Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Эксклюзив: жесткий тест-драйв Lada Granta Sport и развернутый репортаж с производства

Эксклюзив: жесткий тест-драйв Lada Granta Sport и развернутый репортаж с производства

19.06.2013 | 155269 просмотров
Вам нравится этот автомобиль?
3625 (56%)
2804 (44%)

Управление спортивных автомобилей (УСА) всё равно бы закрыли. 2-3 машины в год при неочевидных успехах на сколь-нибудь значимых международных соревнованиях не стоят тех сотен тысяч (или даже миллионов) долларов, что ВАЗ ежегодно «вливал» в это Управление. Об этом честно говорит и Владислав Незванкин, руководивший УСА в период с 2007-го по 2009 год.

Владислав Незванкин 

Влад, до официального прихода на ВАЗ, работал там неофициально — как создатель и руководитель фирмы ТоргМаш (впоследствии — TMS), ставшей де-факто «придворным» спортателье завода. Вспомним хотя бы монокубок Lada Revolution, проводившийся на средства ВАЗа, но технически «построенный» тем же ТоргМашем. УСА на фоне более гибкого и предприимчивого конкурента существовало ни шатко ни валко. А когда в 2005 году было принято решение отказаться от участия в WTCC (уже и машины были подготовлены!), УСА оказалось в совсем двусмысленном положении: деньги от завода идут, более сотни человек получают зарплату, даже делают что-то — а на выходе всего несколько Калин категорий R1 и R2 за несколько лет.

В 2009 году Влад пригласил в партнёры Виктора Шаповалова, который на свои деньги содержал команду Lada Sport и строил машины на базе «Приоры» для европейского Туринга. Вместе они вернули ВАЗ не только в WTCC, но и создали Кубок Гранта, как средство продвижения новой ВАЗовской модели. Но всё равно выходило так, что TMS и Lada Sport справляются с задачами и без УСА, на долю которого остаётся лишь изготовление силовых каркасов да ремонт ранее сделанных немногочисленных Калин. И в воздухе опять возникло предгрозовое состояние. Так что УСА вероятнее всего закрыли бы или как-то иначе реорганизовали, не приди Незванкин к Комарову с предложением делать спортивную версию Гранты. Не «псевдо», как это было с Калиной Спорт в ОПП, а реально более спортивную машину, чем конвейерная. Но при этом вполне «гражданскую» по назначению. Благо Шаповалов со своими инженерами подготовили целый ворох предложений по «оспортивливанию» Гранты, от щадящих до совершенно экстремальных. Одну из «экстремальных» сделали специально для Комарова (200 л.с., турбо) — и это, думаю, не последнюю роль сыграло в его решении согласиться с предложением Незванкина.

В принципе, это самый логичный путь для спортивного подразделения крупного автозавода: выпускать не только единицы клиентских «боевых» автомобилей, но и работать на общий рынок, производя «горячие» версии серийных моделей. Но УСА по своей структуре было совершенно неприспособлено к мелкосерийному производству. Пришлось цех площадью в 2,5 тыс. кв. метров расчищать от старого оборудования, делать ремонт и оснащать заново. Теперь здесь светло, чисто и очень тихо — всё делается вручную, без конвейера, роботов и всяких других источников шума. Разве что пневматический гайковёрт время от времени заверещит, как бы напоминая: ты на производство пришёл, не куда-нибудь.

Несколько шагов по новому заводу

Сборочное предприятие Lada Sport 

Сборочное предприятие Lada Sport 

С ВАЗа приходят «голые» окрашенные кузова, до времени хранящиеся прямо на улице.

С ВАЗа приходят «голые» окрашенные кузова, до времени хранящиеся прямо на улице. 

С ВАЗа приходят «голые» окрашенные кузова, до времени хранящиеся прямо на улице. 

Конечно, даром для них это не проходит: в нескольких машинах я увидел солидные — в пару сантиметров глубиной — лужи в нишах под запаски.

Лужи в нишах под запаски 

Всё бы ничего, но именно эта часть «грантовского» кузова прокрашивается по остаточному принципу (читай: очень плохо), местами краски вообще нет, только грунтовка прикрывает металл. А грунт, как известно, штука пористая (чем и обеспечивается высокая адгезия краски), имеющая свойство набухать и пропускать по своим капиллярам влагу к металлу. Плюс вибродемпфирующая «нашлёпка» никогда к кузову не прилегает идеально, и если под неё попала вода — всё, коррозионное отслаивание становится только вопросом времени.

Ладно, возвращаемся в цех, на линию сборки.

Цех Lada Sport, линия сборки 

Кузова устанавливают на тележки и перекатывают между постами, коих насчитывается 28. Пост — это не одна операция, а целый комплекс, поэтому на одном месте кузов проводит довольно значительное время. В принципе, цикл сборки повторяет аутентичный заводской, и большинство операций можно было производить на главном конвейере, снимая с него слегка недособранные кузова и внося изменения уже на этапе установки силового агрегата и шасси. Но это противоречило бы самой концепции Lada Sport (УСА, после череды переименований, получило именно это название) как полноценного производства.

— Ты пойми, — не уставал говорить мне Незванкин, — «гаражное» автостроение тут уже было, оно много, где есть. У нас совсем другая задача: мы хотим сделать нормальный прибыльный бизнес, а не сидеть на заводских подачках. Чем больше мы сделаем сами, тем выше наша добавленная стоимость, соответственно, оптимизируя некоторые процессы под себя, мы можем выдать большую рентабельность, чем в среднем по ВАЗу.

Впрочем, идея брать на ВАЗе частично собранные кузова всё же была. Но руководство завода отказалось снимать с конвейера так называемую «первую комплектацию» — дескать, это нарушает весь цикл производства.

Александр Дубинкин, заместитель директора по производству, ведёт меня между машин, попутно рассказывая: вот тут стёкла ставим, вот тут жгуты прокладываем, вот тут шумоизоляцию лепим...

Александр Дубинкин, заместитель директора по производству 

Среди заводских вибродемпфирующих «ноунейм»-наклеек встречаются явно посторонние куски Вибропласта. Это, как выяснилось, одно из нескольких отступлений от заводской технологии. Гранта Спорт с более «голосистым» мотором и выпуском увеличенного диаметра едва-едва прошла в ГОСТы по внешнему и внутреннему шуму, поэтому пришлось дополнительно демпфировать кузов в некоторых местах. В частности, пол под ногами водителя, задние крылья, пол багажника и крышу. Но почему взяли простейший каучуковый Вибропласт, а не более эффективный битумный материал? Дело в технологических возможностях: битум требует хорошего нагрева и прикатывания. А каучуковый материал а-ля Герлен достаточно приложить — и уже не оторвёшь. И формуется он лучше, что для рельефного пола важно.

Дополнительная шумоизоляция Гранты Спорт 

Дополнительная шумоизоляция Гранты Спорт 

Дополнительная шумоизоляция Гранты Спорт 

Сейчас Гранту Спорт собирают с нарушением собственных же техпроцессов: не хватает людей. На сборке пока работают 24 человека, по-хорошему, нужно ещё человек 30 (по два на каждый пост, как и было задумано). Плюс не отлажена логистика по комплектующим, постоянно чего-то не хватает. Поэтому приходится пропускать некоторые операции и возвращаться к ним позже. Но в целом логика сохраняется: сиденья никогда не поставят в салон прежде электропроводки. И ещё одно отступление: с кузова для подсборки не снимаются двери, вся их начинка ставится «на весу».

С кузова для подсборки не снимаются двери, вся их начинка ставится «на весу». 

Первым из серьёзных агрегатов на кузов монтируется рулевой механизм. Это стандартная «короткая» рейка, принадлежность Гранты в «люксовой» комплектации. С ней руль должен делать 3,1 оборота, но на Гранте Спорт из-за колёс большего диаметра (16 дюймов вместо 14-ти) приходится ставить дополнительные ограничители хода рейки. В итоге получается примерно 2,8 оборота, но это не добавляет «остроты» рулю, а только увеличивает радиус разворота. Увы, такова плата за паллиативные конструкторские решения.

Монтаж рулевой рейки на Гранту Спорт 

Пока на Гранту не перенесли комплекс усовершенствований рулевого управления с Калины-2 (более жёсткое крепление и перекалиброванный электроусилитель). Но уверяют, что к концу года все Гранты (а значит, и Гранта Спорт) получат рулевое от Калины.

Рулевой механизм Гранты Спорт 

Панель приборов приходит полностью разобранной, в Ладе Спорт её «набивают содержимым», устанавливают на жёсткую стальную поперечину...

Стальная поперечина Гранты Спорт, на нее ставится панель приборов 

… и болтами крепят к кузову. Потом подключают всю электронику, отопитель, воздуховоды... Все панели — только в топовой комплектации, с большим дисплеем.

Панель приборов Granta Sport  

Динамики в дверях — совершенно позорные, рядовые китайские коаксиалы диаметром 13 см. Это выбор самого ВАЗа.

Динамики Гранты Спорт — рядовые китайские коаксиалы диаметром 13 см. Это выбор самого ВАЗа 

Прикольно, что в некоторых товарных машинах это акустическое убожество прикрывается грилями известной фирмы Signat — не хай-эндовской, но и не из последнего ряда.

В некоторых товарных машинах это акустическое убожество прикрывается грилями известной фирмы Signat — не хай-эндовской, но и не из последнего ряда 

Сиденья с красивой красной прострочкой и логотипами Лады Спорт поставляет тольяттинский АвтоВазАгрегат. В основе этих кресел стандартный каркас, только набивка другая, с лучшей боковой поддержкой. На Калину Спорт ставили точно такие же, только с более скромной отделкой.

Сиденья с красивой красной прострочкой и логотипами Лады Спорт поставляет тольяттинский АвтоВазАгрегат 

Сиденья с красивой красной прострочкой и логотипами Лады Спорт поставляет тольяттинский АвтоВазАгрегат 

От подрядчика получают руль и рычаги КП и «ручника», стильно обшитые кожей.

Руль и рычаги, обшитые кожей, для Granta Sport поставляет подрядчик 

После того, как собран салон и частично моторный отсек, машины перевозят на четыре трёхтонных подъёмника. Тут уже ставят топливопроводы, оставшиеся тормозные трубки, бензобак, тепловые экраны.

После того, как собран салон и частично моторный отсек, машины перевозят на четыре трёхтонных подъёмника. Тут уже ставят топливопроводы, оставшиеся тормозные трубки, бензобак, тепловые экраны 

Потом приступают к таинству — монтажу оригинальных элементов подвески. На «грантовскую» заднюю балку вешают дисковые тормозные механизмы и увеличивают вылет колёс специальным проставками; задняя колея при этом увеличивается на 20 мм, на те же 20 мм удлиняется и база автомобиля, за счёт смещённых креплений задних кронштейнов и изменения наклона передних стоек. К развалу задних колёс добавляется 1 градус, то есть итого получается добавка 2 градусов (по другим данным 2,5). Амортизаторы с шильдиком Lada Sport (и их опоры) делаются в Тольятти фирмой Асоми-Инжиниринг, оригинальные, чуть более жёсткие пружины — в Москве. Производителя пружин почему-то не называют, видимо, это условие межфирменного договора.

Монтаж оригинальных элементов подвески Granta Sport. Задняя подвеска 

Монтаж оригинальных элементов подвески Granta Sport. Задняя подвеска 

Монтаж оригинальных элементов подвески Granta Sport. Задняя подвеска 

Передние тормозные диски тоже оригинальные, увеличенного диаметра, благо, шестнадцатидюймовые колёса тольяттинской фирма Slik это позволяют. Шины — Yokohama C.Drive 195/55R16 V88, с этой японской фирмой у Lada Sport давние контакты и почти эксклюзивные условия. Со всем этим инструментарием Гранта Спорт выигрывает у обычной Гранты 4 метра тормозного пути (со 100 км/час). И, конечно, улучшается траекторная стабильность при торможении.

Передние тормозные диски Гранты Спорт 

Передний кастор, как уже говорилось, увеличен до 2,5 градусов, что даёт большую информативность рулевому управлению и положительно сказывается на управляемости. В принципе, это очень щадящая настройка, у некоторых дорожных BMW кастор доходит до 8 градусов! Но при всех положительных свойствах сильно наклонённых стоек, есть и отрицательные: в поворотах значительно меняется развал колёс, и больше изнашиваются шины. Впрочем, при «грантаспортивных» 2,5-3 градусах динамический развал вряд ли проявится, а вот качество обратной связи улучшается заметно.

Подвески подсобирают загодя, в отдельной комнатке. Делает это всего один человек!

Подвески Granta Sport подсобирают загодя, в отдельной комнатке. Делает это всего один человек! 

Подвески Granta Sport подсобирают загодя, в отдельной комнатке. Делает это всего один человек! 

Подвески Granta Sport подсобирают загодя, в отдельной комнатке. Делает это всего один человек! 

Неподалёку другой человек дорабатывает задние ступицы — делает проточку под ротор заднего колеса. Это позволяет использовать ABS, изначально предназначенную для барабанных тормозов, с дисками.

Доработка задних ступиц Гранты Спорт 

После подвесок Гранту Спорт ждёт самая важная операция — установка силового агрегата. Тут нет специальных лебёдок или отдельных подъёмников, всё происходит проще: машину приспускают на мотор, стоящий на тележке. Более-менее сориентировав тележку, агрегат крепят на опорах, после чего машину опять поднимают и уже монтируют выпускной тракт.

Ещё один пост, тоже с подъёмником, предназначен для установки стеклопластиковых (а не полипропиленовых, как на Гранте) бамперов, заправки всеми жидкостями и фреоном, прокачки тормозов.

Далее — сборка и установка колёс, после которых автомобиль снимают с подъёмника, он проезжает по импровизированной «гребёнке» (прямо в цехе), протрясает, так сказать, подвеску.

Колеса для Гранты Спорт 

Участок установки колес на Гранту Спорт 

Диски Slik для Гранты Спорт 

Участок установки колес на Гранту Спорт 

Импровизированная «гребёнка» для проверки подвески 

Теперь можно регулировать сход-развал и отправлять машину на последние в этом цехе посты — тормозной стенд и регулировку фар.

В самом конце, как водится, устранение дефектов ЛКП. Светового тоннеля тут нет, всё делается при сочетании дневного и искусственного освещения, прямо возле большого окна. Я спросил Дубинкина, много ли всяких сколов и царапин появляется в процессе производства.

— Не очень, — говорит, — в основном вмятинки на дверях, да и тех в последние дни стало много меньше. Когда перейдём на отдельную сборку дверей, эта проблема вообще должна уйти. Больше дефектов идёт с самого завода, были даже упавшие и восстановленные кузова. Но сейчас мы меняем кое-что в логистике, и брака становится меньше.

Финал всего действа — мощностной стенд, он расположен в другом помещении, куда машины уже переезжают свои ходом.

Мощностной стенд для проверки двигателя Лады Гранты Спорт 

Мощностной стенд для проверки двигателя Лады Гранты Спорт 

Здесь снимаются характеристики двигателя и распечатывают на бумаге график ВСХ (внешние скоростные характеристики). Эту бумажку клиентам не дают, она идёт в архив, вкупе со всей контрольной картой автомобиля. В любой момент можно посмотреть, какой вышла машина с производства, если у кого претензии возникнут.

На стенде получают, прежде всего, абсолютный показатель мощности, который составляет 120 л.с. Реально это значение может колебаться в пределах 2 л.с. — не такой большой разброс.

По соседству с моторным стендом расположен участок оснастки, где, кроме прочего, делают систему выпуска. От поставщиков приходят «банки» основного и дополнительного глушителей. Остаётся согнуть трубы в нужной конфигурации и сварить всё это в единый узел.

Участок оснастки, где, кроме прочего, делают систему выпуска Гранты Спорт. От поставщиков приходят «банки» основного и дополнительного глушителей. Остаётся согнуть трубы в нужной конфигурации и сварить всё это в единый узел. 

Участок оснастки, где, кроме прочего, делают систему выпуска Гранты Спорт. От поставщиков приходят «банки» основного и дополнительного глушителей. Остаётся согнуть трубы в нужной конфигурации и сварить всё это в единый узел. 

Участок оснастки, где, кроме прочего, делают систему выпуска Гранты Спорт. От поставщиков приходят «банки» основного и дополнительного глушителей. Остаётся согнуть трубы в нужной конфигурации и сварить всё это в единый узел. 

Святая святых — участок доработки двигателей. В приходящих с ВАЗа моторах вскрывают головки блоков и меняют распредвалы на спортивные, с более высоким кулачком (9,5 мм). Крутящий момент возрастает до 156 Нм и реализуется на 4900 оборотах. Разумеется, такие изменения повлекли за собой перекалибровку ЭБУ — эта работа проводилась с фирмой Итэлма.

Святая святых — участок доработки двигателей Granta Sport 

Святая святых — участок доработки двигателей Granta Sport 

В коробке передач меняют главную пару с серийной 3,7 до 4,3. Передаточное отношение выходит более «тяговитым», но это компенсируется как раз изменёнными фазами газораспределения и повышенными оборотами, так что максимальная скорость, по официальной информации, даже возросла — до 197 км/ч. Весь передаточный ряд и другие элементы КП остаются «грантовскими». Сама коробка, разумеется, тросовая — на самом начальном этапе собрали несколько машин с тяговым приводом, но сейчас завод комплектует Гранты-люкс только КП 2180.

Да, надо сказать ещё об одном важном изменении в конструкции Гранты Спорт: всасываемый воздух теперь берётся из другой точки, не от радиатора, где он успевает нагреться, а повыше, там прохладнее.

Тест-драйв с Мастером

На следующее утро за мной на Гранте Спорт заезжает... Борис Маслов, известный ВАЗовский гонщик, мастер спорта международного класса! Машина в нашем распоряжении на весь день, можно ехать, куда угодно. Выезжаем в сторону Самарской Луки — там относительно неплохие и очень свободные дороги.

 

 

Машина сверкает прохладным глянцем, порыкивает в ответ на дросселирование, на него же в ответ и подрагивает, причём ощутимо. Очевидно, что собственные частота и амплитуда колебаний силового агрегаты стали другими, штатные опоры явно с ними не справляются. Вибрации внятно передаются на органы управления, но, чёрт возьми, совершенно не мешают, напротив, через эту колебательную связь создаётся ощущение единства с автомобилем! Это не убийственный вибростенд, это хорошее массажное кресло, в котором убрали режим «релаксация», оставив только «умеренную стимуляцию».

 

 

 

 

 

 

Не знаю, проходила ли специальную акустическую настройку новая система выпуска, но звук по тембру вышел вполне себе «поршистый». Может быть, в нём чуть меньше приятных обертонов и чётных гармоник, чем у Porsche, выразительность, опять же, послабее... Однако я не назову этот звук неприятным, нет. Это тоже фактор стимуляции, я же не в пенсионерскую Гранту сел, у меня на корме шильдик Lada Sport сверкает прохладным глянцем! Отчего же не «порычать»?

Сразу, при первом же старте, бросается в глаза своеобразное (скажем так) поведение машины на низких оборотах. Тронуться уже непросто — в привычном диапазоне оборотов тяги не хватает, а тронувшись, сразу приходится корректировать привычку переключаться на следующую передачу, ориентируясь на соотношение тяги и голоса мотора. В Гранте Спорт нарушен баланс этих величин, кроме того, тахометр тоже перестал быть объективным средством контроля, он же настроен под стандартный мотор! А у Гранты Спорт коленвал раскручивается минимум на 1000 об/мин больше. На тахометре красная зона начинается с 5500 об/мин, а в реальности «отсечка» срабатывает на 6600-6700 об/мин. Убедительная тяга при этом сохраняется почти до самого предела, до 6000-6200 об/мин.

 

Лучший разгон — когда переключаешься около шести тысяч оборотов. И не дай бог уронить стрелку ниже полутора тысяч, там мёртвая зона, там машина забьётся в конвульсиях и выдаст такое характерное «р-р-р-рррр», что отобьёт всякое желание ехать внатяг. Только обороты! Только максимально поздние переключения! Конечно, это неудобно при плавной неспешной езде. И совсем плохо Гранта Спорт переносит медленные перемещения по песку и другим слабонесущим грунтам, той же мокрой траве. Приходится, держа мотор в зоне нормальной тяги, постоянно включать-выключать сцепление, намеренно допуская его глубокие пробуксовки по маховику. А что делать? Это лучше, чем сорвать колёса и немедленно зарыться в песок, в траву, в грязь. Понятно, что Шаповалов не внедорожник из Гранты мастерил... Но как универсально-дачную машину Гранту Спорт покупать явно не стоит. Думаю, что и зимой, в отсутствие системы контроля тяги, стартовать будет не очень просто.

 

 

Но у нас на дворе лето, солнышко, прохладный глянец, все дела. Поэтому мы едем на закрытую скоростную трассу, проверять предельные возможности машины.

2,5 тыс оборотов, «бросок» сцепления. С тем, что оно замкнётся не сразу, придётся смириться, усилие стандартной диафрагменной пружины на такие старты не рассчитано. Вторая передача — до 85 км/ч, больше никак, срабатывает ограничитель. Третья — 115 км/ч. Всё, едем на четвёртой, она почти «прямая». Но, чу! Ограничитель сработал и на четвёртой передаче, едва машина разменяла 170. Если нужно быстрее, включения пятой передачи не миновать.

Да, смена главной пары, увеличение оборотов двигателя и сдвиг его «полки момента» разрушили всю гармонию стандартного передаточного ряда Гранты. Отчасти сдвиг компенсирован увеличением диаметра колёс (на 16-ти дюймах, кстати, спидометр почти не врёт), но только отчасти. По-хорошему, все шестерёнки нужно подбирать заново — только так можно реализовать увеличившиеся возможности мотора. И, наверное, Гранте Спорт нужна шестиступенчатая коробка. Не потому, что мотор не любит раскрутки «в звон» — как раз любит, а только для снижения уровня шума. На предельных оборотах двигатель воет так, что никакой Вибропласт, хоть сколько его налепи, не справляется.

Субъективно динамика ощущается как очень хорошая, в заявленных 9,5 секундах «до сотни» можно не сомневаться. При умелом обращении с органами управления этот показатель наверняка можно перекрыть. Но вот эластичность мотора пала жертвой его же спортивности. Разгон на высшей передаче в диапазоне 140-180 км/ч заставляет позёвывать: когда же это кончится, а? Нет, тут нужно каждую, каждую передачу выкручивать до предела! Смирившись с шумом и повышенным расходом топлива.

На скоростном кольце выключаем кондиционер, наглухо задраиваем окна. Чёрт, жарко — но чего ради науки не сделаешь? — выключаем даже вентиляцию салона. Всё, ни одного лишнего потребителя, вся мощность — автомобилю. 190... 195... 197... Ну, гранточка, ну родненькая, давай, чуть-чуть осталось. 199... Есть: 200! Прошу Маслова включить вентиляцию, кондиционер и дальний свет — самому отпускать руль на такой скорости глупо. Впрочем... Борис, погоди, я сам могу! Никаких проблем с удержанием машины, летит, как ниточкой привязанная к центру дороги. Напрягаться в ежесекундном ожидании подлянки, как на обычной Гранте, совершенно не приходится. Около пятидесяти километров без сброса газа, на пределе возможностей — и никакой усталости, никакого желания снизить темп.

Это волшебство какое-то: такими простыми средствами как слегка (именно слегка!) увеличенный наклон передних стоек и другие колёса напрочь избавить машину от невнятности рулевого управления! От рысканий на высокой скорости, от полной пустоты на руле в околонулевой зоне... Надо Груненкову, директору проектов Гранта/Калина рассказать, может он не знает этого рецепта? (Тут, конечно, смайлик: всё на ВАЗе про Гранту знают).

Итак, включаем кондиционер и другие потребители — и смотрим, как на глазах скорость на прямике падает. 195... 193... 183 км/ч! Это на том же участке, где только что мы достигли «максималки». Всё, больше из машины не выжать.

 

 

 

Возвращаемся к более-менее обычным скоростям. Интересно, как повлияла практически новая подвеска на управляемость машины?

А вот как: всё, что было у Гранты, нужно поделить на два. Склонность к раскачке? Уменьшилась вдвое. Крены? Тоже вдвое или чуть меньше. Момент срыва передних колёс? Конечно, не двукратное увеличение скорости, но заметное. Ощущение такое, что однажды машину настроили правильно. Потом попытались снять с неё матрицу для тиражирования, но рука у копировальщика дрогнула, и калька сместилась в сторону. Он, не будь дураком, никому не сказал про ошибку — и начали печатать неверную копию. Это — Лада Гранта.

А потом пришёл другой человек, взял чистую бумагу — и педантично, штрих за штрихом, перенёс изначальный образ в новую матрицу. Это — Гранта Спорт. Именно такой и должна быть по управляемости базовая Гранта. Чёрт с ним, с уменьшившимся ходом подвесок и чуть большей жёсткостью, это непринципиально. Я специально проехал довольно много километров по разным просёлкам и даже по чистому полю: если не налетать на совсем уж предательские ямы, то подвеска достаточно плавно отрабатывает неровности. Нет ожидаемой зубодробительности, нет всепоглощающей тряски. Нормальная энергоёмкость, не хуже, чем у каких-нибудь Фокуса или Октавии. И это на довольно низкопрофильных шинах, не забывайте.

В затяжных поворотах со скольжением (точнее, на грани скольжения) управляемость определяют шины. И я вынужденно разделяю выбор создателей Грант Спорт! На C.Drive машина ювелирно управляется газом в повороте, чувство передних колёс близко к стопроцентному. Наверное, есть и более цепкие шины, даже точно есть. Но лично мне важнее не максимальная скорость в повороте без срыва, а послушность автомобиля при переходе в скольжение, пусть и на меньшей скорости. Чистого спорта с его погоней за миллисекундами тут меньше. Но сколько кайфа!

Однажды я переоценил и свои, и машинные возможности, влетев в 90-градусный поворот с явным превышением. Разумеется, именно в этот момент на встречной полосе оказалась старенькая «девятка». Обдумывать тактику было совершенно некогда, всё совершилось на автомате: сброс газа, полный выворот колёс против сноса, немедленное их выпрямление — и полный газ, по диагонали от «девятки». Yokohama мгновенно нашла зацеп — и мы разъехались с «девяткой» в считанных сантиметрах. Стыдно? Конечно, стыдно, особенно если справа от тебя сидит мастер спорта международного класса. Но Маслов и бровью не повёл, не говоря уже про какие-то нотации. Только спросил с подколкой: ты в фильме «Такси-5» сняться не хочешь?

Что-то много восторгов от Гранты Спорт, даже неловко. Наверное, тут для баланса стоит упомянуть про ощутимо увеличившийся радиус разворота, процентов на 15, как минимум. Там, где на Гранте можно развернуться в один приём, Гранта Спорт потребует минимум двух. И ещё обнаружился явный косяк: после двух-трёх часов интенсивной эксплуатации становится нестабильным холостой ход. Достаточно просто отпустить педаль газа, без разницы, в нейтрали или на передаче, как начинает ощущаться противное подёргивание. Обороты пытаются упасть ниже минимума, ЭБУ дисциплинированно их подбрасывает — и начинается пляска святого Витта: то попытка заглохнуть, то автоматическое подгазовывание. Под тягой такого нет, только на ХХ. Но всё равно неприятно. Тем более, что дефект — плавающий, смоделировать чёткие условия его проявления мы не смогли. Одно очевидно: это происходит только на горячей машине, при температуре, близкой к критической.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Гранта Спорт как бизнес-проект

Давайте обобщать. Получилась ли Гранта Спорт интереснее Гранты? Вне всякого сомнения. Получилась ли она гармоничнее? Нет, и ещё раз нет. Шаповалов и Ко таки нарушили грантовский баланс, хрупкое равновесие всех потребительских свойств автомобиля. Акустический комфорт «уплыл», тряска на задних сиденьях стала на грани приличия, на низких оборотах машина «не едет»... А теперь вопрос на засыпку: попали создатели Гранты Спорт в цель, определённую ими самими? Ко-неч-но! В яблочко, сто баллов из ста. Столь незначительным объёмом переделок достичь столь выразительного результата — это не только талант нужно иметь, но и удачливость. Гранта Спорт получилась не усовершенствованной Грантой, не доведённой конвейерной машиной — она стала самой собой. Отдельной моделью со специфическим набором достоинств и недостатков и не менее специфическим потребителем.

Получится ли у Lada Sport бизнес с этой моделью, не выйдет ли так, что 9 месяцев труда и $1 млн инвестиций станут платой за очередной неудавшийся эксперимент? Посмотрим. Пока всё складывается неплохо: при цене в 438 000 рублей Гранта Спорт почти сравнялась с Грантой «на автомате» в комплектации «люкс». Новая Калина будет ещё дороже при схожем оснащении. Так что у Lada Sport очень взвешенная ценовая политика, несмотря на то, что их норма прибыли выше, чем у ВАЗа — 10-12% против средневазовских 7%.

Бизнес-план рассчитан на пять лет, но уже через три года Lada Sport должна выйти на точку безубыточности и начать генерировать прибыль. Это произойдёт при объёме выпуска в 5000 шт. В этом году планируют сделать тысячу машин, а в следующем — 2,5 тыс. Все инвестиции должны окупиться через четыре года.

Я был в гостях у Lada Sport в середине мая, на тот момент товарных машин было отгружено 50, а всего сделали 83. Это с 27 февраля, фактически за месяц работы (учитывая майские праздники). Июнь хотят закончить уже с показателем в 100 машин.

Побывал и в специализированном автосалоне Lada Sport. Это, доложу вам, нечто: абсолютно «фирменный» подход ко всему, начиная от оформления, заканчивая стилем общения с клиентами и формами приглашения на тест-драйв. «Жигулями» там даже близко не пахнет.

Автосалон Lada Sport 

Ну и, конечно, очень грамотно эксплуатируется спортивная тема: в салоне стоит кубковая Гранта, как завлекаловочка.

Автосалон Lada Sport 

А отдельный шкафчик посвящён фирменной символике и аксессуарам с логотипом Lada Sport.

Автосалон Lada Sport 

Брендостроение — в действии. И знаете, кто повёлся? Знаете, кто был одним из первых покупателей Гранты Спорт? Сергей Мединец, руководитель проекта Гранта на ВАЗе! Я с ним совершенно случайно столкнулся в НТЦ и не мог не спросить про машину Шаповалова-Незванкина. А он мало того, что признался в покупке, сказал: заплатил 443 000 рублей, никаких скидок.

Коммерсанты, что с них взять...

Сергей Цыганов
Дром

Комментарии

     
Нижний Новгород
Сообщений: 2408
Мне одному кажется, что Гранта Спорт собрана гораздо более через***нo, чем обычная Гранта? По крайней мере из репортажа сложилось такое ощущение.
424
101
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1274
Купить что-ли, ради прикола.
Мой отзыв: BMW 7-Series 1998
210
130
Ответить
    
Кострома
Сообщений: 1726
Отличный обзор, все по порядку, а где же жесткий тест-драйв?
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
372
7
Ответить
 
Сан-Педро-Сула
Сообщений: 7441
Раньше про автоваз вообще не слыхать было, а сейчас прям статейки, спорт версии и т.д
Чёрт Россия ты куда?
Freedom and peace!
324
31
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 8495
Aleksandr_52:
Мне одному кажется, что Гранта Спорт собрана гораздо более через***нo, чем обычная Гранта?
К черту гранту... что скрыто за звездочками в слове "через***нo"??
никак не могу расшифровать
Алиса шагает по шахматным клеткам..
Она в зазеркалье, спасибо таблеткам..
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2005
621
9
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60693
думаю им надо сразу отпилить пружины и выпускать только в черном цвете, покупательский спрос будет обеспечен :-)
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
302
27
Ответить
     
Тула
Сообщений: 76
А у меня эта гранта спорт вызывает только одно чувство - СТРАХ! Я уже заранее боюсь встречи на дороге с будущим сочетанием этого автомобиля и его типичной целевой аудитории.
...
489
80
Ответить
  
Москва
Сообщений: 283
Над фотками сборки поржал.
Мой отзыв: Lexus RX330 2004
143
36
Ответить
    
Петрозаводск
Сообщений: 1403
вообще проект неоднозначный, так как разница в цене между спорт/неспорт большая, за эти же деньги своими силами можно достичь большей мощности, лучшей управляемости и т.д. Но одновременно и нужный, все же не мало людей кто хочет тепленькую гранту "из коробки" им не интересно самим ковыряться, а тут уже и сиденья типа спорт и т.д и т.п.

так то приоромотор+впуск+выпуск+валы+ чип уже 160 сил, причем вполне долговечно и надежно.
Jetta, Hover и Х5
125
36
Ответить
    
хабаровск
Сообщений: 1543
да у нее дизайн убогий , какой спорт нах я ее на своем чайзере порву.
204
620
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1466
прикольно, вот бы покататься день-два, посмотреть чего наспортивили))
Мои отзывы: Kia Rio 2012, Nissan March 2002
127
18
Ответить
     
Чита
Сообщений: 82927
Ну чё прогресс не стоит на месте.
GET BIG OR DIE.
93
22
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2408
К черту гранту... что скрыто за звездочками в слове "через***нo"??
никак не могу расшифровать
ч е р е з ******н о :)

Не, я на полном серьезе: в кузов ливни хлещат, некоторые материалы явно из серии "из того, что было", плюс в статье в общем-то так и написано:
Сейчас Гранту Спорт собирают с нарушением собственных же техпроцессов
Это очень здравый подход! :)
96
16
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3549
Не ожидал, что так много ручного труда. С одной стороны это плохо, а с другой - ведь есть возможность и под себя заказать сборку, из своих компонентов, что бы за родные не платить.
Музыку, колеса, бампера, или салон другого цвета, например..
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
58
12
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2408
Да ну этот антимат, я умываю руки))))))))

Через то, что у человека ниже спины, короче)
50
9
Ответить
    
Москва
Сообщений: 38885
кузов прям весь в шумке)))
Миром правит Сверхчеловек.

///M
Мои отзывы: Suzuki Swift 2011, Toyota Camry 1994
101
3
Ответить
  
Чита
Сообщений: 326
Не дай бог купить такую
150
172
Ответить
     
Ссылка - Сибирь однако
Сообщений: 70359
Еще на нашем веку нефть кончится и покупать забугорное будет не на что... так что пора свое доводить до ума! на чем то ездить то нужно.
86
19
Ответить
 
Сообщений: 5073
стараются, молодцы!!! переднюю панель бы покрасивее, а то как то убого смотрится., а вот красные нитки вполне интересно!, мотор бы лошадей 200-250, вот был бы спорт
129
17
Ответить
   
Сообщений: 28989
в открытую Влад работает.
все нормы прибыли слил, все процессы сборки (не самые приятные для обывателя, не знакомого с обычным производством).
маркетинг свой (шоурумы, символика).

удачи ему, что еще сказать. видно что хочет и уже многое прошел.
команду бы сильную (энтузисатов, без вредителей), скептиков поменьше, да эти 3 года - пока на окупаемость выходит - без потрясений
Мой отзыв: Mazda Demio 2004
185
6
Ответить
    
Москва
Сообщений: 38885
так то молодцы, что-то делают, стараются.
Но вот с дизайном... Это проблема.
Миром правит Сверхчеловек.

///M
38
53
Ответить
     
Ржавых каруселей
Сообщений: 2280
Бида... Четкие поцыки в кепках и абебасе одолевать будут
Левый руль???Не,не надо!)))
54
30
Ответить
   
Сообщений: 632
ЛУЧШЕ ВИТЦ ВЗЯТЬ.
75
265
Ответить
 
Сообщений: 5073
Dimchikus:
ЛУЧШЕ ВИТЦ ВЗЯТЬ.
RS ?
123
6
Ответить
   
Южно-Сахалинск
Сообщений: 745
Полный привод ей, еще хотябы пол стони пони, и будет у нас свой WRX=)
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил. (с)
146
11
Ответить
    
Омск
Сообщений: 60693
Сергей pioneer:
стараются, молодцы!!! переднюю панель бы покрасивее, а то как то убого смотрится., а вот красные нитки вполне интересно!, мотор бы лошадей 200-250, вот был бы спорт
габариты у нее для такого табуна маловаты, все же В класс.
Заводы стоят, одни блоггеры вокруг...
30
6
Ответить
    
Казань
Сообщений: 42
агротюненг
38
41
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1160
Скамейка на багажнике большая нужна!
31
10
Ответить
     
Братск Иркутская область
Сообщений: 123
Вот рэпачок сочинил: Выпуску ЛАДА ГРАНТА СПОРТ посвящается
Чёрная гранта, в салоне братва, по району кружат, живут не тужат. В багажнике саб отбивает даб, в капоте зверь, больше ста лошадей. В салоне Строчка красная, Гранта Спорт опасная. За рулём боксёр Валера, справа Стёпа, сзади Серый, из за тонировки не видно лиц, иначе отбоя нет от девиц, Лада гранта машина для спорта, в ней только суть без корявого понта, парням нет дела до баб и водки, без них не обходятся криминальные сводки, после спортзала берутся за дело, разводят на гонку мажорное тело. На смотровой долго ждать не приходится, горец на бэхе тут же находится. Мальчик не ждал от ТАЗа подвоха, Бумер второй, он в роли лоха. Русские парни на русской машине отняли ключи у резвого Гиви, всё равно папа ему купит другой, парням пора к семьям прощай ДАРАГОЙ.
Версия не для патриотов
Автоваз снова сделал аборт, вслед за калиной, изрыгнул Гранта Спорт. В мотор добили лошадей 37, только кобыла не едет совсем. Правда добавился спортивный салон, седенья рекаро? Ан нет под е бон. Красная строчка как в бмв? Ну на китайский кросовок похожа вполне. Что же спортивного спросите вы? ЗАПАХ! ребята, такой новизны, если вы нюхали стельки боксёра, носки теннисиста, трусы юниора, понюхайте Спорт, ощущенье знакомо. Ах ну конечно ещё и цена, она по спортивному чуть высока, иначе возьмут деды и дрищи, а тачку для гонщиков поди поищи.
622
38
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71807
Отношение к авто не однозначное , но сама статья интересная . Прочитал от и до , фото рассмотрел .
По поводу "колхоз" сборки : вроде написано в статье , что это опытное производство с маленьким объёмом выпуска . Так что ничего удивительного , что на верстаке с тисками тормозные диски прикручивают...
Собака лает - караван идёт
65
11
Ответить
  
Сообщений: 8362
Мир перевернулся- Лада Грата Спорт мля...:)
43
15
Ответить
   
Москва
Сообщений: 1021
Честно говоря посмотрел фото с лужей в кузовах на улице и всё, ка котрезало позитивный настрой. Ну как так можно? Ну разве будет радовать будущего хозяина загнивающая машина? И как этот хозяин к ней будет относится, не как к ржавому корыту? Вы же сами же первые и закладываете отношение к машине не как к хорошей качественной вещи на которой можно ездить годами и получать удовольствие, а как к вещи которую стоит выбросить сразу как появятся деньги на нормальный аппарат.
В общем ну как же так Михалыч!?
Теперь далее, про спорт. Вот из этого агрегата можно было бы сделать машину приятную в управлении, ьыструю на фоне автоматных двух литров не турбо, т.к. мой цивик 1.8 к примеру это авто объезжает. Но блин, куда вы ставите эту рейку без обратной связи? Я понимаю если там сидения не складываются, ещё какие-то упрощения но такой машин должен ехать и рулиться, это главное. А кому он нужен если он не рулится?
Вы же 40-50ти летние дядьки, с тех образованием и опытные, ну я не понимаю как вы мыслите? Когда уже будете делать продукт "нацеленный на..." "и предназначеный для...", а не "ну мы что смогли сделали..."

Этот авто стоит как 8е поколение цивика на механике +/-, как вы думаете что выберут покупатели? Про новое авто не стоит, лада сгниёт и умрёт а цивик ещё будет летать. Не корректное сравнение? ну ну.
Honda civic 4D 2007
Мои отзывы: Honda Civic 2007, Honda Civic 2006
148
38
Ответить
    
Ижевск
Сообщений: 1215
Dimchikus:
ЛУЧШЕ ВИТЦ ВЗЯТЬ.
https://catalog.drom.ru/toyota/... Цена даже в Японии 1,73 млн иен. По сегодняшнему курсу это 580 тысяч рублей цена не растаможенной машины против 438 тысяч за Гранту. Разница в цене почти 33%.
Автомобили и запчасти из Ю.Кореи: скар.рф
46
11
Ответить
    
Ижевск
Сообщений: 1215
https://catalog.drom.ru/toyota/... разница в цене с Грантой 33 %
Автомобили и запчасти из Ю.Кореи: скар.рф
8
7
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
9,5 до сотни? Назовите хоть одно новое японо-корейское авто стоимостью до 1 000 000 рублей, которое поедет быстрее.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
131
48
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
northernboy:
вообще проект неоднозначный, так как разница в цене между спорт/неспорт большая, за эти же деньги своими силами можно достичь большей мощности, лучшей управляемости и т.д. Но одновременно и нужный, все же не мало людей кто хочет тепленькую гранту "из коробки" им не интересно самим ковыряться, а тут уже и сиденья типа спорт и т.д и т.п.
так то приоромотор+впуск+выпуск+валы+ чип уже 160 сил, причем вполне долговечно и надежно.
Ну так тут гарантия, все дела.

Дело в другом. В статье явно не указывалось было ли целью оспортивить гранту именно минимальными переделками. А то по статье следует, там пружинки не справляются, тут шумки не хватает, тут тяги на низах нет, тут ... Такое впечатление что это не готовый продукт, а эксперемент. Т.е. для потребителя это вроде как участие в разработке и доводке, а не приобретение готового продукта.
Просматривая как идёт ручная постройка иномарок, тех же гражданско-спортивных модификаций, читая и смотря тесты, там не складывается ощущения полуфабриката. А тут. Нет, я не говорю что плохо, даже на оборот, но подход к постройке попахивает.
25
2
Ответить
   
Москва
Сообщений: 1021
Прочитал вторую часть, ладно про рулевое автор пишет что стал лучше. Чтожжж... а сделать коробку с адекватными передаточными числами?
Мне машина нравится, пусть это и не бмв 3й серии и не цивик но свой грубоваты шарм и внешний и внутренний у неё есть. Но ради бога - сделайте полноценный продукт, законченный.
И ещё вопрос - а что действительно мешает сделать адекватные настройки подвески на обычной гранте? Ездил пассажиром - на заднем сидении комфортно до 60 кмч не смотри ни на какие неровности. Но авто должно рулиться хотя бы до 150, мало ли что бывает на дороге, иначе зачем ему максималка под 200?.
Honda civic 4D 2007
34
3
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 133701
EXECUTORCorp:
т.к. мой цивик 1.8 к примеру это авто объезжает.
ты её уже обгонял?ооо
65
11
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 632
Блин пушка, 2.5 Чайзера рвет кстати.
57
30
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
Probeerka:
9,5 до сотни? Назовите хоть одно новое японо-корейское авто стоимостью до 1 000 000 рублей, которое поедет быстрее.
эм, вроде как сивик. а если не японо-корейского, то октавия, гольф, джетта, пежо 408, пежо 308, ситроен дс, пежо 508, ситроен с5, вроде как мазда 6, рэно клио спорт, если она все ещё до миллиона, опель астра, вроде как инсигния ещё влезет до миллиона. Ну если не быстрее то как миним так же, да цена в 2 раза выше, но и тачки не гранта.
53
31
Ответить
    
Сообщений: 53013
Больше дефектов идёт с самого завода, были даже упавшие и восстановленные кузова.


и после этого будет врать о повышении качества???
Mehr sein als scheinen.
53
14
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 632
Leva614:
да у нее дизайн убогий , какой спорт нах я ее на своем чайзере порву.
чайзер курит на 402 м. -1,5-2 корпуса сливает.
51
40
Ответить
    
Сообщений: 53013
Probeerka:
9,5 до сотни? Назовите хоть одно новое японо-корейское авто стоимостью до 1 000 000 рублей, которое поедет быстрее.
назови то,которое быстрее развалится
таз тут вне конкуренции
Mehr sein als scheinen.
44
52
Ответить
    
Сообщений: 53013
Assa-Bula:
чайзер курит на 402 м. -1,5-2 корпуса сливает.
чайник не развалится,как таз
Mehr sein als scheinen.
44
54
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
Сергей pioneer:
стараются, молодцы!!! переднюю панель бы покрасивее, а то как то убого смотрится., а вот красные нитки вполне интересно!, мотор бы лошадей 200-250, вот был бы спорт
Думаю когда отладят всё, то следующим шагом будет как раз продажа, установка и колибровка допов в виде всяческих кИтов.
11
3
Ответить
   
Москва
Сообщений: 1021
GRom 22rus:
ты её уже обгонял?ооо
Не корректно написал, мой цивик эта телега объедет с места до 100, далее ну после 150 сольётся. Но у меня автомат. Я про то что машина быстрая, не спорт кар а быстрая сравнимо с основным потоком. Но вазу и его дочкам нужно делать продукт. Не поделку а продукт, который будет лидером в своей нише, а не просто самым дешевым из*****а.
А сейчас эта машина по потребительским качествам не выигрывает у 7 летней японки. Причём на японке ещё и разгон на механик на секунду меньше, и можно не париться и ездить не торопясь.
Honda civic 4D 2007
30
34
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71807
Даже эта статья об опытном производстве вызывает у тазохейтеров баттхерт . Спокойнее , не надо нервничать ...Всего собираются выпускать не более 5000 в год . Так что владельцы Чайзеров могут не беспокоиться - в реальной жизни с этой Грантой-спорт они врят ли встретятся по причине нично малого их количества.
Собака лает - караван идёт
65
17
Ответить
  
Оренбург
Сообщений: 361
Колхоз как и всегда, не удивлён.
Forester SG5
Legacy BLE
Forester SJ XT
Мой отзыв: Subaru Forester 2006
34
50
Ответить
    
Сообщений: 53013
томич.:
Даже эта статья об опытном производстве вызывает у тазохейтеров баттхерт . Спокойнее , не надо нервничать ...Всего собираются выпускать не более 5000 в год . Так что владельцы Чайзеров могут не беспокоиться - в реальной жизни с этой Грантой-спорт они врят ли встретятся по причине нично малого их количества.
пусть тазодрочеры страдают.им этого УГ мало достанется.бггг
Mehr sein als scheinen.
31
69
Ответить
 
Краснокаменск
Сообщений: 8065
Не вижу жесткача, как было обещано. Приезжайте к нам в Забайкалье и тестируйте, даже трассу готовить не надо. Неделя и всей подвеке пи...ец.
Больше скорость - меньше ям и подвеска вся к х...ям)))))
Поменяю RA 3, на RA 6. RA 3 в ОТС.
42
8
Ответить
 
Сообщений: 4511
а че на фотографиях все так, как в мультике про черного плаща?
Мой отзыв: Toyota Rush 2006
11
2
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 133701
EXECUTORCorp:
Но вазу и его дочкам нужно делать продукт. Не поделку а продукт, который будет лидером в своей нише, а не просто самым дешевым из*****а. .
ВАЗ лидером в нише??? реально не понимаете,что тогда придётся становиться и лидером по цене?купите ВАЗ -лидера по цене в своей нише?
21
8
Ответить
 
Краснокаменск
Сообщений: 8065
Probeerka:
9,5 до сотни? Назовите хоть одно новое японо-корейское авто стоимостью до 1 000 000 рублей, которое поедет быстрее.
Тойота рейнц (леворукий аналог марка десятого поколения) Цена около 900 штук. Ну, вывод, я думаю, сам напрашивается)))
Поменяю RA 3, на RA 6. RA 3 в ОТС.
18
48
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1274
Tores 33:
Тойота рейнц (леворукий аналог марка десятого поколения) Цена около 900 штук. Ну, вывод, я думаю, сам напрашивается)))
Ссылку на объявление о продаже фстудию!
28
1
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
Автору респект! Которую его статью читаю и все нравятся.

Предложение ДРОМу.
Публикуйте фото авторов статей и обзоров.
35
14
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 507
"Больше дефектов идёт с самого завода, были даже упавшие и восстановленные кузова." Вот эта фраза говорит о всем))))чтобы автоваз там не создавал, выпускал, но после такого отношения к изделию никогда автовазу не сделать настоящий достойный автомобиль!
Да и эта конторка существенного ничего то и не сделала, по сути поменяли распред вал, 18 катки впихнули и тряпки новой в салон положили)))))
лучше на старой и железной, чем на новой и пластмассовой.
37
15
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Интересный обзор, мне понравилось.
Что касается гранты-спорт, то судьба её будет как у калины-спорт. То есть нах ни кому не нужна, ибо наши машины в основном покупают из соображения практичности.
Машина очень на любителя, но в северо-кавказском регионе будет настоящим хитом.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
43
8
Ответить
    
МСК
Сообщений: 1122
Пашустик:
Купить что-ли, ради прикола.
Во-Во, молодец Цыганов, хорошо пропиарил. хотя я не осилил сказку до конца.
4
2
Ответить
 
Урюпинск
Сообщений: 128
Probeerka:
9,5 до сотни? Назовите хоть одно новое японо-корейское авто стоимостью до 1 000 000 рублей, которое поедет быстрее.
хонда цивик на палке
25
5
Ответить
  
киров
Сообщений: 377
Сергей pioneer:
RS ?
или фит
12
2
Ответить
  
Усть-Илимск
Сообщений: 358
Минимальные отличия обычной гранты от спорт, это раз
Лужи в кузове, это два
Каловая аудиоподготовка + каловая шумка, это три
Стало быть машина очередное УГ, плюс ко всему соглашусь с автором предыдущего комента, в основном ваз покупают из соображений практичности и ремонтопригодности, что бы можно было на дачу рассаду возить и починить молотком и камнем. Псевдоспортивная гранта совсем не такая
26
17
Ответить
 
Краснокаменск
Сообщений: 8065
Пашустик:
Ссылку на объявление о продаже фстудию!
В России таких нет, вывозили из Китая, с растаможкой. Китайцы такие седаны по лицензии выпускают, в Харбине завод тойотовский. Видел такого леворукого марка пару раз в Маньчжурии - красавец красного цвета.
Поменяю RA 3, на RA 6. RA 3 в ОТС.
17
12
Ответить
   
Сообщений: 632
EXECUTORCorp:
Прочитал вторую часть, ладно про рулевое автор пишет что стал лучше
Слушай больше этого автора)У него даже отрицательный развал в положительный превратился)
8
3
Ответить
    
МСК
Сообщений: 1122
Lenivii Kot:
К черту гранту... что скрыто за звездочками в слове "через***нo"??
никак не могу расшифровать
ну в смысле, через нее самую.
 
5
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
Rammlied:
Минимальные отличия обычной гранты от спорт, это раз
Лужи в кузове, это два
Каловая аудиоподготовка + каловая шумка, это три
Стало быть машина очередное УГ, плюс ко всему соглашусь с автором предыдущего комента, в основном ваз покупают из соображений практичности и ремонтопригодности, что бы можно было на дачу рассаду возить и починить молотком и камнем. Псевдоспортивная гранта совсем не такая
А как брать новые сегменты рынка? Выделять отдельный бренд? Маловероятно что прокатит, тем более в нашей стране. Оставаться производителем бюджетного, отдавая все плюшки рено-ниссан? Не кашерно и не вяжется с позицией великой державы. Вот и получается что по маленьку, по тихоньку, маленькими шажками.

Собственно статья показывает то что при желании можно делать авто на базе тех же двигателей с современными ТТХ, нужно только желание отполировать решение и, как правильно написал автор, гранта спорт станет тем чем и должна была быть, просто грантой.
16
1
Ответить
   
Сообщений: 632
Probeerka:
9,5 до сотни? Назовите хоть одно новое японо-корейское авто стоимостью до 1 000 000 рублей, которое поедет быстрее.
Опель Астра Фэмили, 1.8 140л.с., 10сек. до сотни, 208км/ч максималка, 570к без учёта скидок.
12
47
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 795
что-то ниачем доработка, нет, подвеска, тормоза, кожа/рожа - это отлично ... но от вручную доработаных двигателя с коробкой ожидал большего ... да и те же динамики моги бы заменить, раз всеравно двери с нуля собирают, ну веть копеешно же, а приятно
STi
11
1
Ответить
  
Глубинка ЦФО
Сообщений: 489
Все в стиле Гранты бюджетно и сердито. Ребята коробка то от обычной Гранты - какие движки по 160+ л/с? Не будут же они еще и коробас в ручную тюнить.
13
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 133701
Dimchikus:
Опель Астра Фэмили, 1.8 140л.с., 10сек. до сотни, 208км/ч максималка, 570к без учёта скидок.
коммент то хоть читал на который ответил?нужно авто быстрее гранты.а тут 1.8,140 и ....медленнее...
29
6
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
bell-7:
что-то ниачем доработка, нет, подвеска, тормоза, кожа/рожа - это отлично ... но от вручную доработаных двигателя с коробкой ожидал большего ... да и те же динамики моги бы заменить, раз всеравно двери с нуля собирают, ну веть копеешно же, а приятно
Ну так большего то некуда, в статье написано что даже с этими ТТХ нормально не работают комплектующие обычной гранты. Собрали 200лс турбо в количестве одной штуки, вот она, наверно, совсем не такая гранта.
6
 
Ответить
Iff
 
Челябинск
Сообщений: 6057
вот это лада гранта спорт, а то что тестили это так фуфлечек для обывателя
з.ы. не сторонник автотаза
К машине нельзя относиться, как к человеку- её любить нужно.
13
7
Ответить
   
Сообщений: 19171
сколько ЭТО стоит?
...
7
13
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3549
Nemez00:
Больше дефектов идёт с самого завода, были даже упавшие и восстановленные кузова.
и после этого будет врать о повышении качества???
bypmuctepvaun:
"Бол ьше дефектов идёт с самого завода, были даже упавшие и восстановленные кузова." Вот эта фраза говорит о всем))))чтобы автоваз там не создавал, выпускал, но после такого отношения к изделию никогда автовазу не сделать настоящий достойный автомобиль!
Да и эта конторка существенного ничего то и не сделала, по сути поменяли распред вал, 18 катки впихнули и тряпки новой в салон положили)))))
Если кузов с конвейера не снимать для отправки, как в данном случае, то он никуда не падает.
Просто автор не до конца момент разъяснил.
мыши тупые они всегда поддакивают
7
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 946
А мне не нравятся эти открытые торчащие подстаканники и коробка под мелочь. Лучше бы была цельная консоль с крышкой какой-нибудь.
Honda Accord TL 2.4 CL9 2004
10
2
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
мдаа..какой смысл в этих кусках шумки на потолке, в дверях, в багажнике ??
16
11
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
у меня на фокусе в стоке боковая поддержка лучше выражена
4
28
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
до сих пор смотрю на обладателей яично желтых Калина спорт как на идиотов, купивших якобы спортивный ТАЗ за приличные деньги...ну кто хочет опозориться вперед в очередь за грантой !!!
34
48
Ответить
    
Сообщений: 53013
GRom 22rus:
коммент то хоть читал на который ответил?нужно авто быстрее гранты.а тут 1.8,140 и ....медленнее...
где медленнее?
Mehr sein als scheinen.
4
37
Ответить
  
МетеоритСити
Сообщений: 300
а она такая же безопасная как и быстрая ?
15
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Ну вот дожили, то что уже лет 30 делают в гаражах по все стране начали на официальном уровне прям на заводе ставить )) Заниженная и боле жесткая подвеска, увеличенный кастер, Слики, проставки увеличивающие колею, отрицательные развал задних колес, ЗДТ, злые валы, прямоточный выпуск, онлайн прошивка - все из гаражного тюнинга ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
53
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
Xyp9x:
а она такая же безопасная как и быстрая ?
8 баллов из 16
Mehr sein als scheinen.
6
7
Ответить
    
Алматы
Сообщений: 1639
ёпта, Тазы валят?
Уверенность в движении
Мой отзыв: Subaru Forester 2004
29
2
Ответить
    
Сообщений: 53013
rmx116:
Ну вот дожили, то что уже лет 30 делают в гаражах по все стране начали на официальном уровне прям на заводе ставить )) Заниженная и боле жесткая подвеска, увеличенный кастер, Слики, проставки увеличивающие колею, отрицательные развал задних колес, ЗДТ, злые валы, прямоточный выпуск, онлайн прошивка - все из гаражного тюнинга ))
посмотрим,как это будет ходить
Mehr sein als scheinen.
3
8
Ответить
    
Сообщений: 53013
El Diablo:
ёпта, Тазы валят?
разваливаются)))
Mehr sein als scheinen.
19
14
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Развал задних колёс увеличивается на 1 градус, то есть получается +2 градуса (по другим данным +2,5).
Не +2 а -2 градуса. Развал на задне оси (как вппрочем и на) только отрицательный! Тем более на спорте!
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
12
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Nemez00:
посмотрим,как это будет ходить
Так же как и тысяси других тюнинговых тазов. По мелочи будет отваливаться, но вцелом ходить нормально.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
16
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Sergey_999:
мдаа..какой смысл в этих кусках шумки на потолке, в дверях, в багажнике ??
Это виброизоляция. Смысл есть. Даже от таких кусков.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
22
4
Ответить
    
Сообщений: 53013
rmx116:
Так же как и тысяси других тюнинговых тазов. По мелочи будет отваливаться, но вцелом ходить нормально.
а биться как будут?эти гонщеги частенько в канавах валяются
Mehr sein als scheinen.
9
13
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Передний кастор, как уже говорилось, увеличен до 2,5 градусов, что даёт большую информативность рулевому управлению и положительно сказывается на управляемости.
Не так уж и много для спорта. Хотя бы +3 сделали. Вон на шкоде фабии (не спорт причем =) ) +4 гр. кастер.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
 
Ответить
   
Сообщений: 632
GRom 22rus:
нужно авто быстрее гранты.а тут 1.8,140 и ....медленнее...
Если только разгон до сотни интересует, то у 115-сильного Citroen C-Elysee 9,4 секунды.
11
17
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Nemez00:
а биться как будут?эти гонщеги частенько в канавах валяются
Гощики вообще частенько в канавах валяются и в столбы влетают вне зависимости от марки авто..
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
38
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Dimchikus:
Если только разгон до сотни интересует, то у 115-сильного Citroen C-Elysee 9,4 секунды.
FIAT Linea 1.4 - 9.2 секунды ))
Кто быстрее и дешевле? ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
11
6
Ответить
    
Сообщений: 53013
rmx116:
Гощики вообще частенько в канавах валяются и в столбы влетают вне зависимости от марки авто..
не забывай,что у того же Мегана и Фокуса есть страхующая электроника.у тазов нет.
Mehr sein als scheinen.
7
19
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Rammlied:
Минимальные отличия обычной гранты от спорт, это раз
Лужи в кузове, это два
Каловая аудиоподготовка + каловая шумка, это три
Стало быть машина очередное УГ, плюс ко всему соглашусь с автором предыдущего комента, в основном ваз покупают из соображений практичности и ремонтопригодности, что бы можно было на дачу рассаду возить и починить молотком и камнем. Псевдоспортивная гранта совсем не такая
Так она и не для тогно чтобы картошку возить. хотя и на ней можно )) Отличий не так уж и много по сравнению со штатной. А чтобы картоху возить - бери дешевую самую, кули думать то?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
11
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Nemez00:
не забывай,что у того же Мегана и Фокуса есть страхующая электроника.у тазов нет.
Только вот и она многим не помогает если мозгов нет. Не то что на меганах и фокусах, даже на БМВ. Да и страхующая электроника идет не на всех комплектациях на тех же меганах и фокусах.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
15
1
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
Dimchikus:
Опель Астра Фэмили, 1.8 140л.с., 10сек. до сотни, 208км/ч максималка, 570к без учёта скидок.
Простите, но Ваши слова лживы. Скрин с офф сайта. Минимальная комплектация, где доступен двиг 1,8.
29
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1735
Молодцы порадовали. И спортовазовцы и журналисты. Очень позитивный и познавательный материал.

Вопрос - а можно заказать спорт с простым, не крученым движком, чтобы ехал на низах и дешевле? Гонять нафиг не надо и негде, а если гонять то не на гранте, а внятная управляемость и общее исполнение получше нужно.
19
3
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
olegt:
Молодцы порадовали. И спортовазовцы и журналисты. Очень позитивный и познавательный материал.
Вопрос - а можно заказать спорт с простым, не крученым движком, чтобы ехал на низах и дешевле? Гонять нафиг не надо и негде, а если гонять то не на гранте, а внятная управляемость и общее исполнение получше нужно.
Соглашусь. Сидушки у этого "спорта" граздо гораздее стандартных ;) А движка приоровского и так вполне достаточно для этого класса машины. И автомат бы. В общем текущую комплектацию 42-011 и с этими сидухами, даже если с плюсом в цену, ваще было бы замечательно.
10
1
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Aleksandr_52:
Мне одному кажется, что Гранта Спорт собрана гораздо более через***нo, чем обычная Гранта? По крайней мере из репортажа сложилось такое ощущение.
апсалютна согласен. какой-то аратюнинг прям. доставило о падении скорости/мощности при включении кондея. на своей на 126 моторе 183 разогнал с кондеем и ниче, ещё бы дороги у нас ровные были...
вообще граната спонт только для прямой дороги с твёрдым покрытием однакама. седёлки правда спортивные охото)
6
4
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
olegt:
Вопрос - а можно заказать спорт с простым, не крученым движком, чтобы ехал на низах и дешевле?
а ты бери с разу спорт и 116 двигун)
lis@ndrew:
. И автомат бы.
да нах он нужен. или ты по пробкам любишь ездить)))))))))))
5
1
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
Злодеище:
да нах он нужен. или ты по пробкам любишь ездить)))))))))))
не, пробок у нас нема... да и автоматы не люблю, но отношусь к ним лояльно, даже нахожу удобными. А вот шаманить с механикой чтоб не шумела ваще не прет. Новая машина ездить должна, а не вызывать гемор, какое масло залить вместо родного, сколько его лить, чтоб и не шумело и не выплюноло по морозу. Автомат японский очень даже ничего, меньшая динамика меня не пугает. Расход тоже не думаю, что сильно различен, так что плюсов больше, чем минусов.
4
 
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
EXECUTORCorp:
Прочитал вторую часть, ладно про рулевое автор пишет что стал лучше. Чтожжж... а сделать коробку с адекватными передаточными числами?
Мне машина нравится, пусть это и не бмв 3й серии и не цивик но свой грубоваты шарм и внешний и внутренний у неё есть. Но ради бога - сделайте полноценный продукт, законченный.
И ещё вопрос - а что действительно мешает сделать адекватные настройки подвески на обычной гранте? Ездил пассажиром - на заднем сидении комфортно до 60 кмч не смотри ни на какие неровности. Но авто должно рулиться хотя бы до 150, мало ли что бывает на дороге, иначе зачем ему максималка под 200?.
да где рулевое-то стало лучше? радиус увеличили. одно слово - рукалицо. у мну рулевое хорошо рулит, что до 60, что после. ни разу затупок с ним небыло. отзывается сразу и направление держит, до 60 на болеменее хорошой дороге не страшно руль отпускать
4
10
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
lis@ndrew:
не, пробок у нас нема... да и автоматы не люблю, но отношусь к ним лояльно, даже нахожу удобными. А вот шаманить с механикой чтоб не шумела ваще не прет. Новая машина ездить должна, а не вызывать гемор, какое масло залить вместо родного, сколько его лить, чтоб и не шумело и не выплюноло по морозу. Автомат японский очень даже ничего, меньшая динамика меня не пугает. Расход тоже не думаю, что сильно различен, так что плюсов больше, чем минусов.
везёт вам, пробок нет. а что ниппонский автомат очень даже ничего - это слабо сказано. лучше их никто ещё не научился делать. минус пулемёта - это в нужный момент невозможно сделать бросок( быстро разогнать машину). даже принудительно переводя его на пониженную выходит медленнее механики, неудобно на выездах и при обгонах/опережениях
6
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
lis@ndrew:
не, пробок у нас нема... да и автоматы не люблю, но отношусь к ним лояльно, даже нахожу удобными. А вот шаманить с механикой чтоб не шумела ваще не прет. Новая машина ездить должна, а не вызывать гемор, какое масло залить вместо родного, сколько его лить, чтоб и не шумело и не выплюноло по морозу. Автомат японский очень даже ничего, меньшая динамика меня не пугает. Расход тоже не думаю, что сильно различен, так что плюсов больше, чем минусов.
Зато с толкоча не заведешь, из сугроба или*****ища в раскачку не вылезешь, тягать тоже никого нельзя. Где-нибудь в москве по пробкам ползать пойдет. ИМХО бюджетное авто - только на мехе.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
5
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
можно тягать, но крайне аккуратно, если с места сорвёшь)
3
 
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
Злодеище:
везёт вам, пробок нет. а что ниппонский автомат очень даже ничего - это слабо сказано. лучше их никто ещё не научился делать. минус пулемёта - это в нужный момент невозможно сделать бросок( быстро разогнать машину). даже принудительно переводя его на пониженную выходит медленнее механики, неудобно на выездах и при обгонах/опережениях
Так я и механику не рву сверх резкими переключениями, обгоняю однозначно убедившись в безопасности маневра, обычно даже тапку в пол не давлю. Ездил по анапе летом на nissan serena, умудрялся обгонять по трассе между анапой и витязево даже без rbrlfeyf/ Поросто время рассчитывать надо акуратно и правильно и все будет пучком. Ну и при отрубании 4-й кнопкой o/d принудиловом скидывает на третью и дает крутить мотор до 6800 (это на гранте). Скидывает кстати очень шустро, не думаю, что с 5-й на 4-ю механрику можно переключить значительно быстрее.
2
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Злодеище:
минус пулемёта - это в нужный момент невозможно сделать бросок( быстро разогнать машину). даже принудительно переводя его на пониженную выходит медленнее механики, неудобно на выездах и при обгонах/опережениях
Во-во! Как-то покатался на кольте роботном. Причем и по трассе и в пробке пришлось потолкаться. Тормозной просто пипец! В пробке конечно благодать, но! Если нужно резко перестроиться в образовавшееся окно справа или слева, то нифига не полдучиться это сделать быстро! Нажал в пол, а он сначала подумает., потом обороты подкинеть, и только потом трогается. А эти огромные паузы при переключениях вообще бесят - авто аж носом клюет. Прикол был еще на трассе. Впереди зебра. Стоит мужик нерешается перейти. Я останавливаюсь его пропустить. Он мне машет - типа езжай я после тебя перейду - сзади поток шел на приличном расстоянии от меня. Ну я давлю тапку в пол - пауза - рев движка - и поехал потихоньку. Все это наверно длилось пару секнд, но мне показалось целой вечностью. Ну его нафиг этот автомат!
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
15
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
rmx116:
Зато с толкоча не заведешь, из сугроба или*****ища в раскачку не вылезешь, тягать тоже никого нельзя. Где-нибудь в москве по пробкам ползать пойдет. ИМХО бюджетное авто - только на мехе.
Ну, в гомна мона и не лазить, насчет снега - благодаря гидротрансофрматору передача крутящего момента на колеса происходит более плавно и засадить автомат зимой просто сложно. Если уж засадил, то и механика там бы точно не вылезла, даже в раскачку. Ну и, положа руку на сердце, могу сказать, что за последние 3 зимы садился всего один раз, и то, когда выезжая из знаменитого российского двора по естественно всю зиму регулярно убираемой улице, снег в колее просел и я коробасом мягонько сел на перемычку м/ду колеями. Чертыхнулся, тормознул проезжавшую мимо машуну и через минуту уже убирал трос на место в багажник. Так что и этот "минус" автомата не пугает :)
5
2
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
rmx116:
Во-во! Как-то покатался на кольте роботном. Причем и по трассе и в пробке пришлось потолкаться. Тормозной просто пипец! В пробке конечно благодать, но! Если нужно резко перестроиться в образовавшееся окно справа или слева, то нифига не полдучиться это сделать быстро! Нажал в пол, а он сначала подумает., потом обороты подкинеть, и только потом трогается. А эти огромные паузы при переключениях вообще бесят - авто аж носом клюет. Прикол был еще на трассе. Впереди зебра. Стоит мужик нерешается перейти. Я останавливаюсь его пропустить. Он мне машет - типа езжай я после тебя перейду - сзади поток шел на приличном расстоянии от меня. Ну я давлю тапку в пол - пауза - рев движка - и поехал потихоньку. Все это наверно длилось пару секнд, но мне показалось целой вечностью. Ну его нафиг этот автомат!
Так ведь глупо сравнивать автомат и робот. Еще варик бы сюда приплел. Это разные трансмиссии с разным принципом работы.
6
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Злодеище:
можно тягать, но крайне аккуратно, если с места сорвёшь)
Аккуратно не получается обычно. Как-то знакомого на приорке тягал. У него еще тормозуха вытекла - тормозов нет. Ехал и ручником всю дорогу притормаживал. А дозировать усилия ручником нереал. Так там такие дергания были всю дорогу при остановках на светофорах, думал ж+пу машине оторвет нафиг. Больше конечно не хочу так делать )) Автомат бы наверно уже развалился при таком обращении.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
6
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
lis@ndrew:
Так ведь глупо сравнивать автомат и робот. Еще варик бы сюда приплел. Это разные трансмиссии с разным принципом работы.
Ну с вариком то все нормально в этом плане. Все плавно без провалов.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
1
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
rmx116:
Ну с вариком то все нормально в этом плане. Все плавно без провалов.
это да. Я то про то, что трансмиссии совершенно разные. А варик мне и самому ооочень нравится.
2
 
Ответить
    
Город герой Тольят
Сообщений: 41
Urkin:
Вот рэпачок сочинил: Выпуску ЛАДА ГРАНТА СПОРТ посвящается
Чёрная гранта, в салоне братва, по району кружат, живут не тужат. В багажнике саб отбивает даб, в капоте зверь, больше ста лошадей. В салоне Строчка красная, Гранта Спорт опасная. За рулём боксёр Валера, справа Стёпа, сзади Серый, из за тонировки не видно лиц, иначе отбоя нет от девиц, Лада гранта машина для спорта, в ней только суть без корявого понта, парням нет дела до баб и водки, без них не обходятся криминальные сводки, после спортзала берутся за дело, разводят на гонку мажорное тело. На смотровой долго ждать не приходится, горец на бэхе тут же находится. Мальчик не ждал от ТАЗа подвоха, Бумер второй, он в роли лоха. Русские парни на русской машине отняли ключи у резвого Гиви, всё равно папа ему купит другой, парням пора к семьям прощай ДАРАГОЙ.
Версия не для патриотов
Автоваз снова сделал аборт, вслед за калиной, изрыгнул Гранта Спорт. В мотор добили лошадей 37, только кобыла не едет совсем. Правда добавился спортивный салон, седенья рекаро? Ан нет под е бон. Красная строчка как в бмв? Ну на китайский кросовок похожа вполне. Что же спортивного спросите вы? ЗАПАХ! ребята, такой новизны, если вы нюхали стельки боксёра, носки теннисиста, трусы юниора, понюхайте Спорт, ощущенье знакомо. Ах ну конечно ещё и цена, она по спортивному чуть высока, иначе возьмут деды и дрищи, а тачку для гонщиков поди поищи.
Повеселил от души)))))))
21
1
Ответить
  
Тольятти
Сообщений: 11276
rmx116:
Во-во! Как-то покатался на кольте роботном. Причем и по трассе и в пробке пришлось потолкаться. Тормозной просто пипец! В пробке конечно благодать, но! Если нужно резко перестроиться в образовавшееся окно справа или слева, то нифига не полдучиться это сделать быстро! Нажал в пол, а он сначала подумает., потом обороты подкинеть, и только потом трогается. А эти огромные паузы при переключениях вообще бесят - авто аж носом клюет. Прикол был еще на трассе. Впереди зебра. Стоит мужик нерешается перейти. Я останавливаюсь его пропустить. Он мне машет - типа езжай я после тебя перейду - сзади поток шел на приличном расстоянии от меня. Ну я давлю тапку в пол - пауза - рев движка - и поехал потихоньку. Все это наверно длилось пару секнд, но мне показалось целой вечностью. Ну его нафиг этот автомат!
Робот адаптировать(синхронизировать) надо каждые 15 тысяч км. Тогда он плавно и быстро переключается.
1
9
Ответить
   
Москва
Сообщений: 1021
Reeker:
А мне не нравятся эти открытые торчащие подстаканники и коробка под мелочь. Лучше бы была цельная консоль с крышкой какой-нибудь.
Аналогично, но так дешевле поэтому авто производители кладудт на нас с вами...
Honda civic 4D 2007
4
 
Ответить
   
Москва ЗАО
Сообщений: 613
Когда будут более мощные версии?
Внешний вид очень даже не чего получился, достойный.
Блин сделайте, турбо версию с полным приводом, и широкими крыльями, и что бы ценник до 600т.р.
Но даже так, все равно молодцы! Искренне рад.
Мой отзыв: Daihatsu YRV 2000
15
8
Ответить
    
Куйбышев
Сообщений: 48
Да, конечно, амбиций очень много. И будем надеятся, что из этого выйдет что-нибудь неплохое. Но у меня вопрос. Если, она не такая как обычные жигули, а РЖАВЕТЬ она дольше будет???? Насколько мне известно поставщики кузовного железа все те же, как и 30 лет назад.
6
 
Ответить
   
Благовещенск-Москв
Сообщений: 634
пусть просто кузова широкие продают... двигателей хороших полно и за копейки...
Сейчас Mr-S =)
Мои отзывы: Toyota MR-S 1999, Toyota MR-S 1999
4
 
Ответить
     
Родина мать
Сообщений: 88
Прочитав статейку пришёл к простому выводу: "Это печально!".
16
15
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
lis@ndrew:
Так я и механику не рву сверх резкими переключениями, обгоняю однозначно убедившись в безопасности маневра, обычно даже тапку в пол не давлю. Ездил по анапе летом на nissan serena, умудрялся обгонять по трассе между анапой и витязево даже без rbrlfeyf/ Поросто время рассчитывать надо акуратно и правильно и все будет пучком. Ну и при отрубании 4-й кнопкой o/d принудиловом скидывает на третью и дает крутить мотор до 6800 (это на гранте). Скидывает кстати очень шустро, не думаю, что с 5-й на 4-ю механрику можно переключить значительно быстрее.
а дурака на дороге как расчитать? а на третью с пятой ты на автомате как перейдёшь минуя четвёртую?)
rmx116:
Во-во! Как-то покатался на кольте роботном. Причем и по трассе и в пробке пришлось потолкаться. Тормозной просто пипец! В пробке конечно благодать, но! Если нужно резко перестроиться в образовавшееся окно справа или слева, то нифига не полдучиться это сделать быстро! Нажал в пол, а он сначала подумает., потом обороты подкинеть, и только потом трогается. А эти огромные паузы при переключениях вообще бесят - авто аж носом клюет. Прикол был еще на трассе. Впереди зебра. Стоит мужик нерешается перейти. Я останавливаюсь его пропустить. Он мне машет - типа езжай я после тебя перейду - сзади поток шел на приличном расстоянии от меня. Ну я давлю тапку в пол - пауза - рев движка - и поехал потихоньку. Все это наверно длилось пару секнд, но мне показалось целой вечностью. Ну его нафиг этот автомат!
кольт это машина не для гоночег, как и роботы) робот это вообще какой-то палиатив автомата. у мну товарисч по работе на королле уже с ним насношался до оргазму)
1
6
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Antoha-st:
Когда будут более мощные версии?
Внешний вид очень даже не чего получился, достойный.
Блин сделайте, турбо версию с полным приводом, и широкими крыльями, и что бы ценник до 600т.р.
нахера? купи самолёт.****** бы все эти мощные. им бы сейчас упор на качество сделать. да и тут в статье за динамики было, мол УГ китайский. как на мой утолщённы слух, так вполне они в себе. а вот майфун временами доставляет
2
5
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Kudryavtsev:
Если, она не такая как обычные жигули, а РЖАВЕТЬ она дольше будет???? Насколько мне известно поставщики кузовного железа все те же, как и 30 лет назад.
железо другое уже на всех машинах
1
5
Ответить
     
Сообщений: 3467
Особенно убого смотрится ручник с кожанной рукояткой,а дальше голое железо,я когда в салоне ее смотрел долго угарал,спросил у манагера:что,*****антина не хватило?,на что он мне ответил:ну это же лада))) и за это просят 500 рублей)))
8
7
Ответить
  
Сообщений: 458
Больше дефектов идёт с самого завода, были даже упавшие и восстановленные кузова.
дак их еще в детстве часто роняют
5
5
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
Sergey_999:
у меня на фокусе в стоке боковая поддержка лучше выражена
придуркам ставящим минусы посвящается
17
61
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1949
Гранту с автоматом ещё в принципе могу рассматривать... Но эту версию спорт нет уж не надо)
9
2
Ответить
  
Златоуст
Сообщений: 425
(а значит, и Гранта Спорт) получат рулевое от Калины. На калине хорошая рулевая.
Марк 2 1996 1JZ-GE=>Sprinter Carib 1996 4a-fe
4
2
Ответить
   
Сообщений: 521
Интересно прочитать... все таки производство и есть планы. Да и не голимая реклама как сейчас везде, косяки тоже описаны. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. А так в целом непонятно для чего сделана эта машина. Автобанов в России нет и не предвидится, ограничения скорости вроде не отменяли ). Вот для кого она сделана - здесь все ясно, понтующихся тупых малолеток совершающих обгоны в лоб на не тянущих моторах и перестраивающихся тебе в бок или под морду. Выкручивать мотор под жуткие децибелы в салоне ). Гоночная машина должна в гонке участвовать у нее специфика своя и жизнь недолгая. Да, хотя свою определенную нишу найдет вероятно и все лучше унылого китайско-корейского г****, тут все таки своя будет "ласточка" ).
10
6
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Sergey_999:
придуркам ставящим минусы посвящается
да лучше не лучше это разные машины

гранта спорт это для пацанчиков
6
1
Ответить
     
Сообщений: 73
Nemez00:
не забывай,что у того же Мегана и Фокуса есть страхующая электроника.у тазов нет.
Это вы про тормозной электрогаз так пишите? Так это лечить надо.
9
 
Ответить
   
Ижевск
Сообщений: 932
спорт версия дешевого утилитарного седана это излишество
9
1
Ответить
   
Сообщений: 533
Такое чувство что людям безразлично что они собирают на заводе. Полное расп.....ство.
11
2
Ответить
   
Сообщений: 775
мда конечно фото с кузовами на открытом воздухе просто ужаснули,не ужели нельзя было просто тентовый навес сделать,покупаеш новую машину а там уже грязь, пыль, вода,это называется просто производители положили ......й на покупателей!!!
10
3
Ответить
   
Сообщений: 775
Nick03:
Прочитав статейку пришёл к простому выводу: "Это печально!".
печально кузова на открытом воздухе держать,а остольное все путем.
3
 
Ответить
 
город на 2У
Сообщений: 6105
двоякие чувства одолевают, как и всех тут отписавшихся. С одной стороны, приятно наблюдать как кто-то что-то пытается улучшить в нашем автопроме, да и читать приятно (журналюга блин молодец, ему бы о суперкарах писать). Но с другой стороны есть явные огрехи при производстве, которые не так дорого устранить! Не понимаю, что мешает-то??? И журналюга тут как тут: почти поет дифирамбы, и при этом фотает не совсем приятные вещи. Это такая игра в "плохой и хороший полицейский"? По-моему задумка удалась.
Удалась и у Цыганова, и у Незванкина с Шаповаловым!
Олды! Настолка "Сражение"! Нннадо?) @nastolka_sragenie
4
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5537
rte03:
Но с другой стороны есть явные огрехи ри производстве, которые не так дорого устранить! Не понимаю, что мешает-то???
Так это самое начало производства, еще почти не начиналось. Только начали отлаживать, скорее всего.
Это ж не завод, а лавочка при нем.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 53013
rmx116:
Только вот и она многим не помогает если мозгов нет. Не то что на меганах и фокусах, даже на БМВ. Да и страхующая электроника идет не на всех комплектациях на тех же меганах и фокусах.
ну значит и на этом тазе трупов прибавится
Mehr sein als scheinen.
5
6
Ответить
    
Сообщений: 53013
Хель:
Это вы про тормозной электрогаз так пишите? Так это лечить надо.
про систему стабилизации
Mehr sein als scheinen.
2
3
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
Fatum:
(а значит, и Гранта Спорт) получат рулевое от Калины. На калине хорошая рулевая.
а что там получать? Когда будут калины новые ездить хоть полгодика идешь и покупаешь кроншнейт крепления рейки на нее, снимаешь на гранте резиновую проставку и вместо не прикручиваешь жесткий кронштейн. Все. Доработка завершена...
1
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Довольно объективно написано.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5967
....шумку лепим" пля.... под такой лапниной потом столько влаги и гнили... хоть бы катали её что ли...
2
2
Ответить
   
Сообщений: 539
Лада э рон-дон-дон
Кормушки
8
4
Ответить
     
Маленький
Сообщений: 3148
ElFord KAZImaru:
....шумку лепим" пля.... под такой лапниной потом столько влаги и гнили... хоть бы катали её что ли...
Именно по этой причине лучшая шумка та, что сделана собственными любящими руками ;)
5
 
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 9497
Осталось обычную гранту сделать так,чтобы журналюги были довольны,может и народ станет покупать. Сегодня видел в автосалоне новую калину.спереди смотрится,сзади как и раньше убого, в салоне( люксовая) всё достаточно неплохо подогнано (правда панель напоминает то ли сид,то ли фокус3) да и кузовные неплохо подогнаны. Но опять же-люкс и демонстрационная.... что будет на конвеере....
рюмку можно обмануть помидоркой, а вот судьбу вряд ли(с)
4
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5967
lis@ndrew:
Именно по этой причине лучшая шумка та, что сделана собственными любящими руками ;)
На нормальных машинах она с конвеера нормально приклеена, просто её там мало и а где нужна так вобще нету.... а тут она не то что в плюс, она в минус работает!
4
3
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 114
Зачем им делать лучше?? Вы и так схаваете!
16
5
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1650
Лада Гранта Типаспорт - Коленкасборка Эдишен
Range Rover TDV8
Мой отзыв: Subaru Outback 2004
12
4
Ответить
     
Москва
Сообщений: 119
ахах сионисты выпилили мой комент по поводу того что " как х...ергу не пиарь она х...ргой и останицца.

и жалка еще люд простой который эту фольгу покупает.
7
12
Ответить
     
Москва
Сообщений: 119
за 350 тр хочу пробокс иди вингроад. ( тазосрач)
7
6
Ответить
     
Москва
Сообщений: 119
dimasik11111:
Осталось обычную гранту сделать так,чтобы журналюги были довольны,может и народ станет покупать. Сегодня видел в автосалоне новую калину.спереди смотрится,сзади как и раньше убого, в салоне( люксовая) всё достаточно неплохо подогнано (правда панель напоминает то ли сид,то ли фокус3) да и кузовные неплохо подогнаны. Но опять же-люкс и демонстрационная.... что будет на конвеере....
да , и чтоб бронированная была и люди не гибли при столкновении с собаками
5
4
Ответить
 
Сообщений: 4316
лучшеб машину нормальную разработали а не занимались фигней...
...
9
14
Ответить
     
Сообщений: 3157
Espander:
лучшеб машину нормальную разработали а не занимались фигней...
Например солярис.....
7
8
Ответить
 
Сообщений: 4316
Барменталь:
Например солярис.....
да хоть и солярис... ты что то против имеешь?
...
6
14
Ответить
 
Сообщений: 244
Ресурс наверное у ладогонки 3 тыс км....А потом капремонт двигла и коробаса в течение месяца.))
10
13
Ответить
   
Сообщений: 872
По сабжу собственно - а где тут спорт?
8
4
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Espander:
да хоть и солярис... ты что то против имеешь?
Я имею. Ресурс в 180 тысяч км пробега у двигателя это как бы намекает на, хм, недолговечность, мягко скажем. Жигуары переднеприводные и те по 200 спокойно без капиталки отхаживают.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
10
 
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Bolshoi_777:
По сабжу собственно - а где тут спорт?
Видимо, там же, где спорт у Vitz RS.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
8
4
Ответить
 
Сообщений: 4316
Ndru:
Я имею. Ресурс в 180 тысяч км пробега у двигателя это как бы намекает на, хм, недолговечность, мягко скажем. Жигуары переднеприводные и те по 200 спокойно без капиталки отхаживают.
ну во первых про ресурс 180 т это на заборе тоже много написано чего интересного, во вторых 180 тр надо еще намотать, в третьих если масло менять вовремя то отходит и больше, и в четвертых лучше 180 т. но с комфортом чем 200т на евпате-коловрате
...
9
13
Ответить
 
Сообщений: 244
Espander:
ну во первых про ресурс 180 т это на заборе тоже много написано чего интересного, во вторых 180 тр надо еще намотать, в третьих если масло менять вовремя то отходит и больше, и в четвертых лучше 180 т. но с комфортом чем 200т на евпате-коловрате
+100
1
10
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Злодеище:
кольт это машина не для гоночег, как и роботы)
Ну не скажи )) Если на мешалке да еще и 1.5 , то пошустрить на нем можно. Легкий кузов, довольно жесткая и не валкая подвеска, острый руль. Даже с движкой 1,3 в 95 лошадок едет он неплохо, все портит тормозной робот.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Ndru:
Видимо, там же, где спорт у Vitz RS.
Или у Фиесты спорт =) Во время теста авторевью стандартная до сотки быстрее разогналась )))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 103
Не переживайте вы так, 90% этих машин будут уходить в наши любимые "Чэчэнские, ингушские, дагЭстанские" республики. Там горячие парни их затонируют и будут на свадьбах шоу устраивать.
6
3
Ответить
 
Сообщений: 6468
Tores 33:
В России таких нет, вывозили из Китая, с растаможкой. Китайцы такие седаны по лицензии выпускают, в Харбине завод тойотовский. Видел такого леворукого марка пару раз в Маньчжурии - красавец красного цвета.
Класс В?
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
Dimchikus:
Опель Астра Фэмили, 1.8 140л.с., 10сек. до сотни, 208км/ч максималка, 570к без учёта скидок.
Это класс С.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
3
Ответить
    
Чита
Сообщений: 1897
а мне понравился!
9
3
Ответить
 
Сообщений: 6468
Xyp9x:
а она такая же безопасная как и быстрая ?
Безопасность не хуже Соляриса.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
12
6
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Sanych Minsky:
Это класс С.
Не, ну есть еще Opel Corsa OPC, как раз машина В-класса, стоит от 945 тысяч деревянных, 7,3 секунды до 100 км/ч, 192 лося, вроде бы и неплохо, но ценник за машину вышел уже в стратосферу. Базару нет, Corsa OPC "едет", но вот много ли кто ее купит такую?
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
8
1
Ответить
     
38
Сообщений: 2758
Красавица! Тигрица! Автомобиль с большой буквы!
Тёплый ламповый джинн.
6
10
Ответить
 
Сообщений: 6468
Nemez00:
а биться как будут?эти гонщеги частенько в канавах валяются
А эти гонсчеки как: ДТП под Оренбургом с 7 жертвами: столкнулись два «Фокуса» – семья и следователи В ДТП под Оренбургом погибли семь человек, в том числе двое детей. Два легковых автомобиля Ford Focus столкнулись лоб в лоб на большой скорости, вследствие чего одну из машин выбросило с трассы. В одном из автомобилей находились два сотрудника СКР и полицейский. Именно их машина, по предварительным данным, могла выехать на встречную полосу и спровоцировать аварию. Как пишет «Газета.Ru», крупная автокатастрофа произошла поздно вечером 15 июня в Оренбургской области. По данным областного ГИБДД, около 22 часов на 37-м километре трассы Бузулук – Грачевка навстречу друг другу двигались два легковых автомобиля Ford Focus. Один из автомобилей выехал на встречную сторону движения – причины этого действия пока выясняются полицией, но правоохранительные органы считают, что автомобилист просто не справился с управлением. Ехавший в противоположном направлении водитель еще одного Ford Focus не успел среагировать. В результате сильного удара одну легковушку выбросило в кювет, а другая осталась на трассе, но обе машины загорелись. Водители и четыре пассажира легковушек Ford Focus погибли на месте, еще один пострадавший скончался по пути в больницу. В одном из автомобилей находилась семья Антоновых с двумя детьми. В другой машине ехали сотрудники Следственного комитета из Бузулукского межрайонного следственного отдела Дмитрий Татаринов и Николай Кожухов, а также оперуполномоченный ОМВД по Бузулукскому району Юрий Старков. По предварительным данным, именно их «Фокус», следуя в Грачевку, мог выехать на встречную полосу. Такой вывод можно сделать на основании того, что после столкновения именно автомобиль сотрудников СКР оказался на встречной полосе. На сайте регионального управления СКР говорится, что погибшие сотрудники ведомства «как в работе, так и в быту пользовались авторитетом и уважением за свой профессионализм, честность и справедливость». «В период работы они расследовали сложные уголовные дела об убийствах, коррупционных и иных преступлениях, вызывавших общественный резонанс», – отмечается в сообщении ведомства. Столкновение было таким сильным, что у оставшегося на проезжей части хетчбэка Focus полностью уничтожена передняя часть и моторный отсек. Двигатель от удара разлетелся на мелкие фрагменты, которые разбросало в радиусе нескольких метров от машины, а блок цилиндров оказался вмят в пассажирский салон. Передние стойки машины также оказались сильно деформированы. Кроме того, от удара раскололись легкосплавные диски машины – на ступицах остались лишь пятилучевые «звезды». Автомобиль полностью выгорел в пожаре – уничтожен салон машины и элементы пластикового обвеса снаружи Ford Focus. На фотографиях с места событий, размещенных пресс-службой МЧС и ГИБДД Оренбурга, видно, как второй Ford Focus, в кузове «седан», вылетел с трассы и оказался примерно в 5 – 7 метрах от проезжей части. Автомобиль получил еще большие механические повреждения при ударе, чем оставшийся на трассе хетчбэк Focus, – кроме уничтоженного моторного отсека у машины заметно деформирована крыша и водительская дверь. Пожар был столь же сильным, как и в случае первого Focus, – машина полностью сгорела, в радиусе нескольких метров вокруг выжжена вся растительность. Возгорание было столь сильным, что на месте происшествия работали 26 человек из правоохранительных органов и МЧС, а также 10 единиц техники. Полиция пока выясняет дополнительные обстоятельства аварии, в том числе скорость с которой двигались автомобили. Пока можно утверждать, что она, вероятнее всего, была достаточно высокой – в краш-тестах европейской организации Euro NCAP Ford Focus третьего поколения получил очень высокие оценки. В частности, при фронтальном ударе о перекрытие на скорости 64 км/ч водитель и пассажиры не только остаются живы, но и получают незначительные травмы – уровень защиты взрослых пассажиров и детей у модели составляет 92% и 82% соответственно. За первые пять месяцев 2013 года в Оренбургской области произошло 815 ДТП, что оказалось выше показателей в аналогичный период минувшего года на 8,8%. Тем не менее число погибших в авариях в области сократилось до 93 человек (-14,7%), а количество пострадавших, наоборот, выросло до 1,1 тыс. человек (+13,2%). Источник: http://spbvoditel.ru/2013/06/1...
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
10
2
Ответить
 
Томск
Сообщений: 180
Leva614:
да у нее дизайн убогий , какой спорт нах я ее на своем чайзере порву.
аххаахах увидел комент, прошел по ссылке твоей тачки, думал паренек на трубо с выделывается....

твой двухлитровый пепелац на автомате, сразу же стопы гранты спорт увидит и пылью захл*****ся =))
35
5
Ответить
 
Сообщений: 6468
Nemez00:
не забывай,что у того же Мегана и Фокуса есть страхующая электроника.у тазов нет.
На счет Фокусов я чуть выше тебе написал и фотки приложил.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
4
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Nemez00:
ну значит и на этом тазе трупов прибавится
Еще раз повторюсь, система курсовой устойчивость есть далеко не на всех комплектациях фокуса. Только в топовых. Да и многие гонщеги ее любят отключать. За примером далеко ходить не надо. У коллеги по работе был ФФ2 в хорошей комплектации со всеми электронными приблудами. Так вот он зимой частенько отключал ЕСП чтобы в повороты входить с заносом и разгоняться быстрее.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
 
Ответить
 
Сообщений: 6468
ДРОМ, не спать!!! http://avtosreda.ru/news-commo... С 20 июня 2013 года АВТОВАЗ отменяет первое регламентное ТО для «Гранты» и новой «Калины», в которых применено полусинтетическое моторное масло. Ранее на пробеге 2000 –3000 километров кроме замены масла и масляного фильтра надо было проводить комплекс проверочных и регулировочных работ. Теперь для автомобилей с 16-клапанными моторами все эти работы отменены. Для машин с 8-клапанными двигателями ТО на 2000 – 3000 км сохраняется, но будет состоять всего из одной необходимой операции – регулировки клапанов, сообщает пресс-центр АВТОВАЗа. Отмена первого ТО позволяет владельцам таких моделей автомобилей LADA сэкономить в среднем 4 тысячи рублей, отметили на заводе. Межсервисный интервал LADA Granta и LADA Kalina составляет 15 тысяч километров (или техобслуживание проводится 1 раз за год эксплуатации автомобиля, что наступит ранее).
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
11
 
Ответить
S-S
  
Новосибирск
Сообщений: 463
кубковую бы взял по цене гранты спорт
AWD
8
 
Ответить
    
Куйбышев
Сообщений: 48
Злодеище:
железо другое уже на всех машинах
Что-то я сомневаюсь, что там другое железо. Сколько раз видел тойоты с завернутыми после дтп крыльями, а на наших, даже свежих машинах, чуть скол, уже ржа полезла. (вот, над чем надо задуматься, а тут еще и кузова под открытым небом)
Я не говорю, что все японки замечательные, не встаю на сторону японовладельцов, которые пуская слюни, кричат, что у них неломающие и не гниющие авто. У меня есть масса примеров, типа гнилых ЦРВ или цефиро(уже с японии) либо тойоты с паршивыми движками Д4 или коробкой роботом.
Надеюсь, наступит момент, когда фраза: "А что ты хотел, это ж ВАЗ" станет неактуальной.
7
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
Sanych Minsky:
Безопасность не хуже Соляриса.
Фомам неверующим посвящается:

Основная оценка автомобиля — это сумма баллов за защиту передних пристегнутых седоков, на основе которой начисляются звезды: чем больше, тем лучше. Так как мы проводим только фронтальный краш-тест, то автомобиль в рейтинге ARCAP может получить максимум 16 баллов и четыре звезды.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
5
3
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
rmx116:
все портит тормозной робот.
потому и пишу - не для гонок. как и корола с ним
Kudryavtsev:
Что-то я сомневаюсь, что там другое железо. Сколько раз видел тойоты с завернутыми после дтп крыльями,
какого года-то тойоты? до 2000? если да, то там хорошее железо, а после - ****я ****ёй, как и у европейцев. не раз уже видел, за день ржой всё место без краски покрывалось. за буграми люди уже поумнели, достигли уровня интелекта ниших производителей. а кой-кто работающий с железами поговаривает, что в европе уже удумали програмируемое старение в меттал закладывать, вот и суперавтопром зарубежный. машины всё дороже, покупают меньше, а кушать хоца и рабочих кормить надо. у нас чё не иномарка стоящая из салону, то к лимону ближе ценник подкатывает.
3
 
Ответить
   
Рыбацкий поселок
Сообщений: 658
Мдя сборка на коленке проточка ступиц, капли сварки и ржавые кузова......
7
3
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
chegem:
да лучше не лучше это разные машины
гранта спорт это для пацанчиков
понятно что разные, речь не об этом... если производитель делает машину SPORT то думаю она должна этому соответствовать, какой же это спорт когда на иномарке в стоке все намного лучше ))) посидите хотя бы в салоне в фокусе 3 ST поймете что такое спортивные сидения )) а в гранте это так, чисто для галочки, при резком маневре выкинет с седла ))
5
10
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Sergey_999:
понятно что разные, речь не об этом... если производитель делает машину SPORT то думаю она должна этому соответствовать, какой же это спорт когда на иномарке в стоке все намного лучше ))) посидите хотя бы в салоне в фокусе 3 ST поймете что такое спортивные сидения )) а в гранте это так, чисто для галочки, при резком маневре выкинет с седла ))
Сравнивайте равные величины, Focus ST явно не стоит как эта Гранта, которую нужно сравнивать с Vitz RS, Demio Sport, Fit RS. Сравнение с заряженным фокусом явно не в пользу Гранты, но и фокус, извините, тоже не выдержит сравнения с Nissan GTR или Porsche GT2 RS.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
16
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5537
Kudryavtsev:
Что-то я сомневаюсь, что там другое железо. Сколько раз видел тойоты с завернутыми после дтп крыльями, а на наших, даже свежих машинах, чуть скол, уже ржа полезла.
Старые тоёты в этом плане действительно выделяются, сам владел.
Но вот всякие ниссаны-мицубиси из свежих - увы, увы... голый металл рыжеет очень быстро. А какой-нить АД начала 2000х уже практически без порогов - скорее норма.
2
2
Ответить
    
Сообщений: 1308
Probeerka:
9,5 до сотни? Назовите хоть одно новое японо-корейское авто стоимостью до 1 000 000 рублей, которое поедет быстрее.
Nissan Juke - 1.6 MT 2WD Nismo - цена лям!
Huyndai veloster - 1.6 turbo - лям с кореи под заказ!
Kia sportage - 2,0 turbo - лям с кореи!
Мой отзыв: Honda Accord 1997
5
5
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 690
не успели собрать, уже на улице подгнила, Ухты - мы вышли из бухты)))_
Интернет-магазин umka27.ru с закупками на Taobao (комиссия 12 %) 8-914-192-80-64.
5
2
Ответить
    
Сообщений: 1308
Ford Focus 2.0 MT Titanium (01.2012 - ) - как же я про форд забыл то 768 тыщ. 9,4 разгон до сотни!
4
5
Ответить
 
Сообщений: 6468
volshebnik1:
Nissan Juke - 1.6 MT 2WD Nismo - цена лям!
Huyndai veloster - 1.6 turbo - лям с кореи под заказ!
Kia sportage - 2,0 turbo - лям с кореи!
надо полагать, по Вашему, все перечисленные авто являются одноклассниками Гранты? ))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
11
1
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
Ndru:
Сравнивайте равные величины, Focus ST явно не стоит как эта Гранта, которую нужно сравнивать с Vitz RS, Demio Sport, Fit RS. Сравнение с заряженным фокусом явно не в пользу Гранты, но и фокус, извините, тоже не выдержит сравнения с Nissan GTR или Porsche GT2 RS.
я не сравниваю машины по цене и хар-кам, я просто дое...лся до сидений...им что жалко было лишних см поролона ? а эта пародия на спорт, извините, стоит прилично и для ВАЗа дороговато.
4
9
Ответить
 
Сообщений: 191
ребята молодцы , слов нет . вот только кузов надо другой например как у ceed или что-то в этом роде , и ценник оставить такой же, пусть маркетологи свой хлеб отрабатывают ,вот тогда народ потихоньку будет влюбляться в авто !!!
7
3
Ответить
   
НСК-Красный
Сообщений: 26
мой эми порвет ее как тузик грелку))))
Geely Emgrand
Subaru Impreza
Toyota Ist
Nissan Cube
Mazda Demio
Nissan B.Sylphy
ВАЗ 2109
1
20
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8284
Завликалка ниче такая прикольная
Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.
Мой отзыв: Toyota Venza 2012
3
2
Ответить
   
Благовещенск-Москв
Сообщений: 665
Dimchikus:
Опель Астра Фэмили, 1.8 140л.с., 10сек. до сотни, 208км/ч максималка, 570к без учёта скидок.
Ниссан турбо Джук, на варике - 8.4 сек до сотни, брал за 970тр
BMW 525Xi (есть)
Nissan Juke 1.6T (есть)
Infiniti FX35 (был)
Honda HRV (была)
T Mark II (был)
Мои отзывы: Toyota Mark II 1998, Honda HR-V 1999
4
6
Ответить
   
Novokuznetsk
Сообщений: 682
Probeerka:
9,5 до сотни? Назовите хоть одно новое японо-корейское авто стоимостью до 1 000 000 рублей, которое поедет быстрее.
Мазда 3 2 литра
3
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 360
Купил бы второй машиной только для автодрома шушарского. Вынуть лишние сидения, запаску, кондер на хер, наверное еще чего-нибудь можно по мелочам. Правда закрадываются сомнения в качестве сборки "гаражной". Интересно а чего самоблок-то не поставили?
Мой отзыв: Nissan Cefiro 2002
2
1
Ответить
   
MSK-DMD-12rus
Сообщений: 959
SLIK диски го8но. за 2 летних сезона неактивной езды, тупо без ударов дали трещины у оснований спиц. отправил на завод (гарантия уже йок) сказали - что машина упала с горы. сказал сделать им из дисков клумбы. стоковые тайотовские диски по этим же дорогам ездят уже 6 лет.

а сколько стоят эти диски это абзац) дурак был, купил их
CU!
аltezzo.gita jce15'03.2jzge.4wd L-ed HYBRiD
nissan serena c27'17 rider autech
Мой отзыв: Toyota Altezza 2001
3
5
Ответить
   
Уфа
Сообщений: 547
Ваз ты постоянен) зачем менять что то) из спорта там тока надписи как и на калине)
Правда брат, только правда.
5
8
Ответить
 
Сообщений: 173
Версия не для патриотов
Автоваз снова сделал аборт, вслед за калиной, изрыгнул Гранта Спорт. В мотор добили лошадей 37, только кобыла не едет совсем. Правда добавился спортивный салон, седенья рекаро? Ан нет под е бон. Красная строчка как в бмв? Ну на китайский кросовок похожа вполне. Что же спортивного спросите вы? ЗАПАХ! ребята, такой новизны, если вы нюхали стельки боксёра, носки теннисиста, трусы юниора, понюхайте Спорт, ощущенье знакомо. Ах ну конечно ещё и цена, она по спортивному чуть высока, иначе возьмут деды и дрищи, а тачку для гонщиков поди поищи.

Вот эта версия мне явно понравилась....)))))
14
18
Ответить
 
Сообщений: 173
Tony_night:
Зачем им делать лучше?? Вы и так схаваете!
Это точно!!
6
3
Ответить
    
Сообщений: 36
Э вася, прюжини зади режь на два витка - покупаю!
5
2
Ответить
Владивосток
Сообщений: 3
...Мы знаем есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят на... заграничные наклейки...
А сало.... русское едят!

Из басни «Две подруги» (1945) Сергея Владимировича Михалкова, о людях, осуждающих все свое, родное, но пользующихся всеми благами, которые им дает их Родина.
21
5
Ответить
 
Сообщений: 6468
rubikon:
SLIK диски го8но. за 2 летних сезона неактивной езды, тупо без ударов дали трещины у оснований спиц. отправил на завод (гарантия уже йок) сказали - что машина упала с горы. сказал сделать им из дисков клумбы. стоковые тайотовские диски по этим же дорогам ездят уже 6 лет.
а сколько стоят эти диски это абзац) дурак был, купил их
Подделка значит. У меня на десятке стояли пятилучевые диски СЛИК 10 лет, до этого еще они отходили на 99. В бардюры въезжал, колесу крандец, на дисках ни царапины.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
7
2
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Sanych Minsky:
Подделка значит. У меня на десятке стояли пятилучевые диски СЛИК 10 лет, до этого еще они отходили на 99. В бардюры въезжал, колесу крандец, на дисках ни царапины.
Дромотостетры умудрились и ковку ВСМПО ушатать в ноль, хотя люди по 5-6 лет спокойно ездят на них и потом и продают еще. В общем, было бы желанье сломать-способ завсегда сыщется.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
9
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
Ndru:
Дромотостетры умудрились и ковку ВСМПО ушатать в ноль, хотя люди по 5-6 лет спокойно ездят на них и потом и продают еще. В общем, было бы желанье сломать-способ завсегда сыщется.
Это точно. Складывается такое впечатление, что автомобили дромовцы ушатывают намеряно.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
4
3
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Sanych Minsky:
Это точно. Складывается такое впечатление, что автомобили дромовцы ушатывают намеряно.
Ну как намеренно...Просто стиль "тестов" такой, какой бы был у абсолютно незнакомого с техникой человека, получившего на свой 18-ый день рождения автомобиль с права в бардачке, то бишь наездника.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
5
1
Ответить
    
Сообщений: 1308
Sanych Minsky:
надо полагать, по Вашему, все перечисленные авто являются одноклассниками Гранты? ))
вопрос был про авто стоимость до 1 млн. рублей - вот ответ!
Фокус я считаю не далеко ушел от гранты!
2
2
Ответить
 
Сообщений: 6468
volshebnik1:
вопрос был про авто стоимость до 1 млн. рублей - вот ответ!
Фокус я считаю не далеко ушел от гранты!
Все же на мой взгляд, корректней сравнивать как по цене нового автомобиля, так и по классу.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
rubikon:
SLIK диски го8но. за 2 летних сезона неактивной езды, тупо без ударов дали трещины у оснований спиц. отправил на завод (гарантия уже йок) сказали - что машина упала с горы. сказал сделать им из дисков клумбы. стоковые тайотовские диски по этим же дорогам ездят уже 6 лет.
3 сезона откатал все пучком.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 352
Автоваз можешь не стараться, я твой продукт все равно не куплю.
8
14
Ответить
 
Сообщений: 6468
ManInBlackHat:
Автоваз можешь не стараться, я твой продукт все равно не куплю.
У АВТОВАЗа есть своя аудитория, и если кто-то не желает покупать, в салоны насильно никого не тянут
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
11
5
Ответить
 
Сообщений: 7
Всё правильно, не нужно в этой машине больше лошадей, , это бюджетное авто и делается для людей которые не могут позволить себе, что то дороже, а платить налог за 200 лошадей бюджетного авто это маразм. Сам после 10 лет езды на япошках в данный момент езжу на люксовой гранте с мешалкой, и признаюсь честно машина меня радует. Есть в этой машине один нюанс, который лично мне хочется исправить, это отсутствие боковой поддержки передних сидений, но я молодой и привык ездить после 4age почти всегда в редлайне. Другому владельцу эта боковая поддержка была бы и не нужна. прогресс авто ваза виден не вооруженным взглядом, те кто кричат, что авто ваз*****о просто слепы.
Ваз2115, ToyotaCeres, Ваз2107, ToyotaTrueno, TagazRoadPartner, FiatPunto, ToyotaTrueno, LadaGranta
15
7
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 176
после таких фоток нет желания вообще говорить об этом предприятии и марке авто.........
4
5
Ответить
 
Сообщений: 6468
vizir:
после таких фоток нет желания вообще говорить об этом предприятии и марке авто.........
Так не говори ))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
5
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
ManInBlackHat:
Автоваз можешь не стараться, я твой продукт все равно не куплю.
Автовазз сильно расстроился прочитав этот коммент...
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
14
2
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Sanych Minsky:
колесу крандец, на дисках ни царапины.
это как так?0_0
1
 
Ответить
 
Сообщений: 6468
Злодеище:
это как так?0_0
На колесе опухоль (грыжа), диск целый, ни вмятин, ни царапин.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6468
rmx116:
Автовазз сильно расстроился прочитав этот коммент...
ага, пошел автотаз грусно самоликвидироваться ))))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
4
1
Ответить
   
Сообщений: 607
Особенно понравилось, что при включение бортовых приборов скорость с 200 упала до 183 км/ч, осюда вывод, если посадить ещё 2-х чел. то я предполагаю ,что её с трудом можно будет до 160 разогнать. Можно съделать вывод двигатель работает на пределе, и если он пройдёт до 100 тыс. без капиталки это будет фантастика, хотя верится с трудом ,что дотянет))))
7
7
Ответить
  
Томск
Сообщений: 297
Да ВАЗ - *****, да, Гранта Спорт не особо и Спорт. Да, производство полукустарное и на дорогах мы этот Спорт будем видеть очень редко, как и Калину Спорт. Так что ж вы тут слюной брызжете и обсираете Гранту, время на работе тратите? Ездите и дальше на своих витцах 2001года, оставьте вы в покое ТАЗ, раз его продукция не интересует. Если бы вам, критикам, было безразлично, вы бы лучше с женой своей время провели. Заметьте, ребята, вы тут ругаете-ругаете, а на дорогах обычных Грант, например, все больше и больше. Собака лает - караван идет. Че вы критикуете? Возьмите 450 тыс. или сколько там Гранта стоит и пойдите по салонам новых! иномарок, да цена за С-класс к ляму приближается, очнитесь. Езжу сам не на ТАЗе если что.
21
6
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
den1905:
Особенно понравилось, что при включение бортовых приборов скорость с 200 упала до 183 км/ч, осюда вывод, если посадить ещё 2-х чел. то я предполагаю ,что её с трудом можно будет до 160 разогнать.
У меня 14-ка с таким же движком но в стоковом сотоянии со стоковой коробкой с 3-мя пассажирами на борту 160 идет легко. (По спидометру правда. здесь думаю по ГПС мерили). Может и больше - но уже страшно. Это учитывая кирпичную аэродинамику самар. А тут 120 сил и ГП 4,3 в коробасе.
den1905:
Можно съделать вывод двигатель работает на пределе, и если он пройдёт до 100 тыс. без капиталки это будет фантастика, хотя верится с трудом ,что дотянет))))
Не фантастика, а в порядке вещей. Если масло лить не самое дешовое и менять вовремя, не убивать движку ездия в натяг, давать просра*ся время от времени, то проблем не будет вообще.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
1
Ответить
    
Пенза
Сообщений: 1171
А новая то калина с новым мотором 5 людьми на борту с включеным климатом 200 шла! На калино-форуме есть тест-драйв правда по полигону!
3
2
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Sanych Minsky:
На колесе опухоль (грыжа), диск целый, ни вмятин, ни царапин.
диск - часть колеса
rmx116:
У меня 14-ка с таким же движком .
с каким таким же у тя движком? лол
3
4
Ответить
     
Родина мать
Сообщений: 88
шах1:
печально кузова на открытом воздухе держать,а остольное все путем.
О чём Вы??? Делать некое подобие спорт кара на базе картофелевоза?! Поставьте кубовый движок кавасаки на раму велосипеда урал - и будет Вам счастье.
5
3
Ответить
  
Юг
Сообщений: 9077
за 350 сойдет - больше она не стоит. Ибо нет там ничего такого навороченного, чтобы ценник был настолько конский.
Жить в России это призвание.
6
2
Ответить
   
Саратов
Сообщений: 848
пружины пилены с завода. наконец-то!!! ))) литье ксен тонировка саб - тоже надо с завода ставить.
Outlander 2006 2.4 AT
Nissan Leaf ZE0 2011 G
5
4
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 182
В данном случае обязательно нужно предлагать клиенту возможность установки, опционально конечно, форсированного двигателя, доработанной коробки, впуск/выпуск, прошивка, блокировка, подвеска жестче, рейка, та же самая шумоизоляция/антикоррозийная обработка, но за отдельные деньги и держать потолок цен допустим до 550/570 т.р., многие задумаются, а так же предложить не устанавливать кондиционер/музыку. Как писали выше с "приоромотора" без боли можно снять 160/170 л.с., с учетом ее веса, мало кто на дороге потягается из атмосферников", и студенту, да не только ему, интереснее будет двигаться на реально динамичной машине нежели на тошниловке, типа Круза/Соляриса. Это все конечно с учетом душевного настроя. В эти деньги бесспорно можно взять и более мощную гонку, и на чистых атмосферах, и турбовика... Но тут новье... И мне лично дизайн Гранты не кажется убогим, особенно в черном цвете, он выше на порядок Китайских моделей и не хуже корейцев. ИМХО друзья.
Дорожно-строительная техника; спецтехника; автокраны.
Продажа. Лизинг. Конфискат.
Новое и б/у.
9
4
Ответить
   
Сообщений: 632
Злодеище:
с каким таким же у тя движком? лол
Была мелкосерийная версия 2114 с движком от приоры.
5
 
Ответить
   
Около Красноярска
Сообщений: 594
Создатели этой Гранты, договоритесь с АВТОВАЗом о поставке не просто "голых" кузовов, а вдобавок распиленных напополам вдоль. Вставыш около 300мм лишним не будет. Так то дело хозяйское, но высота автомобиля больше колеи колёс, замечательная основа для изготовления спорт версии. Сразу вспоминаются Москвичи 412 и 2140. Были у них спорт версии. Конструкция кузова которых легко позволяла их на бок класть. А Гранта тот же Москвич 412, только слегка современнее. Это моё мнение.
Я бы ездил на хорошей отечественной машине... Но кто меня пустит в город на танке???
11
7
Ответить
   
Около Красноярска
Сообщений: 594
И поменять бы вам рейку. Конструкция "восьмёрошной" далека от спорта. Скопируйте тойотовскую. Раз у нас так и не научились их делать.
Я бы ездил на хорошей отечественной машине... Но кто меня пустит в город на танке???
9
4
Ответить
   
МО
Сообщений: 16477
Задумка хорошая конечно.
"Зажигалок" среди НОВЫХ авто за такие деньги явно не найти, но вот исполнение....
Смотрю на эти фотографии и грустно становится.
Что тут потом удивляться,что машину надо постоянно доделывать и докручивать.
Считаю, что покупать её можно будет когда дойдёт она до конвеера(если такое случится) и провыпускается там хотя бы пару тройку лет.
Миру-мир...
2
1
Ответить
     
Сообщений: 3467
Kudryavtsev:
Что-то я сомневаюсь, что там другое железо. Сколько раз видел тойоты с завернутыми после дтп крыльями, а на наших, даже свежих машинах, чуть скол, уже ржа полезла. (вот, над чем надо задуматься, а тут еще и кузова под открытым небом)
Я не говорю, что все японки замечательные, не встаю на сторону японовладельцов, которые пуская слюни, кричат, что у них неломающие и не гниющие авто. У меня есть масса примеров, типа гнилых ЦРВ или цефиро(уже с японии) либо тойоты с паршивыми движками Д4 или коробкой роботом.
Надеюсь, наступит момент, когда фраза: "А что ты хотел, это ж ВАЗ" станет неактуальной.
Д4 хорошие двигателя,это у нас бензин г-но!
4
3
Ответить
   
МО
Сообщений: 16477
EdikS:
Д4 хорошие двигателя,это у нас бензин г-но!
Так можно сказать про что угодно,например:
Ваз хорошая машина просто собирают плохо.....
Проститутка хорошая баба, только болеет и заразить может.....
Мотор из пластмассы тоже хороший, только проработает не долго....
И далее в том же духе.
Вот и Д4 тоже хороший мотор.Бгг.
Миру-мир...
9
3
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 786
Nemez00:
а биться как будут?эти гонщеги частенько в канавах валяются
1
2
Ответить
   
Находка
Сообщений: 982
Статья и машина понравились на месте не стоим пробуем свои силы. Если долго мучатся что нибудь получится.
4
1
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 395
Sanych Minsky:
На счет Фокусов я чуть выше тебе написал и фотки приложил.
еще на ютубе фокус 200 км.ч в стену. посмотри.
Мой отзыв: Лада Приора 2012
 
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 167
Статья, похоже - маркетинговый ход, направленный на целевую аудиторию. И глядя на отзывы, свое дело сделала. Кому-то машина понравилась, кому-то - нет, но ее обсуждают и о ней будут говорить знакомым... А жесткого тест-драйва как-то не видно.
Toyota Town Ace Noah, 3S, 4WD был
Jesus Christ is truth
5
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
Dimchikus:
Опель Астра Фэмили, 1.8 140л.с., 10сек. до сотни, 208км/ч максималка, 570к без учёта скидок.
Как бэ 677тыр, а вовсе не 570. За 570 "овощ" в 115л.с. идет.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
3
 
Ответить
   
Около Красноярска
Сообщений: 594
Да какая Гранта спорт??? Уже давно пора новую модель создавать и попутно спорт-версию этой новой модели разрабатывать. А они эту гранту будут 50 лет обсасывать, под разными "соусами" выпускать. То с круглыми фарами, то с квадратными, то четыре фары на морду прилепят. И каждый раз новой моделью называть. Вроде как с копейкой такое уже было.
Ваз 2101, копейка.
Ваз 2102, копейка-универсал.
Ваз 2103, копейка с четырьмя варами.
Ваз 2104, копейка-универсал с квадратными фарами.
Ваз 2105, копейка с квадратными фарами.
Ваз 2106, ещё одна копейка с четырьмя фарами.
Ваз 2107, ещё одна копейка с квадратными фарами.
И всё это изобилие копеек завод изготовитель называл новыми моделями. А теперь встречайте! Лада Гранта! Следующие 50 лет на дорогах России!!!
Я бы ездил на хорошей отечественной машине... Но кто меня пустит в город на танке???
15
8
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 728
EXECUTORCorp:
Честно говоря посмотрел фото с лужей в кузовах на улице и всё, ка котрезало позитивный настрой. Ну как так можно? Ну разве будет радовать будущего хозяина загнивающая машина? И как этот хозяин к ней будет относится, не как к ржавому корыту? Вы же сами же первые и закладываете отношение к машине не как к хорошей качественной вещи на которой можно ездить годами и получать удовольствие, а как к вещи которую стоит выбросить сразу как появятся деньги на нормальный аппарат.
В общем ну как же так Михалыч!?
Теперь далее, про спорт. Вот из этого агрегата можно было бы сделать машину приятную в управлении, ьыструю на фоне автоматных двух литров не турбо, т.к. мой цивик 1.8 к примеру это авто объезжает. Но блин, куда вы ставите эту рейку без обратной связи? Я понимаю если там сидения не складываются, ещё какие-то упрощения но такой машин должен ехать и рулиться, это главное. А кому он нужен если он не рулится?
Вы же 40-50ти летние дядьки, с тех образованием и опытные, ну я не понимаю как вы мыслите? Когда уже будете делать продукт "нацеленный на..." "и предназначеный для...", а не "ну мы что смогли сделали..."
Этот авто стоит как 8е поколение цивика на механике +/-, как вы думаете что выберут покупатели? Про новое авто не стоит, лада сгниёт и умрёт а цивик ещё будет летать. Не корректное сравнение? ну ну.
да Легенд у жсразу.... сло не слабо...
 
2
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1986
Leva614:
да у нее дизайн убогий , какой спорт нах я ее на своем чайзере порву.
На своем чайзере вы не порвете не только гранту спорт, но и обычную гранту с приоромотором. Вообще двухлитровый чайзер и ему подобные обладают весьма посредственной динамикой, и вы его возможности сильно переоцениваете, либо сильно недооцениваете возможности лады.
10
4
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1986
Espander:
ну во первых про ресурс 180 т это на заборе тоже много написано чего интересного, во вторых 180 тр надо еще намотать, в третьих если масло менять вовремя то отходит и больше, и в четвертых лучше 180 т. но с комфортом чем 200т на евпате-коловрате
Вы на самом деле считаете солярис комфортной машиной, или пытаетесь сами себя убедить в правильности своего выбора?
4
1
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 485
неужели берут?
Были: ВАЗ-21093 2000г, Toyota Platz 2001г, ВАЗ-11193 2007г, есть ВАЗ-2190 2013г
1
1
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 485
Борррис:
И поменять бы вам рейку. Конструкция "восьмёрошной" далека от спорта. Скопируйте тойотовскую. Раз у нас так и не научились их делать.
"восьмерочная" рейка была в своё время настолько близка к спорту, что её даже переделывать пришлось. так что сейчас просто нужно её восстановить как было и усилитель выкинуть (усилитель на легковом автомобиле - это для девочек), а не овощные рейки с овощей ставить.
Были: ВАЗ-21093 2000г, Toyota Platz 2001г, ВАЗ-11193 2007г, есть ВАЗ-2190 2013г
 
1
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 323
Nemez00:
чайник не развалится,как таз
чайник это полная шляпа. Приора на 402 метра рвет чайника как щенка.( Притом что у приоры двигатель 1.6. а не 2.4. Вывод- чайник неоправданно ЖРЕТ бензин
5
5
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 323
Вполне классная тачка, по крайней мере в 1000 раз лучше всяких утилей 90-лохматых годов типа марк2 и прочий хлам
7
4
Ответить
    
Сообщений: 1106
Sergey_999:
до сих пор смотрю на обладателей яично желтых Калина спорт как на идиотов, купивших якобы спортивный ТАЗ за приличные деньги...ну кто хочет опозориться вперед в очередь за грантой !!!
фокус в кредит себе купил, и все - остальные не люди?
11
2
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 795
Кубковая Гранта свиду очень даже норм, мне нравится))
7
1
Ответить
  
Nsk
Сообщений: 14
Как меня веселит эта битва четких гонщегов на тазах и древних марках и чайниках, которым место на свалке давно. Зачем ***** в комментах и со слюнями изо рта доказывать, как твой охренительный марк2 дореволюционной сборки, сделанный "настоящими японскими ручками" рвет все на свете, никогда не ломается и придает +10 к соблазнению цыпочек из деревни.

Резюмирую, колхозные гонщеги - зло на дороге, будь ты на своем чайнике, или на девятке, если такие крутые, добро пожаловать на треки, или хотя бы на простейшии 402 метра, но без создания проблем простому населению.

Вот мой сосед ремонтирует своего чайника 94 года почти каждый день, а дедушка из соседнего гаража уже 2 года ездит на калине и радуется, к чему споры?

Я надеюсь, что придет то время, когда мы сможем с гордостью отзываться о наших (отечественных) машинах, пока до этого далеко. А все ваши обоюдные агрессивные выпадки только показатель маленького ума и похоже на спор школьников-подростков с букетом комплексов.
Peugeot 406 1.8 1997, Ford Maverick 3.0 2001
18
5
Ответить
     
Сообщений: 3467
Alex_Evgenievic h:
Как меня веселит эта битва четких гонщегов на тазах и древних марках и чайниках, которым место на свалке давно. Зачем ***** в комментах и со слюнями изо рта доказывать, как твой охренительный марк2 дореволюционной сборки, сделанный "настоящими японскими ручками" рвет все на свете, никогда не ломается и придает +10 к соблазнению цыпочек из деревни.
Резюмирую, колхозные гонщеги - зло на дороге, будь ты на своем чайнике, или на девятке, если такие крутые, добро пожаловать на треки, или хотя бы на простейшии 402 метра, но без создания проблем простому населению.
Вот мой сосед ремонтирует своего чайника 94 года почти каждый день, а дедушка из соседнего гаража уже 2 года ездит на калине и радуется, к чему споры?
Я надеюсь, что придет то время, когда мы сможем с гордостью отзываться о наших (отечественных) машинах, пока до этого далеко. А все ваши обоюдные агрессивные выпадки только показатель маленького ума и похоже на спор школьников-подростков с букетом комплексов.
У меня нормальнай,свежий автомобиль, но если бы предложили за 400 рублей выбрать японца или новую КАЛину,выбор был бы очевиден,как вообще можно на этом ездить?)))
5
9
Ответить
     
Сообщений: 3467
Вадос88:
чайник это полная шляпа. Приора на 402 метра рвет чайника как щенка.( Притом что у приоры двигатель 1.6. а не 2.4. Вывод- чайник неоправданно ЖРЕТ бензин
)))))))))))))))))))))))Вопервы х не 2,4 а2л, 2,5л,3л,2,5 турбо,ты действительно думаешь что приора живой 2,5 обЪедит?
6
2
Ответить
   
Сообщений: 17664
унылые и машина и сборка
Нам без дураков нельзя, нам с ними умней...:)
Honda Saber
TLC Prado
3
1
Ответить
  
Nsk
Сообщений: 14
EdikS:
У меня нормальнай,свежий автомобиль, но если бы предложили за 400 рублей выбрать японца или новую КАЛину,выбор был бы очевиден,как вообще можно на этом ездить?)))
А я бы калину и не выбрал=) И тойоту бы не выбрал вообще, если только короллу какую. Просто не понимаю агрессии, с которой тут владельцы япономашин и отечественного автопрома.
Peugeot 406 1.8 1997, Ford Maverick 3.0 2001
1
 
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 3675
Спасибо за подробный рассказ. Мне было интересно прочитать. Почти так и представлял, даже не смотря на огромные денежные вливания со стороны правительства, ВАЗ не далеко должен уйти. Мы особые, мы русские, мы будем делать хоть на коленке, на верстаке. МЫ не будем обклеивать нужной шумкой и по всему кузову, надо маленько наклеить, да при этом чуть сэкономить. Это мы и есть! При таком производстве, получилась вполне сносная машинка. Мне нравится.
EMEX38 - все автозапчасти Иркутска!
www.автозапчасти.сайт
5
1
Ответить
   
Новокузнецк
Сообщений: 538
сосед на Гранте вчера едет - задняя дверь уже туго открывается, а машине 4 месяца!
двери хлопать надо, как на Москвиче 412!
- выкинь, говорю!
3
6
Ответить
   
Благовещенск-Москв
Сообщений: 634
EdikS:
))))))))))))))))) ))))))Вопервых не 2,4 а2л, 2,5л,3л,2,5 турбо,ты действительно думаешь что приора живой 2,5 обЪедит?
2.4 это видимо дизельный =0 вот его она и рвёт
Сейчас Mr-S =)
4
2
Ответить
   
Омск
Сообщений: 787
ехал на такси лада гранта на автомате. нормальная, новая, бюджетная машина за 400т.р.
вот за спорт версию не рад, боюсь гонщегов
Вожди дороже нам вдвойне, когда они уже в стене!
5
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
EdikS:
))))))))))))))))) ))))))Вопервых не 2,4 а2л, 2,5л,3л,2,5 турбо,ты действительно думаешь что приора живой 2,5 обЪедит?
Количество лошадей на килограмм веса посчитайте))))) Да так или иначе живого не объедет, только вот живых очень мало осталось)))))
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
2
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Alex_Evgenievic h:
Как меня веселит эта битва четких гонщегов на тазах и древних марках и чайниках, которым место на свалке давно. Зачем ***** в комментах и со слюнями изо рта доказывать, как твой охренительный марк2 дореволюционной сборки, сделанный "настоящими японскими ручками" рвет все на свете, никогда не ломается и придает +10 к соблазнению цыпочек из деревни.
Резюмирую, колхозные гонщеги - зло на дороге, будь ты на своем чайнике, или на девятке, если такие крутые, добро пожаловать на треки, или хотя бы на простейшии 402 метра, но без создания проблем простому населению.
Вот мой сосед ремонтирует своего чайника 94 года почти каждый день, а дедушка из соседнего гаража уже 2 года ездит на калине и радуется, к чему споры?
Я надеюсь, что придет то время, когда мы сможем с гордостью отзываться о наших (отечественных) машинах, пока до этого далеко. А все ваши обоюдные агрессивные выпадки только показатель маленького ума и похоже на спор школьников-подростков с букетом комплексов.
Извините сударь......Я вот, например, не школяр. И езжу на Маркообразных всю свою жизнь. И вижу, как мучаются с 5-летними российскими машинами. И не надо ставить в пример дедушку, который ездит 2 года и меняет масло весной и осенью. ДВА года без поломок - это то , чем может похвастаться российский автопром. А потом начинается неоправданное вбухивание денег. Вообще сравнение Маркообразных 90-х годов с новым рос. автопромом немного некорректно, т.к.классы машин совсем разные. Марка можно сравнить с Волгой и результат сравнения будет точно не на стороне рос. автопрома. А то, что кто-то там постоянно своего Чайника ремонтирует.........Ну если у него руки не из того места растут, то он и новую машину будет постоянно ремонтировать. Суть спора в том, что российское автомобилестроение , в данный момент, по своему развитию не дотягивает до уровня японских машин конца 80-х годов. Ну а если и сравнить Гранту, то с Витц РС (1,5 атмо) (десятилетней))))), это будут машины одинаковые по классу и объёму двигателя. Я бы посмотрел на водителя Гранты, который бы нюхал пыль на любом диапазоне спидометра.
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
4
9
Ответить
   
масквабад
Сообщений: 581
были такие четырки.....ВАЗ 2114,с мотором от 12й или от чего то еще..как же фирма то называлась запамятовал...СуперАвто вот как.Так вот-качество там было прямо скажем че попало....сборка тех 14х.ВАЗ курил в сторонке.Вот интересно,тут не такое же качество будет?На себе проверять не стал бы.Ну и надо было им дотягивать до хотя бы 8-8,5сек до 100км/час..А то какой там спорт с такими ТТХ?
 
 
Ответить
 
Сообщений: 4316
Jora 1:
Вы на самом деле считаете солярис комфортной машиной, или пытаетесь сами себя убедить в правильности своего выбора?
тут меня вывели на сравнение гранты с солярисом - не я начал это сравнение просто тут кто то пукнул про это, на что я скажу - если судить по комворту в разрезе сравнения соляриса с грантой скажу - да считаю что солярис комфортный.... я по крайней мере владел вазами приорами, и седанами бизнес класса и кроссоверами - чтоб такое заявить у меня есть некое понимание о чем пишу - а чего в противопоставления можешь даты для заручения авторитетом твоего мнения?
...
1
5
Ответить
 
Сообщений: 4316
"можешь даты для заручения" = можешь дать ты для заручения
...
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1735
Злодеище:
а ты бери с разу спорт и 116 двигун)
Нее.. я так. Теоретически. Из жыгулей я только ларгус бы взял.
Но наверно предпочту Лафесту за те же деньги.
А то на вингроаде итак за таксиста принимают, ну его*****
1
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
Приятно, черт возьми, увидеть фото мощностного стенда на Дроме, котрый сам устанавливал и настраивал.
О реальных мощностных характеристиках Гранты "спорт" тихо промолчу.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
1
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
Скажу только одно.
"На стенде получают, прежде всего, абсолютный показатель мощности, который составляет 120 л.с. Реально это значение может кол*****ся в пределах 2 л.с. — не такой большой разброс."
ВРАНЬЕ.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
1
1
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Monstacrack V:
Ну а если и сравнить Гранту, то с Витц РС (1,5 атмо) (десятилетней))))), это будут машины одинаковые по классу и объёму двигателя. Я бы посмотрел на водителя Гранты, который бы нюхал пыль на любом диапазоне спидометра.
Извините, сударь, но Витц РС 1,5 атмо не способен уехать от полностью заводской 2114/калины с 1,6 на 80 лосей, о каких покатушках с Гранта Спорт идет речь?
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
6
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Злодеище:
каким таким же у тя движком? лол
21126 (приора)
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Dimchikus:
Была мелкосерийная версия 2114 с движком от приоры.
Она и сейчас есть. И выпущено таких самар довольно мноого.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
avtobus_ml9:
были такие четырки.....ВАЗ 2114,с мотором от 12й или от чего то еще..как же фирма то называлась запамятовал...СуперАвто вот как.Так вот-качество там было прямо скажем че попало....сборка тех 14х.ВАЗ курил в сторонке.Вот интересно,тут не такое же качество будет?На себе проверять не стал бы.Ну и надо было им дотягивать до хотя бы 8-8,5сек до 100км/час..А то какой там спорт с такими ТТХ?
И ейчас собирают и продают. Качество, такое же как и у обычных 14-ок. Т.к. все з/ч идут от тех же поставщиков. И кузова идут с коневеера ваза в первой комплектаци. На супер-авто ставят только движки и подвеску. К ним вообще нареканий нет. Под капотом все нормально установлено, все болты, гайки клипсы и т.п. на месте. Провода в гофрах и притянуты где надо хомутами.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
olegt:
Нее.. я так. Теоретически. Из жыгулей я только ларгус бы взял.
Но наверно предпочту Лафесту за те же деньги.
А то на вингроаде итак за таксиста принимают, ну его*****
Ларгус это вообще не жигули. От жигулей там только шильдик. Остальное все - логан.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
1
Ответить
 
Сообщений: 6468
EdikS:
У меня нормальнай,свежий автомобиль, но если бы предложили за 400 рублей выбрать японца или новую КАЛину,выбор был бы очевиден
Ты бы выбрал б/у КАЛдину )))
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
3
3
Ответить
     
Сообщений: 3467
Sanych Minsky:
Ты бы выбрал б/у КАЛдину )))
Калдина в отличии от КАЛины нормальный автомобиль!
5
4
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
EdikS:
Калдина в отличии от КАЛины нормальный автомобиль!
Она будет нормальным автомобилем, если у нее руль будет слева, а в условиях наших дорог в замкадье расположение руля на калдине вносит неудобства.
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
3
5
Ответить
     
Сообщений: 3467
Ndru:
Она будет нормальным автомобилем, если у нее руль будет слева, а в условиях наших дорог в замкадье расположение руля на калдине вносит неудобства.
Было 15 праворульных авто,никаких удобств не увидел
3
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1735
rmx116:
Ларгус это вообще не жигули. От жигулей там только шильдик. Остальное все - логан.
Вот и хорошо.
2
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
EdikS:
Калдина в отличии от КАЛины нормальный автомобиль!
если бы руль был слева, тогда да - был бы нормальным.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
6
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Ndru:
Она будет нормальным автомобилем, если у нее руль будет слева, а в условиях наших дорог в замкадье расположение руля на калдине вносит неудобства.
+110500
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
6
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Ну в конце концов, пусть она будет не Калдиной, а Кариной Е с левым рулём!
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
1
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
-cynos-:
Скажу только одно.
"На стенде получают, прежде всего, абсолютный показатель мощности, который составляет 120 л.с. Реально это значение может кол*****ся в пределах 2 л.с. — не такой большой разброс."
ВРАНЬЕ.
Добавлю еще немного.
На момент установки этого стенда ни с одной машины ( а их тестировали штук 5) не получилось снять более 100 л.с. При этом это была мощность двигателя. На колесах же получалось в районе 60 л.с., т.е. более 40 кобыл это были потери в трансмиссии. Это ОЧЕНЬ большая величина.
Одновременно тестировали несколько машин 10 семейства (не знаю точно какие они, плохо разбираюсь в ВАЗах), но машинки принадлежали работникам ОПП. С них нормально снимали такую же мощность, при меньших потерях. Все машинки были тюнингованые в гаражах, ну это по словам владельцев.
Для примера тестировали еще и Хундайчик, по моему Сонату, не помню сейчас точно. Так вот, там потери в трансмиссии ( а был автомат) не превышали 20 % от мощности двигателя.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
2
4
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Ndru:
Извините, сударь, но Витц РС 1,5 атмо не способен уехать от полностью заводской 2114/калины с 1,6 на 80 лосей, о каких покатушках с Гранта Спорт идет речь?
Ты , я думаю, сказав эту ЛАЖУ, не уверен в своих словах))))))) 110 чистопородных яповских сил на мешалке разорвут обе наши ушлёпочные недоделанные машины!
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
6
7
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
-cynos-:
Добавлю еще немного.
На момент установки этого стенда ни с одной машины ( а их тестировали штук 5) не получилось снять более 100 л.с. При этом это была мощность двигателя. На колесах же получалось в районе 60 л.с., т.е. более 40 кобыл это были потери в трансмиссии. Это ОЧЕНЬ большая величина.
Одновременно тестировали несколько машин 10 семейства (не знаю точно какие они, плохо разбираюсь в ВАЗах), но машинки принадлежали работникам ОПП. С них нормально снимали такую же мощность, при меньших потерях. Все машинки были тюнингованые в гаражах, ну это по словам владельцев.
Для примера тестировали еще и Хундайчик, по моему Сонату, не помню сейчас точно. Так вот, там потери в трансмиссии ( а был автомат) не превышали 20 % от мощности двигателя.
Снимать мощность с маховика и с колёс, понятно, совсем большая разница, но с процентным соотношением ты явно что-то напутал)))))
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
3
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
Monstacrack V:
Снимать мощность с маховика и с колёс, понятно, совсем большая разница, но с процентным соотношением ты явно что-то напутал)))))
Мощность на этом стенде снимается с колес, затем по выбегу машины рассчитываются потери в трансмисии. Сумма мощностей на колесах и потерь в трансмисии и есть мощность двигателя.
Ничего не напутал, именно 40% терялось в трансмиссии.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
1
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
120 сил с двига и 60 сил с колёс это очень большая необоснованная разница, поверь мне, как владельцу TOURER V!
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
4
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
Monstacrack V:
120 сил с двига и 60 сил с колёс это очень большая необоснованная разница, поверь мне, как владельцу TOURER V!
Не было там 120 сил ни разу.
Еще раз. На колесах 60 с небольшим, потерь около 40, мощность двигла около 100. И так на всех машинах , на 10 семействе потери поменьше были, около 30-35%, на Хундайчике автомате около 20%.
Надо сказать, что максимальная мощность снимается с машины при почти максимальных оборотах.
Мое ИМХО. Коробка на Гранте не доработана до ума.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
2
2
Ответить
     
Родина мать
Сообщений: 88
Ndru:
Она будет нормальным автомобилем, если у нее руль будет слева, а в условиях наших дорог в замкадье расположение руля на калдине вносит неудобства.
Как заговорили! Сам пару лет назад поддался политике партии и пересел на леворукие экземпляры, катался на немцах, америкосах, инглишах, и вот опять в семье только японцы в том числе и с правым рулём. А тем кто пересел с японцев на авто ваз по причине правого руля, я могу пожелать приятных сношений и исполнения всех сексуальных фантазий!
9
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
-cynos-:
Не было там 120 сил ни разу. Еще раз. На колесах 60 с небольшим, потерь около 40, мощность двигла около 100. И так на всех машинах , на 10 семействе потери поменьше были, около 30-35%, на Хундайчике автомате около 20%.Надо сказать, что максимальная мощность снимается с машины при почти максимальных оборотах. Мое ИМХО. Коробка на Гранте не доработана до ума.
Поправлю сам себя: ЗАЯВЛЕННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ 120 сил)))
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
 
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Цитирую: "На стенде получают, прежде всего, абсолютный показатель мощности, который составляет 120 л.с. Реально это значение может кол*****ся в пределах 2 л.с. — не такой большой разброс".
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Monstacrack V:
Ты , я думаю, сказав эту ЛАЖУ, не уверен в своих словах))))))) 110 чистопородных яповских сил на мешалке разорвут обе наши ушлёпочные недоделанные машины!
А что у япов лошади чтоли крупнее? ))) Ухаха рассмешил ))))
У этого полторашного витца крутящий момент 141нм, даже у стокового приоровского при 98 лошадях крутящий момент 145. А на этой гранте уже имеем 156нм крутящего момента. Так что не надо тут про 110 японических сил.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
-cynos-:
Добавлю еще немного.
На момент установки этого стенда ни с одной машины ( а их тестировали штук 5) не получилось снять более 100 л.с. При этом это была мощность двигателя. На колесах же получалось в районе 60 л.с., т.е. более 40 кобыл это были потери в трансмиссии. Это ОЧЕНЬ большая величина.
Одновременно тестировали несколько машин 10 семейства (не знаю точно какие они, плохо разбираюсь в ВАЗах), но машинки принадлежали работникам ОПП. С них нормально снимали такую же мощность, при меньших потерях. Все машинки были тюнингованые в гаражах, ну это по словам владельцев.
Для примера тестировали еще и Хундайчик, по моему Сонату, не помню сейчас точно. Так вот, там потери в трансмиссии ( а был автомат) не превышали 20 % от мощности двигателя.
"Все машинки были тюнингованые в гаражах, ну это по словам владельцев." - вот с этого то и надо было начинать. А то, что там у вас стенд кривой ни о чем не говорит.

Все покажет телеметрия. Разгон до 100км/ч, время на 402 метра - вот показатель. А все эти мощностные стенды - чушь.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
1
Ответить
     
москва
Сообщений: 74
rmx116:
Не смеши людей со своим 1,8 на вариаторе. Ты и обчную то гранту еле еле объедешь.
ну во 1 вариатор тока на 2л,во вторых после во первых разговаривать не очем.
1
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Денис ФФ:
ну во 1 вариатор тока на 2л,во вторых после во первых разговаривать не очем.
Ну опутал немного, бывает. Только сути это не меняет. Не удешь ты от этого таза.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
2
Ответить
     
москва
Сообщений: 74
rmx116:
Ну опутал немного, бывает. Только сути это не меняет. Не удешь ты от этого таза.
АХХАХАХАХАХАХХА,ты думай так,если ты броневой,но я не думаю я знаю.
 
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Денис ФФ:
АХХАХАХАХАХАХХА,ты думай так,если ты броневой,но я не думаю я знаю.
А ты объедь сначала, потом говори что знаешь.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
rmx116:
"Все машинки были тюнингованые в гаражах, ну это по словам владельцев." - вот с этого то и надо было начинать. А то, что там у вас стенд кривой ни о чем не говорит.
Все покажет телеметрия. Разгон до 100км/ч, время на 402 метра - вот показатель. А все эти мощностные стенды - чушь.
Именно этот "кривой стенд" и стоит сейчас на ВАЗе, если почитаешь мои комменты, то поймешь.
-cynos-:
Приятно, черт возьми, увидеть фото мощностного стенда на Дроме, котрый сам устанавливал и настраивал.
О реальных мощностных характеристиках Гранты "спорт" тихо промолчу.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
 
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
rmx116:
"
Все покажет телеметрия. Разгон до 100км/ч, время на 402 метра - вот показатель.
Могу поспорить, что я на своем Приусе с двиглом 76 кобыл сделаю на пару корпусов Гранту на 400 м и на разгоне до сотни. Так что эти параметры ни о чем реальном не говорят.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
2
5
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
-cynos-:
Именно этот "кривой стенд" и стоит сейчас на ВАЗе, если почитаешь мои комменты, то поймешь.
Это печально... А со старым стендом что? Ушатали?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
rmx116:
Это печально... А со старым стендом что? Ушатали?
Какой старый?
Открыт новый цех специально для ручной сборки Гранты спорт. В нем установлен стенд MAHA FPS 2700.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
-cynos-:
Могу поспорить, что я на своем Приусе с двиглом 76 кобыл сделаю на пару корпусов Гранту на 400 м и на разгоне до сотни. Так что эти параметры ни о чем реальном не говорят.
Сомневаюсь. Завод указывает 10,9 с до сотни. А это чуть лучше стоковой приоры.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
-cynos-:
Какой старый?
Открыт новый цех специально для ручной сборки Гранты спорт. В нем установлен стенд MAHA FPS 2700.
ВАЗовский. Или хочешь сказать у Автоваза не было своего стенда чтоли раньше?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
rmx116:
ВАЗовский. Или хочешь сказать у Автоваза не было своего стенда чтоли раньше?
Стоит какой то ОЧЕНЬ старый на основном производстве, но на нем все машины не гоняют, только при испытаниях новых моделей.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
 
 
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 13
Прочитал все коменты и сделал вывод с ТАЗаводов. 9.5 до сотни, это единственный плюс данного авто ?! Верно ? Больше других плюсов не нашел. Ничего не имею против, но цена на мой взгляд, все таки чуть высока, хотя могу и ошибатся... Работаю в тайоте, до этого работал в хендай, знаю все минусы солярисов и все же считаю что солярис уступать не будет (хотя бы понелью супервижан.... у самого другой авто ;) ), просто на мой взгляд за эти деньги, лучше он и плюс на вторичке терять меньше будет... Лично моё мнение, не судите строго.
1
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
rmx116:
Сомневаюсь. Завод указывает 10,9 с до сотни. А это чуть лучше стоковой приоры.
А ты не сомневайся )))
При полностью заряженой батарейке
2- литровую зубару на автомате на корпус обхожу на 400 м.
с 520 BMW на автомате без турбины вровень идем, при этом сначала я ухожу, а потом бэха догоняет меня

Но при этом Приус совсем не гонка.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
1
1
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Per41la:
Прочитал все коменты и сделал вывод с ТАЗаводов. 9.5 до сотни, это единственный плюс данного авто
Это в каком-то роде и плюс, только для такой лёгкой машины 9,5 сек. и 120 коней - это самый настоящий ПОЗОР!!!!!!!
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
1
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
rmx116:
А что у япов лошади чтоли крупнее? ))) Ухаха рассмешил ))))У этого полторашного витца крутящий момент 141нм, даже у стокового приоровского при 98 лошадях крутящий момент 145. А на этой гранте уже имеем 156нм крутящего момента. Так что не надо тут про 110 японических сил.
Нет, лошади не крупнее, просто соотношение мощности с маховика к мощности с колёс совсем не в пользу российских тазов. Реальные заезды это показывают воотчию)))))))
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
2
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
Monstacrack V:
просто соотношение мощности с маховика к мощности с колёс совсем не в пользу российских тазов
Большой жирный плюс.
По реальным измерениям на мощностном стенде паразитные потери на трансмиссию и все остальное.
На иномарках 300-400 кобыл - 10-15% (механикаавтомат)
На иномарках 200-300 кобыл - 15-20% (механикаавтомат)
На иномарках 100-200 кобыл - около 20%
На Ваз 10 семейства - 30-35 %
На Ваз классика - около 45 %
На ШНиве около - 45%

Все это говорит о том, что на продукции Ваз совершенно не проработан узел коробки, шрусов и подшипников колес. Основные потери именно там.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
1
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
-cynos-:
А ты не сомневайся )))
При полностью заряженой батарейке
2- литровую зубару на автомате на корпус обхожу на 400 м.
с 520 BMW на автомате без турбины вровень идем, при этом сначала я ухожу, а потом бэха догоняет меня
Ну ты тоже нашел болиды для сравнения ))))
Атмосферная субарка не такая уж и резвая, тем более автомат ))))
А 520 бмв в каком кузове?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
-cynos-:
Большой жирный плюс.
По реальным измерениям на мощностном стенде паразитные потери на трансмиссию и все остальное.
На иномарках 300-400 кобыл - 10-15% (механикаавтомат)
На иномарках 200-300 кобыл - 15-20% (механикаавтомат)
На иномарках 100-200 кобыл - около 20%
На Ваз 10 семейства - 30-35 %
На Ваз классика - около 45 %
На ШНиве около - 45%
Все это говорит о том, что на продукции Ваз совершенно не проработан узел коробки, шрусов и подшипников колес. Основные потери именно там.
Только почему-то при замерах у тех же авторевью или за рулем тазы в основном едут на свое заявленное время, а ино частенько нет. В чем дело?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
-cynos-:
Могу поспорить, что я на своем Приусе с двиглом 76 кобыл сделаю на пару корпусов Гранту на 400 м и на разгоне до сотни. Так что эти параметры ни о чем реальном не говорят.
Кстати вот: http://mycaracc.ru/cars/statis...:23/car_model:166 http://mycaracc.ru/cars/statis...:26/car_model:905 Прога конечно не дает 100% точный результат, но примерную картину я думаю показывает.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
rmx116:
Только почему-то при замерах у тех же авторевью или за рулем тазы в основном едут на свое заявленное время, а ино частенько нет. В чем дело?
Не надо, батенька, читать по утрам советских газет ))))
Неужели можно верить полностью проплаченным публикациям Авторевью и, тем более, За рублем ))))))
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
3
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
-cynos-:
Не надо, батенька, читать по утрам советских газет ))))
Неужели можно верить полностью проплаченным публикациям Авторевью и, тем более, За рублем ))))))
А кто им платит то? Автоваз чтли? ))) Не смешите народ ))) А почему тогда в краш тестах авторевью все тазы по 5 звезд не набрали? )))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
-cynos-:
Не надо, батенька, читать по утрам советских газет )))) Неужели можно верить полностью проплаченным публикациям Авторевью и, тем более, За рублем ))))))
http://www.autoreview.ru/_arch... вот тут например сравнивают вроде не с автовазом. А показатели динамики у того же приуса совсем скромненькие - 12с. до сотки. Опять автоваз проплатил? ))) Или может ездить не умеют? )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
1
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
На Приусе, да и на других гибридах, действительно надо уметь ездить )))).

Одна из тонкостей - старт с двух педалей. Именно так, газ в пол и тормоз в пол.
Ну и еще есть несколько интересных моментов.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
1
1
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Alex_Evgenievic h:
хотя бы на простейшии 402 метра, но без создания проблем простому населению.
что это такое?
 
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 513
Очередная писанина некомпетентных журналюг. По их мнению Приус с 0 до 50 разгоняется с одинаковым временем при заряженой или разряженой батарее 0—50 км/ч 4,2/4,2* Это полный бред. И еще такое ощущение, что на 30 приусе забыли нажать кнопочку Повер ))). Да и сравнивать BMW 1 серии и 30 Приус минимум не корректно, это машины совершенно разного класса. Приус просто раза в полтора больше.
Yamaha DragStar Classic
Toyota Prius NHW20 G
Toyota Cynos El-54 была
 
2
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
rmx116:
21126 (приора)
хм, не слышал даже о таких. интересно сколько из неё выжать можно км. вашпе шустрая должна быть машинка
 
 
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
rmx116:
если бы руль был слева, тогда да - был бы нормальным.
есть и с левым, правда комановка салона у ней хужее нежели с правым.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Злодеище:
хм, не слышал даже о таких. интересно сколько из неё выжать можно км. вашпе шустрая должна быть машинка
Ну я по зиме как-то 185 по спидометру выжимал, дальше страшновато - осознаешь что в тазу едешь )) Но запас еще чувствовался. Некоторые отписывались в тазофорумах что стрелку ложили на таких. Вообще максималка конечно у самар не особо будет - т.к. аэродинамика кирпичная. У той же приоры лучше заметно. По трассе она легче идет. Самара будет выигрывать именно на коротких дистанциях - заезды на 402 метра и светофорные старты. Тут да - легкий кузов преимущество.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
-cynos-:
Да и сравнивать BMW 1 серии и 30 Приус минимум не корректно, это машины совершенно разного класса.
Приус просто раза в полтора больше.
Ну по габбаритам может и да, а по массе тяжелее бэхи всего на 45 Кг.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
rmx116:
Ну я по зиме как-то 185 по спидометру выжимал, дальше страшновато - осознаешь что в тазу едешь )) Но запас еще чувствовался. Некоторые отписывались в тазофорумах что стрелку ложили на таких. Вообще максималка конечно у самар не особо будет - т.к. аэродинамика кирпичная. У той же приоры лучше заметно. По трассе она легче идет. Самара будет выигрывать именно на коротких дистанциях - заезды на 402 метра и светофорные старты. Тут да - легкий кузов преимущество.
так на 14й же спидометр до 160 или и его калибровку с двиглом поменяли? а по поводу стартов, если на первой на гранате с места до 30 рвануть. а потом сразу на вторую и до 100, то мало кто её обойдёт. со 126 движком конечно. при старте она чёть проигрывает, но быстро скорость набирать начинает. и топливо в трубу ведрами)
 
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Злодеище:
так на 14й же спидометр до 160 или и его калибровку с двиглом поменяли? а по поводу стартов, если на первой на гранате с места до 30 рвануть. а потом сразу на вторую и до 100, то мало кто её обойдёт. со 126 движком конечно. при старте она чёть проигрывает, но быстро скорость набирать начинает. и топливо в трубу ведрами)
Спидометр на самарах давно видели? )) Он на самаре 2 всегда до 200 был размечен. На первых самрах вроде до 180 было. http://c.a.d-cd.net/ce7233u-960.jpg
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
да вчерась ток видел, 160 и машина свежая
 
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 755
кустарное поизводство с кучей невылеченных болячек! не завидую первым владельцам этого тазика! откровенно сырой проект с наспех обработанной напильником обычной грантой, в итоге имеем корявое рулевое, недоделанные задние тормоза и ступицы с колхозными проставками, ну и завершает это все слабый на низах и нестабильный двигатель и коробка передачь не держащяя стартов даже с 2500 оборотов! Молодец автоваз, собрали гаражный корч!
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2003
2
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 57
Monstacrack V:
Нет, лошади не крупнее, просто соотношение мощности с маховика к мощности с колёс совсем не в пользу российских тазов. Реальные заезды это показывают воотчию)))))))
реальные заезды показывают что стоковая приора едет как марк 2.5
не нужно глупости выдумывать, я сам в прошлом на марке заезжал с приорой, и был удивлен ее динамике.
А японские лошади самые ничножные по сравнению с европейскими, в том числе и российскими. Ибо только в японии меряют мощность двигателя без навесного оборудования, что на 10-20% больше чем с навесным. (1g-fe японский 160лс, по европейскому замеру 145... и куча других примеров)

Реально уже в стадо превратились...как только значек ваза видят там в голове как рубит вас, что нужно обхаить...уже реально читать эти бредни смешно
9
2
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 632
Алексей711:
реальные заезды показывают что стоковая приора едет как марк 2.5
не нужно глупости выдумывать, я сам в прошлом на марке заезжал с приорой, и был удивлен ее динамике.
А японские лошади самые ничножные по сравнению с европейскими, в том числе и российскими. Ибо только в японии меряют мощность двигателя без навесного оборудования, что на 10-20% больше чем с навесным. (1g-fe японский 160лс, по европейскому замеру 145... и куча других примеров)
Реально уже в стадо превратились...как только значек ваза видят там в голове как рубит вас, что нужно обхаить...уже реально читать эти бредни смешно
1g-fe - в японии 140 л.с , по европейским замера 128 л.с, 1g-ge (beams)- в японии 160 л.с, по европейским замерам 142 л.с., 1jz-ge - в японии 200 л.с, по европейским замерам 178 л.с.
1
 
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 632
Хонда Аккорд 2.4- 201 л.с в японии, в европе результаты выявили всего 156 л.с.
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Злодеище:
есть и с левым, правда комановка салона у ней хужее нежели с правым.
Не только компановка салона, у япов в стандартной комплектации есть то, о чём западным машинам лишь приходится мечтать ( у них это всё допы).
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Алексей711:
реальные заезды показывают что стоковая приора едет как марк 2.5 не нужно глупости выдумывать, я сам в прошлом на марке заезжал с приорой, и был удивлен ее динамике. А японские лошади самые ничножные по сравнению с европейскими, в том числе и российскими. Ибо только в японии меряют мощность двигателя без навесного оборудования, что на 10-20% больше чем с навесным. (1g-fe японский 160лс, по европейскому замеру 145... и куча других примеров)Реально уже в стадо превратились...как только значек ваза видят там в голове как рубит вас, что нужно обхаить...уже реально читать эти бредни смешно
Вот реальные заезды этого показать не могут, т.к. постоянно приору с ОТЖАТЫМИ АВТОМАТНЫМИ Марками сравнивают....... Ты возьми обычный 1Ж-ФЕ на мехе.......приоры уже сосать будут, а про 2,5 на палке я уж не говорю вовсе!
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
2
2
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 632
Monstacrack V:
Да мне *****у, что там европа говорит (если вообще делались эти замеры), я реальные заезды имею ввиду.
Реально ПРИОРА уделает Чайзера Tourer S на квотере. Чайзер если честно ОВОЩ. Мне есть с чем сравнивать, у самого был и у друга есть. Так я его на своей Мазда Атенза 2.3 АТ даже не чувствую 3-4 корпуса он отстает.
1
1
Ответить
 
ХМАО, там где люто холодно
Сообщений: 4370
Assa-Bula:
Реально ПРИОРА уделает Чайзера Tourer S на квотере. Чайзер если честно ОВОЩ. Мне есть с чем сравнивать, у самого был и у друга есть. Так я его на своей Мазда Атенза 2.3 АТ даже не чувствую 3-4 корпуса он отстает.
да ладно вам убеждать кого-то в чем-то, человек упорот своим чайзером и минусы этого автомобиля заметить не в состояниии явно. Насколько я понял, у вас двигатель от Mazda 3 MPS или я ошибаюсь?
Mercedes-Benz ML400 4Matic, Volkswagen Passat Variant 2012 Comfortline
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Assa-Bula:
Реально ПРИОРА уделает Чайзера Tourer S на квотере. Чайзер если честно ОВОЩ. Мне есть с чем сравнивать, у самого был и у друга есть. Так я его на своей Мазда Атенза 2.3 АТ даже не чувствую 3-4 корпуса он отстает.
Причём тут вообще Мазда-Атенза????? Речь идёт о Маркообразных и Гранте!
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
 
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Злодеище:
да вчерась ток видел, 160 и машина свежая
Вы что-то другое видели, точно не ваз )))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Виталий Крск:
Не пишите глупости, стоковая приора может и объедет чайзер 2.0 и то только до 120 км/ч, потом он ее порвет, а с 2,5 и сравнивать нечего! Не валят ваши тазы никак! Если конечно установить впуск, выпуск, поменять валы и т.д., то приора будет ехать почти как 2,5 180 сильный марк аванте, но вот ресурс у такого мотора будет раз в 10 меньше, чем у марка!
Этот 180 сильный марк если верить вот этому: http://avto-russia.ru/autos/to... едет как приора в стоке, а ты тут про валы и впуск-выпуск. Можно говорить о комфорте, безопасности марка, но не о его драговых качествах.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
Monstacrack V:
Не только компановка салона, у япов в стандартной комплектации есть то, о чём западным машинам лишь приходится мечтать ( у них это всё допы).
да причём тут допы, скольк одопов не накрути, копоновка от этого не меняется. у леворукой калдины, ещё той вениковской, салон корявый
rmx116:
Вы что-то другое видели, точно не ваз )))
да, наверное камри
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Виталий Крск:
Интересно, а владельцы марков-чайзеров знают, что с ними пацаны на приорах гоняются? Мне кажется они просто едут по своим делам! Или просто дразнят пацанов на приорах, нажимая педаль на половину! Не пишите глупости, стоковая приора может и объедет чайзер 2.0 и то только до 120 км/ч, потом он ее порвет, а с 2,5 и сравнивать нечего! Не валят ваши тазы никак! Если конечно установить впуск, выпуск, поменять валы и т.д., то приора будет ехать почти как 2,5 180 сильный марк аванте, но вот ресурс у такого мотора будет раз в 10 меньше, чем у марка!
Правильно говоришь! Только вот заряженные Лады не обижай (Не в нашу тут пользу). Тюнингуются они на раз-два (тюнинг двига относительно япов обходится очень дёшево). И эти ,собственно, Лады обходят стоковые TOURER V (2.5 200-сильный там отстаёт сразу)! Ну на счёт ресурса такого мотора согласен.
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
 
 
Ответить
  
Сообщений: 441
немогу понять почему мы не можем делать такие же авто как тайота, запатентованы узлы и агрегаты все чтоли? Так китайцы делают непаряться и вроде ничего так судя по формам
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Monstacrack V:
Вариаторная ТЕАНА 167 сил за 9,4 сек Ахахахаха!!!! Кстати, Турбосубару в той же таблице разгоняется до сотни за 6,4 сек. Покажите эту цифру японцам и они для Вас покрутят пальцем у виска.
Кстати у этой же теаны и турбосубары есть несколько заездов. С разным временем. У теаны например их 4. Если взять среднее арифметическое, то получается 9.9 с. - почти заявленные заводом 9.8. У субары тоже есть результаты в 5,7 с. Тоже рядом с заводскими. На разгон много факторов влияет - и качество покрытия, и ветер, и наклон трассы и, тем более если меха, - квалификация пилота.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6468
Краш-тест на живом человеке. Кто вылетит из кресла? Забавная история произошла на минувшей неделе на ВАЗе. Есть там такой француз Колуми, из относительно недавних, начальник отдела пластмассовых изделий интерьера и экстерьера. Этот самый Колуми (не знаю его имени) решил поучаствовать в процессе испытания и доводки Калины-2, там, где его участвовать не очень просили, мягко говоря. И в совершенно необычной форме. Колуми пришёл в СКП и сел в товарную Калину-хэтчбек, которую надлежало, как это принято на ВАЗе, прогнать по двухкилометровому испытательному треку. Покатался, значит, француз на машине, а потом и говорит испытателю: видишь стену? Так вот, давай, ***рь машиной об стену. У испытателя глаза на лоб, но ничего не поделаешь – начальство. И он тихонечко, на малой скорости, въезжает передним бампером в стену. Подушки безопасности не раскрылись, значит, скорость действительно была невелика, до 25 км/ч. Но сам факт: Колуми впервые провёл краш-тест на живом человеке и на товарной машине, которую, кстати, ему брать никто не позволял. Между тем, на ВАЗе есть все условия для краш-тестов, полностью оснащённая лаборатория пассивной безопасности с катапультой, манекенами и проч. Формально, Колуми должен был написать задание на испытание и передать его профессионалам. Получил бы полный отчёт, с видеосъёмкой и экспертным заключением. Почему он сам полез заниматься доморощенным тестированием? Рассказывают, что Колуми вообще-то двигателист, вышеупомянутый отдел был создан специально под него, чтобы пристроить как номенклатурщика. Он не сильно комуникабелен, на всех орёт, русского не знает, общается с рядовыми ВАЗовцами посредством переводчика. Колуми находится в подчинении у Селявина (начальник управления) и Курдюка (директор по инжинирингу). Но, как говорят, на всех русских начальников он положил с прибором и внимает только Алану Дибуану. Который тотчас начал оправдывать Колуми перед Шмелёвым: дескать, он не сам, он с моего устного разрешения… Зачем всё это французам? Есть версия, что Колуми нужен был любой результат испытания бампера на удар, хоть немного похожий на отрицательный. Понятно, что прошедшая все испытания машина, имеющая ОТТС, отрицательный результат покажет только в отсутствие объективных измерений. Что и было сделано. Теперь нужно придраться к качеству пластика калиновского бампера и… пролоббировать смену поставщика. ВАЗовцы уверены, что Колуми имеет дальнюю цель – притянуть на ВАЗ некую западную фирму (не буду пока её называть), которая поставляет полипропилен для проектов В0. Бамперы для Калины делаются из отечественного сырья, оно в полтора раза дешевле иностранного. Так что просто так поставщика не сменишь, нужен веский повод… Я сейчас намеренно сглаживаю некоторые формулировки, ВАЗовские инженеры описывают ситуацию гораздо более конкретно, с очевидной неприязнью к Колуми и к французам вообще. Дескать, хрен ли нас упрекают в собирании откатов с поставщиков, вы на французов гляньте… Их служба безопасности ВАЗа не трогает, они в любой момент могут сесть в самолёт и оказаться за пределами российской юрисдикции… Не знаю, как там дела обстоят с откатами и личной финансовой заинтересованностью, но Колуми реально попал. Испытатель, если не будет идиотом, обратится в санчасть с жалобами на боли в позвоночнике и головокружение – и всё, производственная травма со всеми вытекающими. Или просто заявление в прокуратуру по поводу самоуправства и превышения должностных полномочий, связанных с риском для жизни и здоровья подчинённого. Если Дибуан продолжит его выгораживать – проблемы будут у обоих. Непонятно ещё, как Комаров и Федосов отреагируют на испорченную Калину, это же товарная машина и списать её будет не так уж просто. По-хорошему, её стоимость должна быть вычтена из зарплаты Колуми. Я понимаю ВАЗовцев, так эмоционально отреагировавших на это происшествие. Французы скоро станут в Тольятти хозяевами де-юре и «коренным» заводчанам совершенно не хочется попасть под полный протекторат таких начальников, как Колуми. Сопротивляться этому бесполезно, но можно отводить душу в обсуждениях французских странностей. На заводе по-прежнему велико количество людей, не принявших приход Альянса, считающих французов завоевателями. «Они, ****, каждые выходные к себе летают за наш счёт, любовниц в Тольятти держат, русский, *******учить не хотят, хотят, *******чтоб мы английский учили. А мы у себя дома, мы тут хотим и будем по-русски разговаривать!». Замечу на полях, что обвинения в полётах домой на выходные и любовницах за счёт ВАЗовского бюджета уже звучали – когда ушёл Каданников и пришёл Есиповский, как креатура Ростехнлогий. Тогда новое руководство презрительно называли «московским» и ставили ему в укор те же полёты и тех же мифических любовниц. Почитайте интервью Юрия Целикова, он не стеснялся в выражениях на сей счёт! Вы только не подумайте, что я решил вдруг поучаствовать в чужой борьбе. Нет. Мне безразлично, кто кого уволит или возвысит в связи с описанным краш-тестом. Я не впрягаюсь в чужие войны. Но за державу немножечко обидно. http://rusautomobile.livejourn...
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5537
Это "ЖУ" неспроста... http://rusautomobile.livejourn... "А я позавчера забрал из автосалона Гранту Спорт, купленную Дромом для ресурстного теста"
1
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
vadim g.:
Это "ЖУ" неспроста... http://rusautomobile.livejourn... "А я позавчера забрал из автосалона Гранту Спорт, купленную Дромом для ресурстного теста"
Ну все понеслась ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
rmx116:
Кстати у этой же теаны и турбосубары есть несколько заездов. С разным временем. У теаны например их 4. Если взять среднее арифметическое, то получается 9.9 с. - почти заявленные заводом 9.8. У субары тоже есть результаты в 5,7 с. Тоже рядом с заводскими. На разгон много факторов влияет - и качество покрытия, и ветер, и наклон трассы и, тем более если меха, - квалификация пилота.
Да не поедет в стоке субарь 5,7 сек. Тут хоть робота сади за руль и параметры переключений ему задавай! Я знаю , что на реальный разгон влияют много факторов, но коли уж выставили цифры, то его однозначно разгоняли не с горки. А попросту, все эти (выставленные тобой) таблицы- реальная чушь (разумеется, не тобой созданная).
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
 
 
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 632
Ndru:
да ладно вам убеждать кого-то в чем-то, человек упорот своим чайзером и минусы этого автомобиля заметить не в состояниии явно. Насколько я понял, у вас двигатель от Mazda 3 MPS или я ошибаюсь?
обычная Мазда Атенза Спорт 2.3 -178 л.с.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Monstacrack V:
Да не поедет в стоке субарь 5,7 сек. Тут хоть робота сади за руль и параметры переключений ему задавай! Я знаю , что на реальный разгон влияют много факторов, но коли уж выставили цифры, то его однозначно разгоняли не с горки. А попросту, все эти (выставленные тобой) таблицы- реальная чушь (разумеется, не тобой созданная).
Пусть чушь, я и не утверждал здесь что это правда в последней инстанции. Но возвращаясь к тому, с чего это все началось - типа марк на 2-х литрах эту гранту порвет. Не помню уже кто тут это начал. Скажу что не порвет никак, если только сзади подталкивать. Едет он на уровне приоры в стоке. За примером тоже далеко ходить не надо: http://www.tourerv.ru/forum/vi...
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Злодеище:
наверное камри
Не знаю уж что за авто это было, но на вазе до 160 шкала была только на копейке. На шестерке уже до 180 разметка.
На самарах 2 - 200. Другого быть не может.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
rmx116:
Пусть чушь, я и не утверждал здесь что это правда в последней инстанции.Но возвращаясь к тому, с чего это все началось - типа марк на 2-х литрах эту гранту порвет. Не помню уже кто тут это начал. Скажу что не порвет никак, если только сзади подталкивать. Едет он на уровне приоры в стоке. За примером тоже далеко ходить не надо: http://www.tourerv.ru/forum/vi... 562&start=60
Мне на сайт Tourerv ссылку давать не надо, я на него захожу раз в 50 чаще, чем ты думаешь. И моими словами до этого были , что Гранта вполне может порвать аФФтАмАтнАвА Марка, но меха меняет всю картину (даже на 2-литровом), так что вот повыше поднимись и посмотри, что я писал!
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
 
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
Кстати перейди ******лку, которую ты дал и прочитай, что там пишут "Автомат делает своё чёрное дело".......без комментариев.
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3467
Алексей711:
реальные заезды показывают что стоковая приора едет как марк 2.5
не нужно глупости выдумывать, я сам в прошлом на марке заезжал с приорой, и был удивлен ее динамике.
А японские лошади самые ничножные по сравнению с европейскими, в том числе и российскими. Ибо только в японии меряют мощность двигателя без навесного оборудования, что на 10-20% больше чем с навесным. (1g-fe японский 160лс, по европейскому замеру 145... и куча других примеров)
Реально уже в стадо превратились...как только значек ваза видят там в голове как рубит вас, что нужно обхаить...уже реально читать эти бредни смешно
Если у тебя марк ушатанный был,это не значит что приора 2,5 рвет) У меня в 2004 сотка 2,5 был с пробегом 25 тысяч,так что ты не знаешь как едет 2,5!
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Monstacrack V:
Кстати перейди ******лку, которую ты дал и прочитай, что там пишут "Автомат делает своё чёрное дело".......без комментариев.
Так тут как раз таки товарищи на автоматных марках и чазере 2.0
и отписывались что порвут как тузик грелку эту гранту.
Leva614:
да у нее дизайн убогий , какой спорт нах я ее на своем чайзере порву.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
1
Ответить
 
Ростов-на -Дону
Сообщений: 6
Вы внимательно статью читали? Как вы себе представляете езду минимум на 2500 оборотов по городу? На ней же невозможно просто ехать Хотя красные нитки, это реальная находка И недорого))
Насчет спортивности.... Ну понятно что не спорт и не качество Но с японцами не сравнивайте - не корректно. Тут 120 л.с., полторы тонны металла без настроек и уже спорт! У меня например 1250 кг и 145 лошадей - комфортный и безопасный семейный автомобиль))
 
2
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4
Dimchikus:
ЛУЧШЕ ВИТЦ ВЗЯТЬ.
А чем лучше то витц - может быть тем что это тойота, или может быть что стоит он на 50-70 тыр. дороже и беганый уже не меньше 3-4 лет, или может быть что в багажник коме дамской сумки ни чего не влезет, или может рулем правым, или может что запчасти на него в 3 раза дороже. А может быть просто я не те цели ставлю перед собой??
4
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 4
EXECUTORCorp:
...Но авто должно рулиться хотя бы до 150, мало ли что бывает на дороге, иначе зачем ему максималка под 200?.
Да какая машина будет рулиться на скорости под 150... только спорты от немецких брендов, а остальные рассчитаны на ограничение скорости в РОССИИ 110 км/ч
2
 
Ответить
  
Сообщений: 8
отдельно бампера и спойлер можно купить у них? кто-нибудь знает? а диски и резину я сам подберу. думаю, это будет лучше и дешевле. а то лужи в кузове убили всякую охоту приобретать это чудо.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 16
EdikS:
Если у тебя марк ушатанный был,это не значит что приора 2,5 рвет) У меня в 2004 сотка 2,5 был с пробегом 25 тысяч,так что ты не знаешь как едет 2,5!
проверено и не раз лично, была у меня приора и она в стоке делает всех маркообразных до 180 л.с как с места так и по максималки, живу на Алтае так что маркообразных у нас больше чем девяток, но приора была продана т.к кроме двигателя там всё дрова и была куплена корона бочка, но приора очень шустрая машина особенно в светофорных гонках до 80 км.
5
 
Ответить
Ставрополь
Сообщений: 1
твоя старушка успеет только на шилдике на крышке багажника посмотреть
Leva614:
да у нее дизайн убогий , какой спорт нах я ее на своем чайзере порву.
6
 
Ответить
Сообщений: 2
Lie:
эм, вроде как сивик. а если не японо-корейского, то октавия, гольф, джетта, пежо 408, пежо 308, ситроен дс, пежо 508, ситроен с5, вроде как мазда 6, рэно клио спорт, если она все ещё до миллиона, опель астра, вроде как инсигния ещё влезет до миллиона. Ну если не быстрее то как миним так же, да цена в 2 раза выше, но и тачки не гранта.
 
 
Ответить
Сообщений: 2
вот уж мозгов,писать про б/ушных японцев не понять каких годов, с ценником за пол миллиона,и сравнивать с новой,хоть и русской,машиной,это дебилизм..
за эти деньги ничего лучше нету. 450 тысяч за такой авто нормальная цена. а те,кому нравится сидеть в куче лакированного дерева, которое старше их самих, вообще не имеют представления о покупке нового авто,ибо в тех регионах нет ничего кроме утопленных и убитых японо-дрочек. всех под одну гребенку не правильно брать,но судя по комментариям тут только такие и отписались.. а в плане автоваза - ни одна машина не стоит своих денег,приоры,калины.. только за эту готов,и собираюсь отдать ее стоимость
6
 
Ответить
    
Сообщений: 38701
Гранта-спорт-понятия несовместимые..))
 
3
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 408
Ну как обычно, у меня не хватает терпения прочитать все комментарии до конца. Да были бы еще толковые мнения. Если какая то статья про новшевства в Ладах - обязательно праворули внесут свою лепту. Это очень сильно стало раздражать. Грамотнее ведь ничего нельзя написать. Бред, как обычно. Как не было ума, так и нет.
А так бюджетный спорт автомобиль за эти деньги. Пусть и цена завышена но я с радостью их лучше за нее отдам чем за Тойота Филдер за 500 тысяч.

Гранта-спорт-понятия несовместимые..))
А Паджеро спорт понятия совместимые и что в нем спортивного???
Трава не наркотик - Приора не Жигули.
1
 
Ответить
Ivan
Ногинск
Нафига нужна Калина NFR за 800, если есть турбированный ВАГ Поло GT за 820?!
 
 
Ответить
  
Сообщений: 14
Злодеище
olegt:
Вопрос - а можно заказать спорт с простым, не крученым движком, чтобы ехал на низах и дешевле?
а ты бери с разу спорт и 116 двигун)
lis@ndrew:
. И автомат бы.
да нах он нужен. или ты по пробкам любишь ездить)))))))))))
СОгласен
 
 
Ответить
  
Сообщений: 14
Dimchikus
ЛУЧШЕ ВИТЦ ВЗЯТЬ.
АГА
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 649
Avancier-hondas
Раньше про автоваз вообще не слыхать было, а сейчас прям статейки, спорт версии и т.д
Чёрт Россия ты куда?
еуые 123
Подпись
Мой отзыв: Alfa Romeo 156 2011
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 649
MEDZELDER
Probeerka:
9,5 до сотни? Назовите хоть одно новое японо-корейское авто стоимостью до 1 000 000 рублей, которое поедет быстрее.
хонда цивик на палке
test 123
Подпись
 
 
Ответить
123
Абакан
Leva614
да у нее дизайн убогий , какой спорт нах я ее на своем чайзере порву.
Конечно порвёшь ты её чайзере до 180-им а после 180-ти сосонешь по полной))))))))
 
 
Ответить
    
Сообщений: 46
чепуха
Мои отзывы: Audi S4 1993, ЗАЗ Шанс 2009
 
 
Ответить
Александр
Urkin
Вот рэпачок сочинил: Выпуску ЛАДА ГРАНТА СПОРТ посвящается Чёрная гранта, в салоне братва, по району кружат, живут не тужат. В багажнике саб отбивает даб, в капоте зверь, больше ста лошадей. В салоне...
Спасибо,поорал
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о LADA Granta, LADA Granta Sport.
Посмотреть всё о LADA Granta, LADA Granta Sport
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром