Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Lada Vesta: вариатор вместо «робота» + японский мотор. Первый тест
13.11.2019 | 148654 просмотра

Lada Vesta: вариатор вместо «робота» + японский мотор. Первый тест

Автор: Павел Ёлшин
Фото автора и Lada
Источник: Дром
Считаете ли вы вариатор удачной заменой «роботу»?
3699 (31%)
6320 (53%)
586 (4%)
1168 (9%)
Одной из главных претензий к Весте с момента ее появления и до сегодняшнего дня было отсутствие «автомата». У Поло, Рио и Соляриса есть классические гидромеханические АКПП, а у вазовского конкурента был только «робот» с одним сцеплением. Его преимущество состояло исключительно в доступности (доплата — всего 25 000 рублей), но имитировать «автомат» у него получалось не очень хорошо. И вот, наконец, в конце ноября 2019 года к дилерам прибудет Lada Vesta AT, но под этим именем скрывается версия не с АКПП, а с вариатором и заодно еще с японским мотором 1.6. Дром в числе первых протестировал новинку.

Начнем с главного. Из гаммы модификаций исчезли роботизированные версии с вазовскими моторами 1.6 (106 л.с.) и 1.8 (122 л.с.). Вместо них появился вариатор Jatco JF015E с ниссановским двигателем 1.6 (113 л.с.), который по заводской классификации носит название H4M. Этот силовой агрегат знаком нам по многим моделям альянса Renault–Nissan — Аркане, Каптуру, Сандеро, Логану, а с лета его устанавливают еще и на XRAY Cross. В случае с Вестой вариатор ставится не только на «кроссовые» версии, но и на все остальные седаны и универсалы, причем получить его можно с любой комплектацией, начиная почти от базовой. Практически у всех конкурентов «автомат» возможен лишь с «нагрузкой» в виде дополнительного оснащения.

Если раньше минимальная цена двухпедальной Весты составляла 676 900 рублей, то теперь — 736 900. В сравнении с версиями на «механике» доплата за вариатор составляет 50 000 рублей по отношению к версии 1.8 МТ и 85 000 к версии 1.6 МТ. Исключение — самая недорогая Vesta 1.6 MT в комплектации Classic: она на целых 130 000 рублей дешевле самой доступной модификации с вариатором.

В каком-то смысле Vesta сменила идеологию. От рождения она с инженерной точки зрения была сугубо отечественной машиной. Про импортные комплектующие говорить не станем, но платформа, моторы, коробки — все это было свое. Впрочем, кто будет недоволен тем, что под капотом у Лады теперь более современный двигатель с изменяемыми фазами газораспределения и цепью в ГРМ, которую не надо менять? У всех вазовских моторов — ремень. Да и «японский мотор» — это звучит гордо. Пусть его производство полностью освоено на АвтоВАЗе, включая отливку алюминиевого блока цилиндров.

1,6-литровый H4M под капотом Lada Vesta

Вариатор прибывает в Россию из Японии в сборе.

Теперь обо всем по порядку.

Первым делом возникает вопрос: ставка на «робот» признана ошибочной? Статистика говорит сама за себя: лишь 15% продаж Весты приходились на такую трансмиссию, а в среднем по модельному ряду еще меньше — всего 10%. В Сети полно нелестных отзывов об этом «роботе», да мы и сами успели убедиться в их справедливости: в автопарке Дрома роботизированная Веста проехала почти 80 000 км, и к ее коробке накопилось много вопросов. Алгоритм работы трансмиссии оказался неоптимальным: коробка «зависала» на нижних передачах, что требовало привыкания. При трогании машину периодически трясло. Мы неоднократно обращались с этим в официальный сервис, но полностью «вылечить» коробку не удалось.

1,8-литровый вазовский мотор, его защита и селектор «робота» на редакционном универсале SW Cross

Доброго слова заслужила лишь экономичность, почти не отличающаяся от версий с «механикой». В среднем Веста расходовала 8,74 л/100 км, что всего на 0,44 л больше, чем аналогичная редакционная машина с МКПП. В городе расход достигал 10 л, что тоже терпимо. С «автоматом» можно было бы ожидать более печальных цифр: например, для Гранты с классической АКПП и 12 литров на 100 км — нормальный показатель, хотя заводские данные, конечно, более оптимистичны.

К 2019 году АвтоВАЗ подготовил обновленную версию «робота», которая получила «ползущий режим» (при отпускании тормоза машина медленно начинает движение) и новые алгоритмы работы. Но для Весты это уже неактуально. «Сверху» (то есть от альянса) пришла установка свернуть производство роботизированных версий Весты.

Почему автомобиль не получил тот же «автомат» Jatco, который ставят на Гранту? Тут все просто. Как минимум из-за упомянутой «экономичности» этой коробки. 4-ступенчатая АКПП — это уже вчерашний день.

Покупатели, скорее всего, предпочли бы классический «автомат», а не вариатор. Вероятно, поэтому АвтоВАЗ официально называет новую модификацию Vesta AT, а не Vesta CVT, что было бы точнее. Вариаторы у нас многие недолюбливают. Хотя конкретно тот вариатор, про который мы сейчас говорим, состоит в техническом родстве с традиционными АКПП: роль сцепления в нем играет гидротрансформатор, а также трансмиссия снабжена двухступенчатым планетарным редуктором. Последний позволил сделать автомобиль одновременно чуть быстрее и чуть экономичнее в сравнении с роботизированными модификациями с мотором 1.8. По паспорту средний расход топлива снизился с 7,2 до 7,1 л/100 км. Свой вклад в экономию топлива вносит и то, что главная пара сменилась с 3.944 на 3.882. Можно сказать, что у машины появилась виртуальная шестая передача.

Клиноременный вариатор — толкающего типа. Наличие двухступенчатого редуктора исключает из работы самые рискованные зоны контакта ремня с конусами у оси и у края, где быстрее всего может произойти срыв ремня в скольжение. Также редуктор облегчает нагрузку при переключении на задний ход и обратно. За это отвечает специальная муфта с электронным управлением. Она уравнивает вращение валов и исключает толчки при включении задней передачи. Рабочую жидкость менять не придется: она рассчитана на весь срок службы. Точнее — на восемь лет или 120 000 км (таковы нормативы АвтоВАЗа)

В салоне появилась нарядная ручка селектора коробки с крупной зеркальной вставкой, в которой отражаются водитель и передний пассажир. У XRAY Cross в этом месте нарисована схема выбора режимов, но она не подсвечивается, и понять, какой режим выбран в данный момент, непросто. Приходится смотреть на приборную панель. У Весты традиционные крупные буквы P-R-N-D и символы + и - нанесены слева от ручки — все наглядно. И буквы светятся. Правда, все вместе и только одним цветом. Тем же, которым светятся все кнопки в салоне. То есть это просто подсказка, в каком порядке расположены режимы. Какой включен в данный момент, можно понять лишь приблизительно. Точная информация — только на приборной панели.

Селектор вариатора Lada Vesta

Зато, надо отметить, сама площадка селектора вариатора смотрится гораздо солиднее, чем у «робота»: черная глянцевая плоскость с серебристым ободком презентабельнее, чем выпуклый «нарост», сделанный из того же невыразительного пластика, что расположенные по соседству подстаканники.

Когда трогаешься и неспешно катишь в плотном потоке, понять, что тут не «автомат», трудно. Все так же плавно и комфортно. Но ведь не только ради этого «робот» сменили на вариатор? Если верить паспортным данным, седан стал намного быстрее! До «сотни» — 11,3 секунды. Для сравнения: роботизированная версия со 106-сильным вазовским 1.6 тратит на такой разгон целых 14,1 секунды. Это просто вечность. Да и 122-сильный 1.8 c РКПП не может разогнать Весту до 100 км/ч быстрее, чем за 12,1 секунды.

Итак, хочешь ездить относительно динамично — бери вариатор? Нет, пожалуй, «динамично» — это громко сказано. Настолько же громко, насколько поет японский мотор, когда водитель продавливает газ до «кик-дауна». Двигатель быстро выходит на обороты в районе 5000 об/мин — там, где у него максимум тяги. И под неменяющийся монотонный вой разгон происходит исключительно за счет плавной смены передаточного отношения.

Акустический комфорт при езде в таком стиле назовем кхм-кхм... неидеальным, но именно так удается реализовать возможности мотора наиболее полно. Пусть и без особого кайфа, но обгоны совершать можно. А где-то километров через 200 к этому звуку привыкаешь, учишься держать педаль газа в районе «щелчка». Если не продавливать ее дальше, то динамика — нормальная, и при этом ты избавлен от монотонного воя мотора.

Кстати, Веста излечилась от вечной болезни переднеприводных Лад. Всех их при разгоне тянет в сторону из-за неодинаковой длины приводных валов. Теперь у правого привода есть промежуточная опора, и полуоси сравнялись по длине (у XRAY Cross с вариатором — то же самое).

По большому счету можно посетовать всего на три момента. Первое. Если нужно быстро ускориться — например, при выезде со второстепенной дороги на оживленное шоссе — педаль приходится топтать резко и от души. Иначе электроника не до конца понимает твои намерения. Второе. Если хорошо прислушаться, то заметишь, что вариатор иногда слегка подвывает высоким голоском. Это едва слышно, и уж точно не расстроит тех, кто знаком со старыми вазовскими МКПП, у которых каждую передачу можно было узнать по голосу. Сейчас проблема радикально меньше, если ее вообще можно назвать проблемой.

Наконец, третье. Когда пересаживаешься с седана на универсал и наоборот, нельзя не обратить внимания, что второй заметно флегматичнее. Мы устроили с коллегами несколько параллельных разгонов седана и кросс-универсала. Даже если за рулем седана чуть замешкаться и пропустить SW Cross вперед, все равно седан вскоре его уверенно опережает и уходит в отрыв. Угнаться за ним универсал не может.

Паспортные данные это подтверждают: универсал почти на секунду медленнее. Вазовцы объясняют это разницей в массе, хотя она довольно невелика: универсал тяжелее аналогичного седана на 60 кг, версия Cross — еще плюс 15 кг. По идее, это сравнимо с весом одного пассажира, и подобная нагрузка не должна сильно менять характер машины. По крайней мере, если у мотора есть запас мощности. Тут, видимо, запас невелик.

Все вариаторные Весты получили задние дисковые тормоза. Создатели машины объясняют это так: у CVT меньше возможностей тормозить двигателем (хотя они есть), поэтому машине требуется более эффективная тормозная система. Впрочем, к задним барабанам на роботизированных модификациях претензий не было

Итак, к седану претензий нет. Особенно если приноровиться в некоторых ситуациях использовать ручной режим с шестью виртуальными передачами. Быстрый переход на «пониженную» иногда спасает. Если же его не использовать, то, топнув по газу, получаешь отклик с заметной задержкой.

Вариаторный универсал может кого-то разочаровать своим характером.

Никаких изменений в настройке подвески не произошло. Пусть вариатор тяжелее «робота», но зато ниссановский мотор с алюминиевым блоком цилиндров легче чугунного вазовского. Отличие в снаряженной массе машины укладывается в диапазон плюс-минус 2 кг в зависимости от комплектации, утверждают создатели модели. Поверить в такое близкое совпадение трудновато...

Автовазовцы с гордостью отмечают, что вариатор не уменьшил дорожный просвет, но в этом есть некоторая доля лукавства. Когда речь идет про клиренс в 178 мм у базовых седана и универсала и про 203 мм у кроссовых версий, имеется в виду замер под картером двигателя. Вариатор висит ниже картера двигателя на 22–23 мм. В принципе, на это можно не обращать внимание, поскольку в реальности дорожный просвет еще меньше, ведь все машины оснащены штатной защитой, которая в дополнение к вариатору съедает еще 10–11 мм. То есть фактический клиренс базовых версий — 144 мм, а кроссовых — 170 мм.

Вот так выглядит штатная защита двигателя на вариаторных Вестах. В сравнении с показанной выше защитой роботизированных машин здесь появились дополнительные «окна» — в том числе и под корпусом вариатора (большая прорезь слева)

Надо отметить, что ради вариатора в защите пришлось прорезать дополнительное «окно». Картер вариатора из него не выступает. Оно понадобилось для того, чтобы вариатор не уперся в защиту.

Кстати, когда XRAY получил вариатор только в модификации Cross, звучали предположения, что базовый хэтчбек лишен CVT именно по причине того, что с вариатором пострадал бы дорожный просвет. Так это или нет, сейчас сказать трудно. Ведь можно было бы так же сделать «окно» в защите. Конкретная причина, по которой «простой» XRAY остался с «роботом», не называется.

Одновременно с приобретением вариатора и нового мотора Веста получила ряд мелких обновлений, а комплектации немного перетрясли. У машины появился подогрев руля, функция складывания зеркал заднего вида, «противотуманки» с функцией подсветки в поворотах, черный потолок, колесные диски нового дизайна, «плавник»-антенна на крыше и два новых варианта окраски: насыщенный синий металлик «Дайвинг» (на фото) и черный металлик «Маэстро»

Самые доступные конкуренты Весты с «автоматами» — это Renault Logan, а также недавно вернувшиеся на российский рынок Ravon Nexia R3 и Ravon R4 (то есть переименованные Chevrolet Aveo и Cobalt узбекской сборки; пусть назвать их конкурентами Весты можно лишь с натяжкой). За Logan просят от 734 990 рублей, Nexia и R4 — от 734 000 и 743 000 рублей соответственно. Здесь и далее — цены на двухпедальные версии.

Renault Logan, Ravon Nexia и Ravon R4

Hyundai Solaris с АКПП стоит от 854 000 рублей, Volkswagen Polo — от 871 900, Kia Rio — от 874 900, Skoda Rapid — от 907 000. Такая разница с Вестой в цене объясняется в том числе и более богатым оснащением конкурентов, но вазовцы смотрят на это с другой стороны: зато у нас можно получить вариатор уже в младшей комплектации, не переплачивая за дополнительное оборудование. При этом «база» у вариаторной Весты не совсем пустая: доплаты не просят за кондиционер, подогрев передних сидений, задние дисковые тормоза и подлокотник.

Hyundai Solaris, Kia Rio и Volkswagen Polo

На первый взгляд, аутсайдером в этом ряду конкурентов выглядит Логан, поскольку у его архаичного «автомата» всего четыре ступени, а у всех остальных — 6-ступенчатые коробки. Впрочем, по динамике Logan не так плох. Со своим 102-сильным мотором он набирает 100 км/ч за 11,7 секунды — ровно столько же у 110-сильного Polo. Hyundai и Kia мощностью 100 л.с. тратят на такой разгон 12,9 секунды. Но у них есть еще 123-сильный мотор, и с ним «корейцы» явно быстрее.

Чем хороши конкуренты с 6-ступенчатыми «автоматами» — так это экономичностью. Например, Polo по паспорту потребляет всего 7,9 л бензина на 100 км (в городе) против 10,9 л у Логана. То есть, если пересесть с Поло на Логан, расходы на топливо сразу вырастут на целых 38%! Веста «ест» поменьше, но все же она прожорливее Фольксвагена: 9,2 л/100 км в городе (показатель седана).

 

К концу второго дня в компании с вариаторной Вестой ко всем ее особенностям удалось привыкнуть. И в городе, и на трассе получалось передвигаться вполне бодро. Тут, правда, стоит упомянуть, что финальную часть маршрута я ехал на седане. С ним у нас установилось практически полное взаимопонимание. Кроме особенно напряженных обгонов в остальном он хорош. И на вопрос вазовцев, стала ли машина лучше, хорошо ли ее примет публика, я ответил однозначно «да». Меня, конечно, интересовало, а какого успеха они ждут от версий с вариатором. Целевой показатель — 30% от всех продаваемых моделей Vesta. То есть вариатор должен стать вдвое популярнее «робота». Наверное, это достижимый результат.

Технические характеристики Lada Vesta CVT (данные производителя)

  SE (седан) SE Cross SW SW Cross
Кузов
Тип Седан Седан Универсал Универсал
Количество мест/дверей 5/4 5/4 5/5 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый, с распределенным впрыском
Расположение двигателя Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1598
Мощность, л.с. при об/мин 113/5500
Крутящий момент, Нм при об/мин  152/4000
Трансмиссия
Привод Передний
Коробка передач CVT (вариатор)
Тормоза
Передние Дисковые, вентилируемые
Задние Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, McPherson
Задняя Полузависимая, пружинная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4410х1764х1497 4424х1785х1526 4410/1764/1508 4424/1785/1537
Колесная база, мм 2635
Клиренс, мм 144 170 144 170
Снаряженная масса, кг 1230–1380 1280–1350
Объем багажника, л 480 480–825
Объем топливного бака, л 55
Шины 185/65 R15, 195/55 R16
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 175 170
Разгон до 100 км/ч, сек. 11,3 12,2
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл 7,1 7,4
Выбросы СО2, г/км, эк. класс Н. д., Euro-5
Стоимость автомобиля, руб.        
Базовая комплектация 736 900 832 900 773 900 866 900

Фотобонус

Комментарии

Виталий К
Таки ВАЗ похоронил идею с классической АКПП и начал ставить варик, который используется в альянсе...Очень жаль.Не имею ничего против вариаторов в принципе, но вариатор JF015E - это абортивный вариант старшего брата JF011E, который ставился на X-Trail и прочие авто с двигунами от 2-х литров. Он и момент держал, да и по надежности особо вопросов не было. При постановке техзадания оснастить вариком машину с двигуном 1,0-1,6 литра, маркетологи не посчитали возможным поставить туда дорогой вариатор и подвергли переработке и упрощению JF011E. Бюджет соблюли, но дитя вышло болезненным и уродливым, как, впрочем, и все продукты инженерного "дауншифтинга" с целью сделать продукт дешевле. Пыталисть как то этот полутруп привести в человеческое состояние, но особо успехов не добились. Гидроблок как был проблемным, так и остался, как редуционный клапан был слабым - ничего не поменялось и т.д. По статистике 100-140 тыс - капиталка. И очень небюджетная. Тем, кто любит стартануть со светофора - на замену солнечной шестерни и далеко не в 100 000. А там и соленоиды-регуляторы гидроблока от стружки в масле крякнут. Но, если масло менять через 20-30 тыс, не буксовать, прогревать, ездить плавно, долго по автобанам не носится- то гарантию вариатор должен проехать. )))) А учитывая очень неторопливый характер настройки двигателя на этом вариаторе то получается все как то....очень уж уныло. Сколько ВАЗу не писали, мол, поставьте старые провереные 1,5 дизелятор и 6-ю МКПП от альянса или, пусть дороже, но хотя бы гидротрансформаторную АКПП, на все ответ один - нет спроса...А на проблемный вариатор спрос, конечно, есть...))))))) А так машина вполне себе сбалансирована, отец почти 2 года ездит на кросе 1,8 - доволен. Проблем нет. Да и самому гораздо больше понравилось, чем солики и полики разные служебные.
Всем не жезла, ни гвоздя!
12
1
Ответить
Илья Каплан
oculus
Когда ВАЗ прекратит свое существование, Вам останется только застрелиться, ибо смысл Вашей жизни будет утрачен.
Так что желаю ВАЗу дальнейшего развития и роста :)
Вы экстраполируете своих головных тараканов на меня) ай-ай-ай)
Вас же разгонят всех)
ВАЗу - роста количества компонентов от Рено/Ниссана внутри?
2
13
Ответить
Илья Каплан
Gadina16
он не лучше, он дешевле.
Потому что ХУЖЕ)
1
13
Ответить
Илья Каплан
JLuku
Кто сказал, что "без задиров" ? :-) Просто в народе задиры часто демонизируют. В большинстве случаев задиры - ну есть и есть, черт с ними. Если с фонендоскопом в двигатель специально не лезть...
Ну так и я о том же.
А ВАЗолюбилам надо же хоть что-то в корейцах демонизировать - иначе непонятно, почему они купили ВАЗ... помимо очевидной бедности.
 
14
Ответить
Илья Каплан
Борис Карлоич
Я не знаю, но мне обходилось в районе 5-6т.р, а самый радикальный ремонт в 15, но делал всегда сам
Вы не поверите, но есть люди, и их большинство, кто предпочитает ездить на автомобиле, а не ремонтировать его.
3
14
Ответить
Илья Каплан
alekseidoss
Илья. Успокойся.
Я спокоен. Это у ВАЗофилов пуканы горят.
2
19
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
12350674
Что скажут вазоненавистники?Теперь точно одна ладья осталась отечественная ,не считая японского двигателя ,собранного на Вазе
Кузов, подвеска, салон, часть электрики, стекла и еще по мелочи.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
2
Ответить
 
Ижевск
Сообщений: 207
2778923
Ты как-то все упрощаешь до абсурда. Понятно что снижение стоимости машины после покупки например в течение 5 лет не является единственным фактором при выборе, и также любому дураку понятно что общий уровень...
Ты совершенно прав в том, что покупка машины А экономически целесообразней, и я с этим ни разу не спорю.

Но, на минуточку, я не упрощаю до абсурда, я оперирую реальными общедоступными данными. А вот ты абстрагируешь до уровня сферических коней в вакууме, и я еще в предыдущем ответе тебе писал о том, что это очень классная математика, но было бы здорово, если бы она сопровождалась какими-то объективными данными, а не оставалась теоретическим рассуждением.

Люди используют аргумент "Да нахрена нужна эта Веста, если я ее через год даже за 400 не продам!?"
На что я и отвечаю, что эта пресловутая Веста дешевеет на 1% больше чем богоподобная Камри, а сказки про "продал дороже" являются сказками, потому что люди меряют цены в рублях, и при таком подходе можно Гранту 12-го года продать в "2 раза дороже" чем купил.

Еще раз, резюме всей моей писанины: Веста теряет в цене всего на 1% больше, чем Камри, аргумент про сильное падение цены невалиден.
12
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Gadina16
нет у Рено-Ниссана дешевого Айсина, у них Жатка. За Айсинам к Тойоте, от 1,4 за Короллу
У Фолькса со Шкодой Айсины в поло и рапиде.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
15653941
Тиида новая почему-то не зашла с этими агрегатами а тут веста...
Она не зашла не из-за агрегатов.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
СергеЙ Нет
Всё это конешно хорошо, но тем ни менее где полный привод? Пока не будет полного привода это просто слегка приподнятый универсал и не более того... Точно так же можно слегка (проставками) приподнять любой...
Сибирь по большей части - равнина.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Я выбираю механику.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
2
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 842
rmx116
У Фолькса со Шкодой Айсины в поло и рапиде.
а еще у БМВ и кучи других авто, вопрос исключительно стоимости и корпоративной целесообразности, ТАЗ-Рено, у Рено, Ниссан с Жаткой, у Жатки нет 5-6 ступой гидры не за дорого, у них варик, вот собственно и все. Можно и КАТЕ с электромашиной в Весту запихать, только наверное в прицем или вместо задних сидений с багажником, только стоить это будет. Рапид с 6-ступым айсином со скольки начинается, так же как и Рио с Соликом?
2
1
Ответить
2778923
Хабаровск
Warcush
Ты совершенно прав в том, что покупка машины А экономически целесообразней, и я с этим ни разу не спорю. Но, на минуточку, я не упрощаю до абсурда, я оперирую реальными общедоступными данными. А вот...
Ты наверное с кем-то другим меня перепутал, я вовсе не утверждал что нынешняя Веста дешевеет быстрее Камри. Не исключаю что даже наоборот. Сомнения у меня насчет вот этого ведра на вариаторе, их с пробегом берут люди небогатые или в такси, и они от них шарахаться будут. Этот вариатор реально самый проблемный из всех Jatco, с трудом представляю кто купит такую 5-летнюю Весту когда по Интернету начнут выкладывать отзывы от том как "этот вариатор умер на 60 -тысячах". Мне кажется это недвижимость, т.е. машина на всю жизнь или в металлолом. На вторичке за них будут давать копейки в лучшем случае, в худшем по ****у.
5
5
Ответить
   
Замкадье
Сообщений: 540
Александр
К4M и H4M это совершенно разные движки, чугунка против алюминия, ремень против цепи, гидрокомпенсаторы против их отсутствия, 106 лошадей против 113, моменты не помню. Сам отъездил три года на K4M, сейчас на H4M уже чуть более 2-х лет. И что-то я нигде не видел инфы про продажу лицухи ВАЗу на К4М.
Он перепутал. ВАЗ купил у альянса лицензия на K7J за 200 млн.евро, только походу не нашел куда это можно использовать - вазовские движки оказались кругом лучше.
Мой отзыв: Лада Приора 2012
4
 
Ответить
Илья Каплан
fareast
у тебя по ходу голова Б/У, причём с рождения...
Когда я прав, я прав.
Ау тех, кому это не нравится, мозгов, как правило, вообще нет)
2
15
Ответить
Илья Каплан
Максим Телегин
Пока-что переобуваются только вазохейтеры:
2014 год, анонсируют выпуск Весты, хейтеры: "Автоваз -*****о, место проклятое, получится очередной жигуль"
2019 год, Веста в топе продаж, хейтеры: "А что тут от Автоваза? Это ренониссан!"
В топе, в котором она жестко сливает корейцам?
1
16
Ответить
2778923
Хабаровск
Warcush
Ты совершенно прав в том, что покупка машины А экономически целесообразней, и я с этим ни разу не спорю. Но, на минуточку, я не упрощаю до абсурда, я оперирую реальными общедоступными данными. А вот...
Да и самое главное почему - через несколько лет стоимость такой машины на вторичке будет ниже чем стоимость ремонта этого вариатора. Т.е. машина заведомо одноразовая, забарахлил варик - в утиль.
2
6
Ответить
   
Замкадье
Сообщений: 540
Ваше Величество
После нового года Веста с вариатором подорожает значительно. Во-первых из-за того что большая часть будет уходить на экспорт и во-вторых из-за большого спроса внутри России. Относительно полноразмерный...
А потом я проснулся. За 900к можно взять корею (рио/солярис), можно взять поло, причем даже турбо на дсг. Конкуренты не дадут.
3
1
Ответить
Илья Каплан
Coshmaran
Хуже тебя вонять уже ничто не сможет. От тебя родители еще не отказались?
По себе судите?
Ну-ну)
1
11
Ответить
Илья Каплан
КРАСНЫЙ АТАМАН
Сам ВАз для начало далеко не отечественный. А в современном глобализованном мире все так производят. Не стоит мерить по "советски" Только своё. Главное что бы у нас производилось и у людей была работа и покупательная способность.
Это вы любителям ВАЗа расскажите, когда они взахлёб хвалят Ниссан с ладьёй, потому что он - СВОЁ!
А Солярис, который собирается под Питером руками отечественных же рабочих почему-то НЕ СВОЁ.
Потому что без ладьи?
2
14
Ответить
Илья Каплан
тополь м
Поддержу. Правительство усиленно поддерживает автоваз и фактически вводит для простых людей заградительные пошлины на пруль в разы более качественный, а Российского в машине почти ничего не осталось. Из...
Насчёт пруля я мыслю так: старый пруль - классно.
Новый, ну такое. В него не заложено столько ресурса как в пруль 90-х - 00-х - он приезжает уже подубитый.
4
15
Ответить
2778923
Хабаровск
Илья Каплан
Это вы любителям ВАЗа расскажите, когда они взахлёб хвалят Ниссан с ладьёй, потому что он - СВОЁ!
А Солярис, который собирается под Питером руками отечественных же рабочих почему-то НЕ СВОЁ.
Потому что без ладьи?
Это бесполезно, на такой вопрос у местных начинается истерика.
4
6
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Илья Каплан
Вы не поверите, но есть люди, и их большинство, кто предпочитает ездить на автомобиле, а не ремонтировать его.
Так я и езжу на них там куда кроссовки не лазят, да порой задеваю картер кп или двигля и тд, царапаю, сдираю краску, но не жалко, а цена всех моих ВАЗов не более 150т.р, и япов не более 400т.р, но подумываю о рапиде или поло с 1,4 турбо дсг, ездил на поло хэтче понравилась связка и оооочень. но боюсь за ресурс.
3
1
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Warcush
Ты совершенно прав в том, что покупка машины А экономически целесообразней, и я с этим ни разу не спорю. Но, на минуточку, я не упрощаю до абсурда, я оперирую реальными общедоступными данными. А вот...
Фиг знает, я бы годовалую Весту не купил бы дороже чем -150000рублей за год эксплуатации и 15-20 т.км пробега, уж лучше новую тогда, но и новую не купидл бы
 
8
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Hexff
Он перепутал. ВАЗ купил у альянса лицензия на K7J за 200 млн.евро, только походу не нашел куда это можно использовать - вазовские движки оказались кругом лучше.
Ну купил наверное в кавычках, в общем принудительно, если сейчас и ставить не ""наш" мотор на ВАЗ, то только с турбой и небольшим объёмом, т.к всё остальное уже отсталость да и эта конфигурация прошлое десятилетие, а сейчас гибриды и электро всё больше.
1
3
Ответить
Дмитрий
Владивосток
oculus
Переводится - с языка на язык. А с латиницы на кириллицу имена транслитерируются. Или не транслитерируются. Вы сами указали
имя собственное не переводится
Стало быть имели в виду язык.
Кстати, сама Тойота и не в курсе таких тонкостей . Это ее оф.сайт :
К чему это все?
1
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 81
Дмитрий2
Варик это норм. Но робот тоже надо было оставить в линейке. Он вполне неплох был. Кто ездил знает. Вшивые блогеры просто ****@ на вентилятор накидали.
Робот на гранте оставили
5
 
Ответить
АМК
Hexff
А потом я проснулся. За 900к можно взять корею (рио/солярис), можно взять поло, причем даже турбо на дсг. Конкуренты не дадут.
Ты сначала возьми а потом рассуждай. У меня есть и Куга и Поло.
2
1
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Дмитрий
Граждан своего ГОСУДАРСТВА))) У которых есть рабочие места, которые официально работают, платят налоги, и тратят заработанные деньги у НАС в стране...
Господи какой пафос. Все о России думаешь, золотой ты человек. Это я уже слышал сотню раз, тебе же выше чел из Тольятти написал, что даже из японского аллюминия (который по сути русский, только расплен в их печке) делают блок, то есть тут только отверточное производство по сборке, ввиду дешевой раб силы. Уже китам больше з/п платят на заводах. Где технологии? Ей дизайн даже иностранец придумал, то есть там реально ничего русского нет. Че вы так пукан то все рвете, убеждая себя, а главное меня в правильности выбора и владения по сути ниссаном, но еще более низкого качества. НОВАЯ Лада во владении - это показатель финансовой успешности? Вас там реально соловьев по ящику зомбировал.
4
14
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Дмитрий
Интересненько получается)))) То есть вам заработанные деньги тратить в старое ведро это НОРМАЛЬНО, а тратить другим людям свои заработанные на НОВЫЕ вещи это ПЛОХО))) Логика "ХРУСТАЛЬ"
Где написано что плохо? Экономически не целесобразно. Это две большие разницы.
2
8
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Алексей
Согласен,на 20-летней японке ездить и говорить,что ты счастлив-это как взять в жены ...ну Вы поняли. Веста очен комфортна,просторный салон,удобное кресло(спина не затекает даже за 1000 км), регулировка...
Не надо валить с больной головы на здоровую, речь идет именно о езде на ладе. Регулировка руля по вылету, опция огонь)) Пусть комфортная, но ведь стремная и пенсионерская) Как в 35-45 лет можно это целенаправленно купить? Не понимаю...
1
13
Ответить
8834095
Набережные Челны
16793427
А я думаю, скоро продажи вариаторных вест будут не менее 50% от всех проданых, т.к. пробки в городах все больше, и дергаться с механикой желающих все меньше. Я вот, к примеру раньше весту вообще не рассматривал...
Поэтому и разгон до сотни уже не так важен ))
3
 
Ответить
2778923
Хабаровск
Дмитрий
Граждан своего ГОСУДАРСТВА))) У которых есть рабочие места, которые официально работают, платят налоги, и тратят заработанные деньги у НАС в стране...
А те люди которые возили праворульные машины с Японии - они не работали, не кормили свои семьи, не создавали рабочие места, не тратили заработанные деньги у нас? Какая принципиальная разница между привозом сюда праворульного хлама с японских помоек со сборкой во владивостокских гаражах и завозом в страну японских вариаторов и двигателей и сборкой из них и других импортных комплектующих якобы "российских" автомобилей? В обоих случаях уровень "локализации" и добавочной стоимости примерно одинаков. Что в первом случае мы вместо развития своего производства ввозим фактически готовую продукцию, что во втором. Технический уровень и применяемые технологии я думаю тоже не сильно отличается.
4
17
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Илья Каплан
Это вы любителям ВАЗа расскажите, когда они взахлёб хвалят Ниссан с ладьёй, потому что он - СВОЁ!
А Солярис, который собирается под Питером руками отечественных же рабочих почему-то НЕ СВОЁ.
Потому что без ладьи?
Ну почему же, если производство на территории РФ, то это здорово, Корейцы молодцы. И машины у них отличные по отношению цена-качество.
7
1
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Дмитрий
Господи какой пафос. Все о России думаешь, золотой ты человек. Это я уже слышал сотню раз, тебе же выше чел из Тольятти написал, что даже из японского аллюминия (который по сути русский, только расплен...
Я вам уважаемый не конкретно ДАЖЕ за Ладу говорю, а за ситуацию по стране в целом, я за любое ПРОИЗВОДСТВО на территории РФ, а не за барыжничество, чем очень славится наша страна,
13
1
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Дмитрий
Где написано что плохо? Экономически не целесобразно. Это две большие разницы.
Для кого)))))) Для вас или для экономики страны))))))))
3
 
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 81
Slava_Kazan
Конечно, невозможно. Вы разве не понимаете, что в зависимости от года 800 может быть больше 850-ти?
800 не может быть больше 850, это априори. А то, что вы имеете ввиду скачки курса валюты. И да... мы в России живем
 
6
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Илья Каплан
А теперь прикиньте, сколько этих корейцев ездит без задиров)
несколько сот тысяч)
Так что ваш наброс ВАза на вентилятор не удался)
Лучше почитайте в ЗР ка у ТАЗиков рвется ремень ГРМ задолго ДО регламентной замены - и оцените последствия)
Ты реальный олень? Или что?
Какие последствия?
Не гнет там уже клапана давно.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
14
3
Ответить
Дмитрий
Барнаул
2778923
А те люди которые возили праворульные машины с Японии - они не работали, не кормили свои семьи, не создавали рабочие места, не тратили заработанные деньги у нас? Какая принципиальная разница между привозом...
То есть я должен переживать за сто человек, которые находятся в одном регионе, работая в большинстве в ТЕМНУЮ, не развивая никак нашу промышленность.
Хотя и за них мне тоже ГРУСТНО, но ничего если не лентяи переквалифицируются из БАРЫГ в нормальных МОРЯКОВ-ОЛИГАРХОВ)
16
2
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
zoruc
Для Lada Vesta SW Cross осталось добавить полный привод, точнее реализовать в Ладе Весте в модификации SW Cross, именно для этой, т.к. для простой Весты нет смысла ставить, получится альтернатива Рено...
Полный привод на Весте "убьет" продажи и Дастер, и Каптюр, и Аркана.
Не будет у неё полного привода.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
9
1
Ответить
Vax Z
Илья Каплан
В топе, в котором она жестко сливает корейцам?
Сливает она только в твоей реальности, искаженной веществами. Смотри рейтинг: https://abreview.ru/stat/aeb/top-25/
12
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 81
Артём Ончул
Робота боятся из-за" журналистов", и что-то про него доказывают в основном Те кто не ездил на такой машине, Я купил самую первую весту на роботе, мне он нравится, сравниваю с классическим гидротрансформатором...
Гранта Лифтбек 2016г. на роботе пробег 140000 км проблем никаких, расход радует. Живу в деревне(дороги равно направления), часто таскаю прицеп. Так что робот весьма неплох
9
 
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Дмитрий
Для кого)))))) Для вас или для экономики страны))))))))
Для меня)) Я вообще эгоцентричный, яж с ДВ, Уважаемый))))))
1
3
Ответить
 
Ижевск
Сообщений: 207
2778923
Ты наверное с кем-то другим меня перепутал, я вовсе не утверждал что нынешняя Веста дешевеет быстрее Камри. Не исключаю что даже наоборот. Сомнения у меня насчет вот этого ведра на вариаторе, их с пробегом...
Тут нет нормального цитирования, поэтому любые сложные дискуссии постоянно путаются )
Про удешевление это в целом был общий посыл разговора, к которой ты подключился.

Что касается вариатора на вторичке - да, на ручке Весту явно проще продать будет, что, впрочем, справедливо и для робота.
 
 
Ответить
Илья Каплан
2778923
Это бесполезно, на такой вопрос у местных начинается истерика.
Для того и задаю)
1
7
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 842
Андрей Penza
Ты реальный олень? Или что?
Какие последствия?
Не гнет там уже клапана давно.
он не олень, он Каплан, уже имя нарицательное, мне вот другое интересно, почему админы его не банят за переходы на личности и оскорбления собеседника., согласно правилам сайта.
15
1
Ответить
Илья Каплан
Борис Карлоич
Так я и езжу на них там куда кроссовки не лазят, да порой задеваю картер кп или двигля и тд, царапаю, сдираю краску, но не жалко, а цена всех моих ВАЗов не более 150т.р, и япов не более 400т.р, но подумываю...
Простите, но гордиться ограниченностью бюджета как-то не круто.
1,4 турбо ДСГ после 2013 года стали прям нормальные. Там и ремень вместо цепи в приводе ГРМ, а DSG DQ-200 тоже как-то допилили.
Просто имейте в виду, что тысячам к 150 пробега по-любому придется ввалить соточку во все это счастье.
2
6
Ответить
2778923
А те люди которые возили праворульные машины с Японии - они не работали, не кормили свои семьи, не создавали рабочие места, не тратили заработанные деньги у нас? Какая принципиальная разница между привозом...
Во первых в случае с нашим производством людей занятых там гараздо больше это не один 2 мужика сидящие в гараже а минимум 2500 человек не считая смежников. А смежники это и стекло и сиденья и электропроводка и резина Во вторых не все двигатели завозятся Некоторые делаются у нас. Например на фольксваген поло ставится полностью Калужский мотор. С логаном, сандеро, дастером, каптюром таже история. Привозные пока что только у хёндай и киа, но с 2021 года будут у нас делать я повторяю маштабы разные что 2чела не официально химичат что то а что 2500+ официально трудо утроенных платящих с зп подоходный налог. А дальше больше, 2500 человек в могазин пойдут денег потратят явно больше чем тем те 2 которые сидели в гараже. Да и просто напросто гараж с заводом сравнивать это очень толто на заводе какой ни какой контроль, а из гаража её выгнали а на следующий день она расползётся по полам.
14
1
Ответить
Илья Каплан
Дмитрий
Ну почему же, если производство на территории РФ, то это здорово, Корейцы молодцы. И машины у них отличные по отношению цена-качество.
Вот, вменяемое мнение.
Но увы, нас таких мало.
Сейчас сюда набегут свидетели святой ладьи и расскажут, что, если бы Солярис был с ладьёй, в нем сразу автоматически улучшилась бы шумка и уплотнилась бы подвеска...
Правда, при этом пропала бы АКПП, но... это ж частности?)))
5
14
Ответить
Илья Каплан
Андрей Penza
Ты реальный олень? Или что?
Какие последствия?
Не гнет там уже клапана давно.
Давно, это где-то полгода?
а все тачки, которые выпустили ДО этого
вы за свой счет переоборудуете на "безвтык"?)))
5
8
Ответить
Илья Каплан
Максим Телегин
Сливает она только в твоей реальности, искаженной веществами. Смотри рейтинг: https://abreview.ru/stat/aeb/top-25/
Ну да.
Ведреста сливает Рио/Солярису.
Вы своей ссылкой подтвердили её слив.
 
15
Ответить
15285095
Санкт-Петербург
Дмитрий
не, ты што) Один вон на Жуке варик за 150 000 рублей отремонтировал) Я хз что там на 150 000 можно ремонтировать? У меня ни о одна машина таких денег не просила на ремонт за весь период эксплуатации. Еще раз говорю - разводят вас дилеры))
пфф)) у меня ни одна машина (а было много разных) больше 30 тысяч ремонта не просила, если б мне зарядили 150 я б даже разговаривать не стал бы - в продажу как есть, пускай перепуки е**тся. А потом бы такую машину второй раз бы точно не купил. (хотя я бы и в первый раз не купил бы такую)))) Нафиг надо такие бабки впуливать в средство передвижения.
6
 
Ответить
2778923
Хабаровск
Вадим Варенцов
Во первых в случае с нашим производством людей занятых там гараздо больше это не один 2 мужика сидящие в гараже а минимум 2500 человек не считая смежников. А смежники это и стекло и сиденья и электропроводка...
Какие 2 мужика? В одном Приморье этим кормились десятки тысяч человек. Плюс доходы моряков, ремонтников, маляров и так далее. Плюс пошлины в бюджет. И все это развалить чтобы в итоге сто человек собирали "российский" автомобиль с японским двигателем и вариатором? Привезенные беспошлинно разумеется. Да ещё и вваливать в это бюджетные деньги? Ну прям рывок без раскачки.
3
18
Ответить
 
Усть-Ордынский
Сообщений: 4934
Илья Каплан
Простите, но гордиться ограниченностью бюджета как-то не круто.
1,4 турбо ДСГ после 2013 года стали прям нормальные. Там и ремень вместо цепи в приводе ГРМ, а DSG DQ-200 тоже как-то допилили.
Просто имейте в виду, что тысячам к 150 пробега по-любому придется ввалить соточку во все это счастье.
Я не горжусь, а просто предпочитаю б/у для моих целей, если что не жалко, выбросил да и всё, а Ваши выпады меня вообще не волнуют, а насчёт к 150т.км 100 ку килорублей?, для меня неприемлемо, тогда уж лучше япов б/у, недавно на стриме меняли мотор 56000 т.р на всё про всё
 
2
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7719
nikses
800 не может быть больше 850, это априори. А то, что вы имеете ввиду скачки курса валюты. И да... мы в России живем
Может быть. Любой здравомыслящий человек подтвердит, что 800 рублей в 2016 году имеют большую покупательскую способность 850-ти рублей 2019 года. При этом следует разделять инфляцию от девальвации, это разные хотя и взаимозависимые вещи. Так, средневзвешенный курс доллара США за ноябрь 2016 года составил 64,37 руб., а за ноябрь 2019 года составляет 64,03 руб. Т.е., курс рубля укрепился, но цены повысились. Это инфляция.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
Мой отзыв: Renault Arkana 2019
6
 
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Вадим Варенцов
Во первых в случае с нашим производством людей занятых там гараздо больше это не один 2 мужика сидящие в гараже а минимум 2500 человек не считая смежников. А смежники это и стекло и сиденья и электропроводка...
В то время как в целом российский авторынок падает с нарастающей силой, спрос на праворульные машины в нашей стране растет. Так, за первые четыре месяца 2019 года продажи легковых автомобилей с правым рулем составили 186 тыс. штук - на 3,6% больше, чем годом ранее, гласят данные агентства "Автостат". Чуть более 12% из этого количества (22,6 тыс. шт.) были импортированы из Японии, причем практически все они - с пробегом, новыми ввозятся единицы. Остальной объем рынка "правого руля" (163,4 тыс. шт.) приходится на перепродажи на вторичном рынке, то есть для этих машин происходит смена владельца.
https://rg.ru/2019/07/06/raskryt-sekret-populiarnosti-pravorulnyh-mashin-v-rossii.html

И тут занято 2 человека в гараже)). Брокеры, судовладельцы, стивидорные комплексы, таможня, СТО, автомагазины и еще куча народу, которые тоже работают, платят налоги... Это не в счет? Или в вашем понимании если "кайлом" не машешь, значит не работаешь?
3
8
Ответить
2778923
Какие 2 мужика? В одном Приморье этим кормились десятки тысяч человек. Плюс доходы моряков, ремонтников, маляров и так далее. Плюс пошлины в бюджет. И все это развалить чтобы в итоге сто человек собирали...
На одном только Автоторе по данным на 2016 год работает 2,3 тысячи человек сейчас наверняка и больше Так как моделей больше стало + У них поставщики стёкол наши, сиденья наши блок климата наш, выхлопная система тоже у нас делают будки под грузовы хёндаи тоже наши. Там со всей Роосси свозят детали, а то что вы перечислили это пшик. К тому же не официальный, тобиш людям ни больных и чего.
10
2
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Бородатый испанец
Ну тогда рад за тебя. Молодец.
Не поверишь, я тоже за себя рад))
 
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 143
Редактор Сайта
Тут в комментариях владельцы пишут, что с детских пробегов кушает. Маленько. Хотя на другом ресурсе владельцы описывают гарантийные случаи, когда масложор работал как пылесос. Им меняли двигатель целиком....
К сожалению в комментариях не только владельцы пишут и даже владельцы которые неправильно эксплуатируют и обслуживают данные моторы. По поводу тормозов, может рено не ставит из за финансовой составляющей, ведь дастер каптюр и аркана стоят за миллион.
1
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 143
4423
А с роботом уже есть веста
Вам необходимо сходить в магазин где продают ваз и вам все расскажут и покажут.
 
 
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Вадим Варенцов
На одном только Автоторе по данным на 2016 год работает 2,3 тысячи человек сейчас наверняка и больше Так как моделей больше стало + У них поставщики стёкол наши, сиденья наши блок климата наш, выхлопная...
чеьё именно Ваше? Корейское, китайское, японское (нужное подчеркнуть)? Ниже фото еще раз отправляю, где на ящиках при увеличении масштаба вы увидите слово AVTOVAZ это проект лада веста, а именно завоз и растоможка китайских запасных частей. На фото порт Находка, Приморский край.
3
3
Ответить
Александр
Сатка
Илья Каплан
Это вы любителям ВАЗа расскажите, когда они взахлёб хвалят Ниссан с ладьёй, потому что он - СВОЁ!
А Солярис, который собирается под Питером руками отечественных же рабочих почему-то НЕ СВОЁ.
Потому что без ладьи?
А что вы называете "Ниссан с ладьёй"? Х-рэй еще можно назвать Рено с ладьей, но какая модель у нас перелицованный ниссан?
3
2
Ответить
Владимир
2778923
Какие 2 мужика? В одном Приморье этим кормились десятки тысяч человек. Плюс доходы моряков, ремонтников, маляров и так далее. Плюс пошлины в бюджет. И все это развалить чтобы в итоге сто человек собирали...
В советское время это называлось спекуляции. За это в тюрму сажали
6
2
Ответить
Александр
Сатка
2778923
А те люди которые возили праворульные машины с Японии - они не работали, не кормили свои семьи, не создавали рабочие места, не тратили заработанные деньги у нас? Какая принципиальная разница между привозом...
Ну разница то как раз в налогах, сборка во Владивостоке "распилов" явно не обложена налогом.
5
1
Ответить
Александр
Сатка
Дмитрий
чеьё именно Ваше? Корейское, китайское, японское (нужное подчеркнуть)? Ниже фото еще раз отправляю, где на ящиках при увеличении масштаба вы увидите слово AVTOVAZ это проект лада веста, а именно завоз и растоможка китайских запасных частей. На фото порт Находка, Приморский край.
Вы не поверите, но из этих ящиков не собрать полностью а/м ВЕСТА. Там может быть блоки, может еще, но не 100% запчастей. Вы наверно слышали про СПИКи, локализацию производства? И даже если в этих ящиках блоки для движков, то собирают их все равно в РФ, а это рабочие места, оплата налогов в бюджет РФ.
11
2
Ответить
Дмитрий
чеьё именно Ваше? Корейское, китайское, японское (нужное подчеркнуть)? Ниже фото еще раз отправляю, где на ящиках при увеличении масштаба вы увидите слово AVTOVAZ это проект лада веста, а именно завоз и растоможка китайских запасных частей. На фото порт Находка, Приморский край.
Да что то может и из Китая хотя я посмотрел ваше фото в максимальном увеличении там всё смазано Но допустим что то и из Китая типо каких нибудь мультимедиа систем или камер заднего вида. Но разговор то не о том. Я живу В городе Городце нижегородской области У нас например есть предприятие по выпуску электро продки для автомобилей называется Язаки они с автовазом работают. У нас чуть ли ни пол города там работает а то и пол района и таких предприятий по стране навалом Да формально это Япония но работают наши люди, но они платят у нас в стране налоги платят людям зарплату с которой те ходят в магазин
10
2
Ответить
Илья Каплан
Борис Карлоич
Я не горжусь, а просто предпочитаю б/у для моих целей, если что не жалко, выбросил да и всё, а Ваши выпады меня вообще не волнуют, а насчёт к 150т.км 100 ку килорублей?, для меня неприемлемо, тогда уж лучше япов б/у, недавно на стриме меняли мотор 56000 т.р на всё про всё
Вынужден вас разочаровать. Будщее всё равно за TSI/DSG.
Не всем хватит на них денег, а потому на дорогах РФ вскоре станет значительно меньше автомобилей.
Прогресс неостановим, и движков-миллионников больше нет.
 
6
Ответить
Илья Каплан
Александр
А что вы называете "Ниссан с ладьёй"? Х-рэй еще можно назвать Рено с ладьей, но какая модель у нас перелицованный ниссан?
На днях анонсировали Весту с двигателем Ниссан и вариатором Джатко.
То есть, из неё изъяли последний оплот отечественной инженерной мысли - движок от 2108 и КПП от неё же.
Вот и выходит, что технически такая Веста - это моноприводный Ниссан Патфайндер или рено Дастер в кузове от Маттина, который тоже не гражданин РФ. Вопрос. Почему за такой ФранкенВАзик так топят любители ВАЗа? Он не более отечественный, чем тот же Солярис, который они при этом дико ненавидят.
Такие дела.
3
12
Ответить
Дмитрий
С мотором и вариатором от Nissan любой авто хорошим станет) А где миллиарды потраченные на помощь бедного и несчастного? Взять все технологии и агрегаты у Nissan любой дурак может) К чему этот фарс?
А ничего что и без вариатора и двс альянса, Веста-норм машина!
4
2
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 989
"Впрочем, кто будет недоволен тем, что под капотом у Лады теперь более современный двигатель с изменяемыми фазами газораспределения и цепью в ГРМ" наверное тот, кто предпочтет наличие гидрокомпенсаторов цепочке, то есть те, кто на газу ездит.
2
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Slava_Kazan
Может быть. Любой здравомыслящий человек подтвердит, что 800 рублей в 2016 году имеют большую покупательскую способность 850-ти рублей 2019 года. При этом следует разделять инфляцию от девальвации, это...
В данном случае это не инфляция. Это приведение РРЦ к доходной и ликвидация потерь 14-18 годов
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
 
 
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5108
Японский двигатель.... Звучит.... Да ни фига не звучит, может на ДВ и звучит, а в остальных регионах звучит также как и корейский и немецкий и американский.... Да и как российский!
Классика вечна
4
1
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Sabirov Airat
А ничего что и без вариатора и двс альянса, Веста-норм машина!
Кто тебе это сказал? Ты нормальную машину хоть раз видел? Только ты мне хоть не пиши, что все успешные только не ней и передвигаются. Приедь во Владивосток, хоть посмотришь что такое норм машина, друг, без обид, но этот баян про то что она норм уже давно порвали)
2
10
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7719
Паныч74
В данном случае это не инфляция. Это приведение РРЦ к доходной и ликвидация потерь 14-18 годов
Это всё детали. Инфляция - это повышение цен. В нашем случае девальвация спровоцировала инфляцию. Я писал, что это взаимозависимые вещи.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
1
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1708
JonnyPol
Ох уж эта фраза: "Рабочую жидкость менять не придется: она рассчитана на весь срок службы. Точнее — на восемь лет или 120 000 км (таковы нормативы АвтоВАЗа)"
Первому владельцу вполне достаточно. Все равно сейчас ближе к 100 тыс многие от авто избавляются. Не только от Б- класса, но и более дорогих. А кто не может позволить новую, это уже его проблемы:)
3
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1708
8079530
По-моему, вот это уже реальный "убийца" всех корейцев, ибо только безумец предочтет очень красивому Вестовскому кузову да еще с полностью и честно японскими агрегатами, китайскому движку и коробки...
На втором Солярисе мотор 1.4 ( который теперь Каппа) поступает из Кореи. Китайским остался 1.6 По кузову вообще субъективно, тот же второй Солярис вполне современно выглядит.
3
 
Ответить
5-9
К сожалению затея ВАЗа "давай сделаем/отныкаем(у Хёндэ) 6-АКПП и будем полностью производить его в стране и ставить на весь локализованный в РФ В-класс" не взлетела...жаль. Но вариатор таки...
На сколько я понимаю ,во времена когда Бу рулил на Автовазе был план ставить на автомобили коробки от компании КАТЕ из России.Сейчас на Аурус ставят их продукцию.Для Ауруса смогли сделать,а для Автоваза рожами не подошли.
1
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир Семаков
На сколько я понимаю ,во времена когда Бу рулил на Автовазе был план ставить на автомобили коробки от компании КАТЕ из России.Сейчас на Аурус ставят их продукцию.Для Ауруса смогли сделать,а для Автоваза рожами не подошли.
Полуручная сборка и серия очень разные по техпроцессу. Чтобы его сделать рентабельным, а коробку недорогую, нужен объем выпуска тысяч в триста. Ваз не переварит такой объем, а кроме него кому продать?
1
 
Ответить
  
Сообщений: 8407
Кошельком я бы голосовал за Датсун с джатко.
2
3
Ответить
 
Сообщений: 177
Дмитрий
УПОРОТЫЕ они такие)))) Кто вас Ладу заставляет брать??????? Возьми НИССАН, Тойоту, Лексус и т.д.
Правительство поддерживает производителей, а не БАРЫГ, вот и все.
Пошлины не на ПРУЛЬ, а на ВСЕ...
О майн гот!! Да так все таки каких производителей то поддерживает правительство? Не ужто российских? Или японских например - Тойтоту, Ниссан. Кто на наши деньги развивается мы или япония?
2
2
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7719
YouR-CurSe
Кошельком я бы голосовал за Датсун с джатко.
А чем не устраивает Лада с Джатко? Дешевле и двигатель мощнее. Ещё и выбор кузова шире.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
1
 
Ответить
AntiSovieticus
Санкт-Петербург
Опять в комментах битва "за ВАЗ!" и "там место проклятое!".
Целевая аудитория какая у этой машины? Как я думаю, она рассчитана на тех, кто скопил 150-200 тысяч "деревянных" и хочет машину из салон. И ещё "современную" и с экранчиком побольше(то есть отпадают гранты всякие и калины). Они и купят. В кредит, само собой. Какая им разница, сколько лет выплачивать - пять или пять с половиной?
У кого же есть в кармане сумма на новую "весту", то они возьмут что-то 3-5 летнее классом и комфортом выше. Или тоже в долг купят , но уже "тойоту" или фашиста какого. И им, соответственно, глубоко по фигу на этот вариатор для ВАЗа.
6
6
Ответить
Алексей
Редактор Сайта
Тут в комментариях владельцы пишут, что с детских пробегов кушает. Маленько. Хотя на другом ресурсе владельцы описывают гарантийные случаи, когда масложор работал как пылесос. Им меняли двигатель целиком....
Только балка на Весте не от Логана,а от Рено зое
2
1
Ответить
Алексей
2778923
Ты как-то все упрощаешь до абсурда. Понятно что снижение стоимости машины после покупки например в течение 5 лет не является единственным фактором при выборе, и также любому дураку понятно что общий уровень...
Такой сильной разницы не будет.Сейчас Камри 3,5 л и БМВ 3 серии стоят по 2,2-2,4 млн.
15 года Камри 3,5 стоит в среднем 1,3 млн,а БМВ 15 года 1,05 млн.
Потеря соответственно 1 млн и 1,15 млн.
Конечно,БМВ!Наплевать на 150,зато с удовольствием за рулём!
1
1
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1071
Редактор Сайта
Смешные они. Значит на весте с вариком сзади нужны дисковые тормоза. А на аркане с этими же движком и вариком - пойдут и барабаны сзади. Непонятно. Жаль, конечно, владельцев арканы - им весту за миллион продали, да ещё сзади барабаны прикрутили
Не увидел большой проблемы с барабанами сзади, может чуть хуже тормозят, но у меня и стиль вождения спокойный. Зато обслужить в разы проще ,чем задние закисшие суппорта. Большинство владельцев до последнего забивают на задние дисковые, пока их совсем не начнет клинить. Сколько машин пересмотрел, пока выбирал - через одну суппорта неравномерно работают.
3
 
Ответить
Алексей
Дмитрий
Не надо валить с больной головы на здоровую, речь идет именно о езде на ладе. Регулировка руля по вылету, опция огонь)) Пусть комфортная, но ведь стремная и пенсионерская) Как в 35-45 лет можно это целенаправленно купить? Не понимаю...
Веста пенсионерская? Мощности мало,но в поворотах она доставляет удовольствие.Регулировка по вылен очень нужна высоким людям,без нее мне приходилось ездить со скрюченными ногами,а на Весте-кайф!
3
1
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1071
Грустный Джокер
А вообще, как по мне, жаль, что убрали вазовский движок. Да, да, цепной, типа более современный, а на этой современности теперь нужно будет клапана регулировать. Мда
Это точно, лучше гидрокомпенсаторов сложно придумать. Все эти регулировочные шайбы (еще найди, где весь набор есть в наличии) стоят сопоставимо с ценой гидрокомпенсаторов, но на цепном моторе еще добавляется геморрой со снятием цепи и т.д., поэтому мало кто их регулирует.
2
 
Ответить
Алексей
2778923
А те люди которые возили праворульные машины с Японии - они не работали, не кормили свои семьи, не создавали рабочие места, не тратили заработанные деньги у нас? Какая принципиальная разница между привозом...
Торгаши,которые ввозили прули,и люди собирающие авто на конвеере...Разные люди,не кажется Вам?
Это как попрошайка и рабочий примерно
17
4
Ответить
Алексей
Дмитрий
В то время как в целом российский авторынок падает с нарастающей силой, спрос на праворульные машины в нашей стране растет. Так, за первые четыре месяца 2019 года продажи легковых автомобилей с правым...
Человек,который занимается прямым импортом,как эти перекуры прулей из пяти, убивает свою экономику,тупо вывозя из страны валюту и не создавая никакой добавочной стоимости.
Человек,который на заводе производит новый авто,пусть даже из 70% импортных деталей,создаёт примерно сто тысяч налогов и 100-150 тысяч добавочной стоимости на машину.А сейчас Фв,к примеру уже экспортировать начал полоседаны.
14
8
Ответить
Редактор Сайта
Алексей
Только балка на Весте не от Логана,а от Рено зое
Ты удивишься, но зое построена на базе клио. А клио до 4 поколения - ниссан-б (В0).
2
 
Ответить
13146537
Миасс
Илья Каплан
Запихнуть Ниссан в шкурку Ведресты означает "исправить косяки"?
По сути это смерть ВАЗа - ведь ничего отечественного в этом франкенштейне уже нет)
А Фиат с ладьей на эмблеме, ранее собиравшийся на этом же заводе, был 100% отечественной разработкой, по вашему мнению?))))
3
5
Ответить
15992377
Виталий К
Таки ВАЗ похоронил идею с классической АКПП и начал ставить варик, который используется в альянсе...Очень жаль.Не имею ничего против вариаторов в принципе, но вариатор JF015E - это абортивный вариант старшего...
Вариатор был проблемный раньше. Вы же разбираетесь в машинах, значит должны знать что вариаторы после 14 года все до единого, были подвержены доработке. И к примеру у ниссана, вариаторы эти ходят по 200-300 тыс км спокойно, конечно при должном и своевременном уходе.От туда и пошла молва,мол Ладу оснастите вариатором, расход минимальный, работает плавно без рывков, и к тому же при весе в 1 с копейками тонну, вариатор не будет подвергаться сильным нагрузкам, значит и ходить будет долго и счастливо. Так что не знаю, я лично сам рад вариатору, а пресловутая АКПП меня не очень интересует, ибо она расход поднимает очень сильно.
11
1
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Илья Каплан
Давно, это где-то полгода?
а все тачки, которые выпустили ДО этого
вы за свой счет переоборудуете на "безвтык"?)))
Давно, это с начала 2018 года.
2 года почти уже.
Но ты, видимо, в середине 18 года еще живешь.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
11
 
Ответить
 
Ижевск
Сообщений: 207
Андрей Penza
Давно, это с начала 2018 года.
2 года почти уже.
Но ты, видимо, в середине 18 года еще живешь.
Скорее 98 года )
3
1
Ответить
15992377
Илья Каплан
Ну так и я о том же.
А ВАЗолюбилам надо же хоть что-то в корейцах демонизировать - иначе непонятно, почему они купили ВАЗ... помимо очевидной бедности.
А может дело не в том что они пытаются доказать что не зря купили, а то что нет реального смысла переплачивать за Солярис, если можно взять Весту в такой же комплектации, но за адекватные деньги. Смысл переплачивать? Я вот просто понять не могу ты за что Илюша, так Автоваз то не любишь, по-моему за такую цену, это нормальные машины. Почему вы не говорите про Равоны которые начинаются от 800 тыс. р?
10
2
Ответить
    
Сообщений: 44
Warcush
Выживет ли вариатор к такому пробегу, это вопрос философский, я предлагаю на него посмотреть исключительно с финансовой точки зрения: Если представить что средний пробег вариатора 100к км, после чего...
Вы очень правильно написали, но забыли сюда добавить ещё потерю времени на ремонт вариатора, либо его замену. Ну и после ремонта не факт что ресурс будет ещё 100 тысяч.
2
 
Ответить
Андрей Кош
Если взять рулетку в руки , а не языком молоть , то тесный салон будет отличатся от не тесного край пару сантиметрами . А багажник Дастера даже больше Весты СВ . Да и цена от луавого , дилеры Лады великие...
В Дастере нет ничего хорошего кроме 4ВД.
Но по бездорожью полноприводный Дастер уедет, лишь на сотню метров дальше Весты.
А терпеть его внутреннее убожество ради сотни метров не имеет смысла.
11
4
Ответить
Дмитрий
Вы вот прежде чем такое утверждать, хотя бы 1 докозательство приведите где сказано, что лада надежнее чем Toyota ( пишу на латинице, так ка имя собственное не переводится). Такие утверждения это как в лужу пук..л. Раза в 2 ну-ну.
Показал все дно своего интеллекта.
Toyota это тоже перевод с японского на английский.
В общем - афтар пышы ысчо.
8
1
Ответить
Scottt
Полный привод нужен если вы живете в тайге, а в городе использовать полный привод ради двух- трех дней в году даже с нашими рельефами нет необходимости.
Немного не так.
В городе полный привод не нужен вообще.
7
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о LADA Vesta, LADA Vesta Cross.
Посмотреть всё о LADA Vesta, LADA Vesta Cross
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром