Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Дром
Тест-драйв Lada Priora с «роботом». Законы робототехники
18.08.2014 | 132548 просмотров

Тест-драйв Lada Priora с «роботом». Законы робототехники

Автор: Фарит Фатхуллин
Фото: автора и АвтоВАЗа
Источник: Drom.ru
Вам нравится этот автомобиль?
2636 (39%)
4180 (61%)

Признаться, к новости о том, что АвтоВАЗом готовятся к производству автомобили, оснащённые «роботом», я изначально отнёсся с изрядной долей скепсиса. Знакомые автомеханики, выходцы из Тойота-Центра, немало негатива в своё время выплеснули как на этот тип трансмиссии вообще, так и на «королловский» робот в частности. Из той информации, что мне удалось от них почерпнуть, я сделал один неутешительный вывод: «робот не едет».

Однако я неоднократно убеждался, что стереотипы — злейший враг адекватного мышления. Потому, получив приглашение на тест-драйв Приоры, оснащённой этим типом трансмиссии, не раздумывая, согласился. Тем более что организаторами теста было обещано посещение живописнейших мест Белоруссии.

Для начала немного теории для тех, кто, может быть, не знает, о чём идёт речь. Как я убедился, такие люди тоже всё ещё встречаются. Так называемый «робот» представляет собою модернизированную механическую КПП, работа которой автоматизирована с помощью ряда дополнительных устройств. Это если смотреть технологически. А если смотреть с точки зрения конечного пользователя — это, по сути, один из видов автоматической трансмиссии. Две педали, ручка-селектор режимов работы — чем не «автомат»?!

В соответствии со скупой официальной информацией, разработка данного узла производилась на АвтоВАЗе в содружестве со специалистами германской компании ZF. Нам предстоит узнать, насколько это сотрудничество оказалось плодотворным. И да, я не собираюсь сейчас ёрничать на тему «изобретения велосипеда» и «лучше бы...» Просто постараюсь объективно оценить автомобиль с точки зрения потребителя.

Итак, 14 августа, мы начинаем тест «вазовской» новинки. Небольшая прелюдия. Как и всякое сколь-либо значимое событие, происходящее на АвтоВАЗе, тест-драйв Лады Приоры, оснащённой автоматизированной механической трансмиссией (АМТ), не обошёлся без присутствия Бу Андерссона, президента автозавода. Было, как всегда, сказано много слов, красивых и не очень. Но я обратил внимание на две мысли, озвученные руководителем предприятия.

Президент ОАО АвтоВАЗ Бу Андерссон и начальник отдела управления проектирования и доводки силового агрегата, или попросту руководитель проекта АМТ Владимир Петунин

Первая — на вопрос, а зачем, собственно, заводу понадобился робот, если имеется хорошо себя зарекомендовавший автомат от Jatco, был получен ответ, что АвтоВАЗ, будучи частью альянса Рено-Ниссан, обязан иметь в своём багаже собственные конструкторские разработки. В противном случае его ждёт рабская участь бедного родственника отвёрточного производства. АМТ — одна из подобных разработок, которой, в перспективе, будут оснащаться и другие модели, выпускаемые заводом — Гранта, Калина и Веста.

Вторая — потребитель должен быть максимально удовлетворён. И чем шире будет ассортимент продукции у завода, тем ближе он, завод, будет к этой цели. Кстати, со слов Андерссона, если раньше потребитель был вынужден выбирать из имеющихся комплектаций, то начиная с осени этого года он сможет выбрать именно ту комплектацию, которая нужна конкретно ему. Завод начнёт производство автомобилей под заказ. То есть, если верить президенту, скоро сбудутся мечты некоторой части дромовского (да и не только) контингента о «барабане с кондиционером», либо о «барабане с автоматом» и прочих «таких же, но с перламутровыми пуговицами». Посмотрим.

Центральная консоль изготовлена из глянцевого пластика. Решение, на мой взгляд, более чем спорное — глянец быстро утратит товарный вид

Однако, вернёмся к нашим баранам. К роботу то бишь. Первое впечатление. Это всё же не автомат. Это автоматизированная механика. И, забегая вперёд, скажу, неплохо автоматизированная. Откуда это первое впечатление взялось? Сажусь за руль, нажимаю на тормоз, завожу мотор. Перевожу селектор КПП (вернее, АМТ) в положение «А», соответствующее полностью автоматическому режиму. Убираю ногу с педали тормоза. Ничего не происходит. Машина не начала движения, как это произошло бы, будь она оснащена «старым добрым» гидротрансформатором. Нежно нажимаю на педаль газа — поехали. Автоматизированная МЕХАНИЧЕСКАЯ трансмиссия. Что, как говорится, и требовалось доказать. Кстати, алгоритм запуска двигателя только такой — селектор в положении «N», нога на педали тормоза. Требования безопасности, «защита от дурака», называйте как хотите, но по-другому мотор не запустить. Я на всякий случай проверил — не получилось.

Я не буду подробно останавливаться на самом автомобиле — Приора, пусть и обвешанная всевозможными «рюшечками» в виде мультимедийной системы, электропакета и других приятностей, знакома нам уже очень давно, ибо ведёт свою родословную от старушки- «десятки», которая, в свою очередь... впрочем, довольно лирических отступлений.

На дисплей комбинации приборов выводится информация об актуальном режиме работы АМТ. Сенсорный дисплей мультимедийной системы от Итэлмы знаком по Грантам и Калинам

Тест-драйв подразумевал трёхсоткилометровое путешествие по братской Белоруссии. Но для осуществления этого плана нужно было для начала выбраться из столицы. Пробок не было, поэтому не удалось проверить АМТ в соответствующих условиях. А в режиме обычной, но беспробочной городской езды «робот» показал себя вполне достойно. Нажал тормоз — остановился. Нажал газ — поехал. Скучно. Я, будучи человеком отчасти адекватным, не стал в столице чужой страны играть в светофорные гонки, оставив свою педантичную страсть к дотошным экспериментам для загородных трасс.

А вот выбравшись на белорусские автобаны (да, именно так, без кавычек, ибо качество дорог здесь колеблется между хорошим и очень хорошим), я стал экспериментировать. Разумеется, первым опытом был многострадальный режим «кикдаун». Пятая передача, скорость около сотни км/ч, газ в пол. Резко в пол. Следует, по субъективным ощущениям, секундная задумчивость. После чего, судя по индикации на жидкокристаллическом табло, включается третья передача, и начинается интенсивный разгон. Если продолжать вдавливать педаль газа в пол, то переключение передач, сопровождаемое небольшими толчками, будет происходить вместе с достижением стрелки тахометра красной зоны — 5500 об/мин. Что это за толчки? Помним, что это, пусть и автоматизированная, но механика. Здесь так же выжимается сцепление, выбирается и включается нужная передача, снова включается сцепление, но все эти действия производит не человек, а робот. На все эти действия требуется пусть небольшое, но время. Отсюда и толчки, как следствие разрыва потока мощности.

Пиктограмма у рычага коробки напоминает: пуск двигателя возможен лишь при нажатой педали тормоза!

А как поведёт себя коробка в режиме «M», который можно расшифровать как «manual», или «механика», кому как нравится. Суть от названия не меняется — в этом режиме водитель сам переключает передачи последовательно вверх либо вниз. Итак, обгон. Скорость 100 км/ч, пятая передача, включаем левый поворотник, двигаем ручку селектора на себя, то есть влево, и лёгким движением ладони назад «втыкаем» четвёртую. Хорошо, но мало. Третья была бы более кстати. Нет проблем шлёпнуть по ручке ещё раз. Включилась третья. Пошла, родимая! Но помним, что обгон — манёвр зачастую рискованный, счёт здесь может идти на доли секунд. Поэтому в такой ситуации я счёл бы более безопасным положиться на автоматику — одно движение ногой отнимает меньше времени, нежели три быстрых движения рукой. Впрочем, это лишь моё мнение, я не претендую на звание носителя истины в последней инстанции.

Также нами был проведён и ещё один интересный эксперимент. Селектор в положении «M», газ в пол, трогаемся с места. Тахометр достигает 6 000 оборотов (как нам впоследствии сказали, даже больше, в мозгах автомобиля зашито число 6200), и передача не переключается. Вручную переключаемся на вторую, продолжаем давить газ — при достижении красной зоны передача переключилась на третью. И так далее, до высшей. Но почему не произошло переключения с первой на вторую? Дефект новой коробки или конструктивный недочёт? Этот вопрос был задан на вечернем «разборе полётов» руководителю проекта Владимиру Петунину. Как оказалось, так специально задумано. Были предусмотрены две ситуации — въезд по крутому винтовому пандусу на многоуровневую парковку и езда, в том числе и в гору, по скользкому покрытию. Логика проста — переключение передачи в такой ситуации приведёт к пресловутому разрыву потока мощности и потере инерции и скорости, что может спровоцировать аварийную ситуацию. Здесь водителю предоставляется право выбора — включить вторую вручную либо продолжать двигаться на максимальных оборотах на первой передаче.

На полигоне была возможность попрактиковаться в навыках экстремального вождения

После экспериментов с разгоном я счёл логичным провести эксперименты и с замедлением. Как у «робота» обстоят дела с торможением двигателем — этот вопрос я задал и себе, и ему. Еду не торопясь, скорость 60 км/ч. В коробке включена 5 передача и режим «А». Убираю ногу с педали газа. Машина спокойно катится, постепенно снижая скорость. Но я слежу за показаниями тахометра и за индикацией включенных передач. На четвёртую «робот» переключился при 1 тысяче оборотов. То же самое происходило и при дальнейшем снижении скорости. Обороты падают до холостых — передача вниз. И так до полной остановки.

Говоря о поведении «робота» на дороге, хотелось бы упомянуть несколько моментов, озвученных Владимиром Петуниным.

Первое и, пожалуй, основное. АМТ, как правильно называется то, что мы привыкли звать «роботом», есть, по сути, та же механика. Со всеми вытекающими последствиями. То есть не стоит ждать разгона без разрывов в потоке мощности — сцепление здесь есть, просто оно управляется не ногой водителя, а электронными мозгами при посредстве электромеханических исполнительных механизмов — актуаторов. То есть толчки при переключении передач являются не дефектом конструкции, а её особенностью. Чем разгон интенсивнее, тем эти толчки заметнее. При плавной, спокойной езде их практически нет, как их не было бы у спокойного водителя, переключающего передачи на «механике».

С другой стороны, в отличие от классического гидротрансформатора, эта КПП является менее чувствительной к перегреву, а, оставаясь, по сути, механикой, «питается» обычным трансмиссионным маслом. Кстати, срок службы масла, залитого в АМТ на заводе, соответствует сроку службы автомобиля. При этом «робот», являясь, фактически, усовершенствованной «механикой», в плане топливной экономичности гораздо выгоднее автомата. И это подтвердил наш тест — к концу трёхсоткилометрового путешествия средний расход топлива составил всего 6.8 литров на сотню километров. При постоянно работающем кондиционере. При том, что мы пробовали всё, что только могло прийти в наши безумные журналистские головы. Мы с разной интенсивностью рвали с места, мы резко тормозили, мы гнали по превосходным белорусским дорогам со скоростями, значительно превышающими дозволенные. 160 км/ч — тот максимум, что мы себе позволили, несмотря на то, что машина явно могла выдать и больше.  В общем, мы не ставили себе задачи экономить казённый бензин. Тем не менее, семь литров на сотню — вполне достойный результат.

Однако вернёмся к устройству. Так называемый блок актуаторов — исполнительный механизм «робота» — является необслуживаемым и неремонтриуемым и в случае неисправности меняется полностью. Особо подчеркну — в случае неисправности меняется НЕ ВСЯ КОРОБКА ПЕРЕДАЧ В СБОРЕ с блоком актуаторов, а только один этот самый блок.

На снимке вверху, рядом с блоком ABS, — актуаторы переключения передач. Внизу, рядом с АКБ, — актуатор сцепления. Контроллер управления АМТ расположен под аккумуляторной батареей

Но я не был бы собою, если бы не припас пару каверзных вопросов для разработчиков.

Первым моим вопросом была ситуация с внезапной поломкой автомобиля на дороге. Ну мало ли, жизнь есть жизнь, нет машин, которые не ломаются, сломаться может всё, даже Приора. Так что делать в такой ситуации? Тащить «на галстуке» или вызывать эвакуатор? По словам Михаила Колбасова, ведущего инженера управления стендовых испытаний, при работе со специалистами ZF этот вопрос прорабатывался и была поставлена задача максимально упростить жизнь водителя — так или иначе, но автомобиль должен оставаться доступным для буксировки. Либо передача может быть переключена на нейтраль, либо сцепление должно разомкнуться. Хотя, конечно, возможность ситуаций, не предусмотренных при разработке, всегда остаётся, тут никуда не денешься.

Второй же вопрос касался возможности запуска двигателя «с толкача» при подсевшем аккумуляторе. Оказывается, это здесь возможно и об этом будет написано в руководстве по эксплуатации автомобиля. Собственно, уже написано — часть инструкции, касающаяся эксплуатации АМТ, была мне предоставлена руководителем проекта. Цитирую: «При разряженной АКБ запуск двигателя от колёс буксировкой возможен. Для этого требуется ускорить автомобиль на нейтрали N до скорости выше 7 км/ч, только потом переключить селектор в положение A. Контроллер трансмиссии зарегистрирует скорость и активирует функцию запуска с колёс».

Также интересно, что реализована функция контроля работоспособности АМТ посредством контрольной лампы в комбинации приборов — жёлтой шестерёнки. Мигающая «шестерёнка» говорит о перегреве сцепления, горящая постоянно — о более серьёзной неисправности. Однако нам так и не удалось добиться хотя бы её мигания, как мы ни старались. Говорят, у других экипажей, поставивших себе такую цель и упорно к ней идущих, «шестерёнка» все же загорелась, но я могу говорить лишь о своём личном опыте. Кстати, раз уж зашла речь о сцеплении — как правило, срок жизни сцепления на механике во многом зависит от умения водителя им пользоваться. Здесь же, в АМТ, человеческий фактор практически исключён, при том, что работа сцепления оптимизирована. А значит, оно имеет все шансы дожить до глубокой старости.

 
Вывод
 

Что я могу сказать по итогам теста? Мой скепсис был напрочь развеян. Конечно, два дня довольно интенсивной эксплуатации — это лишь два дня, и для того, чтобы сделать более глубокие выводы, требуется более длительный опыт эксплуатации, но тем не менее, я верю тому, что вижу своими глазами. Робот меня не только не разочаровал, но, скорее, даже порадовал. А, учитывая, что цена на оснащённые им автомобили будет начинаться от 428 тысяч рублей, думаю, он порадует не только меня.

Фотобонус

Комментарии

 
Сообщений: 7364
rmx116:
350 км с расходом - 5.8. Но там уже с нарушениями скоростного режима. Местами до 160 км/ч ))
На такой дровине 160?? Побойся бога, развалится-костей не соберешь((
4
26
Ответить
    
Сообщений: 52101
Неистовый вожак:
Робота-то зачем воткнули????
чтобы было чему ломаться
Mehr sein als scheinen.
2
10
Ответить
    
ИРК -> МСК -> Питер -> ИРК
Сообщений: 1037
Робот - отстой:
1. Не будет держать по пробкам в горку (а если и будет, то с помощью танцев с тормозами)
2. Машину на стоянке можно зафиксировать только ручником. А теперь вспоминаем что ручник время от времени все таки надо регулировать, да и банально сломаться может. И что тогда делать с машиной? :-)

В общем, порадуемся за новых владельцев :-)
4
16
Ответить
   
Москва/СпБ
Сообщений: 560
Nemez00:
чтобы было чему ломаться
Роботы не ломаются)
19
 
Ответить
   
Краснодар
Сообщений: 1009
Эээх. После того, как с роботами жидко обделался не один именитый производитель, к роботу ВАЗа будут подходить сверхосторожно.
Имидж и репутацию "роботу" придётся завоёвывать годами.
Ждём первых покупателей и размен за килосотни км.
Мой отзыв: Лада Гранта люкс АКПП http://reviews.drom.ru/lada/granta/67575/
Мой отзыв: Лада Гранта 2012
9
5
Ответить
    
Тюмень
Сообщений: 1184
Я против робота ( Даже, если будет какая-то экономия топлива.. лучше обычная АКПП, как на Грантах/Калинах.
Lada Granta AT.
2
5
Ответить
  
Полста четыре
Сообщений: 9241
Я бы взял.
8
1
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
AS-Tony:
На такой дровине 160?? Побойся бога, развалится-костей не соберешь((
ты ездил? или так пузыри в лужу пустить?
xSimm:
Я против робота ( Даже, если будет какая-то экономия топлива.. лучше обычная АКПП, как на Грантах/Калинах.
нет уж, лучше обычная мешалка
8
1
Ответить
 
Сообщений: 5
mspirit_:
Робот - отстой:
1. Не будет держать по пробкам в горку (а если и будет, то с помощью танцев с тормозами)
2. Машину на стоянке можно зафиксировать только ручником. А теперь вспоминаем что ручник время от времени все таки надо регулировать, да и банально сломаться может. И что тогда делать с машиной? :-)
В общем, порадуемся за новых владельцев :-)
Вообще-то на стоянке можно так же на передачу поставить и никуда не денется.
6
 
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
rmx116:
Ох уж эти хитрые лягушатники )) Они то конечно не признаются, что воткнуть робот было проще - не надо было переделвать кузов. Автомат просто бы не встал в кузов приоры без переделок. А изменения в кузовщине - самые дорогогостоящие. Смысла этого делать на приоре, которую через несколько лет все равно снимут с конвеера - никакого. Не окупится.
Автомат просто бы не встал в кузов приоры - что большая разница с грантой?)
SALE! Продам аккаунт!
Мой отзыв: Toyota Camry 1993
3
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
mspirit_:
Робот - отстой:
1. Не будет держать по пробкам в горку (а если и будет, то с помощью танцев с тормозами)
2. Машину на стоянке можно зафиксировать только ручником. А теперь вспоминаем что ручник время от времени все таки надо регулировать, да и банально сломаться может. И что тогда делать с машиной? :-)
В общем, порадуемся за новых владельцев :-)
1) А с чего вы взяли что он не будет держать в гору? Вообще то и так обычно в гору либо педалью тормоза держут, либо ручником. Главное чтобы этот робот сцепление при трогании в гору не жег.
2) А чем плохо фиксировать машину на стоянке ручником. Да чтобы ручник не ломался следить надо за ним, как и за всем в машине. (Обычные тормоза вдруг тоже сломаются и что тогда делать)
8
2
Ответить
    
Tyumen
Сообщений: 1762
черт, красиво написано, интересно стало
МКПП-это смысл жизни
9
 
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 4449
всегда удивлялся как это подобие автомобиля может стоить почти полмиллиона денег... ни фига не бюджетно...

робот на детище автоваза вообще улыбнул...
наш отечественный автопром, который совсем не отечественный а скорее антинародный, продолжает удивлять )))

теперь будем ждать очередного вливания бабла в это "предприятие", и еще каких нибудь мер господдержки "отечественного автопрома". Так как добровольно, и в здравом уме, никто это покупать не будет.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть и плох для того, у кого не окажется, в нужное время"
7
29
Ответить
    
Камышин
Сообщений: 1829
У меня на калине по трассе расход на автомате с кондером 6,8л. И зачем тогда нужен этот робот...??? Калина в разы лучше приоры во всем!!!
9
5
Ответить
   
Казань
Сообщений: 692
не знаю чем вам не угодили приора, тем более не владея ею
езжу, ничего, нормально всё
посмотреть бы еще адекватный, не предвзятый тест на эту приору с этим роботом.
Ваз 2110 / 1998-2011 год / карбюратор
Ваз 21723 /2011-2019 /
12
3
Ответить
    
не помню
Сообщений: 1550
а где ж девочки в фотобонусе... отчет неочем... робот не едет!!!!
2
2
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 699
LexaR2D2:
эм...
а где задняя, кеп ?
рычаг вперед
фотка №8
2
1
Ответить
     
Сообщений: 3704
интересно делятся мнения. хотя это не мнения. часть народа, как будто откуда-то из далека приехала и думают, что ВАЗ - это всё еще тот самый ВАЗ, который был при СССР.
"Коробку-робот изобрели на ВАЗе, а японцы не могут." - это самое суровое, что можно было выжать из черепной коробки.
Научились читать в школе? А понимать прочитанное нет? Ну вон же - не так далеко от начала статьи написано, что это разработка франко-японского концерна. Как он называется? Подсказка - не "ВАЗ".
А еще этот с приусами. Ну сделай доброе дело, напиши в тойоту, чтобы они сразу с конвейера выпускали машину Б/У лет 10 от роду.
предсказания по светофору, недорого.
19
2
Ответить
     
Астрахань
Сообщений: 3495
PitonPS:
всегда удивлялся как это подобие автомобиля может стоить почти полмиллиона денег... ни фига не бюджетно... робот на детище автоваза вообще улыбнул... наш отечественный автопром, который совсем не отечественный а скорее антинародный, продолжает удивлять ))) теперь будем ждать очередного вливания бабла в это "предприятие", и еще каких нибудь мер господдержки "отечественного автопрома". Так как добровольно, и в здравом уме, никто это покупать не будет.
Хоть по делу что нибудь написал бы,а то слов много,а смысла ноль!
Классика вечна
9
3
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 474
Могли бы видео хоть заснять. Хвалебная статья не о чем.
5
 
Ответить
     
Лесной
Сообщений: 108
Автовазу теперь надо изобрести подрамник, ручник не от 8-ки, независимую подвеску и хоть один авто не В класса
Nissan Note 2008 Luxury 1.6 на ватомате
12
3
Ответить
 
St,Petersburg
Сообщений: 146
Огонь тачка. В соседней теме все превозносят новый патфайндер, но с таким аппаратом она и рядом не стояла.
Где можно записаться на тест драйв?
8
1
Ответить
    
Камышин
Сообщений: 1829
MikaelBox:
Автовазу теперь надо изобрести подрамник, ручник не от 8-ки, независимую подвеску и хоть один авто не В класса
Лада Веста- там будет всё...
11
7
Ответить
     
Томск
Сообщений: 2640
Да здесь поги это тоета): коли не получилось у япов то робот фигня.... я лично за европу.... когда мерседес" бмв рено машины делали японцы рис ростили
Модераторы как коммунисты, всю правду удаляют. Сайт фанатиков праворуких авто.
9
 
Ответить
 
Сообщений: 7364
Мат-Чиб:
Да здесь поги это тоета): коли не получилось у япов то робот фигня.... я лично за европу.... когда мерседес" бмв рено машины делали японцы рис ростили
Хз, что там ростили японцы, но ты точно в это время прогуливал уроки русского языка))
Пунктуация? Не! не слышал.
9
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9731
OlegOD:
Вот из-за таких поделок как тойотовская MMT или фордовский Durashift роботов и не любят. Вообще роботы с одним сцеплением как правило печальны.
бгг а с двумя - эталон качества прям! Доказано ВАГой.
MCV30
9
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9731
Мат-Чиб:
Да здесь поги это тоета): коли не получилось у япов то робот фигня.... я лично за европу.... когда мерседес" бмв рено машины делали японцы рис ростили
твой недоопель сгнил уже? супруге привет.
MCV30
4
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35361
AS-Tony:
На такой дровине 160?? Побойся бога, развалится-костей не соберешь((
смотри как бы твои дрова не развалились ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
11
3
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 283
Робот это конечно замечательно. Но дизайн не выдерживает критики..
Merida Matts TFS 300-V 2008
Toyota Corolla Spacio 1999
6
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35361
mspirit_:
Робот - отстой:
1. Не будет держать по пробкам в горку (а если и будет, то с помощью танцев с тормозами)
2. Машину на стоянке можно зафиксировать только ручником. А теперь вспоминаем что ручник время от времени все таки надо регулировать, да и банально сломаться может. И что тогда делать с машиной? :-)
В общем, порадуемся за новых владельцев :-)
4 года ежедневно на ручник ставлю - ни разу даже на подтягивал еще )) Правда пару раз было зимой после слякоти примерзали колодки. приходилось кипяточком поливать ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
2
Ответить
  
Канск
Сообщений: 441
Ездил на Приоре только пассажиром. Я не хочу писать ничего плохого, но видя как люди купив новой через какое то время продают её с большой потерей в деньгах видать не такая уж она и хорошая, не смотря на шильдики SE и кучу наворотов. Ну а про робатизированные коробки тоже много написано, и они до сих пор совершенствуются (доводятся до ума) причём у производителей которые выпускает их не первый год. По Русски говоря, Приоре добавили геморроя ))))) Калина с проверенным уже Китайским автоматом будет по моему надёжнее.
Мой отзыв: Honda Fit 2001
3
19
Ответить
    
Сообщений: 1073
Alik 70:
бгг а с двумя - эталон качества прям! Доказано ВАГой.
Ну для некоторых эталон качества - это отжатый пруль с трижды контрактной коробкой. О том, что ВАГ делает, скажем, коммерческий транспорт, который бегает по полмиллиона км свободно, или о том, что существуют еще и тягачи c роботами (например Volvo с I-Shift, MAN с TipMatic, Рено с Optidriver) с пробегами вплоть до миллиона км, они не в курсе.
Мой отзыв: Skoda Yeti 2012
19
3
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5442
evgeniy24rus:
Ездил на Приоре только пассажиром. Я не хочу писать ничего плохого, но видя как люди купив новой через какое то время продают её с большой потерей в деньгах видать не такая уж она и хорошая, не смотря на шильдики SE и кучу наворотов. Ну а про робатизированные коробки тоже много написано, и они до сих пор совершенствуются (доводятся до ума) причём у производителей которые выпускает их не первый год. По Русски говоря, Приоре добавили геморроя ))))) Калина с проверенным уже Китайским автоматом будет по моему надёжнее.
Он не Китайский, он Зимбабвийский)))). Это как Соса-Сола русская;).
Мой отзыв: Лада Калина 2014
8
1
Ответить
 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 145
LexaR2D2:
эм...
а где задняя, кеп ?
букава R это и есть задняя , а вовсе не RАКЕТА :))
SEX,TRUCKS,ROCK&ROLL
9
1
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 730
Kiska_007:
Извините, не нашли в тексте, может и не описано было. А при начале движения в гору машина назад не покатится, пока переносишь ногу с тормоза на газ?
ручник сдайте в разборку, раз не знаете для чего он...
5
1
Ответить
     
Томск, да вроде Том
Сообщений: 3333
rww921:
ручник сдайте в разборку, раз не знаете для чего он...
я им ток на парковке пользуюсь
1
1
Ответить
 
Щёлково
Сообщений: 4903
Цена и когда будут продавать? Обычного старого автомата вполне бы хватило, но робот так робот.
Про дизайн машины снимем шапки, помолчим, но она не для того, чтобы на нее смотреть.
4
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9689
amaday:
Могли бы видео хоть заснять. Хвалебная статья не о чем.
Заснять, как машина едет???
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
1
Ответить
     
Сообщений: 3396
Особенно у кого мега крутые камри о которых все мечтают и молятся
OlegOD:
Ну для некоторых эталон качества - это отжатый пруль с трижды контрактной коробкой. О том, что ВАГ делает, скажем, коммерческий транспорт, который бегает по полмиллиона км свободно, или о том, что существуют еще и тягачи c роботами (например Volvo с I-Shift, MAN с TipMatic, Рено с Optidriver) с пробегами вплоть до миллиона км, они не в курсе.
1
1
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
AS-Tony:
На такой дровине 160?? Побойся бога, развалится-костей не соберешь((
ну тут ты переьарщиваешь.. грешен во времена владения приорой гонял в москву на ней - 160-180... до 140 вообще млментом набирала... вполне себе автомобиль.. тесный тоько)
14
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
Ozmatic:
если делали немцы-значит все будет отлично.
Первые 10т.км.
5
2
Ответить
  
Пермь
Сообщений: 11147
Прально говорят - "жигули будут до тех пор - пока есть жигулисты".
3
15
Ответить
   
Томск
Сообщений: 736
А я рад за наших. Молодцы!
Наши инженеры лучше заморских!
Мой отзыв: BMW 3-Series 2000
11
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9731
OlegOD:
Ну для некоторых эталон качества - это отжатый пруль с трижды контрактной коробкой. О том, что ВАГ делает, скажем, коммерческий транспорт, который бегает по полмиллиона км свободно, или о том, что существуют еще и тягачи c роботами (например Volvo с I-Shift, MAN с TipMatic, Рено с Optidriver) с пробегами вплоть до миллиона км, они не в курсе.
К моменту третьей коробки у пруля, твой етит уже превратится в облако ржавой пыли на ветру, сынок. Пока недоВАГ твой молод - хвалиться нечем. Через 20 лет посмотрим.
Про полмиллиона км - порадовал. Только и вижу вокруг крафтеров да мультиванов. Сплошь. Яблоку негда упасть.
Ну а про грузовики - посмотри, сколько весит ЕГО коробка, ну и видимо, ты никогда не слышал как нужно мерсовские тягачи с системой электрогидравлических домкратов в коробке буксировать - то еще развлечение.
MCV30
7
8
Ответить
    
Сообщений: 1073
Alik 70:
К моменту третьей коробки у пруля, твой етит уже превратится в облако ржавой пыли на ветру, сынок. Пока недоВАГ твой молод - хвалиться нечем. Через 20 лет посмотрим.
Какие 20 лет? У дромокамри например коробка и года не выдержала, на 35 тыс меняли в сборе. Думаете что шильдик "тойота" сразу дает +100 к надежности? Смешные вы :)
19
8
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
MikaelBox:
Автовазу теперь надо изобрести подрамник, ручник не от 8-ки, независимую подвеску и хоть один авто не В класса
И еще найти несколько десятков тысяч тех кто купит это авто вместо иномарки за те же деньги
2
9
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
rmx116:
4 года ежедневно на ручник ставлю - ни разу даже на подтягивал еще )) Правда пару раз было зимой после слякоти примерзали колодки. приходилось кипяточком поливать ))
Я об бордюр их в таком случае срывал. Упираешся задними колесами в бордюр и газу назад. Правдо постоянно страшно, что что то да отторву. Но пару раз пережила машина такое
1
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
прокуратор:
Цена и когда будут продавать? Обычного старого автомата вполне бы хватило, но робот так робот.
Про дизайн машины снимем шапки, помолчим, но она не для того, чтобы на нее смотреть.
Робот поди дешевле автомата
2
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9731
OlegOD:
Какие 20 лет? У дромокамри например коробка и года не выдержала, на 35 тыс меняли в сборе. Думаете что шильдик "тойота" сразу дает +100 к надежности? Смешные вы :)
нет не 100. 200.
смешные вы, думающие что хитрее всех и "немца" купили.
MCV30
3
6
Ответить
    
Сообщений: 1073
Alik 70:
нет не 100. 200.
Как говорится, блажен кто верует.
Alik 70:
смешные вы, думающие что хитрее всех и "немца" купили.
"Мы" купили ту машину, которая нам понравилась, всего-навсего. "Мы" не зашорены разными там верованиями в императорское качество и прочую чушь.
12
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9731
OlegOD:
."Мы" купили ту машину, которая нам понравилась, всего-навсего. "Мы" не зашорены разными там верованиями в императорское качество и прочую чушь.
ну вы видать первосортные - вам может "нравица", а мы - "унтермены" - "зашореные". А че те, кстати, Тигуан не понравился? Или Q3?
MCV30
1
3
Ответить
    
Сообщений: 1073
Alik 70:
ну вы видать первосортные - вам может "нравица", а мы - "унтермены" - "зашореные". А че те, кстати, Тигуан не понравился? Или Q3?
Дело не в этом, а в том, что слепая вера в шильдик "тойота" выглядит странно. Почему не Тигуан - во-первых, внешне не понравился, во-вторых, менее практичный (нет и половины тех возможностей по трансформации салона, что есть у Йети). Q3 по-моему тогда (первая половина 2012) в России еще не продавался толком, ну и опять же, это не особо практичная машина все же. Жене да, смотрели Q3, но выбрали в конце концов CX-5.
3
2
Ответить
   
79 регион
Сообщений: 20729
Ещё бы над дизайном поработали, а то смотрится совсем несерьёзно. Салон понравился, кроме такого деревянного руля.
Toyota Corolla Wagon 1997, 1.5
Mitsubishi Dion 2000, 2.0
2
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
Я думал ЭТО уже не выпускают. Просто поразился количеству востороженных комментариев.
PS. Для тех, кто запомнил, что на камри автомат умер через 35 тысяч - почитайте отзыв внимательно о том, как на ней ездили и посмотрите на цвет жидкости из автомата - черная жижа. Менять ее в России надо чаще.
8
11
Ответить
     
Благовещенск, Амурская обл.
Сообщений: 127
Потихоньку на рынке российского автопрома что то налаживается. не сразу все начали выпускать качественные авто.
Мой отзыв: Honda Freed Spike 2012
6
 
Ответить
   
Сообщений: 643
вот это да! респект вазовцам!
no turbo no life
9
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 58100
Deonis066:
Потихоньку на рынке российского автопрома что то налаживается. не сразу все начали выпускать качественные авто.
Готовиться ввести санкции)
E-AT211 -> DBA-ZZT240 -> DBA-NCP91 -> DBA-NZE164G -> 2121
 
 
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1139
Наши победили!:
Тойота роботы делать не умеет. Посмотрим что сделает ваз
Если ты не умеешь делать юрту ( жилище кочевых монголов) , значит монгол в разы цивилизованее тебя)))))))))
5
2
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1139
ne_s_dv:
Да ты шо? Расскажи это тем, кто до сих пор на зубилах ездит, которым по 20 лет...
Если ты про это знаешь, ты и рассказывай.
 
1
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1139
Ozmatic:
у нас на базаре стоят примусы 7-8 годов. колом стоят! а приорки разбирают за 1-2 базар максимум. нишарит народ... бяда...
Да! Бяда! Ведь даже немцы знают, что конкурент у МАЙБАХ всего один- ПРИОРА))))))
tuzek:
Ребят , для полноты ясности и понимания почитайте еще про эту АМТ на carobke, например, и в авторевю, 9 из 10 вопросов отпадут, как и скепсис. А еще будет шанс не выглядеть дураком, строча глупые комменты
Полностью поддерживаю!
2
4
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 178
Хоть не стоят на месте. Хотя шагать вперёд можно было бы и шире.
Дром не планирует случаем закупиться для длительного тест-драйва авто с подобным АМТ?
5
1
Ответить
     
Советский
Сообщений: 67
давайте давайте быстрее ,а то санкции дойдут и до загрант- ранспорта , а тут наши с приорой .
 
 
Ответить
  
Россия
Сообщений: 14951
Владимир_Ветер:
Я думал ЭТО уже не выпускают. Просто поразился количеству востороженных комментариев.
PS. Для тех, кто запомнил, что на камри автомат умер через 35 тысяч - почитайте отзыв внимательно о том, как на ней ездили и посмотрите на цвет жидкости из автомата - черная жижа. Менять ее в России надо чаще.
30-35 тыс жижа должна ходить, даже если топить.
Но автомат у этих тестеров сдох из-за их эксплуатации, это точно.
SALE! Продам аккаунт!
4
 
Ответить
 
Барнаул
Сообщений: 6
Вы с 80 ых годов механику так до ума не довели, а с роботом что будет?
5
4
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 12694
Ankaen:
Хоть не стоят на месте. Хотя шагать вперёд можно было бы и шире.
Дром не планирует случаем закупиться для длительного тест-драйва авто с подобным АМТ?
Они ещё ушатают за полгода. Так что обьективности там никто не уводит. Вывод будет один - тачка амно)
1
2
Ответить
    
ИРК -> МСК -> Питер -> ИРК
Сообщений: 1037
akrogis:
1) А с чего вы взяли что он не будет держать в гору? Вообще то и так обычно в гору либо педалью тормоза держут, либо ручником. Главное чтобы этот робот сцепление при трогании в гору не жег.
2) А чем плохо фиксировать машину на стоянке ручником. Да чтобы ручник не ломался следить надо за ним, как и за всем в машине. (Обычные тормоза вдруг тоже сломаются и что тогда делать)
А за счет чего он будет держать в гору? Гидротрансформатора то нет. Единственный выход - автоматически блокировать тормоза, как тут уже писали. Но вряд ли ВАЗ это сделал, т.к. это еще больше ухудшит надежность всей системы.
Так что все таки для езды по пробкам самый комфортный и надежный автомат это гидротрансформатор.

Ручник ничем не плох. Но часто полезно зафиксировать еще и коробку. Например на крутой горке. Ну и надежность тоже уменьшается. Здесь ручник стал критически важным узлом.
2
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 474
Иванов-Водкин:
Заснять, как машина едет???
Да, как едет, как ускоряется, как обороты двигателя меняются при трогании, переключениях, кикдауне, как дергается и так далее.
2
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
serg_wolf:
30-35 тыс жижа должна ходить, даже если топить.
Но автомат у этих тестеров сдох из-за их эксплуатации, это точно.
В мануале от Тойоты написано - замена через 40 тысяч км. При эксплуатации в трудных условиях сроки сокращается в ДВА раза. Значит 20 тысяч. Да я по своим знаю. Меняю жидкость примерно через 25 тысяч. Так она по сравнению с той, что была в дромо камри просто нектар. Но все равно переключения становятся мягче.
 
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 251
e-Gun:
...я этот тест проводил 21 год назад, на первом в мире роботе на серийном авто, статья интересная, только ни слова о том, как реализовано удержание при стоянке, трогании на уклоне?
Ну, если говорить о первом в мире роботе, то я бы отнес к нему наврено автоматические сцепление для ЗАЗ-965 (горбатый) в версии для инвалидов. Только там скорости вручную все-же переключались. И делалось это еще в 60-ых годах.
Мой отзыв: Chevrolet Lanos 2006
3
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
serg_wolf:
30-35 тыс жижа должна ходить, даже если топить.
Но автомат у этих тестеров сдох из-за их эксплуатации, это точно.
Ну японцы это признали гарантийным случаем. Значит не настолько надежен он, чтобы даже гарантию отбегать
1
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
gooliaff:
Ну, если говорить о первом в мире роботе, то я бы отнес к нему наврено автоматические сцепление для ЗАЗ-965 (горбатый) в версии для инвалидов. Только там скорости вручную все-же переключались. И делалось это еще в 60-ых годах.
В журнале зарулем описывалось как самостоятельно "роботизированную коробку" сколхозить на волге 21. Ну т.е. там кнопкой выбирал передачу, потом нажимал, отпускал сцепление и соответствуюющая передача включалась
 
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
mspirit_:
А за счет чего он будет держать в гору? Гидротрансформатора то нет. Единственный выход - автоматически блокировать тормоза, как тут уже писали. Но вряд ли ВАЗ это сделал, т.к. это еще больше ухудшит надежность всей системы.
Так что все таки для езды по пробкам самый комфортный и надежный автомат это гидротрансформатор.
Ручник ничем не плох. Но часто полезно зафиксировать еще и коробку. Например на крутой горке. Ну и надежность тоже уменьшается. Здесь ручник стал критически важным узлом.
Ну так на механике и так блокируют в таких случаях тормоза и если это будет делать робот, а не человек, то почему надежность то ухудшидся.

А гидротрансформатор в принципе отъедает часть мощности, да и денег стоит. А тут по сути к обычной коробке просто блок актуаторов приделали и все.

Если ручник исправен, то фиксация коробкой это уже лишнее и без нее отлично держится, а если ручник неисправен, то его надо ремонтировать
1
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7396
mspirit_:
Ручник ничем не плох. Но часто полезно зафиксировать еще и коробку. Например на крутой горке. Ну и надежность тоже уменьшается. Здесь ручник стал критически важным узлом.
Полевропы ездит на дизильке с механикой. Там вообще на скорости машину оставлять нельзя, только хардкор, только ручник. И ничего, как-то живут.
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35361
akrogis:
Я об бордюр их в таком случае срывал. Упираешся задними колесами в бордюр и газу назад. Правдо постоянно страшно, что что то да отторву. Но пару раз пережила машина такое
Да в том то и дело что можно оторвать что-то. Да и до бордюра еще доехать надо. А тут сбегал домой, немного горячей воды налил прям из под крана в полторашку. Полилна ббараьбан - и поехал.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
 
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 5373
Дай Бог, дай Бог... Мне робот очень нравится. Катался с ним на Toyota Auris... Как говорят хозява роботов "D"-Двигаться, а "E" (так назван режим у тойоты)- Ехать! Что значит "А"? Надеюсь, что не А-абламываться)))
Услуги связи для корпоративных клиентов.
Облачная АТС с интеграцией в CRM и 1С.
89248344443
2
 
Ответить
  
г. Барнаул
Сообщений: 417
Лада седаан, баклажан! (С)
Соблюдай ПДДД - Дай Дорогу Дураку!
6
1
Ответить
  
Сообщений: 437
gooliaff:
Ну, если говорить о первом в мире роботе, то я бы отнес к нему наврено автоматические сцепление для ЗАЗ-965 (горбатый) в версии для инвалидов. Только там скорости вручную все-же переключались. И делалось это еще в 60-ых годах.
...из википедии: Ро́бот (чеш. robot, от robota — подневольный труд или rob — раб) — автоматическое устройство, созданное по принципу живого организма. Действуя по заранее заложенной программе и получая информацию о внешнем мире от датчиков (аналогов органов чувств живых организмов), робот самостоятельно осуществляет производственные и иные операции, обычно выполняемые человеком (либо животными)[1][2]. При этом робот может как и иметь связь с оператором (получать от него команды), так и действовать автономно. полностью: https://ru.wikipedia.org/wiki/Робот я не сомневаюсь, что и у наших инженеров были идеи и разработки, но довести это до серийного производства.... традиционно все знают причины. Когда я впервые вылез из-за руля той Исузу в 1993г шокированный воплощением того, о чем грезили чешские писатели в 1920г, это я вам скажу ни с чем не сравнимые ощущения! После отцовской шестерки и других авто и с механикой и с автоматом, не покидает ощущения присутствия этого "живого организма" - он удивительно точно управляет сцеплением, переключает передачи, а удержание на подъеме и спуске (автомату привет) полностью освобождало ноги и вызывало детский восторг, не зря на этом Джиме красовалась надпись (в моем вольном переводе) - Новый Транспорт С Искусственным Интеллектом...
1
 
Ответить
     
Сообщений: 2566
Неслабо, но как то смешно некоторые вещи смотрятся, такие как цена и качество пока не очень стыкуются.
1
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9731
OlegOD:
Дело не в этом, а в том, что слепая вера в шильдик "тойота" выглядит странно. Почему не Тигуан - во-первых, внешне не понравился, во-вторых, менее практичный (нет и половины тех возможностей по трансформации салона, что есть у Йети). Q3 по-моему тогда (первая половина 2012) в России еще не продавался толком, ну и опять же, это не особо практичная машина все же. Жене да, смотрели Q3, но выбрали в конце концов CX-5.
скажи проще - бабла не хватило. Все поймут. Мазаца начинаешь.
MCV30
2
6
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9731
OlegOD:
Дело не в этом, а в том, что слепая вера в шильдик "тойота" выглядит странно.
конечно странно. Надежность машин, проверенная десятками лет, и тяжелейшими условиями не только нашей страны, но и Африки, Азии - определенно не заслужила доверия.
MCV30
1
4
Ответить
     
Сообщений: 124
Эту же коробку-робота будут ставить и на модели Datsun. "Об этом сообщает корреспондент Авторевю после посещения тест-драйва Приоры с АМТ и разговора с представителями АвтоВАЗа. Ранее сообщалось, что АМТ будут ставить на новую Ладу Весту 2015, а также в будущем на другие модели АвтоВАЗа." http://mydatsun.ru/novosti/dat...
Мой отзыв: Hyundai Getz 2005
1
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 505
Езжу на Опель Вектра с роботом уже почти 5 лет. По началу напрягал, потом через месяц я привык, а через пару месяцев он мне уже нравился.

Сразу скажу, если ездить только по пробкам, то наверное, не надо брать робот. А вот если ездить, как я: город/трасса - 50/50%, то вполне можно. На трассе он мне очень нравится. А автомат на трассе бесит.

Приходилось ездить на машине с таким же двигателем, но только на автомате. Дак вот, автомат "не едет", тем более, если речь идёт 4-ступенчатом автомате. А робот по сравнению с автоматом просто стреляет!

Машинка на роботе действительно экономичная. Ездил на Алтай. Ехал всю дорогу не больше 120 км/ч без резких обгонов. Расход 6 литров на сотню. Двигатель 1.8 литра.

Тут все пишут про ненадёжность. Я 140 т.км проехал, пока не было никаких проблем. Я даже еще сцепление не менял. Хотя подозреваю, что скоро придётся.

Поменялся бы я сейчас на точно такую же машину, но на автомате? Нет.
5
3
Ответить
   
Дальний Восток
Сообщений: 632
«При разряженной АКБ запуск двигателя от колёс буксировкой возможен. Для этого требуется ускорить автомобиль на нейтрали N до скорости выше 7 км/ч, только потом переключить селектор в положение A. Контроллер трансмиссии зарегистрирует скорость и активирует функцию запуска с колёс».

Вот ,что самое главное в этой машине.То ,что с пихуна можно завести ,остальное уже мелочи жизни.
2
2
Ответить
 
Сообщений: 6061
Эх... Помню 1992 год, тогда я начинал своют трудовую деятельность в Отделе Доводки Шасси, а Петунин был начальником бюро. Давно это было...

Автору: Правильно писать Беларусь, а не Белоруссия.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
5
7
Ответить
 
Сообщений: 4326
на фоне библиотеки в минске, этот робот думаю подготовка к выпуску новой лады как там ее... веста по моему... думаю это пока поставили попробовать обкатать на приору, потом вместо приоры весту пустят с этим роботом
...
2
 
Ответить
 
Сообщений: 4326
"Знакомые автомеханики, выходцы из Тойота-Центра, немало негатива в своё время выплеснули как на этот тип трансмиссии вообще, так и на «королловский» робот в частности. Из той информации, что мне удалось от них почерпнуть, я сделал один неутешительный вывод: «робот не едет»." - передай привет своим знакомым японофилам... это японский робот не едет, как все японское....
...
4
5
Ответить
 
Сообщений: 5
Sanych Minsky:
Эх... Помню 1992 год, тогда я начинал своют трудовую деятельность в Отделе Доводки Шасси, а Петунин был начальником бюро. Давно это было...
Автору: Правильно писать Беларусь, а не Белоруссия.
Эт смотря на каком языке. По-русски и так и так правильно. А по-белорусски да.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1073
Alik 70:
скажи проще - бабла не хватило. Все поймут. Мазаца начинаешь.
Смешной вы :) Даже не можете себе представить, что бывают люди, которые просто берут именно ту машину, которая им понравилась больше.
6
3
Ответить
    
Сообщений: 1073
Alik 70:
конечно странно. Надежность машин, проверенная десятками лет, и тяжелейшими условиями не только нашей страны, но и Африки, Азии - определенно не заслужила доверия.
Угу, дромокамри на своем тесте показала, чего стоит эта "надежность". Тут вот ветерок опять нашептал, что это мол потому что жижу в коробке "редко меняли", надо было раз в 20 тык менять. Где это видано, чтобы масло в коробке надо было менять так часто? Я вот меняю по регламенту - раз в 60 тык, поменял недавно второй раз (пробег можете посчитать сами), коробка до сих пор как новая. А тут раз в 20 тык. Вот она, хваленая "надежность, проверенная десятками лет Африки", ага.
12
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 35361
OlegOD:
Вот она, хваленая "надежность, проверенная десятками лет Африки", ага.
Ну в африке да, там масла вообще вовремя меняют )))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
7
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 15383
OlegOD:
Угу, дромокамри на своем тесте показала, чего стоит эта "надежность". Тут вот ветерок опять нашептал, что это мол потому что жижу в коробке "редко меняли", надо было раз в 20 тык менять. Где это видано, чтобы масло в коробке надо было менять так часто? Я вот меняю по регламенту - раз в 60 тык, поменял недавно второй раз (пробег можете посчитать сами), коробка до сих пор как новая. А тут раз в 20 тык. Вот она, хваленая "надежность, проверенная десятками лет Африки", ага.
Вот такие неграмотные водители и убивают машины.
Камри насиловали по полной, а при такой эксплуатации надо следить за состояние жидкостей. Если бы дромотестеры имели хоть малейшее представление про эксплуатацию машин (это и тебя касается), то заменили бы жидкость в автомате не по километражу, а по состоянию. Такая эксплуатация называется Тяжелой и ВСЕ производители говорят снизить период ТО в два раза. Ты можешь острить сколько угодно по поводу надежности, а люди просто ездят на тойотах там, где не всякий человек пройдет.
Читал что-нибудь в жизни, кроме рекламы шкоды?;)
5
4
Ответить
 
Сообщений: 6061
FaritFat:
Эт смотря на каком языке. По-русски и так и так правильно. А по-белорусски да.
По-русски пишется Республика Беларусь. Учите матчасть.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
2
4
Ответить
 
Сообщений: 6061
FaritFat:
Эт смотря на каком языке. По-русски и так и так правильно. А по-белорусски да.
Верховный Совет БССР 19 сентября 1991 года принял «Закон Белорусской Советской Социалистической Республики о названии Белорусской Советской Социалистической Республики». В этом Законе еще до распада СССР наша БССР была переименована в Республику Беларусь (мой перевод на русский):

«Белорусскую Советскую Социалистическую Республику далее называть «Республика Беларусь», а в укороченных и составных названиях – «Беларусь».

И обращаю внимание на продолжение текста этого Закона:

«Установить, что эти названия транслитеруются на другие языки в соответствии с беларуским звучанием».

Транслитерация (Transliteration) - перевод одной графической системы алфавита в другую, то есть передача букв одной письменности буквами другой. Что означает, например, для русского языка, что в нем нет больше никакой «Белоруссии», а обязана быть только и именно одна «Беларусь».

Сегодня во всех официальных международных мероприятиях (саммиты СНГ, спортивные соревнования, торговые соглашения и пр.) это строго соблюдается: есть только название «Беларусь». В паспортах и прочих документах РБ на русском языке – тоже только «Беларусь», никакой «Белоруссии».

Общероссийский классификатор стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004—97) 025-2001 (ОКСМ) (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. № 529-ст) тоже категоричен: он предусматривает только формы «Республика Беларусь» и «Беларусь», а какая-то фантастическая «Белоруссия» им не предусмотрена – такой страны не существует.
Лучше белый "Жук" - тевтонец, чем оттюненный японец
1
6
Ответить
    
Белгород
Сообщений: 1394
..."нет машин, которые не ломаются, сломаться может всё, даже Приора"...

Смеялся долго) Журналисты Дрома всегда с чувством юмора)))
6
 
Ответить
     
Балахта ..... Писатель -
Сообщений: 2737
Ну всё..... красава.... прямо золото, не хватает только два камушка, один сверху другой снизу!))) тонн по 5
Секта прулеводов.
4
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19247
Владимир_Ветер:
Вот такие неграмотные водители и убивают машины.
Камри насиловали по полной, а при такой эксплуатации надо следить за состояние жидкостей. Если бы дромотестеры имели хоть малейшее представление про эксплуатацию машин (это и тебя касается), то заменили бы жидкость в автомате не по километражу, а по состоянию. Такая эксплуатация называется Тяжелой и ВСЕ производители говорят снизить период ТО в два раза. Ты можешь острить сколько угодно по поводу надежности, а люди просто ездят на тойотах там, где не всякий человек пройдет.
Читал что-нибудь в жизни, кроме рекламы шкоды?;)
Чего там тяжелого было в эксплуатации камри? Ее че на полюс холода гоняли, что ли? В болота? На ней вроде просто ездили.
4
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9731
OlegOD:
Угу, дромокамри на своем тесте показала, чего стоит эта "надежность". Тут вот ветерок опять нашептал, что это мол потому что жижу в коробке "редко меняли", надо было раз в 20 тык менять. Где это видано, чтобы масло в коробке надо было менять так часто? Я вот меняю по регламенту - раз в 60 тык, поменял недавно второй раз (пробег можете посчитать сами), коробка до сих пор как новая. А тут раз в 20 тык. Вот она, хваленая "надежность, проверенная десятками лет Африки", ага.
а помимо дромокамри? про ваши ДСГ аж депутаты всполошились, а уж до них доходит Дооолго.
MCV30
4
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9731
Sanych Minsky:
По-русски пишется Республика Беларусь. Учите матчасть.
это на белорусских сайтах. В Российских - не надо указывать
MCV30
3
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 9731
OlegOD:
Смешной вы :) Даже не можете себе представить, что бывают люди, которые просто берут именно ту машину, которая им понравилась больше.
ето себе позволяет то, что ПОНРАВИЛОСЬ - на шмоду даже не глянут - ибо донный сегмент концерна.
MCV30
4
2
Ответить
    
Сообщений: 1073
Alik 70:
ето себе позволяет то, что ПОНРАВИЛОСЬ - на шмоду даже не глянут - ибо донный сегмент концерна.
Ну это вы так думаете :) Для вас-то оно конечно - отжатая десятилетняя камрюха верх совершенства. Потому что шильдик - он решает, верно? :) Религия - это такая вещь, что логика тут бессильна.
Alik 70:
а помимо дромокамри? про ваши ДСГ аж депутаты всполошились, а уж до них доходит Дооолго.
Конкретно про МОИ ДСГ этот депутат даже не заикается. Из всего семейства ДСГ вы видимо только DQ200 знаете. Да и про DQ200 шум был, а кончилось как обычно пуком.
3
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Лада Приора в Москве