Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Блог Lada Niva Travel. Как она? Точка зрения гаражного механика
30.03.2021 | 71204 просмотра

Блог Lada Niva Travel. Как она? Точка зрения гаражного механика

Автор: Martyn36
Фото автора
Источник: Дром
Какой автомобиль вы предпочтете при прочих равных?
2774 (67%)
1385 (33%)
У «Нивы» Тревел хватает как несомненных достоинств, так и очевидных недостатков. Важными преимуществами этой машины над конкурентами (кстати, а в этой ценовой группе они вообще существуют?) считается простота обслуживания и дешевизна ремонта. Молва издавна разносит по гаражам утверждения о «копеечных» запчастях для вазовских «проходимцев», которые якобы можно купить в любом ларьке и запросто установить самому хоть прямо на поляне в карельском лесу. Насколько это верно? Давайте разберемся!

Предыдущие рассказы от «дяди Васи» читайте здесь.

Когда смотришь на «Ниву» Тревел, вспоминаешь уже ставшее классическим «Но свет ушедшей звезды — все еще свет». Конструкция машины восходит к тем далеким временам, когда одной из целей разработчиков еще той, «классической» «Нивы», было обеспечение максимально возможной унификации с автомобилями семейства ВАЗ-2101…2106. И вот сменились поколение людей и даже эпоха, ушли в небытие не только заднеприводные ВАЗы, но и производившая их страна, а новенькая «Нива» Тревел до сих пор живет с агрегатами, происхождение которых идет от давно забытых «Жигулей». Именно с этим связаны как ее преимущества, так и недостатки. И зачастую неожиданные проблемные места получаются там, где старые узлы пытались приспособить к новым временам.

Начнем с моторного отсека. «Нива» Тревел чуть длиннее предшественницы, но стало ли просторнее под капотом? Не намного, ведь увеличение длины в основном пришлось на накладные пластиковые детали. Кстати, мотор «Нивы» Тревел, как и у «Шеви Нивы» последних выпусков, лишен декоративной крышки, ставившейся еще пару лет назад. Что ж, завод экономит — механику проще!

Двигатель унаследовал от прародителей монументальность, совершенно несвойственную нынешнему автопрому. Доступ к фильтрам и свечам хороший, с их заменой легко справится автомобилист с минимальными техническими навыками.

Сливные и заливные пробки всех агрегатов расположены на виду и не требуют какого-либо хитрого инструмента.

Сейчас даже на некоторых Ладах для того, чтобы слить антифриз из блока, надо предварительно снять стартер, но на «Ниве» Тревел все по старинке. И это правильно 😊

Однако простая конструкция «пожилого» мотора приводит к тому, что попытки его как-то модернизировать и улучшить с минимальными затратами не всегда удачны. Вот так получилось с гидронатяжителем цепи. Обычно в двигателях, изначально разработанных с учетом применения гидронатяжителя, подвод масла к нему осуществляется по каналам внутри головки блока цилиндров. Но чтобы не переделывать мотор «Нивы» слишком уж кардинально, на ВАЗе обошлись установкой маслонапорной трубки, идущей к натяжителю вокруг всего мотора от датчика давления масла. На полуразобранном двигателе ее хорошо заметно.

Конструкция получилась не самая надежная. Я уже вспоминал, как когда-то в боксе оказалась «Шеви Нива», мотор которой был густо залит маслом, сочащимся из этой лопнувшей трубки. Нужной детали в нескольких ближайших магазинах тогда не оказалось. Поскольку хозяин «Нивы» хотел непременно сохранить гидронатяжитель, мне пришлось приспосабливать тормозную трубку, подогнув ее по месту. Но правильное решение — при первых признаках неисправности гидронатяжителя выкинуть его вместе с трубкой и поставить механический автоматический.

Переход завода на самом объемном «классическом» моторе с доброй старой двухрядной цепи на однорядную — тоже не лучшее решение. А учитывая, что в этом моторе используются гидрокомпенсаторы, экономия на качественном масле и его своевременной замене может обойтись слишком дорого. Кстати, масло для гидрокомпенсаторов подается по аналогии с натяжителем — по накладной масляной рампе. Тоже вынужденное решение, ведь обычно на большинстве моторов для этого служат каналы в головке блока.

Как известно, за все надо платить. И когда «старушку» «Ниву» ВАЗ-2121 превращали в «Шеви Ниву», за приятный глазу облик машины пришлось в том числе заплатить и более сложной процедурой замены радиатора двигателя. Стоимость этой работы даже по гаражным расценкам — от 3000 рублей. Это тем более обидно, что на многих иномарках уважаемых брендов заменить радиатор двигателя можно куда быстрее и дешевле. Например, на Опеле Астре поначалу радиатор тоже кажется совершенно недоступным. Но «легким движением руки» моторный отсек преображается.

Интересно, что в отличие от «Шеви Нивы» на «Ниве» Тревел верхняя часть передней панели кузова стала крепиться на болтах. Но слой покрытого краской кузовного герметика на стыке рядом с этими болтами намекает, что панель лучше не трогать, а по-прежнему снимать бампер.

Но зато измененная верхняя часть передней панели «Нивы» Тревел открыла доступ к хомутам шлангов радиатора, и теперь их проще заменить при необходимости.

Мотор на «Нивах» сильно нагружен полноприводной трансмиссией и склонен к перегреву при малейших неисправностях системы охлаждения. Поэтому сосед-инжекторщик обычно устанавливает своим клиентам на «Нивах» температуру включения вентилятора радиатора двигателя на пару градусов ниже. Наверняка и «Ниве» Тревел это не повредит.

А сколько крови «нивоводам» попортили лопающиеся расширительные бачки, и каких только рецептов не придумали умельцы для решения этой проблемы!

Один из самых оригинальных — ювелирное сверление верхней части крышки расширительного бачка то-о-о-оненьким сверлышком до его упора в материал клапана. Я предпочитаю очень аккуратно закручивать крышку бачка, останавливаясь сразу после щелчка пружины клапана. Если щелчка нет — нужна новая крышка. В качестве временной меры можно закрутить и старую, одновременно сжимая рукой шланг радиатора и прислушиваясь в этот момент к шипению воздуха из-под крышки. Частая причина появления трещин в расширительных бачках — не только отвратительный пластик, но и закрученная до упора крышка. Кстати, на этой «Ниве» Тревел она была установлена правильно. Да, без легкого технического шаманства с «Нивой» нельзя 😊

Из-за капризов системы охлаждения и не самых щадящих условий эксплуатации многие мои клиенты на «Шеви Ниве» сталкивались с прогоревшей прокладкой головки блока. Например, на фото ниже отлично видны следы антифриза в четвертом цилиндре. Рад бы ошибиться, но боюсь, что со временем вряд ли эта проблема минует и «Ниву» Тревел.

Порой причина столь прискорбных событий — потеря антифриза через потекшие помпу, радиатор или расширительный бачок. Способствует перегреву и грязь, скапливающаяся между радиаторами двигателя и кондиционера на машинах с пробегом. Поэтому, на мой взгляд, на внедорожнике с настолько слабым мотором кондиционер — излишняя опция. Утверждаю это как человек, благополучно переживавший «плюс 42» в машине без кондиционера в жару 2010 года. Даже идеально чистый радиатор кондиционера — лишняя помеха для набегающего потока воздуха.

И еще немного о не самых нужных опциях. Эффектный шноркель наверняка нужен рядовому потребителю не часто, а вот и без того невеликую мощность за счет повышенного сопротивления на впуске снижает наверняка. Даже его видимая часть под капотом — достаточно сложный воздуховод.

Гидроусилитель руля — удобнейшая вещь, особенно по сравнению с его отсутствием. Но почему же не электро? И конструкция понадежнее, и опять же «лошадки» под капотом целее были бы — ведь «гидрач» требует отбора мощности постоянно, а не только при поворачивании руля.

Ну а что там под машиной? Как и под капотом, по сравнению с «Шеви Нивой» изменений не произошло.

Задняя подвеска радует своей простотой и ремонтопригодностью.

А вот передняя вызывает вопросы, хотя в ней тоже все знакомо, причем так и хочется сказать — «знакомо до боли».

Самое обидное и непонятное — почему не изменили конструкцию передних ступиц по образцу обычной «Нивы»-«старушки», ну то есть по-нынешнему «Нивы» Легенд? На «Ниве» Тревел бережно сохранен такой атавизм, как не самые долговечные конические подшипники, требующие периодической регулировки. Это особенно удивительно на фоне того, что простая «Нива»-«трехдверка» уже несколько лет щеголяет неразборными подшипниками передних ступиц. К тому же у «коротыша» увеличен внутренний диаметр ступичных подшипников под более мощную ступицу нового образца, диаметр шейки которой вырос с 40 до 45 мм. В итоге получается, что легкий и дешевый вазовский внедорожник получил в переднюю подвеску узлы лучше, чем более тяжелая и модная «Нива» Тревел. Тут бы смайлик «рука-лицо»! Кстати, подшипники правой передней ступицы дромовской «Нивы» уже надо регулировать…

В среде «шнивоводов» была широко распространена расточка передних поворотных кулаков под подшипники от грузовика Iveco. Я этот тюнинг не очень одобряю: простым и бюджетным его никак не назовешь, а результат зависит от квалификации токаря. К тому же такая радикальная переделка поворотных кулаков снижает ремонтопригодность машины при эксплуатации в глубинке, где «родные» детали найти куда проще, чем от Ивеко. Ну и при этом не устраняется еще один технический абсурд, доставшийся «Ниве» Тревел по наследству — необходимость демонтажа ступиц для замены тормозных дисков. Зачастую при этом подшипник повреждается, а это снова означает дополнительные расходы.

У подавляющего большинства самых разных отечественных и иностранных машин этот узел устроен куда проще. А как я уже не раз говорил, если для механика проще, то для клиента это означает дешевле. К примеру, вот с хозяйки этого Рено Симбол за замену тормозных дисков я возьму вдвое меньше, чем с владельца «Нивы» Тревел.

А на этой старой Шкоде Октавии стоимость замены тормозных дисков по сравнению с «Нивой» Тревел будет дешевле втрое! Ведь у нее не то что ступицу — даже тормозной суппорт или его скобу для замены диска снимать не надо!

Конечно, на «Ниву» Тревел можно поставить поворотные кулаки и другие детали, аналогичные «Ниве» Легенд, чтобы избавиться от регулируемых подшипников передних ступиц. Вопрос лишь в не самом гуманном ценнике такой переделки, ну и в качестве деталей, традиционно зависящем от настроения производителя.

Что же касается трансмиссии, то использование ШРУСов вместо крестовин давно уже стало привычным на «Нивах». Но если старые валы с крестовинами снимались запросто, то в случае валов со ШРУСами порой мешают крепежные шпильки шарниров. В этом случае приходится отсоединять и опускать раздатку. Альтернатива — откатить задний мост, но мне такой способ простым не кажется. Ну и надо сказать, что иногда и валы со ШРУСами снимаются вообще без проблем.

Отопитель «Нивы» Тревел, также доставшийся по наследству от «Шеви Нивы», — еще один пример того, что происходит при попытке приспособить старую конструкцию к новым веяниям. Первоначально «Шеви Нива» выпускалась без кондиционера. Отопитель машины тогда казался неплохим, особенно на фоне «Нивы»-«трехдверки» с ее краном печки, вечно подтекающим или подклинивающим. Хотя почему «или»? Он мог это проделывать и одновременно! В «Шеви Ниве» конструкторы наконец-то вообще обошлись без этого капризного крана. Сам радиатор печки при необходимости менялся быстро, а это значит — недорого. Но так было лишь до той поры, пока на «Ниве» не появился кондиционер. Приевшееся «я его слепила из того, что было» сработало и в этот раз! Теперь замена радиатора печки на «Шеви Ниве» превратилась в кропотливую и сложную работу, стоимость которой по сравнению с «некондиционированной» машиной даже в гаражных мастерских выросла в несколько раз — с 1500 до 5000 или даже 6000 рублей! Для сравнения — у многих иномарок часто предусмотрены съемные патрубки отопителя, позволяющие легко извлечь радиатор печки независимо от того, установлен на машине кондиционер или нет.

Кстати, шкив кондиционера «Нивы» Тревел взят явно от другой машины, поскольку рассчитан на более широкий ремень. Ну, что было под рукой, то и поставили. Бывает…

Эта ситуация напоминает уже обсуждавшуюся не самую удачную конструкцию гидронатяжителя цепи «Нивы» Тревел. Да, агрегаты, история которых берет начало в шестидесятых годах прошлого столетия, не всегда удачно вписываются в наши дни.

Что же касается ремонтопригодности машины в целом, ситуация вырисовывается неоднозначная. Многое в «Ниве» Тревел ее владелец по-прежнему может сделать сам, используя простейшие инструменты, но с некоторыми видами ремонта еще и не каждый автосервис справится. Точнее — не всегда возьмется. Да-да, несмотря на устоявшееся мнение о том, что любую «Ниву» починит кто угодно и где угодно, на самом деле во многих мастерских, даже в гаражных, их избегают. Как-то раз хозяин «Нивы», которому я менял передние тормозные колодки, пожаловался, что объездил весь наш район и никто не взялся даже за такую простую работу лишь потому, что это надо было делать на «Ниве». Но и я за все виды ремонта на «Ниве» не берусь. Замена сцепления, ремонт двигателя или КПП — пожалуйста, но сайлент-блоки — уже вряд ли. Причина такой ситуации в том, что часто эти автомобили безжалостно эксплуатируются в тяжелых условиях с минимальным уходом, и попадают они в мастерские в совершенно удручающем состоянии. При этом их владельцы, особенно из глубинки, далеко не всегда готовы оплачивать счет, соответствующий сложности ремонта. Поэтому, кстати, в среде «нивоводов» так популярно самостоятельное обслуживание своих машин. «Нива» Тревел наверняка продолжит эту народную традицию.

Есть у «Нивы» Тревел еще один конструктивный наследственный минус, который пока что на этой машине незаметен, но с течением времени, боюсь, может проявиться во всем своем безобразии. Я говорю о всесильной коррозии. Наверняка внимательные читатели уже удивились ржавчине на корпусах новеньких ШРУСов. За десятилетия работы я ни разу не видел такого на практически новой машине.

Ржавчина на новых деталях «Нивы» Тревел встречается повсеместно и без всякой логики. Вот гайки с покрытием закручены на совершенно ржавую резьбу.

А здесь сверкающие болты вставлены в уже гниющие дистанционные трубки. Понемногу становится понятно, почему далеко не все механики любят разбирать-собирать «Ниву».

На рычагах передней подвески активно ржавеющие болты использованы по соседству с более стойкими. Для разнообразия?

Ржавчина на деталях «Нивы» Тревел раскидана причудливым орнаментом.

Удивляет, что на одной и той же детали часть поверхностей может быть защищена от коррозии, а часть оставлена для гниения.

Ну а здесь собрали весь «букет» — и пока что нержавеющая гайка на гниющей шпильке, и скупо окрашенный корпус цилиндра.

Может, я придираюсь? Но использование таких деталей говорит и об отношении к потребителю, и о «тщательности» подбора поставщиков на конвейер. И ладно бы ржавчина была только на толстенном корпусе рулевой колонки или наружной части гидроцилиндров. К сожалению, коррозия уже видна на той детали, которую заменить очень сложно и дорого. Я имею в виду кузов, которому не помогает и частичная «оцинковка».

К тому же заводская антикоррозионная мастика нанесена крайне неравномерно. Часто на одной и той же поверхности соседствуют как густо умастиченные участки, так и просто окрашенные.

Если брать «Ниву» Тревел всерьез и надолго, то без дополнительной антикоррозионной обработки не обойтись.

Ну и немного о «копеечных» запчастях и их «легкодоступности». Поскольку «Нива» Тревел использует начинку от «Шеви Нивы», особых открытий тут не будет. Действительно, на фоне стоимости оригинальных деталей и узлов для полноприводных иномарок «нивовские» ценники могут порадовать. Например, привода в сборе со ШРУСами можно купить практически в любом магазине автозапчастей за 6000-7000 рублей. Карданные валы — как старого, так и нового образца — также почти всегда в наличии и по той же самой, вполне доступной цене — до 7000 рублей.

В обязательном ассортименте автомагазинов и всяческая мелочовка — от сайлент-блоков и подшипников до шлангов, пыльников и гидроцилиндров. Но не зря говорят, что «дьявол таится в деталях». Каких же именно? Вот тут возможны варианты. По некоторым запчастям — огромный разброс цен в зависимости от производителя. Например, оригинальный бачок гидроусилителя стоит весомые 980 рублей, аналог — смешные 140.

Забавно, что, по утверждению продавцов автозапчастей, его можно установить, например, на Фольксваген Амарок, ведь происхождение всего узла немецкое. Кстати, а как вам стоимость шланга высокого давления для ГУРа «Нивы» — до 2800 рублей?

Задние фонари «Нивы» Тревел стоят 7500 рублей. На фоне аналогичных светодиодных фонарей для серьезных иномарок — сущие копейки. Но это дороже старых в пять раз!

Разница в цене оригинального комплекта ступичных подшипников и «аналогов» на «Ниву» Тревел — в три раза. Полуось заводского происхождения для машины с АБС будет стоить до 6000 рублей, а передняя балка от 14 000 только стартует. Хотя, может, это не запчасти так дороги, а рубль так дешев?

Так что же получается, неужели «Нива» Тревел растеряла простоту и ремонтопригодность? Ни в коем случае! В ней до сих пор сохранился дух тех времен, когда инженеры не стремились сознательно ухудшить конструкцию машин, чтобы сократить срок службы и усложнить возможный ремонт. Ее дефекты и недостатки — это не результат сознательного вредительства, а скорее напоминание о старом анекдоте про лошадку, которая «ну не шмогла». Практически всю «Ниву» Тревел можно собрать-разобрать, используя лишь интернет, молоток и ключи на 13, 17 и 19. Конечно, порой к этому набору придется добавить газовую горелку и немного упорства вместе с ненормативной лексикой, но ценителей машины это не испугает. Гораздо важнее, что большинство деталей будут в наличии, а их цена вполне впишется в условную зарплату нового российского «среднего класса».

Комментарии

Евгений
Кемерово
JumanGEE
Ну если для вас положение что: - Все живут в +/- одинаковой нищете (кроме высшей партийной номенклатуры) - Тот кто пинает на работе воздух получает столько же сколько хороший работник - Работу можно...
То что вы описали имело место быть. Но не является определяющим.
1. Нищета и богатство понятия сравнительные, человека можно идентифицировать как богатого, только если вокруг есть нищие и наоборот.
Если вам важно материальное превосходство, то текущая система должна вас устраивать и логика поведения чиновников должна быть понятна и не осуждаема т.к. главная цель у всех именно это превосходство.

Ну и когда говорят о равенстве при социализме, прежде всего речь идет о равенстве возможностей.

По поводу высшей партийной номенклатуры правильное замечание, но это было характерно для позднего СССР, чтобы этого не происходило нужна демократия, которой не было.

2. Наверняка существуют патологические лентяи, но в основном у людей есть потребность в труде, особенно в творческом.
А вас не смущают сегодняшние богатые бездельники, например владельцы бизнеса, которые им не управляют, а только получают солидные дивиденды или просто дети богатых родителей или даже некоторые менеджеры, которые получают явно не соразмерную труду зарплату? Они обходятся обществу дороже чем бездельники СССР.
Ну и чисто логически: Если в СССР были одни бездельники, то кто строил эту страну? Заводы и целые города с неба падали?

В социализме есть проблемы, которые нужно решать, но противоречия капитализма куда более серьезные. Теория соц. общества не из воздуха возникла, она происходит из критики капитализма. Например, повторяющиеся экономические кризисы, которые зачастую разрешаются в войнах(причем кризис делают одни, а воют другие) - неотъемлемая часть капитализма.
14
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2181
um64
Можно подумать рынок у нас прям бьёт ключом. Были времена когда продали 4 миллиона машин и сейчас полтора. Что вам далась эта Украина, давайте на Германию, Францию равняться. Хохлы пошлины отменили и они на ЗАЗ положили.
Не поверите: на ЗАЗе сейчас Лады собирают
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
3
 
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2181
JumanGEE
> Как технологически отсталая страна могла соревноваться на равных с передовой в такой отрасли как космос, атомная энергетика? В ущерб всему остальному. Куча ресурсов тратилась на понты. Тот же...
Плохо знаете историю:. Буран летал в космос 15 ноября 1988 года, другое дело что это был его первый и последний полёт, беспилотный кстати.
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
5
1
Ответить
Евгений
Кемерово
Ферапонт Никодимов
Пффф... урбанизация начала-середины 30-х - результат повального бегства людей из колхозов. Кстати, как раз в это время у номенклатуры стало модно иметь прислугу. Догадываетесь из кого набирали? Лучше так,...
"...чем сдохнуть от голода. Остальные поступали в училища"
Забыли добавить: "..и дохли" )

"...чтобы получить паспорт."
Как они попадали в город если без паспорта нельзя было?
Получали паспорт, а потом что? Шли в прислугу? Возвращались на село?, за паспортом что ли в город ехали?

А кто на заводах работал? А кто их строил по всей стране?
4
1
Ответить
   
Сообщений: 19593
Евгений
То что вы описали имело место быть. Но не является определяющим. 1. Нищета и богатство понятия сравнительные, человека можно идентифицировать как богатого, только если вокруг есть нищие и наоборот. ...
> когда говорят о равенстве при социализме, прежде всего речь идет о равенстве возможностей.

Аааа, укатайка. Равенство возможностей в СССР. Вы про СССР я так понял не только про паспорта не в курсе, но и обо всем остальном тоже.

Равенство возможностей в стране с самой сильной системой кумовства и круговой поруки, лол.

"Равенство" заключалось только в том, что любой желающий мог отучиться и по распределению уехать в Нижнее Кукуево поднимать глубинку. Никакого другого равенства не существовало.

"Сын товарища Милосердова" - мотался по заграничным командировкам и кушал балычок
Сын простого рабочего - работал на заводе за 150 рублей и кушал кильку в томате
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
5
6
Ответить
   
Сообщений: 19593
autodoctor
Плохо знаете историю:. Буран летал в космос 15 ноября 1988 года, другое дело что это был его первый и последний полёт, беспилотный кстати.
А я о чем? Сделал тестовый полет - без какой-либо практической пользы - и встал в ангар на вечный прикол.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
5
7
Ответить
Дмитрий
Барнаул
JumanGEE
Можно много чего делать самому - тратить на это время, силы, здоровье. Вопрос - нафига это нужно, если есть специально обученные люди с инструментами? Нет - если хочется - то ради бога, хозяин-барин. А...
Так то оно так) Но по такому принципу и кушать смысла нет готовить (рядом полно мест общепита), и домашними делами можно озадачить обученных людей))) да вообще все можно купить и ничего не делать
4
 
Ответить
Александр К.
mymind
Будем честными. Этот авто - это то на что сегодня способна промышленность РФ без западных технологий. Чуток модернизировать и то не всегда удачно инженерные решения другой страны. Той которой были когда-то....
Ну как без западных... Гур Бош, мозги БОШ, гланый цилиндр тормозов тоже, гена бошевский, бензонасос, ДМРВ, фишки, гидрокомпенсаторы... Еще что нибудь пропустил, клипсы, пистоны. Оборудование на котором ее собирают (на тех линиях что собирают Вольво жигули собрать можно, а вот наоборот-хрен там), технологии. Там от нашего только то что топором делают, - двигатель, коробка и мосты. Да и в тех сальники импортные, т. к. Балаковские полное @омно, я их миллион заменил. И только не надо топить за поддержку отечественного автопрома. У него времени и ресурсов было вагон. Одна таможня так накручивает на иморте авто, что волей неволей будем ездить на калинах-баргузинах.
2
2
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8405
JumanGEE
Нет, я с бородой и в берцах, а что? Вы фанат 90х, когда бритые люди в спортивном ходили то улицам и просили окружающих заяснить про прикид?

Если зп 20 тысяч - глупо вообще авто покупать. Тупо пол зарплаты уйдёт на страховки и бензин. Замена колодок раз в год за 500 рублей - меньшее из затрат.
И штаны в облипочку? Я никого не фанат, просто старый уже и мне смешно смотреть на нынешнюю молодежь. Усы, как у Чапаева, набарбершопенные вместе с бородой, берцы, штаны и кургузый пиджачок в облипочку. А запаску поставить - по айфончику техпомощь вызываем. Умора. Тогда хоть бороду сбрей, что-ли, а то вид как у Ильи Муромца, а на деле маникюр боятся замарать.
То есть нам, нищебродам, вообще негоже на машинах ездить?
Правильно, неча холопам на колесницах кататься, пущай пешком бегают! И налог с них на воздух еще брать!
На бензин я трачу в месяц 1000 с получки и 1000 с аванса. Страховка уменя 2000 в год.
И это как надо тормозить, чтоб колодки раз в год менять? Я в 2011 году поставил Кашияму за 400 руб. Осенью колеса менял на зимние - залез, поглядел - еще сезона два похОдят.
6
4
Ответить
Александр К.
Урал Ильясов
Дядя Вася ещё раз подтверждает, что Нива деревенская, утилитарная машина. Если говорить о высоких материях, то мы родились в этом месте в это время и заслуживаем то положение, в котором находимся. А...
Афигеть политика. Народ нищий, значит нива-наше всё. Бенз и соляра*****о, значит нам нужны паровозные атмосферные двигуны которые ее нормально харчат. Мы рассуждаем не с той стороны, подстраиваемся под сложившуюся ситуацию.
2
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
Александр К.
Ну как без западных... Гур Бош, мозги БОШ, гланый цилиндр тормозов тоже, гена бошевский, бензонасос, ДМРВ, фишки, гидрокомпенсаторы... Еще что нибудь пропустил, клипсы, пистоны. Оборудование на котором...
Все это конечно замечательно. Вопрос. А автором наш отечественный она как сферический конь в вакууме сам по себе и не развивался потому что не хотел, или потому что вся политика государства направленна на продажу сырья и ликвидацию в принципе промышленных товаров высокого передела.

Мне непонятно почему автопром отделяют от всего государственного устройства. Удивительно скорее, что он вообще сохранился вот даже в таком виде.
4
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
JumanGEE
Ну если для вас положение что: - Все живут в +/- одинаковой нищете (кроме высшей партийной номенклатуры) - Тот кто пинает на работе воздух получает столько же сколько хороший работник - Работу можно...
Какая чушь. Любимая байка тех, кто когда нужно было прибрать собственность, растащить предприятия пел эти песни под баян. Про нищих, и жирующую номенклатуру.

Ну вот у нас щас капитализм. И ????
6
4
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
JumanGEE
А я разве сказал, что сейчас лучше? Да и с чего бы? Страной рулит старый КГБшник и планомерно строит СССР 2.0 - только вот народ чем-то не доволен - им нужен старый СССР - он в их головах давно превратился в прекрасную страну эльфов, хотя по факту никогда ей не был.
Вообще-то стары КГБ-ник строит либеральный капитализм в его реакционной фазе. Которая называется фашизмом. Так что как раз СССР возвращать этот плешивый карлик не намерен даже в жисть.
6
4
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
CZ
СССР это Северная Корея на максималках, а не сверхдержава
О .. еще один знаток ... истории и государственного устройства. Хочешь мозг взорву простым банальным примером ? Хотя наверное не стоит, какой смысл пустоту терроризировать информацией.
5
2
Ответить
Сыгда
Самара
JumanGEE
> когда говорят о равенстве при социализме, прежде всего речь идет о равенстве возможностей. Аааа, укатайка. Равенство возможностей в СССР. Вы про СССР я так понял не только про паспорта не в курсе,...
однако, сын милосердова гаражик не получил
была социальная справедливость
6
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3009
autodoctor
Не поверите: на ЗАЗе сейчас Лады собирают
Верю и знаю. Нельзя всё время жить без новых авто.
 
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
19973572
Объясните. СССР никогда не мог конкурировать с США, едва-едва добиваясь паритета в вооружениях.
В двух словах попробую.

СССР, как и США были единственной страной способной навязывать свою волю другим странам. При принятии решений глобального порядка учитывали мнение только той другой страны. США учитывала реакцию СССР. СССР учитывал реакцию США. Страны остального мира тогда крутились либо в военно-политических блоках подконтрольным одной из стран, либо были лишь объектом политики и противоречий этой пары стран. В любых событиях в любой точки мира дипломаты прежде всего пытались как будет реагировть СССР или США, или же оба вместе, если вопрос находился во вне интересов советского блока и натовского блока.

Для того, чтобы СССР занимал такое положение в мире он должен был иметь за плечами идеологический, промышленные, научный, технологический, образовательный, медицинский, людской потенциал. А людской потенциал выходил из социального устройства.

При этом если США для накачки своего социума вели колониальную политику, выкачивая ресурсы из стран периферийного капитализма. СССР же напротив строил свой социум за счёт внутренних ресурсов.

Проще говоря без серьёзного базиса претендовать на эту роль невозможно. Только две страны в мире могли позволить себе ядерную триаду: на воде, на земле и в воздухе.

Так вот если говорить о модели потребительского общества. То капитализм в этой системе перераспределения куда эффективнее социализма. США могли себе позволить за счёт капитала присваивать результаты труда огромного количество зависимых стран и тем самым своим рабочим позволять жить лучше. Социализм, где средства производства были в единой госсобственности мог лишь рассчитывать на собственный внутренний ресурс. Поэтому если брать уровень потребления, то да США были впереди планетый всей.

Всё же остальное слишком спорно. Но в целом, невозможно иметь паритет лишь по оружию. Для того, чтобы мир считался с тобой, нужно иметь все сферы социального устройства на очень высоком уровне, при этом вся техногенная система должна быть независимо от любых внешних зависимостей.

В конце концов простой пример. До сих пор многие страны ВЫНУЖДЕНЫ закупать наше оружие, потому что во времена СССР они приняли советские стандарты. И теперь просто не могут от них отказаться. Отказаться от стандарта это слишком дорого.

В общем и в целом это долгая полемика.
8
2
Ответить
Евгений
Кемерово
JumanGEE
> когда говорят о равенстве при социализме, прежде всего речь идет о равенстве возможностей. Аааа, укатайка. Равенство возможностей в СССР. Вы про СССР я так понял не только про паспорта не в курсе,...
"с самой сильной системой кумовства и круговой поруки"
Откуда такая уверенность где-то? Где-то рейтинг есть?

А сын товарища Сталина участвовал в войне, и что?

Рабочий на заводе вполне нормально питался.

Для позднего СССР действительно это все характерно, начиная наверно с конца 60-х и чем дальше тем больше. В плановую экономику внедрялись элементы рынка, так называемая элита деградировала, в итоге все откатилось назад к капитализму. Но надо понимать, что вот эти нехорошие проявления которые вы описываете - это не то, что свойственно социализму - это были уже элементы капитализма, неравенство в котором лежит в основе. Современная Россия - логичное продолжение.

Я больше отвечать не буду, и так уже много написано, спасибо за беседу.

P.S. Не верьте тому, что Путин строит СССР, это абсурд полнейший, нет ни одного признака этого, его действия прямо противоположные.
11
2
Ответить
Владимир
mymind
Вообще-то стары КГБ-ник строит либеральный капитализм в его реакционной фазе. Которая называется фашизмом. Так что как раз СССР возвращать этот плешивый карлик не намерен даже в жисть.
В СССР бы сразу посадили за такое оскорбление. Везёт вам, что при капитализм живем
5
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
nbt
И штаны в облипочку? Я никого не фанат, просто старый уже и мне смешно смотреть на нынешнюю молодежь. Усы, как у Чапаева, набарбершопенные вместе с бородой, берцы, штаны и кургузый пиджачок в облипочку....
Ну да - вот раньше-то молодежь была всем молодежам молодеж. Не переживайте - нынешним людям брюки клеш и патлы под битлов времен вашей молодости - тоже кажутся смешными.

> То есть нам, нищебродам, вообще негоже на машинах ездить?

Да ездите вы на чем хотите. Просто не нужно устраивать из вынужденного кроилова - культ. Если ЛИЧНО ВЫ не готовы потратить 500 рублей в год на замену колодок - это не делает вас солью земли русской, а человека с "айфончиком" которой в гробу видал такую экономию - неправильным автовладельцем.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
5
4
Ответить
   
Сообщений: 19593
Сыгда
однако, сын милосердова гаражик не получил
была социальная справедливость
Ага - в кино. А жизни - погуглите про дележку гаражей на Мосфильме, которая и легла в основу фильма. Это фильм-извинение Рязанова за то, что он на том собрании сидел засунув язык в одно место и смотрел как людей вышвыривают из кооператива.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
5
4
Ответить
   
Сообщений: 19593
Евгений
"с самой сильной системой кумовства и круговой поруки" Откуда такая уверенность где-то? Где-то рейтинг есть? А сын товарища Сталина участвовал в войне, и что? Рабочий на заводе вполне...
> начиная наверно с конца 60-х и чем дальше тем больше.

Омг, а о каком тогда мифическом СССР вы говорите? В 60х значит СССР - уже испортился, а когда он был хорош? В 21 во время гражданской войны? В 32 во время голодомора? В 37 во время застенков НКВД? В 41 во время войны? В 50е во время послевоенной разрухи и бандитизма ("Черная кошка" и т.п.)?

Вы выдумали себе миф об идеальном обществе, которого никогда не существовало. Вы не по СССР тоскуете - а по выдуманной стране эльфов.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
8
7
Ответить
Сыгда
Самара
JumanGEE
Ага - в кино. А жизни - погуглите про дележку гаражей на Мосфильме, которая и легла в основу фильма. Это фильм-извинение Рязанова за то, что он на том собрании сидел засунув язык в одно место и смотрел как людей вышвыривают из кооператива.
я смотрел его интервью, было дело.
а в кино он просто спал на бегемоте...
2
 
Ответить
Евгений
Кемерово
JumanGEE
> начиная наверно с конца 60-х и чем дальше тем больше. Омг, а о каком тогда мифическом СССР вы говорите? В 60х значит СССР - уже испортился, а когда он был хорош? В 21 во время гражданской войны?...
"В 60х значит СССР - уже испортился,"
Нет, в 60-х появились первые тревожные звоночки. При всех недостатках даже позднего СССР(80-х) это было намного лучше чем сейчас.

Читайте внимательнее.
4
2
Ответить
Евгений
Кемерово
JumanGEE
> начиная наверно с конца 60-х и чем дальше тем больше. Омг, а о каком тогда мифическом СССР вы говорите? В 60х значит СССР - уже испортился, а когда он был хорош? В 21 во время гражданской войны?...
"Вы выдумали себе миф об идеальном обществе, которого никогда не существовало."
А может вы выдумали?, ну вы же тоже там не жили. Воспринимать СССР как сгусток всего самого плохого, также наивно как и в качестве страны эльфов. Я то хотя бы признаю негативные моменты. Ваша позиция гораздо более наивна.
5
2
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1802
mymind
О .. еще один знаток ... истории и государственного устройства. Хочешь мозг взорву простым банальным примером ? Хотя наверное не стоит, какой смысл пустоту терроризировать информацией.
Ну давай, расскажи как при Сталине люди по 150 лет жили и просыпались от счастливого смеха.
2
5
Ответить
19973572
Механизатор из Сибири
Зачем пытаться доказать мне очевидные вещи? По моему скромному мнению стоимость автомобиля не должна превышать годового дохода человека. А если это автомобиль для хобби - то полугодового, поскольку иметь...
Возможно даже у меня база отдыха на Дону и посему были в эксплуатации Шеви, Дастер и L200. А Туарег, который я мысленно уже вытаскивал самым большим трактором внезапно проиграл только L200. L200 кстати вполне себе в последней версии, хотя Спорт, вестимо лучше.
стоимость авто не должна превышать 1/3 годового дохода.
1
2
Ответить
19973572
Anton/irk
Нива более подходит для этого
но не шеви
 
3
Ответить
19973572
mymind
В двух словах попробую. СССР, как и США были единственной страной способной навязывать свою волю другим странам. При принятии решений глобального порядка учитывали мнение только той другой страны....
Ну как бы влияние СССР и США вы ОЧЕНЬ преувеличили. Российское оружие сильно устарело и покупают потому что РФ продает его дешево, в кредит, потому что у потенциального противника такой же антиквариат. Отказаться недорого - дорого перевооружить.
1
5
Ответить
     
Братск
Сообщений: 2181
JumanGEE
А я о чем? Сделал тестовый полет - без какой-либо практической пользы - и встал в ангар на вечный прикол.
А вы вещали о том, что Буран вообще ни одного полёта не совершил. А польза всегда есть, как там учёные говорят: "Отрицательный результат, тоже результат".
Если ты живёшь в России - значит при рождении ты выбрал сложный уровень.
5
4
Ответить
Андрей
Белокуриха
Не много предистории была Нива 1986 г.в. перед спонтанной продажей машины мне, был сделан капремонт двигателя в гараже не имея специальных инструментов, человеком далёким от обслуживания машин. Так вот на данном двигатели проехали мы чуть больше 200 т.км. Три года назад купил Шевроле Нива машине на тот момент было три года с пробегом на одометре чуть больше 30 т.км.( в рале я думаю в районе 50 т.км.) Замена масла каждые 9000-10000 км. Льем ZIK. Из того что не должно было бы сломаться это расширительный бачок, заменили на бачок от VW. Из за старого бочка проспали радиатор печки, побежал. Да замена геморой, но поменян без снятия испарителя кондиционера, на всё про всё 2 вечера с 18-00 до 21-00. Карданы слетают только в путь не надо даже монтажку. Меняешь колодки, за одно разбираешь ступицу, промываешь подшипники, меняешь в них смазку и оцениваешь их состояние. ( Как бы не хаили эти подшипники на прошлой ниве за 200т.км. менял их только раз.) На этой пришлось уже поменять один, за немыслеммые 7000 руб. потому как случилось это в командировке в другом городе, искать подшипники, потом того кто их поменяет не было времени. Загнал к официалам, у них всё есть, пока сидел на учёбе машину сделали. Ну вот пожалй и все на данный момент на машине пробег 120 т.км. Конечно у меня так сказать установка еще тысяч 30-50 и машину на продажу. Следующей машиной будет то же Нива, по свежее. Новую не возьму так как хочется поменять машину без кредита, хотя лично мне Трэвел нравится. Живу в провинции средний доход нашей семьи с 2 детьми 45-50 т.р. Вот такая правда жизни, с одной стороны устаревшая машина, с другой стороны машина которую в 80 % сделаю сам без большой дыры в бюджете. Машина на которой и в путешествие сгонять и 650 кг. цемента привезти из соседнего города на прицепе, без напряга.
11
 
Ответить
11895130
Иркутск
JumanGEE
Можно много чего делать самому - тратить на это время, силы, здоровье. Вопрос - нафига это нужно, если есть специально обученные люди с инструментами? Нет - если хочется - то ради бога, хозяин-барин. А...
Есть ещё один момент, все услуги стоят денег, а денег как говорится нет, но вы держитесь, и на ниву трэвэл тоже
3
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
19973572
Возможно даже у меня база отдыха на Дону и посему были в эксплуатации Шеви, Дастер и L200. А Туарег, который я мысленно уже вытаскивал самым большим трактором внезапно проиграл только L200. L200 кстати...
Очень рад, что у Вас дела идут хорошо. И совершенно не спорю, что Элька и Туарег - вполне годные проходимцы. Но я не могу себе их позволить :)
Только Омск, только победа!
7
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26297
Если на иномарки искать китайские запчасти, сравнимого с вазовским качества, то тоже недорого будет.
Как вам приводной вал с 2 гранатами в сборе за 4500р? Новый, Тайвань. Смазка мороз не держит, зато люфтов нет, тогда как на подавляющем большинстве контракта - есть. Можно заменить смазку и пыльник, пока в руках и ездить без забот. Как на Ниве ))
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8405
JumanGEE
Ну да - вот раньше-то молодежь была всем молодежам молодеж. Не переживайте - нынешним людям брюки клеш и патлы под битлов времен вашей молодости - тоже кажутся смешными. > То есть нам, нищебродам,...
"Нынешним людям" - это каким? Тем, что с бородами, в кедах и в штанах в облипочку?.
А они, "нынешние", на улицах видят "тех", старых, в клешах?
Это жизнь. Подросткам надо самовыпендриться, синдром "мне 16 и я ненавижу своего отца".
Раньше клёши были, теперь кеды-бороды. Что то уйня, что это уйня.
И я клеши не носил. А патлы у битлов были так себе. У Кена Хенсли и Ди Снайдера покруче были.
Мне не надо раз в год тратить 500 рублей на колодки - я их так быстро не сшоркиваю.
2
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 6721
А Б
Кто-то немножко лукавит если не сказать киздит. Вы вообще не ввезете в США машину не выпускаемую в США или для США, потому как получить сертификат соответствия от дорожного департамента на такую бричку, квест практически невыполнимый.
А откуда там например праворульные ГТРЫ которые даж в кино снимаются, в Японии тож проблем нету ввози плати НДС (8% однако) делай шакен и езди, полно там всяких бричек иностранных.
1
1
Ответить
А Б
vovslev3
А откуда там например праворульные ГТРЫ которые даж в кино снимаются, в Японии тож проблем нету ввози плати НДС (8% однако) делай шакен и езди, полно там всяких бричек иностранных.
А всё просто, он прямо так у них и продавался. ) У мерикосов к расположению руля нет сильных фобий. Там даж почтовые фургоны праворульные, чтобы почтальону на дорогу не выскакивать каждый раз.
1
 
Ответить
2884121
Kurtkoban
В соревнованиях по Трофи-рейдам Нива в отдельном классе. А остальные внедорожники-в общем. В основном это УАЗы лифтованные, вышеуказанные котлеты ну и несколько представителей зарубежья (к примеру Гранд...
Много текста, не по делу и известного любому школьнику , но на мой вопрос так и не смогли ответить... ЧТД.
 
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
19973572
Ну как бы влияние СССР и США вы ОЧЕНЬ преувеличили. Российское оружие сильно устарело и покупают потому что РФ продает его дешево, в кредит, потому что у потенциального противника такой же антиквариат. Отказаться недорого - дорого перевооружить.
Про влияние даже спорить не буду. Мировая политика тех времён говорит об обратном и если взять мемуары тех или иных политиков стран того времени, то в каждом из них будет обязательно глава посвященную работе с СССР и с США, или участие в процессах против СССР или против США.

Что касаемо оружия. Есть такая штука - стандарт. Именно он определяет политику в области промышленности, закупок промтоваров и пр. Страна способная навязать свои стандарты другим странам однозначно является лидером.

СССР многим странам навязал свои стандарты в том же вооружении. Завязывая тогда на свою промышленность огромное кол-во стран. Для перехода от одних стандартов к другим - это может себе позволить очень богатая страна. И для этого должна быть серьёзная причина.

Даже спустя уже три десятка лет страны бывшего соцлагеря вынуждены до сих пор пользоваться военными стандартами. Даже самая оголтелая в плане дерусификации страны Польша до сих пор не перешла целиком на стандарты НАТО. Хотя прошло с начала этого процесса ажно почти 30 лет. При этом денег для этого нужно очень много. Многие более мелкие, чтобы перейти на стандартны НАТО брали кредиты. И то делали это не потому что оружие США лучше. А потому что это условие войти в НАТО. Даже в ущерб собственной экономики ...

Поэтому владением стандартом - это очень важный политический и экономический механизм высокоразвитых стран. Россия такой перестаёт быть. Единственное что еще держит именно тот факт, что многие страны вынуждены закупать оружие в РФ, в виду завязки на стандарты. И цена на оружие низко потому, что мы вынуждены конкурировать с промышленностью Китая, который делает всё тоже по стандартом бывшего СССР. Но в виду высокого развития промышленного производства может поддерживать эти стандарты.

Да вы и сами это пишите - дорого перевооружить. Дорого перейти на иной стандарт.
3
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
CZ
Ну давай, расскажи как при Сталине люди по 150 лет жили и просыпались от счастливого смеха.
Зачем. Я простой пример из жизни моих, твоих родителей.

Так во во времена совка по всей стране, в самых проходимых местах: вокзалы, площади, аэропорты, автостанции. Стояли такие аппараты с газированной водой. В которых все пили из одной и той же посуды. Кол-во человек, которое проходило через этим стаканы колоссально. А еще в парках были такие фонтанчики из которых лилась вода прямо из водопровода. И пили из них всяк проходящий. Я уж не говорю как мы детьми пили воду из всяких кранов и набирали в бутылки.

И не было в стране никаких кишечных эпидемий.

А причина проста. Иммунитет целой нации такой силы, что каждый справлялся с инфекцией (вряд ли эти стаканчики, которые мыли просто водичкой, или вода из водопровода была дезинфицировано).

А что такое иммунитет огромной нации - это качество продуктов питания (не количество - КАЧЕСТВО), постоянная работа здравоохранения, диспансеризации, оздоровление нации, спорт. А для этого должна работать социальная система воспитания и доступность для всех людей. А доступность - это прежде всего устройство социума и доступность к этим механизмам большинства.

Это лишь простой и банальный пример который у всех был перед глазами.
13
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
Владимир
В СССР бы сразу посадили за такое оскорбление. Везёт вам, что при капитализм живем
Спасибо насмешили ...
 
6
Ответить
  
Саратов
Сообщений: 423
2884121
Много текста, не по делу и известного любому школьнику , но на мой вопрос так и не смогли ответить... ЧТД.
Этот текст Вы так и не поняли. Для прохождения некоторых участков грунта нужен банально вес автомобиля. Пикапы класса Л200 именно внедорожники, причем в базовом исполнении. Потому Нива хоть и внедорожник, но легкий. Ее одноклассник это Джимни. Не нужно уж прямо до небес ее возносить.
1
2
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1802
mymind
Зачем. Я простой пример из жизни моих, твоих родителей. Так во во времена совка по всей стране, в самых проходимых местах: вокзалы, площади, аэропорты, автостанции. Стояли такие аппараты с газированной...
Какая славная неосовковая клюква. А еще пенопласт в СССР делали из пломбира.
 
7
Ответить
TVV
Ачинск
Сыгда
про гидрач и шноркель д.Вася жжет - кругом одни дураки и дороги.. на трассе крутить рулем не приходится и мощность не теряется, а при парковке ее в-общем вполне достаточно. кстати, электроусилитель запитан...
То есть,крутящийся генератор мощность забирает,а аналогичная работа насоса ГУР-нет?Сильно...
1
 
Ответить
TVV
Ачинск
Андрей
Нормальная, честная работа это какая?) Где?) За 17 тысяч 5/2 по 8 часов)))
По 8 это,если повезет )) обычно больше
2
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
CZ
Какая славная неосовковая клюква. А еще пенопласт в СССР делали из пломбира.
Я думаю, что за гул. А это пустой мозг в пустой башке взорвался. Вот говорил же. Зря я тебе это написал. Теперь буду чувством вины мучатся, что у очередного имбицила в башке что-то лопнуло от сложных текстов и логики. А ведь человек всё же, пусть и бестолковый.
7
 
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1802
mymind
Я думаю, что за гул. А это пустой мозг в пустой башке взорвался. Вот говорил же. Зря я тебе это написал. Теперь буду чувством вины мучатся, что у очередного имбицила в башке что-то лопнуло от сложных текстов и логики. А ведь человек всё же, пусть и бестолковый.
Зачем Берия растлевал маленьких девочек? Чтобы атомная бомба лучше взрывалась?
1
7
Ответить
  
Читастолицазабайк
Сообщений: 13872
Ну ёлы-палы, когда за машину не платится полная стоимость при покупке тебе и не достаётся целая машина.
Чего бухтеть то?
Модератор должен быть непредвзят и нескандален. (Allonne)
Мои отзывы: Isuzu Wizard 2001, Toyota Hilux 2012
 
 
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1802
Андрей
Нормальная, честная работа это какая?) Где?) За 17 тысяч 5/2 по 8 часов)))
Вообще-то, 17 тысяч это нормальный доход для среднего класса. Или вы не согласны с Национальным Лидером? Вы случайно, не шпион паттайской разведки?
3
3
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
CZ
Зачем Берия растлевал маленьких девочек? Чтобы атомная бомба лучше взрывалась?
)))))) одноначно ... а вот если бы он их еще и доедал вместе с Виссарионычем, да под хорошее винишко. Однозначно сегодня наши вундервафли сегодня были самые вундервафельные.
8
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
CZ
Вообще-то, 17 тысяч это нормальный доход для среднего класса. Или вы не согласны с Национальным Лидером? Вы случайно, не шпион паттайской разведки?
Ну что вы. Раз сказал 17. Значит 17. И вообще наш Лидер самый лидерский из лидеров. Можно сказать самый лидераст из лидерастов. Вот стукнул по столу и гречка сразу подешевела. А если бы не стукнул ??? Сразу бы супостаты нашу суверенность да скрепы пошатнули ...
8
2
Ответить
Человек
Новосибирск
На иномарках бюджетных та же ржавчина на шрусах, но не на всех. Был у меня КИА из Словакии, за 4 года вообще не ржавели ступицы, а на Хендай из РФ сразу ржавые стали и в месте посадке диска постоянно чистить приходится, возможно химию стали сыпать больше. Правда, на Ниссане не российской сборки тоже ржавые были.
В плане ремонта смешно сравнивать с иномарками, разве что с Ниссаном, в ниве настолько все неудобно, я это понял еще, когда ремонтировал 2121 86 года. Если в иномарке ты открутил деталь, просто поставил новую, закрутил и забыл, то на ниву может еще и не подойти купленная и назад не закрутиться, болты тоже менять придется скорее всего, ступица может иметь другугой размер и пр. Для замены простенькой детали порой разобрать пол машины нужно. Конечно, глядя на фото, они кое-что переделали, например, перенесли генератор и пр. Помню почти все собрал и болт упал вниз и залетел прямо в ГЕНЕРАТОР! Пришлось все разбирать обратно...
1
1
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1802
mymind
Ну что вы. Раз сказал 17. Значит 17. И вообще наш Лидер самый лидерский из лидеров. Можно сказать самый лидераст из лидерастов. Вот стукнул по столу и гречка сразу подешевела. А если бы не стукнул ??? Сразу бы супостаты нашу суверенность да скрепы пошатнули ...
Вы - настоящий Патриот Великой Руси. Все понимаете и не раскачиваете лодку.
1
 
Ответить
CZ
    
Сообщений: 1802
mymind
)))))) одноначно ... а вот если бы он их еще и доедал вместе с Виссарионычем, да под хорошее винишко. Однозначно сегодня наши вундервафли сегодня были самые вундервафельные.
Сейчас в моде мальчиков в живот целовать. Так что с вафлями все в порядке будет. А вот с гречкой - не очень. Впрочем, как и при Виссарионыче. Так что снова рвемся в сияющие выси.
1
4
Ответить
    
Ижевск
Сообщений: 1215
В описании авто на Дроме: Автомобиль продолжат оснащать старым добрым 1,7-литровым бензиновым мотором мощностью 80 л.с. и крутящим моментом 127 Нм. Забыли дописать: "Жрущим как не в себя и дохлым, как загнанный ишак"
Очередной технологический прорыв Российской сверхдержавы!
Автомобили и запчасти из Ю.Кореи: скар.рф
2
5
Ответить
111
Чита
JumanGEE
Можно много чего делать самому - тратить на это время, силы, здоровье. Вопрос - нафига это нужно, если есть специально обученные люди с инструментами? Нет - если хочется - то ради бога, хозяин-барин. А...
если бы прожиточный минимум по нынешней ситуации был 45000 то все так бы и делали. даже на гос службе с з.п . 70000 к. все делаю сам. не от лени экономии для. и варианты про то что нет денег не зачем авто. авто нужно что бы работать. просто загоняют в такие рамки. тут 200 р, там 500 р. тут 1000. вот и выходит. телушка полушка да рубль перевоз. не от богатой и стабильной жизни. а ради выживания
2
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
AndreyG123
Как же я езжу то по городу?)) а все просто, я не езжу в то время, когда все стоят в пробках)) Либо раньше еду, либо позже. Меня так больше устраивает. И на Шниве очень было интересно наблюдать, когда...
У меня несколько под.опников. Один их ни шнива, один из ни аккорд..... И знаешь - аккорд даже зимой в 90% случаев (а как чистят Новосибирскк можешь посмотреть у варламова ролик к примеру) уезжает..... Да, первый момент шнива прыгнула и .... Сдулась....
Не, я понимаю что 4веде рулит. Но только на нормальном авто (у меня и такой есть). Но рассказывать про шниву что она дескать там зимой позволяет быстрее передвигаться - смешно. А с учетом что помогаек на ней нет и база короткая - это был ейл в первый же выезд когд при торможении в вполне невинном месте меня начало ставить боком (справился конечно, но зажрался ибо привык к разным помогайкам и забыл что сел на эту деревяшку).
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
3
6
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
AndreyG123
Как же я езжу то по городу?)) а все просто, я не езжу в то время, когда все стоят в пробках)) Либо раньше еду, либо позже. Меня так больше устраивает. И на Шниве очень было интересно наблюдать, когда...
И да - в в Новоибирске на шниве я в потоке удервживюсь с трудом. Нет, я еду как едет весь поток... Но прям чувствую как выдергиваю всю матку мотору выкручивая его.... Я прости как то отвык что для того чтобы держаться в потоке нужно прям так стараться.
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
2
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
Евгений
Я не знаю ситуацию с паспортами, но проходила индустриализации, городское население росло т.е. крестьяне переезжали в город, работали, учились. Возникает вопрос на кой им нужны были паспорта? По поводу...
>Возможно на закате СССР и стал таким (пыжился и все такое,), но с момента появления и бОльшую часть существования это не было его сутью.

На каком закате.... Вы поинтересуйтесь когда СССР начало не продавать, а закупать зерно когда начало продавать нефть... ВОт после этого все и встанет на места (в вопросе когда СССР стал пыжится)....
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
3
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
Евгений
Я не знаю ситуацию с паспортами, но проходила индустриализации, городское население росло т.е. крестьяне переезжали в город, работали, учились. Возникает вопрос на кой им нужны были паспорта? По поводу...
>Я не знаю ситуацию с паспортами, но проходила индустриализации, городское население росло т.е. крестьяне переезжали в город, работали, учились. Возникает вопрос на кой им нужны были паспорта?

Т.е. вы даже не в курсе что из деревни уехать в город было нельзя, но зато рассуждаете про сверхдержавность? Зачет.....
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
3
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
Евгений
Я не знаю ситуацию с паспортами, но проходила индустриализации, городское население росло т.е. крестьяне переезжали в город, работали, учились. Возникает вопрос на кой им нужны были паспорта? По поводу...
>Во-первых, они были, производства эти были созданы при СССР, это уже лучше чем ничего.
У вас сейчас рассуждения как у ммое бабушки - Путин ведб мне нынче пенсию вовремя платит.... Правда бабуля упускает факт что я в налоги отдаю больше чем ее пенсия... Зато герой Путин....

Правильнее тут будет сказать - это производство власть была вынуждена создать... И так получилось что это произошло при СССР.

>Во-вторых, в других странах товары тоже разные были и не факт, что качественные были доступны большинству населения.
А вы поизучайте вопрос чтобы такую чушь не заявлять. Начинет с вопроса когда появился холодильник у простых рабочих в СССР и когда за границей... Далее посмотрите вопрос про стиральные машинки.... Для затравки....
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
3
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
Евгений
Я не знаю ситуацию с паспортами, но проходила индустриализации, городское население росло т.е. крестьяне переезжали в город, работали, учились. Возникает вопрос на кой им нужны были паспорта? По поводу...
>Когда говорят "живут лучше", возникает 2 вопроса:
>1. А точно все лучшие? Хотя бы большинство?

Точно лучше. Для понимания этого существует такая вещь как статистика... Дерзайте, образовывайтесь. Простые вопросы отпадут.

>2. Что значит лучше? Купить по-больше бесполезных безделушек
После выплаты необходимомого минимума (еда, одежда) остается сумма средств которую можно потартить как на безделушки, так и путешествия, отдых, пустить на образование, потратить на хобби и т.д...

>Вот например в СССР человек не боялся остаться без жилья, без средств к существованию,
Ага. Было такое. Не получилось бы проиграть квартиру в карты...

>социальные лифты не сравнимы были с другими странами
Чего, чего???? Вы простите о чем сейчас... Самая фееричная фраза за последний квартал услышанная мною....

>Но дело в том, что Россия тогда была наподобие Африки, куда и возвращается сейчас. А СССР был пиком развития этой территории.
Ого... Почитйте историю и экономику... Чтобы не нести такую чушь... Африка... Ага, посмеялся....
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
2
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
JumanGEE
> Я не знаю ситуацию с паспортами Так о чем тогда речь? Погуглите - народ в колхозах держали по-сути насильно. > это уже лучше чем ничего Лучше. Продукты "Красная цена" - тоже...
>Нет, Российская Империя покатилась в трещину с момента убийства Александра 2 и отказа от реформ при Александре 3. И окончательно туда закатилась когда бездарный во всех отношениях правитель Николай 2 - отодвинул Столыпина чтобы не дай бог кто-то умнее его царственного "величия" (убийство Столыпина уже ничего не решало по-сути).

Но критичной окончательно все-таки была ошибка вступления в 1 мировую.... Уж сильно хотелось Стамбул вернуть. Ничего не напоминает? )
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
3
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
JumanGEE
Ну если для вас положение что: - Все живут в +/- одинаковой нищете (кроме высшей партийной номенклатуры) - Тот кто пинает на работе воздух получает столько же сколько хороший работник - Работу можно...
>Ну если для вас положение что:
>- Все живут в +/- одинаковой нищете (кроме высшей партийной номенклатуры)
>- Тот кто пинает на работе воздух получает столько же сколько хороший работник
>- Работу можно делать на отвали - без конкуренции схавают любой выпускаемый тобой шлак
>- Грузчик с продавщицей подворовывая в магазине живут лучше человека с высшим образованием

Так берем гос. конторы и.... Все нормально - мы к этому вернулись. Не возвращаемся - а вернулись. Добро пожаловать в рельность
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
1
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
mymind
Какая чушь. Любимая байка тех, кто когда нужно было прибрать собственность, растащить предприятия пел эти песни под баян. Про нищих, и жирующую номенклатуру.

Ну вот у нас щас капитализм. И ????
1. Это не любимая байка. Я поздний период развала СССР застал... Вы рассказывайте что это байки моложежи и продолжайте ностольгировать далее. А я именно это видел.
2. У нас не получилось капитализма. При капитализме обязательно наличие защищенности заработанных капиталов... Опыт Ходорковского, Чичваркина ( далее множества подобных примеров) показывает что капитализма у нас нет. Именно по этой причине в нас и не хотят вкладывать деньги (вот с Новосибиба даже таже ИКЕЯ уходит).

Что у нас сейчас - я даже не знаю. Ну при автократии капитализм в полноценом смысле слова быть не может, социализма уже давно как класса нет. А как называется это промежуточное - вот тут даже что то с ходу не знаю.
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
3
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
mymind
Вообще-то стары КГБ-ник строит либеральный капитализм в его реакционной фазе. Которая называется фашизмом. Так что как раз СССР возвращать этот плешивый карлик не намерен даже в жисть.
Вы не путайте экономическую систему производства и политический строй.... Все-таки пока еще у нас автократия (которая согласен достаточно легго и в диктатуру и в фашизм может трансформировться с текущим подходом карлика и его окружения). А что в экономическом плане он строит.... Да хрен знает как эта солянка правильно называется... Я бы сказал что это скорее Кооператив Озеро++
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
3
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
JumanGEE
> начиная наверно с конца 60-х и чем дальше тем больше. Омг, а о каком тогда мифическом СССР вы говорите? В 60х значит СССР - уже испортился, а когда он был хорош? В 21 во время гражданской войны?...
))))
В 59.... Спутник уже запустили, а 60 еще не пришли....
Зерно еще сами себе собирали.... Т.е. прокормить сами себя могли )
Вот этот 1 год и есть счастливый год СССР )
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
Евгений
"Вы выдумали себе миф об идеальном обществе, которого никогда не существовало." А может вы выдумали?, ну вы же тоже там не жили. Воспринимать СССР как сгусток всего самого плохого, также наивно...
Господи.... Ну почему самого плохого. В СССР было много хорошего. И много плохого. И нынче хватает информации чтобы оценить что было хорошо, а что плохо. И вот удивительно - но то что вы пытаетесь выставить хорошим и как раз было хреновым. Да, в СССР в послевоенные годы выстроилось вполне неплохое образование (для тех лет, нынче его нужно было менять, но его не просто изменили его деградировали не сумев правильно изменить), была хороша военка (тут уж не отнять), пожалуй была чуток лучше социальная защищенность (да, жить хорошо не дали бы - но и подохнуть с голоду не позволили бы - но не забывайте что и хорошо жить не дали бы).... А вот все остальные моменты как то нищее население (в прямом смысле этого слова относительно других стран), отсутствие (точнее крайне отсталось) технического производства товаров для насления и т.д и т.п...... И вы отчего то про все это забываете...
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
3
4
Ответить
Сыгда
Самара
TVV
То есть,крутящийся генератор мощность забирает,а аналогичная работа насоса ГУР-нет?Сильно...
А где написано что гур мощность не отбирает?
Речь про эур шла.
 
 
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3069
да стыдно за эту машину....
Секта прулеводов.
1
3
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
alkl
У меня несколько под.опников. Один их ни шнива, один из ни аккорд..... И знаешь - аккорд даже зимой в 90% случаев (а как чистят Новосибирскк можешь посмотреть у варламова ролик к примеру) уезжает........
Быстрее зимой передвигаться? Где я об этом написал? Зимой все движется в снегопад кое как, что аккорд, что шнива))) максимум со светофора стартануть))
Боком ставит ШНиву без абс, с абс и на континентале шипованом у меня проблем с торможение зимой не возникает. В отзыве есть про это.
2
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
alkl
И да - в в Новоибирске на шниве я в потоке удервживюсь с трудом. Нет, я еду как едет весь поток... Но прям чувствую как выдергиваю всю матку мотору выкручивая его.... Я прости как то отвык что для того чтобы держаться в потоке нужно прям так стараться.
Едешь по пдд и проблем нет.
2
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
alkl
1. Это не любимая байка. Я поздний период развала СССР застал... Вы рассказывайте что это байки моложежи и продолжайте ностольгировать далее. А я именно это видел. 2. У нас не получилось капитализма....
1. СССР он был разный. Поэтому оценивать поздний этап крайне неверный подход в виду того, что поздний СССР это был уже процесс реакции капитализма.

2. Нет у нас в целом периферийный капитализм с захватам криминала государственных институтов. Но ключевые параметры - а именно собственность на средства производства. Оно есть. Страны периферийного капитализма интересны в плане перетягивания кризисов метрополии на себя, удержании кризисных явлений и снижения кризисных явлений для метрополии.

Проще говоря. Периферийный капитализм быстрее входит в кризис, глубже и разрушительнее его переживает и позже выходит из него. Вкладываются в страны периферийного капитализма только торговый и спекулятивный капитал, которому в принципе до лампочки защищённость заработанных капиталов в принципе.

Та же Рено-Ниссан (АвтоВАЗ), SIEMENS (Силовые машины) и др. владельцы крупных производств не сильно переживают на счёт защищённости. Однако и вкладываться не горят желанием. Выкачивают максимально всё.

Это я к тому, что неважно - защищен будет капитал или нет. Страна периферийного капитализма - это приговор для нашей страны. При криминальных братках солнцеликого это просто более быстрый процесс. И всего-то.
2
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
alkl
Вы не путайте экономическую систему производства и политический строй.... Все-таки пока еще у нас автократия (которая согласен достаточно легго и в диктатуру и в фашизм может трансформировться с текущим...
Ключевой базис - частная собственность на средства производства. Он есть и не обсуждается. Всё остальное это обёртка.
2
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
seregafin
да стыдно за эту машину....
Вы когда это писали покраснели ???
3
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5151
alkl
Господи.... Ну почему самого плохого. В СССР было много хорошего. И много плохого. И нынче хватает информации чтобы оценить что было хорошо, а что плохо. И вот удивительно - но то что вы пытаетесь выставить...
Мне вот интересно, как именно вы оцениваете нищету относительно других стран. Вот просто критерии, принципы оценки и т.д. Что учитываете. Меня всегда интересовали критерии. Попробуйте внятно расписать.
2
 
Ответить
Paradoxx24
Просто убил мужик который 2 часа катался по городу в поисках то, кто ему заменит колодки. Нива это не для того хозяина чтоб колодки в сервисе менять. Такой примитив каждый жигульмен должен уметь и делать...
Мистер парадокс! Скажите нам всем пожалуйста, желательно точную дату, когда вы сами своим и руками меняли тормозные колодки на личном авто, к примеру Хонде Аккорд 2000 выпуска?
3
 
Ответить
Евгений
Кемерово
alkl
Господи.... Ну почему самого плохого. В СССР было много хорошего. И много плохого. И нынче хватает информации чтобы оценить что было хорошо, а что плохо. И вот удивительно - но то что вы пытаетесь выставить...
"Ну почему самого плохого."
Тот кому я отвечал плюсов мыслит именно так.

" но не забывайте что и хорошо жить не дали бы"
Жили на столько хорошо, насколько позволял технический прогресс и уровень производства. Но главное не было такого большого социального расслоения, соответственно общество справедливее. Таких богатых как например в США конечно быть не могло. Но в этом и смысл социализма. Не забывайте, богатство одних людей делает других людей нищими.
Кстати, не забывайте, что передовые кап. страны, ведут по сути колониальную политику и живут лучше во много за счет других стран.

Говоря, относительно других стран вы наверняка имеете ввиду самые развитые страны. Во времена СССР хотя бы по не которым параметрам с ними можно было сравнить(бесплатность медицины, образования). До СССР и после сравнивать можно только с Африкой. Тоже самое и с качеством товаров, сейчас то большинство из того что производили вообще не производим, а еще можно про цену вспомнить. Может до СССР много чего производили? Если бы был пример в истории когда производили лучше, больше и доступнее для населения, можно было бы покритиковать.
СССР возник из НАМНОГО более отсталой(по сравнению с остальной европой) аграрной страны, и за годы существования по многим параметрам приблизился к ним, по некоторым обогнал.
Требовать от людей, которые этого достигли еще больше - это наглость. Тем более, что современная Россия лишь деградирует.
5
1
Ответить
TVV
Ачинск
Сыгда
А где написано что гур мощность не отбирает?
Речь про эур шла.
"...про гидрач и шноркель д.Вася жжет - кругом одни дураки и дороги..
на трассе крутить рулем не приходится и мощность не теряется, а при парковке ее в-общем вполне достаточно.
кстати, электроусилитель запитан от солнечных батарей? или от генератора, который нагружает двигатель?
электроусилитель - это вообще-то шаг вниз, а не вверх
ну а про шноркель все просто - отсоединяешь трубку от корпуса воздухана и проверяешь максималку.
Думаешь - на ВАЗе бараны?"с
Перечитайте еще раз.Или проще переобуться??
 
 
Ответить
Сыгда
Самара
TVV
"...про гидрач и шноркель д.Вася жжет - кругом одни дураки и дороги.. на трассе крутить рулем не приходится и мощность не теряется, а при парковке ее в-общем вполне достаточно. кстати, электроусилитель...
На трассе когда гур не раьотает то мощность не тратится
Что не так?
 
 
Ответить
2884121
Kurtkoban
Этот текст Вы так и не поняли. Для прохождения некоторых участков грунта нужен банально вес автомобиля. Пикапы класса Л200 именно внедорожники, причем в базовом исполнении. Потому Нива хоть и внедорожник, но легкий. Ее одноклассник это Джимни. Не нужно уж прямо до небес ее возносить.
Да ёлы-палы......Вот такое бывает, когда люди вклиниваются в чужой разговор, не вникнув в его суть....Прочитайте все комменты, что ли....Изначально, человек, в разговор с которым Вы влезли, утверждал, что Нива - паркетник, наряду с Дастером. А Л200 - огонь внедорожник. Я и написал, что Л200 не внедорожник в ШИРОКОМ смысле этого слова. Если сравнивать с Кретами, Дастерами и т.д. - в вариации "с магазина" - да, обалденный внедорожник. Трансмиссия у него шикарная, спору нет. Но размеры и вес не позволяют вольничать на просторах. Только пустыри или дороги, лесовозные, убитые - но дороги. По лесу, бывает, на Джимках и Нивах пилишься, чтобы пролезть или развернуться. Л200 там банально не поместится...На переломах рельефа - "здравствуй, рампа". Торф, болотина - "привет, бегемот"... В ровном,чистом поле снежные заторы на нем хорошо разбивать, да. А Ниву никто и не возносит. В ней куча проблем и несовершенств. Если бы она была прям идеальная, как у Вас почему-то возникла мысль, никто бы их не тюнинговал, не улучшал бы характеристики...
3
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
AndreyG123
Быстрее зимой передвигаться? Где я об этом написал? Зимой все движется в снегопад кое как, что аккорд, что шнива))) максимум со светофора стартануть))
Боком ставит ШНиву без абс, с абс и на континентале шипованом у меня проблем с торможение зимой не возникает. В отзыве есть про это.
1. Снегопад зимой далеко не 100% времени. И пробки также. И наверно 90% времени аккорд просто быстрее
2. Да, без АБС. Но в колее ее прекрасно ставит поперек и с АБС... Короткая база....
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
1
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
AndreyG123
Едешь по пдд и проблем нет.
Еду по ПДД (не выше 60 км/ч) и тупо чтобы держаться в потоке приходится каждый раз выкручивать мотор. Прям выкручивать. Ели на нормальной машине не ездили - может и не заметите. Я как сажусь - каждый раз это прям понимаю...
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
1
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
mymind
1. СССР он был разный. Поэтому оценивать поздний этап крайне неверный подход в виду того, что поздний СССР это был уже процесс реакции капитализма. 2. Нет у нас в целом периферийный капитализм с захватам...
1. Я оцениваю поздний период СССР лично ибо его застал. А вот средний ранний я также по литературе и фактам могу оценить. Кардинально ничего не меняется.
2.
>Это я к тому, что неважно - защищен будет капитал или нет
Ну как это не важно - https://ru.wikipedia.org/wiki/...
(Спасибо - просветился)

>Прежде всего, периферийный капитализм существует при отсутствии свободного рынка и неприкосновенности частной собственности. Первое исключается невозможностью конкуренции с иностранными монополистами, а второе — высоким уровнем криминализации общества
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
1
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
mymind
Мне вот интересно, как именно вы оцениваете нищету относительно других стран. Вот просто критерии, принципы оценки и т.д. Что учитываете. Меня всегда интересовали критерии. Попробуйте внятно расписать.
У человека есть минимальные потребности (еда, одежда минимальная бытовая техника аля плита, стиралка, холодильник), а есть уже расширенные (развлечения, поездки, бытовая техника аля телевизор, большая квартира, свежая машина и т.д, жратва какая то прям хорошая).
Если у населения у более 50% (условно) хватает кроме базовых потребностей на расширенные - уже не нищета.... В совке кроме того что и денег лишних не было - таки удовлитворить эти потребности было невозможно
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
1
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
Евгений
"Ну почему самого плохого." Тот кому я отвечал плюсов мыслит именно так. " но не забывайте что и хорошо жить не дали бы" Жили на столько хорошо, насколько позволял технический...
>Жили на столько хорошо, насколько позволял технический прогресс и уровень производства

Ну да... В каких годах появились холдильники в продаже? В какие годы появились телевизоры и их ценник (в 5 зарплат)?

>Кстати, не забывайте, что передовые кап. страны, ведут по сути колониальную политику и живут лучше во много за счет других стран.

Да ну... Можно уточнить швецария (как пример) - чего именно колонизировали? Таже Новозеландия (которая делит первенстов по кроррупции в хорошем смысле) - чего именно колонизировали?

>Но главное не было такого большого социального расслоения, соответственно общество справедливее
Да с чего не было? Таже верхушка ровно настолько же было расслоение. Другой вопрос что верхушки не было столько видно.... И не более.
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
1
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
Евгений
"Ну почему самого плохого." Тот кому я отвечал плюсов мыслит именно так. " но не забывайте что и хорошо жить не дали бы" Жили на столько хорошо, насколько позволял технический...
>Говоря, относительно других стран вы наверняка имеете ввиду самые развитые страны.
Конечно не страны африки. Но только слово "самые" выкиньте.

>Во времена СССР хотя бы по не которым параметрам с ними можно было сравнить(бесплатность медицины, образования)
Медицина - ну скорее да (тут упустил). По обазование я уже заметил выше. Да.

>Может до СССР много чего производили? До СССР? Производили? А напомните когда возник СССР и когда в мире произошла индустриализация? Может сразу сопоставите и осознаете что вопрос не совсем корректен? )

>СССР возник из НАМНОГО более отсталой(по сравнению с остальной европой) аграрной страны

Да с чего у вас этот миф родился то? Ну как пример - первая мировая война... Погуглите как и где те боеприпасы производила Россия... В конце 19 начале 20 века Российская империя не была отсталой страной. Не нужно передергивать.

>Требовать от людей, которые этого достигли еще больше
Еще больше за счет угнетения собственного населения (я сейчас про голодомор как пример, когда народ умирал, а еды уходила в качестве оплаты за станки, которыми вы так гордитесь)
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
1
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
alkl
1. Снегопад зимой далеко не 100% времени. И пробки также. И наверно 90% времени аккорд просто быстрее
2. Да, без АБС. Но в колее ее прекрасно ставит поперек и с АБС... Короткая база....
1. не спорю, но в снегопад, аккорд беспомощно буксует)) А иногда во дворе стоит, не выезжает. И не только аккорд, большинство пузотерок переднеприводных. Почему аккорд? Так он мне запомнился, шибко шибко ему надо было со светофора стартануть)))
2. Может просто надо двигаться согласно условиям дорожным?
2
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
alkl
Еду по ПДД (не выше 60 км/ч) и тупо чтобы держаться в потоке приходится каждый раз выкручивать мотор. Прям выкручивать. Ели на нормальной машине не ездили - может и не заметите. Я как сажусь - каждый раз это прям понимаю...
Зачем? Че вам все крутить то надо гонщикам? Большая часть потока едет бенз экономит. Отдельные с поносом товарищи не в счет. Тот аккорд в снегопад был из таких похоже))
Кодиак нормальная машина? Думаю вполне, так я и на нем могу 90 ехать по трассе и в городе 60)) А могу быстрее, если условия позволяют. Поток объедет, не на рельсах.
1
1
Ответить
Евгений
Кемерово
alkl
>Говоря, относительно других стран вы наверняка имеете ввиду самые развитые страны. Конечно не страны африки. Но только слово "самые" выкиньте. >Во времена СССР хотя бы по не которым...
Любите гуглить? Погуглите процент сельского населения в РИ и количество сельхоз. техники. И сразу понятно что производила в основном РИ и каким способом. В мире (имеется ввиду самые развитые страны) индустриализация, да произошла намного раньше, но в России она происходила во времена СССР.
"когда народ умирал, а еды уходила в качестве оплаты за станки"
Это сильное преувеличение, во-первых. Во-вторых если вы против покупки станков, тогда не требуйте холодильников.

Из ваших рассуждений получается, что если бы не большевики, то Россия непременно стала бы Швейцарией. Но почему не стала то до СССР, а наоборот загнали людей в такие условия, что те готовы были на революцию? А почему сейчас не становиться?
Опять СССР виноват? Его уже 30 лет нет. Уже выросли люди, которые даже не родились в нем, а вам он все еще мешает Швейцарию построить.
4
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
AndreyG123
1. не спорю, но в снегопад, аккорд беспомощно буксует)) А иногда во дворе стоит, не выезжает. И не только аккорд, большинство пузотерок переднеприводных. Почему аккорд? Так он мне запомнился, шибко шибко...
1. Нет. В снегопад я тупо жму педальку и включается VSA (у хонды VSA, обычно все знают как ESP), которая рывками, рывками, медленнее чем шнива но сильно комфортнее везет. Выбирая между 4веде без VSA и моноприводом c VSA - однозначно монопривод.
Во дворах - бывает разное... На аккорде ни разу не сидел. А вот на шниве (и других 4веде) частенько копался.... Как грится круче жип - дальше идти за трактором.
И да - на светофоре за редким исклюенчием погоды (даже 10% времени не наберется) аккорд будет сильно быстрее...
Почему вам ответил - ибо имею и аккорд и шниву....
2. Т.е. вообще не ездить? Понимаете - колеи у нас шикарные... А вот 4вд без помогек и с короткой базой сильно раньше ловит вот это поперек колеи (причем даже на скоорости 10-20 км/ч) нежели моноприводный болеее длинный пузотер (который часто и колею между колес пропустить не сможет не скребя пузом то)...
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
AndreyG123
Зачем? Че вам все крутить то надо гонщикам? Большая часть потока едет бенз экономит. Отдельные с поносом товарищи не в счет. Тот аккорд в снегопад был из таких похоже)) Кодиак нормальная машина? Думаю...
Затем чтобы не отставать от передних авто на несколько корпусов. Затем чтобы ехать с той же динамикой как авто перед тобой.
Да господи - ну хватит уже сказок что всевокруг гонщики. У шнивыы динмики в городе не хватает не то что гонять - а просто передвигаться со средней скоростью потока.... Да, выехав за город получаешь опредленные плюсы. Но в городе это натурально насилование своего мозга
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
Евгений
Любите гуглить? Погуглите процент сельского населения в РИ и количество сельхоз. техники. И сразу понятно что производила в основном РИ и каким способом. В мире (имеется ввиду самые развитые страны) индустриализация,...
1. Неэффектиность сельского труда это отдельная тема. Известная. Но вместо закупки и развития сельхозтехники - что покупалось?
2. Гуглить воспринимаю как инструмент. Направление что поизучать задал как пример (сссылки готовые извините искать за вас не готов).
3. В мире индустрилизация прозодила в два этапа. Вы обсуждаете второй. КОторый в мире прошел конец 19 начало 20 века. Ровно в теже рамки (отставние если и было то только десяток лет) и в Россикой империи она же шла. И то что в момент революции добили те зчатки и начали по новой не дает права рассказывать что вот именн благодаря СССР...
4. Станки на которых клепают "танки" вместо золодильников и сельхоз техники... Да - против.
5. Если бы не большивики + если бы не вторая мировая война (кто его знает как бы там россии досталось и без большивиков) - то Россия уж не знаю была ли швецарией... Но явно была бы значительно более продвинутой страной. Именно так.

> Но почему не стала то до СССР, а наоборот загнали людей в такие условия, что те готовы были на революцию?
6. Во первых развивалась. Но ряд ошибок привел к катастрофичному положению. Окончательным гвоздем в крышке гроба стала первая мировая война с иногда несколько странными решениями.

> Но почему не стала то до СССР, а наоборот загнали людей в такие условия, что те готовы были на революцию?
А сейчас у власти бывший гэбист, который вспоминает скрепы, впминает победу в ВОВ и вот кажется также тайно и сам ностальгирует и всех этому призывает по временам СССР. КОнечно с поправкой (что управлять страной должен он с друзьями)

>Его уже 30 лет нет. Уже выросли люди, которые даже не родились в нем, а вам он все еще мешает Швейцарию построить.
Да. И молодежь чаще с удивлением смотрит на то, к чему мы пришли. Посмотрим что из этого получится.
Но молодежь слабо представляет что такое совок и слушая ваши байки как там было справделиво и хорошо порой начинает придумывать себе сказочную страну. Которая разбивается когда начинаешь оперировать сухими фактами, а не эмоциями (Хотя да - тогда и трава зеленее была и ....)...
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
 
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
nbt
И штаны в облипочку? Я никого не фанат, просто старый уже и мне смешно смотреть на нынешнюю молодежь. Усы, как у Чапаева, набарбершопенные вместе с бородой, берцы, штаны и кургузый пиджачок в облипочку....
>На бензин я трачу в месяц 1000 с получки и 1000 с аванса.

2000 руб/мес. Это ~40 литров бензина. Это пробег 400 км/мес (4800 км/год)...
Вы знаете - у меня жена возит детишек в садик (будни 2-3 км) + летом дача. Пробег в год ~5 тыс. И да - я могу позволить себе отдельную машину для жены ради удобства ибо имею возможность ее обслуживать. Но мозгом понимаю как это пожалуй нерацинально и расточительно. И если бы я на основном пузотре проезжал 5000 км/год - я бы зудмался о том "а нужен ли он мне".

Ну и если вы проезжаете 5 тык в год - о каких колодках вы расуждаете? Вы оцениваете что вам их хватит на 15 тык.... Так я просите в сезон наматываю больше....

В общем ваша попытка "красануться" одновременно покзывая что машину не столь дорого обслуживать и с другой стороны озвучивание таких детских пробегов что становится смешно и возникает вопрос - а точно ли вам нужна машина....
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 46790
Евгений
Любите гуглить? Погуглите процент сельского населения в РИ и количество сельхоз. техники. И сразу понятно что производила в основном РИ и каким способом. В мире (имеется ввиду самые развитые страны) индустриализация,...
> В мире (имеется ввиду самые развитые страны) индустриализация, да произошла намного раньше, но в России она происходила во времена СССР.

Кстати, вы можете не знать исторических фактов. Но фразу "землю крестьянам, фабрики рабочим" вы не можете не знать...
Расскажите мне как откуда в неиндустриальной стране вдруг взялись фабрики.....
Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
В России две проблемы - энтузиасты и рельеф
 
 
Ответить
nbt
  
Сообщений: 8405
alkl
>На бензин я трачу в месяц 1000 с получки и 1000 с аванса. 2000 руб/мес. Это ~40 литров бензина. Это пробег 400 км/мес (4800 км/год)... Вы знаете - у меня жена возит детишек в садик (будни 2-3...
Это мне решать, нужна мне машина или нет. Я не знаю, что это за слово "красануться", просто рассказал про себя.
Поменьше тормозить в пол не пробовал? Глядишь, и колодки целее будут.
Машина нужна. На рыбалку и т.п. пешком ходить? Ремонт дома какой-никакой сделать, строймусор и материалы на горбу таскать?
Картошку и прочие фрукты от тещи тоже на горбу?
Умные все. За других решать...
 
 
Ответить
TVV
Ачинск
Сыгда
На трассе когда гур не раьотает то мощность не тратится
Что не так?
А работа насоса не учитывается по-вашему???
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
alkl
Затем чтобы не отставать от передних авто на несколько корпусов. Затем чтобы ехать с той же динамикой как авто перед тобой. Да господи - ну хватит уже сказок что всевокруг гонщики. У шнивыы динмики в...
Кодиак устраивает, как нормальное авто или нет?
Он всяко разно удобнее и зимой и летом аккорда)))
Не езди на шниве, кто то заставляет?))
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
alkl
1. Нет. В снегопад я тупо жму педальку и включается VSA (у хонды VSA, обычно все знают как ESP), которая рывками, рывками, медленнее чем шнива но сильно комфортнее везет. Выбирая между 4веде без VSA и...
Зачем мне рассказываешь как едет шнива?)))
Я с 2011 года на них передвигаюсь.
Всегда шнива вторая машина в семье, когда были пузотеры, в снегопад основная. По городу, за город в таких условиях стараюсь не выезжать ни на чем, дебилов много, на всем подряд, возомнивших, что их авто круче нет и все у них под контролем и помогай ки их спасут.
 
 
Ответить
Сыгда
Самара
TVV
А работа насоса не учитывается по-вашему???
он происходит по замкнутому циклу, вхолостую.
даже нагрева нет
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Лада Нива Тревел в Москве


Калькулятор расходов

Общие расходы на авто:
1 392 586 ₽
Стоимость владения:
8,87 ₽ на 1 км
Средний расход:
10,86 л на 100 км

Навигация блога

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о LADA Niva Travel.
Посмотреть всё о LADA Niva Travel
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром