Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Сравнительный тест Kia Cerato и Toyota Corolla. Ученик и учитель

Сравнительный тест Kia Cerato и Toyota Corolla. Ученик и учитель

28.03.2014 | 114896 просмотров
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
3141 (41%)
4436 (59%)

Источник: Drom.ru
Автор: Федор Леонтьев
Фото: автора

 

 

 

Toyota Corolla — один из столпов среди седанов гольф-класса. Выпускается она так давно, что подумать страшно — с 1966 года. Считается автомобилем эталонным, лояльность покупателей к этому бренду высока. Сегодня Corolla встречается в парном сравнении со своим непримиримым молодым конкурентом — Kia Cerato. Корейцы издавна точат зуб на японцев. И долго автомобили из страны Восходящего Солнца были для них ориентирами, авторитетам. Они к ним тянулись и старались быть похожими. Многое ли изменилось с тех пор?
   

Kia Cerato


Приборы отлично читаются и днём, и ночью, они оптитронные. Большой размер циферблатов также идёт на пользу. Между приборами — монохромный дисплей бортового компьютера


Центральная консоль в матовом пластике. Всё удобно и логично расположено. Жаль, что нет цветного дисплея


Регулировки по высоте и длине исчерпывающие. Кресло комфортабельное, а вот боковой поддержки, увы, не хватает


Сзади тут почти так же просторно, как у Toyota. Но всё же немного теснее, и посадка ниже. У Кia есть двухступенчатый подогрев


Чтобы сложить кресло, надо сначала потянуть за рычажок в багажнике. Спинка образует небольшую ступеньку

 

Toyota Corolla


Приборы также читаются хорошо, не намного хуже, чем в KIA, ибо сами меньше, да и цифры помельче


Ряд функций завязан на сенсорном дисплее. Графика симпатичная, быстродействие в порядке. Есть камера заднего вида


Первая клавиша включает автоматического парковщика. Вторая — спортивный режим. Можно попробовать включить их вместе. Возможно, припаркуетесь быстрее


У Toyota кресла интереснее корейских. Плотная набивка и комфорт сочетаются тут с хорошим профилем и, как следствие, фиксацией


В Corolla на втором ряду вольготно! Хороший запас в ногах, в плечах, по высоте!


Тут примерно такая же история, как в Kia: если потянуть рычажок, получим сложенную спинку и небольшую ступеньку

 

 

Ученик и учитель

Toyota, как и прежде, один из крупнейших мировых производителей. У компании, как говорится, всё хорошо. Но и конгломерат Hyundai–Kia не дремлет. Особенный прогресс наблюдается как раз у второй составляющей корейского концерна. Мощный виток развития наметился у KIA в тот момент, когда к разработке автомобилей была приложена влиятельная европейская рука немца Петера Шрайера.

Корейцы перестали копировать японцев, нащупали свой стиль, применили новые платформы, выше подтянули качество производства. Официальная история Cerato насчитывает всего 11 лет. Ну или 27, если брать в расчёт модели, которые ей предшествовали (в 1989 корейцы выпустили свой первый седан гольф-класса Capital, после которого последовали Sephia, Sephia II и Spectra). Одиннадцать или двадцать семь — это всё равно не сорок восемь. Поэтому Cerato можно считать учеником, Corolla — учителем. И, как все мы знаем, если ученик талантлив, то однажды ему суждено обойти в схватке учителя. Наступил ли этот момент в текущем противостоянии? Давайте-ка проверим.

Обе машины кардинально сменили имидж. Им это, надо сказать, пошло на пользу. Например, Cerato раньше был излишне похож на Honda Civic. Теперь же, когда дизайном ведают европейские умы, у Kia появился собственный стиль, и заимствованиями она больше не занимается. Новый имидж Серато нацелен на более возрастную аудиторию. Всё-таки седаны такого класса покупают люди постарше. Округлые очертания, понятные пропорции. А для молодых покупателей, которые предпочитают хэтчбэки и более яркий стиль, у Kia есть модный Сее'd. И Cee'd-универсал — для европейцев.

Похожий подход к разделению моделей применён у Toyota. Хэтчбек и универсал представлены собственной моделью Auris. Однако более спокойный по назначению седан получился у Toyota даже агрессивнее и эмоциональнее, чем молодёжный хэтчбек! Взгляните на переднюю часть Corolla — дерзкие фары вразлёт, подчёркнутые диодами, эффектная пасть бампера, ломаные и косые линии. Пластика боковин также впечатляет, как и динамичная задняя часть. Что ж, японцы сменили дизайн коренным образом. И, как показывают продажи, клиенты нашли этот ход весьма актуальным.

 

Экономика и математика

Самое время сопоставить габариты дуэлянтов. Corolla длиннее оппонента на 60 мм, выше — на 20. По длине колёсной базы равенство — 2700 мм (это лучший показатель в классе, кстати). Что касается объёма багажника, то здесь лидирует Cerato с 482 литрами. У Corolla на 30 литров меньше. Причём в обоих случаях под полом багажника лежит полноценная запаска.

Кia оснащён двухлитровым мотором мощностью 150 л.с. и 6-ступенчатым «автоматом», разгоняется до сотни за 9,3 секунды и набирает максимальные 203 км/ч. Показатели Toyota скромнее. Под капотом трудится 1,8-литровый мотор мощностью 140 л.с. в тандеме с вариатором, что позволяет машине разогнаться до сотни за 10,2 секунды и развить максималку в 195 км/ч. Toyota легче соперника на 61 кг — вклад в экономичность.

Что касается цен, то Kia представлен в комплектации Prestige и оценивается в 809 900 рублей. Тут есть почти всё, что «нужно для жизни», за исключением парктроника. Его надо либо ставить самостоятельно, либо разоряться на комплектацию Premium за 859 900, где появляется цветной дисплей диагональю 4,2 дюйма и камера заднего вида.

Всё это есть в Corolla, которая на тесте тоже в комплектации «Престиж», оценивается в 1 005 000 рублей. Здесь есть тач-скрин дисплей, парктроники спереди и сзади, которые вместе образуют систему автоматической парковки. Вопрос о её необходимости каждый решает для себя самостоятельно. Ну, а похожая по оснащению версия «Комфорт Плюс» стоит у Toyota 880 000 рублей.

Комплектации и цены:

Купить Kia Cerato в бюджетной версии можно за 697 000 рублей. Это будет автомобиль с бензиновым мотором 1,6 л (130 л.с.) и МКП-6 в версии Comfort RS. Более оснащённый Luxe RS с таким же мотором стоит 736 900 рублей. Если хотите автомобиль с автоматической коробкой передач и тем же 1,6-литровым мотором, придется приготовить 776 000 рублей (Luxe). Дороже оцениваются Prestige (809 900) и Comfort (879 900). Самой дорогой является двухлитровая машина, которая поставляется только с «автоматом» и стоит в версии Prestige 859 900 рублей, а в комплектации Premium — 929 900 рублей.

Toyota Corolla в самой доступной версии стоит 659 000 рублей — это будет седан с мотором 1,33 л (99 л.с.) и «механикой» в комплектации «Стандарт». Следующим в иерархии следует автомобиль с мотором 1,6 л (122 л.с.) и МКП («Классик» стоит 699 000 рублей, «Классик плюс» — 754 000 рублей, а «Комфорт» 781 000 рублей). Седан с таким же мотором, который работает в паре с вариатором, прибавляет в цене 44 000 рублей. Также у вариаторных версий есть две дополнительных комплектации: «Комфорт Плюс» (843 000 рублей) и «Престиж» (938 000 рублей). Самая динамичная Corolla оснащается мотором объемом 1,8 литра (140 л.с.) и только бесступенчатой коробкой. «Комфорт плюс» оценивается примерно в 880 000, а «Элеганс» — в 933 000 рублей. «Престиж» потребует от покупателя минимум миллион — 1 005 000 рублей.

 

Нельзя сбрасывать со счетов и стоимость обслуживания автомобилей после их покупки. Чтобы иметь представление о том, что ожидает владельцев этих авто в течение 100 000 км пробега, мы обзвонили наугад несколько официальных дилеров марки и выяснили следующую интересную вещь. Cerato проходит ТО каждые 15 000 км. Стоимость семи заездов в официальный сервисный центр составит 80 800 рублей. С Corolla ситуация сложнее. Приезжать надо каждые 10 000 км и по итогу десяти визитов в сервис итоговая сумма составит 143 000 рублей! То есть почти в два раза больше. Она что, золотая?

Межсервисные интервалы и сравнительная стоимость ТО, тыс. км/руб. (до 100 000 км)

  Kia Cerato
(интервал — раз в 15 000 км)
 Toyota Corolla
(интервал — раз в 10 000 км)
 ТО1 8 700 7 000
 ТО2 10 200 13 000
 ТО3 13 300 13 000
 ТО4 12 900 16 500
 ТО5 8 700 12 300
 ТО6 18 300 12 700
 ТО7 8 700 12 300
 ТО8  27 000
 ТО9  12 300
 ТО10  17 000
 Итого: 80 800 143 000
 Стоимость н/ч 1 700 1 900

 

Corolla снабжена системой бесключевого доступа — еще один бонус богатой комплектации. Что ж, давайте сначала присядем в салон беспрекословного авторитета, бестселлера на протяжении десятилетий!

 

Эргономика и дизайн

Внутренности Corolla изменились донельзя! Вместо плавной центральной консоли — новый антураж. Передняя панель отвесная, словно скала — почти как в Аурисе, за исключением некоторых не столь значительных элементов и материалов отделки. Первое впечатление — положительное. Стало веселее, необычнее. Хотя уют предыдущей версии исчез.


Салон Toyota берёт смелым дизайном. Эргономика похвальная, но вот материалы не всегда нравятся

В центре торпедо — сенсорный дисплей, вокруг него отделка под черный лак. Подсветка теперь не оранжевая, а ярко-голубая, от чего днем читаемость стала лучше. Материалы отделки хорошего качества в верхней части, там где лучше видно, и где может коснуться рука человека. А снизу — грубый жёсткий пластик. В целом дизайн интерьера симпатичный. Возрос функционал, а пользоваться возможностями несложно. Эргономика оптимальная и не требует сильно работать извилинами — все и так понятно.


Интерьер Kia отлично собран, у него хорошая энергономика и приличные материалы

А теперь посидим на водительском месте Kia. Первое, на что обращаешь внимание — низкая посадка. Это обусловлено не только габаритной высотой автомобиля, но и компоновочными соображениями. В Kia почему-то сразу рождается ощущение, что сидишь в европейском автомобиле. Здесь напольный акселератор. Больший диапазон регулировок руля в двух плоскостях. Да и настроек сиденья больше. В Toyota передняя панель кажется уже коротковатой по современным меркам, а в Kia — в самый раз.

 
На примере этих отсеков можно судить, как выполнены нижние периметры салонов в автомобилях (слева — Kia, справа — Toyota)

Но главное даже не посадка, а те ощущения, которые рождаются внутри Cerato. Салон произвел на меня впечатление монолитного, цельного. Он великолепно собран. Подгонка даже мельчайших деталей отличная. Фактуры использованных материалов сочетаются великолепно. Да и дизайн хорош. Большая приборная панель с наглядной информацией, развёрнутая к водителю центральная консоль, отделанная матовым пластиком. Всё удобно, всё под рукой. Да и обзорность не хуже, чем в Toyota.

 
По подстаканникам — паритет. И по форме, и по расположению (слева — Kia, справа — Toyota)

А ещё тут ощутимо тише. И когда стоишь на месте (допустим, на светофоре), улица превращается в «немое кино». И в движении Серато, надо сказать, по ощущениям приближается к наиболее тихому представителю класса — VW Jetta. Добротно сработан автомобиль. С европейским вниманием к мелочам в отделке и корейской педантичностью при сборке. Единственное, что смущает, это немного сумбурный основной информационный дисплей в центре «торпедо». Что ж, это не самая дорогая версия. С цветным экранчиком-то оно получше будет.

 
Дверные ниши по форме и объёму также очень похожи (слева — Kia, справа — Toyota)

Что касается запаса пространства на втором ряду, то здесь лидирует Toyota. У неё больше места в ногах, больше запас пространства над головой. Corolla немного уже конкурента, но на просторе сзади это не сказывается. Ещё у Toyota пол на втором ряду ровнее. В общем, своеобразная расплата за меньший багажник.

 
Багажник у Cerato (слева) больше объёмом и удобнее для загрузки. Ниже погрузочная высота и шире проём. У Тойота грузовой отсек проигрывает конкуренту 30 л. Также больше погрузочная высота и уже проем

 

Динамика и ездовой комфорт

Мотор Cerato работает на холостых тихо, словно сидишь в Лексусе. Массивный селектор КПП удобно ложится в руку. Двигается он, в отличие от Toyota, по прямой прорези, а чтобы включить ручной режим (он же — спортивный) надо двинуть рычаг влево. А вот у Toyota прорезь наглядно кривая — всегда понимаешь, в каком положении рычаг.

 

Kia на ходу комфортабельнее, нежели Corolla. Машина удивительным образом проглатывает всю дорожную мелочёвку, успешно «разбирается» и с ямами покрупнее. А еще в этих режимах подвеска работает на удивление тихо. Тут такие же, как и у Corolla, покрышки (205/55 R16). У Cerato при этом лучше звукоизоляция мотора — его гул во всём диапазоне оборотов не такой навязчивый, как у японки. Свой вклад в общий комфорт добавляет и классический «автомат» с гидротрансформатором. Менее жёсткая связь коробки с ведущими колёсами удобнее в пробочной толкотне.

 
По функционалу выигрывает рулевое колесо корейца (слева)

Corolla язык также не повернётся назвать дискомфортной. Подвеска энергоёмкая, достаточно плотная, но всё же — с упором на комфорт. Но она подробнее передаёт в салон всякую мелочь, да и виброразвязка у Toyota немного хуже. Однако её ходовая лучше подойдет для районов, где дороги совсем уж плохие. По энергоёмкости на крупных неровностях она обыгрывает конкурента. Все-таки Kia больше рассчитана на городскую эксплуатацию. Но её «повадки» более цельные, машина ведёт себя собранно. У неё меньше крены, а при интенсивном разгоне или торможении Cerato меньше приседает на заднюю ось или «клюёт носом».


Новый дизайн Toyota смелый. Хищная «морда», смелая пластика поверхностей. Смена имиджа!

Более объёмистый мотор корейца тяговитее в зоне низких оборотов, но и наверху раскрывается отлично! Голос не раздражает. Заявленные паспортные данные не далеки от истины. Cerato динамичнее Corolla, хоть в обычной гражданской эксплуатации это и не так заметно. Более того, благодаря расторопному вариатору и жёсткой связи «мотор-колеса» иногда кажется, что Corolla даже злее.


Toyota на ходу весьма комфортабельна. Да и «овощем» ее не назовёшь. Но оппоненту по сумме впечатлений всё же проигрывает

Она и становится таковой, если включить режим Спорт. Лучше сделать это прямо на ходу. Даже на ровном газу в таком случае Corolla сразу рвётся вперед ещё активнее. Если в штатном режиме вариатор, имитируя «автомат», заведует шестью псевдоступенями, то в спортивном режиме их становится семь. Забавно! Но в Toyota нет подрулевых переключателей, и поэтому в ручном режиме приходится покачивать селектор КПП.


Облик у Cerato сдержанный, но изящный. Машина даже в движении спокойная и симпатичная

А вот по рулевому управлению первенство надо будет отдать японскому автомобилю. Обратная связь на руле у Corolla честнее во всех диапазонах движения. Электроусилитель тут настроен лучше. Kia же удобна на парковке: руль — как пушинка. На скорости он наливается усилием, но натуральным его назвать нельзя. Не помогает и изменение режимов работы усилителя. Лишь фоновое усилие на баранке возрастает, но никак не количество информации.


Kia в движении очень покладистая, тихая и комфортабельная. Но если что, может и постоять за себя. Динамика отличная

А что с тормозами? Эффективность работы систем хороша в обоих случаях. А настройка приводов — различная. У Corolla педаль с большим ходом и меньшей чувствительностью, а у Kia, наоборот, и ход короче, и чувствительность выше. И стабильность на большой скорости — за Kia. Машина ниже, у неё лучше аэродинамика. Что касается дороги с выраженной колей, то здесь преимущество за Toyota — Corolla меньше реагирует на гофрированную поверхность.

 

Переоценка ценностей

Так что же мы получаем в сухом остатке? Наше предположение сбылось! Cerato в тесте выигрывает, и делает это без всяких оговорок. Kia дешевле при покупке и при обслуживании, она быстрее, она тише, в городе — комфортабельнее. У неё качественнее салон. При этом вряд ли она начнёт «сыпаться» и при эксплуатации окажется дороже, доставив больше головной боли. Corolla же шагает где-то рядом, но позади. По некоторым параметрам (энергоёмкость подвески, запас пространства) она даже немного превосходит своего соперника, но по ряду других, не менее важных, — отстает.

 

 

Конкуренты

 

Honda Civic

Civic 4d поставляется только с двигателем 1,8 л (140 л.с.) и двумя коробками передач — 6 ступенчатыми «механикой» и «автоматом». Самый доступный Civic в версии
Elegance стоит с МКП 779 000 рублей. «Механическая» версия Lifestyle — 839 000 рублей. Машина с «автоматом» оценивается на 30 000 тысяч рублей дороже. Топ-версия Executive стоит 939 000 рублей.

 

Ford Focus

У Ford много комплектаций при четырех моторах: бензиновые 1,6 л (85, 105 и 125 л.с.) и 2 л (150 л.с.). Две коробки — МКП-6 и роботизированная Powershift. 85-сильный Focus
стоит 589 000 рублей. Машина со 105-сильным мотором и роботом стоит от 729 000 рублей. За 125-сильную версию надо выложить 718 000 рублей. Самый доступный двухлитровый Focus потянет на 771 000 рублей (МКП) или 796 000 рублей (робот). Наиболее дорогой Focus в комплектации Titanium стоит от 826 000 рублей.

 

Opel Astra

Седан Astra с мотором 1,6 л и МКП — наиболее доступный в линейке и стоит в комплектации Essentia 674 000 рублей. Enjoy оценивается уже в 776 000 рублей. А за Cosmo придётся отдать 835 000 руб. Astra с «автоматом» и таким мотором продаётся в комплектациях Enjoy и Cosmo. Прибавка в цене — 35 000 рублей. Astra с двигателем 1,4-турбо продается только с «автоматом» за 845 000 рублей в версии Enjoy. А за Cosmo надо раскошелиться на 913 000 руб. Самая мощная Astra-седан поставляется с мотором 1,6-турбо (180 л.с.) и продаётся за 968 900 рублей в версии Cosmo.

а

Технические характеристики тестируемых автомобилей:

 Kia Cerato 2,0Toyota Corolla 1,8
Кузов
ТипСеданСедан
Количество мест/дверей5/45/4
Двигатель
ТипБензиновый, с непосредственным впрыскомБензиновый, с непосредственным впрыском
Расположение двигателяСпереди поперечноСпереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд4, в ряд
Рабочий объем, куб. см19991797
Мощность, л. с. при об/мин150/6500140/6400
Крутящий момент, Нм при об/мин 194/4800173/4000
Трансмиссия
ПриводПереднийПередний
Коробка передач6-АКППCVT (бесступенчатый вариатор)
Тормоза
ПередниеДисковые вентилируемыеДисковые вентилируемые
ЗадниеДисковыеДисковые
Подвеска
ПередняяНезависимая, пружинная, McPhersonНезависимая, пружинная, McPherson
ЗадняяПолузависимая, пружиннаяПолузависимая, пружинная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм4560/1780/14454620/1775/1465
Колесная база, мм27002700
Клиренс, мм150150
Снаряженная масса, кг13211260
Объем топливного бака, л5055
Объем багажника, л482452
Шины205/55 R16205/55 R16
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч205195
Разгон до 100 км/ч, сек9,310,2
Расход топлива, экологичность
Комбинированный, л/100 км7,26,4
Выбросы СО2, г/км, эк. класс170, Euro 5152, Euro 4
Стоимость тестируемого автомобиля, руб.     859 0001 005 000

 


Дром

Комментарии

  
Киев
Сообщений: 305
Только Тойода!
Я удивляюсь, когда гости спрашивают:
- У Вас есть туалет?
- О, ГОСПОДИ, НЕТ! МЫ СРЁМ В ОКНО.
18
12
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Real_Energy:
В личном был таз, параллельно катал и А4, потом ее выкупил просто, т.что машина была на глазах , знал что моя будет. Я сейчас тоже под капот по 2-3 мес не заглядываю)) Тоиоты тоже бывает что масло жрут кстати))
на ваге особенно с турбиной чревато не заглядывать под капот пару раз в мес так можно и двигатель запороть. Не зря в инструкции русским по белому написано перед каждой поездкой проверять уровень масла. А насчет тойоты с жором масла, согласен был косячок на двигателе 1ZZ с 2000 по 2002 год но его быстро исправили и больше я случаев жора масла не знаю.
3
6
Ответить
 
Лангепас
Сообщений: 208
как бы прскорбно это не было, но серато обьективно лучше тойоты, только салон в тойоте понравлися больше
7
12
Ответить
    
Спб
Сообщений: 1337
Ох, молодцы команда дрома. Так жестко щелкнуть по носу....
Народ чего кипятиться то, каждому своё. Но мне кажется и дураку понятно, что 3-5 лет и Корея уйдет далеко вперед Японии. Сегодняшняя статья яркое тому подтверждение.
Всем очевидно, что тойота просто охренела с ценами, притом, что качество неуклонно падает. Про дизайн я вообще молчу, япы нервно курят в сторонке. Сам ездил на 150 королке, очень скучная машинка... Места мало, шумки нет, движок слабый...
Сейчас купил себе новый I40, жирная комплектация за лям. Думаю, что за эти деньги выбор очевиден, и по меньшей мере глупо смотреть на королку за такую же цену.
)
14
11
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Только Япония!Никакая Корея не может конкурировать с Японкой,разве,что на вот таких сомнительных тестах.У нас это даже не обсуждается.Тест- не корректный.Например тойота виста с 2л.двиг. обскачет этого несчастного корейца во всём.Про надёжность:у меня спринтер 1987г 1.5 л. экспл.каждый день и зимой и летом.Корейцев видно только, ну очень свежих.За цену нового серато можно ТАКУЮ японку взять...!Забудешь о корейцах на второй день,а о немцах на третий.В мире нет машин лучше японских.
13
12
Ответить
     
Сообщений: 3396
Что такое Тойота виста сначала бы объяснил европейской части страны.да насчет немцев как раз таки наоборот со слезами на глазах в японце ездишь после настоящих авто
некто с ДВ региона:
Только Япония!Никакая Корея не может конкурировать с Японкой,разве,что на вот таких сомнительных тестах.У нас это даже не обсуждается.Тест- не корректный.Например тойота виста с 2л.двиг. обскачет этого несчастного корейца во всём.Про надёжность:у меня спринтер 1987г 1.5 л. экспл.каждый день и зимой и летом.Корейцев видно только, ну очень свежих.За цену нового серато можно ТАКУЮ японку взять...!Забудешь о корейцах на второй день,а о немцах на третий.В мире нет машин лучше японских.
11
6
Ответить
     
Сообщений: 3396
Не вся Япония а только Тойота. остальные марки интересны например хонда и ниссан
некто с ДВ региона:
Только Япония!Никакая Корея не может конкурировать с Японкой,разве,что на вот таких сомнительных тестах.У нас это даже не обсуждается.Тест- не корректный.Например тойота виста с 2л.двиг. обскачет этого несчастного корейца во всём.Про надёжность:у меня спринтер 1987г 1.5 л. экспл.каждый день и зимой и летом.Корейцев видно только, ну очень свежих.За цену нового серато можно ТАКУЮ японку взять...!Забудешь о корейцах на второй день,а о немцах на третий.В мире нет машин лучше японских.
некто с ДВ региона:
Только Япония!Никакая Корея не может конкурировать с Японкой,разве,что на вот таких сомнительных тестах.У нас это даже не обсуждается.Тест- не корректный.Например тойота виста с 2л.двиг. обскачет этого несчастного корейца во всём.Про надёжность:у меня спринтер 1987г 1.5 л. экспл.каждый день и зимой и летом.Корейцев видно только, ну очень свежих.За цену нового серато можно ТАКУЮ японку взять...!Забудешь о корейцах на второй день,а о немцах на третий.В мире нет машин лучше японских.
 
 
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
некто с ДВ региона:
Только Япония!Никакая Корея не может конкурировать с Японкой,разве,что на вот таких сомнительных тестах.У нас это даже не обсуждается.Тест- не корректный.Например тойота виста с 2л.двиг. обскачет этого несчастного корейца во всём.Про надёжность:у меня спринтер 1987г 1.5 л. экспл.каждый день и зимой и летом.Корейцев видно только, ну очень свежих.За цену нового серато можно ТАКУЮ японку взять...!Забудешь о корейцах на второй день,а о немцах на третий.В мире нет машин лучше японских.
Тойота Sai например, все фокусы, цераты, октавии и иже с ними нервно курят в сторонке
7
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Верные прихожане храма Тойтоы на протяжении 400 с лишним постов изгоняют корейского беса.

Годный вброс.
13
7
Ответить
     
Сообщений: 3396
За 900 тр 5 летний Саи нет уж ездите сами
pilot:
Тойота Sai например, все фокусы, цераты, октавии и иже с ними нервно курят в сторонке
6
6
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
За 900 тр 5 летний Саи нет уж ездите сами
Кому что )) Я бы выбрал 3-4 летний Sai чем новую церато или короллу.
6
4
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
Cerato тут однозначно лучше...королла внутри УГ полное...аля деу нексия, зачем лепить этот ЛСД дисплей на такую уродскую прямую панель ваще не пойму ....и стоит этот отстой как камри
13
7
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ая бы предпочел бы мерс с204 за эти деньги и ваш Саи будет курить в стороне И что от этого...
pilot:
Кому что )) Я бы выбрал 3-4 летний Sai чем новую церато или короллу.
8
3
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Ая бы предпочел бы мерс с204 за эти деньги и ваш Саи будет курить в стороне И что от этого...
)))) и чем же мерс с204 лучше сая? в с204 нет ни активного круиза ни системы удержания на своей полосе ни хорошей музыки а про супернадежную гибридную установку сая вообще молчу. На салон с204 вообще без слез не взглянешь, у церато даже ИМХО салон куда интереснее. МИХО мерсы кончились в конце 90х. Их так же как почти любого немца можно брать только новыми, после 3-5 лет эксплуатации по нашим направлениям они превращаются в некислый такой деньгосос. Япы же в этом возрасте в самом расцвете сил
4
5
Ответить
     
Сообщений: 3396
Я понимаю что первое апреля наступило но не надо так сильно шутить
pilot:
)))) и чем же мерс с204 лучше сая? в с204 нет ни активного круиза ни системы удержания на своей полосе ни хорошей музыки а про супернадежную гибридную установку сая вообще молчу. На салон с204 вообще без слез не взглянешь, у церато даже ИМХО салон куда интереснее. МИХО мерсы кончились в конце 90х. Их так же как почти любого немца можно брать только новыми, после 3-5 лет эксплуатации по нашим направлениям они превращаются в некислый такой деньгосос. Япы же в этом возрасте в самом расцвете сил
3
5
Ответить
     
Сообщений: 3396
Я плакаль почему у мерса нет такого эстетичного тоннеля как на как там ее а Саи
pilot:
)))) и чем же мерс с204 лучше сая? в с204 нет ни активного круиза ни системы удержания на своей полосе ни хорошей музыки а про супернадежную гибридную установку сая вообще молчу. На салон с204 вообще без слез не взглянешь, у церато даже ИМХО салон куда интереснее. МИХО мерсы кончились в конце 90х. Их так же как почти любого немца можно брать только новыми, после 3-5 лет эксплуатации по нашим направлениям они превращаются в некислый такой деньгосос. Япы же в этом возрасте в самом расцвете сил
7
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Да и пластик этого Саи сразу хочется затянуть чтобы глаза не видели кожей мамонта
Inzer":
Я плакаль почему у мерса нет такого эстетичного тоннеля как на как там ее а Саи
5
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Хотя с последним соглашусь но не все япошки так надежны как тут их возносят Даже грамотные Японофилы советуют брать только тойоту и только определенных марок и Товарищь пилот прокатитесь сначала на 204 мерсе а потом пишите свои умозаключения
pilot:
)))) и чем же мерс с204 лучше сая? в с204 нет ни активного круиза ни системы удержания на своей полосе ни хорошей музыки а про супернадежную гибридную установку сая вообще молчу. На салон с204 вообще без слез не взглянешь, у церато даже ИМХО салон куда интереснее. МИХО мерсы кончились в конце 90х. Их так же как почти любого немца можно брать только новыми, после 3-5 лет эксплуатации по нашим направлениям они превращаются в некислый такой деньгосос. Япы же в этом возрасте в самом расцвете сил
7
5
Ответить
   
Омск
Сообщений: 830
Max_Renault:
У тебя какая машина? Тойота! М-м-м... Крута!
А у тебя какая? Кия! Ф-фу... Беспонтова! )))
Всё таки, бренд -- тоже не последнее дело. Много годов ещё должно пройти, когда корейцы встанут на одну ступеньку с "учителями"... Да и не факт, что встанут. Была у них ниша неплохих недорогих автомобильчиков (Гетц, Акцент, Хундай, Солярис, Рио, Спектра...). Они и разлетались, как пирожки. А сейчас... Рановато они ценники под лям заломили. И продажи Тойоты vs Киа это подтверждают.
Гетс например на автомате 1.4, неплохая машинка, городская, но блин с расходом не совсем все ок получалось. Таже Хонда Джаз с куда более экономичным мотором. Я о том что корейцы прожорливы как правило по сравнению с яповскими двигами.
Делай свое дело хорошо и смотри, что из этого получиться
Дензел Вашингтон
4
3
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Хотя с последним соглашусь но не все япошки так надежны как тут их возносят Даже грамотные Японофилы советуют брать только тойоту и только определенных марок и Товарищь пилот прокатитесь сначала на 204 мерсе а потом пишите свои умозаключения
Inzer":
Да и пластик этого Саи сразу хочется затянуть чтобы глаза не видели кожей мамонта
Катался, правда зимой, не понравилось вообще, не фанат я заднего привода. Да и салон там напоминает китайский муз центр, все аляпистое и не радует глаз. Не далеко ушел от сая/лексуса хс. По мне салон сая и его брата близнеца Lexus HS интереснее чем у последних мерседесов с и е класса.
 
6
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
В Японии самая простая корола стоит примерно 500т.р, гибридная 750т.р. -во цены!
3
2
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 173
Цены на азиатские автомобили завышены от 1,5 до 2 раз по сравнению с остальным миром!!!
С каждым годом тойота проигрывает по всем моделям в умах россиян и занимает место положенное статусу этой марке - посредственный и дешевый автомобиль!
Ждем снижения ввозимых пошлин и нормальных цен для каждой машины!
Хотя немцы, англичане и автомобили из штатов примерно соответствуют ценам в России!
7
5
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 655
Еле осилил все комменты за 2 дня.
А в следующий раз, в новости про не японское и некорейское, почти все здесь спорившие объединятся и накинуться на продвинутых европейцев.
И только один несчастный владелец Приуса будет систематически что-то писать, но никто, ввиду его явного толстого трольства, не будет с ним о чем-то спорить или просто цитировать его комментарии.
Все как всегда.
Хотя было достаточно адекватных форумчан как со стороны корейцев, так со стороны японцев - приятно было почитать комментарии здравомыслящих людей.
3
 
Ответить
   
Сообщений: 765
Молодцы корейцы, скопировали двигуны митсубиси т.д. и т.п. что-бы не вкладывать миллионы долларов в разработку моторов, платформ и т.д. И на выходе теперь через 20 лет мы видим концерн Хендэ-Киа который является одним и крупнейших автопроизводителей мира. Думаю очень грамотно сделали. А наши скопировали ФИАТ и выпускали его 60 лет!!!! И на выходе мы имеем автопроизводителя на машинах которого даже негры в африке ездить отказываются.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
6
7
Ответить
   
СССР
Сообщений: 694
pilot
Смешно пошутил, когда сравнивал дизайн салонов Мерса и Сая. Хорошая трава в Уфе 1 апреля нашлась! :))
Самое трудное в жизни - это найти своё место.
6
3
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Дастер-вуд:
pilot
Смешно пошутил, когда сравнивал дизайн салонов Мерса и Сая. Хорошая трава в Уфе 1 апреля нашлась! :))
а ты выключи предрассудки что если мерс то все должно быть круто и трезво оцени. Хотя конечно на вкус и цвет все фломастеры как говориться разные но лично мне не нравится аляповатость салона с204 по мне салон Sai/Lexus HS куда приятнее. Вообще не зря мерсы так сильно падают в цене на вторичке да и желающих их купить очень мало, знакомые диллерскую ешку 2007 года в идеальнейшем состоянии продать не могут уже год, я свою камри того же года продал за 2 недели в гораздо более худшем состоянии. Молоть языком можно много но вот факты говорят об обратном.
5
5
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Denzel Wash:
Гетс например на автомате 1.4, неплохая машинка, городская, но блин с расходом не совсем все ок получалось. Таже Хонда Джаз с куда более экономичным мотором. Я о том что корейцы прожорливы как правило по сравнению с яповскими двигами.
просто их двигатели это обычно копии японских моторов старше поколением вот отсюда и худшие характеристики
4
6
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 515
Оба не плохие автомобили, но в этом сегменте для меня Октавия в не конкуренции.
5
7
Ответить
49R
 
49 / 54
Сообщений: 6973
езжу на церато и не жужжу)
все нравиться и устраивает
Родину люблю, а государство наше в топку.
O kurwa!!!!!!!!!!!!!
10
8
Ответить
     
Сообщений: 3396
Интересно что в магазине продается больше и быстрее китайские трусы за 100 рублей или фирма за 500
pilot:
а ты выключи предрассудки что если мерс то все должно быть круто и трезво оцени. Хотя конечно на вкус и цвет все фломастеры как говориться разные но лично мне не нравится аляповатость салона с204 по мне салон Sai/Lexus HS куда приятнее. Вообще не зря мерсы так сильно падают в цене на вторичке да и желающих их купить очень мало, знакомые диллерскую ешку 2007 года в идеальнейшем состоянии продать не могут уже год, я свою камри того же года продал за 2 недели в гораздо более худшем состоянии. Молоть языком можно много но вот факты говорят об обратном.
5
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
pilot:
Катался, правда зимой, не понравилось вообще, не фанат я заднего привода. Да и салон там напоминает китайский муз центр, все аляпистое и не радует глаз. Не далеко ушел от сая/лексуса хс. По мне салон сая и его брата близнеца Lexus HS интереснее чем у последних мерседесов с и е класса.
 
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
pilot:
а ты выключи предрассудки что если мерс то все должно быть круто и трезво оцени. Хотя конечно на вкус и цвет все фломастеры как говориться разные но лично мне не нравится аляповатость салона с204 по мне салон Sai/Lexus HS куда приятнее. Вообще не зря мерсы так сильно падают в цене на вторичке да и желающих их купить очень мало, знакомые диллерскую ешку 2007 года в идеальнейшем состоянии продать не могут уже год, я свою камри того же года продал за 2 недели в гораздо более худшем состоянии. Молоть языком можно много но вот факты говорят об обратном.
Согласен, а посмотри салон последнего Harrer, мне, например нравится больше немецких салонов.
10
7
Ответить
     
Сообщений: 3396
Сначала зделай шумку потом затени весь дешевый пластик кожей Тогда может и получится жалкое подобие немецких салонов
Dron Arh:
Согласен, а посмотри салон последнего Harrer, мне, например нравится больше немецких салонов.
8
7
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Сначала зделай шумку потом затени весь дешевый пластик кожей Тогда может и получится жалкое подобие немецких салонов
Что то в с204 я кожи не замечал, аляпистый пластик не самого высокого качества. Оббивка сидений в недорогих комплектациях далека от японского велюра. Короче ничего хорошего, и задний привод далеко не плюс. Да и еще когда захочешь сменить машину придется продавать годами.
7
4
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Интересно что в магазине продается больше и быстрее китайские трусы за 100 рублей или фирма за 500
вообще некорректное сравнение, цешка это бюджетный сегмент у мерседеса. Без обид но судя по комментам вы мне напоминаете самовыражающегося подростка, и еще совет надавите в школе на русский язык.))))
6
3
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Inzer":
Интересно что в магазине продается больше и быстрее китайские трусы за 100 рублей или фирма за 500
лично я бы если и купил китайские, то за те же 500р, так что думайте дальше если получается)
2
3
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ну вот грязь и грязь пошла. Какие-то низменные доводы. А насчет авто так весь мир знает что мерседес это эталон и сравнивать тойоту с мерсом как-то глупо и смешно Мне вас жаль а насчет надавить на русский так вы хоть указывайте на мои ошибки Учитель
pilot:
вообще некорректное сравнение, цешка это бюджетный сегмент у мерседеса. Без обид но судя по комментам вы мне напоминаете самовыражающегося подростка, и еще совет надавите в школе на русский язык.))))
4
8
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ей богу читать смешно. Хоть никому на людях это не скажите Особенно в Уфе
pilot:
Что то в с204 я кожи не замечал, аляпистый пластик не самого высокого качества. Оббивка сидений в недорогих комплектациях далека от японского велюра. Короче ничего хорошего, и задний привод далеко не плюс. Да и еще когда захочешь сменить машину придется продавать годами.
4
6
Ответить
     
Сообщений: 3396
Вот кстати для вас человек специально снял видео https://m.youtube.com/watch?v=u...
pilot:
Что то в с204 я кожи не замечал, аляпистый пластик не самого высокого качества. Оббивка сидений в недорогих комплектациях далека от японского велюра. Короче ничего хорошего, и задний привод далеко не плюс. Да и еще когда захочешь сменить машину придется продавать годами.
4
9
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Ну вот грязь и грязь пошла. Какие-то низменные доводы. А насчет авто так весь мир знает что мерседес это эталон и сравнивать тойоту с мерсом как-то глупо и смешно Мне вас жаль а насчет надавить на русский так вы хоть указывайте на мои ошибки Учитель
))))) я видимо что то пропустил, и когда же мерседес бюджетного класса стал эталоном???
3
3
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Вот кстати для вас человек специально снял видео https://m.youtube.com/watch?v=u...
не увидел в данном видео ничего по сабжу. Давайте еще роллс ройс сравним с киа рио )))
5
2
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Ей богу читать смешно. Хоть никому на людях это не скажите Особенно в Уфе
Молодой человек снимите розовые очки, и еще раз рекомендую задуматься почему этот ваш так называемый "эталон" очень быстро падает в цене и продать его даже в идеальнейшем состоянии категорически сложно. Возьмите ту же ешку моих знакомых, машина в идеале, дилерская, 100 проц без дтп, хорошая комплектация, рестайл, вменяемый налог, продается уже год. А я свою камрюху того же года восстановленную после того как мне пьяные ОБЭПники влетели в зад продал за ту же сумму, что продается идеальный мерседес того же года всего за пару недель, причем желающих было хоть отбавляй. Те же цешки 204 о которых развилась дискуссия висят на ***** месяцами-годами. Народ рублем за хорошие авто голосует и против фактов не попрешь.
5
6
Ответить
     
Сообщений: 3396
Все прекрасно понимают почему берут камри чаще мерседеса. Думаю объяснять не нужно а если вы считаете что ваша камри лучше w211 то с вами спорить я думаю дальше не стоит
pilot:
Молодой человек снимите розовые очки, и еще раз рекомендую задуматься почему этот ваш так называемый "эталон" очень быстро падает в цене и продать его даже в идеальнейшем состоянии категорически сложно. Возьмите ту же ешку моих знакомых, машина в идеале, дилерская, 100 проц без дтп, хорошая комплектация, рестайл, вменяемый налог, продается уже год. А я свою камрюху того же года восстановленную после того как мне пьяные ОБЭПники влетели в зад продал за ту же сумму, что продается идеальный мерседес того же года всего за пару недель, причем желающих было хоть отбавляй. Те же цешки 204 о которых развилась дискуссия висят на ***** месяцами-годами. Народ рублем за хорошие авто голосует и против фактов не попрешь.
5
4
Ответить
     
Сообщений: 3396
Так тут Сравнили LS с s классом. В чем некорректное сравнение?
pilot:
не увидел в данном видео ничего по сабжу. Давайте еще роллс ройс сравним с киа рио )))
3
3
Ответить
     
Сообщений: 3396
А ну если вы из тех кто кричит что мерседес начинается с S класса тогда вы точно не знаете что такое мерседес
pilot:
))))) я видимо что то пропустил, и когда же мерседес бюджетного класса стал эталоном???
2
3
Ответить
     
Сообщений: 3396
Кстати за какую сумму продается и какой мотор?
pilot:
Молодой человек снимите розовые очки, и еще раз рекомендую задуматься почему этот ваш так называемый "эталон" очень быстро падает в цене и продать его даже в идеальнейшем состоянии категорически сложно. Возьмите ту же ешку моих знакомых, машина в идеале, дилерская, 100 проц без дтп, хорошая комплектация, рестайл, вменяемый налог, продается уже год. А я свою камрюху того же года восстановленную после того как мне пьяные ОБЭПники влетели в зад продал за ту же сумму, что продается идеальный мерседес того же года всего за пару недель, причем желающих было хоть отбавляй. Те же цешки 204 о которых развилась дискуссия висят на ***** месяцами-годами. Народ рублем за хорошие авто голосует и против фактов не попрешь.
2
2
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Все прекрасно понимают почему берут камри чаще мерседеса. Думаю объяснять не нужно а если вы считаете что ваша камри лучше w211 то с вами спорить я думаю дальше не стоит
Так почему же тойоты берут на пару порядков чаще чем мерседесы при тех же ценах и годах? ПРичем на старте их цена отличалась примерно вдвое если не втрое?? Зачем брать какашку когда можно за те же деньги взять эталон?
5
4
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Так тут Сравнили LS с s классом. В чем некорректное сравнение?
вроде как речь шла про бюджетный с204 ))) и вдруг резко перешли на S ку. Я не знаю цен но предполагаю что у сравниваемых этим дерганным с трясущимися руками индивидуумом разница на старте была как минимум в два раза. Там кстати коменты почитайте, есть адекватные комментарии людей кто владеет либо владел одновременно и лексами и мерсами
3
2
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
А ну если вы из тех кто кричит что мерседес начинается с S класса тогда вы точно не знаете что такое мерседес
Я мечтал несколько лет о 211, курил форумы, ездил смотрел продающиеся машины на которые тогда хватало денег (5-7 летки). Взвесил все за и против, причем за оказалось на порядок меньше чем против и купил камри.

зы Кстати тогда из примерно 15 просмотренных мной машин ни одной (!!!!) не оказалось полностью исправной.
3
3
Ответить
     
Сообщений: 3396
Вам и правда нужно объяснить? Если так это вам нужно снТь розовые очки . Кстати про цены Камри 2010 год от 650000до 1000000Мерс Е от 950000 до 2000000 так что не надо лукавить
pilot:
Так почему же тойоты берут на пару порядков чаще чем мерседесы при тех же ценах и годах? ПРичем на старте их цена отличалась примерно вдвое если не втрое?? Зачем брать какашку когда можно за те же деньги взять эталон?
3
3
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Кстати за какую сумму продается и какой мотор?
690 вроде с торгом, мотор 1,8 компрессор или нет не знаю, но машину облизывали, холили и лелеяли. Она кажется единственный полностью исправный мерс который я видел ))))))
2
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Мечта не сбылась а жаль. Вы мне скажите только одно прокатившись на 211 и на камри в каком авто приятней ездить?
pilot:
Я мечтал несколько лет о 211, курил форумы, ездил смотрел продающиеся машины на которые тогда хватало денег (5-7 летки). Взвесил все за и против, причем за оказалось на порядок меньше чем против и купил камри.
зы Кстати тогда из примерно 15 просмотренных мной машин ни одной (!!!!) не оказалось полностью исправной.
2
2
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Вам и правда нужно объяснить? Если так это вам нужно снТь розовые очки . Кстати про цены Камри 2010 год от 650000до 1000000Мерс Е от 950000 до 2000000 так что не надо лукавить
я вообще то про 7 год говорил ( отзыв про камри мою есть тут на дроме), ценник примерно одинаков. А объяснить да мне интересно ваше мнение )) Может мне стоит вернуться к мечте )))
2
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Камри берут потому что это очень надежный автомобиль на котором можно без особых затрат наматывать каждый день большие расстояния с более менее комфортным передвижением Она надежна конечно по большей части из-за своей простоты
5
 
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Мечта не сбылась а жаль. Вы мне скажите только одно прокатившись на 211 и на камри в каком авто приятней ездить?
Вообще не жалею, могу сказать совершенно откровенно ))) Если учитывать надежность, то приятнее ездить однозначно на тойоте. Это раньше у меня руки чесались, возился с машинами , моторы перебирал, коробки ходовку, сейчас на это нет времени, поэтому фактор надежности у меня перевешивает фактор эргономики. Камри конечно далеко не эталон по интерьеру но тем не менее едет она за свои деньги достойно, достаточно мягко и приятно, не сильно хуже ешки. И это все при том что у 211 салон гораздо приятнее воспеваемой вами цешки 204, в нем хоть нет аляповато грубого топорного дизайна. Все плавно и приятно для глаз.
3
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Мерс это высоко технологичный продукт Который к большому сожалению не способен на без проблемную эксплуатацию большей части из за нашего бензина, масла, дорог. Поэтому после 100-150 т км начинаются сюрпризы а в Германии например Е класс служит верой и правдой в такси Делайте Выводы почему
4
2
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Камри берут потому что это очень надежный автомобиль на котором можно без особых затрат наматывать каждый день большие расстояния с более менее комфортным передвижением Она надежна конечно по большей части из-за своей простоты
Вот видите мы потихоньку подходим к тому что все таки для наших рассейских условий Тойота/Лексус все таки интереснее. Тот же Sai/Lexus HS кстати совсем не простой автомобиль, в нем даже есть опции которых нет в цешках-ешках, но тем не менее он очень надежен.
3
3
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Мерс это высоко технологичный продукт Который к большому сожалению не способен на без проблемную эксплуатацию большей части из за нашего бензина, масла, дорог. Поэтому после 100-150 т км начинаются сюрпризы а в Германии например Е класс служит верой и правдой в такси Делайте Выводы почему
Читайте выше гибриды от TMC не менее высокотехнологичные продукты, имеющие опции которых нет в аналогичных по классу авто от даймлер
4
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Так возьмите свежий мерс а лучше новый Удивитесь авто очень надежное
pilot:
Вот видите мы потихоньку подходим к тому что все таки для наших рассейских условий Тойота/Лексус все таки интереснее. Тот же Sai/Lexus HS кстати совсем не простой автомобиль, в нем даже есть опции которых нет в цешках-ешках, но тем не менее он очень надежен.
3
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Во первых вы плохо знаете комплектации мерса во вторых лексус это не камри и не корола она приносит немало геморроя
pilot:
Читайте выше гибриды от TMC не менее высокотехнологичные продукты, имеющие опции которых нет в аналогичных по классу авто от даймлер
4
3
Ответить
     
Сообщений: 3396
И все-таки как едет мерс так ни победит ни лексус ни Тойота
5
3
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Так возьмите свежий мерс а лучше новый Удивитесь авто очень надежное
Ясен перец ))) даже новый черри первое время довольно надежен, что уж тут говорить о немецких авто. Кстати вы давно в германии были? У товарища фото смотрел, случайно сфоткался на фоне стоянки такси, там поголовно все приусы были, ни одного мерса.
2
1
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Во первых вы плохо знаете комплектации мерса во вторых лексус это не камри и не корола она приносит немало геморроя
А конкретнее? Есть в знакомцах владельцы RX, GS, IS, СT никакого гемороя нет. Моторы , электрика и элементы ходовки одинаковые. Тойота она и в африке тойота как бы она не называлась, скион, лексус, или дайхацу. Кстати на некоторых рынках лексусы идут под маркой тойота. Так что не надо нести бред
4
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Фоток я могу и нета накидать
pilot:
Ясен перец ))) даже новый черри первое время довольно надежен, что уж тут говорить о немецких авто. Кстати вы давно в германии были? У товарища фото смотрел, случайно сфоткался на фоне стоянки такси, там поголовно все приусы были, ни одного мерса.
1
2
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
И все-таки как едет мерс так ни победит ни лексус ни Тойота
Катался на разных авто, ИМХО в вас говорят предрассудки. Кстати зимой ездить на мерсе если он не 4 matic не очень комфортно по известной причине )))
4
1
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Фоток я могу и нета накидать
Вы уже видео накидали ))) Это какой год? ну и место. Где то видел в инете подобную фото только там Ламбы галлардо ехали.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Могу конкретнее. У товарища лексус лс пробег 100 т км Подвеска на замену ну это ладно главное в моторе лопнула пружина клапана оказывается полезно этих моторов Да масса таких примеров Читал недавно у гс 3 литра пропадает компрессия в одном горшке тоже болезнь так что болячек хватает
pilot:
А конкретнее? Есть в знакомцах владельцы RX, GS, IS, СT никакого гемороя нет. Моторы , электрика и элементы ходовки одинаковые. Тойота она и в африке тойота как бы она не называлась, скион, лексус, или дайхацу. Кстати на некоторых рынках лексусы идут под маркой тойота. Так что не надо нести бред
4
4
Ответить
     
Сообщений: 3396
Четыре года отъездил Если стоит хорошая резина то ни какого напряга нет Система esp творит чудеса Единственный минус в снегопад очень медленно трогается
pilot:
Катался на разных авто, ИМХО в вас говорят предрассудки. Кстати зимой ездить на мерсе если он не 4 matic не очень комфортно по известной причине )))
2
3
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Могу конкретнее. У товарища лексус лс пробег 100 т км Подвеска на замену ну это ладно главное в моторе лопнула пружина клапана оказывается полезно этих моторов Да масса таких примеров Читал недавно у гс 3 литра пропадает компрессия в одном горшке тоже болезнь так что болячек хватает
Есть хорошая пословица с дуру можно и х сломать. А насчет пружины клапана можно поконкретнее какой мотор, товарищу звякну он в бизнесс кар работает официал, расскажет есть такая болячка или нет. Ну и про какой мотор 3л говорите с компрессией? Ну и ссылки можно? Я как понял вы всю инфу из просторов инета черпаете )) Только не надо с антитойоты чушь выкладывать.
4
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Да я просто скинул что много мерсов в такси а судя по модели года несли жуком старые кстати много новых мерсов е212 ну и приусов много я не спорю
pilot:
Вы уже видео накидали ))) Это какой год? ну и место. Где то видел в инете подобную фото только там Ламбы галлардо ехали.
1
3
Ответить
     
Сообщений: 3396
Пишу как есть лс как выше в видео а про гс так и пишу что в нете читал кстати на дроме сейчас найду
pilot:
Есть хорошая пословица с дуру можно и х сломать. А насчет пружины клапана можно поконкретнее какой мотор, товарищу звякну он в бизнесс кар работает официал, расскажет есть такая болячка или нет. Ну и про какой мотор 3л говорите с компрессией? Ну и ссылки можно? Я как понял вы всю инфу из просторов инета черпаете )) Только не надо с антитойоты чушь выкладывать.
 
3
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Четыре года отъездил Если стоит хорошая резина то ни какого напряга нет Система esp творит чудеса Единственный минус в снегопад очень медленно трогается
Inzer":
Четыре года отъездил Если стоит хорошая резина то ни какого напряга нет Система esp творит чудеса Единственный минус в снегопад очень медленно трогается
Еще расскажите как подыматься в горку обледенелую )) Ну и как с парковкой в заснеженных дворах. Мне лично пришлось 2 мешка ПЦС в багажник бросить, чтоб более менее уверенно себя чувствовать. Короче что русс... японцу )))) хорошо то немцу смерть не зря придумали.
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
autopahan:
Вот криворукие японцы,уже моторы разучились делать!
У 3GR-FSE есть два заводских врожденных дефекта.
1. Из-за ошибки в конструкции воздушного фильтра в цилиндры №5 и №6 летит песок (есть даже сервисный бюллетень по этому поводу).
2. Эти же цилиндры - плохо охлаждаются, тоже вследствие ошибки.
Итог всегда одинаков: кольца лопаются, блок задирается.
3
3
Ответить
     
Сообщений: 3396
1
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Ну не вся Россия в горах и суровых зимах
pilot:
Еще расскажите как подыматься в горку обледенелую )) Ну и как с парковкой в заснеженных дворах. Мне лично пришлось 2 мешка ПЦС в багажник бросить, чтоб более менее уверенно себя чувствовать. Короче что русс... японцу )))) хорошо то немцу смерть не зря придумали.
 
2
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Такой мотор на марк х ставился и на крауны, никогда о такой проблеме не слышал, тут скорее всего пословица моя озвученная выше справедлива.
4
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Пружина клапана LS 460
pilot:
Есть хорошая пословица с дуру можно и х сломать. А насчет пружины клапана можно поконкретнее какой мотор, товарищу звякну он в бизнесс кар работает официал, расскажет есть такая болячка или нет. Ну и про какой мотор 3л говорите с компрессией? Ну и ссылки можно? Я как понял вы всю инфу из просторов инета черпаете )) Только не надо с антитойоты чушь выкладывать.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Что за двойные стандарты
pilot:
Такой мотор на марк х ставился и на крауны, никогда о такой проблеме не слышал, тут скорее всего пословица моя озвученная выше справедлива.
 
 
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Ну не вся Россия в горах и суровых зимах
я ситуации примеряю на себе )) чать не в солнечной греции живем где на 211 таксисты по миллиону километров наматывают. За морем телушка полушка да рубль перевоз
4
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Даже отзывая компания была
pilot:
Такой мотор на марк х ставился и на крауны, никогда о такой проблеме не слышал, тут скорее всего пословица моя озвученная выше справедлива.
 
 
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Пружина клапана LS 460
там стоит 1UR-FSE про проблемы с клапанами я не слышал на них, скорее всего если это и правда то случай единичный
3
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
В общем для меня чем проще авто тем надежней и дело не в производителе У самого был когда-то мерс с202 99 года с 111 мотором откатал пять лет и 170000км до меня был пробег 60000км Вот авто не убиваемое и очень комфортное для России а чем технологичней тем геморроней и независимо японец это или немец Посидите на форуме лексуса много я думаю узнаете
2
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
В том и дело что не единичный
pilot:
там стоит 1UR-FSE про проблемы с клапанами я не слышал на них, скорее всего если это и правда то случай единичный
 
2
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Даже отзывая компания была
не нашел, но ради интереса завтра позвоню спрошу, естественно, у всех автопроизводителей есть огрехи , но как вы признались выше авто от TMC сильно не дешевеют и хорошо продаются именно из за пресловутой надежности. Правда про лехус немного бред высказали, еще раз повторюсь моторы, трансмиссии и электрика у всех торговых марок от TMC одинаковы. и соответственно если и имеют болячки то от торговой марки это не зависит.
5
 
Ответить
     
Сообщений: 3396
Прочитав куча отзывов, и на наших сайтах и буржуев, понял что брать это авто безпонтово, уж очинь оно ломается, неужеле лексус не мог выпустить машину, такой ценовой катигории, чтоб не ездить в сервис каждый месяц, и не перебирать подвеску по 10 кругу, и с рулевым косяк, как то это удручает, совсем не в стиле лексус, по надёжности.
Посути, зачем брать конструктор, который нельзя надолго исправить, всеравно один и тотже косяк всёравно по новому вылезет, даже используя оригинал, обломно, и нерентабильно.
Только без обид, владельцев 460 не как не хочу обидеть, сужу только из отзывов, других владельцев, хотя авто мне внешне нравится, да и электроника у него современней чем у 430.
Я бы взял 430 последних годов выпуска, вот это эталон надежности, по сравнению с 460.
_________________
Lexus Ls 430 2001 Black on Black Американец
Ответить с цитатой в личку
уРиЙ

1 друг
0
Ср Дек 25, 2013 09:31 am {Ссылка}
LS460 awd стоит брать?
предлагают еще 600h по хорощей цене, но ...чота я очкую Славик... сколько ресурс у этих батарей и во что выльется их замена
Ответить с цитатой в личку
LexuS460L

0
Ср Дек 25, 2013 10:07 am {Ссылка}
Evgeniykrivoluckiy писал(а):
А как определить что пружины изношены?

никак, просядет клапан и все. если дилерская и год выпуска с 08.2006 по 06.2008 люди грят заменят по отзывной компании, после этих годов уже ставят усиленные пружины.
3
4
Ответить
     
Сообщений: 3396
Забил в яндексе пружина клапана лс460 и сразу первое Долго и искать не пришлось. P.S на сайтах лексуса ни разу не сидел
1
4
Ответить
     
Сообщений: 3396
В общем ладно я спать. Желаю вам купить себе новый мерседес
2
4
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
В общем для меня чем проще авто тем надежней и дело не в производителе У самого был когда-то мерс с202 99 года с 111 мотором откатал пять лет и 170000км до меня был пробег 60000км Вот авто не убиваемое и очень комфортное для России а чем технологичней тем геморроней и независимо японец это или немец Посидите на форуме лексуса много я думаю узнаете
В корне не согласен, возьмите тот же приус ( или его аналог Lexus CT), автомобиль я думаю объяснять не надо, он сверхтехнологичен. Но при всем при этом он лидер в мировых рейтингах надежности и является лучшей покупкой в рейтингах покупок бу авто, он любимец таксистов европы и америки. А насчет старых мерседесов согласен, вы бы еще 124 вспомнили. Вообще автомобиль очень сдал в качестве изготовления из за удешевления и унификации. И материалы да и признаться дизайн того же интерьера уже не тот, топорно все как то, какой то азиатский след чувствуется.
6
3
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
В общем ладно я спать. Желаю вам купить себе новый мерседес
)))) нет уж увольте ))) лучше хорошего пожелайте что нить ))) Типа Lexus HS. Жаль они америкосы только. А вам пожелаю все таки сделать разумный выбор в выборе следующего авто. Спокойной ночи.
6
2
Ответить
     
Сообщений: 3396
Напоследок Простые комплектации мерсов тоже сильно не теряют и продаются на ура в европейской части страны а вот например навороченный за пять миллионов лексус через через несколько лет упадет в цене до миллиона и продавать его будет не очень легко
pilot:
не нашел, но ради интереса завтра позвоню спрошу, естественно, у всех автопроизводителей есть огрехи , но как вы признались выше авто от TMC сильно не дешевеют и хорошо продаются именно из за пресловутой надежности. Правда про лехус немного бред высказали, еще раз повторюсь моторы, трансмиссии и электрика у всех торговых марок от TMC одинаковы. и соответственно если и имеют болячки то от торговой марки это не зависит.
2
3
Ответить
     
Сообщений: 3396
Хорошо.Удачи!!!
pilot:
)) )) нет уж увольте ))) лучше хорошего пожелайте что нить ))) Типа Lexus HS. Жаль они америкосы только. А вам пожелаю все таки сделать разумный выбор в выборе следующего авто. Спокойной ночи.
 
 
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
Inzer":
Напоследок Простые комплектации мерсов тоже сильно не теряют и продаются на ура в европейской части страны а вот например навороченный за пять миллионов лексус через через несколько лет упадет в цене до миллиона и продавать его будет не очень легко
Ну вот начали за здравие кончили за упокой )))) мы вроде про простые и говорили цешки ешки, они быстро теряют и плохо продаются относительно тойот. А про дорогие авто спору нет. Там сдерживающие факторы к покупке бу это налог и расход независимо от марки.
5
2
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 558
Dron Arh:
А что, пробег 50т.км это тот пробег при котором можно говорить о надёжности? По моему любой современный авто просто обязан и больше проехать без каких либо поломок.
или для соляриса это серьёзный пробег уже?
Нет, это небольшой пробег.
Просто по "авторитетному" мнению некоторых местных камрадов, корейцев видевших на картинках, тот же Солярис должен развалиться и сгнить еще в салоне дилера.
Мой опыт показывает, что это полная чушь, и все-таки 50 тысяч довольно жесткой эксплуатации по ужасным дорогам, зачастую с большой загрузкой без единой поломки (хотя вру, попогрей сидухи меняли по гарантии, видать мою 100 кг тушку не выдержал), это уже показатель, что машина надежная.
На солярис-клубе владельцы-таксисты по 200 тысяч за 2-3 года проехали без особых проблем, кроме мелочевки.
4
7
Ответить
   
Сообщений: 16
Тойота прошла много поколений, её делали инженеры как никак... ))
А киа этим похвастаться неможет. Вылезли на чужих технологиях. с подвеской вообще беда.. по ровной дороге в москве она едет терпимо, а при проезде трамвайных путей или немного разбитой дороге в Иркутске например совсем страшно становится, пробивает подвеску. Самому довелось проехаться на дальнее расстояние и на том и на другом автомобиле.
Тойота конечно необоснованно дорогая, но вся дешевизна и практичность кии уйдёт на второй план когда вы не сможете продать киЮ, или же продадите за бесценок.

Единственный минус тойоты короллы в том что они поставили на зад "Балку", и при этом подняли цену.
Киа это только внешний вид, и то на любителя.
8
6
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
pilot:
Ну вот начали за здравие кончили за упокой )))) мы вроде про простые и говорили цешки ешки, они быстро теряют и плохо продаются относительно тойот. А про дорогие авто спору нет. Там сдерживающие факторы к покупке бу это налог и расход независимо от марки.
khoba:
Нет, это небольшой пробег.
Просто по "авторитетному" мнению некоторых местных камрадов, корейцев видевших на картинках, тот же Солярис должен развалиться и сгнить еще в салоне дилера.
Мой опыт показывает, что это полная чушь, и все-таки 50 тысяч довольно жесткой эксплуатации по ужасным дорогам, зачастую с большой загрузкой без единой поломки (хотя вру, попогрей сидухи меняли по гарантии, видать мою 100 кг тушку не выдержал), это уже показатель, что машина надежная.
На солярис-клубе владельцы-таксисты по 200 тысяч за 2-3 года проехали без особых проблем, кроме мелочевки.
До сих пор встречаются персонажи на "тюнингованных" шестерках,которые с пеной у рта пытаются доказать, что их "машина" лучше японской.И у них наверное тоже есть свои клубы,где они расписывают невероятные достоинства своих авто...
6
3
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 18387
некто с ДВ региона:
До сих пор встречаются персонажи на "тюнингованных" шестерках,которые с пеной у рта пытаются доказать, что их "машина" лучше японской.И у них наверное тоже есть свои клубы,где они расписывают невероятные достоинства своих авто...
не встречал таких, у нас больше встречается троллей-япононенавистников, правда не знаю на чем они ездят но с пеной у рта пытаются доказать что японцы уже не торт )))
7
4
Ответить
  
Чита
Сообщений: 267
Сам ездил на корейце и на японце. Хендэ Аванте и Тойота Аллион. Одинаковые. Только в хендэ больше функций и доп.опций. И цена ниже. Аллион по резвее. Не знаю с чем связано (видимо с задушенным стандартами ЕВРО двигателем Аванте) Но и Аванте потом х-р-е-н продашь. Стереотипы Восточной Сибири и Дальнего Востока еще никто не разрушил)))
Мой отзыв: Hyundai Avante 2011
4
2
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 655
Для ответов на Ваши вопросы достаточно заглянуть в Ваш профиль и увидеть там владение только ВАЗ и Тойота.
Бесспорно, что если человек больше не на чем не ездил, то понять других участников форума, которые перепробовали и японское и европейское в больших количествах, ему просто не суждено.
Этим и отличаемся, допустим Вы и Я. У вас ВАЗ и Тойота, у меня все японское (кроме мазды) и почти все европейское. Хоть с месяц, да покатался.
Итого: я объективно могу увидеть разницу между марками, независимо от страны изготовителя, а Вы нет.
И после этого Вы обвиняете людей в трольстве.
В большей степени ненависников тойоты нет, люди просто высказывают свое мнение, основываясь на опыте сравнения и отмечают о недостатках, по сравнению с чем-то другим, что никак не замечается за владельцами тойот. Есть конечно ФИЛЫ с обоих сторон, но на то они и филы, чтобы не видеть вокруг ничего другого.
Для меня, допустим, подмечено то, что по сравнению с прульками 90-начала 2000 г.г. тойоты более свежие леворукие значительно уступают в качестве ЛКП, отделки и т.д. Я это увидел и это говорю. Значит я троль??? По-моему бредятина полнейшая.
pilot:
не встречал таких, у нас больше встречается троллей-япононенавистников, правда не знаю на чем они ездят но с пеной у рта пытаются доказать что японцы уже не торт )))
3
5
Ответить
 
Московская область
Сообщений: 252
Зачем спорить о предпочтениях с людьми из разных регионов? У нас есть города где дороги хорошие и бензин нормальный, и тойота не самая ходовая машина, так как ее супер надежность в реалиях мегаполиса никому не нужна, зато угоняемость и конская страховка (причем на камри она стоит столько, что тебе потом никакая ликвидность эти деньги не отобьет)всех распугивает. Для каждой машины есть свой покупатель.
7
4
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 655
Совершенно с Вами согласен!
Alkmeon413:
Зачем спорить о предпочтениях с людьми из разных регионов? У нас есть города где дороги хорошие и бензин нормальный, и тойота не самая ходовая машина, так как ее супер надежность в реалиях мегаполиса никому не нужна, зато угоняемость и конская страховка (причем на камри она стоит столько, что тебе потом никакая ликвидность эти деньги не отобьет)всех распугивает. Для каждой машины есть свой покупатель.
1
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота Королла, Киа Серато.
Посмотреть всё о Тойота Королла, Киа Серато
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром