Бакс и коронавирус радикально переписывают цены на машины. Что происходит на рынке?
Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Тест-драйв Lada Priora с «роботом». Законы робототехники
18.08.2014 | 132590 просмотров

Тест-драйв Lada Priora с «роботом». Законы робототехники

Автор: Фарит Фатхуллин
Фото: автора и АвтоВАЗа
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
2637 (39%)
4181 (61%)

Признаться, к новости о том, что АвтоВАЗом готовятся к производству автомобили, оснащённые «роботом», я изначально отнёсся с изрядной долей скепсиса. Знакомые автомеханики, выходцы из Тойота-Центра, немало негатива в своё время выплеснули как на этот тип трансмиссии вообще, так и на «королловский» робот в частности. Из той информации, что мне удалось от них почерпнуть, я сделал один неутешительный вывод: «робот не едет».

Однако я неоднократно убеждался, что стереотипы — злейший враг адекватного мышления. Потому, получив приглашение на тест-драйв Приоры, оснащённой этим типом трансмиссии, не раздумывая, согласился. Тем более что организаторами теста было обещано посещение живописнейших мест Белоруссии.

Для начала немного теории для тех, кто, может быть, не знает, о чём идёт речь. Как я убедился, такие люди тоже всё ещё встречаются. Так называемый «робот» представляет собою модернизированную механическую КПП, работа которой автоматизирована с помощью ряда дополнительных устройств. Это если смотреть технологически. А если смотреть с точки зрения конечного пользователя — это, по сути, один из видов автоматической трансмиссии. Две педали, ручка-селектор режимов работы — чем не «автомат»?!

В соответствии со скупой официальной информацией, разработка данного узла производилась на АвтоВАЗе в содружестве со специалистами германской компании ZF. Нам предстоит узнать, насколько это сотрудничество оказалось плодотворным. И да, я не собираюсь сейчас ёрничать на тему «изобретения велосипеда» и «лучше бы...» Просто постараюсь объективно оценить автомобиль с точки зрения потребителя.

Итак, 14 августа, мы начинаем тест «вазовской» новинки. Небольшая прелюдия. Как и всякое сколь-либо значимое событие, происходящее на АвтоВАЗе, тест-драйв Лады Приоры, оснащённой автоматизированной механической трансмиссией (АМТ), не обошёлся без присутствия Бу Андерссона, президента автозавода. Было, как всегда, сказано много слов, красивых и не очень. Но я обратил внимание на две мысли, озвученные руководителем предприятия.

Президент ОАО АвтоВАЗ Бу Андерссон и начальник отдела управления проектирования и доводки силового агрегата, или попросту руководитель проекта АМТ Владимир Петунин

Первая — на вопрос, а зачем, собственно, заводу понадобился робот, если имеется хорошо себя зарекомендовавший автомат от Jatco, был получен ответ, что АвтоВАЗ, будучи частью альянса Рено-Ниссан, обязан иметь в своём багаже собственные конструкторские разработки. В противном случае его ждёт рабская участь бедного родственника отвёрточного производства. АМТ — одна из подобных разработок, которой, в перспективе, будут оснащаться и другие модели, выпускаемые заводом — Гранта, Калина и Веста.

Вторая — потребитель должен быть максимально удовлетворён. И чем шире будет ассортимент продукции у завода, тем ближе он, завод, будет к этой цели. Кстати, со слов Андерссона, если раньше потребитель был вынужден выбирать из имеющихся комплектаций, то начиная с осени этого года он сможет выбрать именно ту комплектацию, которая нужна конкретно ему. Завод начнёт производство автомобилей под заказ. То есть, если верить президенту, скоро сбудутся мечты некоторой части дромовского (да и не только) контингента о «барабане с кондиционером», либо о «барабане с автоматом» и прочих «таких же, но с перламутровыми пуговицами». Посмотрим.

Центральная консоль изготовлена из глянцевого пластика. Решение, на мой взгляд, более чем спорное — глянец быстро утратит товарный вид

Однако, вернёмся к нашим баранам. К роботу то бишь. Первое впечатление. Это всё же не автомат. Это автоматизированная механика. И, забегая вперёд, скажу, неплохо автоматизированная. Откуда это первое впечатление взялось? Сажусь за руль, нажимаю на тормоз, завожу мотор. Перевожу селектор КПП (вернее, АМТ) в положение «А», соответствующее полностью автоматическому режиму. Убираю ногу с педали тормоза. Ничего не происходит. Машина не начала движения, как это произошло бы, будь она оснащена «старым добрым» гидротрансформатором. Нежно нажимаю на педаль газа — поехали. Автоматизированная МЕХАНИЧЕСКАЯ трансмиссия. Что, как говорится, и требовалось доказать. Кстати, алгоритм запуска двигателя только такой — селектор в положении «N», нога на педали тормоза. Требования безопасности, «защита от дурака», называйте как хотите, но по-другому мотор не запустить. Я на всякий случай проверил — не получилось.

Я не буду подробно останавливаться на самом автомобиле — Приора, пусть и обвешанная всевозможными «рюшечками» в виде мультимедийной системы, электропакета и других приятностей, знакома нам уже очень давно, ибо ведёт свою родословную от старушки- «десятки», которая, в свою очередь... впрочем, довольно лирических отступлений.

На дисплей комбинации приборов выводится информация об актуальном режиме работы АМТ. Сенсорный дисплей мультимедийной системы от Итэлмы знаком по Грантам и Калинам

Тест-драйв подразумевал трёхсоткилометровое путешествие по братской Белоруссии. Но для осуществления этого плана нужно было для начала выбраться из столицы. Пробок не было, поэтому не удалось проверить АМТ в соответствующих условиях. А в режиме обычной, но беспробочной городской езды «робот» показал себя вполне достойно. Нажал тормоз — остановился. Нажал газ — поехал. Скучно. Я, будучи человеком отчасти адекватным, не стал в столице чужой страны играть в светофорные гонки, оставив свою педантичную страсть к дотошным экспериментам для загородных трасс.

А вот выбравшись на белорусские автобаны (да, именно так, без кавычек, ибо качество дорог здесь колеблется между хорошим и очень хорошим), я стал экспериментировать. Разумеется, первым опытом был многострадальный режим «кикдаун». Пятая передача, скорость около сотни км/ч, газ в пол. Резко в пол. Следует, по субъективным ощущениям, секундная задумчивость. После чего, судя по индикации на жидкокристаллическом табло, включается третья передача, и начинается интенсивный разгон. Если продолжать вдавливать педаль газа в пол, то переключение передач, сопровождаемое небольшими толчками, будет происходить вместе с достижением стрелки тахометра красной зоны — 5500 об/мин. Что это за толчки? Помним, что это, пусть и автоматизированная, но механика. Здесь так же выжимается сцепление, выбирается и включается нужная передача, снова включается сцепление, но все эти действия производит не человек, а робот. На все эти действия требуется пусть небольшое, но время. Отсюда и толчки, как следствие разрыва потока мощности.

Пиктограмма у рычага коробки напоминает: пуск двигателя возможен лишь при нажатой педали тормоза!

А как поведёт себя коробка в режиме «M», который можно расшифровать как «manual», или «механика», кому как нравится. Суть от названия не меняется — в этом режиме водитель сам переключает передачи последовательно вверх либо вниз. Итак, обгон. Скорость 100 км/ч, пятая передача, включаем левый поворотник, двигаем ручку селектора на себя, то есть влево, и лёгким движением ладони назад «втыкаем» четвёртую. Хорошо, но мало. Третья была бы более кстати. Нет проблем шлёпнуть по ручке ещё раз. Включилась третья. Пошла, родимая! Но помним, что обгон — манёвр зачастую рискованный, счёт здесь может идти на доли секунд. Поэтому в такой ситуации я счёл бы более безопасным положиться на автоматику — одно движение ногой отнимает меньше времени, нежели три быстрых движения рукой. Впрочем, это лишь моё мнение, я не претендую на звание носителя истины в последней инстанции.

Также нами был проведён и ещё один интересный эксперимент. Селектор в положении «M», газ в пол, трогаемся с места. Тахометр достигает 6 000 оборотов (как нам впоследствии сказали, даже больше, в мозгах автомобиля зашито число 6200), и передача не переключается. Вручную переключаемся на вторую, продолжаем давить газ — при достижении красной зоны передача переключилась на третью. И так далее, до высшей. Но почему не произошло переключения с первой на вторую? Дефект новой коробки или конструктивный недочёт? Этот вопрос был задан на вечернем «разборе полётов» руководителю проекта Владимиру Петунину. Как оказалось, так специально задумано. Были предусмотрены две ситуации — въезд по крутому винтовому пандусу на многоуровневую парковку и езда, в том числе и в гору, по скользкому покрытию. Логика проста — переключение передачи в такой ситуации приведёт к пресловутому разрыву потока мощности и потере инерции и скорости, что может спровоцировать аварийную ситуацию. Здесь водителю предоставляется право выбора — включить вторую вручную либо продолжать двигаться на максимальных оборотах на первой передаче.

На полигоне была возможность попрактиковаться в навыках экстремального вождения

После экспериментов с разгоном я счёл логичным провести эксперименты и с замедлением. Как у «робота» обстоят дела с торможением двигателем — этот вопрос я задал и себе, и ему. Еду не торопясь, скорость 60 км/ч. В коробке включена 5 передача и режим «А». Убираю ногу с педали газа. Машина спокойно катится, постепенно снижая скорость. Но я слежу за показаниями тахометра и за индикацией включенных передач. На четвёртую «робот» переключился при 1 тысяче оборотов. То же самое происходило и при дальнейшем снижении скорости. Обороты падают до холостых — передача вниз. И так до полной остановки.

Говоря о поведении «робота» на дороге, хотелось бы упомянуть несколько моментов, озвученных Владимиром Петуниным.

Первое и, пожалуй, основное. АМТ, как правильно называется то, что мы привыкли звать «роботом», есть, по сути, та же механика. Со всеми вытекающими последствиями. То есть не стоит ждать разгона без разрывов в потоке мощности — сцепление здесь есть, просто оно управляется не ногой водителя, а электронными мозгами при посредстве электромеханических исполнительных механизмов — актуаторов. То есть толчки при переключении передач являются не дефектом конструкции, а её особенностью. Чем разгон интенсивнее, тем эти толчки заметнее. При плавной, спокойной езде их практически нет, как их не было бы у спокойного водителя, переключающего передачи на «механике».

С другой стороны, в отличие от классического гидротрансформатора, эта КПП является менее чувствительной к перегреву, а, оставаясь, по сути, механикой, «питается» обычным трансмиссионным маслом. Кстати, срок службы масла, залитого в АМТ на заводе, соответствует сроку службы автомобиля. При этом «робот», являясь, фактически, усовершенствованной «механикой», в плане топливной экономичности гораздо выгоднее автомата. И это подтвердил наш тест — к концу трёхсоткилометрового путешествия средний расход топлива составил всего 6.8 литров на сотню километров. При постоянно работающем кондиционере. При том, что мы пробовали всё, что только могло прийти в наши безумные журналистские головы. Мы с разной интенсивностью рвали с места, мы резко тормозили, мы гнали по превосходным белорусским дорогам со скоростями, значительно превышающими дозволенные. 160 км/ч — тот максимум, что мы себе позволили, несмотря на то, что машина явно могла выдать и больше.  В общем, мы не ставили себе задачи экономить казённый бензин. Тем не менее, семь литров на сотню — вполне достойный результат.

Однако вернёмся к устройству. Так называемый блок актуаторов — исполнительный механизм «робота» — является необслуживаемым и неремонтриуемым и в случае неисправности меняется полностью. Особо подчеркну — в случае неисправности меняется НЕ ВСЯ КОРОБКА ПЕРЕДАЧ В СБОРЕ с блоком актуаторов, а только один этот самый блок.

На снимке вверху, рядом с блоком ABS, — актуаторы переключения передач. Внизу, рядом с АКБ, — актуатор сцепления. Контроллер управления АМТ расположен под аккумуляторной батареей

Но я не был бы собою, если бы не припас пару каверзных вопросов для разработчиков.

Первым моим вопросом была ситуация с внезапной поломкой автомобиля на дороге. Ну мало ли, жизнь есть жизнь, нет машин, которые не ломаются, сломаться может всё, даже Приора. Так что делать в такой ситуации? Тащить «на галстуке» или вызывать эвакуатор? По словам Михаила Колбасова, ведущего инженера управления стендовых испытаний, при работе со специалистами ZF этот вопрос прорабатывался и была поставлена задача максимально упростить жизнь водителя — так или иначе, но автомобиль должен оставаться доступным для буксировки. Либо передача может быть переключена на нейтраль, либо сцепление должно разомкнуться. Хотя, конечно, возможность ситуаций, не предусмотренных при разработке, всегда остаётся, тут никуда не денешься.

Второй же вопрос касался возможности запуска двигателя «с толкача» при подсевшем аккумуляторе. Оказывается, это здесь возможно и об этом будет написано в руководстве по эксплуатации автомобиля. Собственно, уже написано — часть инструкции, касающаяся эксплуатации АМТ, была мне предоставлена руководителем проекта. Цитирую: «При разряженной АКБ запуск двигателя от колёс буксировкой возможен. Для этого требуется ускорить автомобиль на нейтрали N до скорости выше 7 км/ч, только потом переключить селектор в положение A. Контроллер трансмиссии зарегистрирует скорость и активирует функцию запуска с колёс».

Также интересно, что реализована функция контроля работоспособности АМТ посредством контрольной лампы в комбинации приборов — жёлтой шестерёнки. Мигающая «шестерёнка» говорит о перегреве сцепления, горящая постоянно — о более серьёзной неисправности. Однако нам так и не удалось добиться хотя бы её мигания, как мы ни старались. Говорят, у других экипажей, поставивших себе такую цель и упорно к ней идущих, «шестерёнка» все же загорелась, но я могу говорить лишь о своём личном опыте. Кстати, раз уж зашла речь о сцеплении — как правило, срок жизни сцепления на механике во многом зависит от умения водителя им пользоваться. Здесь же, в АМТ, человеческий фактор практически исключён, при том, что работа сцепления оптимизирована. А значит, оно имеет все шансы дожить до глубокой старости.

 
Вывод
 

Что я могу сказать по итогам теста? Мой скепсис был напрочь развеян. Конечно, два дня довольно интенсивной эксплуатации — это лишь два дня, и для того, чтобы сделать более глубокие выводы, требуется более длительный опыт эксплуатации, но тем не менее, я верю тому, что вижу своими глазами. Робот меня не только не разочаровал, но, скорее, даже порадовал. А, учитывая, что цена на оснащённые им автомобили будет начинаться от 428 тысяч рублей, думаю, он порадует не только меня.

Фотобонус

Комментарии

 
Красноярск
Сообщений: 197
Прогресс! Может чего когда-нибудь и изменится.. И автопром перестанет ассоциироваться с чем-то похабным.
1447
86
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 184
Ну-ну...
152
502
Ответить
    
19-я республика
Сообщений: 57927
Робота-то зачем воткнули????
228
674
Ответить
  
02rus
Сообщений: 11177
VW пока не может довести свою DSG, посмотрим как получится у Ваза...
Важно быть, а не казаться.
939
118
Ответить
 
Artem-Vladivostok
Сообщений: 164
эм...
а где задняя, кеп ?
Toyota Corolla Fielder 06 NZE124 1NZ
451
215
Ответить
 
Сообщений: 204
Нафига попу гармонь?
93
234
Ответить
     
Москва
Сообщений: 4023
"Очнулся, а вокруг - Лада" (из воспоминаний робота)
861
32
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 524
Первые 20 000 км на Ford Focus 3 с Power Shift то же радовал.... потом дергаться начал.
285
37
Ответить
 
Сообщений: 128
Как владелец Приоры могу заявить: не верьте этому!!! Сколько мёда не добавляй на выходе всё равно оно.
Lada 2112 (2001), Toyota Corolla (2003), Lada Priora (2008)
614
177
Ответить
   
Зимбабвийск
Сообщений: 718
LexaR2D2:
эм...
а где задняя, кеп ?
- только вперед!
только хардкор!
Мой отзыв: Лада Гранта 2012
503
27
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 137
Берите на долгосрочный тест!
397
20
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Классное упрощение для спокойных людей и пенсионеров, но не для горячих парней...сцепление быстро сожгут.
Мой отзыв: Toyota Matrix 2009
216
23
Ответить
  
OVB
Сообщений: 13766
осталось вариатор изучить и воткнуть в гранту
Продам P1364L Stanley - 1500
242
22
Ответить
  
Рязань
Сообщений: 11383
Поездил я на роботе несколько дней... весь оплевался. Уж лучше механика.
154
136
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1540
Что интересно, Андерсен всегда сам представляет новинки.
164
8
Ответить
   
Khabarovsk
Сообщений: 585
все они должны иметь... Может, и вариатор изобретут? Потом коробку с двойным сцеплением, а там уже и до полного привода недалеко (конечно подключаемого). Только какой в этом смысл - не имею понятия. Есть автомат и коробка, зачем третью трансмиссию (заведомо сложную в ремонте и диагностике) добавлять? Лично я даже больше сторонник вариатора, нежели "робота". Вариатор хотя бы стоит в разы дешевле (что экономит деньги покупателю в конечном итоге).
Короче, очередной бессмысленный эксперимент, на котором кто-то опять сильно попилил денег.
104
283
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 165
Робот ! ну что же , это хорошая новость друзья Главное не остановливатся!

P.S Ездил с другом в эти выходные на калине -2, Очень даже понравилось .
265
47
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 215
Reanault роботы ставит с начала 90-х, то что мне известно, и некоторые из них работают до сих пор.
104
14
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 137
Судя по отзывам все роботы впервую очередь греются в пробках и выходят из строя, соответственно нужен долгосрочный тест данной машины именно в пробках, т.к. потенциальные покупатели и берут автоматические коробки, чтобы жить было легче в пробках.
217
13
Ответить
    
Сообщений: 1212
руль как то не гармонично и не современно смотрится
Мой отзыв: Kia Forte 2009
131
47
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Trevor:
VW пока не может довести свою DSG, посмотрим как получится у Ваза...
у дсг другой принцип совсем.
подобные роботы есть у многих
101
14
Ответить
  
Улан_Удэ
Сообщений: 419
задняя, перед нейтралкой
LexaR2D2:
эм.. .
а где задняя, кеп ?
Мой отзыв: Nissan Tino 2001
101
7
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1611
Trevor:
VW пока не может довести свою DSG, посмотрим как получится у Ваза...
у вас устаревшая информация
40
95
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
Ездил как-то на роботном кольте. Все ощущения можно описать названием одной америанской комедии - "Тупой и еше тупее!" ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
87
25
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
LexaR2D2:
эм... а где задняя, кеп ?
42
7
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
rmx116:
Ездил как-то на роботном кольте. Все ощущения можно описать названием одной америанской комедии - "Тупой и еше тупее!" ))
да пущай пытаются
21
5
Ответить
     
Сообщений: 84
LexaR2D2:
эм... а где задняя, кеп ?
24
2
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
MATPOC:
все они должны иметь... Может, и вариатор изобретут? Потом коробку с двойным сцеплением, а там уже и до полного привода недалеко (конечно подключаемого). Только какой в этом смысл - не имею понятия. Есть автомат и коробка, зачем третью трансмиссию (заведомо сложную в ремонте и диагностике) добавлять? Лично я даже больше сторонник вариатора, нежели "робота". Вариатор хотя бы стоит в разы дешевле (что экономит деньги покупателю в конечном итоге).
Короче, очередной бессмысленный эксперимент, на котором кто-то опять сильно попилил денег.
тут в любой теме про вариатор найдется куча противников
15
8
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 137
LexaR2D2:
эм...
а где задняя, кеп ?
70
6
Ответить
  
East
Сообщений: 276
Руль поменяйте уже что ли.
74
17
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
LexaR2D2:
эм...
а где задняя, кеп ?
Задняя спереди ))
Буква "R" на фото.

Ваш КЕП!
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
52
10
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 12070
Надежда была, что франко-японцы выдадут новый дизайн... Этот милый профиль уже достал
71
10
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 40379
Смотрю что даже местные тазофили, скептически к этому относятся...
38
76
Ответить
  
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 467
Интересно, сколько стоит блок актуаторов. И насколько АМТ дешевле автомата, стоит ли вообще заморачиваться.
129
6
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 40379
gunn40:
Надежда была, что франко-японцы выдадут новый дизайн... Этот милый профиль уже достал
За то какая экономность в топливе, ну растрата в запчастях
13
34
Ответить
   
Питер
Сообщений: 556
Исчадие АДА!
Что мешает сделать нормальный кузовной металл и лкп???
54
102
Ответить
 
Новороссийск!
Сообщений: 6722
будем ждать отзывов долгосрочной эксплуатации
Subaru Forester '11, 2.0 XT MT (God bless JDM)
Tempora labuntur tacitisque senescimus annis
44
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
"Первая — на вопрос, а зачем, собственно, заводу понадобился робот, если имеется хорошо себя зарекомендовавший автомат от Jatco, был получен ответ, что АвтоВАЗ, будучи частью альянса Рено-Ниссан, обязан иметь в своём багаже собственные конструкторские разработки. В противном случае его ждёт рабская участь «бедного родственника» отвёрточного производства. АМТ — одна из подобных разработок, которой, в перспективе, будут оснащаться и другие модели, выпускаемые заводом — Гранта, Калина и Веста.

Вторая — потребитель должен быть максимально удовлетворён. И чем шире будет ассортимент продукции у завода, тем ближе он, завод, будет к этой цели. Кстати, со слов Андерссона, если раньше потребитель был вынужден выбирать из имеющихся комплектаций, то начиная с осени этого года он сможет выбрать именно ту комплектацию, которая нужна конкретно ему. Завод начнёт производство автомобилей под заказ. То есть, если верить президенту, скоро сбудутся мечты некоторой части дромовского (да и не только) контингента о «барабане с кондиционером», либо о «барабане с автоматом» и прочих «таких же, но с перламутровыми пуговицами». Посмотрим."

Ох уж эти хитрые лягушатники )) Они то конечно не признаются, что воткнуть робот было проще - не надо было переделвать кузов. Автомат просто бы не встал в кузов приоры без переделок. А изменения в кузовщине - самые дорогогостоящие. Смысла этого делать на приоре, которую через несколько лет все равно снимут с конвеера - никакого. Не окупится.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
171
15
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 812
АВТОВАЗовцы похоже подстраховались установив не самую однозначную трансмиссию на уходящую в скором времени в небытие "Приору", если эксперимент не удастся - робот с приорой уйдут в вместе и не опозорят имя новых детищ Автоваза...
188
7
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
андрей2012:
Смотрю что даже местные тазофили, скептически к этому относятся...
Настоящий Таз дожен быть только на МКПП! ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
132
38
Ответить
 
Краснодар (Ангарск)
Сообщений: 156
Trevor:
VW пока не может довести свою DSG, посмотрим как получится у Ваза...
DSG и AMT кардинально разные по конструкции вообще то. . . АвтоВАЗу до "ДСГ" еще лет пятнадцать развиваться.
Мой отзыв: Toyota Sprinter Carib 1996
66
29
Ответить
    
Западная Сябирь
Сообщений: 53541
Тойота роботы делать не умеет. Посмотрим что сделает ваз
Чем моложе блогер, тем хуже ему жилось при Сталине (с)
120
11
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 557
Ещё бы приоре цепь поставили в ГРМ. тогда получится отличный авто.
136
20
Ответить
  
Сообщений: 437
Valera85:
Судя по отзывам все роботы впервую очередь греются в пробках и выходят из строя, соответственно нужен долгосрочный тест данной машины именно в пробках, т.к. потенциальные покупатели и берут автоматические коробки, чтобы жить было легче в пробках.
...я этот тест проводил 21 год назад, на первом в мире роботе на серийном авто, статья интересная, только ни слова о том, как реализовано удержание при стоянке, трогании на уклоне?
47
5
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2418
Гы. Мельница на фото. Сто лет не видел)
5
10
Ответить
   
Сообщений: 765
Отличный автомобиль, отличная коробка.
Мои отзывы: Skoda Octavia 2013, Geely MK 2008
59
36
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5370
Максим124:
Прогресс! Может чего когда-нибудь и изменится.. И автопром перестанет ассоциироваться с чем-то похабным.
приора изжила себя,это касается и ходовки и безопасности и эргономики,да всего по-сути...
54
32
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Наши победили!:
Тойота роботы делать не умеет. Посмотрим что сделает ваз
зачем трогать священную корову
39
15
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
vadik5687:
приора изжила себя,это касается и ходовки и безопасности и эргономики,да всего по-сути...
да ей 2 года осталось
14
9
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 285
как то сомнительно, коли уж ДСГ все ни как в порядок не приведут, тут то наверно еще хуже дела будут обстоять
9
53
Ответить
 
brn
Сообщений: 6122
Всё больший конкурент становится Полуседану, Рио и Соплярису...
71
29
Ответить
     
Сообщений: 2817
повторите тест драйв 1 сентября.. круг по МКАД и все прелести робота проявятся.. и ехать далеко не надо.
А то в Москве пробок не нашли)))
МБ Виано 10
Corona Premio 7а-fe 97
35
48
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4248
Приходилось ездить на вскяких разных роботах, даже королловский который все ругают , мне понравился( по писанине с форумов, думал что будет намного хуже) Его просто понять надо, иногда бывает что едешь как с учеником в автошколе, который потом исправляется************* Еще пару слов про изобретение велосипеда, автосцепление это разработка еще СССР, на нее даже лицензию продали Японии и Франции.....Инвалидов то много после ВОВ было(( Так что можно сказать это 90% наша идея
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
130
2
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
du11:
как то сомнительно, коли уж ДСГ все ни как в порядок не приведут, тут то наверно еще хуже дела будут обстоять
ДСГ это другой тип трансмиссии.
Да и к ДСГ 6 вроде претензий нет ДСГ 7 пока только не довели.
22
10
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
e-Gun:
только ни слова о том, как реализовано удержание при стоянке, трогании на уклоне?
Как- как - да никак. Держишь тормоз до отмашки - потом быстро на газ - и поехал )) Для тех, кто с МКПП пересел - ничего сложного. На Кольте роботном когда катался проблем не вызывало. Правда и горок крутых не попадалось. Но в случае чего - ручником можно подсобить.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
33
5
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 11
LexaR2D2:
эм... а где задняя, кеп ?
https://s.rdrom.ru/4/pubs/4483/... смотрите внимательнее. Поставили R и просто забыли крупными буквами написать "ЗАДНЯЯ". Если я не ошибаюсь, то санкции могут автомат закрыть на наш рынок. А робот получается разработан у нас и потому буржуям заморским наш прогресс не остановить.))) Ну а серьезно, почему и нет. Я б жене купил хетча+робот+кондер+датчики парковки+ну и передние стеклоподъемники. Если конечно цена такой комплектации будет в районе 400 тык.
46
6
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
Artecs54:
....Инвалидов то много после ВОВ было(( Так что можно сказать это 90% наша идея
это криворукие немцы и японцы испортили))))
35
8
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5370
андрей2012:
За то какая экономность в топливе, ну растрата в запчастях
можно за 450 приус,инсайт,фит гибрид взять(2010-13г),вот там будет экономичность и без проблемность.
45
101
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 9170
нуивона
дсг, тойотовский робот. теперь автовазовский...
скоро начнется- проскальзывает/не переключает/вылетает/зависает и т.д....
рюмку можно обмануть помидоркой, а вот судьбу вряд ли(с)
18
28
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
vadik5687:
приора изжила себя,это касается и ходовки и безопасности и эргономики,да всего по-сути...
На счет эргономики.. Товарищ по работе раньше на приоре гонял. Сейчас на Еноте. Вот говорит в приоре с эргономикой было получше. Единственно что бесило - руль сдвинутый вправо ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
38
9
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8303
Почитал. Можете обратно под пресс.
25
77
Ответить
     
Железногорск
Сообщений: 2721
Белорусские дороги как кость в горле у наших ворюг из кремля.

Вот что значит не воровать и не завышать для этого в разы цены на километр дорог.
143
9
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
du11:
как то сомнительно, коли уж ДСГ все ни как в порядок не приведут, тут то наверно еще хуже дела будут обстоять
ДСГ и обычный робот - это совсем разные вещи.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
31
5
Ответить
  
Улан-Удэ
Сообщений: 270
Извините, не нашли в тексте, может и не описано было. А при начале движения в гору машина назад не покатится, пока переносишь ногу с тормоза на газ?
22
4
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 285
chegem:
ДСГ это другой тип трансмиссии.
Да и к ДСГ 6 вроде претензий нет ДСГ 7 пока только не довели.
дсг с двумя сцеплениями, а тут одно, по сути это та же коробка, что и на короллы ставилась в 8 году ,крайне не удачное решение, я считаю
10
23
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35530
если делали немцы-значит все будет отлично.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
19
43
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35530
Kiska_007:
Извините, не нашли в тексте, может и не описано было. А при начале движения в гору машина назад не покатится, пока переносишь ногу с тормоза на газ?
покатится конечно.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
19
6
Ответить
  
22
Сообщений: 392
"сломаться может всё, даже Приора."- уморили канэшна)))
KIA SPORTAGE 2012 2.0 2WD LUXE серый 6A|T
97
8
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35530
rmx116:
ДСГ и обычный робот - это совсем разные вещи.
при этом дсг в разы сложней этого "робота"
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
33
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35530
Alexis:
Почитал. Можете обратно под пресс.
залезай!))
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
63
10
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
Kiska_007:
Извините, не нашли в тексте, может и не описано было. А при начале движения в гору машина назад не покатится, пока переносишь ногу с тормоза на газ?
Покатится - так что делай это быстрее ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
15
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35530
vadik5687:
можно за 450 приус,инсайт,фит гибрид взять(2010-13г),вот там будет экономичность и без проблемность.
сколько лет, говариш, этим тачкам будит? кутузова будут помнить?
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
38
20
Ответить
     
ПОРНОУЛ
Сообщений: 270202
А где в фотобонусе девочки?
47
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
Ozmatic:
если делали немцы-значит все будет отлично.
Так сам корабас и сцпа то старые остались )) Хотя особых претензий к ним кроме воя и расхлюбанной ручки не было. Вой наверно так и остался, а вот вторую проблему робот решил ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
21
5
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
Ozmatic:
при этом дсг в разы сложней этого "робота"
Это само-собой - в этом то и разница.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
10
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35530
rmx116:
Так сам корабас и сцпа то старые остались )) Хотя особых претензий к ним кроме воя и расхлюбанной ручки не было. Вой наверно так и остался, а вот вторую проблему робот решил ))
были новостицы што дали дрозда кому нада и стали лучше шестерни обрабатывать, точней. типа воют ща в разы меньше.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
24
5
Ответить
 
Сообщений: 128
Slow Matic:
Ещё бы приоре цепь поставили в ГРМ. тогда получится отличный авто.
Цепь ей уже не поможет, её и сейчас можно назвать не плохим авто, но резиновый кузов который меняет свою геометрию в зависимости от неровностей на которых стоит машина, никак не добавляет радости владельцам.
Lada 2112 (2001), Toyota Corolla (2003), Lada Priora (2008)
18
9
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2464
Trevor:
VW пока не может довести свою DSG, посмотрим как получится у Ваза...
У VW Принципиально другая коробка. У ВАЗа старая механика с автоматическими исполнительными устройствами...
19
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5370
Ozmatic:
сколько лет, говариш, этим тачкам будит? кутузова будут помнить?
все прекрасно понимают,что они ещё будут огого скока колесить по стране,в то время как приора уже сменит 3 комплекта движок+кпп и сгниёт вдоль и поперек,расшатается весь салон и потеряет в цене более 50%.
25
76
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2464
zorgx100:
Как владелец Приоры могу заявить: не верьте этому!!! Сколько мёда не добавляй на выходе всё равно оно.
А чего ж ты уже 6 год на ней ездишь?
43
7
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2464
vadik5687:
все прекрасно понимают,что они ещё будут огого скока колесить по стране,в то время как приора уже сменит 3 комплекта движок+кпп и сгниёт вдоль и поперек,расшатается весь салон и потеряет в цене более 50%.
Да ты шо? Расскажи это тем, кто до сих пор на зубилах ездит, которым по 20 лет...
79
14
Ответить
  
Сообщений: 437
rmx116:
Как- как - да никак. Держишь тормоз до отмашки - потом быстро на газ - и поехал )) Для тех, кто с МКПП пересел - ничего сложного. На Кольте роботном когда катался проблем не вызывало. Правда и горок крутых не попадалось. Но в случае чего - ручником можно подсобить.
...тогда "прогресс" Рено/АвтоВАЗ для меня отстает больше, чем на 27 лет. У меня на Исузу Джемини 1987 г.в. компьютер управлял еще и тормозами, удерживая на уклоне, также не надо жать на тормоз при пуске на передаче - стартер просто блокируется, не говорю уже об автокруизе и пр., короче советую вспомнить, о чем мечтали автолюбители в 1987 году...
17
34
Ответить
    
Ухта
Сообщений: 63985
Максим124:
Прогресс! Может чего когда-нибудь и изменится.. И автопром перестанет ассоциироваться с чем-то похабным.
да какой прогресс...иностранцы практически все,от таких трансмиссий отказались,потому как адекватно настроить не могут...а ваз наступает на грабли...опять бабло пилят?или они до ума её 10 лет доводили,а теперь отказатся не могут?
9
44
Ответить
   
Ерсубайкино
Сообщений: 22733
Зачем робот? Неадекватный и капризный! Если есть прекрасный автомат
Продам уши от мертвого осла.
15
34
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35530
vadik5687:
все прекрасно понимают,что они ещё будут огого скока колесить по стране,в то время как приора уже сменит 3 комплекта движок+кпп и сгниёт вдоль и поперек,расшатается весь салон и потеряет в цене более 50%.
у нас на базаре стоят примусы 7-8 годов. колом стоят! а приорки разбирают за 1-2 базар максимум. нишарит народ... бяда...
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
68
9
Ответить
 
Сообщений: 128
ne_s_dv:
А чего ж ты уже 6 год на ней ездишь?
В-первых купил её менее 3х лет назад с пробегом 25000, во-вторых её не жалко (возможно только это и удерживает от продажи)
Lada 2112 (2001), Toyota Corolla (2003), Lada Priora (2008)
11
15
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35530
e-Gun:
короче советую вспомнить, о чем мечтали автолюбители в 1987 году...
о мерсе тогда мечтали, о мерсе... а не о сузуках...
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
47
7
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 2170
может и китайцев начнут собирать у нас с автоматами
Toyta Porte - лучший выбор цена*качество*количество
1
6
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
e-Gun:
...тогда "прогресс" Рено/АвтоВАЗ для меня отстает больше, чем на 27 лет. У меня на Исузу Джемини 1987 г.в. компьютер управлял еще и тормозами, удерживая на уклоне, также не надо жать на тормоз при пуске на передаче - стартер просто блокируется, не говорю уже об автокруизе и пр., короче советую вспомнить, о чем мечтали автолюбители в 1987 году...
Странно, а вот на Кольте 2005 почему-то ничего такого нет. Митсу видимо тоже отстали от прогреса...
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
31
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
zorgx100:
В-первых купил её менее 3х лет назад с пробегом 25000, во-вторых её не жалко (возможно только это и удерживает от продажи)
Хех, может поэтому то таз сыпется, а приус ездит? Приус то жалко ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
58
1
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 40379
rmx116:
Настоящий Таз дожен быть только на МКПП! ))
Не спорю, абсолютно поддерживаю
6
19
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5370
Ozmatic:
у нас на базаре стоят примусы 7-8 годов. колом стоят! а приорки разбирают за 1-2 базар максимум. нишарит народ... бяда...
А у нас вазы колом в автосалоне,зато приусов/инсайтов каждая 5 машина на дороге))
32
41
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1360
Наши победили!:
Тойота роботы делать не умеет. Посмотрим что сделает ваз
Тойота вовремя поняла, что такие роботы - тупиковый путь. И, похоже, руководство ВАЗ-а о чём-то таком подозревает - на первой фотке руки прячут.
Оранжевое настроение
11
20
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 40379
vadik5687:
можно за 450 приус,инсайт,фит гибрид взять(2010-13г),вот там будет экономичность и без проблемность.
Не ну я то за, но вот есть же некоторые, за поддержку производителя, в ущерб себе
9
15
Ответить
    
Липецк
Сообщений: 1359
лучше бы перестали делать запчасти топором. а то в руки брать противно
Mazda Capella 1996
16
8
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5370
ne_s_dv:
Да ты шо? Расскажи это тем, кто до сих пор на зубилах ездит, которым по 20 лет...
одно дело б/у зубило с красной ценой 50-100тыр,а другое-морально и физически устаревшая приора за полляма.
32
25
Ответить
  
Сообщений: 437
rmx116:
Странно, а вот на Кольте 2005 почему-то ничего такого нет. Митсу видимо тоже отстали от прогреса...
...могу передать хранимый мной экземпляр американской (Исузу принадлежало ДжиЭм) техники, опередившей время на десятки лет - как трофейный, только захваченный без единой капли крови, но с бОльшими жервами...
5
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
stan.75:
Интересно, сколько стоит блок актуаторов. И насколько АМТ дешевле автомата, стоит ли вообще заморачиваться.
Значительно дешевле. Робот с одним сцеплением (не путать с высокотехнологичной преселективной штуковиной типа ДСГ) - вообще наиболее простой и дешевый вид автоматической трансмиссии. Ради этого, как я понимаю, весь хоровод и устраивается. Та же Жатка подозреваю существенно дороже по себестоимости.
43
2
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 40379
vadik5687:
одно дело б/у зубило с красной ценой 50-100тыр,а другое-морально и физически устаревшая приора за полляма.
Ой пожалуйста поддержу
13
4
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
chegem:
да ей 2 года осталось
Да нет, собрались продлить жизнь до 18 года. Ну и Приорка, очевидно, становится неким "мулом" для обкатки новых технических решений.
18
2
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2309
rmx116:
Задняя спереди ))
Буква "R" на фото.
Ваш КЕП!
Все логично! Чего придираются? Для того чтобы поехать вперед-толкаем селектор назад, для включения заднего хода-толкаем вперед. Эргономика!
11
17
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3357
Ребят, для полноты ясности и понимания почитайте еще про эту АМТ на carobke, например, и в авторевю, 9 из 10 вопросов отпадут, как и скепсис. А еще будет шанс не выглядеть дураком, строча глупые комменты
Punk’s Not Dead
Мой отзыв: Mazda 626 2001
43
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Ozmatic:
о мерсе тогда мечтали, о мерсе... а не о сузуках...
В 87 о Мерсе? Бросьте, тогда мечтали о семерке, в самых сладких мечтах - о зубиле. А наиболее зажиточные граждане - о Волге. Мерсы в 87 г. - удел артистов, подпольных миллионеров и воров в законе.
40
5
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 33760
Ваз робот?интересно что получится.....
6
3
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 126
Внешность у машины убогая...но это ладно...НА ТЕСТ ОДНОЗНАЧНО!
-=== ESCUDO 4LIFE ===-
22
9
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
zorgx100:
Как владелец Приоры могу заявить: не верьте этому!!! Сколько мёда не добавляй на выходе всё равно оно.
мабуть руки крюки? лично заню людей у кого и 10 и приоры и все едут и не доставляют гемора
rmx116:
"Первая — на вопрос, а зачем, собственно, заводу понадобился робот, если имеется хорошо себя зарекомендовавший автомат от Jatco, был получен ответ, что АвтоВАЗ, будучи частью альянса Рено-Ниссан, обязан иметь в своём багаже собственные конструкторские разработки. В противном случае его ждёт рабская участь «бедного родственника» отвёрточного производства. АМТ — одна из подобных разработок, которой, в перспективе, будут оснащаться и другие модели, выпускаемые заводом — Гранта, Калина и Веста.
Вторая — потребитель должен быть максимально удовлетворён. И чем шире будет ассортимент продукции у завода, тем ближе он, завод, будет к этой цели. Кстати, со слов Андерссона, если раньше потребитель был вынужден выбирать из имеющихся комплектаций, то начиная с осени этого года он сможет выбрать именно ту комплектацию, которая нужна конкретно ему. Завод начнёт производство автомобилей под заказ. То есть, если верить президенту, скоро сбудутся мечты некоторой части дромовского (да и не только) контингента о «барабане с кондиционером», либо о «барабане с автоматом» и прочих «таких же, но с перламутровыми пуговицами». Посмотрим."
Ох уж эти хитрые лягушатники )) Они то конечно не признаются, что воткнуть робот было проще - не надо было переделвать кузов. Автомат просто бы не встал в кузов приоры без переделок. А изменения в кузовщине - самые дорогогостоящие. Смысла этого делать на приоре, которую через несколько лет все равно снимут с конвеера - никакого. Не окупится.
так это
по сути стенд, что и граната для испытаний и устранения детских перед выпуском весты
Slow Matic:
Ещё бы приоре цепь поставили в ГРМ. тогда получится отличный авто.
а чё сразу не шестерни?
пожуем, увидим. каков ресурс и надёжность, 300 км вашпе не показатель
29
9
Ответить
 
Алтай
Сообщений: 202
Слава Роботам!
Убить Всех Человеков!
Тазам - Мешалку!
28
7
Ответить
   
Сообщений: 766
Жесть, тут японцы то не могут с императорсим менталитетом сделать нормальный робот,а тут АВТОВАЗ еще взялся,лучше бы на старой АКПП ДЖАТКО бы сидели-она постенькая и провереная временем.

Время покажет,что отжег автоваз
Страховка от потери жилья за 1000 р в год подробности в ЛС
11
54
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 40379
legisperit:
Жесть, тут японцы то не могут с императорсим менталитетом сделать нормальный робот,а тут АВТОВАЗ еще взялся,лучше бы на старой АКПП ДЖАТКО бы сидели-она постенькая и провереная временем.
Время покажет,что отжег автоваз
История показывает негодование)
7
6
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1748
Этот Робот полностью разработка ваза или?
1
7
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Dpower:
Все логично! Чего придираются? Для того чтобы поехать вперед-толкаем селектор назад, для включения заднего хода-толкаем вперед. Эргономика!
Я стесняюсь спросить, а на классическом автомате не так? Порядок позиций селектора тот же, толь на роботе отсутствует режим "P".
39
 
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
хорошая новость, вот устроюсь на нормальную работу и куплю в кредит жене)))
16
2
Ответить
 
Сообщений: 6593
сколько можно модернизировать десятку?
15
4
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
Funfrock:
В 87 о Мерсе? Бросьте, тогда мечтали о семерке, в самых сладких мечтах - о зубиле. А наиболее зажиточные граждане - о Волге. Мерсы в 87 г. - удел артистов, подпольных миллионеров и воров в законе.
в 97 - новая нексия была классной иномаркой)))
11
2
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 116
Его потом на Lada Vesta поставят
Мой отзыв: Nissan Sentra 2014
24
1
Ответить
  
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 467
Funfrock:
Значительно дешевле. Робот с одним сцеплением (не путать с высокотехнологичной преселективной штуковиной типа ДСГ) - вообще наиболее простой и дешевый вид автоматической трансмиссии. Ради этого, как я понимаю, весь хоровод и устраивается. Та же Жатка подозреваю существенно дороже по себестоимости.
То что для производителя дешевле, это понятно. Имелась в виду конечная стоимость для потребителя.
2
 
Ответить
  
Сообщений: 8585
не не не, чур меня.
с таким президентом и враги не нужны.

Интернет-магазин Штатных Головных Устройств
amt-com.ru
7
16
Ответить
    
Сообщений: 1212
Briga032:
хорошая новость, вот устроюсь на нормальную работу и куплю в кредит жене)))
любишь ты жену)
13
4
Ответить
   
Сообщений: 766
legisperit:
Жесть, тут японцы то не могут с императорсим менталитетом сделать нормальный робот,а тут АВТОВАЗ еще взялся,лучше бы на старой АКПП ДЖАТКО бы сидели-она постенькая и провереная временем.
Время покажет,что отжег автоваз
АвтоВазовцы миниусуют, или фанаты императорского автопрома?

Все таки согласитесь-робот-это больное место даже императорской машины.
Страховка от потери жилья за 1000 р в год подробности в ЛС
9
27
Ответить
   
Сообщений: 766
brainfuсker:
не не не, чур меня.
а платить кто будет кредит-жена или вы? ))))))))))
Страховка от потери жилья за 1000 р в год подробности в ЛС
3
2
Ответить
  
Сообщений: 338
"Кстати, срок службы масла, залитого в АМТ на заводе, соответствует сроку службы автомобиля."

Все говорят про СРОК СЛУЖБЫ АВТО --- но что-то никто не говорит каков он.
СКАЖИТЕ!!! будем знать когда все это дело разваливаться начнется
17
3
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3829
при условии долгой жизни актуаторов почему бы и нет? Сцепление, как я понимаю, осталось родным и ранний его износ не бьёт по карману(копейки и замена в принципе не страшна и недорога)
Одно повеселило. Белоруссия, приора, робот неожиданная смесь)))
24
3
Ответить
   
Сообщений: 766
mrBlackCAT:
любишь ты жену)
а платить кто будет кредит-жена или вы? ))))))))))

не туда в первый раз написал,извиняюсь )))))))))
Страховка от потери жилья за 1000 р в год подробности в ЛС
2
6
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3829
Flash_97:
СКАЖИТЕ!!! будем знать когда все это дело разваливаться начнется
Главное, что масло тебе менять не придётся - машина раньше развалится)))
6
12
Ответить
    
Сообщений: 1212
legisperit:
а платить кто будет кредит-жена или вы? ))))))))))
не туда в первый раз написал,извиняюсь )))))))))
и во второй раз тоже не туда написали)
2
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
stan.75:
То что для производителя дешевле, это понятно. Имелась в виду конечная стоимость для потребителя.
Она тоже связана с себестоимостью - роботы дешевле.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
10
1
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4841
езжу на таком же роботе от форда, да лучше механики, но настоящий автомат шустрее все таки, приходиться часто переходить на ручной режим, любит экономить топливо и подтыкать передачи повыше
9
3
Ответить
  
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 467
rmx116:
Она тоже связана с себестоимостью - роботы дешевле.
Так может разница тысяч десять, тогда и связываться нечего.
2
2
Ответить
  
Сообщений: 338
Ivanchikov:
Главное, что масло тебе менять не придётся - машина раньше развалится)))
это я подначиваю.

сейчас на все авто и на иномарки так пишут - НА ВЕСЬ СРОК СЛУЖБЫ АВТО.

Просветите темного!!! ну кто-нибудь!
3
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5443
Flash_97:
"Кстати, срок службы масла, залитого в АМТ на заводе, соответствует сроку службы автомобиля."
Все говорят про СРОК СЛУЖБЫ АВТО --- но что-то никто не говорит каков он.
СКАЖИТЕ!!! будем знать когда все это дело разваливаться начнется
3 года или 100 000 км пробега - это официальная гарантия
Мой отзыв: Лада Калина 2014
13
1
Ответить
  
Сообщений: 338
Togliatti:
3 года или 100 000 км пробега - это официальная гарантия
т.е они подразумевают, что через 3 года или 100т.км машину надо в утиль кидать.

тогда уж лучше купить что-то из автоваза за 400т.р. чем за 1лям иномарку.
7
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 35530
Flash_97:
т.е они подразумевают, что через 3 года или 100т.км машину надо в утиль кидать.
смотря как ездить. катаются ж приорки первых выпусков и ничо, всё норм.
Lieber einen Kojoten in den arsch geben, als sich einen Toyota zu kaufen
12
5
Ответить
  
Сообщений: 338
до чего маркетологи и капиталистическая экономика довела нас.

было бы хорошо если бы писали:
СРОК СЛУЖБЫ АВТО 10 лет.
Гарантию даем на 3 года или 100т.км.

Тогда бы была хоть надежда что сам продукт качественен. Иначе это просто красивая конфетка сделанная из фольги. (а. из жести. фольга то не заржавеет! )
6
2
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5443
stan.75:
Так может разница тысяч десять, тогда и связываться нечего.
Разница между механикой и роботом 20 000 рублей, а между механикой и автоматом чуть более 40 000 рублей. Вот и считайте, стоит связываться или нет).
6
2
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5443
Flash_97:
т.е они подразумевают, что через 3 года или 100т.км машину надо в утиль кидать.
тогда уж лучше купить что-то из автоваза за 400т.р. чем за 1лям иномарку.
Они подразумевают, что машина откатается не менее 6 лет, а после трех - ремонт за свой счет)) Ведь не даром гарантия от сквозной ржавчины сейчас на ВАЗе 6 лет;).
6
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5443
Flash_97:
до чего маркетологи и капиталистическая экономика довела нас.
было бы хорошо если бы писали:
СРОК СЛУЖБЫ АВТО 10 лет.
Гарантию даем на 3 года или 100т.км.
Тогда бы была хоть надежда что сам продукт качественен. Иначе это просто красивая конфетка сделанная из фольги. (а. из жести. фольга то не заржавеет! )
Ну пытался так Опель надуть покупателя рекламой о пожизненной гарантии))). Где она теперь? Другие производители возмутились, потому как по факту из пожизненного там было только то, что они гарантируют ремонтировать машину на своих СТО, пока она не сгниет;). Так и вазики точно так же ремонтируют)).
2
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
Flash_97:
т.е они подразумевают, что через 3 года или 100т.км машину надо в утиль кидать. тогда уж лучше купить что-то из автоваза за 400т.р. чем за 1лям иномарку.
Ну это зависит от того как ездить будешь. Тут был отзыв про приору 300 тык за 4 года. В движку и корабас за это время не залезали кроме смены расходников. Правда масло уже к концу подъедала заметно. Отзыв о Лада Приора
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
9
 
Ответить
    
Чита
Сообщений: 1412
машина - посредственная, работ - хорош.
доставка документов грузов в срок
5
7
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1063
Неистовый вожак:
Робота-то зачем воткнули????
Просто их вдохновили восторженные отзывы "счастливых" автовладельцев с подобной трансмиссией.

Крайне ненадежный робот в малобюджетном авто отечественной сборки- вот оно АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО!!!
6
21
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
du11:
дсг с двумя сцеплениями, а тут одно, по сути это та же коробка, что и на короллы ставилась в 8 году ,крайне не удачное решение, я считаю
вроде опелевский автомат не имеет таких претензий. принцип тот же
3
2
Ответить
CTM
 
Кемерово
Сообщений: 211
В мануале хонды написано: срок службы авто 10 лет или 250 000 км(
7
2
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1063
андрей2012:
За то какая экономность в топливе, ну растрата в запчастях
А в чем экономичность то? В 7 л на 100 км по трассе?

Любая ино с мотором от 1,5-2 л кушает столько же на трассе,если не мчаться быстрее 120 км/ч,при этом имея большие размеры,мощность.
Так что топливо экономит дизель,но не Приорный робот.
8
34
Ответить
    
Сообщений: 1212
CTM:
В мануале хонды написано: срок службы авто 10 лет или 250 000 км(
в развитых странах дольше как правило и не ездят)
6
 
Ответить
  
Приморско-Ахтарск
Сообщений: 467
Togliatti:
Разница между механикой и роботом 20 000 рублей, а между механикой и автоматом чуть более 40 000 рублей. Вот и считайте, стоит связываться или нет).
Тогда остается узнать сколько стоит блок актуаторов, и будет более или менее понятно.
11
 
Ответить
   
СПб
Сообщений: 920
Какая страшная машина ))
10
13
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1877
фигасе ее кренит в поворотах
11
8
Ответить
    
Кострома
Сообщений: 1726
Надо довести фантик до 21го века, снаружи то вроде ничего(или просто примелькался), но внутри стоит уже обновить и руль и торпеду и карты дверей. В общем на новом авто дизайн должен быть хотя бы на уровне конкурентов.
Kia Spectra
LADA Largus
Проданы:
Toyota Avensis T22 2.0 3s-fe
Honda CR-V III 2.4 k24z6 (USA)
2
10
Ответить
     
Сообщений: 87
А зачем робот?? ДАВАЙТЕ СРАЗУ ВАРИАТОР! Чтобы на свалку уйти пораньше больше шансов было.
3
18
Ответить
     
Сообщений: 87
The1:
фигасе ее кренит в поворотах
Это комфортный режим подвески включен)))
10
3
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Flash_97:
до чего маркетологи и капиталистическая экономика довела нас. было бы хорошо если бы писали: СРОК СЛУЖБЫ АВТО 10 лет. Гарантию даем на 3 года или 100т.км. Тогда бы была хоть надежда что сам продукт качественен. Иначе это просто красивая конфетка сделанная из фольги. (а. из жести. фольга то не заржавеет! )
У японцев было такое авто - Acura Integra GS-R Годы выпуска: 1992-1993 Один из первых автомобилей с новым тогда двигателем VTEC, которые были настолько надежными, что Honda не давали на них гарантию – в этом не было необходимости. При объеме в 1,6 литра движок выдавал 160 л.с. – в то время 100 л.с. на один литр объема было настоящим прорывом! Функции, которыми был наделен этот автомобиль и его начинка, ранее встречались только на гоночных авто. http://kimuracars.com/top/best...
8
16
Ответить
    
Ставрополь
Сообщений: 1810
полигон для отработки технологий
Мой отзыв: Nissan Almera
3
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5370
diamond999:
А зачем робот?? ДАВАЙТЕ СРАЗУ ВАРИАТОР! Чтобы на свалку уйти пораньше больше шансов было.
ой да ладно,вариаторы без проблем бегают от 150-300тыр. А робот? Вопрос риторический как грится...
6
7
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1063
diamond999:
А зачем робот?? ДАВАЙТЕ СРАЗУ ВАРИАТОР! Чтобы на свалку уйти пораньше больше шансов было.
Вам надо немного статистики поизучать.

В темах про робот очень часто встречаются недовольные этим роботом владельцы,можете полистать комментарии в этой теме.
Есть вариант зайти в "5 копеек" в отзывах про авто с роботом и с вариаторм и посчитать кол-во претензий от владельцев той или иной КП.

В темах про вариатор таких в десятки раз меньше,несмотря на то,что авто с вариатором в десятки раз больше на дорогах,чем авто с роботом.

Так что 2 варианта: либо робот "ломучей" вариатора на ранних стадиях,либо владельцы вариаторов не выносят на общественное обозрение свои проблемы.

Но есть и 3ий вариан-вы владелец авто с роботом,и чтобы хоть как то загладить свою ошибку вы пытаетесь переложить косяки робота на другую КП.
4
2
Ответить
     
Амурск ...ЖелДор
Сообщений: 2517
Зачем?! Зачем засовывать робота в старую модель?
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди. ( Конфуций)
4
10
Ответить
     
Сообщений: 87
vadik5687:
ой да ладно,вариаторы без проблем бегают от 150-300тыр. А робот? Вопрос риторический как грится...
Это на японских машинах бегают. А насчет Лады я не уверен.
Мое мнение, вариаторы менее надежны обычных АКПП, но дешевле. Автопроизводитель больше зарабатывает. Иначе зачем бы их во все бюджетные машины ставили?
2
2
Ответить
     
Сообщений: 87
pavel191185:
Вам надо немного статистики поизучать.
В темах про робот очень часто встречаются недовольные этим роботом владельцы,можете полистать комментарии в этой теме.
Есть вариант зайти в "5 копеек" в отзывах про авто с роботом и с вариаторм и посчитать кол-во претензий от владельцев той или иной КП.
В темах про вариатор таких в десятки раз меньше,несмотря на то,что авто с вариатором в десятки раз больше на дорогах,чем авто с роботом.
Так что 2 варианта: либо робот "ломучей" вариатора на ранних стадиях,либо владельцы вариаторов не выносят на общественное обозрение свои проблемы.
Но есть и 3ий вариан-вы владелец авто с роботом,и чтобы хоть как то загладить свою ошибку вы пытаетесь переложить косяки робота на другую КП.
Да уж, развели вы тут целую теорию)))) У меня авто с обычным автоматом.
Это у вас похоже вариатор... Хотя мне совсем неинтересно, каждый сам делает свой выбор.
1
1
Ответить
 
На Кит-Фин границе
Сообщений: 5205
А зачем фоты задней табуретки и всего остального ?

Как не было места там так и не будет...
Наслаждаюсь началом прорыва, десятилетия ярких побед, процветания и стабильности!
4
18
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5370
diamond999:
Это на японских машинах бегают. А насчет Лады я не уверен.
Мое мнение, вариаторы менее надежны обычных АКПП, но дешевле. Автопроизводитель больше зарабатывает. Иначе зачем бы их во все бюджетные машины ставили?
да,отбегать 500тыс как старый добрый aisin на том же пульсаре или марке он не сможет,но кпд у вариатора выше! и расход меньше,а это сейчас важнее.
3
2
Ответить
     
Астрахань
Сообщений: 3505
pavel191185:
А в чем экономичность то? В 7 л на 100 км по трассе? Любая ино с мотором от 1,5-2 л кушает столько же на трассе,если не мчаться быстрее 120 км/ч,при этом имея большие размеры,мощность. Так что топливо экономит дизель,но не Приорный робот.
Так они до 160 гоняли!
Классика вечна
16
 
Ответить
   
Сообщений: 893
Вроде до 1 апреля далеко еще.
"Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира!" Daihatsu Mira :-)
Mark_X GRX120 & Yamaha MT-01
2
8
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1063
diamond999:
Да уж, развели вы тут целую теорию)))) У меня авто с обычным автоматом. Это у вас похоже вариатор... Хотя мне совсем неинтересно, каждый сам делает свой выбор.
У меня с вариатором. Просто по на дежности роботу до вариатора ПОКА далеко,а до простого гидроавтомата еще дальше.
Для массового спроса нужен компромисс между ценой и надежностью,но по-моему мнению и мнению большинства это точно не робот.
Думаю,варик был бы в самы раз.Но нахуаэ,если уже есть обычный древний автомат,чтобы 20 тысяч сэкономить?
2
11
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
Go for a walk!:
Зачем?! Зачем засовывать робота в старую модель?
Чтобы провести тест этой коробки и в случае выявления проблем, довсети ее до ума.
18
 
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1063
Близнец30rus:
Так они до 160 гоняли!
Разогнались,а не ехали постоянно с такой скоростью)))
Да и к точности бортового компьютера ВАЗа,который дали журналистам для ознакомления я бы не доверял.Согласитесь,хорошая идея показать журналистам расход,который ниже ,чем в действительности.
2
22
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
legisperit:
Жесть, тут японцы то не могут с императорсим менталитетом сделать нормальный робот,а тут АВТОВАЗ еще взялся,лучше бы на старой АКПП ДЖАТКО бы сидели-она постенькая и провереная временем.
Время покажет,что отжег автоваз
ну они со своим менталитетом много чего не могут что другие делают и что?
Ozmatic:
смотря как ездить. катаются ж приорки первых выпусков и ничо, всё норм.
я недавно зубило видел первых выпусков. с родным железом и панелью)
13
2
Ответить
     
Астрахань
Сообщений: 3505
pavel191185:
Разогнались ,а не ехали постоянно с такой скоростью))) Да и к точности бортового компьютера ВАЗа,который дали журналистам для ознакомления я бы не доверял.Согласитесь,хорошая идея показать журналистам расход,который ниже ,чем в действительности.
С таким же успехом можно не доверять и другим производителям которые представляют свои новинки журналистам!
А по поводу того что разогнались,а не ехали,вы внимательно читали,там помимо скорости было опробовали кучу режимов движения!
Классика вечна
22
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
pavel191185:
А в чем экономичность то? В 7 л на 100 км по трассе?
Любая ино с мотором от 1,5-2 л кушает столько же на трассе,если не мчаться быстрее 120 км/ч,при этом имея большие размеры,мощность.
Так что топливо экономит дизель,но не Приорный робот.
Если ехать не быстрее 120 - приора будет кушать 5.5-6.

А эти гоняли 160 + резкие разгоны и торможения - в общем старались выжать из авто по-максимуму.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
16
 
Ответить
 
Омск
Сообщений: 6430
Про проблемы откатывания понять не могу - а чо, ручника нету чтоли? Выдумываете всяки бред... Между прочим АКПП и варик также откатываются на раз...
Только Омск, только победа!
12
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
pavel191185:
Разогнались ,а не ехали постоянно с такой скоростью)))
Да и к точности бортового компьютера ВАЗа,который дали журналистам для ознакомления я бы не доверял.Согласитесь,хорошая идея показать журналистам расход,который ниже ,чем в действительности.
Ты мне про реальный расход приоры будешь тут рассказывать? )))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
15
5
Ответить
    
Сообщений: 1073
vadik5687:
ой да ладно,вариаторы без проблем бегают от 150-300тыр. А робот? Вопрос риторический как грится...
И робот бегает. Хотя конечно смотря какой. DSG-6 бегает, DSG-7 (не DQ200, который на ВАГовские легковухи ставится, с его последней модификацией еще пока непонятно, т.к. пробеги пока маловаты, а DQ500 с мокрыми сцеплениями, который ставится на ВАГовский коммерческий транспорт типа Каравелл или Транспортеров) - тоже бегает. Робот роботу рознь.
Мой отзыв: Skoda Yeti 2012
5
2
Ответить
     
Астрахань
Сообщений: 3505
Механизатор из Сибири:
Про проблемы откатывания понять не могу - а чо, ручника нету чтоли? Выдумываете всяки бред... Между прочим АКПП и варик также откатываются на раз...
Ну это проблемы тех кто эстакаду в ГАИ завалил,и теперь зол на механику!)))
Классика вечна
8
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9758
а зачем она нужна? уже есть ВАГ - и по качеству и по начинке - тоже самое...
MCV30
4
12
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 393
rmx116:
"Первая — на вопрос, а зачем, собственно, заводу понадобился робот, если имеется хорошо себя зарекомендовавший автомат от Jatco, был получен ответ, что АвтоВАЗ, будучи частью альянса Рено-Ниссан, обязан иметь в своём багаже собственные конструкторские разработки. В противном случае его ждёт рабская участь «бедного родственника» отвёрточного производства. АМТ — одна из подобных разработок, которой, в перспективе, будут оснащаться и другие модели, выпускаемые заводом — Гранта, Калина и Веста.
Вторая — потребитель должен быть максимально удовлетворён. И чем шире будет ассортимент продукции у завода, тем ближе он, завод, будет к этой цели. Кстати, со слов Андерссона, если раньше потребитель был вынужден выбирать из имеющихся комплектаций, то начиная с осени этого года он сможет выбрать именно ту комплектацию, которая нужна конкретно ему. Завод начнёт производство автомобилей под заказ. То есть, если верить президенту, скоро сбудутся мечты некоторой части дромовского (да и не только) контингента о «барабане с кондиционером», либо о «барабане с автоматом» и прочих «таких же, но с перламутровыми пуговицами». Посмотрим."
Ох уж эти хитрые лягушатники )) Они то конечно не признаются, что воткнуть робот было проще - не надо было переделвать кузов. Автомат просто бы не встал в кузов приоры без переделок. А изменения в кузовщине - самые дорогогостоящие. Смысла этого делать на приоре, которую через несколько лет все равно снимут с конвеера - никакого. Не окупится.
на Весту и новый Logan тоже робота вроде будут ставить
9
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
Alik 70:
а зачем она нужна? уже есть ВАГ - и по качеству и по начинке - тоже самое...
Есть, только там ценник в 2 раза выше, а так норм тачки.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
10
1
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1063
Близнец30rus:
С таким же успехом можно не доверять и другим производителям которые представляют свои новинки журналистам!А по поводу того что разогнались,а не ехали,вы внимательно читали,там помимо скорости было опробовали кучу режимов движения!
Естественно,все занижают расход. Например корейцев в США за это наказали рублем,т.е. долларом.
Другие мерят расход при определенных благоприятных условиях,которым соответствовать в обычном режиме город-трасса просто нереально.
Поэтому стоит отнести этот показатель к сугубо индивидуальным и ставить его "во главу угла" ни в коем случае нельзя.
Суть в том,что не такое это и грандиозное достижение.
Есть более важные показатели,такие,как общая надежность,ремонтопригодность, комфорт.
А руководствоваться показаниями не всегда "чистых на руку" журналистов и заявленного производителем,непонятно как намерянного расхода не стоит.
2
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
him541:
на Весту и новый Logan тоже робота вроде будут ставить
С логаном понятно - там уж лучше новый робот, чем старый автомат ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
13
 
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1063
rmx116:
Ты мне про реальный расход приоры будешь тут рассказывать? )))
У тебя на роботе?
Поздравляю!!!
Не опровергаю!!!
 
6
Ответить
    
Сообщений: 1073
rmx116:
Ох уж эти хитрые лягушатники )) Они то конечно не признаются, что воткнуть робот было проще - не надо было переделвать кузов. Автомат просто бы не встал в кузов приоры без переделок. А изменения в кузовщине - самые дорогогостоящие. Смысла этого делать на приоре, которую через несколько лет все равно снимут с конвеера - никакого. Не окупится.
Приора в случае этой коробки - это всего лишь платформа для тестов.
7
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
pavel191185:
У тебя на роботе?
Поздравляю!!!
Не опровергаю!!!
А с чего это на роботе он должен быть сильно выше?
Там те же передаточные числа остались. Ну минус небольшие потери на сам механизм переключения. КПД роботов не на много ниже чем у простой механики. С чего бы там расходу увеличится?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
15
 
Ответить
  
Appl-Town
Сообщений: 283
Внутри смотрится лучше,чем снаружи,хотя руль,как здесь уже писали,можно бы другой...
6
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
baks bani:
В каком захолустье ты живёшь?? На все ходовые иномарки з/ч в наличии есть всегда!
Да ладно? Казань вот вроде не совсем захолустье, а на многие ино з/ч только под заказ.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
16
5
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
baks bani:
В каком захолустье ты живёшь?? На все ходовые иномарки з/ч в наличии есть всегда!
конечно есть, только время в доставке и ценнике))))))))))))
9
 
Ответить
     
Астрахань
Сообщений: 3505
baks bani:
В каком захолустье ты живёшь?? На все ходовые иномарки з/ч в наличии есть всегда!
Ну а по нику не понятно?))))Что то я не замечаю сильного наличия подвозя товарищей по работе которые на свои иномарки з/ч ждут!)))Пусть мало,но 4-5 дней надо ждать,и на чем все это время ездить?У меня 30-ти летний Жигуль за 5 лет владения самое большое на ремонте стоял 4 дня когда двиг капиталили,и то моторист один день после возлияний работник был "ниаой"!Все остальные ремонты не более одного дня!
Классика вечна
10
4
Ответить
     
Астрахань
Сообщений: 3505
chegem:
ага на работе у парня пасат 91 года за 80 штук. Миллионер НА ИНОМАРКЕ.
У меня у соседа Бэха за 60 штук,когда скучно можно до него в гараж дойти потрещать!)))
Классика вечна
14
 
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 564
xtrail77:
скока стоить будет тыщ 600 поди?))
на 20 тыс. дороже чем с мкпп
7
 
Ответить
   
Сообщений: 883
саму приору доведите до ума, а уж патом робат-шмобат.
Мой отзыв: Nissan Bluebird 1998
5
13
Ответить
     
КУЗБАСС
Сообщений: 80817
Slow Matic:
Ещё бы приоре цепь поставили в ГРМ. тогда получится отличный авто.
Лучше поршневую с выемками чтоб клапана не гнула и норм будет
На канале CB 27(ЧМ/FM) позывной 045 ноль сорок пятый.~ R9UDI
Сайт авторадиоканала радио42.рф
12
1
Ответить
 
Чебоксары
Сообщений: 7555
все равно это приора... я вот недавно взял у брата чисто прокатиться на приоре, пробег у него где то около 30 тыс... это просто ужас какой то, салон весь гремит!! вообще ощущения что едешь на раздолбанной 14ке...нет уж, пусть туда хоть турбо двигатель воткнут все равно ни за что не куплю.
7
19
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5443
Go for a walk!:
Зачем?! Зачем засовывать робота в старую модель?
А на чем его обкатывать? Не на Весте же.
9
 
Ответить
    
Рубцовск
Сообщений: 1063
rmx116:
А с чего это на роботе он должен быть сильно выше? Там те же передаточные числа остались. Ну минус небольшие потери на сам механизм переключения. КПД роботов не на много ниже чем у простой механики. С чего бы там расходу увеличится?
Я об этом не говорил,я ответил на ваш комментарий,в котором вы рекомендовали мне не комментировать расход Приоры с роботом,проявив себя заслуженным знатоком этой модели.
Вот я и удивился.

Все мы здесь по сути теоретики,т.к. на ней еще никто из нас не ездил. Поэтому и рассуждаем,предполагаем,делимс я личным опытом.

Покажите мне хоть один авто,расход которого при повседневной езде(не в экслюзивно-тошниловом режиме) совпадает с заявленным производителем,или ниже его.
Нет таких. Всегда на 1-5 литров больше.
4
4
Ответить
     
Астрахань
Сообщений: 3505
baks bani:
Админ какого хрена?? Где все мои комменты???? Ни ругательств, ни мата..
Да вообще атас!Хоть бы прокомментировали!
Классика вечна
2
1
Ответить
 
Омск
Сообщений: 129
Была Королла с роботом. Очень тупая при переключениях, постоянные рывки, спасали только подрулевые лепестки. Хотя если никуда не торопиться, не обгонять никого никогда - то
робот норм)
На 45000 км понадобилась замена сцепления в сборе, цена 40.000 руб.
Машина была не на гарантии, наш дилер уверял что нам никто бесплатно не поменяет ничего, в итоге, после переписки с головным офисом, и сцепление и работа вышли нам бесплатно.
Правда гарантий на сколько хватит новой сцепы не дали. Подумали что второй раз бесплатная замена не прокатит, скинули в остальном хорошую машинку с небольшим дисконтом за месяц.
7
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
pavel191185:
Покажите мне хоть один авто,расход которого при повседневной езде(не в экслюзивно-тошниловом режиме) совпадает с заявленным производителем,или ниже его.
Нет таких. Всегда на 1-5 литров больше.
Если еъхать в пределах правил у меня по трассе - 5.2. На отрезке в 46 км засекал. Двигатель приора. Для моего авто нигде заводских данных нет - т.к. не совсем стандартный он. Но для приоры завод указывал - 5.6 в режиме "трасса". Т.е. у меня даже меньше получается. Другое дело что в предлах правил никто и не ездит!
Знакомый на юга кактал на своей приорке. ТВыехал вечером и старался ехать по ночам - трассы свободнее. Ехал не выше 120. В итоге средний расход туда - 5.6, обратно - 5.7.

Так что заводские данные - вполне реальные для приоры. Другое дело что они получены в определенных ездовых циклах. А твой цикл может совсем не совпадать с ГОСТовским. Я например зимой в морозы грею авто по 15 минут - т.к. люблю уже сесть в прогретый авто - а потом еду до работы 4 км. Т.е. у меня бОльшая часть топлива сгорает пока авто стоит на месте. Расход в таком режиме и до 15 может дойти. И это нормально. Если на 2-х литровом авто ездить в таком же режиме у него и за 20 я думаю перевалит. Сомневаюсь что производитель учитывал такие вот режимы.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
17
1
Ответить
    
Сообщений: 1073
Iluxa_!:
Была Королла с роботом. Очень тупая при переключениях, постоянные рывки, спасали только подрулевые лепестки. Хотя если никуда не торопиться, не обгонять никого никогда - то
робот норм) На 45000 км понадобилась замена сцепления в сборе, цена 40.000 руб. Машина была не на гарантии, наш дилер уверял что нам никто бесплатно не поменяет ничего, в итоге, после переписки с головным офисом, и сцепление и работа вышли нам бесплатно. Правда гарантий на сколько хватит новой сцепы не дали. Подумали что второй раз бесплатная замена не прокатит, скинули в остальном хорошую машинку с небольшим дисконтом за месяц.
Вот из-за таких поделок как тойотовская MMT или фордовский Durashift роботов и не любят. Вообще роботы с одним сцеплением как правило печальны.
6
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12863
Интересное предложение...я бы протестировал)))
4
3
Ответить
 
Нижневартовск
Сообщений: 234
Робот?!
не,не слышал..

Пыс:вообще Бу Андерссон молодец.
он понял,как соблазнить женщин на Приору.
С учетом того,что Датсун выпускает Он-До в этом же ценовом сегменте но пока только на механике,он тактично утер нос руководству Датсуна.
Корпоративная возня вобщем,кто круче и умнее в концерне Рено-Ниссан-АвтоВАЗ.
Цена вопроса:дальнейшее карьерное продвижение и слава гениального управленца,способного в разы увеличить объемы продаж.
10
1
Ответить
   
Н Новгород-Киев
Сообщений: 558
УРА, Товарищи!!! УРА!!!
3
1
Ответить
 
Сообщений: 5
e-Gun:
...я этот тест проводил 21 год назад, на первом в мире роботе на серийном авто, статья интересная, только ни слова о том, как реализовано удержание при стоянке, трогании на уклоне?
Так же, как и на обычной МКПП - с помощью педали тормоза, ручника и стоянки "на передаче".
3
 
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
rmx116:
Если еъхать в пределах правил у меня по трассе - 5.2. На отрезке в 46 км засекал. Двигатель приора. Для моего авто нигде заводских данных нет - т.к. не совсем стандартный он. Но для приоры завод указывал - 5.6 в режиме "трасса". Т.е. у меня даже меньше получается. Другое дело что в предлах правил никто и не ездит!
Знакомый на юга кактал на своей приорке. ТВыехал вечером и старался ехать по ночам - трассы свободнее. Ехал не выше 120. В итоге средний расход туда - 5.6, обратно - 5.7.
Так что заводские данные - вполне реальные для приоры. Другое дело что они получены в определенных ездовых циклах. А твой цикл может совсем не совпадать с ГОСТовским. Я например зимой в морозы грею авто по 15 минут - т.к. люблю уже сесть в прогретый авто - а потом еду до работы 4 км. Т.е. у меня бОльшая часть топлива сгорает пока авто стоит на месте. Расход в таком режиме и до 15 может дойти. И это нормально. Если на 2-х литровом авто ездить в таком же режиме у него и за 20 я думаю перевалит. Сомневаюсь что производитель учитывал такие вот режимы.
слишкоммаленький участок что бы о расходе говорить, я порядка 260км прошёл без км3х, меньше 10 сжёг, это с обгонами и прочей нёй скорость 90-110 на трассе и в городе 20-60. в городе проехал около 25км
 
 
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
pavel191185:
Покажите мне хоть один авто,расход которого при повседневной езде(не в экслюзивно-тошниловом режиме) совпадает с заявленным производителем,или ниже его.
Нет таких. Всегда на 1-5 литров больше.
мой гранат в городе больше зимой жрёт чем заявленая, а на трассе меньше в любую погоду
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
Злодеище:
слишкоммаленьк ий участок что бы о расходе говорить, я порядка 260км прошёл без км3х, меньше 10 сжёг, это с обгонами и прочей нёй скорость 90-110 на трассе и в городе 20-60. в городе проехал около 25км
350 км с расходом - 5.8. Но там уже с нарушениями скоростного режима. Местами до 160 км/ч ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
 
Ответить
 
Сообщений: 7364
rmx116:
350 км с расходом - 5.8. Но там уже с нарушениями скоростного режима. Местами до 160 км/ч ))
На такой дровине 160?? Побойся бога, развалится-костей не соберешь((
4
26
Ответить
    
Сообщений: 52101
Неистовый вожак:
Робота-то зачем воткнули????
чтобы было чему ломаться
Mehr sein als scheinen.
2
10
Ответить
    
ИРК -> МСК -> Питер -> ИРК
Сообщений: 1037
Робот - отстой:
1. Не будет держать по пробкам в горку (а если и будет, то с помощью танцев с тормозами)
2. Машину на стоянке можно зафиксировать только ручником. А теперь вспоминаем что ручник время от времени все таки надо регулировать, да и банально сломаться может. И что тогда делать с машиной? :-)

В общем, порадуемся за новых владельцев :-)
4
16
Ответить
   
Москва/СпБ
Сообщений: 564
Nemez00:
чтобы было чему ломаться
Роботы не ломаются)
19
 
Ответить
   
Краснодар
Сообщений: 1009
Эээх. После того, как с роботами жидко обделался не один именитый производитель, к роботу ВАЗа будут подходить сверхосторожно.
Имидж и репутацию "роботу" придётся завоёвывать годами.
Ждём первых покупателей и размен за килосотни км.
Мой отзыв: Лада Гранта люкс АКПП http://reviews.drom.ru/lada/granta/67575/
Мой отзыв: Лада Гранта 2012
9
5
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1184
Я против робота ( Даже, если будет какая-то экономия топлива.. лучше обычная АКПП, как на Грантах/Калинах.
Lada Granta AT.
2
5
Ответить
  
Полста четыре
Сообщений: 9241
Я бы взял.
8
1
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
AS-Tony:
На такой дровине 160?? Побойся бога, развалится-костей не соберешь((
ты ездил? или так пузыри в лужу пустить?
xSimm:
Я против робота ( Даже, если будет какая-то экономия топлива.. лучше обычная АКПП, как на Грантах/Калинах.
нет уж, лучше обычная мешалка
8
1
Ответить
 
Сообщений: 5
mspirit_:
Робот - отстой:
1. Не будет держать по пробкам в горку (а если и будет, то с помощью танцев с тормозами)
2. Машину на стоянке можно зафиксировать только ручником. А теперь вспоминаем что ручник время от времени все таки надо регулировать, да и банально сломаться может. И что тогда делать с машиной? :-)
В общем, порадуемся за новых владельцев :-)
Вообще-то на стоянке можно так же на передачу поставить и никуда не денется.
6
 
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
rmx116:
Ох уж эти хитрые лягушатники )) Они то конечно не признаются, что воткнуть робот было проще - не надо было переделвать кузов. Автомат просто бы не встал в кузов приоры без переделок. А изменения в кузовщине - самые дорогогостоящие. Смысла этого делать на приоре, которую через несколько лет все равно снимут с конвеера - никакого. Не окупится.
Автомат просто бы не встал в кузов приоры - что большая разница с грантой?)
SALE! Продам аккаунт!
Мой отзыв: Toyota Camry 1993
3
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
mspirit_:
Робот - отстой:
1. Не будет держать по пробкам в горку (а если и будет, то с помощью танцев с тормозами)
2. Машину на стоянке можно зафиксировать только ручником. А теперь вспоминаем что ручник время от времени все таки надо регулировать, да и банально сломаться может. И что тогда делать с машиной? :-)
В общем, порадуемся за новых владельцев :-)
1) А с чего вы взяли что он не будет держать в гору? Вообще то и так обычно в гору либо педалью тормоза держут, либо ручником. Главное чтобы этот робот сцепление при трогании в гору не жег.
2) А чем плохо фиксировать машину на стоянке ручником. Да чтобы ручник не ломался следить надо за ним, как и за всем в машине. (Обычные тормоза вдруг тоже сломаются и что тогда делать)
8
2
Ответить
    
Tyumen
Сообщений: 1762
черт, красиво написано, интересно стало
МКПП-это смысл жизни
9
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 4449
всегда удивлялся как это подобие автомобиля может стоить почти полмиллиона денег... ни фига не бюджетно...

робот на детище автоваза вообще улыбнул...
наш отечественный автопром, который совсем не отечественный а скорее антинародный, продолжает удивлять )))

теперь будем ждать очередного вливания бабла в это "предприятие", и еще каких нибудь мер господдержки "отечественного автопрома". Так как добровольно, и в здравом уме, никто это покупать не будет.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть и плох для того, у кого не окажется, в нужное время"
7
29
Ответить
    
Камышин
Сообщений: 1829
У меня на калине по трассе расход на автомате с кондером 6,8л. И зачем тогда нужен этот робот...??? Калина в разы лучше приоры во всем!!!
9
5
Ответить
   
Казань
Сообщений: 692
не знаю чем вам не угодили приора, тем более не владея ею
езжу, ничего, нормально всё
посмотреть бы еще адекватный, не предвзятый тест на эту приору с этим роботом.
Ваз 2110 / 1998-2011 год / карбюратор
Ваз 21723 /2011-2019 /
12
3
Ответить
    
не помню
Сообщений: 1550
а где ж девочки в фотобонусе... отчет неочем... робот не едет!!!!
2
2
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 699
LexaR2D2:
эм...
а где задняя, кеп ?
рычаг вперед
фотка №8
2
1
Ответить
     
Сообщений: 3704
интересно делятся мнения. хотя это не мнения. часть народа, как будто откуда-то из далека приехала и думают, что ВАЗ - это всё еще тот самый ВАЗ, который был при СССР.
"Коробку-робот изобрели на ВАЗе, а японцы не могут." - это самое суровое, что можно было выжать из черепной коробки.
Научились читать в школе? А понимать прочитанное нет? Ну вон же - не так далеко от начала статьи написано, что это разработка франко-японского концерна. Как он называется? Подсказка - не "ВАЗ".
А еще этот с приусами. Ну сделай доброе дело, напиши в тойоту, чтобы они сразу с конвейера выпускали машину Б/У лет 10 от роду.
предсказания по светофору, недорого.
19
2
Ответить
     
Астрахань
Сообщений: 3505
PitonPS:
всегда удивлялся как это подобие автомобиля может стоить почти полмиллиона денег... ни фига не бюджетно... робот на детище автоваза вообще улыбнул... наш отечественный автопром, который совсем не отечественный а скорее антинародный, продолжает удивлять ))) теперь будем ждать очередного вливания бабла в это "предприятие", и еще каких нибудь мер господдержки "отечественного автопрома". Так как добровольно, и в здравом уме, никто это покупать не будет.
Хоть по делу что нибудь написал бы,а то слов много,а смысла ноль!
Классика вечна
9
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 474
Могли бы видео хоть заснять. Хвалебная статья не о чем.
5
 
Ответить
     
Лесной
Сообщений: 108
Автовазу теперь надо изобрести подрамник, ручник не от 8-ки, независимую подвеску и хоть один авто не В класса
Nissan Note 2008 Luxury 1.6 на ватомате
12
3
Ответить
 
St,Petersburg
Сообщений: 146
Огонь тачка. В соседней теме все превозносят новый патфайндер, но с таким аппаратом она и рядом не стояла.
Где можно записаться на тест драйв?
8
1
Ответить
    
Камышин
Сообщений: 1829
MikaelBox:
Автовазу теперь надо изобрести подрамник, ручник не от 8-ки, независимую подвеску и хоть один авто не В класса
Лада Веста- там будет всё...
11
7
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2624
Да здесь поги это тоета): коли не получилось у япов то робот фигня.... я лично за европу.... когда мерседес" бмв рено машины делали японцы рис ростили
Модераторы как коммунисты, всю правду удаляют. Сайт фанатиков праворуких авто.
9
 
Ответить
 
Сообщений: 7364
Мат-Чиб:
Да здесь поги это тоета): коли не получилось у япов то робот фигня.... я лично за европу.... когда мерседес" бмв рено машины делали японцы рис ростили
Хз, что там ростили японцы, но ты точно в это время прогуливал уроки русского языка))
Пунктуация? Не! не слышал.
9
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9758
OlegOD:
Вот из-за таких поделок как тойотовская MMT или фордовский Durashift роботов и не любят. Вообще роботы с одним сцеплением как правило печальны.
бгг а с двумя - эталон качества прям! Доказано ВАГой.
MCV30
9
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9758
Мат-Чиб:
Да здесь поги это тоета): коли не получилось у япов то робот фигня.... я лично за европу.... когда мерседес" бмв рено машины делали японцы рис ростили
твой недоопель сгнил уже? супруге привет.
MCV30
4
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
AS-Tony:
На такой дровине 160?? Побойся бога, развалится-костей не соберешь((
смотри как бы твои дрова не развалились ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
11
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 283
Робот это конечно замечательно. Но дизайн не выдерживает критики..
Merida Matts TFS 300-V 2008
Toyota Corolla Spacio 1999
6
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
mspirit_:
Робот - отстой:
1. Не будет держать по пробкам в горку (а если и будет, то с помощью танцев с тормозами)
2. Машину на стоянке можно зафиксировать только ручником. А теперь вспоминаем что ручник время от времени все таки надо регулировать, да и банально сломаться может. И что тогда делать с машиной? :-)
В общем, порадуемся за новых владельцев :-)
4 года ежедневно на ручник ставлю - ни разу даже на подтягивал еще )) Правда пару раз было зимой после слякоти примерзали колодки. приходилось кипяточком поливать ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
2
Ответить
  
Канск
Сообщений: 441
Ездил на Приоре только пассажиром. Я не хочу писать ничего плохого, но видя как люди купив новой через какое то время продают её с большой потерей в деньгах видать не такая уж она и хорошая, не смотря на шильдики SE и кучу наворотов. Ну а про робатизированные коробки тоже много написано, и они до сих пор совершенствуются (доводятся до ума) причём у производителей которые выпускает их не первый год. По Русски говоря, Приоре добавили геморроя ))))) Калина с проверенным уже Китайским автоматом будет по моему надёжнее.
Мой отзыв: Honda Fit 2001
3
19
Ответить
    
Сообщений: 1073
Alik 70:
бгг а с двумя - эталон качества прям! Доказано ВАГой.
Ну для некоторых эталон качества - это отжатый пруль с трижды контрактной коробкой. О том, что ВАГ делает, скажем, коммерческий транспорт, который бегает по полмиллиона км свободно, или о том, что существуют еще и тягачи c роботами (например Volvo с I-Shift, MAN с TipMatic, Рено с Optidriver) с пробегами вплоть до миллиона км, они не в курсе.
19
3
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5443
evgeniy24rus:
Ездил на Приоре только пассажиром. Я не хочу писать ничего плохого, но видя как люди купив новой через какое то время продают её с большой потерей в деньгах видать не такая уж она и хорошая, не смотря на шильдики SE и кучу наворотов. Ну а про робатизированные коробки тоже много написано, и они до сих пор совершенствуются (доводятся до ума) причём у производителей которые выпускает их не первый год. По Русски говоря, Приоре добавили геморроя ))))) Калина с проверенным уже Китайским автоматом будет по моему надёжнее.
Он не Китайский, он Зимбабвийский)))). Это как Соса-Сола русская;).
8
1
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 145
LexaR2D2:
эм...
а где задняя, кеп ?
букава R это и есть задняя , а вовсе не RАКЕТА :))
SEX,TRUCKS,ROCK&ROLL
9
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 730
Kiska_007:
Извините, не нашли в тексте, может и не описано было. А при начале движения в гору машина назад не покатится, пока переносишь ногу с тормоза на газ?
ручник сдайте в разборку, раз не знаете для чего он...
5
1
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
rww921:
ручник сдайте в разборку, раз не знаете для чего он...
я им ток на парковке пользуюсь
1
1
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 4905
Цена и когда будут продавать? Обычного старого автомата вполне бы хватило, но робот так робот.
Про дизайн машины снимем шапки, помолчим, но она не для того, чтобы на нее смотреть.
4
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9689
amaday:
Могли бы видео хоть заснять. Хвалебная статья не о чем.
Заснять, как машина едет???
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Особенно у кого мега крутые камри о которых все мечтают и молятся
OlegOD:
Ну для некоторых эталон качества - это отжатый пруль с трижды контрактной коробкой. О том, что ВАГ делает, скажем, коммерческий транспорт, который бегает по полмиллиона км свободно, или о том, что существуют еще и тягачи c роботами (например Volvo с I-Shift, MAN с TipMatic, Рено с Optidriver) с пробегами вплоть до миллиона км, они не в курсе.
1
1
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
AS-Tony:
На такой дровине 160?? Побойся бога, развалится-костей не соберешь((
ну тут ты переьарщиваешь.. грешен во времена владения приорой гонял в москву на ней - 160-180... до 140 вообще млментом набирала... вполне себе автомобиль.. тесный тоько)
14
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
Ozmatic:
если делали немцы-значит все будет отлично.
Первые 10т.км.
5
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11145
Прально говорят - "жигули будут до тех пор - пока есть жигулисты".
3
15
Ответить
   
Томск
Сообщений: 736
А я рад за наших. Молодцы!
Наши инженеры лучше заморских!
Мой отзыв: BMW 3-Series 2000
11
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9758
OlegOD:
Ну для некоторых эталон качества - это отжатый пруль с трижды контрактной коробкой. О том, что ВАГ делает, скажем, коммерческий транспорт, который бегает по полмиллиона км свободно, или о том, что существуют еще и тягачи c роботами (например Volvo с I-Shift, MAN с TipMatic, Рено с Optidriver) с пробегами вплоть до миллиона км, они не в курсе.
К моменту третьей коробки у пруля, твой етит уже превратится в облако ржавой пыли на ветру, сынок. Пока недоВАГ твой молод - хвалиться нечем. Через 20 лет посмотрим.
Про полмиллиона км - порадовал. Только и вижу вокруг крафтеров да мультиванов. Сплошь. Яблоку негда упасть.
Ну а про грузовики - посмотри, сколько весит ЕГО коробка, ну и видимо, ты никогда не слышал как нужно мерсовские тягачи с системой электрогидравлических домкратов в коробке буксировать - то еще развлечение.
MCV30
7
8
Ответить
    
Сообщений: 1073
Alik 70:
К моменту третьей коробки у пруля, твой етит уже превратится в облако ржавой пыли на ветру, сынок. Пока недоВАГ твой молод - хвалиться нечем. Через 20 лет посмотрим.
Какие 20 лет? У дромокамри например коробка и года не выдержала, на 35 тыс меняли в сборе. Думаете что шильдик "тойота" сразу дает +100 к надежности? Смешные вы :)
19
8
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
MikaelBox:
Автовазу теперь надо изобрести подрамник, ручник не от 8-ки, независимую подвеску и хоть один авто не В класса
И еще найти несколько десятков тысяч тех кто купит это авто вместо иномарки за те же деньги
2
9
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
rmx116:
4 года ежедневно на ручник ставлю - ни разу даже на подтягивал еще )) Правда пару раз было зимой после слякоти примерзали колодки. приходилось кипяточком поливать ))
Я об бордюр их в таком случае срывал. Упираешся задними колесами в бордюр и газу назад. Правдо постоянно страшно, что что то да отторву. Но пару раз пережила машина такое
1
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
прокуратор:
Цена и когда будут продавать? Обычного старого автомата вполне бы хватило, но робот так робот.
Про дизайн машины снимем шапки, помолчим, но она не для того, чтобы на нее смотреть.
Робот поди дешевле автомата
2
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9758
OlegOD:
Какие 20 лет? У дромокамри например коробка и года не выдержала, на 35 тыс меняли в сборе. Думаете что шильдик "тойота" сразу дает +100 к надежности? Смешные вы :)
нет не 100. 200.
смешные вы, думающие что хитрее всех и "немца" купили.
MCV30
3
6
Ответить
    
Сообщений: 1073
Alik 70:
нет не 100. 200.
Как говорится, блажен кто верует.
Alik 70:
смешные вы, думающие что хитрее всех и "немца" купили.
"Мы" купили ту машину, которая нам понравилась, всего-навсего. "Мы" не зашорены разными там верованиями в императорское качество и прочую чушь.
12
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9758
OlegOD:
."Мы" купили ту машину, которая нам понравилась, всего-навсего. "Мы" не зашорены разными там верованиями в императорское качество и прочую чушь.
ну вы видать первосортные - вам может "нравица", а мы - "унтермены" - "зашореные". А че те, кстати, Тигуан не понравился? Или Q3?
MCV30
1
3
Ответить
    
Сообщений: 1073
Alik 70:
ну вы видать первосортные - вам может "нравица", а мы - "унтермены" - "зашореные". А че те, кстати, Тигуан не понравился? Или Q3?
Дело не в этом, а в том, что слепая вера в шильдик "тойота" выглядит странно. Почему не Тигуан - во-первых, внешне не понравился, во-вторых, менее практичный (нет и половины тех возможностей по трансформации салона, что есть у Йети). Q3 по-моему тогда (первая половина 2012) в России еще не продавался толком, ну и опять же, это не особо практичная машина все же. Жене да, смотрели Q3, но выбрали в конце концов CX-5.
3
2
Ответить
   
79 регион
Сообщений: 20809
Ещё бы над дизайном поработали, а то смотрится совсем несерьёзно. Салон понравился, кроме такого деревянного руля.
Toyota Corolla Wagon 1997, 1.5
Mitsubishi Dion 2000, 2.0
2
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Я думал ЭТО уже не выпускают. Просто поразился количеству востороженных комментариев.
PS. Для тех, кто запомнил, что на камри автомат умер через 35 тысяч - почитайте отзыв внимательно о том, как на ней ездили и посмотрите на цвет жидкости из автомата - черная жижа. Менять ее в России надо чаще.
8
11
Ответить
     
Благовещенск, Амурская обл.
Сообщений: 127
Потихоньку на рынке российского автопрома что то налаживается. не сразу все начали выпускать качественные авто.
Мой отзыв: Honda Freed Spike 2012
6
 
Ответить
   
Сообщений: 643
вот это да! респект вазовцам!
no turbo no life
9
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 58100
Deonis066:
Потихоньку на рынке российского автопрома что то налаживается. не сразу все начали выпускать качественные авто.
Готовиться ввести санкции)
E-AT211 -> DBA-ZZT240 -> DBA-NCP91 -> DBA-NZE164G -> 2121
 
 
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1139
Наши победили!:
Тойота роботы делать не умеет. Посмотрим что сделает ваз
Если ты не умеешь делать юрту ( жилище кочевых монголов) , значит монгол в разы цивилизованее тебя)))))))))
5
2
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1139
ne_s_dv:
Да ты шо? Расскажи это тем, кто до сих пор на зубилах ездит, которым по 20 лет...
Если ты про это знаешь, ты и рассказывай.
 
1
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1139
Ozmatic:
у нас на базаре стоят примусы 7-8 годов. колом стоят! а приорки разбирают за 1-2 базар максимум. нишарит народ... бяда...
Да! Бяда! Ведь даже немцы знают, что конкурент у МАЙБАХ всего один- ПРИОРА))))))
tuzek:
Ребят , для полноты ясности и понимания почитайте еще про эту АМТ на carobke, например, и в авторевю, 9 из 10 вопросов отпадут, как и скепсис. А еще будет шанс не выглядеть дураком, строча глупые комменты
Полностью поддерживаю!
2
4
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 178
Хоть не стоят на месте. Хотя шагать вперёд можно было бы и шире.
Дром не планирует случаем закупиться для длительного тест-драйва авто с подобным АМТ?
5
1
Ответить
     
Советский
Сообщений: 67
давайте давайте быстрее ,а то санкции дойдут и до загрант- ранспорта , а тут наши с приорой .
 
 
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
Владимир_Ветер:
Я думал ЭТО уже не выпускают. Просто поразился количеству востороженных комментариев.
PS. Для тех, кто запомнил, что на камри автомат умер через 35 тысяч - почитайте отзыв внимательно о том, как на ней ездили и посмотрите на цвет жидкости из автомата - черная жижа. Менять ее в России надо чаще.
30-35 тыс жижа должна ходить, даже если топить.
Но автомат у этих тестеров сдох из-за их эксплуатации, это точно.
SALE! Продам аккаунт!
4
 
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 6
Вы с 80 ых годов механику так до ума не довели, а с роботом что будет?
5
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12863
Ankaen:
Хоть не стоят на месте. Хотя шагать вперёд можно было бы и шире.
Дром не планирует случаем закупиться для длительного тест-драйва авто с подобным АМТ?
Они ещё ушатают за полгода. Так что обьективности там никто не уводит. Вывод будет один - тачка амно)
1
2
Ответить
    
ИРК -> МСК -> Питер -> ИРК
Сообщений: 1037
akrogis:
1) А с чего вы взяли что он не будет держать в гору? Вообще то и так обычно в гору либо педалью тормоза держут, либо ручником. Главное чтобы этот робот сцепление при трогании в гору не жег.
2) А чем плохо фиксировать машину на стоянке ручником. Да чтобы ручник не ломался следить надо за ним, как и за всем в машине. (Обычные тормоза вдруг тоже сломаются и что тогда делать)
А за счет чего он будет держать в гору? Гидротрансформатора то нет. Единственный выход - автоматически блокировать тормоза, как тут уже писали. Но вряд ли ВАЗ это сделал, т.к. это еще больше ухудшит надежность всей системы.
Так что все таки для езды по пробкам самый комфортный и надежный автомат это гидротрансформатор.

Ручник ничем не плох. Но часто полезно зафиксировать еще и коробку. Например на крутой горке. Ну и надежность тоже уменьшается. Здесь ручник стал критически важным узлом.
2
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 474
Иванов-Водкин:
Заснять, как машина едет???
Да, как едет, как ускоряется, как обороты двигателя меняются при трогании, переключениях, кикдауне, как дергается и так далее.
2
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
serg_wolf:
30-35 тыс жижа должна ходить, даже если топить.
Но автомат у этих тестеров сдох из-за их эксплуатации, это точно.
В мануале от Тойоты написано - замена через 40 тысяч км. При эксплуатации в трудных условиях сроки сокращается в ДВА раза. Значит 20 тысяч. Да я по своим знаю. Меняю жидкость примерно через 25 тысяч. Так она по сравнению с той, что была в дромо камри просто нектар. Но все равно переключения становятся мягче.
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 251
e-Gun:
...я этот тест проводил 21 год назад, на первом в мире роботе на серийном авто, статья интересная, только ни слова о том, как реализовано удержание при стоянке, трогании на уклоне?
Ну, если говорить о первом в мире роботе, то я бы отнес к нему наврено автоматические сцепление для ЗАЗ-965 (горбатый) в версии для инвалидов. Только там скорости вручную все-же переключались. И делалось это еще в 60-ых годах.
Мой отзыв: Chevrolet Lanos 2006
3
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
serg_wolf:
30-35 тыс жижа должна ходить, даже если топить.
Но автомат у этих тестеров сдох из-за их эксплуатации, это точно.
Ну японцы это признали гарантийным случаем. Значит не настолько надежен он, чтобы даже гарантию отбегать
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
gooliaff:
Ну, если говорить о первом в мире роботе, то я бы отнес к нему наврено автоматические сцепление для ЗАЗ-965 (горбатый) в версии для инвалидов. Только там скорости вручную все-же переключались. И делалось это еще в 60-ых годах.
В журнале зарулем описывалось как самостоятельно "роботизированную коробку" сколхозить на волге 21. Ну т.е. там кнопкой выбирал передачу, потом нажимал, отпускал сцепление и соответствуюющая передача включалась
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
mspirit_:
А за счет чего он будет держать в гору? Гидротрансформатора то нет. Единственный выход - автоматически блокировать тормоза, как тут уже писали. Но вряд ли ВАЗ это сделал, т.к. это еще больше ухудшит надежность всей системы.
Так что все таки для езды по пробкам самый комфортный и надежный автомат это гидротрансформатор.
Ручник ничем не плох. Но часто полезно зафиксировать еще и коробку. Например на крутой горке. Ну и надежность тоже уменьшается. Здесь ручник стал критически важным узлом.
Ну так на механике и так блокируют в таких случаях тормоза и если это будет делать робот, а не человек, то почему надежность то ухудшидся.

А гидротрансформатор в принципе отъедает часть мощности, да и денег стоит. А тут по сути к обычной коробке просто блок актуаторов приделали и все.

Если ручник исправен, то фиксация коробкой это уже лишнее и без нее отлично держится, а если ручник неисправен, то его надо ремонтировать
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
mspirit_:
Ручник ничем не плох. Но часто полезно зафиксировать еще и коробку. Например на крутой горке. Ну и надежность тоже уменьшается. Здесь ручник стал критически важным узлом.
Полевропы ездит на дизильке с механикой. Там вообще на скорости машину оставлять нельзя, только хардкор, только ручник. И ничего, как-то живут.
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35489
akrogis:
Я об бордюр их в таком случае срывал. Упираешся задними колесами в бордюр и газу назад. Правдо постоянно страшно, что что то да отторву. Но пару раз пережила машина такое
Да в том то и дело что можно оторвать что-то. Да и до бордюра еще доехать надо. А тут сбегал домой, немного горячей воды налил прям из под крана в полторашку. Полилна ббараьбан - и поехал.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 5373
Дай Бог, дай Бог... Мне робот очень нравится. Катался с ним на Toyota Auris... Как говорят хозява роботов "D"-Двигаться, а "E" (так назван режим у тойоты)- Ехать! Что значит "А"? Надеюсь, что не А-абламываться)))
Услуги связи для корпоративных клиентов.
Облачная АТС с интеграцией в CRM и 1С.
89248344443
2
 
Ответить
  
г. Барнаул
Сообщений: 417
Лада седаан, баклажан! (С)
Соблюдай ПДДД - Дай Дорогу Дураку!
6
1
Ответить
  
Сообщений: 437
gooliaff:
Ну, если говорить о первом в мире роботе, то я бы отнес к нему наврено автоматические сцепление для ЗАЗ-965 (горбатый) в версии для инвалидов. Только там скорости вручную все-же переключались. И делалось это еще в 60-ых годах.
...из википедии: Ро́бот (чеш. robot, от robota — подневольный труд или rob — раб) — автоматическое устройство, созданное по принципу живого организма. Действуя по заранее заложенной программе и получая информацию о внешнем мире от датчиков (аналогов органов чувств живых организмов), робот самостоятельно осуществляет производственные и иные операции, обычно выполняемые человеком (либо животными)[1][2]. При этом робот может как и иметь связь с оператором (получать от него команды), так и действовать автономно. полностью: https://ru.wikipedia.org/wiki/Робот я не сомневаюсь, что и у наших инженеров были идеи и разработки, но довести это до серийного производства.... традиционно все знают причины. Когда я впервые вылез из-за руля той Исузу в 1993г шокированный воплощением того, о чем грезили чешские писатели в 1920г, это я вам скажу ни с чем не сравнимые ощущения! После отцовской шестерки и других авто и с механикой и с автоматом, не покидает ощущения присутствия этого "живого организма" - он удивительно точно управляет сцеплением, переключает передачи, а удержание на подъеме и спуске (автомату привет) полностью освобождало ноги и вызывало детский восторг, не зря на этом Джиме красовалась надпись (в моем вольном переводе) - Новый Транспорт С Искусственным Интеллектом...
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2566
Неслабо, но как то смешно некоторые вещи смотрятся, такие как цена и качество пока не очень стыкуются.
1
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9758
OlegOD:
Дело не в этом, а в том, что слепая вера в шильдик "тойота" выглядит странно. Почему не Тигуан - во-первых, внешне не понравился, во-вторых, менее практичный (нет и половины тех возможностей по трансформации салона, что есть у Йети). Q3 по-моему тогда (первая половина 2012) в России еще не продавался толком, ну и опять же, это не особо практичная машина все же. Жене да, смотрели Q3, но выбрали в конце концов CX-5.
скажи проще - бабла не хватило. Все поймут. Мазаца начинаешь.
MCV30
2
6
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9758
OlegOD:
Дело не в этом, а в том, что слепая вера в шильдик "тойота" выглядит странно.
конечно странно. Надежность машин, проверенная десятками лет, и тяжелейшими условиями не только нашей страны, но и Африки, Азии - определенно не заслужила доверия.
MCV30
1
4
Ответить
     
Сообщений: 124
Эту же коробку-робота будут ставить и на модели Datsun. "Об этом сообщает корреспондент Авторевю после посещения тест-драйва Приоры с АМТ и разговора с представителями АвтоВАЗа. Ранее сообщалось, что АМТ будут ставить на новую Ладу Весту 2015, а также в будущем на другие модели АвтоВАЗа." http://mydatsun.ru/novosti/dat...
Мой отзыв: Hyundai Getz 2005
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 505
Езжу на Опель Вектра с роботом уже почти 5 лет. По началу напрягал, потом через месяц я привык, а через пару месяцев он мне уже нравился.

Сразу скажу, если ездить только по пробкам, то наверное, не надо брать робот. А вот если ездить, как я: город/трасса - 50/50%, то вполне можно. На трассе он мне очень нравится. А автомат на трассе бесит.

Приходилось ездить на машине с таким же двигателем, но только на автомате. Дак вот, автомат "не едет", тем более, если речь идёт 4-ступенчатом автомате. А робот по сравнению с автоматом просто стреляет!

Машинка на роботе действительно экономичная. Ездил на Алтай. Ехал всю дорогу не больше 120 км/ч без резких обгонов. Расход 6 литров на сотню. Двигатель 1.8 литра.

Тут все пишут про ненадёжность. Я 140 т.км проехал, пока не было никаких проблем. Я даже еще сцепление не менял. Хотя подозреваю, что скоро придётся.

Поменялся бы я сейчас на точно такую же машину, но на автомате? Нет.