималка 190, однозначно финик....Хотя внешне леха красавец-имхо...
Вы что, всерьёз верите что максималка 190?
банальная очепятка.
30
36
Ответить
   
Сообщений: 28989
325-й:
Вы что, всерьёз верите что максималка 190?
банальная очепятка.
нет, это реальность
особенность трансмиссии
Мой отзыв: Mazda Demio 2004
43
9
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2088
325-й:
Вы что, всерьёз верите что максималка 190?
банальная очепятка.
Ну фсё тогда беру)
ПРАДО 4л. R-2. 08г. Солар 380, Тоха 18.
6
3
Ответить
     
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 3593
ОБЕ НЕЕДУТ
26
68
Ответить
  
Сообщений: 314
инфинити это тот же ниссан фуга на японском рынке, в этом плане лексус стал более самобытен чем тойота, как пример 1ый и 2ой харек копия RX-а а уже 3ий лекс сильно отличается от только что вышедшего в свет 3его харька... Поэтому я за лексус, но если выбирать из всего премиума то взял бы мерса Eшку
24
59
Ответить
     
Сообщений: 3853
Ценники конечно нереальные....
Это наша зима! ;)
15
5
Ответить
     
Сообщений: 2285
че,народ,до сих пор до ус.ера будете думать что управляемость GS4 по-прежнему в миллион раз хуже,чем у F10? АХАХАха!!! там выше правильно сказали лексус уже другой(может не все пока модели) с нормальным интером,в меру оригинальным экстером,и теперь эта модель уж точно не корова беременная на льду,как прошлые модели,за его феноменальную(относительно класса,разумеется-этож не поршак вам) управляемость далеко уже не первый раз читаю.
p.s теоретически сейчас должен какой неть вумник написать что евоный ваген пасат,лучше этого лехуса,это ж хермания мля,ну это как в статье про 300-сильный R-ку писали,главное про саму эрку ни слова,один про пассат другой про ES.
33
18
Ответить
     
Сообщений: 2285
Tony Stark:
нет, это реальность
особенность трансмиссии
верно
8
3
Ответить
     
Сообщений: 2285
trey1:
инфинити это тот же ниссан фуга на японском рынке, в этом плане лексус стал более самобытен чем тойота, как пример 1ый и 2ой харек копия RX-а а уже 3ий лекс сильно отличается от только что вышедшего в свет 3его харька... Поэтому я за лексус, но если выбирать из всего премиума то взял бы мерса Eшку
уже скоро хотят в самой япии толкат эту марку.
мммммммммммммм честно сказать я б навер тоже взял бы е-шку,но только атмосферную. но не бмв,и тем более авуди.
6
13
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1034
лексус бы взял
финик роскошен тоже, но из двух выбрал бы лексус
31
20
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 2009
у Лексуса максималка электронно ограничена на 190 кмч. Это не опечатка, зато при меньшем объеме двигателе и лошадях крутящий момент больше.
Мой отзыв: Cadillac CTS 2005
32
2
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Блин ну что за тест без разгона с места? Сухие заводские цифры..
Мой отзыв: Toyota Matrix 2009
21
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5104
Салон в лексусе действительно более европейский.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
25
6
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 47
Я за финика, лекс уже не тот.
49
43
Ответить
     
Нск
Сообщений: 107
Не нравится передний бампер лексуса, под определенными углами выглядит удручающе.
39
9
Ответить
     
КОТОРОГО НЕТ
Сообщений: 3798
этот лекс единственный случай, когда тест-драйв склонил меня не покупать этот автомобиль, хотя в шоуруме понравился, а на полигоне нет
перезвоните позднее, мне сейчас не удобно материться
15
22
Ответить
  
Сообщений: 437
...Если не хищник, то, по крайней мере, насекомое с ехидным прищуром светодиодных фар и изощренными щупиками переднего бампера в версии F Sport.
светодиодные у нее только а-ля "самоклей" ДХО и ПТФ в максималке, а фары - пацанский ксенон. Вообще вольно-невольно автор, пытаясь выдавить восторг покемонскими достижениями, делает главный вывод - их удел все время до чего тянуться...
16
29
Ответить
  
Сообщений: 499
Sealand 54:
у Лексуса максималка электронно ограничена на 190 кмч. Это не опечатка, зато при меньшем объеме двигателе и лошадях крутящий момент больше.
Да, согласен.
5
3
Ответить
     
Братск=>СПБ
Сообщений: 2128
borsch:
Обе машинки хороши. Но Лексус все же получше))))
Большей стоимостью в 350тр?
Laurel 2.8 SC35-
Gloria 3.0t HY34 6mt LSD-
Самру 2.0 ACV30-
Tiida 1.5 C11-
Suzuki 0.25 GW+
17
15
Ответить
 
Сообщений: 7268
ИМХО инфинити чуть лучше.
Не говори людям о своих проблемах,80% ими не интересуются, остальные 20% рады, что они у тебя есть.
46
18
Ответить
     
Сообщений: 2540
где голосовалка ?
7
2
Ответить
     
Братск=>СПБ
Сообщений: 2128
Laurel 2.8 SC35-
Gloria 3.0t HY34 6mt LSD-
Самру 2.0 ACV30-
Tiida 1.5 C11-
Suzuki 0.25 GW+
3
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1232
Интересно почему запаска в финике цветом отличается от остальных колес?
 
9
Ответить
     
Биробиджан
Сообщений: 4033
а мне наоборот салон Финика гораздо больше нравиться.
Тест конечно не корректный т.к. Финик (Фуга) делают с конца 2009, а Лексус с 2012, разница в 3 года ощутима.
Выйдет Инфинити нового поколения, вроде в 2014 году, вот тогда и пускай сравнивают.

А так , на вкус и цвет товарищей нет.
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
50
4
Ответить
    
Свети-Влас
Сообщений: 47525
Probeerka:
Максималка на Лексусе радует. Это следствие отвратительной аэродинамики? А ведь со стороны не скажешь.
Дурачок и не лечишся? Зайди и посмотри аэродинамические показатели лексуса, они уже давно оооочень хорошие, даже у rx.
Такая максималка это электронный ограничитель
Рукописи не горят(с)
30
9
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 71
Alexey79:
Выйдет Инфинити нового поколения, вроде в 2014 году, вот тогда и пускай сравнивают.
Вот ты молодец. А выйдет Финик в 2014, тогда начнут говорить, мол, че вы сравниваете финик новый и старый Лексус, вот выйдет новый Леха в 2016, тогда и сранивайте.
Так не пойдет. Это проблемы производителей, которые выпускают свои авто не подстраиваясь под сроки конкурентов. А раз так - будьте добры хавать тесты как есть...
19
11
Ответить
  
Сообщений: 12681
yahooeyu:
Интересно почему запаска в финике цветом отличается от остальных колес?
Потому, что это не полноразмерная запасное колесо, а "докатка" - чисто до шиномонтажки доехать. "Бананы" вон вообще раньше цвета детской неожиданности были :)))
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
12
1
Ответить
    
Сообщений: 38
Приятно на досуге почитать подобные обзоры двух конкурентов, но меня смущает тот факт, что практически всегда авторы в итоге указывают на ничью. Никаких приоритетов, мол и тот и тот хорош. Это не касается именно этого обзора, а в целом тенденция. Получается это не сравнительные тест, а просто обзор двух автомобилей в одной статье.
8
1
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 71
JumanGEE:
Потому, что это не полноразмерная запасное колесо, а "докатка" - чисто до шиномонтажки доехать. "Бананы" вон вообще раньше цвета детской неожиданности были :)))
Прикол в том, что Тойота почти всегда комплектует свои авто полноценной запаской, тогда как Хонда и Ниссан - лишь бананами.
7
19
Ответить
  
Рязань
Сообщений: 10071
В Лексусе красная кожа в черном салоне с алюминиевыми вставками. При этом машина не красного и не черного, а белого цвета. Ничто ни с чем не сочетается. Салон Инфинити выглядит куда гармоничней.
Я не могу есть грибы. Я им обещал.
39
12
Ответить
  
Сообщений: 437
Alexey79:
а мне наоборот салон Финика гораздо больше нравиться. Тест конечно не корректный т.к. Финик (Фуга) делают с конца 2009, а Лексус с 2012, разница в 3 года ощутима. Выйдет Инфинити нового поколения, вроде в 2014 году, вот тогда и пускай сравнивают. А так , на вкус и цвет товарищей нет.
уже в конце этого года выходит новый Хёндай Дженезис - первый в мире с 10-стАКПП и вариативным полным приводом (неговоря уже про светодиоды). И он сделан по принципу "попробуй дотянись до меня", а не "хочу дотянуться до звезд" - http://www.zr.ru/content/news/...
6
34
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7875
Buch_38:
Инфинити навороченей и при этом дешевле.+
100%
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
21
9
Ответить
     
Биробиджан
Сообщений: 4033
Buch_38:
Инфинити навороченей и при этом дешевле.+
Дешевле - Да, а вот навороченей - НЕТ!!!
В Лексусе наворотов больше - взять хотябы проекция на лобовое стекло; в хороших комплектациях раздельные печки.
В Ниссане/Инфинити не знаю зачем отказались от возможности регулировки переднего пассажирского сиденья со стороны водителя или с места заднего пассажира, а вот в Лексусе это доступно.
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
15
18
Ответить
  
Анапа
Сообщений: 15903
леха ловчее адназначна
ML350- Touareg V8
21
24
Ответить
     
Сообщений: 3400
Раньше мерс копировали сейчас переключились на бмв
Fox_liar:
Салон в лексусе действительно более европейский.
16
13
Ответить
     
Чита
Сообщений: 82902
Обе машины просто супер )))
GET BIG OR DIE.
11
3
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 71
fedel777:
В Лексусе красная кожа в черном салоне с алюминиевыми вставками. При этом машина не красного и не черного, а белого цвета. Ничто ни с чем не сочетается. Салон Инфинити выглядит куда гармоничней.
Черный с красным всегда сочетался. А вот цвет авто - так это по желанию клиента. Интерьер и экстерьер гармонирует только на выставках, когда же дело доходит до заказов, клиенты выбирают то, что им кажется более привлекательным. Отсюда и получается зеленый кузов с красной кожей))) Производители здесь ни при чем.
20
4
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 68
Выбросы СО2, г/км 253 (Евро 5) 237 (Евро 4)
т.е. чем больше выбросы тем круче экологичность?:)
Всех пропускать - последний будешь!
18
2
Ответить
     
владивосток
Сообщений: 2786
Сильная парочка!, что еще надо, ну если только перешагнуть личные омбиции.
5
9
Ответить
 
Сообщений: 208
лексус красавец. они весь модельный ряд подтянули
16
9
Ответить
 
Сообщений: 6622
Probeerka:
Максималка на Лексусе радует. Это следствие отвратительной аэродинамики? А ведь со стороны не скажешь.
на полноприводном GS максимальная скорость ограничена, чтобы раздатка не сдохла раньше времени.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
Мой отзыв: Lexus CT200h 2011
19
1
Ответить
 
Сообщений: 6622
DMan42:
Выбросы СО2, г/км 253 (Евро 5) 237 (Евро 4)
т.е. чем больше выбросы тем круче экологичность?:)
под что сертифицировали тот класс и присвоили. Но скорее всего они обе соответствуют евро 5 по факту.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
5
 
Ответить
     
Gotham City
Сообщений: 2993
Я за Инфинити, но за FX37
Мы работаем ,что бы жить ,а не живём ,что бы работать
Мои отзывы: Ford Kuga 2011, Ford Focus 2012
13
12
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
mcdonalds:
Это следствие не аэродинамики, а трансмиссии именно на 350 AWD. ТАм передаточные числа просто не позволяют больше разгоняться... Но с места 350 AWD едет очень бодро при желании.
Не передаточные числа мешают, а раздаточная коробка не может работать на скорости более 190 км/ч, т.к. исходно она взята (в целях экономии) от старого праворульного Крауна 4WD.
Он него же и горб в ногах водителя достался (эта самая раздатка и выпирает в салон).

С точно такими же передаточными числами заднеприводный GS350 спокойно разгоняется до 250 км/ч.
23
1
Ответить
   
Липецк
Сообщений: 938
Мой знакомый пошел покупать Лексус GS350 AWD, взял портфель с банкнотами. Но поскольку он хорошо разбирается в автомобилях купил Октавию 1,2 DSG. Европейский лоск, бешеная турбина, подергивания преселектива и породисто-дубовая подвеска сразили его наповал.
ВАГ 1,2 7ДСГ - молниеносные 12 секунд до 100 км/ч
22
77
Ответить
    
Сообщений: 1336
Блин а че у нас есть где ехать быстрее 190? Максималка 190 - это не значит овощь, важно время набора скорости.
.
Мой отзыв: Mitsubishi Lancer 2007
13
9
Ответить
   
Москва
Сообщений: 18285
borsch:
Обе машинки хороши. Но Лексус все же получше))))
Кому и Лексус получше, а кому и кобыла невеста
10
11
Ответить
  
USSR
Сообщений: 415
Хонды здесь явно не хватает.Легенда 13-го года уделала бы обоих одним левым колесом.
12
44
Ответить
 
Чернышевск
Сообщений: 7
Тойота РУЛИТ 100%
21
28
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 127
Комментаторы "Дрома" как всегда любят порассуждать о вкусе устриц))
27
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
-IVAN:
Хонды здесь явно не хватает.Легенда 13-го года уделала бы обоих одним левым колесом.
Неправда. Только правым колесом. Причем, лежащим на месте докатки.
18
4
Ответить
    
Кемерово-Ленинск
Сообщений: 1461
Perdator:
Мой знакомый пошел покупать Лексус GS350 AWD, взял портфель с банкнотами. Но поскольку он хорошо разбирается в автомобилях купил Октавию 1,2 DSG. Европейский лоск, бешеная турбина, подергивания преселектива и породисто-дубовая подвеска сразили его наповал.
БГГ, этот пост претендует на анекдот дня на дроме =) Ладно, погорячился - но в топ5 точно войдет)
BMW 525 E60 - сбылась мечта тазовода =)
Мой отзыв: BMW 5-Series 2004
45
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
Ilmena:
Комментаторы "Дрома" как всегда любят порассуждать о вкусе устриц))
Зато насколько забавно читать все это. Неиссякаемый источник юмора и хорошего настроения.
21
 
Ответить
 
Чернышевск
Сообщений: 7
Да да да. Вот на японцах которые из японии 180, а многие курят.
Petrovich185:
Блин а че у нас есть где ехать быстрее 190? Максималка 190 - это не значит овощь, важно время набора скорости.
4
 
Ответить
 
Иркутская область
Сообщений: 7980
обе страшные
"Лучшее, что может сделать одетый мужчина, это ехать боком" Мики Биасион.
МТС - конченые 3,14доры.
11
23
Ответить
    
Чита
Сообщений: 1899
GanG_55:
Максимальная скорость, км/ч 246 190
дануна
не вериться
3
10
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 4367
mcdonalds:
Это следствие не аэродинамики, а трансмиссии именно на 350 AWD. ТАм передаточные числа просто не позволяют больше разгоняться... Но с места 350 AWD едет очень бодро при желании.
ниугадали, из-за фултайм 4wd у него практически постоянный полный привод с раздаткой.

на всех его конкурентах стоят муфты, что лиж от части участвуют в движиении, тут же всё иначе, полноценный межосевой дифф + цепь на заднюю ось, вот это саоме и ограничвает макс скорость, на заднеприводны в штатах, там всё как надо все 250 ограничение, а вот с авд тут сложнее, оно вот так ограниченно.

Но я не считаю это минусом, наобород, тойота всегда люила архаичности, за это я и люблю тойоту, за надёжный проверенные автоматы а не за ДСГ, за нормальные двигателя, а не 2.6 твин турбо. и так можного много перечислять...

желаю успеха лексусу, сам бы взял лексуса ГС однозначно, после теста БМВ 530д и лекса, всяко все плюсы в пользу лекса, просто все без вариантов!
Toyota 4Runner GRN215
Toyota Mark II GX110 02 (Был)
Toyota Camry Gracia Wagon 98 (Был)
28
20
Ответить
   
красноярск
Сообщений: 990
Perdator:
Мой знакомый пошел покупать Лексус GS350 AWD, взял портфель с банкнотами. Но поскольку он хорошо разбирается в автомобилях купил Октавию 1,2 DSG. Европейский лоск, бешеная турбина, подергивания преселектива и породисто-дубовая подвеска сразили его наповал.
+++500 Юмаристу на фабии за шутку
22
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 4367
A2:
Не передаточные числа мешают, а раздаточная коробка не может работать на скорости более 190 км/ч, т.к. исходно она взята (в целях экономии) от старого праворульного Крауна 4WD.
Он него же и горб в ногах водителя достался (эта самая раздатка и выпирает в салон).
С точно такими же передаточными числами заднеприводный GS350 спокойно разгоняется до 250 км/ч.
редко, но на дроме есть чуваки кто разбирается в японских тачках, респект чувак, всё верно говорит! ;)
раздатка всему виной, впритом там ен торсен как у крузака и прадика, а именно от крауна, открытый дифф.
Toyota 4Runner GRN215
Toyota Mark II GX110 02 (Был)
Toyota Camry Gracia Wagon 98 (Был)
12
3
Ответить
    
Орск
Сообщений: 1480
in Time:
Черный с красным всегда сочетался. А вот цвет авто - так это по желанию клиента. Интерьер и экстерьер гармонирует только на выставках, когда же дело доходит до заказов, клиенты выбирают то, что им кажется более привлекательным. Отсюда и получается зеленый кузов с красной кожей))) Производители здесь ни при чем.
Такое может быть только у немецкой тройки - любой каприз за Ваши деньги. У японцев подход несколько другой - у них несколько комплектаций, но они фиксированные.
7
6
Ответить
 
вОРОНЕЖ
Сообщений: 4921
из этих взял бы финика....
Ауди ,БМВ Х5, Нексия,Форд Фокус,Хонда CRV ,Фольксваген Тигуан, Тойота Ленд Крузер...
23
12
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
Sergej64:
У японцев подход несколько другой - у них несколько комплектаций, но они фиксированные.
Потому что это снижает расходы на разработку и сам процесс производства.
Отсюда и сами машины дешевле.
8
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
odmin4eg:
редко, но на дроме есть чуваки кто разбирается в японских тачках, респект чувак, всё верно говорит! ;)раздатка всему виной, впритом там ен торсен как у крузака и прадика, а именно от крауна, открытый дифф.
Я просто давно с Лексусами связан, и знаю все эти их особенности.
7
1
Ответить
  
Сообщений: 315
iks:
еще в Лексе слышно, как лужи днище омывают :(. На авто за 2.9 млн - перебор.
Все кто плюсанул точно катали Лехус ! Смешно ей богу !!!
8
8
Ответить
   
нск центр
Сообщений: 18184
ценник конь, ускоглазные совсем уже начинают наглеть
японцы стоят как немцы
корейцы как японцы
куда катится это мир?)
Бытие определяет сознание, а нефть определяет бытие...
16
9
Ответить
     
томск
Сообщений: 98
Небольшой недочет в статье:
В центральном подлокотнике скрыт специальный блок, с помощью которого можно управлять климат-контролем, «музыкой», подогревом сидений, выдвигающейся шторкой на заднем стекле. Из всего вышеперечисленного у «Лексуса» есть только собственно подлокотник и шторка.
В комплектации Luxury есть все тоже самое, в F-Sport нет.
Мои отзывы: Lexus GS350 2012, Lexus RX400h 2005
4
2
Ответить
    
Сан Франциско
Сообщений: 1258
Инфинити m37 уже старатый кузов. Надо сравнивать с q50 - там и салон посвежее и кузов красивее.
6
5
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1377
вот это приколюха)) 190км\ч максималка у 3.5 литрового седана,пускай даже у полноприводного,да и при такой лошадинной цене . Кусок полнтов за такие деньги,это уже явный перебор,дак ведь это еще не немец
Рулю руля
Мой отзыв: Toyota Carina 1994
8
23
Ответить
     
томск
Сообщений: 98
Максимум на gs350 awd 200кмч, на 201-202кмч срабатывает ограничитель. Как правильно написали выше в комментах - это сделано для продления ресурса раздатки, т.е. он спокойно может ехать и больше, но для япов надежность превыще всего, для этого сделали ограничитель.
Я за лето раз 7 разгонялся до 200кмч. Конечно, если вы ездите часто 200кмч и более - берите финика.
По трассе в диапазоне 100-170кмч практически нет конкурентов по динамике. Ну разве что герой анекдота:
Мой знакомый пошел покупать Лексус GS350 AWD, взял портфель с банкнотами. Но поскольку он хорошо разбирается в автомобилях купил Октавию 1,2 DSG. Европейский лоск, бешеная турбина, подергивания преселектива и породисто-дубовая подвеска сразили его наповал
24
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8285
Очень нравится лексус но здесь бы я подумал
Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.
Мой отзыв: Toyota Venza 2012
12
 
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 696
почти бмв, но качество материалов хромает
5
17
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3109
Очень нравится лексус но здесь бы я подумал......и всё таки взял Лексус....так???..)))
Оба аппарата -достойные....Оба-отличные.... Тут каждому своё,и выбрав один, любой из них,проигравших не будет....)
13
1
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3109
Очень нравится Лексус но здесь бы я подумал.........и взял Лексус,так...???...)))
Оба аппарата нравятся,оба достойные....Тут каждому своё,и взяв любой из них,не прогадаешь....)
6
4
Ответить
  
Новосибирск-АбуДаби
Сообщений: 488
Капец ценник! С такими деньгами можно спокойно идти в БМВ или Мерс и покупать 530-535 или Е-шку 350! и Да - про хонду забыли - я бы взял баян в топе с 3.5 двигателем (салон ничем не хуже) а ценник ниже!
15
15
Ответить
   
красноярск
Сообщений: 990
anderman:
Капец ценник! С такими деньгами можно спокойно идти в БМВ или Мерс и покупать 530-535 или Е-шку 350! и Да - про хонду забыли - я бы взял баян в топе с 3.5 двигателем (салон ничем не хуже) а ценник ниже!
Да они с такими наворотами ляма 3 стоить будут
9
2
Ответить
 
Сообщений: 6622
anderman:
Капец ценник! С такими деньгами можно спокойно идти в БМВ или Мерс и покупать 530-535 или Е-шку 350! и Да - про хонду забыли - я бы взял баян в топе с 3.5 двигателем (салон ничем не хуже) а ценник ниже!
ну и чем бмв лучше лексуса в данном случае? или ешка ?
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
24
12
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 306
сержио 666:
ценник конь, ускоглазные совсем уже начинают наглеть
японцы стоят как немцы
корейцы как японцы
куда катится это мир?)
Скоро еще автоваз за выбросы цо2 запретят и ты совсем расплачешься! Да?
- Bluebird QG18/QU14/99
- Gloria VQ30/HY33/96
+ Presage QR25/TU30/02
2
2
Ответить
 
Russian Federation
Сообщений: 7147
Лексус тяжелее, более сбит. Крутящий момент больше. Салон не впечатлил.
Инфинити как будто "сырая"(кузов легче, больше)! Но салон более привлекателен. Коней больше.
А что выбрать из них?... Скорее всего овощевозку какую-нить. Не для наших глубинок они.
If you want to go outback, take a Land Rover. If you want to come back, take a Land Cruiser
4
3
Ответить
     
North
Сообщений: 3543
Дизайн указателя топливо и температуры двигателя у лексуса, еще с времен тойоты чайзер/креста/марк-2, ничего не изменилось)
Мой отзыв: Kia cee'd 2013
4
2
Ответить
     
North
Сообщений: 3543
это что за?
9
4
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1117
На мой взгляд машины премиального сегмента этой ценовой категории прмерно стоят на одном уровне отличает лиш набор опций и дизайн. И тут при выборе больше зависит от личного предпочтения, уверен если вам дать любую из моделей она вас не разачарует
Проектировка и монтаж систем отопления. 396688, 695959. http://santehnik-barnaul.ru/
12
3
Ответить
  
Сообщений: 12681
extrem4:
это что за?
Рычажок открытия капота.
С Уважением, всегда Ваш КЭП.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
12
2
Ответить
    
KMV 26RUS
Сообщений: 1052
Финик поприкольнее
Правильный пацан водит Nissan
В краю высоких гор и низких цен на люля...
11
7
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 132
A2:
Не передаточные числа мешают, а раздаточная коробка не может работать на скорости более 190 км/ч, т.к. исходно она взята (в целях экономии) от старого праворульного Крауна 4WD.
Он него же и горб в ногах водителя достался (эта самая раздатка и выпирает в салон).
Точно от Крауна? :)
Первый полноприводный Аристо (читай GS) появился одновременно с Маджестой еще году в 1992-м, причём за несколько месяцев до полноприводных МаркоЧейзероКрест.
А именно Краун -- только в 1995-м, когда в 150-м кузове отказались от рамы и перешли на ту же марковскую платформу.

Но тут вопрос скорее в другом: отдельной раздатки (как в джипах) там не было, а имелась к автомату (коим был A340H) дополнительная приблуда, являвшаяся его интегральной частью, эта штука в салон и торчала.
Но автомат-то с тех пор поменялся. Что там сейчас -- A760H? И что, у него та же самая архитектура с тем же аппендиксом?
2
1
Ответить
   
Kemerovo
Сообщений: 603
kolbert:
ну и чем бмв лучше лексуса в данном случае? или ешка ?
Как тебе сказать. Любой японец это просто машина. Железная коробка с двигателем и колесами.
Немец это инжиниринг. Он лучше в ньюансах- отделка салона, поведение на высоких скоростях и т.д. Сама слаженность компонентов авто - движка, коробки, подвески - это признак хорошей машины, в японцах как будто все они живут своей жизнью.

Возможно, кто то скажет что они не принципиальны. Но если есть возможность, зачем брать компромиссный вариант? Тем более что из-за высокой йены японцы переоценены процентов на 30?
12
28
Ответить
   
Kemerovo
Сообщений: 603
----Их всегда уважали и покупали, о чем свидетельствуют цифры продаж----

Автор, ты же для автомобильного ресурса пишешь, а не для космополитан.
Слабо открыть статистику AEB и посмотреть что за 13 год лексусов и инфинити вместе взятых продано в два раза меньше чем мерседесов?

Дром делает интересные проекты, растет, но такие статьи они его откидывают лет на 10 назад.
5
9
Ответить
     
Сообщений: 3400
Как ты мог такое написать. Сейчас тебе знатоки японопрома объяснять что немецкие авто это просто ломучий хлам
makarkin:
Как тебе сказать. Любой японец это просто машина. Железная коробка с двигателем и колесами.
Немец это инжиниринг. Он лучше в ньюансах- отделка салона, поведение на высоких скоростях и т.д. Сама слаженность компонентов авто - движка, коробки, подвески - это признак хорошей машины, в японцах как будто все они живут своей жизнью.
Возможно, кто то скажет что они не принципиальны. Но если есть возможность, зачем брать компромиссный вариант? Тем более что из-за высокой йены японцы переоценены процентов на 30?
7
6
Ответить
   
Приамурье
Сообщений: 601
Lexus нравится, но взял бы я Infiniti..
12
9
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
Лицо кошачьей национально:
Точно от Крауна? :)
Точно: раздатка, как и вся 4WD-трансмиссия там - еще от 180-ого Крауна образца 2003 г, когда появилась 6-ступ. АКПП. Сначала сию 4WD поставили на предыдущий GS (2005-2011 г.), и горб, который на правом рулем был в ногах пассажира - стал в ногах водителя на левом руле (такое вот следствие экономии). А затем в неизменном виде оно всё перекочевало на нынешнее поколение. Да в нем и моторы (серия GR) - тоже 10-летней давности.
6
 
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3109
Сейчас тебе знатоки японопрома объяснять что немецкие авто это просто ломучий хлам
А что ,кроме Мерседес,это разве не так???....) Придумали,что Немцы делают исключительные машины,а остальные не умеют.....Мерседес ещё ничего,а остальные по качеству скатились,и как раз надёжностью не блещут....это факт.....
18
6
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
Lehaguru:
Сейчас тебе знатоки японопрома объяснять что немецкие авто это просто ломучий хламА что ,кроме Мерседес,это разве не так???....) Придумали,что Немцы делают исключительные машины,а остальные не умеют.....Мерседес ещё ничего,а остальные по качеству скатились,и как раз надёжностью не блещут....это факт.....
Немцы просто все свои инновации на покупателях доводят-совершенствуют, в процессе выпуска модели (те же Фольксваген и БМВ). А японцы обычно используют дешевые устаревшие, но доведенные до ума конструкции - от того и ломаться в них особо нечему.
15
2
Ответить
    
Кемерово-Ленинск
Сообщений: 1461
A2:
Немцы просто все свои инновации на покупателях доводят-совершенствуют, в процессе выпуска модели (те же Фольксваген и БМВ). А японцы обычно используют дешевые устаревшие, но доведенные до ума конструкции - от того и ломаться в них особо нечему.
против японцев ничего не имею, но и они тоже не без греха - я про двигатель 1zz и тойотовский робот.
BMW 525 E60 - сбылась мечта тазовода =)
5
5
Ответить
   
Сообщений: 19038
makarkin:
----Их всегда уважали и покупали, о чем свидетельствуют цифры продаж----
Автор, ты же для автомобильного ресурса пишешь, а не для космополитан.
Слабо открыть статистику AEB и посмотреть что за 13 год лексусов и инфинити вместе взятых продано в два раза меньше чем мерседесов?
Дром делает интересные проекты, растет, но такие статьи они его откидывают лет на 10 назад.
открой и посмотри статистику, твои мерсы на хрен никому не сдались
Мои отзывы: BMW X5 2006, Toyota Crown 1994
13
7
Ответить
  
Рязань
Сообщений: 10071
extrem4:
это что за?
JumanGEE:
Рычажок открытия капота.
С Уважением, всегда Ваш КЭП.
Понятно, что рычажок. Почему стоит криво?)))
Я не могу есть грибы. Я им обещал.
3
3
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 192
У лексуса какая-то морда морщинистая получилась.
4
5
Ответить
     
Сообщений: 74
Антон Шереметьев:
открой и посмотри статистику, твои мерсы на хрен никому не сдались
за первое полугодие 2013:
Mercedes-Benz - 20030
BMW - 19274
Audi - 18181
Lexus - 7476
Infiniti - 4426
Вы уверены что они никому не нужны?
The best or nothing!
8
6
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 127
McLarenFan:
за первое полугодие 2013:
Mercedes-Benz - 20030
BMW - 19274
Audi - 18181
Lexus - 7476
Infiniti - 4426
Вы уверены что они никому не нужны?
Если убрать из этой статистики машины купленные госструктурами, думаю, что Lexus был бы на первом месте))
15
9
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 527
makarkin:
Как тебе сказать. Любой японец это просто машина. Железная коробка с двигателем и колесами.
Немец это инжиниринг. Он лучше в ньюансах- отделка салона, поведение на высоких скоростях и т.д. Сама слаженность компонентов авто - движка, коробки, подвески - это признак хорошей машины, в японцах как будто все они живут своей жизнью.
Возможно, кто то скажет что они не принципиальны. Но если есть возможность, зачем брать компромиссный вариант? Тем более что из-за высокой йены японцы переоценены процентов на 30?
немец это фетиш для мажоров которые в технике не понимают.
ааААааПчХИи.........правда
17
12
Ответить
     
Сообщений: 74
Allergen:
немец это фетиш для мажоров которые в технике не понимают.
интересно )) а кто же тогда владельцы японцев? ))
The best or nothing!
8
6
Ответить
   
Kemerovo
Сообщений: 603
Lehaguru:
Сейчас тебе знатоки японопрома объяснять что немецкие авто это просто ломучий хлам А что ,кроме Мерседес,это разве не так???....) Придумали,что Немцы делают исключительные машины,а остальные не умеют.....Мерседес ещё ничего,а остальные по качеству скатились,и как раз надёжностью не блещут....это факт.....
Надежность волнует покупателей в ценовом диапазоне до двух миллионов.
Те что дороже берут машину на пару лет и к возможным поломкам относятся как к неизбежной плате за технологичность.
В качестве примера - даже мега ломучий рейндж ровер продается на 30% лучше лексуса.

Поэтому не стоит судить настоящий премиальный сегмент по меркам праворульных японок.
Немец это немец, японец это японец. У каждого свой сегмент рынка и свой покупатель, но человек с лексуса на хорошего немца пересядет, а вот обратно вряд ли.
8
16
Ответить
   
Kemerovo
Сообщений: 603
Allergen:
немец это фетиш для мажоров которые в технике не понимают.
Gs350 с движком 300 лс, имеющий максималку 190 км/ч и почти монохромный дисплей размером маленького телевизора это технология 21 века.))
5
10
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 527
makarkin:
Gs350 с движком 300 лс, имеющий максималку 190 км/ч и почти монохромный дисплей размером маленького телевизора это технология 21 века.))
давай дальше выбирай авто по пестрости экрана)
ааААааПчХИи.........правда
10
4
Ответить
     
Хабаровск-Новосиб
Сообщений: 2235
отзыв написали, сравнили две машины. выйграл инфинити - коментарии излишни ))
Мой отзыв: Toyota Hiace Regius 2001
6
9
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
makarkin:
Надежность волнует покупателей в ценовом диапазоне до двух миллионов.
Те что дороже берут машину на пару лет и к возможным поломкам относятся как к неизбежной плате за технологичность.
В качестве примера - даже мега ломучий рейндж ровер продается на 30% лучше лексуса.
Поэтому не стоит судить настоящий премиальный сегмент по меркам праворульных японок.
Немец это немец, японец это японец. У каждого свой сегмент рынка и свой покупатель, но человек с лексуса на хорошего немца пересядет, а вот обратно вряд ли.
ну эт, брат, смотря где рейнж продается, у нас в Омске Лексы на 230% продаются больше рейнжев, а в Москоу мажорам нужны рейнджы, поршаки и прочий неликвид, безусловно достойный множества похвал.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
10
4
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
McLarenFan:
интересно )) а кто же тогда владельцы японцев? ))
как правило прагматичные люди, иногда жлобы, жалеющие много денег на обслуживание немца или американца какого-нить, а чаще уже "наевшиеся" "немцами", "американцами" и "англичанами" люди.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
11
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 132
A2:
Точно: раздатка, как и вся 4WD-трансмиссия там - еще от 180-ого Крауна образца 2003 г, когда появилась 6-ступ. АКПП. Сначала сию 4WD поставили на предыдущий GS (2005-2011 г.), и горб, который на правом рулем был в ногах пассажира - стал в ногах водителя на левом руле
А-а-а, речь про конкретно нынешнюю инкарнацию.
A2:
(такое вот следствие экономии). А затем в неизменном виде оно всё перекочевало на нынешнее поколение.
Экономии? А какие, собственно, у Тойоты варианты? Не от джипов/траков же ставить трансмиссии.

Или от LS460 AWD не-hybrid?
Кстати, раз знаете о потрохах Лексусов -- может, в курсе, как на 460 AWD трансмиссия устроена? Вроде бы AA80E не имеет полноприводного варианта AA80H... Или имеет?
1
 
Ответить
     
Сообщений: 74
Denzel Wash:
как правило прагматичные люди, иногда жлобы, жалеющие много денег на обслуживание немца или американца какого-нить, а чаще уже "наевшиеся" "немцами", "американцами" и "англичанами" люди.
как написал товарищ чуть выше, с немца на японца врятли кто-то пересядет. По факту, когда появляются деньги на премиум-авто, люди мало смотрят в сторону японцев.
The best or nothing!
5
18
Ответить
     
Москва
Сообщений: 3109
интересно )) а кто же тогда владельцы японцев? ))

Понимающие люди,ценящие свои время и деньги...)))
8
3
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
McLarenFan:
за первое полугодие 2013:
Mercedes-Benz - 20030
BMW - 19274
Audi - 18181
Lexus - 7476
Infiniti - 4426
Вы уверены что они никому не нужны?
40710 РЕНО Дастер реализовано за тот же период(в два раза больше всех мерсов вместе взятых), не находите что Мерседес не так уж и нужен?
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
1
8
Ответить
     
Сообщений: 74
Denzel Wash:
40710 РЕНО Дастер реализовано за тот же период(в два раза больше всех мерсов вместе взятых), не находите что Мерседес не так уж и нужен?
а какая связь? или для вас дастер уже премиум?
The best or nothing!
7
 
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
McLarenFan:
а какая связь? или для вас дастер уже премиум?
для кого-то и дастер премиум, для контраста привел пример, а японцы (Инфинити и Лексус в три раза дольше служат выше расположившихся немцев, поэтому то и продаются реже).
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
5
5
Ответить
     
Сообщений: 74
Denzel Wash:
для кого-то и дастер премиум, для контраста привел пример, а японцы (Инфинити и Лексус в три раза дольше служат выше расположившихся немцев, поэтому то и продаются реже).
вы серьезно? это больше похоже на троллинг
The best or nothing!
5
4
Ответить
  
Пригород Новосибир
Сообщений: 13048
Ездил на обоих. Как хочется не едет ни один. Финик как в общем все современные Финики момент имеет там, где он простому смертному уже не нужен. Мотор живет хоть какой-то жизнью только с оборотов тыс 4000-4500, чего не на автобане реализовывать проблемно. Совершенно дебильная педаль газа с трудно продавливаемой ступенькой- для чего это??? Намек на спорт- ну так не смешно даже. Подвеска Финика чрезмерно вальяжно настроена, что очень мешает нормально держать курс на не идеальной дороге. В разгоне на WOT мотает немного из стороны в сторону... Коробка настроена прилично, отторжений не вызывает.
Lex едет в общем исключительно за счет своих передаточных отношений. Мотор сам по себе тянет хуже, что отлично чувствуется на больших скоростях. Прием очень известный у тойоты и не новый, когда не можем сделать моторы сделать бешенное передаточное для показухи с места :) Вспомним тот же Прадо :) Короба на дауншифт настроена как принято у Тойот- то есть НИКАК. Очень запоздало и совсем не на той педали где хочется получить. И как обычно у Тойот- скорость переключений коробки (время смены передачи) тоже никакое, такое нравится возможно лицам кому за 60, но слабо согласуется с этикеткой "Sport" в модели и уж явно не дает проявить хоть подобие настоящей динамики при разгоне.
Подвеска Лекс огромный шаг вперед для Тойоты, видимо не один Мерседес разобрали, но хоть чему-то научились в настройке. На таком на самом деле ездить уже можно, если бы не мотор и трансмиссия..
Салоны на любителя в обоих. У финика явно (и тоже как обычно у Ниссан) никак с эргономикой, зато Лекс в общем проработан в этом неплохо, у нем видно что думали чтобы нужное было в нужном месте и под рукой. Качество отделочных у Тойоты куда более не высоте, дедушки будут довольны :)
Но как машина для водителя- оба никак пока, увы...
14
15
Ответить
Dr.
    
Санкт-Петербурге
Сообщений: 1829
A2:
Точно: раздатка, как и вся 4WD-трансмиссия там - еще от 180-ого Крауна образца 2003 г, когда появилась 6-ступ. АКПП. Сначала сию 4WD поставили на предыдущий GS (2005-2011 г.), и горб, который на правом рулем был в ногах пассажира - стал в ногах водителя на левом руле (такое вот следствие экономии). А затем в неизменном виде оно всё перекочевало на нынешнее поколение. Да в нем и моторы (серия GR) - тоже 10-летней давности.
жалко, что колодки не перекочевали ходят 10-15 ткм.
авто из Японии, Германии, Швеции (KVD)
европейские аукционы BCA
carnippon.com
2
 
Ответить
     
KZ-45RUS - 93RUS ( Адлер)
Сообщений: 3426
Да пойдёт...т к не ездил ни на одном из них)))))
5
 
Ответить
  
Новосибирск-АбуДаби
Сообщений: 488
kolbert:
ну и чем бмв лучше лексуса в данном случае? или ешка ?
да всем, качеством внутренней отделки, качеством покраски, расходом, управляемостью, тормозами, в конце концов шумоизоляцией... бэхи к тому же еще и быстрее.
Да просто надо поездить на немце чтобы понять разницу.
5
6
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11143
Судя по коментам тут 90% не просто на тестовых прокатились, а по нескольку суток на треке провели в сравнении с немцами )
AlexW:
Прием очень известный у тойоты и не новый, когда не можем сделать моторы сделать бешенное передаточное для показухи с места :) Вспомним тот же Прадо :)
А что там с передаточными ? у Прадоса в редукторах очень даже шоссейные 3.7 на дизелях 3.9 где тут бешаные числа ? на рамных утилитарниках ставить с числом 3.2 и ниже уже грех, такая пара при нормальных перегрузках сыпется за раз. Занимаюсь этой фигней и читая такого специалиста улыбка вытягивается ) самые популярные пары на пятой серии N53 (F10) как и на E60 и многих других это пара 3.385 а на версии с механикой GS6-17BG стоит пара 4.1 ))) не это ли пример когда не получается сделать мотор но вполне пойдет дикая ГП ) Лексус со своими 3.2-3.55 выглядит уж точно не хуже ) А яркий пример мерседеса 2,65 2,82 и 3,07 ? получается что мерседес умеет делать моторы а бмв нет ? пара 2,65 всего лишь заточена на режимы выше 150-ти км/час, а до 100 км только перегруз на кардан и отсутствие тяги. именно по этому мерс и не спосоен так хОлиганить как Бмв, и в занос уходит только если двигло топовое и как правило наедается такой редуктор за сезон-два. Моторы тоже у всех с 05 года поменялись, современные все на верх настроены, таких как безмуфтовый 2UZ уже не будет ) он валил с холостых но после 4000 умирал, а муфтовый немного потерял в низу но за то приобрел ощутимый прирост после 4000. Ну и к слову о неумелости - все умелые понты немцев рассыпаются о непробиваемый камень двигателестроения аля магнум и ему подобные ) разница между поколениями двигателей почти 50 лет c права нижневальный старинный почти ретро мотор почти не имеющий лошадей, но имеющий локомотивный момент, слева весьма недурный современный и высокотехнологичный немец ) что изменилось в двигателях за это время ? а если бы у американца было по 4 клапана на горшок ? а если бы коллектор изменяемой длинны ? а непосредственный впрыск ? а легковая тарнсмиссия как у немца ? а современный быстрый автомат ? https://www.youtube.com/watch?v...
18
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
Лицо кошачьей национально:
Вроде бы AA80E не имеет полноприводного варианта AA80H... Или имеет?
Имеет. LS460AWD.
И трансмиссия на нем в плане компоновки корпуса сделана нормально, сразу исходно под оба варианта расположения руля, поэтому там ничего никуда не выпирает.

Вот рисунки, на них все видно. Первый - трансмиссия GS, второй - LS.
2
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
P.S.

Главное отличие: у 8-ступ. 4WD АКПП отвод на контур переднего привода реализован 3-мя шестернями, поэтому он компактнее, и как бы завален внутрь корпуса буквой "L".

А у 6-ступ. АКПП привод сделан цепью между 2-мя шестернями - тут уже чудес компактности ожидать не приходится.
2
 
Ответить
 
хабаровск
Сообщений: 148
GanG_55:
Максимальная скорость, км/ч 246 190
дануна
Probeerka:
Максималка на Лексусе радует. Это следствие отвратительной аэродинамики? А ведь со стороны не скажешь.
просто отсекает обороты на 190 кмч, зачем не понятно!
1
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
GTR 35 KHABROVSK:
зачем не понятно!
Уже раз 10 выше было сказано, зачем отсекает.
Читать нужно внимательнее комментарии, тогда и понятно будет.
6
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 132
A2:
И трансмиссия на нем в плане компоновки корпуса сделана нормально, сразу исходно под оба варианта расположения руля, поэтому там ничего никуда не выпирает.Вот рисунки, на них все видно. Первый - трансмиссия GS, второй - LS.
Ага, спасибо, показательная пара картинок.
A2:
Имеет. LS460AWD.
Да я понимаю, что 460AWD в принципе есть (хотя появился он, ЕМНИП, существенно позже гибридного 600h, якобы "по многочисленным просьбам трудящихся").

Вопрос был в том, КАК оно устроено: раздатка интегрирована в коробку, как у прочих легковушек, или вдруг отдельным узлом.
А вопрос возник оттого, что AA88H не существует в природе. Но, как подсказывают интернеты, есть AA88F. Спрашивается -- почему вдруг F, а не H, и что тогда эти буквы означают: не способ ли отбора мощности? Ведь всю жизнь суффикс F был для траковых коробок, а для легковых использовался H.

...и как, кстати, устроено 4wd в гибридных 600h, с их якобы-вариатором?
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 132
P.S. Отдельный вопрос совсем в сторону: а кто делает вариаторы для тойотовской мелочи?

Вряд ли берут у Jatco, ибо западло, поскольку это Ниссан.
У пионера вариаторостроения Субару? Но её кусочек Тойота прикупила существенно позже появления вариаторных Витцев и Королл/Премио/Аллионов.
Неужели правда Aisin?

Информации на эту тему вообще ноль...
1
 
Ответить
   
Уланс-Вегас
Сообщений: 891
[quote=]с горой Фудзи по центру
Автор, почитай, какую идеологию и смысл вложили инфинитивцы в свою эмблему!
Фудзи, блин...
Некомпетентные автыри у Дрома!
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
4
 
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
да тут серьезный замес пошел по теме с передаточными числами уже и эскизами коробок, я всторонке постою... послушаю, интересно.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
3
 
Ответить
 
Сообщений: 4326
я за лексус, финик какой то старперский в салоне
...
6
4
Ответить
 
бийск
Сообщений: 192
конечно лексус!!!
6
3
Ответить
     
North
Сообщений: 3543
JumanGEE:
Рычажок открытия капота.
С Уважением, всегда Ваш КЭП.
внимательнее посмотрите товарищ КЭП (он кривой)
4
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11143
extrem4:
внимательнее посмотрите товарищ КЭП (он кривой)
Кстати да - финику минус )
R9FAV
4
1
Ответить
     
москва
Сообщений: 74
Buch_38:
Инфинити навороченей и при этом дешевле.+
дешевый сыр в мышеловке приятель
6
 
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
Лицо кошачьей национально:
Спрашивается -- почему вдруг F, а не H, и что тогда эти буквы означают: не способ ли отбора мощности? Ведь всю жизнь суффикс F был для траковых коробок, а для легковых использовался H....и как, кстати, устроено 4wd в гибридных 600h, с их якобы-вариатором?
Видимо, эта буква - тип привода внутри раздатки: H - цепью, F - шестернями. На LS600h контур отбора на привод вперед устроен аналогично 460-ому: https://s.drom.ru/1/pubs/4483/1...
Лицо кошачьей национально:
Отдельный вопрос совсем в сторону: а кто делает вариаторы для тойотовской мелочи?
Не интересовался данным вопросом, но более чем уверен, что это все тот же Aisin. Тем более, что вариаторы для маленьких моторов эта фирма выпускала еще лет 10 назад. Пример: вариатор для Фиат Пунто 1999-2005 г. - ее продукция.
2
 
Ответить
     
Северное полушарие
Сообщений: 126
Лексус красавец!
4
3
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
extrem4:
внимательнее посмотрите товарищ КЭП (он кривой)
Ну, от ниссановских поделок под "премиум" как бы вообще сложно ожидать чего-то иного.
Особенно, как быстро, за несколько лет это "премиумный" лоск в салоне саморазлагается, и начинает напоминать внутренности от Кашкаев, Ноутов и прочих чудищ производства этой фирмы.
5
5
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 68
Ilmena:
Если убрать из этой статистики машины купленные госструктурами, думаю, что Lexus был бы на первом месте))
вы еще не забывайте, что Лексус это дочка Тойоты. в таком случае надо считать, сколько Мерсов куплено от Brabus или в AMG комплектации, тогда статистика будет интереснее. или прибавьте в Лексусу хотя бы 200ки и прадики
2
4
Ответить
  
Тверь
Сообщений: 458
Чот всем лексус нравится((( но он же топорный такой , финик как-то по приятней выглядет
5
4
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 570
Perdator:
Мой знакомый пошел покупать Лексус GS350 AWD, взял портфель с банкнотами. Но поскольку он хорошо разбирается в автомобилях купил Октавию 1,2 DSG. Европейский лоск, бешеная турбина, подергивания преселектива и породисто-дубовая подвеска сразили его наповал.
))))) Повеселил...
1994г.- R13,R14,R15,R16,R17,R18,R19,R20 -2018г. ......
2
 
Ответить
  
Белгород
Сообщений: 303
как ни крути а лексус рулит и по внешнему и по внутреннему содержанию а у фиников помоему проблемы с цветовой гаммой салона
6
4
Ответить
 
Якутск
Сообщений: 5025
HardCandy:
Чот всем лексус нравится((( но он же топорный такой , финик как-то по приятней выглядет
Если Лексус и топорный, то топор этот клевый! :)))
Финик шибко зализаный, мыльница типа... в общем у всех свои фломастеры. :)
Lexus LX 470, 4.7, 2000
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
6
3
Ответить
 
Якутск
Сообщений: 5025
A2:
Ну, от ниссановских поделок под "премиум" как бы вообще сложно ожидать чего-то иного.
Особенно, как быстро, за несколько лет это "премиумный" лоск в салоне саморазлагается, и начинает напоминать внутренности от Кашкаев, Ноутов и прочих чудищ производства этой фирмы.
Так... Кашкай не трогать! Нормальная машина! :) В максималке еще и приятная за свои деньги.
Lexus LX 470, 4.7, 2000
Nissan Qashqai LE+, 2.0, 2012
2
7
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2787
Обе красавы!
3
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 29149
Бак у лексуса 66л, что то маловат.
2
 
Ответить
     
Свободный
Сообщений: 170041
evgen-001:
Бак у лексуса 66л, что то маловат.
Ты расход его средний посмотри и поймешь почему))
Нахожу интересным менять у людей убеждения на мои заблуждения которые я выдаю за истину...
3
 
Ответить
   
Саянск
Сообщений: 636
Лекс все таки получше
Subaru Legacy BP5 EJ203 2005
5
2
Ответить
     
Биробиджан
Сообщений: 4033
Martin77:
Ты расход его средний посмотри и поймешь почему))
Это данные производителя, реальные всегда больше. Посмотрите любую брошюру Тойоты и там вы увидите очень мелким шрифтом написано, что данные по расходу топлива получен в идеальных условиях (без загрузки, сопротивления ветра, и.д.)
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
 
1
Ответить
     
Биробиджан
Сообщений: 4033
Максим Сон:
как ни крути а лексус рулит и по внешнему и по внутреннему содержанию а у фиников помоему проблемы с цветовой гаммой салона
На вкус и цвет товарищей нет, поэтому не соглашусь с Вами и скажу, что салон Инфинити значительно приятнее смотриться да и места в нём больше.
Если Ваш рост больше 180 см то Вам в Лексусе будет неудобно - неоднократно подмечено журналистами.
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
3
2
Ответить
     
томск
Сообщений: 98
Alexey79:
На вкус и цвет товарищей нет, поэтому не соглашусь с Вами и скажу, что салон Инфинити значительно приятнее смотриться да и места в нём больше.
Если Ваш рост больше 180 см то Вам в Лексусе будет неудобно - неоднократно подмечено журналистами.
Журналисты такие журналисты )
У меня рост 194см, сижу отлично, даже не до конца назад сидение отодвинуто.
Правда сзади водителя уже никто не сможет сесть, ну разве что ребенок.
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 751
Лексус лучше тем что надежнее?
других преимуществ особо не видно
 
3
Ответить
     
Сообщений: 3218
теперь псевдозвёздам дотянутся бы до надёжности лексуса )))))
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
6
2
Ответить
 
КрАсНоярск
Сообщений: 187
borsch:
Обе машинки хороши. Но Лексус все же получше))))
Внешне только.
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1088
Лексус вид спереди -как дешевый с его аэробампером смотрится!
Финик красавчик!
Всегда машину выбира из внешних данных, потом залазию под капот!
В данной ситуации купил бы финика!
1
 
Ответить
     
Бийск
Сообщений: 127
makarkin:
Как тебе сказать. Любой японец это просто машина. Железная коробка с двигателем и колесами.
Немец это инжиниринг. Он лучше в ньюансах- отделка салона, поведение на высоких скоростях и т.д. Сама слаженность компонентов авто - движка, коробки, подвески - это признак хорошей машины, в японцах как будто все они живут своей жизнью.
Возможно, кто то скажет что они не принципиальны. Но если есть возможность, зачем брать компромиссный вариант? Тем более что из-за высокой йены японцы переоценены процентов на 30?
Какой там нафиг инжиниринг - надежность хуже чем у корейцев а цены на запчасти и ремонт не поддаются никакой критике!!! Нафига при всем этом все твои нюансы не понятно!....нравится тратить деньги на ремонт бери свою слаженность компонентов, а кому то надежность важнее!!!
6
1
Ответить
     
Сообщений: 74
AndreyLucky:
Какой там нафиг инжиниринг - надежность хуже чем у корейцев а цены на запчасти и ремонт не поддаются никакой критике!!! Нафига при всем этом все твои нюансы не понятно!....нравится тратить деньги на ремонт бери свою слаженность компонентов, а кому то надежность важнее!!!
Люди разные бывают - одних устраивает то, что автомобиль ужасно едет, дешевизна салона, устарелые технологии, но зато "надежно". Для других же важно, чтобы авто доставлял удовольствие - фантастическая рулежка, качественный салон, красивый внешний вид. В такой авто садишься с улыбкой и не хочешь из него выходить. Да, в целом, немцы менее надежны, чем японцы, но на это есть причины. Лично я сам пересел с лексуса на мерседес, и ни капельки не жалею.
The best or nothing!
1
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11143
makarkin:
Как тебе сказать. Любой японец это просто машина. Железная коробка с двигателем и колесами.
Немец это инжиниринг. Он лучше в ньюансах- отделка салона, поведение на высоких скоростях и т.д. Сама слаженность компонентов авто - движка, коробки, подвески - это признак хорошей машины, в японцах как будто все они живут своей жизнью.
Возможно, кто то скажет что они не принципиальны. Но если есть возможность, зачем брать компромиссный вариант? Тем более что из-за высокой йены японцы переоценены процентов на 30?
А как ты с таким подходом купил Мурано имея довольно технологичную Ауди ? )))
И если немец это инжинеринг, то почему инжинерят за них ребята из фуджи (субару) а автоматы поставляет айсин (тойота), и если вдруг твоя ауди в белом перламутре то краску разрабоатывали тоже японцы )
У меня простой скромный LS в прошлом кузове но поездив на 210 и 211 и 220 мерсах у меня как раз есть ощущение что в Лексус все слаженно не менее грамотно, и все механизмы взаимодействуют между собой так же идеально как у мерседеса. И кроме того у меня язык не повернется назвать финик премиум поделкой от ниссана или Лексус назвать навороченной тойотой, слишком разные решения используются под час что бы просто так объединить, мерседес тоже бывает без шумки и на веслах )
Инжинеринг это когда экономика маркетинг и сбыт никак не участвуют в процессе создания, или хотя бы стоят в очереди что бы просто принять по факту что выдаст тот самый инжинеринг )
Не надо ставить немцев в разряд избранных, есть англия со своими ролсами и бэнтлями ) есть италия - тут вообще никакого сравнения, каждый бренд крут по своему, а самые богатые почему то предпочитают не сравнивать крутость автомобилей и носят обычные джинсы с простыми майками на которых НЕТ надписей D&G или барбери )))
R9FAV
3
 
Ответить
     
Белгород
Сообщений: 116
У лексуса бампер передний колхозный. Элегантнее ничего не могли придумать?
 
4
Ответить
   
50
Сообщений: 26
Непонятно зачем лексус пытается в GS выдать компромисс в виде управляемость-комфорт. По мне так лучше уж та самая "беременная", но крайне комфортная "корова", чем непонятный гибрид.
 
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
РоманНех:
У лексуса бампер передний колхозный. Элегантнее ничего не могли придумать?
Это вопрос нужно задавать не здесь, а в Японии - лично дизайнерам Лексуса.
1
 
Ответить
     
Биробиджан
Сообщений: 4033
McLarenFan:
Люди разные бывают - одних устраивает то, что автомобиль ужасно едет, дешевизна салона, устарелые технологии, но зато "надежно". Для других же важно, чтобы авто доставлял удовольствие - фантастическая рулежка, качественный салон, красивый внешний вид. В такой авто садишься с улыбкой и не хочешь из него выходить. Да, в целом, немцы менее надежны, чем японцы, но на это есть причины. Лично я сам пересел с лексуса на мерседес, и ни капельки не жалею.
У нас в городе есть люди у которых в семье и Мерс GL (Брабум или АМГ) и Лексус LX 570, и при этом сам глава семейства предпочитает ездить на Лексусе.
Каждому своё.
Спор почти бессмысленный - сколько людей столько и мнений.
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
3
1
Ответить
     
владивосток
Сообщений: 2786
demmz:
Максимум на gs350 awd 200кмч, на 201-202кмч срабатывает ограничитель. Как правильно написали выше в комментах - это сделано для продления ресурса раздатки, т.е. он спокойно может ехать и больше, но для япов надежность превыще всего, для этого сделали ограничитель.
Я за лето раз 7 разгонялся до 200кмч. Конечно, если вы ездите часто 200кмч и более - берите финика.
По трассе в диапазоне 100-170кмч практически нет конкурентов по динамике. Ну разве что герой анекдота:
Мой знакомый пошел покупать Лексус GS350 AWD, взял портфель с банкнотами. Но поскольку он хорошо разбирается в автомобилях купил Октавию 1,2 DSG. Европейский лоск, бешеная турбина, подергивания преселектива и породисто-дубовая подвеска сразили его наповал
Да, то что ресурс у них высокий, это точно. Снимая ограничитель авто легко едет еще порядка 100 единиц сверху, что и зделал сам, но только авто до этого пробежала 120 000 км, после снятия ограничения еще 150 000 км пробежала, сейчас 267 000 км пробег, все силовые агрегаты в порядке, езжу так день, через день!
И по электронному табло....
1
2
Ответить
 
Сообщений: 7869
Кс_из_Перми:
Кстати да - финику минус )
Глаза разуйте, это фотка от Лехуса. Тайвота как всегда в своем репертуаре, ничего личного.
Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ
 
7
Ответить
   
Kobe
Сообщений: 958
Саеныч:
Глаза разуйте, это фотка от Лехуса. Тайвота как всегда в своем репертуаре, ничего личного.
Да ладно....а я думал у лекса салон под люминь или люминь ))) а у финика под дрова...так кому глаза разуть?)))
???????????????????
1
1
Ответить
A2
   
Сообщений: 23181
Р.БАРС.:
Да, то что ресурс у них высокий, это точно. Снимая ограничитель авто легко едет еще порядка 100 единиц сверху, что и зделал сам, но только авто до этого пробежала 120 000 км, после снятия ограничения еще 150 000 км пробежала, сейчас 267 000 км пробег, все силовые агрегаты в порядке, езжу так день, через день!И по электронному табло....
Вот что пруль животворящий делает-то...
1
1
Ответить
    
Кемерово-Ленинск
Сообщений: 1461
Пока тема еще жива - на газпромовском бензине даже финик без ограничителя больше 200 не пойдет((( Будь у Вас хоть 300км/ч максималка - с таким топливом ваще не актуально...
BMW 525 E60 - сбылась мечта тазовода =)
 
4
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11143
Саеныч:
Глаза разуйте, это фотка от Лехуса. Тайвота как всегда в своем репертуаре, ничего личного.
Чувук, я как владелец Лексуса, способен отличать знакомые мне кнопки от незнакомых ) а вообще смотри внимательно картинки - В своем репертуаре как раз финик, а Лексус никогда себе такого не позволял.
R9FAV
2
1
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11143
Стас_на_ТАЗе:
Пока тема еще жива - на газпромовском бензине даже финик без ограничителя больше 200 не пойдет((( Будь у Вас хоть 300км/ч максималка - с таким топливом ваще не актуально...
525-я может и не поедет ))) а эти два японца поедут и еще на расслабоне будут ) даже если 80-й налить )
R9FAV
2
 
Ответить
    
Кемерово-Ленинск
Сообщений: 1461
Кс_из_Перми:
525-я может и не поедет ))) а эти два японца поедут и еще на расслабоне будут ) даже если 80-й налить )
Я не сомневался, им даже дизтопливо, разбавленное водой - нипочем, бгг )))
BMW 525 E60 - сбылась мечта тазовода =)
2
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11143
Стас_на_ТАЗе:
Я не сомневался, им даже дизтопливо, разбавленное водой - нипочем, бгг )))
Кстати даже твоя шестидесятка поедет с твоим же моторчиком ) катали такую ) 200 может а у этих братьев сверху на литр больше ) так шта не надо говорить что у негров слишком толстый и слишком черный ))) не надо стесняться что ты европеец )
R9FAV
2
1
Ответить
     
Сибирия
Сообщений: 2215
кто нибудь может прояснить - для чего в тексте инфа за LS (он же- цельсиор) ?
Организация и проведение похорон в Новоалтайске и Барнауле.
89831892240 - КРУГЛОСУТОЧНО.
 
1
Ответить
     
Сибирия
Сообщений: 2215
Arab-chik:
кто нибудь может прояснить - для чего в тексте инфа за LS (он же- цельсиор) ?
И на какой мерседес похож первый GS 300, над биодизайном которого кроме япов, поработал итальянец ?
Организация и проведение похорон в Новоалтайске и Барнауле.
89831892240 - КРУГЛОСУТОЧНО.
1
1
Ответить
    
Кемерово-Ленинск
Сообщений: 1461
Кс_из_Перми:
Кстати даже твоя шестидесятка поедет с твоим же моторчиком ) катали такую ) 200 может а у этих братьев сверху на литр больше )
Да я знаю))) 250 идет(по спидометру) - проверено и не раз. Но эт на хорошем бензе. А на том фуфле, которое последний месяц продается у нас - даже эти крокодилы свою заявленную максималку не поедут
BMW 525 E60 - сбылась мечта тазовода =)
 
 
Ответить
   
Kemerovo
Сообщений: 603
Кс_из_Перми:
А как ты с таким подходом купил Мурано имея довольно технологичную Ауди ? )))
И если немец это инжинеринг, то почему инжинерят за них ребята из фуджи (субару) а автоматы поставляет айсин (тойота), и если вдруг твоя ауди в белом перламутре то краску разрабоатывали тоже японцы )
У меня простой скромный LS в прошлом кузове но поездив на 210 и 211 и 220 мерсах у меня как раз есть ощущение что в Лексус все слаженно не менее грамотно, и все механизмы взаимодействуют между собой так же идеально как у мерседеса. И кроме того у меня язык не повернется назвать финик премиум поделкой от ниссана или Лексус назвать навороченной
тойотой, слишком разные решения используются под час что бы просто так объединить, мерседес тоже бывает без шумки и на веслах )
Инжинеринг это когда экономика маркетинг и сбыт никак не участвуют в процессе создания, или хотя бы стоят в очереди что бы просто принять по факту что выдаст тот самый инжинеринг )
Не надо ставить немцев в разряд избранных, есть англия со своими ролсами и бэнтлями ) есть италия - тут вообще никакого сравнения, каждый бренд крут по своему, а самые богатые почему то предпочитают не сравнивать крутость автомобилей и носят обычные джинсы с простыми майками на которых НЕТ надписей D&G или барбери )))
Чувак)) ты все правильно говоришь))

Только вот лексус и инфинити это как раз и есть дольча габана.
Кричащие марки, которые своих денег не стоят, но всячески пытаюстся казаться дороже чем есть, при этом пошиты азиатами с себестоимостью три копейки. АРАмобили ))

А немцы это, скорее, loro piana - не кричащие, не вычурные, но все дорого и по настоящему качественно.

А про мураник - машина жены. Она отказывается от любого немца так как на него не поставишь авто запуск (от вебасты у нас мало толка), а про японский псевдопремиум разделяет мое мнение, лучше уж на скромном ниссане чем на таком же, но с шильдиком инфинити. )
 
2
Ответить
   
Kemerovo
Сообщений: 603
Кс_из_Перми:
Инжинеринг это когда экономика маркетинг и сбыт никак не участвуют в процессе создания, или хотя бы стоят в очереди что бы просто принять по факту что выдаст тот самый инжинеринг )
Не надо ставить немцев в разряд избранных, есть англия со своими ролсами и бэнтлями ) есть италия - тут вообще никакого сравнения, каждый бренд крут по своему, а самые богатые почему то предпочитают не сравнивать крутость автомобилей и носят обычные джинсы с простыми
майками на которых НЕТ надписей D&G или барбери )))
Если честно, утрируя, считаю что немцы это инжиниринг, англичане это пафос, корейцы по определению унылое *****, японцы это надежные, но скучные повозки, французы какие то гей мобили, ну а итальянцы.
Итальянские машины это душа и это лучшие машины на свете.)
Идеала нет и это хорошо, каждый выбирает что ему больше необходимо от машины ))
 
1
Ответить
   
Мирный
Сообщений: 531
По мне финик нормальный седан для дяди с портфелем, в нем видны нотки от представительских седанов ягуар или мазератти т.е. вид внушает уважение.
Чего не скажешь о лексусе - пацанячий вид с ценой для богатого папика, короче мажорское авто...
Примерно одинаковые машины для совершенно разных клиентов...
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - шлюз в реальный мир...
 
 
Ответить
  
336 км от Нск
Сообщений: 275
Ага, ручка открывания капота на финике смахивает на ВАЗовский! ее конечно же не видно и она мало заметно, мелочь, но неприятно)
Тойота Калдиновна ЕТ 196
 
 
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11143
makarkin:
Только вот лексус и инфинити это как раз и есть дольча габана.
Кричащие марки, которые своих денег не стоят, но всячески пытаюстся казаться дороже чем есть, при этом пошиты азиатами с себестоимостью три копейки. АРАмобили ))
А немцы это, скорее, loro piana - не кричащие, не вычурные, но все дорого и по настоящему качественно.
Почему же тогда все дорого и по настоящему качественно приходит ко мне в магазин и постоянно заказывает то блок управления навигацией для BMW GT который выглядит как китайский джойстик но стоит как ламповый усилитель ) а ломается ска как китайский джойстик ) а очень качественно крашенная пластмаска у бЭхи семерки вышоркалась за два года и стала блестеть оказывается банальным белым пластиком - полупрозрачным ) а аудюха ку7 с чего бы это текла как ска в период..... ну ты понял ) при чем первый владелец и родной пробег 110 тык а там уже весь двиг мокрый и коробас, и это только то что я на этой неделе в заказы принимаю, а так то наблюдений хватит мемуары писать )
По материалам тоже, после теста GS350 мы специально компанией поехали в наш мерс глядеть Ешку - это был разгром немца ) экземпляр за 2.6 млн выглядел внутри после японца как недорогое такси ) Я могу понять разницу когда немец именно этого класса с мотором 5.0 или выше, где вся отделка из отборных и под тебя - тут да, японцам нечем ответить, немного другой рынок и подход соответственно. Хотя IS-F был тоже не робкого десятка )
makarkin:
А про мураник - машина жены. Она отказывается от любого немца так как на него не поставишь авто запуск (от вебасты у нас мало толка), а про японский псевдопремиум разделяет мое мнение, лучше уж на скромном ниссане чем на таком же, но с шильдиком инфинити. )
Не могу сравнивать мурану и финика, как ни крути а финик сделан из других тряпочек ) и моторы настроены по другому и сидухи дают понять что это не кожзам... да и в общем все его опции и уже состоявшийся стиль ставят его в разряд других автомобилей, хотя Мурана безусловно прикольная машина, разве что гул на разгоне меня смущает (тоже на новом кузове часто катают) а так очень мягкая и тихая машина и довольно просторная.

Весь этот премиум что японский что немецкий уже не имеет тех границ которые были в начале 90-х когда против W140 просто нечего было ответить ))) безусловно мерсу есть чем гордиться но время идет, таже ешка на фоне пятерки бмв уныла... а прошлый кузов Ровера и прошлый GL ? на новых не ездил но по тем кузовам разница была ощутимая )
В любом случае мне нравятся и японцы и немцы, вижу для себя и у тех иу этих очень интересные автомобили ) и канечно же давняя любовь - американцы, новые полноразмерные внедоры порадовали, кто знает может и получится )
R9FAV
2
3
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11143
makarkin:
Если честно, утрируя, считаю что немцы это инжиниринг, англичане это пафос, корейцы по определению унылое *****, японцы это надежные, но скучные повозки, французы какие то гей мобили, ну а итальянцы.
Французов не тронь ) у меня С5 есть ))) не знаю о каком гействе кто говорит но по мне он очень сдержанный и реально качественный автомобиль, ну а на ходу... ни немцы ни японцы ни амеры ни итальяшки... кароче курят все ) на нем можно антистрессовые процедуры проходить ) а на трассе он почему то напоминает мне А4 при чем и по рулежке и по общему поведению, чувствуется только что он чуть тяжелее. Вообще душевный автомобиль.
R9FAV
1
1
Ответить
    
МоторСити
Сообщений: 1310
Если чуть просветлить фотку, то видно, что у финика рычажок открывания перекосился, что конечно же недопустимо. Это примерно как если купить дорогой костюм от Армани, а там будет дырка на ***e
... и тут появились зайчатки разума
3
1
Ответить
 
БЛАГОВЕЩЕНСК
Сообщений: 156
Салон у финика больше нравится
 
2
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 215
на лешке езжу и по возможнсоти возьму свежее леху))
2
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 215
немцы может и хороши, но как то пол зп отдавать за содержание их не очень хочется... на 520i катался 13 года.. хороша конечно.. спору нет.. но ценник то ого го го..
 
 
Ответить
   
ангарск
Сообщений: 24
не на мой взгляд всё же инфинити! ПО дизайну характеристикам да и все же "бампер" лучше чем у лексуса!!!
1
2
Ответить
     
Свободный
Сообщений: 170041
evg500:
Если чуть просветлить фотку, то видно, что у финика рычажок открывания перекосился, что конечно же недопустимо. Это примерно как если купить дорогой костюм от Армани, а там будет дырка на ***e
это специально для криворуких опция)))
Нахожу интересным менять у людей убеждения на мои заблуждения которые я выдаю за истину...
 
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 173
Часто проскальзывает класс премиум, хотя никто в мире данные авто таковыми не считает, кроме стран СНГ! Все ведущие страны японские, корейские, китайские относят примерно к одному классу - дешевых авто, где много пластика и *****атина!
Эра японских авто по немного возвращается назад к восточным границам!
В частности в Иркутске массово пересаживаются на немецкие и английские авто пополняя статистику продаж не в сторону японцев!
Очень неприятно видеть разброс цен в частности на Тойоту например в Америке и России - у нас все стоит ровно в три раза дороже!!! Поэтому покупать дешевые авто покупать за очень дорого нет никакого желания!!!!
Всем желаю побыстрее оказаться в нашей стране когда уберут таможенные пошлины и уберут посредников между заводом и местными дилерами!
Вот тогда цены на японские авто Вас будут радовать, спокойно обыкновенная семья позволит купить себе любого Лехуса и Инфинити!
 
4
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11143
ury_str:
Часто проскальзывает класс премиум, хотя никто в мире данные авто таковыми не считает, кроме стран СНГ! Все ведущие страны японские, корейские, китайские относят примерно к одному классу - дешевых авто, где много пластика и *****атина!
Вы точно бывали где то кроме СНГ ? ) потому что у жителей США совершенно другое мнение )
R9FAV
2
 
Ответить
    
колумБийск
Сообщений: 38831
Любую бы взял-обе хороши.ИМХО.
 
 
Ответить
   
Нерюнгри
Сообщений: 708
Впринципе ровно идут,но пишут коробки по разному работают.интересно на каком авто больше в сидуху давит?
Краун Атлет 3GR V-6.182 кузов
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа автомобилей