Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Нива-3, она же Lada 4x4 New Generation: Модель пропорций, или Яйца в омлете
13.05.2015 | 144910 просмотров

Нива-3, она же Lada 4x4 New Generation: Модель пропорций, или Яйца в омлете

Текст и фото: Сергей Цыганов
Источник: Дром

Если взять Honda Pilot как образец, близкий по пропорциям, и добавить к нему пластики Jeep Grand Cherokee, с поправкой, конечно, на иную светотехнику, то получится достаточно правдивый образ. Ну, может, наклон задней стойки у Lada 4x4 NG (NG — New Generation — новое поколение) поменьше будет.

Маттиновский X-стиль едва просматривается, даже в оформлении передней части: фары прямоугольные, на крылья и капот почти не заходят, бампер тоже не особо хитровыдуманный. Разве что по бокам решетки радиатора есть некие элементы, имитирующие Х-образность, но не так явно, как на концептах Стива.

Задняя дверь открывается вверх, запаска находится в удлинившемся заднем свесе, а вот конфигурацию задних фонарей просто не помню.

В целом — образ достаточно «прямоугольный», без модно-кроссоверной обмылочности. Но до предела вторичный: эпигонство лезет изо всех эстетических щелей. Это явно не последнее слово в дизайне, не авангард и даже не постмодернизм, а сугубый классицизм, чтоб не сказать старомодность. Наверное, Нива-3 и должна быть такой — малозависящей от времени и географии. На века.

На картинке вверху, конечно, не сама Нива-3, а ее воссозданный по обрывкам воспоминаний образ. Макеты Нивы-3 снимать запретили категорически. На детали внимания не обращайте, это просто склеенная картинка из фотографий нескольких реальных автомобилей. Сейчас, спустя пару недель после посещения Центра стиля ВАЗа, я, конечно, не вспомню подробностей деталировки. Но, кажется, общее впечатление от машины передано верно. Хотя, подозреваю, ВАЗовские дизайнеры за этот домотканый коллаж поднимут меня на смех. Но как еще воспроизвести образ автомобиля человеку, не умеющему рисовать в принципе?

 

... Мы идем в Центр Стиля и на ходу Андерссон спрашивает: Почему русских менеджеров всегда нужно подгонять? Почему им нужно так много давления? Почему они все делают в последний момент?

Молчу, ибо не готов к упражнениям в изящной риторике. И чувствую смысловой подвох: неспроста Бу заговорил об этом, неспроста…

В демонстрационном зале управления дизайна стоит множество прототипов на разных стадиях готовности. Но центральное место — у неё, у Нивы-3. У двух образцов — трехдверной и пятидверной. Стив Маттин уехал в Италию, поэтому говорить будем со вторым человеком на ВАЗе по дизайну.

Рассказывает Андрей Захаров, начальник управления дизайна:

— Наша задача в новом проекте — развить традиции старого дизайна и сохранить технические возможности машины, главная из которых — исключительная проходимость. Машина должна остаться достаточно простым внедорожником, недорогим, сохранившим имидж старой Нивы. Поэтому среди разработчиков есть и те, кто делал первые два поколения автомобиля: дизайн создавался Валерием Семушкиным, а компоновка — Петром Прусовым.

Геометрию мы изменили — тут больше колея и база, чем у нынешней Лады 4х4.

То есть улучшили сразу удобство размещение пассажиров и устойчивость с управляемостью. Колея увеличилась на 80 мм, а база — на 100 мм. Размерность колес оставили, разве что шины будут немного шире, 205. Клиренс тоже останется в нынешних пределах. Высота увеличилась — ради оптимизации посадки, примерно до 1600 мм.

Эти экземпляры — суть модели пропорций. Здесь зафиксирована оригинальная посадка и компоновка салона, исходя из них мы будем дорабатывать дизайн. Работаем одновременно над трех- и пятидверкой. Пятидверка будет длиннее по базе примерно на 150 мм, ее длина — 4100 мм. Вообще, во всем, что касается геометрии, Lada 4x4 NG близка к нынешней Chevrolet Niva (4056 мм).

Это связано не столько с общей компоновкой, сколько с внутренним пространством. Chevrolet Niva — это ведь наш ВАЗ 2123.

Посадка в NG получилась даже лучше, чем на ШНиве, особенно сзади, у нас кузов шире.

Мы почти не используем силовой каркас Chevrolet, ни одной детали буквально в новую машину не перейдет, все подвергнется изменениям. Просто когда мы делали 2123, то провели очень большой комплекс работ по проектированию кузова, там еще есть задел, который можно использовать.

Обратите внимание — на NG задний свес больше, соответственно, больше и багажник. Запасное колесо мы убрали с задней двери и положили под днище. Багажник получается в пределах 420 литров (на Lada 4x4 — 265 литров, а у Chevrolet Niva — 320 литров). Задний свес у трех- и пятидверок будет почти одинаковый, там много унифицированных деталей. Поэтому у трехдверной машины багажник будет таким же большим.

Естественно, мы сохраним на Lada 4x4 NG постоянный полный привод.

Дизайн не оценивайте — повторюсь, это модель пропорций. Решения по светотехнике и передку не окончательные. Мы постараемся развить наш фирменный стиль, но прямого транслирования стиля Весты и X-Ray не будет. Хотим сохранить узнаваемый «нивовский» образ, поэтому передок будет вертикальным, бампер брутальным (в базовой версии — обязательно черного цвета) и малоцарапаемым. В NG планируется версия Urban, и там, конечно, бамперы будут окрашены в цвет кузова. Предполагаются, таким образом, два стилевых варианта — внедорожный и городской.

По пропорциям и компоновке решения утверждены, тут ничего меняться не будет. А с дизайном закончим до конца этого года. Инжиниринг тоже входит в завершающую стадию.

Вступает Бу Андерссон:

— Мы работаем параллельно над дизайном и конструкцией. Чему я удивлен на ВАЗе: Калину Кросс мы сделали за три месяца. Немного больше времени ушло на Ларгус Кросс. И я уверен, что Lada 4x4 NG мы запустим в конце 2017 года. Это значит, что надо искать инжиниринговые решения, которые помогут вписаться в этот срок. Это цель, мы к ней идем.

Мы не должны геройствовать и надрываться. Но, как я уже говорил, и Chevrolet Niva в качестве платформы мы тоже брать не будем. За 38 лет мы продали 2,2 миллиона старых Нив, у нас очень лояльная база потенциальных покупателей. Все, с кем говорил я, просят: сохраните нынешние — как у Lada 4x4 — размеры. Сохраните стиль, особенности поведения машины. Мы одновременно делаем проработку пропорций, дизайна и конструкции. Можно делать последовательно, но на это уходит больше времени. У нас его нет.

Вспоминаю грустную сентенцию Бу про необходимость давления на русских менеджеров...

Не могу не спросить его о важном:

— Какова стоимость всего проекта?

(Бу делает длинную паузу, мнется, смотрит на меня с сомнением.)

— 10 миллиардов рублей. В целом. Или меньше.

— Будет ли ВАЗ как акционер GM-АвтоВАЗа делать что-то, чтобы СП прекратило свое существование, убирая таким образом конкурента с рынка? Это вполне в компетенции акционера, имеющего 50-процентную долю в СП.

— Я являюсь председателем Cовета директоров GM-АвтоВАЗа, мы там сейчас и акционеры, и поставщики. В сегодняшней программе, с Chevrolet Niva первого поколения, мы будем в СП до конца. Я говорил об этом и в российском правительстве: нет никаких проблем, чтобы после ухода GM мы остались в этом СП. Но оставаться только акционером (а именно к этому сведется участие ВАЗа в СП после возможного запуска Chevrolet Niva-2 — авт.) — это как делать омлет без яиц. Сегодня мы — яйца в омлете GM-АвтоВАЗ, а завтра мы что, вообще не участвуем в этой кулинарии?

— Какова же стратегия ВАЗа в отношении СП?

— Я позитивно настроен. Это очень хороший завод. Он никогда не терял денег. Мы разрабатываем план, который будет приемлем для обеих сторон. Большего я вам сегодня сказать не могу.

 

История проекта Нива-3 длительна и ухабиста. О ней начали задумываться сразу после передачи 2123 на GM-АвтоВАЗ, то есть более десяти лет тому назад. И все никак не могли решить, делать совсем новый автомобиль или можно воспользоваться наработками по старым. При Комарове про «совсем новый» речь уже не шла, понятно было, что ни по кузову, ни по агрегатам ВАЗ оригинальную конструкцию не вытянет. Да и объем выпуска никогда не будет таким, чтобы отбить почти миллиард долларов на принципиально новую платформу.

Евгений Шмелев, в бытность свою вице-президентом ВАЗа по техническому развитию, был убежден, что Ниву-3 надо делать из кузова Лады 4х4, удлиняя его и ужесточая силовой каркас. Сергей Курдюк, главный конструктор, склонялся к варианту использования «двадцать третьей» платформы. Алан Дибуан, нынешний директор по программам и продуктам, вообще тихой сапой отстаивал интересы французских акционеров и «протаскивал» платформу Дастера. Именно он был настойчив в определении базы Нивы-3 длиной 2500 мм. Это предельно усложняло использование кузова 2123, спроектированного под базу 2450. Казалось бы, всего 50 мм, но ими Дибуан фактически ставил крест на ШНиве как доноре.

Сейчас, как сказано выше, остановились на базе 2300 мм для короткобазной версии и 2450 для длиннобазной. Последний параметр косвенно говорит о том, что платформа ШНивы использована все-таки в большем объеме, чем говорил Захаров.

Кстати, ВАЗовцы постфактум деликатно попросили не публиковать геометрические параметры Нивы-3. Я ответил не менее деликатным отказом. Сошлись на том, что эти параметры нужно назвать предварительными, так как проект еще развивается. Косвенно это свидетельствует о том, что параметры как раз окончательные, но ВАЗовцам не хотелось бы их преждевременно обнародовать.

Прямых и стопроцентно точных сведений по набору агрегатов и компонентов, равно как и по конструкции привода нет, поэтому далее я буду передавать информацию из собственных источников.

Компоновка Lada 4x4 NG остается продольной. Базовым мотором будет ВАЗ 21176 — 122-сильный 1.8, чья подготовка производства идет полным ходом и который впервые появится на X-Ray. Дизель тоже запланирован, но вот будет это Fiat 1.3 16v MultiJet или что-то другое, пока не решено.

Главная проблема — переработка трансмиссии, с тем, чтобы убрать промежуточный вал между коробкой передач и раздаточной коробкой. ВАЗовцы внимательно смотрели, каким путем пойдет конструкторская группа Ольги Шопп, проектировавшая ШНиву-2. И увидели, что можно переделать кузов 2123 весьма малыми усилиями, чтобы разместить раздатку вплотную к коробке. Для этого нужно изменить конфигурацию «среднего пола» (так называется один из штампов каркаса). «Джиэмовцы» даже фактически повторили конструкцию ВАЗовской раздатки 2123, изменив только картер и внедрив электропривод переключения. Самое главное, что они взяли принципиально новую коробку передач Isuzu, под больший крутящий момент.

Коробка передач Avtec–Isuzu. Фото с сайта tzvd.ru

Это именно то, чего так не хватает Ниве-3. Коробка передач от «классики» едва справляется с 150 Нм. С мероприятиями по усилению — до 165 Нм. А двигатель 1.8 развивает 173 Нм! А если вспомнить про опционный дизель...

Доподлинно неизвестно, как ВАЗовцы планируют решить эту проблему, дальнейшими попытками усиления старой «классической» коробки, применением импортного агрегата или, чем черт не шутит, постановкой на производство совсем новой КП. Последнее не так уж нереально, известно как минимум об одной конструкции, предложенной ВАЗу со стороны — там коробка держит момент в 195 Нм. Остальные элементы трансмиссии в той или иной степени перейдут от ШНивы с оглядкой на опыт построения ШНивы-2.

Я, кстати, пытался поговорить с директором проекта Натальей Воробьевой, но ничего не вышло — даже на письменные вопросы она не ответила. Рано, дескать. Но из других источников известно, что количество нерешенных вопросов на проекте все еще очень велико, так что, возможно, руководству просто нечего сказать.

Если говорить про шасси, то оно принципиально не изменится, передняя двухрычажная подвеска и задний мост на пружинах останутся, сделают поправку только на новую колею. Изменится и передний подрамник — ему теперь нужно будет нести еще и реечный рулевой механизм.

В целом же, как ни крути, получается машина, конструктивно весьма схожая с Chevrolet Niva-2. Но ВАЗовцы убеждены, что Нива-3 будет лучше «джиэмовской» разработки — у ВАЗа есть возможность наблюдать за ходом эволюции 2123, реализуемой GM-АвтоВАЗ, и учиться на чужих ошибках. Впрочем, они всегда так говорят, на любом новом проекте.

Но сейчас все серьезно: Нива-3 станет омлетом исключительно из ВАЗовских яиц. Значит, машина будет как минимум дешевле Chevrolet Niva-2. Если она вообще увидит свет.

Что-то мне подсказывает, что Андерссон неспроста умолк в разговоре о судьбе СП GM-АвтоВАЗ на самом интересном.

Фотобонус: как делают Lada 4x4, апрель 2015

Комментарии

    
Kurgan-city
Сообщений: 1059
Стараются! и то молодцы!
Единственная ошибка - не исправлять своих прошлых ошибок...
584
67
Ответить
 
Южно-Сахалинск
Сообщений: 210
Была Нива-21213, от гаража боялся отъехать. Нет, не моё!
347
504
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 24114
Верится с трудом, что в конце 2017 года выйдет. 2020 год более реальная дата
Продам уши от мертвого осла.
251
81
Ответить
   
СФО
Сообщений: 547
Движок не слабоват ли?
167
73
Ответить
     
Сообщений: 3356
Наше дело маленькое, подождем, увидим.
Кто бы что с пеной у рта не доказывал про ВАЗ, но за последние годы они и в качестве и в стремлении к лучшему подросли, надеюсь и дальше так же продолжат.
Ум, удивительная штука, каждый считает, что у него его достаточно.
609
64
Ответить
 
Сообщений: 133
Заглавное фото вообще огонь.

Начальник управления дизайна взял в гугле первое фото сува и приделал фонари от нивы, сходил в кассу за премией.
Нельзя так делать.
159
214
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 247
чет не понял, где жипеги того что на центральном месте стоит?
Corolla Spacio 1NZ
Vitz с диваном.
куплю Fun Cargo в идеале
21
63
Ответить
Александр
Екатеринбург
Нива одна из лучших автомобилей в своем ценовом и практическом сегменте, да и в целом лучшее что есть у автоваза, это я вам как владелец 200того крузера говорю, нива отличная машинка, была, очень тепло вспоминаю!
307
41
Ответить
Ильдар
Оренбург
Нива хорошая машина даже нечего сказать!
106
29
Ответить
     
Питер. Калининский р-н
Сообщений: 3490
Опять трухля выйдет?!
Но хорошо хоть пытаются что-то сделать/переделать/ изменить, не стоят на месте!
Мои отзывы: Kia Rio 2015, Mazda Demio 2002
47
68
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3666
Если Нива чуть подрастет, я не против. С ней нужно аккуратно, сохранить традиции проходимца и улучшить формы, комфорт, двигатель. Главная фото это писец!
EMEX - автозапчасти. СТО - ул.Трактовая 4/3 т.951-091
154
6
Ответить
  
Шымкент
Сообщений: 270
Хм. У Нива-1 дизайн вне времени, так сказать вещь в себе, любят же Гелен, хотя там тоже не шедевр школы дизайна. Нива-2 росс.вариант Киа Спортейдж первого поколения, там и эталон то был так себе.
Подождем Ниву-3, может и получится дельное.
104
9
Ответить
   
Павлодар
Сообщений: 714
Пилоту на гл. фото идут задние фонари от нивы )))))
68
6
Ответить
  
38->36
Сообщений: 8810
По мне так надо было оставить обновленный урбан-стаил и заняться силовыми агрегатами, трансмиссией и оснащением салона. Пластика покупатели и сами могут на нее навесить, если захотят. Но в целом одобряю, интересно увидеть прототип без фотошопа)
M2M solutions
Мой отзыв: Honda Domani 1999
56
10
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 238
Помню первые варианты ВАЗ 2123 с фарами от 2110 и повторителем над ней в виде оранжевой капли,видимо пытались как то развивать тему "старой" НИВЫ.
oo__oo х026аа59rus
17
5
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
Еще не прочитав текст на фото машины, предположил, что очередное творение от китайской черри... оказывается нива, господи, да когда же у нас дизайнеры появяться?
30
123
Ответить
Вадим
Кемерово
fandnb:
Опять трухля выйдет?! Но хорошо хоть пытаются что-то сделать/переделать/ изменить, не стоят на месте!
очень,очень,очень долго пытаются,к сожалению.
28
3
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 16596
глянул заглавное фото - и подумал: "да неужели наконец-то!!!". ан нет, одни фантазии :(
67
3
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1033
Если выйдет под иным название, то есть не НИВА, то это многих расстроит. И первого меня
Subaru Forester XT SG9
27
7
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Если я правильно понял, Бу намекнул на то, что проект новой Шнивы свернут. И после того, как перкратится выпуск Джимника, Нива-3 останется в принципе в роли монополиста на рынке доступных машин с постоянным ПП.
54
8
Ответить
ром
Хабаровск
ПАЛАСИО:
Верится с трудом, что в конце 2017 года выйдет. 2020 год более реальная дата
Да уж. У япов за это время поколение на конвейере смениться а у нас бля..
36
43
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 12464
... Мы идем в Центр Стиля и на ходу Андерссон спрашивает: Почему русских менеджеров всегда нужно подгонять? Почему им нужно так много давления? Почему они все делают в последний момент?

Почему только менеджеров - вся РФ сладко спит, даже в кризис. Проснувшись, нудно ноет о плохой жизни)
87
13
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 145
eduardos40:
Заново спроектировать предыдущее поколение Хонды Пилот - потсупок, требующий настоящего самоотречения...)))
статью читать не пробовали?
60
3
Ответить
     
Сообщений: 2103
Funfrock:
Если я правильно понял, Бу намекнул на то, что проект новой Шнивы свернут. И после того, как перкратится выпуск Джимника, Нива-3 останется в принципе в роли монополиста на рынке доступных машин с постоянным ПП.
Наконец то! Пришёл наш час! Все вымерли а наш 40-летний внедорожник остался. Теперь весь мир в труху и пепел! Нива рулит!
31
2
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 3817
Напомнило это
68
7
Ответить
 
Сообщений: 133
Original
26
8
Ответить
  
Курск-Цхинвал
Сообщений: 9271
А двигатель 1.8 развивает 173 Нм!...
это ж просто ахринеть, как много)))
Чужие ошибки прощать легко, сложно оставлять в живых свидетелей собственных ошибок...
61
33
Ответить
 
Сообщений: 4326
[quote=polo_avensis]Original[/ quote]
точно! все думаю на что то вот прям похоже не могу понять
...
7
2
Ответить
 
Сообщений: 4326
plaiser:
А двигатель 1.8 развивает 173 Нм!...
это ж просто ахринеть, как много)))
много не много а так же как в Хонде НРВ, Мицыбиси АСХ, Опеле Мокка.. а много или мало, каждый для себя выбирает сам
...
72
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
суровый:
Наконец то! Пришёл наш час! Все вымерли а наш 40-летний внедорожник остался. Теперь весь мир в труху и пепел! Нива рулит!
Ниве-3 разве 40 лет?
20
3
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 52601
За 10 милиардов можно же чтото придумать?
GERA7 на youtube
36
2
Ответить
Vvassy
Ноябрьск
лучше бы 2120 Надежду модернизировали чем 5дверную ниву
24
45
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Espander:
много не много а так же как в Хонде НРВ, Мицыбиси АСХ, Опеле Мокка.. а много или мало, каждый для себя выбирает сам
В Джимнике 110 Нм. И?
32
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
ПАЛАСИО:
Верится с трудом, что в конце 2017 года выйдет. 2020 год более реальная дата
При Андерсоне сроки соблюдаются. По Весте и Икс-Рею тютелька в тютельку.
34
5
Ответить
     
г. Выхлопдар
Сообщений: 3163
Махиндра! Ты ли это? Ну здравствуй. Только золотая ты, как индийская невеста. Но босы твои ноги и пуп нечем прикрыть.
Mitsubishi Town Box Wide
ВАЗ-11113, Калина-хэ, Калина-кро
Я ничего не знал... www.borsin1.narod.ru
15
26
Ответить
 
Сообщений: 179
Опять Цыганов! вот молодец, в такие темы попадает! Очень рад за дром, что есть такой журналист у них!
25
2
Ответить
  
Бийск
Сообщений: 469
Нива, а ныне Лада 4х4 не смотря на то, что была рождена в 70-е годы по сей день выглядит бодрячком и внешне её никак не назвать стариканом. А вот PILOT увидевший свет несколько лет назад, внешне уже выглядит древним чемоданом, не смотря на его внутренние передовые фишки. Я считаю, что кузов PILOT не самый лучший вариант для воспроизведения под именем LADA 4х4. Нужно по прежнему, что-то компактное, с такой же геометрической проходимостью и клиренсом, но с гораздо лучшей начинкой.
...Ну, и какая сволочь стреляла?!
Мой отзыв: Mitsubishi Lancer 2010
61
27
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 4198
Неужели в России нет хороших управленцев, а Бу респект что гоняет этих криворуких мененджеров!
эксплуатация росавтопрома приводит к проф.заболеваниям.
Мой отзыв: Nissan Atlas 1987
48
3
Ответить
    
Чита
Сообщений: 40
Фотка на главной - голимый фотошоп. Как всегда состряпают каку, а ценник влупят как за золотой
8
93
Ответить
    
Сообщений: 1734
Funfrock:
Если я правильно понял, Бу намекнул на то, что проект новой Шнивы свернут. И после того, как перкратится выпуск Джимника, Нива-3 останется в принципе в роли монополиста на рынке доступных машин с постоянным ПП.
У Джимни подключаемый передний мост и рама. Они не пересекаются никак.
Дороги портят не грузовики, а яхты...
21
7
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1460
нашего в такой ниве ничего не останется скоро, а значит цена в гору пойдет
замер толщины ЛКП 8-952-9IO-ЗI-ЗI
3
17
Ответить
WRS
     
101километр
Сообщений: 2708
:
Верую в эволюцию и в доллар
35
22
Ответить
WRS
     
101километр
Сообщений: 2708
Рассказывает Андрей Захаров, начальник управления дизайна:
Верую в эволюцию и в доллар
31
26
Ответить
    
Уссурийск
Сообщений: 1983
Blade_nv:
Стараются! и то молодцы!
они работать должны, а не стараться
Funcargo 2002 2NZ - soundbox
Escudo 1992 TA01W G16A - подвеска 2", china hub, winch 6000lbc
16
10
Ответить
Андрей
Хоть что то пытаются делать, уже хорошо .
7
7
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7173
Vvassy:
лучше бы 2120 Надежду модернизировали чем 5дверную ниву
А еще лучше сделали бы новый минивэн с новыми агрегатами. Привод пусть подключаемый, а не постоянный (но полный), новый двигатель 1,8. Вот это был бы успех. Надежда как авто провалилась, потому что вышла в 90-е, в годы полной разрухи и воровства, период худшего качества ВАЗа. ЕЕ учесть постигла бы и шниву, если б не СП с американцами.
Мой отзыв: Mazda Axela 2007
38
5
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 568
Александр:
Нива одна из лучших автомобилей в своем ценовом и практическом сегменте, да и в целом лучшее что есть у автоваза, это я вам как владелец 200того крузера говорю, нива отличная машинка, была, очень тепло вспоминаю!
Ню-ню. Фантазёр...
13
43
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33749
одни разговоры и фантазии
8
8
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 14012
Fargus:
А вот PILOT увидевший свет несколько лет назад, внешне уже выглядит древним чемоданом, не смотря на его внутренние передовые фишки. Я считаю, что кузов PILOT не самый лучший вариант для воспроизведения под именем LADA 4х4.
По мне так Пилот в разы краше 150-го прадо, крузера 200, паджеро 4.
Мой отзыв: Лада 2109 1988
25
26
Ответить
Houmfor
Томск
Serzhan:
Фотка на главной - голимый фотошоп. Как всегда состряпают каку, а ценник влупят как за золотой
Иногда лучше промолчать
50
6
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5449
Balu2005:
Если выйдет под иным название, то есть не НИВА, то это многих расстроит. И первого меня
Интересно, сколько GM попросит за возврат на родину имени Нива и захочет ли вообще с ним расставаться? Хотя оно им, кроме как в России, больше нигде не пригодится. А отсюда они уже умотали, оставив только СП, у которого пока непонятное будущее.
Мой отзыв: Лада Калина 2014
16
1
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 568
serg_tahoe:
Если Нива чуть подрастет, я не против. С ней нужно аккуратно, сохранить традиции проходимца и улучшить формы, комфорт, двигатель. Главная фото это писец!
Проходимец он так себе. Движка - гуано, коробка - гуано. Про комфорт вообще молчу, ездил как-то пассажиром, такое ощущение было, что верхом на лошади ехал, внутри всё деревянное, сидеть не удобно. Но самое главное - это не безопасный автомобиль - по всем показателям 0 звёзд. Гроб на колёсах. Только не надо писать, что эта машина не для гонок, не для дороги, а для леса где машин нету.....
53
86
Ответить
 
Екатеринбург
Сообщений: 209
по моему некоторые комментаторы не дочитали до момента где написано что первое фото не реальный дизайн а коллаж журналиста, которому запретили фотографировать, для создания общего впечатления и пропорций.

По проходимости у меня возникает вопрос а увеличение размеров и свесов не ухудшат ли ее, вернее насколько критически будет это уменьшение?
51
 
Ответить
     
Абакан
Сообщений: 2499
plaiser:
А двигатель 1.8 развивает 173 Нм!...
это ж просто ахринеть, как много)))
Тогда ваш вариант 570-й лёхус.
Юридическое, бухгалтерское обслуживание. Представительство в суде. В личку.
25
2
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7173
Александр:
Нива одна из лучших автомобилей в своем ценовом и практическом сегменте, да и в целом лучшее что есть у автоваза, это я вам как владелец 200того крузера говорю, нива отличная машинка, была, очень тепло вспоминаю!
"Машина отличная, но я поезжу на 200-ке, тепло вспоминая старушку" - отличная логика))
29
6
Ответить
   
Пермь
Сообщений: 781
если она будет такой же, как на заглавном фото-лучше ничего вообще не делать, такое ****** нарисовать любой птушник может, формы как череп у начальника дизайнерского отдела, с него что ли он срисовывал...уже по фото видно, что на бездорожье ей делать нечего, особенно рядом со старушкой, есть из таких дастер и шнива...умиляют слова бу: " за 38 лет МЫ продали..." он сколько лет у руля?5?7? и сам что-то продал??? когда ниву 3д разрабатывали он еще под стол пешком ходил, но МЫ продали за 38 лет)))
всего 3 месяца ушло на разработку калины кросс))) накладки на арки прилипить? обшивку сидений другого цвета сделать? проставки под пружины поставить?))) 3 мес...понятно, почему все так долго...
морды у них отекшие у всех какие-то, бухают что ли они там все, 3 мес накладки лепят на ведро чтоб полтинник поднять...
32
54
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5449
Jonik_B:
Опять Цыганов! вот молодец, в такие темы попадает! Очень рад за дром, что есть такой журналист у них!
Насколько мне известно, Цыганов независимый автожурналист, а Дром просто пользуется его услугами. У Сергея есть свой авторский сайт "Русский автомобиль". Если вам нравятся его статьи, то просто сходите на него и почитайте. Там информации даже по этой статье гораздо больше.
10
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5449
Houmfor:
Иногда лучше промолчать
Неее, иногда лучше почитать, прежде чем что то сказать;).
23
2
Ответить
   
Сообщений: 616
В следующий раз отправляйте человека с хорошей памятью и навыками художника)
30
 
Ответить
     
Сообщений: 2103
Funfrock:
Ниве-3 разве 40 лет?
Нет конечно. Она свеженькая. Ещё на бумаге.
6
1
Ответить
Виталий
Новосибирск
Блин... на фотке Нивы 2123 у нее даже переднее левое колесо спущено)))))) н-да..... стоит машина, никого не трогает и сама уже разваливается))))))
10
37
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5449
Builder59:
если она будет такой же, как на заглавном фото-лучше ничего вообще не делать, такое ****** нарисовать любой птушник может, формы как череп у начальника дизайнерского отдела, с него что ли он срисовывал...уже по фото видно, что на бездорожье ей делать нечего, особенно рядом со старушкой, есть из таких дастер и шнива...умиляют слова бу: " за 38 лет МЫ продали..." он сколько лет у руля?5?7? и сам что-то продал??? когда ниву 3д разрабатывали он еще под стол пешком ходил, но МЫ продали за 38 лет)))
всего 3 месяца ушло на разработку калины кросс))) накладки на арки прилипить? обшивку сидений другого цвета сделать? проставки под пружины поставить?))) 3 мес...понятно, почему все так долго...
морды у них отекшие у всех какие-то, бухают что ли они там все, 3 мес накладки лепят на ведро чтоб полтинник поднять...
Я смотрю у вас прямо таки шикарные познания по запуску машин на конвейер. Может быть вам устроиться прямо на ВАЗ. Я думаю что миллиард вам точно отстегнут, если с вашей божественной помощью запустите новую Ладу 4Х4 на годик пораньше, чем они планируют. Где вы еще с таким то талантом столько денег заработаете?;)
33
10
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Fireman1975:
У Джимни подключаемый передний мост и рама. Они не пересекаются никак.
Их ЦА имеет стопроцентное пересечение. Да, я не прав по поводу постоянного ПП, признаю.
8
1
Ответить
   
Сообщений: 616
Stranniksborodoy:
Проходимец он так себе
И на 250кг тяжелее Джимни.
3
9
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5449
Виталий:
Блин... на фотке Нивы 2123 у нее даже переднее левое колесо спущено)))))) н-да..... стоит машина, никого не трогает и сама уже разваливается))))))
Она там уже 10 лет стоит. Думаете кому то из музейных работников надо его подкачивать? Возможно даже их подкачивают, но не каждый же день проверять, как это обязаны делать автовладельцы своих коней.
14
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
KuraLexeR:
А еще лучше сделали бы новый минивэн с новыми агрегатами. Привод пусть подключаемый, а не постоянный (но полный), новый двигатель 1,8. Вот это был бы успех. Надежда как авто провалилась, потому что вышла в 90-е, в годы полной разрухи и воровства, период худшего качества ВАЗа. ЕЕ учесть постигла бы и шниву, если б не СП с американцами.
Вы в курсе, что рынка минивенов в России как такого нет. Кто его покупать будет? Вы и еще пятеро энтузиастов?
22
16
Ответить
Виталий
Новосибирск
А на 16 фотке обратите внимание на усилитель капота, как он приварен и сравните это с предыдущей машиной на этой же фотке, где всё аккуратно. Получается у них даже технология страдает или руки у кого-то трясутся(((((( Ну как после этого можно говорить о качественной сборке, не понимаю.
7
2
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 376
на главном фото пропорции явно не соблюдены, судя по описываемым размерам машинка-то будет небольшая
Мой отзыв: Mazda Mazda6 2014
7
4
Ответить
    
Сообщений: 2016
салон! и еще раз салон! чтоб вздремнуть в дороге, чтоб сзади удобно, робот как опция и я бы в таком виде как она есть купил бы, без всяких экстерьерных изысков. ну и мотор желательно... ой..чёй-то я...и в прям другая машина получится))
Мой отзыв: Kia Bongo 2008
17
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
aklex:
на главном фото пропорции явно не соблюдены, судя по описываемым размерам машинка-то будет небольшая
Блин, там написано русским по белому, что главное фото - банальный коллаж из фотографий разных машин, которые к проекту Нивы-3 имеют крайне опосредованное отношение.
24
3
Ответить
   
Сообщений: 26617
evybr:
Была Нива-21213, от гаража боялся отъехать. Нет, не моё!
а, что боялся , права забрали?
24
5
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 376
Funfrock:
Блин, там написано русским по белому, что главное фото - банальный коллаж из фотографий разных машин, которые к проекту Нивы-3 имеют крайне опосредованное отношение.
я нормально понимаю черным на русском, возможно даже лучше вас, банальный коллаж - это визуальное оформление, а если прописаны ориентировачные размеры, могли бы подогнать "коллаж" под них, имхо
мир вам люди
5
6
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 13460
Бу-молодец,что шевелит это сонное царство.
Есть шансы увидеть что-то современное,надёжное,интересно е.
ЗАКАЗ АВТОБУСА/МИКРОАВТОБУСА//т.251-28-28 КРАСНОЯРСК.
Могу глянуть что- нибудь для Вас у нас.
14
1
Ответить
   
1cexcel.ru
Сообщений: 985
Че тут у нас.. Новый концепт от ВАЗА. Вангую на выходе у нивы будут слегка измененные формы оптики и реллинги на крышу.
Загрузка любых документов из excel в 1с одним нажатием 1cexcel.ru
10
4
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 568
dzhukov:
Че тут у нас.. Новый концепт от ВАЗА. Вангую на выходе у нивы будут слегка измененные формы оптики и реллинги на крышу.
Новый шильдик.
6
5
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 376
да пусть будут формы угловатые (на внешний вид вообще фиолетово), главное салон поудобней, кондей в базу, меху 6-ти(!!!) ступую. движки 1,8 хватит по трассе 100 катить. главное чтобы повадки проходимца остались
16
3
Ответить
  
Абакан
Сообщений: 376
и ценник 450 тыров )))) самое главное
13
 
Ответить
 
Сообщений: 4326
Funfrock:
В Джимнике 110 Нм. И?
что и?
...
2
8
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 873
Такое чувство что комментаторы статью не читали.
+10 см к базе сегодняшнего коротыша и + 5 см к колее это то что нужно.
Больший свес, для большего багажника, запаска съедет из под капота.
Моноблок в трансмиссии, балка сздаи и атмосферная бензинка не ваговской форсировки, рейка в рулевом.
Это мне всё очень нравится. Если они не забудут переделать ступицы и не потеряют в клиренсе. Пойду в магазин.
43
2
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 17566
Хитрила какой то получился)
4
9
Ответить
    
Сообщений: 1734
Автоматическая коробка значительно увеличила бы число владельцев.
Дороги портят не грузовики, а яхты...
18
14
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8303
Так и хочется чего-нибудь не хорошее написать
7
5
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14135
Интересный обзор.
Современного и не дорого отечественного внедорожника среднего размера, в России очень не хватает. Ихмо.
Уаз пэтриот не в зачёт, ибо очень большой и ломучий в отличии от шнивы.
Чем скорее наладят выпуск полностью нашей нивы, тем лучше.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
19
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14135
Кстати бренд "NIVA" продан америкосам только в латинской версии, а просто "НИВА" осталась у нас. Это значит, что можно смело клеить шильдик Нива 4*4, а не просто Лада.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
18
 
Ответить
 
оренбург
Сообщений: 254
увидел фото и глазам своим не поверил.... стал читать .......и стало всё понятно.........
6
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14135
Fireman1975:
Автоматичес кая коробка значительно увеличила бы число владельцев.
Полностью согласен.
Думаю, что если будет спрос, то быстро робот вкорячут от гранты, или новый забацают.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
6
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Stranniksborodoy:
Пережи ток - это выпускать одну марку гуано на протяжении 40 лет и продолжать это делать.
Поинтересуйтесь такими машинами как Citroen 2CV или Фолькс Жук. И да, это капитализм - выпускать то, на что есть спрос. А на Ниву он есть.
Что толку от ваших заводов, что они выпускают, куда идёт продукция???
На местный рынок и идет. Ниссаны, Фольксы, Шкоды, Киа-Хундаи... Они выпускаются/собираются здесь, в России. И это намного полезней для экономики, чем ввозить. Тем более б/у.
У нас тут всё китайское, хорошо хоть утилей японских много, они ваши новые Нивы переживут.
Нивы до сих пор катаются еще 80-х годов. С шестерочными фарами.
21
11
Ответить
WRS
     
101километр
Сообщений: 2708
Alexis:
Так и хочется чего-нибудь не хорошее написать
Так и напиши!
Верую в эволюцию и в доллар
1
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Espander:
что и?
Джимник - сопоставимый с Нивой автомобиль, у него крутящий момент еще меньше.
8
4
Ответить
  
Сообщений: 11153
Ну ведь хрень же какая то, не?
3
7
Ответить
Александр
Владивосток
тазики они есть тазики
3
14
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 70
Сегодня зашёл с тестем в ВАЗ центр. Он мне все уши прожужжал - Урбан!!! Ничего так: на литье, жестяные бампера в цвет кузова, изменённый салон, КОНДИЦИОНЕР!!! 445т.р. в Хабаровске. Дошел до нас и Ларгус за 595т.р... Коплю на длинный Урбан ))
10
4
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 70
... электрические стеклоподъёмники!!!
7
1
Ответить
 
Сообщений: 6061
Stranniksborodoy:
Проходимец он так себе. Движка - гуано, коробка - гуано. Про комфорт вообще молчу, ездил как-то пассажиром, такое ощущение было, что верхом на лошади ехал, внутри всё деревянное, сидеть не удобно. Но самое главное - это не безопасный автомобиль - по всем показателям 0 звёзд. Гроб на колёсах. Только не надо писать, что эта машина не для гонок, не для дороги, а для леса где машин нету.....
Именно: "эта машина не для гонок, не для дороги, а для леса где машин нету".
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
11
3
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19340
Фонарики задние в реконструкции. Слишком смело! Может шестёрочные?
5
2
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19340
Правильно дибуан толкал, допилите дастер в коробкой базе и будет вам счастья. Да и обёртку можно маттину нарисовать симпатичную.
7
9
Ответить
   
Сообщений: 616
Funfrock:
Джимник - сопоставимый с Нивой автомобиль, у него крутящий момент еще меньше.
Джимник заметно легче.
3
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1083
plaiser:
А двигатель 1.8 развивает 173 Нм!...
это ж просто ахринеть, как много)))
Учитывая вес машины в 1350 кг (это сейчас, если будут использовать современные материалы при разработке Нивы-3, то должно быть еще меньше) и наличие штатной РК со штатным понижением в 2.2, то это реально "просто ахринеть, как много". А еще, приняв во внимание, что практически в любом магазине ВАЗа продаются "за дешево" ГП с бОльшим ПО и киты в раздатку на понижение до 3,0, то, при желании, можно будет сделать маленький такой тепловозик...
24
2
Ответить
     
Липецк
Сообщений: 2520
Опять же, будем надеяться.
4
1
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1083
polo_avensis:
Заглавное фото вообще огонь.
Начальник управления дизайна взял в гугле первое фото сува и приделал фонари от нивы, сходил в кассу за премией.
Нельзя так делать.
Если дальше заглавного фото посмотреть, а еще лучше-прочитать, то можно понять, что начальник управления дизайна как бы и не при делах тут....

Нельзя так делать....
17
2
Ответить
Funfrock:
Вы в курсе, что рынка минивенов в России как такого нет. Кто его покупать будет? Вы и еще пятеро энтузиастов?
Да ладно , у нас видимо 1/4 владельцев авто энтузиасты. Минивен нужен , это практичная машина для семьи и людей , которые работают в разных монтажных и строительных организациях ... Хотя в одном вы правы "Надежда" не наберет наверное и 10 % потребителя от общего количества владельцев минивенов .... Страшная очень прожорливая , не говоря об гнилом кузове через пару лет .
9
 
Ответить
  
33
Сообщений: 317
Я вот патриот конечно, но поясните мне 10млрд куда уйдет? на коробку от классики? Купили бы у сузуки лицензию на гранд витару и шлепали их лет 30 смело.
HINO 300 евро4 UNIC 374. Suzuki Grand Vitara 2.0 2007г.
23
10
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1083
фураке:
Еще не прочитав текст на фото машины, предположил, что очередное творение от китайской черри... оказывается нива, господи, да когда же у нас дизайнеры появяться?
Когда "уйдет" поколение, неспособное прочитать статью дальше заголовка или картинки....
29
3
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1083
WRS:
Рассказывает Андрей Захаров, начальник управления дизайна:
Рассказывает Андрей Захаров, начальник управления дизайна:

"Мужики, я тут ни при чем! Это у журналиста память плохая, а фантазия хорошая! Вот он и налепил, как смог. О чем, собственно, сам и написал в этой статейке...."
13
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1083
staarter23:
Купили бы у сузуки лицензию на гранд витару и шлепали их лет 30 смело.
Легенду о Ниве и Сузуки слышали? Или ходите обратный бартер "замутить"? Когда-то они у нас, сейчас мы у них...? Глупо.
13
4
Ответить
  
33
Сообщений: 317
Lifterman:
Легенду о Ниве и Сузуки слышали? Или ходите обратный бартер "замутить"? Когда-то они у нас, сейчас мы у них...? Глупо.
Слышал я конечно все. Но вот почему то езжу без хлопот на гр*****ре уже 8 лет а хотелось бы на ниве.:(
HINO 300 евро4 UNIC 374. Suzuki Grand Vitara 2.0 2007г.
9
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1083
Stranniksborodoy:
Проходимец он так себе. Движка - гуано, коробка - гуано. Про комфорт вообще молчу, ездил как-то пассажиром, такое ощущение было, что верхом на лошади ехал, внутри всё деревянное, сидеть не удобно. Но самое главное - это не безопасный автомобиль - по всем показателям 0 звёзд. Гроб на колёсах. Только не надо писать, что эта машина не для гонок, не для дороги, а для леса где машин нету.....
"Ездил как-то пассажиром", но уже есть конкретные объективные данные по поводу "Проходимец он так себе. Движка - гуано, коробка - гуано."? Сотни тысяч людей по всему миру создают клубы любителей Нивы. Устраивают выездные покатушки по бездорожью. Сами, или с другими клубами. Куча внедорожных "тюнячек" конкретно на Ниву. А тут, Бородатый Странник пришел, и всех опустил.....
22
5
Ответить
Да тут от старой не успел отойти https://reviews.drom.ru/chevrol et/niva/73463/ уже новую лепят, короче дастер выкатят! а надо то что на картинке побольше туда пирогов и наворотов!
11
1
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1083
staarter23:
Слышал я конечно все. Но вот почему то езжу без хлопот на гр*****ре уже 8 лет а хотелось бы на ниве.:(
Тут уж сами выбираете для себя: нужен дешевый внедорожник - покупаете Ниву, Шниву. Нужна комфортная городская машина с возможностью не застрять на клумбе или в свежевыпавшем снегу - покупаете Витару, Рав 4, Х-Трейл и т.д.(к слову, свежая Витара действительно относительно неплохо идет по пересеченке, но за трактором даже идти не придется, далеко не отъедешь...А вот старый, да, был неплох...) Идеально - иметь обе. Но не всем это нужно.
А меня вот радует, что у наших мозгов гораздо больше, чем у японцев. Сколько именитых внедорожников "островитяне" загубили? И для чего? Повелись на требования маркетологов. А наши знают, что Нива себе снискала славу не за "ништяки", а свои недюжинные способности по преодолению любых видов дорог. И стараются эти качества улучшить, что правильно. А для любителей недоприводных внедорожников у ВАЗа есть Калина Кросс, будет Икс-Рей в двух версиях. Планируется еще создание относительно крупного кроссовера, класса (размера) Рав, Х-трейл. Но это, по "доброй традиции", откладывается на неопределенный срок.
10
7
Ответить
  
Волгоград
Сообщений: 505
Так постоянный полный привод это фича или баг? Андерсен считает фичей? Нафига в городе полный привод? Бензин жрать?
6
18
Ответить
55
Омск
как вариант
73
 
Ответить
  
Волгоград
Сообщений: 505
АвтоВАЗ отреагировал на падение продаж в апреле на 38,3 процента и объявил скидки на ряд популярных моделей.В период с 13 по 31 мая Lada Kalina, Largus и 4Ч4 — за исключением версий Cross и Urban — будут продаваться дешевле на 20-30 тысяч рублей.

Ура! На 60 тыс накинули - на 20 скинули... на 2 недели! )))
14
2
Ответить
Liq
   
Удмуртия, Воткинск
Сообщений: 552
Очередная побрякушка(... Хотя задумка хорошая, но телодвижений поступательных в правильном направлении увы мало.
С 22.02.2017 на электротяге - Nissan Leaf AZE0. "Семейный троллейбус" - это КОСМОС.
8
 
Ответить
Stranniksborodoy:
Проходимец он так себе. Движка - гуано, коробка - гуано. Про комфорт вообще молчу, ездил как-то пассажиром, такое ощущение было, что верхом на лошади ехал, внутри всё деревянное, сидеть не удобно. Но самое главное - это не безопасный автомобиль - по всем показателям 0 звёзд. Гроб на колёсах. Только не надо писать, что эта машина не для гонок, не для дороги, а для леса где машин нету.....
Проходимец ОНА как раз отличный!!! Движка понятно устаревшая и слабенькая но ей в своей среде вполне хватает! Тем более капиталится вместе с коробкой за 15-25 т.р. не в гламурном сервисе, а у хорошего мастерового дяди Васи в гараже. Для комфорта купи кроссовер и то к комфорту там будут вопросы смотря с чем сравнивать. БУДУ ПИСАТЬ МАШИНА НЕ ДЛЯ ГОНОК И НЕ ДЛЯ ДОРОГИ !!!! Покупать ее единственной машиной имеет смысл когда денег совсем нет а рыбалка и охота Ваше хобби. Пожалуй это единственный автомобиль купив который в стандарте Б.У. за 150000 и вложив еще 100000-120000 ( ремонт двиг, кузовные по днищу ибо гниет ))), самоблок в задний мост, легкий лифт, резина MT на 15" дисках, передние сиденья от иномарки) получаешь офигенный внедорожник ! Ну есть еще УАЗ Джимник Эскудо не пробовал сорри обидеть не хочу. Но мне кажется дороже будет.
13
3
Ответить
Все хотел увидеть, кто тазы собирает и вот они слуги дьявола!
4
11
Ответить
На Нивах, Шнивах с 2004 года, если как на каждый день, хуже только армейский Уаз. По городу тяжело, в поле благодать. И огромный плюс, ремонтопригодность. Чтобы не выпускали под брендом Нива, всё равно останется ведром на колёсах, с дохлым двигателем, и стучащей трансмиссией. В чудо не верю.
11
12
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7173
Funfrock:
Вы в курсе, что рынка минивенов в России как такого нет. Кто его покупать будет? Вы и еще пятеро энтузиастов?
например те, кто сейчас покупает вдовые вокси, серены, степвагоны и другие прульные микробасы. Покупают их далеко не только фанаты японского качества, альтернативы просто нет. Все что 7мест и 4 вд то здоровый бегемотовидный джип. Зачем он в обычной городской семье? Что бы заливать по 25 литров бензина? Я не говорю о их цене. Прадо с пробегом под 200 стоят около млн. Их в утиль скоро будет пора, а кто то еще покупает за такие деньги. Другой вариант- евро минивены. Третий ряд для карликов, 4 вд просто фантастика. Есть еще коропоративный эксклюзив типа мультивэна и мерседеса. Цены на 4 вд и изначальный офисный фэйс возводят их в разряд "нах он нужен"
16
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Ифенк:
Вот и пресс-релизик свежий подоспел. Тонем, на плаву мерин, порше, лехус и уаз. И специально для фаннирока, клали хундаи с прибором на вазовские потуги. Отжимают долю рынка.
Ничего, что падение рынка 41,5%, а падение Лады 38%? Доля даже незначительно выросла. Кореяки, конечно, молодцы, но долго они еще продержатся, торгуя в убыток?
4
5
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 785
За 10 миллиардов рублей заново спроектировать предыдущее поколение "Хонды Пилот" - это так по - русски...

Купили бы лучше лиценизию на производство Опеля Фронтера ....
Dealerauto

http://reviews.drom.ru/nissan/liberta_villa/40183/
5
18
Ответить
     
Балахта-Сити
Сообщений: 2784
Я не понял на первом фото что Нива или к Чероки пририсовали название Лада???
Секта прулеводов.
2
17
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 785
KuraLexeR:
например те, кто сейчас покупает вдовые вокси, серены, степвагоны и другие прульные микробасы. Покупают их далеко не только фанаты японского качества, альтернативы просто нет. Все что 7мест и 4 вд то здоровый бегемотовидный джип. Зачем он в обычной городской семье? Что бы заливать по 25 литров бензина? Я не говорю о их цене. Прадо с пробегом под 200 стоят около млн. Их в утиль скоро будет пора, а кто то еще покупает за такие деньги. Другой вариант- евро минивены. Третий ряд для карликов, 4 вд просто фантастика. Есть еще коропоративный эксклюзив типа мультивэна и мерседеса. Цены на 4 вд и изначальный офисный фэйс возводят их в разряд "нах он нужен"
Поддержу! Правительство РФ на словах ратует о повышении рождаемости, но где возить троих и более детей в правительстве почему - то никто не думает... "Соболь" - это не машина, а машинокомплект, когда трое детей дома на лежание под "Соболем" времени совсем не остается, ... джипы- внедорожники стоят дорого и жрут много, в городе малоудобны... Евроминивэны дОроги и выглядят слишком официально.
Хоть бы пошлины на Вокси, Серены, Степвэгоны и другие прульные микробасы уменьшили тогда...
Dealerauto

http://reviews.drom.ru/nissan/liberta_villa/40183/
13
4
Ответить
amaday
Красноярск
Автомат будет?
5
4
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6672
KuraLexeR:
например те, кто сейчас покупает вдовые вокси, серены, степвагоны и другие прульные микробасы. Покупают их далеко не только фанаты японского качества, альтернативы просто нет. Все что 7мест и 4 вд то здоровый бегемотовидный джип. Зачем он в обычной городской семье? Что бы заливать по 25 литров бензина? Я не говорю о их цене. Прадо с пробегом под 200 стоят около млн. Их в утиль скоро будет пора, а кто то еще покупает за такие деньги. Другой вариант- евро минивены. Третий ряд для карликов, 4 вд просто фантастика. Есть еще коропоративный эксклюзив типа мультивэна и мерседеса. Цены на 4 вд и изначальный офисный фэйс возводят их в разряд "нах он нужен"
вопрос в том, получится ли нормальный 7-и местный минивен 4ВД за немного бабла?
13
 
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19340
Funfrock:
Ничего, что падение рынка 41,5%, а падение Лады 38%? Доля даже незначительно выросла. Кореяки, конечно, молодцы, но долго они еще продержатся, торгуя в убыток?
Про убыток откуда дровишки? Или так разговор поддержать. Количество выпущенных акцентов и рио как бы намекает на себестоимость в 55000 рублей. Опровергни.
8
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Dealerauto:
Поддержу! Правительство РФ на словах ратует о повышении рождаемости, но где возить троих и более детей в правительстве почему - то никто не думает... "Соболь" - это не машина, а машинокомплект, когда трое детей дома на лежание под "Соболем" времени совсем не остается, ... джипы- внедорожники стоят дорого и жрут много, в городе малоудобны... Евроминивэны дОроги и выглядят слишком официально.
Хоть бы пошлины на Вокси, Серены, Степвэгоны и другие прульные микробасы уменьшили тогда...
Лада Ларгус.
7
7
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5449
seregafin:
Я не понял на первом фото что Нива или к Чероки пририсовали название Лада???
А почитать? Или мы только писатель?
12
1
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 96
21 век уже на дворе,а Автоваз до сих пор коробку передач под 200 Нм момента сделать не может. Тьфу,
22
4
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6672
Funfrock:
Лада Ларгус.
Это монопривод. А ценник уже за полляма. С полным приводом будет уже под 700 тыр. Много ли энтузиастов будут покупать дешманский авто за такие бабки?
12
2
Ответить
     
Балахта-Сити
Сообщений: 2784
Togliatti:
А почитать? Или мы только писатель?
Да читал, там хрен разберёшь их писанину.... вроде что то новое и тут фото старых Нив .....
Секта прулеводов.
3
8
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5449
seregafin:
Да читал, там хрен разберёшь их писанину.... вроде что то новое и тут фото старых Нив .....
По моему у Цыганова очень читабельный стиль написания. Можно даже все не читать, а только пятый абзац.
6
1
Ответить
     
Балахта-Сити
Сообщений: 2784
Togliatti:
По моему у Цыганова очень читабельный стиль написания. Можно даже все не читать, а только пятый абзац.
Там есть такая фраза - "Если она вообще увидит свет" как всегда наши помечтают о хорошем и взабытие уйдут(((
Секта прулеводов.
5
1
Ответить
     
Хакасия
Сообщений: 2389
Аисин давно сделал нормальную коробку которую ставили на эскудо.
Мой отзыв: Honda Fit Aria 2003
12
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5449
seregafin:
Там есть такая фраза - "Если она вообще увидит свет" как всегда наши помечтают о хорошем и взабытие уйдут(((
Я почему то не сомневаюсь). В последнее время все, о чем говорят на ВАЗе, претворяется в жизнь. Бу не стал бы разбрасываться словами, да еще и созывать журналистов на посмотрелки. Он за своим имиджем следит строже, чем гламурная девушка за ногтями).
10
5
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 145
polo_avensis:
Заглавное фото вообще огонь.
Начальник управления дизайна взял в гугле первое фото сува и приделал фонари от нивы, сходил в кассу за премией.
Нельзя так делать.
китайцы делают и всё ОК! ,пиплы хавают и пищат от радости.
SEX,TRUCKS,ROCK&ROLL
1
9
Ответить
   
челябинск
Сообщений: 21
http://weber.5koleso.ru/sites/ default/files/chevrolet_tahoe_ http://2.jpg никакая это не нива, это тахо с прилепленными фонарями нивы
3
6
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 5
А как по мне пусть возьмут платформу Duster"а поставят туда свой дРыгатель ВАЗ 21176 — 122-сильный 1.8 или Fiat 1.3 16v а трансмиссионные узлы от старой нивы (ради удешевления) немного доработанные чтобы переваривали момент. Если получится аналог Duster"а но значительно дешевле (тысяч на 100) за счёт налаженного производства то продажи будут как в своё время у Duster"а.
3
10
Ответить
    
Набережные Челны
Сообщений: 32
они мотор ниве найти не могут что уж там говорить про новый автомобиль
Мой отзыв: Лада 2107 2006
8
4
Ответить
   
Москва
Сообщений: 786
Некоторые вспоминают свой давний опыт общения с "нивой" теплыми словами, хотя сами давно передвигаются на иномарках.
Так вот по моему опыту такие воспоминания лучше не бередить. Т.е. не пробовать снова садиться за руль ни в коем случае.
Из своего опыта. У меня была копейка. А у папы 5-ка. 5-ка казалась просто шедевром! Динамика, комфорт, сидухи (семерочные), руль клевый! Все так нравилось! В общем о пятерке были очень теплые воспоминания.
У тут друг купил себе семерку, правда уже инжекторную (т.е. динамичней) и почти свежую. Я прокатился немного. После Форестера я был в шоке. Приятные воспоминания как смыло в унитаз. Это ведро не едет совсем, не рулится вообще, салон ужас, сиденья мрак, руль катастрофа, посадка как в карцере. Вот тогда то я понял, что на лучшее пересаживаться легко, вот обратно - тяжко. Лучшее надо сравнивать именно при обратном переходе.

Если они как и написали, постараются угодить прежним владельцам нив, не сделав шаг вперед, то машина будет такой же убогой и отвратительной, как и нива 1. А нива 1 хороша только 1-м - проходимостью, все остальное у нее ужасно.
Да и проходимость из-за слабого движка часто страдает - нафига джип, который себя то еле тянет, а другую застрявшую машину сдвинуть вообще не способен?
17
5
Ответить
   
Сообщений: 16939
На дроме пишут школьники?
Фраза.
Ужесточают кузов.
Производное от жестокости. БГг
Или они делают кузов жесче?
Я чурка неграмотная и то плакаль
ищите радости даже в мелочах
18
 
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
Виталий:
А на 16 фотке обратите внимание на усилитель капота, как он приварен и сравните это с предыдущей машиной на этой же фотке, где всё аккуратно. Получается у них даже технология страдает или руки у кого-то трясутся(((((( Ну как после этого можно говорить о качественной сборке, не понимаю.
Если у Вас есть машина, посмотрите на ее капот с внутренней стороны. Несложно это посмотреть и на других машинах. Потом для себя сделайте вывод на счет "приварки капота к усилителю".
5
 
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
fareast:
а, что боялся , права забрали?
А у вас на НИВУ отдельно права выдаются? Это что за государство у вас такое?
4
1
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
Funfrock:
На западе думаете б/у нет? Я вот из окна гляжу - Лад почти не вижу. Ниссан, Опель, Хонда, две Киа, два Фолькса... Вы думаете, они все новые, а потом их в утиль отправляют? Да выйдите уже из тайги, ну! Все эти таскания б/у из-за бугра у нас уже пережиток из 90-х. И это верно. Пока вы там икрой-рыбой-прульками барыжите, тут, на Западе, заводы строят.
Пока мы "сидя в тайге , барыжим икрой, прульками, рыбой (ну абсолютно все)", попробуй вылези из подвала (ну зато московского), сядь в маршрутку и проедь до Домодедово. Там в аэропорту у тебя будет возможность узнать, зачем высоко цивилизованные , образованные и всемирно уважаемые москвичи целыми аэробусами летят к "барыгам" на ДВ. Не уж то за "икрой-рыбой-прульками& quot;? До такого снизойти москвичам...? Ну не думаю. Наверное с целью исследования дикого таежного племени, не лишенного комерческой предприимчивости...? Это каждый день аэробусы надрываясь (ну ладно для науки можно) везут исследователей в далекую таежную глухомань, чтобы они (исследователи) родили и каждым рейсом аэробуса подтверждали один маленький гнусненький вывод: "там только барыги, перепродавцы и никто у них ничего не берет" Тебе не кажется, что слишком много керосина тратит Москва для такого мелкого открытия?
5
1
Ответить
    
землянин
Сообщений: 51080
В общих, запилил фотку ,как у Тойота Сурф,прям на асфальте ,в движении,колесо отвалилось! Причем, второй раз! Учитывая ,такое ах-е положение , на рынке внедорожников.То Лада 4х4 наше всё!))Я лучше подожду новую Ниву!
Это не то.Да и то ,нам не так...
2
9
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2372
Я ничё понять не могу, цифры какието детские. разве 10 нм могут както сказатся на ресурсе кпп?
Турбовазы ездят, там нагрузка на коробку в 2-3 раза больше изначальной.
Европейские легковые дизельки выдающие под 400 нм имеют сравнительный размер КПП и ездят по 200-300 тыщ вообще без проблем.
Не надо просто делать кпп из фекалий и будет всё ходить и ездить.
Audi A4 DTM Edition
14
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 3944
окажется что автоваз больше бабла поднимает чем мерседес
там столько ОПГ кормилоськормится и всякие березовские что не сосчитать
Nissan
11
1
Ответить
 
Сообщений: 4582
Ребята только не испортите..
Не надо вот этих обмылков.
Закругленных вот этих линий.. Пусть будет строго.

Работают молодцы.
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
5
1
Ответить
Дмитрий
Ишим
Очень похож на Форд Эскейп
1
3
Ответить
Максим
Томск
С такими маленькими колёсиками.... это не нива будет а*****о паркетник... лучше уж китайца брать
2
8
Ответить
yudin
Чита
55:
как вариант
Крассавец, почему ты не в Автовазе работаешь ?
4
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 44
55:
как вариант
На Рэндж ровер смахивает так))
Полимерная окраска литых дисков!!! т. 60-69-04
1
3
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7173
Nachtwandler:
вопрос в том, получится ли нормальный 7-и местный минивен 4ВД за немного бабла?
Вопрос в понятии "не много" )))) Для кого то и 3 мульта не много. Я думаю, сделать в России при цене до 1 млн в топе вполне под силу, при условии иностранных коробки и двигателя - своих к сожалению нет. И то цена будет больше обусловлена масштабами производства.
3
 
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7173
Dealerauto:
Поддержу! Правительство РФ на словах ратует о повышении рождаемости, но где возить троих и более детей в правительстве почему - то никто не думает... "Соболь" - это не машина, а машинокомплект, когда трое детей дома на лежание под "Соболем" времени совсем не остается, ... джипы- внедорожники стоят дорого и жрут много, в городе малоудобны... Евроминивэны дОроги и выглядят слишком официально.
Хоть бы пошлины на Вокси, Серены, Степвэгоны и другие прульные микробасы уменьшили тогда...
Я даже не представляю как можно в седаноподобных пузотерках отправиться кататься, например, на лыжах-бордах семье с двумя детьми. А вы говорите про трое))) Сейчас у меня один маленький, и то мы с трудом вмещаемся в октавию. Хотя объем ее багажника даст фору многим машинам даже классом повыше.
4
2
Ответить
  
красноярск
Сообщений: 287
Funfrock:
Так вот от Калининграда и до Читы Нива очень неплохо продается, хоть ей и сто лет в обед. А восточнее Читы - там да, дикое поле с диким рынком и "понятиями" из 90-х.
Эко вы хватили...))) Ну, положим, что не от Калининграда и до Читы, а от Калуги и до Чечни. Да, кстати, и "дикое поле" начинается сразу за пределами МКАД, а не на восточной границе Читы! В 21 веке только москвичи живут))).
Мой отзыв: Subaru Outback 2010
8
 
Ответить
  
красноярск
Сообщений: 287
KuraLexeR:
Я даже не представляю как можно в седаноподобных пузотерках отправиться кататься, например, на лыжах-бордах семье с двумя детьми. А вы говорите про трое))) Сейчас у меня один маленький, и то мы с трудом вмещаемся в октавию. Хотя объем ее багажника даст фору многим машинам даже классом повыше.
largus нужно было покупать)))
1
3
Ответить
 
Плюк
Сообщений: 129
Scor66:
Некоторые вспоминают свой давний опыт общения с "нивой" теплыми словами, хотя сами давно передвигаются на иномарках.
Так вот по моему опыту такие воспоминания лучше не бередить. Т.е. не пробовать снова садиться за руль ни в коем случае.
Из своего опыта. У меня была копейка. А у папы 5-ка. 5-ка казалась просто шедевром! Динамика, комфорт, сидухи (семерочные), руль клевый! Все так нравилось! В общем о пятерке были очень теплые воспоминания.
У тут друг купил себе семерку, правда уже инжекторную (т.е. динамичней) и почти свежую. Я прокатился немного. После Форестера я был в шоке. Приятные воспоминания как смыло в унитаз. Это ведро не едет совсем, не рулится вообще, салон ужас, сиденья мрак, руль катастрофа, посадка как в карцере. Вот тогда то я понял, что на лучшее пересаживаться легко, вот обратно - тяжко. Лучшее надо сравнивать именно при обратном переходе.
Если они как и написали, постараются угодить прежним владельцам нив, не сделав шаг вперед, то машина будет такой же убогой и отвратительной, как и нива 1. А нива 1 хороша только 1-м - проходимостью, все остальное у нее ужасно.
Да и проходимость из-за слабого движка часто страдает - нафига джип, который себя то еле тянет, а другую застрявшую машину сдвинуть вообще не способен?
Эксплуатировал одновременно форестер и ниву и никакого дискомфорта не испытывал абсолютно. Ниву брал специально для поездок на рыбалку, форестер продал, купил короллу, а нива осталась, единственное что добавил бы в ниву движок помощней, лошадей 100 вполне бы хватило для трехдверки, всё остальное меня в этой машине устраивает. За такую цену езжу везде авто не жалко, где по грязи проехать, где деревце бампером задеть(благо они железные), как то лодка слетела с багажника помяла капот ну хрен с ним, на такие мелочи даже внимание не обращаешь, потому что главное у нивы проходимость, а что бы добраться до места рыбалки или охоты другого не надо. Если передвигаешься только по городу то конечно она нафиг не нужна. Так что решите вначале для чего вам машина и где вы будете ездить, а уже потом выносите свой вердикт. Вообще складывается такое мнение, что автолюбители стали какие то "тепличные" что ли, есть конечно некоторые недочеты, но не надо писать, что всё ужасно это абсолютно не соответствует действительности.
Пацаки, почему не в намордниках?
Приказ господина ПЖ - всем пацакам надеть намордники и радоваться.
14
1
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1224
Вот народ, нива нравится, а Пилот не нравился.
Отсюда следует: Нива лучше пилота. )
Ни что не ценится так дорого и не обходится так дешево, как вежливость и доброта
7
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 12464
AGGRESSORR:
они работать должны, а не стараться
Абсолютно. За старание поощряют только детишек в садике и начальных классах
4
2
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1083
Дмитрий:
Очень похож на Форд Эскейп
Кто похож? Тот коллаж, что висит в качестве главной картинки, и не имеющий к Ниве ни какого отношения?
Максим:
С такими маленькими колёсиками.... это не нива будет а*****о паркетник... лучше уж китайца брать
С какими колесиками? Откуда Вы знаете, какие будут колеса у Нивы-3? И почему они маленькие, если еще даже самой машины нет, и пропорции её неизвестны?
yudin:
Крассавец, почему ты не в Автовазе работаешь ?
А что, на АвтоВАЗе интернетом пользоваться не умеют? Думаете они не видели эту картинку, уже года 3 или 4 бороздящую просторы интернета, в качестве одного из возможных вариантов экстерьера?
7
 
Ответить
     
Сообщений: 3219
чё за лоурайдер на фото? это не нива так не пойдёт
продам штатные блоки розжига Denso и mitsubishi
 
 
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7173
eduardos40:
largus нужно было покупать)))
Пока пространства мне хватает, но недостает 4вд. А когда то владел вокси 4вд. Поэтому знаю что такое японский микробас. И почему они до сих пор пользуются приличным спросом.
3
1
Ответить
    
САХА
Сообщений: 1587
уродец, он и в африке урод
4Runner 1GR-FE. LTD. LEAF ZE1 40kWh G 2017.

Желаю всем удачи
3
6
Ответить
allex42rus:
21 век уже на дворе,а Автоваз до сих пор коробку передач под 200 Нм момента сделать не может. Тьфу,
На это нужно куча денег и хорошие специалисты, денег не дают, а спецы или на пенсию ушли или разбежались. Вы думаете все так просто?
2
3
Ответить
Старая поговорка строителей: встретил дизайнера - сразу убей. Подозреваю, что у автоинженеров все точно так же. Мне не особо важно, как авто выглядит снаружи, я же внутри. Внешне и нынешняя Нива очень хороша (ИМХО). Но салон, убогий двигатель и воющая трансмиссия меня убивают. Владел Шнивой как единственным авто, не выдержал. В городе хоть как-то можно, за городом без дорог волшебно, но трасса((( Ниву хочу. Доработанную, уютную внутри, но все равно только второй машиной
5
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Nachtwandler:
Это монопривод. А ценник уже за полляма. С полным приводом будет уже под 700 тыр. Много ли энтузиастов будут покупать дешманский авто за такие бабки?
Ларгус тоже бывает б/у. К сведению.
2
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Ифенк:
Про убыток откуда дровишки? Или так разговор поддержать. Количество выпущенных акцентов и рио как бы намекает на себестоимость в 55000 рублей. Опровергни.
Не из открытых источников. Птичка на хвостике принесла. Кстати, именно поэтому на Рио/Солярки сейчас настолько сильно выросли ставки по страховкам и ТО. Пытаются хоть как-то компенсировать убытки по реализации. И себестоимость у них не 55 тыр., путаете. 56 рублей 38 копеек.
1
3
Ответить
  
Вологда
Сообщений: 331
КАКБЫ ГОВОРИТ ЧТО ОН НЕВИНОВЕН
продаю Сузуку Култус Вагон, 2001, 1.5., 120 т.км., 190000 руб., 8309431.drom.ru
1
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 786
Уэф*:
Эксплуатировал одновременно форестер и ниву и никакого дискомфорта не испытывал абсолютно. Ниву брал специально для поездок на рыбалку, форестер продал, купил короллу, а нива осталась, единственное что добавил бы в ниву движок помощней, лошадей 100 вполне бы хватило для трехдверки, всё остальное меня в этой машине устраивает. За такую цену езжу везде авто не жалко, где по грязи проехать, где деревце бампером задеть(благо они железные), как то лодка слетела с багажника помяла капот ну хрен с ним, на такие мелочи даже внимание не обращаешь, потому что главное у нивы проходимость, а что бы добраться до места рыбалки или охоты другого не надо. Если передвигаешься только по городу то конечно она нафиг не нужна. Так что решите вначале для чего вам машина и где вы будете ездить, а уже потом выносите свой вердикт. Вообще складывается такое мнение, что автолюбители стали какие то "тепличные" что ли, есть конечно некоторые недочеты, но не надо писать, что всё ужасно это абсолютно не соответствует действительности.
Это зависит от отношения.
Если вы брали машину с одной целью - ездить в леса, заранее знали, что это такое и садясь в нее уже настраивались на экстрим - то конечно, все не так плохо.
Я не говорю, что нива не способна выполнить таких задач. Вопрос цены поднимать не будем, хотя при покупке утилитарной машины для "только в лес" это важно.
Но если вы садитесь в машину с целью прочувствовать авто, сравнить его - тут все по другому.
Считайте, это тест драйвом. Без оглядки на цену и надежность, которые у Нив не в лучшем свете.
Давайте посмотрим на комфорт. Сидухи плохие. Они плоские и мягкие, без поддержки, спина устает быстро.
Руль большой и неудобный, наклон руля не оптимальный.
Ручки передач и раздатки распложены так, что ты вынужден постоянно менять положение тела для переключений.
Тормозов у машины просто нет, как у всех жигулей и это при том, что там аж 16-й радиус дисков идет!
Динамики нет, но это для*****одава простительно. Но нет и тяги - мотор легковой!
Об управляемости говорить вообще нельзя - машина на дороге скачет как больной козлик совершенно непредсказуемо, на скорости плывет куда вздумается.
Раздатка шумит, коробка шумит, двигатель шумит, кузов гремит, ходовая гремит, ветер шумит- акустический комфорт на 0.
В салоне посадка не удобная. Для джипа сиденья слишком низкие. Педальный узел не удобен. Управление климатом плохое. Кармашков для вещей нет. Подлокотника нет. Ручек джиперских нет. Багажника тоже нет. Задние сиденья не лучше.
Безопасности тоже нет совсем.
Для совка 40-ка летней давности Нива была хорошим авто. Для европейской современной страны - это тележка смерти и ужаса. В ней нет ничего, что стоило бы сохранить.
Нужна просто новая машина, с полным приводом, высоким клиренсом, легким кузовом и доступной ценой. Современная машина (не значит, что напичканная электроникой, просто хорошо сделанная и продуманная). А не этот монстр сляпанный на скорую руку из того что было на идее "менять как можно меньше".
7
2
Ответить
     
ЯМАЛ
Сообщений: 2246
Дайте качество остальное пофигу
2
 
Ответить
     
Russia
Сообщений: 2083
Фот новой 4х4 мало.....
тизер какой-то...
Всё, что происходит - к лучшему!
Наверное....
 
 
Ответить
     
Балахта-Сити
Сообщений: 2784
Togliatti:
Я почему то не сомневаюсь). В последнее время все, о чем говорят на ВАЗе, претворяется в жизнь. Бу не стал бы разбрасываться словами, да еще и созывать журналистов на посмотрелки. Он за своим имиджем следит строже, чем гламурная девушка за ногтями).
Ну хорошо если так будет!
Секта прулеводов.
1
 
Ответить
Славянск-на-Кубани
Последний раз ездил на отечественной в декабре 1999. Теперь никогда более...
3
6
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19340
Funfrock:
Не из открытых источников. Птичка на хвостике принесла. Кстати, именно поэтому на Рио/Солярки сейчас настолько сильно выросли ставки по страховкам и ТО. Пытаются хоть как-то компенсировать убытки по реализации. И себестоимость у них не 55 тыр., путаете. 56 рублей 38 копеек.
Нет убытков, 12000 американских рублей всемирная цена.
2
 
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6672
Scor66:
Некоторые вспоминают свой давний опыт общения с "нивой" теплыми словами, хотя сами давно передвигаются на иномарках.
Так вот по моему опыту такие воспоминания лучше не бередить. Т.е. не пробовать снова садиться за руль ни в коем случае.
Из своего опыта. У меня была копейка. А у папы 5-ка. 5-ка казалась просто шедевром! Динамика, комфорт, сидухи (семерочные), руль клевый! Все так нравилось! В общем о пятерке были очень теплые воспоминания.
У тут друг купил себе семерку, правда уже инжекторную (т.е. динамичней) и почти свежую. Я прокатился немного. После Форестера я был в шоке. Приятные воспоминания как смыло в унитаз. Это ведро не едет совсем, не рулится вообще, салон ужас, сиденья мрак, руль катастрофа, посадка как в карцере. Вот тогда то я понял, что на лучшее пересаживаться легко, вот обратно - тяжко. Лучшее надо сравнивать именно при обратном переходе.
Если они как и написали, постараются угодить прежним владельцам нив, не сделав шаг вперед, то машина будет такой же убогой и отвратительной, как и нива 1. А нива 1 хороша только 1-м - проходимостью, все остальное у нее ужасно.
Да и проходимость из-за слабого движка часто страдает - нафига джип, который себя то еле тянет, а другую застрявшую машину сдвинуть вообще не способен?
В собственности Шевроле Круз. По работе сел на Ниву 2131- в целом ни чего ужасного. Авто как авто. Очень не дурно для своей ценовой категории.
5
2
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6672
KuraLexeR:
Вопрос в понятии "не много" )))) Для кого то и 3 мульта не много. Я думаю, сделать в России при цене до 1 млн в топе вполне под силу, при условии иностранных коробки и двигателя - своих к сожалению нет. И то цена будет больше обусловлена масштабами производства.
ну вот Ларгуса сделают полноприводным - купишь если будет стоить 700 тыр?
4
 
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6672
Funfrock:
Ларгус тоже бывает б/у. К сведению.
что б он стал бу -его надо кому-то новым купить
2
 
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6672
KuraLexeR:
Я даже не представляю как можно в седаноподобных пузотерках отправиться кататься, например, на лыжах-бордах семье с двумя детьми. А вы говорите про трое))) Сейчас у меня один маленький, и то мы с трудом вмещаемся в октавию. Хотя объем ее багажника даст фору многим машинам даже классом повыше.
на Крузе в четвером катаем в Геш 600 км в одну сторону. В чём проблема?
2
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Ифенк:
Нет убытков, 12000 американских рублей всемирная цена.
Что такое "всемирная цена"? Какова при этом "всемирная зарплата? Каковы расходы на "всемирную логистику", а также интересует размер "всемирных налогов".
2
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Nachtwandler:
что б он стал бу -его надо кому-то новым купить
Так их уже новых продали под 200 тыс. штук. И продолжают продавать. Ежедневно.
1
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 786
Nachtwandler:
В собственности Шевроле Круз. По работе сел на Ниву 2131- в целом ни чего ужасного. Авто как авто. Очень не дурно для своей ценовой категории.
Ну ОК, для вас все напитки - не лучше уксуса. Это не значит, что машины одинаковые, это значит только что у вас не достаточно ни опыта ни внимательности, чтобы эту разницу заметить.
Если есть с чем поспорить по существу (из приведенного мной укороченного в 10 раз списка недостатков) - давайте. А так писать типа "Ну я попробовал ваши ролы, ничем не лучше нашего плова" любой может - не конструктивно.
 
6
Ответить
 
Абакан
Сообщений: 6
Balu2005:
Если выйдет под иным название, то есть не НИВА, то это многих расстроит. И первого меня
Если я правильно помню, то Шевроле купило название Нива, и теперь Автоваз не может так называть свои автомобили. Даже те нивы, что выпускаются сейчас, идут под названием Lada 4x4.
3
1
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7173
Nachtwandler:
ну вот Ларгуса сделают полноприводным - купишь если будет стоить 700 тыр?
Ларгус это обычный универсал, в который впихнули 3 ряд. Т.е. он даже на минивэн не тянет.

Опишу, что входит в машину у меня для поездки в Геш - два больших чемодана, два сноуборда, санки-коляска, горшок)), бублик, ну и так по мелочи. Это у нас один ребенок. Разумеется сидит в детском кресле. Если второго ребенка посадить во второе кресло, то места станет еще сильно меньше. Что то я сомневаюсь, что все это войдет в круз)) Когда то мы ездили вчетвером (взрослые) на акселе. Ехать можно, но это ад, даже при учете того, что 4 борда было на крыше. Сумок с вещами не было разве что на водителе. Зато до этого мы ездили пятером на вокси - вот это я понимаю комфортное размещение и передвижение. Именно для этого и нужен микроавтобус.
1
5
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1083
JohnSlow:
Если я правильно помню, то Шевроле купило название Нива, и теперь Автоваз не может так называть свои автомобили. Даже те нивы, что выпускаются сейчас, идут под названием Lada 4x4.
Есть информация, что Шевроле купило "Niva", а "Нива" осталось нашим. Вот тут инфа, не знаю, насколько она верна: https://auto.mail.ru/article/5...
1
 
Ответить
 
Плюк
Сообщений: 129
Scor66:
Это зависит от отношения.
Если вы брали машину с одной целью - ездить в леса, заранее знали, что это такое и садясь в нее уже настраивались на экстрим - то конечно, все не так плохо.
Я не говорю, что нива не способна выполнить таких задач. Вопрос цены поднимать не будем, хотя при покупке утилитарной машины для "только в лес" это важно.
Но если вы садитесь в машину с целью прочувствовать авто, сравнить его - тут все по другому.
Считайте, это тест драйвом. Без оглядки на цену и надежность, которые у Нив не в лучшем свете.
Давайте посмотрим на комфорт. Сидухи плохие. Они плоские и мягкие, без поддержки, спина устает быстро.
Руль большой и неудобный, наклон руля не оптимальный.
Ручки передач и раздатки распложены так, что ты вынужден постоянно менять положение тела для переключений.
Тормозов у машины просто нет, как у всех жигулей и это при том, что там аж 16-й радиус дисков идет!
Динамики нет, но это для*****одава простительно. Но нет и тяги - мотор легковой!
Об управляемости говорить вообще нельзя - машина на дороге скачет как больной козлик совершенно непредсказуемо, на скорости плывет куда вздумается.
Раздатка шумит, коробка шумит, двигатель шумит, кузов гремит, ходовая гремит, ветер шумит- акустический комфорт на 0.
В салоне посадка не удобная. Для джипа сиденья слишком низкие. Педальный узел не удобен. Управление климатом плохое. Кармашков для вещей нет. Подлокотника нет. Ручек джиперских нет. Багажника тоже нет. Задние сиденья не лучше.
Безопасности тоже нет совсем.
Для совка 40-ка летней давности Нива была хорошим авто. Для европейской современной страны - это тележка смерти и ужаса. В ней нет ничего, что стоило бы сохранить.
Нужна просто новая машина, с полным приводом, высоким клиренсом, легким кузовом и доступной ценой. Современная машина (не значит, что напичканная электроникой, просто хорошо сделанная и продуманная). А не этот монстр сляпанный на скорую руку из того что было на идее "менять как можно меньше".
-"Я не люблю кошек"
- "Вы просто не умеете их готовить"
Думаю, что вы слышали этот анекдот, так вот с вами мне кажется тоже самое. Либо вы не умеете ездить на ниве, либо ездить вообще. Ничего экстремального в управлении нивой нет, абсолютно адекватно рулиться. Здесь же никто не пытается доказать, что нива на треке не уступает современным японцам или европейцам, повторю ещё раз -авто даже не для города, а для бездорожья, где она оправдывает себя на 100%. Далее я не совсем понял с чем сравниваете ниву по комфорту, с форестером? По моему некорректно сравнивать авто из разных ценовых категорий, давайте сравним форестер и авто из более высокой ценовой категории, тогда почти все те эпитеты которыми вы удостоили ниву можно небезосновательно применить к форестеру. Да, у меня стоят сиденья от иномарки и руль меньшего диаметра, так сказать не безгрешен, ах да ещё газовые амортизаторы, но это всё из "тюнинга", вот с этим всем я передвигаюсь на природе и получаю удовольствие, не жалея машину.
Пацаки, почему не в намордниках?
Приказ господина ПЖ - всем пацакам надеть намордники и радоваться.
5
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 786
Уэф*:
-"Я не люблю кошек"
- "Вы просто не умеете их готовить"
Думаю, что вы слышали этот анекдот, так вот с вами мне кажется тоже самое. Либо вы не умеете ездить на ниве, либо ездить вообще. Ничего экстремального в управлении нивой нет, абсолютно адекватно рулиться. Здесь же никто не пытается доказать, что нива на треке не уступает современным японцам или европейцам, повторю ещё раз -авто даже не для города, а для бездорожья, где она оправдывает себя на 100%. Далее я не совсем понял с чем сравниваете ниву по комфорту, с форестером? По моему некорректно сравнивать авто из разных ценовых категорий, давайте сравним форестер и авто из более высокой ценовой категории, тогда почти все те эпитеты которыми вы удостоили ниву можно небезосновательно применить к форестеру. Да, у меня стоят сиденья от иномарки и руль меньшего диаметра, так сказать не безгрешен, ах да ещё газовые амортизаторы, но это всё из "тюнинга", вот с этим всем я передвигаюсь на природе и получаю удовольствие, не жалея машину.
Любая оценка - это сравнение. Естественно, если сравнивать форестер с чем то заметно более дорогим - в нем будет куча минусов.
Вопрос в том (с чего я вообще это писал) - нива в том варианте, что есть сейчас (базовая, без тюнинга) - устаревшая машина с кучей проблем. Делать новую сохраняя все ее "преимущества" - это бред, потому как у нивы только 2 преимущества - цена и проходимость. Эти преимущества в любом случае придется сохранить, иначе это будет не нива. А других у нее уже нет.
Но согласен - свою задачу она выполняет. И если сравнивать ниву с москвичем 406 - она во всем лучше. Но сейчас на дворе 2015 год, а не 85.
 
 
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6672
KuraLexeR:
Ларгус это обычный универсал, в который впихнули 3 ряд. Т.е. он даже на минивэн не тянет.
Опишу, что входит в машину у меня для поездки в Геш - два больших чемодана, два сноуборда, санки-коляска, горшок)), бублик, ну и так по мелочи. Это у нас один ребенок. Разумеется сидит в детском кресле. Если второго ребенка посадить во второе кресло, то места станет еще сильно меньше. Что то я сомневаюсь, что все это войдет в круз)) Когда то мы ездили вчетвером (взрослые) на акселе. Ехать можно, но это ад, даже при учете того, что 4 борда было на крыше. Сумок с вещами не было разве что на водителе. Зато до этого мы ездили пятером на вокси - вот это я понимаю комфортное размещение и передвижение. Именно для этого и нужен микроавтобус.
Буюлик спускать не пробовал? У меня при поездке в Геш к четырём парням в нагрузку идут 4 борда, 4 сумки с вещами.

Правда когда ездил в Геш с сестрой и подругой- борда ещё не было, но вещей было столько, что в багажник все не влезли.
 
 
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6672
Scor66:
Ну ОК, для вас все напитки - не лучше уксуса. Это не значит, что машины одинаковые, это значит только что у вас не достаточно ни опыта ни внимательности, чтобы эту разницу заметить.
Если есть с чем поспорить по существу (из приведенного мной укороченного в 10 раз списка недостатков) - давайте. А так писать типа "Ну я попробовал ваши ролы, ничем не лучше нашего плова" любой может - не конструктивно.
Нива стоит очень дёшево. Да, у неё гудит раздатка. Да, у неё не удобное сидение и после 500 км при выходе из-за руля пошатывает. Да, рулится она так себе. Но стоит она очень и очень дешево,так что на эти минусы можно закрыть глаза.
6
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Scor66:
Любая оценка - это сравнение. Естественно, если сравнивать форестер с чем то заметно более дорогим - в нем будет куча минусов.
Вопрос в том (с чего я вообще это писал) - нива в том варианте, что есть сейчас (базовая, без тюнинга) - устаревшая машина с кучей проблем. Делать новую сохраняя все ее "преимущества" - это бред, потому как у нивы только 2 преимущества - цена и проходимость. Эти преимущества в любом случае придется сохранить, иначе это будет не нива. А других у нее уже нет.
Но согласен - свою задачу она выполняет. И если сравнивать ниву с москвичем 406 - она во всем лучше. Но сейчас на дворе 2015 год, а не 85.
Очень узко мыслите. У машины неплохая подвеска. В плюсы также стоит отнести утилитарность и неприхотливость. При этом для своего времени у Нивы хорошая, легковая управляемость. Вот подобные качества и надо переносить в новую машину. Улучшить, развить, добавить - безусловно. Но эти плюсы в общем сохранить, вот о чем речь.
5
 
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7173
Nachtwandler:
Буюлик спускать не пробовал? У меня при поездке в Геш к четырём парням в нагрузку идут 4 борда, 4 сумки с вещами.
Правда когда ездил в Геш с сестрой и подругой- борда ещё не было, но вещей было столько, что в багажник все не влезли.
Вы думаете я идиот? Естественно надутым бублик никто не возит. Сразу видно, что нет понятия, что такое дети и сколько с ними надо везти вещей. Еще раз напишу. Мы тоже ездили вчетвером на акселе с ее минибагажником. НО, во-первых, с детьми все несколько иначе, во-вторых, так ездить можно, но ну его нах такой комфорт
2
1
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 7173
KuraLexeR:
Вы думаете я идиот? Естественно надутым бублик никто не возит. Сразу видно, что нет понятия, что такое дети и сколько с ними надо везти вещей. Еще раз напишу. Мы тоже ездили вчетвером на акселе с ее минибагажником. НО, во-первых, с детьми все несколько иначе, во-вторых, так ездить можно, но ну его нах такой комфорт
Еще добавлю. Когда то у моих родителей был ваз2106, вроде тоже ездить можно семье с двумя детьми, только нужно ли? Я лучше постараюсь, чтоб моим детям и семье в целом было комфортно и безопасно. А вы мне ларгуса предлагаете. Нет уж, спасибо))
1
3
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6672
KuraLexeR:
Еще добавлю. Когда то у моих родителей был ваз2106, вроде тоже ездить можно семье с двумя детьми, только нужно ли? Я лучше постараюсь, чтоб моим детям и семье в целом было комфортно и безопасно. А вы мне ларгуса предлагаете. Нет уж, спасибо))
Ларгус как семиместный авто - очень не плохой выбор. По крайней мере из новья больше ни чего не могу вспомнить ценой до полтора ляма, что б на галёрке реально можно было ехать взрослым.
3
 
Ответить
  
Сообщений: 11852
мде... как то слов много, а смысла неуловимо мало....ни чего конкретного. Однако похоже, что новую шниву так и не увидим, или увидим но в реинкарнации под другим названием с шильдиком шевроле.
Мой отзыв: УАЗ Патриот 2018
1
 
Ответить
Александр
Москва
Что-то она мне напоминает..
1
 
Ответить
     
Slovenija
Сообщений: 4088
Будет переделанный Дастер в квадратном кузове.
Хотел вас встретить хлебом солью да хлеб в берданку не впихнёшь.
 
2
Ответить
Aver
Владивосток
Лучше hummer купить
 
4
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9689
Funfrock:
Вы в курсе, что рынка минивенов в России как такого нет. Кто его покупать будет? Вы и еще пятеро энтузиастов?
Нет, нас шестеро, но если их будут продавать вы удивитесь количеству латентных басоводов...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
 
2
Ответить
 
Томск
Сообщений: 6672
Иванов-Водкин:
Нет, нас шестеро, но если их будут продавать вы удивитесь количеству латентных басоводов...
Так их и продают. Проблема в том, что при одной цене с 7-и местным кроссовером, покупатель выбирает кроссовер, а не минивен.
3
 
Ответить
  
Новосибирск(Бердск)
Сообщений: 507
Александр:
Нива одна из лучших автомобилей в своем ценовом и практическом сегменте, да и в целом лучшее что есть у автоваза, это я вам как владелец 200того крузера говорю, нива отличная машинка, была, очень тепло вспоминаю!
а зачем тогда 200 крузак раз нива класс?
продай крузака и набери 10 нив и меняй на кажлый день новый цвет и т.д.
или эти сказки забудь..
 
6
Ответить
  
Новосибирск(Бердск)
Сообщений: 507
Nachtwandler:
Нива стоит очень дёшево. Да, у неё гудит раздатка. Да, у неё не удобное сидение и после 500 км при выходе из-за руля пошатывает. Да, рулится она так себе. Но стоит она очень и очень дешево,так что на эти минусы можно закрыть глаза.
дешево- это сколько?
а может вы на автомобили снизите цены в 2-3 раза (за счет уменьшения налогов и сборов)
и поймете , что за дешево, можно ездить на других машинах?
 
4
Ответить
   
Msk-Nsk
Сообщений: 530
А будет-ли вообще Нива-3??? Старенькая (Шнива) уж больно напоминает Опель 80-х-90-х.
 
 
Ответить
 
Томск
Сообщений: 150
МИНИ ХОНДА ПИЛОТ
Toyota Ipsum ACM-21, Honda StepWGN RG-2, Chevrolet Tahoe GMT-900
 
3
Ответить
roman
Курган
[quote=polo_avensis]Original[/ quote]
ниссан патфиндер . а тирано уже делают на вазе после обьеденнения с рено.сплошь комерция
 
 
Ответить
Максим
Томск
не туда идут таварищи!
Ниве надо сделать исправление недостатков и дальше делать легендарную машину не имеющую аналогов!
сделать:
1 отключение передка + хабы на перед.
2 сделать хорошую раздатку
3 доработать карданную группу.
4 сделать арки по больше и приподнять немного
1
4
Ответить
   
кокшетау
Сообщений: 29
сухофрукт:
Наше дело маленькое, подождем, увидим.
Кто бы что с пеной у рта не доказывал про ВАЗ, но за последние годы они и в качестве и в стремлении к лучшему подросли, надеюсь и дальше так же продолжат.
Благодаря Рено-Ниссан, и конкретно Бу А., влили новую кровь, драйва автотазу добавили, а то варились в своей кашк -болоте. Европейский менеджмент, есть европейский менеджмент. Не надо забывать с чего (с кем) начинали Фиат. В России как не могли делать авто так не могут без, посторонней помощи, поэтому работайте в кооперации и норм все будет.
2
 
Ответить
на бегемота похоже и я думаю что на этом ВЕЗДЕХОД НИВА и умрёт! На ней уже жалко будет в грязь лезть!Как паркетник можно рассматривать...
1
1
Ответить
Константин
Лабинск
55:
как вариант
Ну ВОТ же, что ещё надо та! Доработайте тех. часть и все! Если бы была такая, тогда дайте две! Сегодняшние поклонники Нивы отдают свои кровные за хорошую проходимость жертвуя всем, что есть в современных авто. А если она станет ТАКОЙ, то рынок взорвётся. Нива это в своём роде велосипед, который не нужно изобретать заново, чуть осовременить и все! ИМХО.
3
 
Ответить
Добрыня Никитич
Бийск
evybr:
Была Нива-21213, от гаража боялся отъехать. Нет, не моё!
Вам к хирургу , сударь. После его чудотворной пересадки ваших рук вы сможете не только от гаража отъезжать.
4
 
Ответить
    
Сообщений: 38764
"яйца в омлете"..))...прикольно. .*))))))))))
 
 
Ответить
55
как вариант
Отошлите этот эскиз дизайнерам автоваза, пусть хоть посмотрят, как это может быть в реальности красиво и просто - а не эти "бтр"-лекала)))
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!