Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Обзор серийной Lada Kalina Need for Race (NFR)

Обзор серийной Lada Kalina Need for Race (NFR)

09.06.2014 | 125796 просмотров
Вам нравится этот автомобиль?
4867 (80%)
1251 (20%)

NFR — это Need for Race, жажда скорости, если переводить литературно. Калина NFR — третья модель компании Лада Спорт, «дочки» АвтоВАЗа по производству спортивно-тюнинговых автомобилей. С конвейера NFR начнёт сходить не раньше осени, но вчера прошел её первый публичный показ — на автодроме Moscow Raceway, в рамках этапа WTCC. Мы побывали там накануне, в день тренировок и квалификаций. И поездили на Калине NFR.

Предварительная информация по Калине NFR уже бродит по интернету. Машина эта сейчас находится в стадии доводки, «прошивки» мотора меняют чуть ли не еженедельно. Но конструкция, в целом, уже утверждена. Так что серийная Калина NFR будет отличаться от нынешней только тонкими настройками.

Калина NFR — не просто более мощная модификация Калины-спорт, это автомобиль немного другой идеологии. Если Калина Спорт — тюнинг лёгкими штрихами, то NFR — щедрыми мазками.

Двигатель NFR форсирован до 140 л.с за счёт применения полностью оригинальной системы впуска.

Использованы и апробированные на Спорте изменённые фазы газораспределения, выпускной тракт с меньшим противодавлением и чип-тюнинг. Калибровка такого мотора — не рутинная процедура, а целое искусство, кажется, в Ладе Спорт ещё не нашли оптимального баланса настроек.

Двигатель с новыми рычагами передней подвески смонтирован на подрамнике довольно интересной конструкции.

В NFR использованы некоторые комплектующие от Renault Megane — ШРУСы, тормоза. Амортизаторы и пружины — самостоятельной разработки.

Внешне NFR легко отличить от Спорта по «жабрам» на крышке капота, улучшающим охлаждение моторного отсека и 17-дюймовым колёсам с пятью точками крепления.

В салоне — новые кресла от АвтоВАЗагрегата, исполненные в своеобразной колористике — серая ткань с ярко-жёлтой прострочкой.

Так же оформлены и другие элементы декора, а на руле есть пришедший из мира больших гонок «индикатор ноля».

Подвеска у NFR вышла жестковатой, мягко говоря. Это не раллийные настройки, а кольцевые. Гонять на такой машине по разбитому асфальту или просёлкам удовольствия немного: отточенная управляемость тонет в зубодробительности. Зато крены в поворотах, так мешающие стандартной ВАЗовской Калине, тут почти упразднены. Но выплыла другая проблема — колёса задевают за подкрылки в крайних положениях. И даже при резких торможениях, когда на переднюю часть перераспределяется значительное количество массы.

Другая проблема — отсутствие программной защиты двигателя от перекрутки. Моторчик легко и непринуждённо «крутится» до 7000 об, после чего стрелка тахометра, не рассчитанного на такие скорости вращения, просто ложится на ограничитель. По-хорошему, нужно принудительно ограничить тягу за 200-300 оборотов до опасной границы.

Недоведённость калибровок проявилась и через сбрасывание в аварийный режим при попытке «выжать максимум». При перезапуске мотора его работоспособность восстановилась, но потом индикатор «чек энджин» загорелся опять. Но я успел проверить максимальную скорость на приблизительно четырёхкилометровом ровном участке, на четвёртой передаче: 195,7 км/ч. Это столько, сколько развивает и серийная Гранта Спорт со 120-сильным мотором.

Сколько будет стоить Калина NFR — доподлинно неизвестно, цена определится, когда будут достигнуты договорённости со всеми поставщиками. Предварительный ориентир — 640-650 тыс руб. Это, конечно, непривычно много, но всё равно дешевле, чем если набирать такой же комплект переделок самостоятельно.

Дополнительные фото Lada Kalina NFR:

Сергей Цыганов
Drom.ru

Комментарии

 
Алтай
Сообщений: 6060
dmitrievilya:
"...N FR — это Need for Race, жажда скорости, если переводить литературно..."
Автор, это жажда гонки, а не жажда скорости. Не надо путать теплое с мягким...
я бы ещё добавил - жажда денег производителем при абсолютном нежелании напрячься. Пытаются сделать то, что японцами в прошлом веке уже сделано. А эти всё ЧЕК погасить не могут, тьфу. Тупо бы взяли типа скайлайна и скопировали, может хоть одна нормальная машина бы на заводе получилась.
13
36
Ответить
    
Новосиб
Сообщений: 33
rmx116:
У рено нисцана то как раз наработак хватает , только движок тут вазовский. И вкорячивать туда наработки рено-нисцана по бюджетному не получится. А Турбо-калина за лям и больше никому не нужна ))
для своих целей видимо мощей хватит. настраивать турбину и мозги кажется выгоднее в соотношении затраты-мощность, чем оставаться только в рамках двигателя..
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Евгений Ник:
я бы ещё добавил - жажда денег производителем при абсолютном нежелании напрячься. Пытаются сделать то, что японцами в прошлом веке уже сделано. А эти всё ЧЕК погасить не могут, тьфу. Тупо бы взяли типа скайлайна и скопировали, может хоть одна нормальная машина бы на заводе получилась.
За пару лямов )) Таких и так полно ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
16
3
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
JumanGEE:
Да на самом деле куда меньше, чем кажется.
В-класс по типу Соляриса/Поло/Авео и прочих Кобальтов - все идут с движками максимум 100-125л.с.
в С-классе - да, полно вариантов. Но только версии всяких Фокусов да Астр с движками 140-150л.с. идут уже за чертой 800тыр. А базовые версии, которые пролазят в бюджет 650тыр с движками 85-100л.с. - дай бог от стоковой прости-господи Приоры уедут.
За до 700 есть и С - класс со 120лс, только толку то? Их вообще не корректно сравнивать. А так есть пежо 408 150лс турбо, 6акпп от 788, так там и база, и багажник и салон. Рапид 1.4 TSI, Polo (не седан).
Какой смысл в этой калине для простого автовладельца? Энтузиасты за 600+ найдут чего купить и сами смогут построить. Если он для кольца и как заготовка для команд, то возможно и стоящая, но это печально. А для простого владельца она не подходит и это тоже печально.
ВАЗ вот всё делает, но куда то в спорт, околоспорт, а зачем? Народ давно ждёт 4вд, универсал 4вд, на базе тех же калин, приор.
31
9
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
GoGieZ:
настраивать турбину и мозги кажется выгоднее в соотношении затраты-мощность, чем оставаться только в рамках двигателя..
А в соотношении "затраты-прибыль" выгоднее оставить по максимуму все в стоке. Вот и получаем что имеем ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
8
1
Ответить
    
Сообщений: 37
rmx116:
Ну вот и прекрасно )) А теперь покажи мне хоть одну абсолютно стоковую приору и тем более клину - которая едет реальные 200, и не с горочки с ветром в корму, а по более-менее прямой ))
Дружище, о чём тут спорить, если мы на стоковой приоре на радар дпс попадались 201 кмч, чуть права не забрали) хоть спорь хоть не спорь, спидометр тут не причём и законы физики тоже))
7
26
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Lie:
Рапид 1.4 TSI, Polo (не седан).
Отсо"ут они у этой калины.

Машина конечно не для широкого круга.

Так, на трек днях погонять по всяким рингам относительно бюджетненько.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
22
10
Ответить
    
Сообщений: 37
Я к тому что спорт от стока у нас несильно отличается в качестве, зато в цене в полтора раза, данунах..
7
5
Ответить
  
Ебург
Сообщений: 286
Красива чертяка.

Но только я бы выбрал все таки ЛГС. Насколько я в курсе - у калины аэродинамика не ахти, т.е. больше сопротивление, отсюда ниже скорость, выше расход топлива.
3
16
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Vovastyj:
Дружище, о чём тут спорить, если мы на стоковой приоре на радар дпс попадались 201 кмч, чуть права не забрали) хоть спорь хоть не спорь, спидометр тут не причём и законы физики тоже))
Ну с горы ивелик можно разогнать )) А законы физики едины для всех ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
17
5
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Vovastyj:
Я к тому что спорт от стока у нас несильно отличается в качестве, зато в цене в полтора раза, данунах..
Сток как эта не поедет никогда.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
11
6
Ответить
  
Ебург
Сообщений: 286
GoGieZ:
Забавный аппарат, интересно почему не стали связываться с турбиной?
Нет своих наработок у концерна рено-ниссан?
Есть наработки и по своим турбинам.
Вчера читал в инете о проектировании/тестировании на ВАЗе своего турбодвижка 1,4 v16.
Рассчитывают на такие показатели как 149 европони и 240 нм.
8
 
Ответить
    
Сообщений: 37
rmx116:
Сток как эта не поедет никогда.
да я знаю что эта лучше поедет, на секунду с места получше, и на пару кмч получше в максималке) и на 200 тыр дороже) Вобщем на ценителя искусства скорее расчитана, стоит это своих денег или нет, решает каждый сам, я считаю не стоит
6
7
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4248
GoGieZ:
Забавный аппарат, интересно почему не стали связываться с турбиной?
Нет своих наработок у концерна рено-ниссан?
Скорее всего коробки под турбо нет....А чужую ставить из за малой серии,смысла нет
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
10
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 164
rmx116:
Отсо"ут они у этой калины.
Машина конечно не для широкого круга.
Так, на трек днях погонять по всяким рингам относительно бюджетненько.
бггг какой ринг, тормоза уплывут, коробка рассыпется после пары трек-дней)))

проще взять 8ку, выкинуть салон и 700 тыщ ввалить в двигатель+кпп+подвеску

а ещё лучше взять цивика или интегру тайпР))
17
24
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
rmx116:
Отсо"ут они у этой калины.
Машина конечно не для широкого круга.
Так, на трек днях погонять по всяким рингам относительно бюджетненько.
Бюджетнинько? Думаю для ринга люди за 650+ собирают себе авто не хуже, причём на более интересной базе нежели NFR, хотя я могу и ошибаться. И, по моему, новизна авто тут вторична, если не третична.
11
6
Ответить
  
Сообщений: 14836
Lie:
За до 700 есть и С - класс со 120лс, только толку то? Их вообще не корректно сравнивать. А так есть пежо 408 150лс турбо, 6акпп от 788, так там и база, и багажник и салон. Рапид 1.4 TSI, Polo (не седан).
Я вам про: "Очень мало авто В-класса с движком 140л.с., в основном максимум 125"
Вы мне: "Неправда - вот есть Рапид 122л.с. и Поло 105л.с."

Я вам про: "За 650тыр в С-класс с движком 140-150 не купишь"
Вы мне: "Неправда - вот есть Пежо за 790тыр"

Не чувствуете никаких изъянов в ваших аргументах?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
89
 
Ответить
   
Рубцовск
Сообщений: 829
О, резина как у меня, у меня гонко)))
8
3
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1063
Что то мне кажется,что не в том направлении у ВАЗа идет работа.Лучше бы что-то типа Лексуса попробовали бы сделать.Выкинули бы .овеный пластик,"текстолитовые&qu ot; тракторные крутилки и кнопки.Немного бы над ходовкой поколдовали.В общем привели бы в порядок машину,немного премиальности добавили. Сделали бы цену на 50-100 тыр дороже штатного исполнения(недоисполнения).
Думаю в районе 500 рублей с автоматом и нормальным салоном кто-нить да попробовал бы из основной потенциальной аудитории. Хоть какое-то наследие для будующего отечественного автопрома начало бы появляться.А так.... Понты. Гонки на тракторах и то более привлекательное действо,чем не понятно на чем,которое в штатном то исполнении до ума не довели,а уже в СПОРТ лезут.
11
22
Ответить
    
Сообщений: 37
Rodriguezzz:
проще взять 8ку, выкинуть салон и 700 тыщ ввалить в двигатель+кпп+подвеску
Согласен, и ехать будет на все свои 700 тыщ, а тут 700 заплати, чтобы ехала на 300.. хз хз
Цены у нас слишком ок...енные, в Германии за 700 рублей такую тачку возьмёшь и она ТАК поедет, что яйки сожмутся, а у нас новый таз 700 килорублей, чуть быстрее стока..... ДАНУНАХ!!!!
24
18
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Vovastyj:
Дружище, о чём тут спорить, если мы на стоковой приоре на радар дпс попадались 201 кмч, чуть права не забрали) хоть спорь хоть не спорь, спидометр тут не причём и законы физики тоже))
вазовский спидометр прибрехивает на 7-8% скорость. Если сравнивать с навигатором.

Так что слабо верится в 201 км. может на спидометре это и было но в реальности меньше.
5
8
Ответить
    
Сообщений: 37
Pincky:
О, резина как у меня, у меня гонко)))
)))))))
2
 
Ответить
  
Сообщений: 14836
pavel191185:
Что то мне кажется,что не в том направлении у ВАЗа идет работа.Лучше бы что-то типа Лексуса попробовали бы сделать.
А при чем тут АвтоВАЗ?
Машину делает компания "Лада Спорт", АвтоВАЗ ей только комплектующие поставляет.
Сам АвтоВАЗ занят совершенно другими проектами: Гранта Лифтбек, Веста, В-кросс, ВМ-Хетч
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
30
1
Ответить
    
Сообщений: 37
chegem:
вазовский спидометр прибрехивает на 7-8% скорость. Если сравнивать с навигатором.
Так что слабо верится в 201 км. может на спидометре это и было но в реальности меньше.
тогда и радар прибрехивает
5
6
Ответить
 
Томск
Сообщений: 204
марка навезет 200%!
17
5
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
JumanGEE:
Я вам про: "Очень мало авто В-класса с движком 140л.с., в основном максимум 125"
Вы мне: "Неправда - вот есть Рапид 122л.с. и Поло 105л.с."
Я вам про: "За 650тыр в С-класс с движком 140-150 не купишь"
Вы мне: "Неправда - вот есть Пежо за 790тыр"
Не чувствуете никаких изъянов в ваших аргументах?
Вы писали про то что С класс за 650 это 85-100лс, а есть и 120 и до 600. Вы пишите что С класс со 140-150 уходит за рубеж 800, я вам пишу что есть и до 800. TSI это турбо, так что вполне сопоставимо (в статье не пишут, или я не увидел, что NFR турбо) Но т.к. это просто разные авто то напрямую сравнивать их смысла нет. Что не так то?
4
29
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 54
Vovastyj:
Чё правда что ли? А я-то и не знал, спасибо вам огромное что просвятили)))
Это к тому пишут ,что едут Жиги одинаково тухло , просто погрешность спидометра разница . И не в малую сторону ,заметьте плюсуют они )))
6
3
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1063
JumanGEE:
А при чем тут АвтоВАЗ? Машину делает компания "Лада Спорт", АвтоВАЗ ей только комплектующие поставляет. Сам АвтоВАЗ занят совершенно другими проектами: Гранта Лифтбек, Веста, В-кросс, ВМ-Хетч
Ну тогда голосую за ЛАДА-ЛЮКС!!! Пусть над исполнением лучше работают,а не над бешенными табуретками.
4
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Vovastyj:
да я знаю что эта лучше поедет, на секунду с места получше, и на пару кмч получше в максималке) и на 200 тыр дороже) Вобщем на ценителя искусства скорее расчитана, стоит это своих денег или нет, решает каждый сам, я считаю не стоит
обычная ЛГС на 2 секунды быстрее едет.
эта на три должна )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Rodriguezzz:
бггг какой ринг, тормоза уплывут, коробка рассыпется после пары трек-дней)))
проще взять 8ку, выкинуть салон и 700 тыщ ввалить в двигатель+кпп+подвеску
а ещё лучше взять цивика или интегру тайпР))
С чего они уплывут то? )) Не те мощности чтобы уплыли )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
14
8
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
pavel191185:
Что то мне кажется,что не в том направлении у ВАЗа идет работа.Лучше бы что-то типа Лексуса попробовали бы сделать.Выкинули бы .овеный пластик,"текстолитовые&qu ot; тракторные крутилки и кнопки.Немного бы над ходовкой поколдовали.В общем привели бы в порядок машину,немного премиальности добавили. Сделали бы цену на 50-100 тыр дороже штатного исполнения(недоисполнения).
Думаю в районе 500 рублей с автоматом и нормальным салоном кто-нить да попробовал бы из основной потенциальной аудитории. Хоть какое-то наследие для будующего отечественного автопрома начало бы появляться.А так.... Понты. Гонки на тракторах и то более привлекательное действо,чем не понятно на чем,которое в штатном то исполнении до ума не довели,а уже в СПОРТ лезут.
Есть у ВАЗ определённая группа потребителей, на неё и нацелено. ГАЗ вон делал сайбер и что? ВАЗ чего то делает, улучшает, пытается развернуться к потребителю лицом. Да и не стоила бы такая лада не 500 с автоматом, а от 500.
7
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Lie:
Бюджетнинько? Думаю для ринга люди за 650+ собирают себе авто не хуже, причём на более интересной базе нежели NFR, хотя я могу и ошибаться. И, по моему, новизна авто тут вторична, если не третична.
Так эта "база " тоже денег стоит, так что за 650 арядли соберешь что-то. ,Ну даже если и соберешь. То не у всех есть время/желание/навыки чтобы самому гайки крутить. А на заказ - дороже будет 146%.

Это готовый вариант - сел и поехал. Своего покупателя найдет.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
16
5
Ответить
    
Сообщений: 37
Kamshilov:
Это к тому пишут ,что едут Жиги одинаково тухло , просто погрешность спидометра разница . И не в малую сторону ,заметьте плюсуют они )))
Причём здесь спидометр??? Я говорю что сток реальные 200 едет, а не 200 по спидометру едет)
1
12
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Vovastyj:
Согласен, и ехать будет на все свои 700 тыщ, а тут 700 заплати, чтобы ехала на 300.. хз хз
Цены у нас слишком ок...енные, в Германии за 700 рублей такую тачку возьмёшь и она ТАК поедет, что яйки сожмутся, а у нас новый таз 700 килорублей, чуть быстрее стока..... ДАНУНАХ!!!!
БГГ )) Давно в германии был? Цены на новые авто там на уровне наших. Них.. ты не возьмешь там за 700 чтобы ехало. Поверь ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
25
5
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
rmx116:
Так эта "база " тоже денег стоит, так что за 650 арядли соберешь что-то. ,Ну даже если и соберешь. То не у всех есть время/желание/навыки чтобы самому гайки крутить. А на заказ - дороже будет 146%.
Это готовый вариант - сел и поехал. Своего покупателя найдет.
Любители ринга, не редко гайки сами крутят и не редко это им доставляет определённое удовольствие. А так конечно найдёт, возможно NFR как заготовка весьма хорошо под определённые задачи.
6
 
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1562
serg_wolf:
Ммм, с 1,6 снять всего 140лс... ну почти "не плохо"...
товарищ, это атмо двс, а не турбо, поэтому 140 с 1.6 очень хорошо.
20
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Vovastyj:
Причём здесь спидометр??? Я говорю что сток реальные 200 едет, а не 200 по спидометру едет)
Не едет сток 200 ))

С горы не в счет ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
19
 
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
Vovastyj:
Согласен, и ехать будет на все свои 700 тыщ, а тут 700 заплати, чтобы ехала на 300.. хз хз
Цены у нас слишком ок...енные, в Германии за 700 рублей такую тачку возьмёшь и она ТАК поедет, что яйки сожмутся, а у нас новый таз 700 килорублей, чуть быстрее стока..... ДАНУНАХ!!!!
Ну только если б/у.
6
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Lie:
Любители ринга, не редко гайки сами крутят и не редко это им доставляет определённое удовольствие. А так конечно найдёт, возможно NFR как заготовка весьма хорошо под определённые задачи.
А есть такие любители ринга, которые коленвал от распредвала отличить не могут. Они покупают порш 911 например в салоне и на ринге потом пробуют его.

Вот эта калина как раз пойдет для подобных "любителей" ринга, но с более тонким кошельком. ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
17
3
Ответить
    
Сообщений: 37
rmx116:
БГГ )) Давно в германии был? Цены на новые авто там на уровне наших. Поверь ))
Дружище, сложно тебе поверить)
3
20
Ответить
  
Ебург
Сообщений: 286
rmx116:
Так эта "база " тоже денег стоит, так что за 650 арядли соберешь что-то. ,Ну даже если и соберешь. То не у всех есть время/желание/навыки чтобы самому гайки крутить. А на заказ - дороже будет 146%.
Это готовый вариант - сел и поехал. Своего покупателя найдет.
Поддержу.
К тому же, в данном случае будет определенный период гарантии, пусть небольшой (35 т.км) но он есть.
8
 
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13931
Лучше скайлайна, ещё ни чего не придумано. А это абсолютно бесполезная и беспонтовая машина, хотя смотрится очень не плохо.
Для гонок её мало, а для повседневной эксплуатации, ещё меньше.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
10
31
Ответить
Самара
Сообщений: 3
ребя! поставьте туда К9К и кпп 6ст от мегана! ну пожалуйста!
7
 
Ответить
  
Ебург
Сообщений: 286
rmx116:
БГГ )) Давно в германии был? Цены на новые авто там на уровне наших. Них.. ты не возьмешь там за 700 чтобы ехало. Поверь ))
С чего вдруг на уровне наших то? Судя по официальным сайтам - http://opel.ru и opel.de, у них теже машины дороже чем у нас.
18
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Vovastyj:
Дружище, сложно тебе поверить)
Зайди на немецкие сайты автопроизводителей )) Удивишься ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
11
3
Ответить
Lie
 
Томск
Сообщений: 4908
rmx116:
А есть такие любители ринга, которые коленвал от распредвала отличить не могут. Они покупают порш 911 например в салоне и на ринге потом пробуют его.
Вот эта калина как раз пойдет для подобных "любителей" ринга, но с более тонким кошельком. ))
Те кто на 911, наверно, могут отдать их в ателье, где люди сделают всё, на что хватит денег. А для тех у кого кошелёк потоньше 650 на не самое едущие авто тоже будет не самое самое.
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Danila96:
С чего вдруг на уровне наших то? Судя по официальным сайтам - http://opel.ru и opel.de, у них теже машины дороже чем у нас.
ну не сильно там дороже чем у нас )) Обычно и комплектуха побогаче.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
3
Ответить
    
Новосиб
Сообщений: 33
Vovastyj:
Дружище, сложно тебе поверить)
на первичке цены одинаковые почти везде.
другое дело что у нас старые машины дешевеют медленнее чем за бугром.
9
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Skil111:
за 640-650 тыс руб. калину да ну нафиг... за такие деньги возьму мазду 3 или фокуса 2.0,)) калину за 600+к это нужно сумасшедшим быть)
За 640 фокуса 2.0? )) Цены на фокусы давно видел? ))

Да и не повседневное это авто.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
13
3
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 288
rmx116:
За 640 фокуса 2.0? )) Цены на фокусы давно видел? ))
Да и не повседневное это авто.
б.у ))
 
8
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Skil111:
б.у ))
Ну блин сказал )) За эти деньги и мерс S500 взять можно если на то пошло ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
20
1
Ответить
  
Новокузнецк.
Сообщений: 14653
Yxta:
...
Для гонок её мало, а для повседневной эксплуатации, ещё меньше.
С глубочайшим сожалением, но, с этим соглашусь на 100 %.
3
2
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3343
Я бы, наверное, взял такую, как четвертый авто в семье. Позажигать. Думаю, тут главное не абсолютные цифры, а ощущения от вождения. Лишь бы правильно настроили. Одно мешает - надо еще 2 и 3 машин в семью))
Punk’s Not Dead
Мой отзыв: Mazda 626 2001
17
1
Ответить
     
Вартовск
Сообщений: 118
блин, и такое бывает!?))
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 164
rmx116:
С чего они уплывут то? )) Не те мощности чтобы уплыли )
Тормозов много не бывает!))

Вопрос по коробке открыт так-то..Блока то хоть стоит надеюсь..
3
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 126
Так, для справки: "need for race" литературно переводится как "жажда гонки", а никак не скорости. Ибо скорость в английском языке именуется "speed". Автору статьи - на курсы английского! ;)
А по сути - еще один таз. Надо в корне пересматривать технологический процесс производства, особенно много усилий отводя контролю качества. А так - ТАЗ, обросший тазовым тюненхом.
-=== ESCUDO 4LIFE ===-
16
2
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3343
Albanec:
Так, для справки: "need for race" литературно переводится как "жажда гонки", а никак не скорости. Ибо скорость в английском языке именуется "speed". Автору статьи - на курсы английского! ;)
А по сути - еще один таз. Надо в корне пересматривать технологический процесс производства, особенно много усилий отводя контролю качества. А так - ТАЗ, обросший тазовым тюненхом.
Если много усилий контролю качества отводить - цена раза в два подпрыгнет). В современном мире качество весьма мало контролируют, однако создают условия, при которых оно получается с запланированными показателями. Это вообще-то многое объясняет.
Punk’s Not Dead
4
 
Ответить
    
Новокузнецк
Сообщений: 56
baSSer:
за 650 1,6 140лс на палке... куда больше предложений за эти деньги среди ино
У меня фокус III 1,6 на палке, я его тоже чипанул (137 л.с.), Но конечно стал резвее, но вес 1230 кг ((((
4
 
Ответить
   
ЮФО-СПБ
Сообщений: 941
"Предварительный ориентир — 640-650 тыс руб. Это, конечно, непривычно много, но всё равно дешевле, чем если набирать такой же комплект переделок самостоятельно."
Правильно писать "...комплект перделок..."
7
6
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
Нa фонe рaспиaрeнного вeдрa 86/BRZ зa 1,5 мультa NFR очeнь нeплохо смотрится.
A рядом c 0,5сeдaном,солярисом или aлмeрaлогaном eщe лучшe
22
9
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
И сaлон вродe нe тaкой стрeмный кaк у GT86)))))
18
11
Ответить
    
Пятигорск
Сообщений: 40
За такие деньги можно привезти годовалый Mitsubishi Colt Ralliart 1.5 турбо на механике Getrag, которая не развалится через 50т.км в отличии от тазовской... = Так еще в базе будет автосвет, стабилизация, ксенон штатный, антибукс и много других приятных мелочей.
17
23
Ответить
    
Новосиб
Сообщений: 33
Qingbo:
И сaлон вродe нe тaкой стрeмный кaк у GT86)))))
Не влом регаться-то было?
5
5
Ответить
    
хабаровск
Сообщений: 33
с моим овощным скаем может и поедет на равных
3
3
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 547
Vitoren:
Отсечка есть, Поддубному понравится))
В том то и дело что нет, Лада НФР опасносте!!!
4
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 165
650?! Какой нафиг спорт?! За такие деньги куплю нашпигованного турбомонстра, вот это будет спорт. И отъездит дольше. Элементарно купил марка (к примеру) заказал с япии безпробеговый турбо мотор, все равно дешевле выйдет. Нахрен этот таз за 600 тыр
Мой отзыв: Nissan Primera 2000
21
19
Ответить
 
Сообщений: 4582
650 многовато.. конечно.. 500 было бы норм.
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
11
5
Ответить
Новосибирск
Сообщений: 2
Таз который радует глаз о0... и это не сарказм.
15
3
Ответить
  
Ебург
Сообщений: 286
DartVider:
650?! Какой нафиг спорт?! За такие деньги куплю нашпигованного турбомонстра, вот это будет спорт. И отъездит дольше. Элементарно купил марка (к примеру) заказал с япии безпробеговый турбо мотор, все равно дешевле выйдет. Нахрен этот таз за 600 тыр
Расчеты можете привести?
13
3
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 165
Danila96:
Расчеты можете привести?
ну здесь же, в дроме посмотрите в раздели запчати - авто на разбор. Или объявления о продаже, достойные авто стоят. 650 за "брэнд" лада много, не согласны чтоль?
5
6
Ответить
    
Кострома
Сообщений: 1726
дорого очень, за версию в 200 л.с. еще бы норм было, но 140 это чет как то совсем не "спорт" =)
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
6
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
DartVider:
ну здесь же, в дроме посмотрите в раздели запчати - авто на разбор. Или объявления о продаже, достойные авто стоят. 650 за "брэнд" лада много, не согласны чтоль?
На фоне других - не так уж и много )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
10
1
Ответить
     
Ярославль
Сообщений: 114
"Но выплыла другая проблема — колёса задевают за подкрылки в крайних положениях. И даже при резких торможениях, когда на переднюю часть перераспределяется значительное количество массы."

Так а как же авто тогда расчитан на кольцо? Если постоянно на поворотах резина це******будет. Много дорабатывать еще надо походу .Торопятся во всем, даже вон резину не правильно поставили.........
Время покажет, только надежд мало .
Мой отзыв: Subaru Forester 2002
7
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Кстати почему статью назвали "Обзор серийной Lada Kalina Need for Race (NFR)"?

Это же еще не серийный образец.

"Обзор предсерийной Lada Kalina Need for Race (NFR)" было бы правильнее.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
20
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
hondacrv2011:
дорого очень, за версию в 200 л.с. еще бы норм было, но 140 это чет как то совсем не "спорт" =)
так пойди купи новое авто с 200 л/с НОВОЕ
Делов то
18
6
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
DartVider:
650?! Какой нафиг спорт?! За такие деньги куплю нашпигованного турбомонстра, вот это будет спорт. И отъездит дольше. Элементарно купил марка (к примеру) заказал с япии безпробеговый турбо мотор, все равно дешевле выйдет. Нахрен этот таз за 600 тыр
так ты сразу вагон моторов заказывай чего уж там
17
12
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Baxa_26rus:
За такие деньги можно привезти годовалый Mitsubishi Colt Ralliart 1.5 турбо на механике Getrag, которая не развалится через 50т.км в отличии от тазовской... = Так еще в базе будет автосвет, стабилизация, ксенон штатный, антибукс и много других приятных мелочей.
о а это не твоя машина на главной странице дрома по нашему региону несколько месяцев висела?
10
5
Ответить
  
Сообщений: 14836
Lie:
Вы писали про то что С класс за 650 это 85-100лс, а есть и 120 и до 600. Вы пишите что С класс со 140-150 уходит за рубеж 800, я вам пишу что есть и до 800. TSI это турбо, так что вполне сопоставимо (в статье не пишут, или я не увидел, что NFR турбо) Но т.к. это просто разные авто то напрямую сравнивать их смысла нет. Что не так то?
1) А давно у нас Поло и Рапид, которые вы приводите в пример перешли в С-класс, не напомните?

2) Я привел в пример Фокус и Астру - они по 800 с лишним стоят. Ну ладно, есть Пыж за 790 - что-то кардинально поменялось от этого? Между 650тыр и 790тыр не видите никакой разницы? Или 140тыр нынче - мелочи, не заслуживающие внимания?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
22
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
JumanGEE:
Ну ладно, есть Пыж за 790 - что-то кардинально поменялось от этого? Между 650тыр и 790тыр не видите никакой разницы? Или 140тыр нынче - мелочи, не заслуживающие внимания?
Ога мелочь - 140 тыр ))

Да и не только в них дело. тот, кому нужен авто на каждый день не купит эту калину. Он выберет обычную - гораздо дешевле. Если же денег поболее - можно и пыжа того же взять.

Но если брать авто выходного дня, именно чтобы по кольцу погонять - пыж тут уже никак не прокатит. И дороже на 140 тыр. да еще и не гонко совсем.ю Несмотря на турбу и 150 коней. На кольце будет причмокивать у этой калины ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
14
4
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1315
Egerize:
650 многовато.. конечно.. 500 было бы норм.
Просто разум и мозг сибиряка не могут объяснить необъяснимое-тазик за 650!Лично мой мозг сразу взрывается.У нас тут полно прулей,которые этот"полный фарш" за пояс заткнут по всем показателям невзирая на возраст.
chegem:
так ты сразу вагон моторов заказывай чего уж там
Зачем говорить глупости!Форсированный мотор тазика вряд ли проедет соточку т.км.В среднем 50-70 ткм.Любой яповский контрактный мотор(явно не убитый)-даже форсированный япами или самим заводом-пройдёт минимум в несколько раз больше.Тем более коробас с подвеской тут явно неспортивные.Скажем так,ваз сделал очередной выброс псевдоспортивной машины с явно завышенным ценником "на лоха"!
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
15
26
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
emirovod:
Форсированный мотор тазика вряд ли проедет соточку т.км.В среднем 50-70 ткм.
Откуда цифры?
И что в нем форсированного? )) СЖ повысили? Турбу вкорячили? ))

Или думаешь все 100 тыс км он будет в максимальном режиме работать?
emirovod:
Тем более коробас с подвеской тут явно неспортивные.
Корабас сток. Слабое место.

А вот подвеска там не сток.
И что по-твоему спортивная подвеска?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
7
3
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3343
emirovod:
Просто разум и мозг сибиряка не могут объяснить необъяснимое-тазик за 650!Лично мой мозг сразу взрывается.У нас тут полно прулей,которые этот"полный фарш" за пояс заткнут по всем показателям невзирая на возраст.Зачем говорить глупости!Форсированный мотор тазика вряд ли проедет соточку т.км.В среднем 50-70 ткм.Любой яповский контрактный мотор(явно не убитый)-даже форсированный япами или самим заводом-пройдёт минимум в несколько раз больше.Тем более коробас с подвеской тут явно неспортивные.Скажем так,ваз сделал очередной выброс псевдоспортивной машины с явно завышенным ценником "на лоха"!
Почему это подвеска "явно" неспортивная?) В тектсте есть - " Это не раллийные настройки, а кольцевые."
Punk’s Not Dead
4
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 165
[quote=rmx116]Откуда цифры?
И что в нем форсированного? )) СЖ повысили? Турбу вкорячили? ))

не более 150 тыс.км это закон для русских авто
2
15
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1315
rmx116:
Откуда цифры?
И что в нем форсированного? )) СЖ повысили? Турбу вкорячили? ))
Или думаешь все 100 тыс км он будет в максимальном режиме работать?Корабас сток. Слабое место.
А вот подвеска там не сток.
И что по-твоему спортивная подвеска?
Спорт это у субаря с хондой,когда тормозят морда явно не клюёт как здесь-да и об арки колёса не задевают.По поводу форсажа-шпг как понимаю от приоры-облегчённое и явно не рассчитанное на 140 кобыл.Ради интереса прочтите про ресурс двигов тазика при тюнинге.
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
6
3
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
emirovod:
Просто разум и мозг сибиряка не могут объяснить необъяснимое-тазик за 650!Лично мой мозг сразу взрывается.У нас тут полно прулей,которые этот"полный фарш" за пояс заткнут по всем показателям невзирая на возраст.Зачем говорить глупости!Форсированный мотор тазика вряд ли проедет соточку т.км.В среднем 50-70 ткм.Любой яповский контрактный мотор(явно не убитый)-даже форсированный япами или самим заводом-пройдёт минимум в несколько раз больше.Тем более коробас с подвеской тут явно неспортивные.Скажем так,ваз сделал очередной выброс псевдоспортивной машины с явно завышенным ценником "на лоха"!
на этот минимум гарантия есть?
полгода если оплатишь установку?

так знаю человека который уже за 30 тысяч второй матор меняет не убитый контрактный дизельный.
5
8
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1315
Форсаж-это не только турбина с изменением начинки(расточка,поршня,валы и т.д.).Чип-тюнинг это уже форсаж,впуск-выпуск тоже форсаж.Да и вообще я никогда не понимал гонщегов которые дербанят тазик,опускают подвеску,вбухивают туда сотни тысяч при этом выхлопа на копейки.Если уж занимаешься так бери пруля-они более заточены под спорт нежели изделия автоваза.Да и по стоимости обслуживания пруля и заточенного ваза в Сибири вопрос тоже неоднозначный-себестоимость одинакова.
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
9
9
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 823
rmx116:
А вот нафига туда колесья на 17 пихать??
15-шек хватило бы заглаза.
на тормоза посмотри, не думаю что на них 15ки налезут.
 
 
Ответить
  
Уссурийск
Сообщений: 297
вот консоль между сидений как нибудь поудачней сделать и цену ближе к 500 подвинуть и тогда всё, тачка норм)
4
1
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1315
chegem:
на этот минимум гарантия есть?
полгода если оплатишь установку?
так знаю человека который уже за 30 тысяч второй матор меняет не убитый контрактный дизельный.
При попупке проверить не судьба была?Например у всех (и у меня тоже)знакомых движки были удачные-компрессия,расход масла в норме и после 50тыс пробега.Дизеля это вообще отдельная тема,зачем их сюда приплетать?Смысл контракта в чём(если он не убитый)? В низкой стоимости(от 20 до 40 тыс руб),хороший ресурс,есть всё навесное.Гарантию дают на десять дней( по моему).Вопрос с гарантией сложный,но как правило хорошие конторы шнягу не толкают.
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
4
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 823
Vovastyj:
Я к тому что спорт от стока у нас несильно отличается в качестве, зато в цене в полтора раза, данунах..
если че, она даже собирается отдельно ручками, так что, возможно и отличается. А энтузиасты подобное дешевле не сделают, а если и умудрятся - то, как минимум, гарантии лишаться. Понятно, что авто для узкого круга людей, но говорить различные глупости типо "да за эти деньги можно лучше взять", "да самому дешевле сделать" или про "законы физики" - глупо, и все это не от большого ума сказано скорее всего школьниками.
8
5
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
emirovod:
Спорт это у субаря с хондой,когда тормозят морда явно не клюёт как здесь-.
А на этой клюет? )) Уже ездил? ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
10
8
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
vStreca:
новые машины везде приерно одинаковые по цене: например сузуки свифт http://www.avto.net/_AVTO/ad.a... или рено http://www.avto.net/_AVTO/ad.a... vto=Renault%20Twin... Ну а то что продают или нет - видимо НАШИ не считают нужным предлагать весь спектр третьим странам -сойдёт и ТАК.
Ты на Б/у привел ценники. Рено 12-го года.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Scrappy:
"законы физики" - глупо, и все это не от большого ума сказано скорее всего школьниками.
законы физики не трогай. как раз таки школьники про них не знают, поэтому у них и тазы стоковые 200 км/ч ходят ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
18
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35397
Night patrol:
и разложиться гарантированно в смятку, зато ср=отку на похороны сэкономил...
мозг надо иметь и не гонять по дорогам общего пользования. Для этого есть специально отведенные места и специально организованные мероприятия.

На марках тоже бюются всмятку, и на бэхах, и т.п.. Да еще и других убивают.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
11
 
Ответить
     
СПБ
Сообщений: 2141
но на вазе вообще тогда можно не пристегиваться, шансов нуль.
Crown
4
13
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 823
rmx116:
законы физики не трогай. как раз таки школьники про них не знают, поэтому у них и тазы стоковые 200 км/ч ходят ))
дак я про них и говорил, тут просто один школьник писал что у него на приору "законы физики" не распространяются.
7
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 823
rmx116:
Я то какраз посмотрел)) А вот еще раз взгляни на зазор между суппортом и колесным диском - туда кулак влезет )) Даи тормоза на ней от Рено меган с 2.0. Так вот у него один из штатных размеров колес 205 / 65 / R15. Да и в статье по приведенной тут ссылке ( http://www.rus*************/avtomobili/marki-i-modeli /legkovie/710-kalina-for-race ) как раз указан размер тормозных дисков - 282мм - это как раз под 15-й диск. Так что 15-х катков хватило бы заглаза. И динамики бы прибавило и за арки не цепляло. И дешевле!
ну и маленькие же у тебя кулаки...
4
 
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
emirovod:
При попупке проверить не судьба была?Например у всех (и у меня тоже)знакомых движки были удачные-компрессия,расход масла в норме и после 50тыс пробега.Дизеля это вообще отдельная тема,зачем их сюда приплетать?Смысл контракта в чём(если он не убитый)? В низкой стоимости(от 20 до 40 тыс руб),хороший ресурс,есть всё навесное.Гарантию дают на десять дней( по моему).Вопрос с гарантией сложный,но как правило хорошие конторы шнягу не толкают.
не знаю не знаю тут убеждали что за 20-40 нормальный контракт не купить.
с вазиком проще нужно только прокапиталить, единственная проблема купить нормальное. и процент попасть есть такой же как и с контрактом
1
1
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1315
rmx116:
А на этой клюет? )) Уже ездил? ))
"Но выплыла другая проблема — колёса задевают за подкрылки в крайних положениях. И даже при резких торможениях, когда на переднюю часть перераспределяется значительное количество массы. Читать полностью: https://info.drom.ru/surveys/28... Читаем внимательно!
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
1
1
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1315
chegem:
не знаю не знаю тут убеждали что за 20-40 нормальный контракт не купить.
с вазиком проще нужно только прокапиталить, единственная проблема купить нормальное. и процент попасть есть такой же как и с контрактом
Опять же таки сравниваем регионы- у вас походу проще европейца содержать чем пруля. У нас обратное.Про простоту я согласен,но качество зч просто убивает,подделывают все кому не лень.Собс-но это и есть главный минус ваза(ну кроме заводских косяков модели и сборки).
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
5
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Лада Калина Спорт в России