Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Секреты разработки Lada Xray: тест-драйв прототипа, подробные обзоры силовых передач и немного про цены
25.04.2015 | 146953 просмотра

Секреты разработки Lada Xray: тест-драйв прототипа, подробные обзоры силовых передач и немного про цены

Автор: Сергей Цыганов
Фото: автора и АвтоВАЗа
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
5707 (88%)
799 (12%)

Не знаю, какая вожжа попала Бу Андерссону под хвост.

На утреннем совещании он спросил Груненкова: что там с проектом Xray? Олег Евгеньевич бодро доложил: так мол и так, идем в графике, уже начали получать комплектующие от поставщиков, на прошлой неделе пришли первые 17 позиций по пластику для сборки S-Lot, сейчас эти детали находятся на складе ОПП. На этой неделе получаем идеальный кузов, сразу после майских праздников организуем встречу с поставщиками для проверки всех деталей. Первый автомобиль собран, сейчас проходит предварительные тесты по калибровкам. И президент АвтоВАЗа сможет опробовать машину уже завтра. Первым, если не считать непосредственных изготовителей машины.

— У меня для вас новость, Олег — ответил Андерссон, — На Xray я поеду сегодня.

На часах — 6.45. Xray должен быть готов максимум к девяти.

А дальше случилось совсем непредсказуемое. Бу выцепил глазами меня и громко сказал:

— Вы — со мной. Хотите поездить на Xray?

Я сглотнул сухую слюну и робко кивнул, и стал первым человеком после президента АвтоВАЗа, который сел за руль собранного в Тольятти Xray, одного их двух существующих в природе аутентичных экземпляров этой модели.

Скорость, с какой Xray из невнятного проекта BM-Hatch становится серийным автомобилем, приятно удивляет.

Таким виделся проект BM-hatch в 2011 году

Концепт показали в августе прошлого года, а уже в нынешнем декабре машина должна встать на конвейер. В значительной степени эта сумасшедшая динамика обусловлена высокой степенью унификации с Renault Sandero, от которого взяты силовой каркас кузова и шасси. Про Xray создатели говорят так: все, что потребитель видит — наше, оригинальное (салон, лицевые панели кузова, светотехника), все, что от глаз скрыто — это от Renault. Машина, в основном, проектировалась в Румынии, на Dachia. Но, конечно, при участии ребят с ВАЗа, которые отвечали за то, «что видно». И за многое другое, как определилось уже в процессе разработки.

В марте на ВАЗе сварили первый кузов Икс-Рея, с ходу сделав более точный образец, чем первый кузов Весты в Ижевске. Но еще до этого собрали несколько «мулов»-агрегатоносителей с кузовами от Sandero, на которых сделали первый этап испытаний силовых агрегатов. Ведь они у Xray тоже будут оригинальными и нужно проверить стыкуемость всех узлов.

Базовым мотором для Xray станет ВАЗовский 16-клапанник 21126 объемом 1,6 литра. Он будет стыковаться только с французской механической коробкой JR5, сборку которой наладили на ВАЗе еще в конце 2013 года. Эта МКП (и другие коробки серий JH и J) постепенно будет вытеснять оригинальные ВАЗовские 2181 и 2180: таково решение Бу Андерссона, во многом эмоциональное. Дело в том, что трансмиссионщикам так и не удалось побороть шумность ВАЗовской «механики», хотя об этом неоднократно докладывалось как о деле решенном. В последний раз проблема шума объявлялась побежденной при запуске Datsun, но когда on-Do попал к первым клиентам, оказалось, что коробка шумит по-прежнему. Это, по всей видимости, и вывело Андерссона из равновесия: было принято решение перейти на французские МКП, пусть они и дороже.

Второй вариант силового агрегата — связка «ниссановского» двигателя H4, тоже локализованного на ВАЗе, и все той же «механики» JR5. Изначально предполагалось, что на этом гамма силовых установок и закончится. Но в самый последний момент решили сделать еще одну версию Икс-Рея, ударную: ВАЗовский мотор 1,8 литра (21176) и роботизированную коробку АМТ. Это серьезное конкурентное преимущество Xray: у Sandero вообще нет «двухпедальных» комплектаций, а самый мощный мотор уступает ВАЗовскому.

Есть подозрения, что без решения комплектовать Xray двигателем 1,8/122 л.с. этот моторный «долгострой» мусолили бы еще несколько лет. Ведь 21176 был спроектирован почти 10 лет тому назад, под проект 2116, доведен до некоего более-менее работоспособного состояния и… положен в долгий ящик. Время от времени к идее его производства возвращались, но постоянно что-то не складывалось. А тут было принято волевое решение: делаем! И двигатель 1,8 литра стали доводить до товарной кондиции и экологического класса Евро 5+.

И именно мотор 1,8 с АМТ встал на самый первый Xray, собранный в ОПП ВАЗа.

Двигатель 21176 на испытательном стенде
Фазовращатель на моторе 21176 (справа)

Бу Андерссон садится за руль, я справа. Олег Груненков, директор проекта Xray, устраивается сзади.

Бу неспешен, даже вальяжен. Рулит аккуратно, вдумчиво. Я стараюсь не обращать внимания на плохо подогнанные пластиковые детальки в салоне — это все результат обходных технологий, серийная оснастка для элементов интерьера пока не готова. Едем по территории ОПП, уворачиваясь от суицидальных собачек, коих тут расплодилось множество. Президент АвтоВАЗа не раздражается этому зоопарку и аккуратно притормаживает, чтоб не отдавить собачьи лапки. Деликатничает.

Потом мы меняемся — я за руль, он в пассажирское кресло.

Дорога вокруг производственного корпуса ОПП не такая уж маленькая, можно и разогнаться, и в поворотах поскользить. Икс-Рей ведёт себя подчёркнуто неоткалибровано, создавая впечатление рассогласованости силового агрегата и шасси. Но даже в этом варианте автомобиль бодр и убедителен — всё-таки 122 л.с. и 173 Нм крутящего момента.

С этим моментом вышла некоторая закавыка. Если посмотреть на внешнюю скоростную характеристику мотора 21176, то увидим очень неплохую стартовую тягу (в сравнении с 21126 она увеличилась с 103 до 120 Нм), но на 2500 оборотах будет зримый провал. А это как раз область переключения передач среднестатистическим водителем! И если менять передачи именно в «провальном» диапазоне, то двигатель будет насиловать сам себя в необходимости «вытягиваться» до полки момента, а это где-то 3500 оборотов (у 21126 — 4200). Если мотор с такой характеристикой сгруппировать с механической коробкой, то езды «внатяг» не очень получится, придется по-спортивному делать поздние переключения. Или совсем ранние, до 2000 оборотов, но это девочково-пенсионерский стиль. «Робот» АМТ сглаживает это «моментное противоречие» даже при базовых настройках, а уж когда его откалибруют точно…

Есть ещё один аргумент в пользу связки 1,8 — АМТ. Дело в том, что механическая коробка 2180, на базе которой сделана АМТ, по входному моменту стоит «впритык» к этому двигателю. Еще чуть-чуть — и ресурс коробки станет лавинообразно меньше. «Робот» своими мягкими переключениями и сглаживанием пульсаций момента и знакопеременных нагрузок просто продлевает ресурс трансмиссии.

Подвеска от Сандеро имеет настройки, близкие к окончательным, несмотря на то, что доводилась она на «мулах». Но «мулы» по массо-габаритным параметрам были очень близки к настоящему Xray. Тут стоят иные пружины и амортизаторы, нежели у Сандеро, в результате Xray начисто лишился легендарной «логановской» валкости. Машина едет очень упруго, кренится поразительно мало, при этом сохранив не менее легендарную «логановскую» энергоемкость подвески.

Руль «пережат» в «нуле», но не скажу, что это неприятно. Во всяком случае, самостабилизация вышла отменной, во многом из-за безупречно выбранных углов установки передних колес. Но, разумеется, моторчик электроусилителя еще калибровать и калибровать…

Динамика не ураганная, в кресло не вжимает. Это уже проявляется рассогласованность мотора и трансмиссии, АМТ работает слишком щадяще. Неудивительно, эта прошивка взята от менее мощного двигателя.

Проезжаю полный круг по территории ОПП, притормаживаю… Но Андерссон говорит: давай еще. Слышу, как Груненков сзади пристегивается. Значит, готов к неожиданностям. И впечатываю правую педаль в пол, не сильно сбрасываясь в ближайших двух поворотах.

Xray довольно рано начинает «плужить», однако снос не развивается катастрофично, он более чем предсказуем и управляем. Более того, отклонения кузова от горизонтали оказались поразительно невелики, подвеска как бы демонстрировала всю прогрессивность своей характеристики. Олег успел сказать, что мы везем не кого-нибудь, а президента АвтоВАЗа. Сам же президент был спокоен до безмятежности, ему явно нравились мелкие контролируемые хулиганства. Высший класс самообладания, ведь кому как не Андерссону знать стоимость первого Xray!

Снимать описанный процесс не разрешили категорически, Бу только согласился на одно фото внутри Икс-Рея. И, после долгих уговоров, позволил сфотографировать (только один кадр!) последний из сваренных кузовов.

В целом, это, конечно, очень «сырой» автомобиль, но с большим потенциалом по настройкам. Более того, мощность мотора 1,8 просто перепрошивкой можно легко поднять до 150 л.с. и примерно 190 Нм. Уверен, тюнеры быстро поставят эту нехитрую модернизацию Икс-Рея «на поток». Почему этого не сделает сам ВАЗ? См. выше: коробка войдет в зону риска по входному моменту, а для серийной машины надежность важнее динамико-скоростных показателей.

Коробка передач 2180 с АМТ

Начиная с этой недели проект Xray вошёл в самую динамичную стадию, мне даже немного жаль Груненкова — на ближайшие полгода он остался без сна. В этот уик-энд на ВАЗе должны сварить ещё 5 кузовов (в дополнение к 20 уже сделанным), а на майские праздники — 30. Потом из них соберут S-lot-ы и отправят на доводку. Тот же ZF требует для калибровки АМТ машину со стопроцентно серийной геометрией. Немцам как раз и уйдёт этот первый экземпляр. А второй останется на ВАЗе, у двигателистов. Рулевое управление будут настраивать специалисты Renault на одном из зарубежных полигонов. И последним настроечным этапом станут чистовые зимние калибровки, которые планируется провести в начале осени в одной из северных стран. Всего предсерийных экземпляров Икс-Рея будет сделано около 200.

Сертификационные испытания планируют начать в июле, отдав в Дмитров три машины (по числу вариантов силовых агрегатов). Если всё пойдёт нормально, то ОТТС Xray получит 30 ноября.

Окончательные характеристики машин не раскрываются, даже точная геометрия пока — тайна. Могу назвать лишь предварительные цифры. Багажник, например, имеет расчетный объем в 380 литров, но точно его еще не измеряли. Самая мощная версия Икс-Рея должна разгоняться до 100 км/ч за 10,2 секунды и достигать «максималки» в 187 км/ч.

Номинация поставщиков почти закончена, уже понятно, кто и что будет делать. В Xray примерно 50% локализованных деталей. Руль от Весты, сиденья сделаны на «логановском» каркасе, но с оригинальной «набивкой». Свои приборная панель и мультимедийное устройство.

Вся лицевая штамповка для пилотных Икс-Реев сделана уже по серийной технологии, это вторые-третьи итерации штамповой оснастки. Всего в Xray 182 оригинальные кузовные детали, кузова варят уже на основной линии, даже запустили участок по зафланцовке дверных панелей. Сейчас точность попадания в матмодель кузова составляет 41–55%, а по лицевым панелям — 75%. Последний показатель очень близок к серийным Грантам и Калинам.

Теперь самое главное — цена. Ее никто сейчас с точностью не назовет, ввиду очевидной невозможности предсказать курс рубля к евро на момент запуска модели в производство. Но можно рассудить так: X-Ray должен быть дороже Весты примерно на 10%, за счет того, что у последней выше процент локализации (около 70%). Соответственно, в нынешних ценах базовый Xray будет стоить около 560 000 руб. Топ-версия точно не поднимется выше 700 000 руб. При этом для ВАЗа Xray — проект более выгодный ввиду большей маржинальности. Так что резерв для снижения цены в случае рыночной необходимости есть немалый.

Xray будут собирать на той же нитке конвейера, где делают Ларгусы и Альмеры.

Ее мощность — 170 000 в год при трехсменной работе. Предварительный план по объему для Xray — 60 000 в год, модификации с мотором 1,8 будут занимать 15–20% от всей программы.

И надо сказать, что французские акционеры АвтоВАЗа серьезно напряглись, когда увидели, что получается из проекта Xray. Вазовская машина красивее и мощнее Renault Sandero, у нее есть «полуавтоматическая» версия. И по ценам вероятнее всего будет паритет. И вообще: проект Xray «идет» легче, чем Веста — все-таки это заимствованная платформа.

А машина получилась своя, посконная, ВАЗовская.

Так бывает.

Комментарии

     
Сообщений: 3454
kos:
Для меня так и осталось загадкой Хрэй это кроссовер или типа "Сандеро"? Для "сандеро" 700 дорого, для кроссовера вез 4ВД нафиг не нужен.
Или недоприводный крос? Тогда зачем он...
...потому что Высокая маржинальность! нужно всем это запонмить и записать..позже вспомнить когда ВАЗ опять будет просить денег у государства
21
6
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8297
GYRMANXXX:
отказались от вазовской механики, но робот сделан на основе старой, воющей 2180! где логика? Почему робота не делали на базе французской?
То что поставили на конвейер двигатель 1,8 реально молодцы! Осталось его и на ниву поставить, причем срочно!)
Если ты не видишь логики, это не значит что её нет. Робот сделан на основе вазовской коробки, её и ставят. Может когда-нибудь и увидим робота на Рено. Мне другое интересно, на логановскую коробку блокировку хрен поставишь, я понимаю, что большинству пофигу лишь бы не шумела.
Двиг 1,8 на ниву просто так не поставить, там движок продольно стоит, да и верховой он. Хотя все возможно, только трансмиссия загибаться будет.

И вообще, господа, что за бред вы пишете? Места мало?-так это b0, там всегда было больше места чем в вазах. Полный привод обещали в х-рей кроссе, а это уже другая машина на базе дастера
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
30
2
Ответить
    
Мегаполис грёз
Сообщений: 1703
Goga™:
Из 3 моторов 2 своих
Из 3 коробок одна робот своя
На одной модели
Я один вижу колоссальное достижение
После 1 мотор с разным количеством клапанов и одна коробка на 3 модели???
Сколько из отписавшихся, являются экспертами? 1? 2?
get busy living or get busy dying
Мой отзыв: Honda Torneo 2002
7
5
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 359
ДРОМ:
"Машина, в основном, проектировалась в Румынии, на Dachia"
DACIA - пишется именно DACIA
27
1
Ответить
     
Благовещенск, Ам. о
Сообщений: 120
chaser:
чо все букавке по теме кончились, решил на личности перейти???
Жги есще!!!))))
Это не я начал с тыканья, не я вставляю тысячу смайликов, потому что не уверен в себе и в том, что пишу. И, я боюсь, мне не на что переходить, потому что личности я пока не слышу, только неадекватные реплики вперемешку с "албанским"
23
6
Ответить
  
Сообщений: 13266
Подушка уже сработала?
Продам уши от мертвого осла.
26
39
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
chaser:
а с левым рулем иностранных авто нету в раше что ле???)))те скока лет???
В "раше" нет. потому что такой страны не существует.
61
7
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 728
если мечтой является купить б/у лохматого года, то накера это писать чуть ли не в каждой новости..... покупайте! будет кому дрова потом слить....
56
9
Ответить
   
Ставрополь
Сообщений: 20
Dendro:
цена этой поделки 400т.р. не больше. не куплю. лучше взять бу
+
sarbaz81:
когда рестайлинг будет?
+
Евгений Фадеев:
В ней теснота - это видно на фото, а панель вообще уродство какое то. Как всегда завернули "*****" ; ; в красивую обложку. Фанаты российского "тазпрома&am p;q uot; встречайте своё счастье и тюнингуйте ведро с болтами
+
artmadi:
больше полуляма за пустой ВАЗ? охренеть не встать
Представляю, когда будут спрашивать владельцев:
-Ты на чем ездишь?
-На иксе!
-О круто!
А дальше можно не писать))))))
+
если внимательно почитать статью,то выходит что сборка только в скором будущем будет да и то из Сандеро.Так не проще ли взять Сандеро ,снизить стоимость до 400 и продавать завтра в авто салонах
17
39
Ответить
  
геленджик
Сообщений: 453
RUS 86:
Ещё авто не вышел в продажу а уже столько негатива. Иностранец для нас старается как может нам и это не нравится. Уже давно пора понять что даже новая приора это не девятка из 90х. Хорошо что столько новинок выйдет у нас, будет конкуренция и будет счастье всем.
9ка из 90-х понадежнее будет этих приор.
12
34
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 728
konstantino1986:
9ка из 90-х понадежнее будет этих приор.
сказал владелец приры и девятки...
20
8
Ответить
  
геленджик
Сообщений: 453
rww921:
сказал владелец приры и девятки...
сказал владелец не приоры и не девятки.
5
18
Ответить
  
геленджик
Сообщений: 453
а кто хочет полный привод. то по просьбе трудящихся туда воткнут мосты от уаза и гудящую раздатку от нивы во будет монст, настоящее чудо помойка.
16
29
Ответить
  
геленджик
Сообщений: 453
konstantino1986:
а кто хочет полный привод. то по просьбе трудящихся туда воткнут мосты от уаза и гудящую раздатку от нивы во будет монст, настоящее чудо помойка.
ну и цена в салонах от 1 250 тыс рублей.
8
14
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Дима Петров:
Значит мелкий салон если на базе сандеро, в сандеро теснее даже чем на классике, печально
Она больше Сандеро.
12
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
ЗГТ:
+
+
+
+
если внимательно почитать статью,то выходит что сборка только в скором будущем будет да и то из Сандеро.Так не проще ли взять Сандеро ,снизить стоимость до 400 и продавать завтра в авто салонах
Если вникнуть в тему чуть серьезней, то можно понять, что это не перелицованный Сандеро, а автомобиль на той же платформе. Разница как в ФВ Джетте и Шкоде Октавии. Вы же не станете утверждать, что это одна машина?
52
3
Ответить
   
На теплом берегу
Сообщений: 22630
Туполь:
Вот чувствуется, что на деле всё будет совсем не так радужно и оптимистично...
Особенно по цене...
И по качеству (((((
Там, где торжествует серость к власти всегда приходят черные.
5
6
Ответить
Александр
Краснодар
700 тыс дороговато.... Пора Моторы новые делать развивать турбо моторы для 1.8 122лс? это не мотор Разрабатывать надо новые моторы нампример 1.4 турбо 1.6 трубо и снять приору вообще с продажи хоть что с ней не делай это деятка....
16
20
Ответить
   
Ставрополь
Сообщений: 20
Funfrock:
Если вникнуть в тему чуть серьезней, то можно понять, что это не перелицованный Сандеро, а автомобиль на той же платформе. Разница как в ФВ Джетте и Шкоде Октавии. Вы же не станете утверждать, что это одна машина?
Спорить не стану,машины разные ,как и концерны VW И ВАЗ,что Вы назовете шоколадом,а что г-ом
6
19
Ответить
     
Сообщений: 88
опять все радужно расписывают как и при запуске Гранты. А как будет на самом деле: салон после пробега 10т.км весь дребезжит, на рулевой колонке тоже дребезг и вибрация при троганье с места.
16
12
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3069
Где то в ней подвох затаился, это сто пудов!
Секта прулеводов.
10
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
ЗГТ:
Спорить не стану,машины разные ,как и концерны VW И ВАЗ,что Вы назовете шоколадом,а что г-ом
ВАЗ - это Рено-Ниссан. Вас не устраивают их стандарты качества. И вообще. Петр 1, когда тащил немытую Россию за бороду в Европу, сказал прекрасную фразу - "Радуйся малому, тогда и большое придет". А можно сидеть и в носу ковыряться, рассказывая, как все пропало, и какие все русские ж***руки. Вы машину еще в глаза не видели, но уже набрасываете. Смысл?
73
11
Ответить
   
Ставрополь
Сообщений: 20
Funfrock:
ВАЗ - это Рено-Ниссан. Вас не устраивают их стандарты качества. И вообще. Петр 1, когда тащил немытую Россию за бороду в Европу, сказал прекрасную фразу - "Радуйся малому, тогда и большое придет". А можно сидеть и в носу ковыряться, рассказывая, как все пропало, и какие все русские ж***руки. Вы машину еще в глаза не видели, но уже набрасываете. Смысл?
Это кто Вам сказал
5
27
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
ЗГТ:
Это кто Вам сказал
Ну, не я же сравнивал ВАЗ с фекалиями.
19
6
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9549
желпаю всего наилучшего нашему автопрому. шоб рос и развивалси.
и эти машинки были не утилем, а конкунтно-способным товаром.
и чтобы в авто было больший эмоций и форм.
и чтобы оптику делали нормальной, а не куцой.
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
38
6
Ответить
  
Сообщений: 13
Чуда не случилось. Слабый авто ,из дореволюционных запчастей сомнительно качества...кстати кузовщина на этой шайтан арбе будет золотая! лучше старый добрый японец ....на худой конец уже китайцев брать можно, качество они подтянули что ни говори.
25
58
Ответить
Николай
Как же много противников автоваза. Цена не та и прочее. Ваз делает огромные шаги вперёд (кто не верит - пусть вспомнят 2107 и т.д). Это очень даже круто. Еще бы волгу вернули...

P.S сам езжу на марк 2
39
14
Ответить
  
Сообщений: 396
Funfrock:
Ну, не я же сравнивал ВАЗ с фекалиями.
в россии традиционно принижают и хают своё и преклоняются перед зарубежным..менталитет такой..если одно и то же скажут русский и иностранец то иностранцу веры больше..это ссср головного мозга..все тут хотят японские моторы 3 литра и 500 лошадей..но по цене запорожца..но вот того что если скажем себестоимость машины 1500000 рублей то её не могут продавать за 500000..только после того как она выработает свой ресурс её можно будет выкупить на автосвалке..но диванным экономистам это невдомёк )))
65
12
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 568
Не Ален Делон:
хоть кто то что то делает
Воду в ступе толочь дело не хитрое.
6
23
Ответить
LEA
     
Новосибирск
Сообщений: 3606
вот же хитрый болт, похоже храу - это сандеро, а весто получается что логан
продам тойота 2014 1,5 G Новосибирск https://auto.drom.ru/novosibirsk/toyota/porte/524658363.html
5
22
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4849
Не куплю
18
20
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Maks62:
в россии традиционно принижают и хают своё и преклоняются перед зарубежным..менталитет такой..если одно и то же скажут русский и иностранец то иностранцу веры больше..это ссср головного мозга..все тут хотят японские моторы 3 литра и 500 лошадей..но по цене запорожца..но вот того что если скажем себестоимость машины 1500000 рублей то её не могут продавать за 500000..только после того как она выработает свой ресурс её можно будет выкупить на автосвалке..но диванным экономистам это невдомёк )))
Понимаете, может маг=шина действительно окажется фуфелом, но для этого ее надо хотя бы увидеть, испытать. А тут любая новость про ВАЗ вызывает жесткий баттхерт у отдельной категории граждан.
36
6
Ответить
  
тайга Уссурийская
Сообщений: 15236
на фото норм авто. а другие двс кпп и акпп думаю появятся тоже- когда машина оживёт на конвеере и понадобится рестайлинг. или продажи в других странах.

и хоть в коментах амном поливают- в голосовалке авто нравится большинству.

кто хочет ездить на японских авто- ездийте. ни кто этой возможности не лишает. сам езжу на таком- но отечественное авто тоже имеет право на жизнь.
PW-11 Salut X
42
1
Ответить
2525
Горно-Алтайск
ха-ха-ха ЛАДА-КАБАНЧИК!!!)))))))))))
6
15
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Stranniksborodoy:
Воду в ступе толочь дело не хитрое.
Это Вы по Хабаровску судите? Расскажите, чем город живет, какие производства имеются, какие перспективы? Может хорошо работают научная или культурная отрасль, или сельское хозяйство выдающееся? Или все построено на трафике китайских товаров и косорулек?
46
16
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1898
Серьёзно напрягаются что-бы Китай догнать.
Жаль что зеленый змей думает иначе.
Мой отзыв: Hyundai Getz 2006
9
9
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
LEA:
вот же хитрый болт, похоже храу - это сандеро, а весто получается что логан
Нет, Веста - не Логан. Она разработана на оригинальной платформе.
32
4
Ответить
 
Томск
Сообщений: 134
Dendro:
цена этой поделки 400т.р. не больше. не куплю. лучше взять бу
да бери, кто тебе запрещает-то
Хо’опонопоно:
какая детская наивность
особенно про старания для нас
ну таки да, старается для нас. наши его наняли на работу и делает он её очень хорошо
25
5
Ответить
 
Южно-Сахалинск
Сообщений: 245
Зазор между крылом и капотом будит типично тазовский, таз 10 семейства тому пример
8
41
Ответить
Ваз, это - таз...не важно в каком фантике и добавить нечего))
13
37
Ответить
 
Томск
Сообщений: 134
SuperSurgeon:
Зазор между крылом и капотом будит типично тазовский, таз 10 семейства тому пример
а какой там зазор на тазе? их уже давно нет, очнись малыш)
31
8
Ответить
     
Сообщений: 2102
Funfrock:
ВАЗ - это Рено-Ниссан. Вас не устраивают их стандарты качества. И вообще. Петр 1, когда тащил немытую Россию за бороду в Европу, сказал прекрасную фразу - "Радуйся малому, тогда и большое придет". А можно сидеть и в носу ковыряться, рассказывая, как все пропало, и какие все русские ж***руки. Вы машину еще в глаза не видели, но уже набрасываете. Смысл?
Вот это реверс в сторону Петра! Который кстати от ружей до париков все из-за бугра тащил.

Хороша мелочь - 700.000! Берите и терпите. Зато своё родное.
11
27
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
суровый:
Вот это реверс в сторону Петра! Который кстати от ружей до париков все из-за бугра тащил.
Хороша мелочь - 700.000! Берите и терпите. Зато своё родное.
Петр страну из дремучего "православного Ирана" вообще-то в великие державы вывел. А по поводу цены, так это рынок, детка. Не хочешь, не покупай, в чем проблема-то?
33
10
Ответить
     
Сообщений: 2102
Funfrock:
Петр страну из дремучего "православного Ирана" вообще-то в великие державы вывел. А по поводу цены, так это рынок, детка. Не хочешь, не покупай, в чем проблема-то?
Ты ещё про Сталина и космос расскажи! Детка!

Миллионы людей с *****ом смешали и в землю положили чтобы выжившие стукачи и лизоблюды рассуждали о великой державе барщину на потеху. А величие твоей детка державы по отечественным машинам можно понять и голодающим работникам космодрома.

Не упал мне твой Хрэй никаким боком. Убожество для убогих
25
66
Ответить
     
Сообщений: 2102
Ещё один показатель Хрэя - машины нет и хрен знает когда будет а ее уже год обсуждают и мусолят с подачи менеджеров завода. Такая вот ждуха лютая чтобы потребитель вообще потом не разбирался утомленный болтовней.

Японцы и европейцы готовят модель, потом на выставке покрывало срывают - покупайте обсуждайте критикуйте. А у нас один словесный понос. Притом что машина уже до конвейера морально древняя
36
46
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
гацкийпапа:
да бери, кто тебе запрещает-то
ну таки да, старается для нас. наши его наняли на работу и делает он её очень хорошо
И ТЫ НАИВНЫЙ, БРУТ?
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
3
12
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 15052
суровый:
Ты ещё про Сталина и космос расскажи! Детка!
Миллионы людей с *****ом смешали и в землю положили чтобы выжившие стукачи и лизоблюды рассуждали о великой державе барщину на потеху. А величие твоей детка державы по отечественным машинам можно понять и голодающим работникам космодрома.
Не упал мне твой Хрэй никаким боком. Убожество для убогих
правильно сказано
жестко, но правдиво
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
13
39
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
суровый:
Ты ещё про Сталина и космос расскажи! Детка!
Миллионы людей с *****ом смешали и в землю положили чтобы выжившие стукачи и лизоблюды рассуждали о великой державе барщину на потеху.
Нет, кровью и потом отсталую страну вывели в люди. После Петра - Россия - европейская страна, родина великой культуры, рацвета интеллигенции в XIX веке. Да, окраина Европы, но Европы, а не Мумба-Юмба типа Турции.

Да, кровью это было сделано. Но Англия получила парламент, например, тоже кровью. Большой. Лорд-протектор Оливер Кромвель обильно залил ей Туманный Альбион, погрузив страну в пучину гражданской войны. А якобинцы, устроившие ад во Франции? Тем не менее французы называют свою революцию не иначе как Великой.

Не надо из своей истории делать жупел. Она разная. И народ нормальный. И перспективы есть.
А величие твоей детка державы по отечественным машинам можно понять и голодающим работникам космодрома.
Сейчас Россия не имеет статуса Великой державы. Экономически слаба.
Не упал мне твой Хрэй никаким боком. Убожество для убогих
Да ради бога, истерику-то зачем устраивать?
54
7
Ответить
  
Сообщений: 8846
Антон:
Что за название Chaser тогда?
преследователь.
с таким президентом и враги не нужны
6
3
Ответить
Kasyanenko
Новосибирск
Митсубиси говорят слизали морду ... Пока наши Хрэй выпустят в свет митсубиси уже рестайлинг аутлендера привезут !
14
2
Ответить
   
Сообщений: 954
внутри нормально-пойдеТЬ)
Пусть будут разные авто
Мой отзыв: Ford Mondeo 2008
3
4
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Kasyanenko:
Митсубиси говорят слизали морду ... Пока наши Хрэй выпустят в свет митсубиси уже рестайлинг аутлендера привезут !
Вот такой он- популизм....
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
 
 
Ответить
 
Коряжма
Сообщений: 240
А полный привод у нее будет?
Мой отзыв: Лада Гранта 2012
3
3
Ответить
zlodeyhe
Alexunder2087:
А полный привод у нее будет?
обещали после монопривода
1
 
Ответить
   
Сообщений: 632
Funfrock:
Нет, кровью и потом отсталую страну вывели в люди. После Петра - Россия - европейская страна, родина великой культуры, рацвета интеллигенции в XIX веке
Чтобы в 21 веке откатиться обратно.
9
9
Ответить
    
Сообщений: 2016
B1ackGuard:
Какие же они всё-таки уродливые эти новые Лады. Автоваз как будто специально старается сделать пострашнее. К чему эти жуткие вырезы по бортам? А задняя оптика в виде пьяной запятой? Про техническую часть молчу.
сегодня специально обратил на выштампку заднего крыла на крузаке - она есть, че не орете какая она страшная?! а рядом старый нисан сани стоял...вот это уж точно - страшная. На всех не угодишь
Мой отзыв: Kia Bongo 2008
27
2
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Павел:
Люди, одумайтесь!!! Сама философия ВАЗа - массовый... нет, не так... МАААААСССОООВВЫЫЫЫЙЙ ширпотреб. Инженеры и дизайнеры могут хоть сколь угодно быть молодцами и создавать отличнейшие а/м, но сам процесс сборки всё портит.
Я сам имел неосторожность приобрести ТАЗик :( Поэтому знаю о чём говорю. Нет, конечно же по ТТХ - это вполне себе норм машины, но сборка ужас! Применённые материалы -*****о с пластелином. Хотя, это ещё как-то терпимо... Но вот отваливающаяся дверь на трассе - это перебор...
Не покупайте ВАЗ.
Я думаю, что все, кто тут присутствует, при любом раскладе и даже с наличием наследства от бабушки миллиардерши, не смогут купить ВАЗ. А вот Ладу купить запросто)). Недаром, что в стране это самые продаваемые машины.
Мой отзыв: Лада Калина 2014
20
7
Ответить
     
Лесосибирск
Сообщений: 68
Дорогу сделайте, потом лады свои штампуйте, которые сломаются у первой же ямы в асфальте.
10
37
Ответить
    
Сообщений: 2016
Павел:
Историческая спираль ВАЗа вышла на новый виток. А ведь всё точно так же и начиналось - брали забугорный а/м и лепили из него свой. Вроде бы неплохо вышло, для тех времён, конечно же. Поглядим чего сейчас получится.
З.Ы. Двухлитровый движок в каком десятилетии ждать?
зачем двухлитровый движок 0_о? пора уже задумываться об альтернативе ДВС, а Вы все вчерашним днем жить хотите
11
8
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
EnerGet2013:
что у вас не вяжется в голове?в текущих реалиях в Этой стране нельзя сделать с нуля машину и на автомате, и с двиглом 2.0, и привлекательным дизайном и это все на заводе, который про ГУР услышал спустя 20 лет после его появления. И при этом уложить ее стоимость в 700. Так что то, что появляется - уже не плохо
700 - это слишком много. Здесь такую машину из салона ходятя за 200 тысяч и ни копейкой больше. Ну голодранцы с царскими замашками.
31
12
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Onemurz:
Дорогу сделайте, потом лады свои штампуйте, которые сломаются у первой же ямы в асфальте.
Дороги как раз не делают, потому что есть Лады. Им не нужна хорошая дорога. Они и без нее прекрасно обходятся и не ломаются. У меня есть опыт в их эксплуатации, а у вас?
27
16
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
суровый:
Ты ещё про Сталина и космос расскажи! Детка!
Миллионы людей с *****ом смешали и в землю положили чтобы выжившие стукачи и лизоблюды рассуждали о великой державе барщину на потеху. А величие твоей детка державы по отечественным машинам можно понять и голодающим работникам космодрома.
Не упал мне твой Хрэй никаким боком. Убожество для убогих
Ну вы точно у нас не убогий. Ума бы вам еще не мешало подзанять и тактичности, и цены бы вам не было.
27
7
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Dimchikus:
Чтобы в 21 веке откатиться обратно.
Откатились в 1917.
7
7
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Kasyanenko:
Митсубиси говорят слизали морду ... Пока наши Хрэй выпустят в свет митсубиси уже рестайлинг аутлендера привезут !
А че, Митсубиши рестайлиг своих моделей через полгода делает?;)
9
2
Ответить
Funfrock:
Откатились в 1917.
в 1990-ом
7
4
Ответить
     
Сообщений: 2102
Togliatti:
Ну вы точно у нас не убогий. Ума бы вам еще не мешало подзанять и тактичности, и цены бы вам не было.
Тольятти? Город мастеров? Хорошее название для чёрной дыры бюджета. Вся страна туда деньги собирает налогами акцизами сборами пошлинами. А на АВТОВАЗе все ништяк. Веселятся
15
24
Ответить
Алекс
Омск
Езжу на японце и не за какие деньги я не возьму этот убогое типа средство передвижения!!!
19
29
Ответить
zlodeyhe
Алекс:
Езжу на японце и не за какие деньги я не возьму этот убогое типа средство передвижения!!!
на авто таки удобнее, слазь уже с японца, пусть он домой идёт. купи себе хоть захудалую калымагу или ослика наконец
41
6
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Космодром Байкануров:
в 1990-ом
То есть до 90 все было прекрасно, а потом вдруг оп, и испортилось? Да нет, начался весь дурдом еще в 17. А 90-е, это та яма, до которой деградировала Советская власть.
14
10
Ответить
Funfrock:
То есть до 90 все было прекрасно, а потом вдруг оп, и испортилось? Да нет, начался весь дурдом еще в 17. А 90-е, это та яма, до которой деградировала Советская власть.
прекрасно не было никогда. но после 1990 начался форменый крандец. и до 1917 тоже сладко не было.
9
3
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 154
Епать ***** сделали))))))))))))))))))))))) )
Хорошо зафиксированная девушка не нуждается в дополнительных ласках.
Мой отзыв: Toyota Mark II 2000
7
7
Ответить
если будет вэдовая с 1,8 за 600 скондеем и 4 подушками-поменяю свою королку на неё.
11
6
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2392
Уже очередь за авто,а глаза у человека честные как у президента только ездят на других авто
Каждому своё
8
4
Ответить
Вообще выглядит неплохо, хотя выштамповки на боках мне не нравятся. И судя по форумам не мне одному. Ну и главная беда под капотом будут вазовские двигатели, а уж робот на базе проблемной ВАЗовской же коробки вообще за гранью зла. ИМХО версию с двигателем и коробкой Рено пусть и сделанными в России имеет смысл, если вас устраивает ручка. Если же нужна машина с автоматом то лучше поискать другой вариант.
11
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
chaser:
не перестаешь улыбать)))) ВСЕ МОЖНО, БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ!
Чтобы сделать автомат их массово должны покупать. Т.е. на сотни тысяч должен счет идти. Пока у автоваза машин с автоматами покупают куда меньше. Соответственно автомат дешевле купить, собственный будет слишком дорог. Двигатель два литра разработать тоже дорого, а покупать его будут мало
9
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Alex Diver:
Вообще выглядит неплохо, хотя выштамповки на боках мне не нравятся. И судя по форумам не мне одному. Ну и главная беда под капотом будут вазовские двигатели, а уж робот на базе проблемной ВАЗовской же коробки вообще за гранью зла. ИМХО версию с двигателем и коробкой Рено пусть и сделанными в России имеет смысл, если вас устраивает ручка. Если же нужна машина с автоматом то лучше поискать другой вариант.
А какие проблемы у вазовской коробки? Вообще то достаточно надежный агрегат.
12
8
Ответить
    
Сообщений: 1124
Напомнила ладу калину по базе.
Копии швейцарских часов дешево- GT54.ru
2
1
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
chaser:
Ужосссс!!!!
Никогда не понимал автопроизводителей вешающих свой ярлык на чужой в принципе автомобиль!!!
Еще раз ужосссс!!!!
Хотя ТАЗоводы будут хлопать в ладоши наверное, но купить не смогут, да и нафиг нужен этот таз если лучше в жти деньги взять уаз!)
Что в нем чужого?
8
2
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1552
Alex Diver:
Вообще выглядит неплохо, хотя выштамповки на боках мне не нравятся. И судя по форумам не мне одному. Ну и главная беда под капотом будут вазовские двигатели, а уж робот на базе проблемной ВАЗовской же коробки вообще за гранью зла. ИМХО версию с двигателем и коробкой Рено пусть и сделанными в России имеет смысл, если вас устраивает ручка. Если же нужна машина с автоматом то лучше поискать другой вариант.
Я может что-то не понимаю,но версия с двигателем и коробкой Рено есть в дастере.Как раз с 1,6 на мехе передний привод стоит около 700.А этот хрей с дрыгателем-сталинградом но с коробасом от рено стоит те же деньги.Я вообще не понимаю суть этого авто за такие деньги.Ладно там под 600 в максималке,но 700(и это предварительно!!!) как-то не вяжется.Если только пошлины поднимут к тому времени,тогда да,дастер уйдёт ещё дальше.Опять же хрей сделан на базе сандеро,но стоит тех же денег что и степвей.Что-то логику автоваза не просекаю,скорее всего тут что-то не так,что-то от нас скрывают как всегда.А вы тут ссоритесь как дети малые-ей Богу.
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
6
3
Ответить
kamikadze69
Тверь
А сделать нормальную коробку не судьба?
Какой смысл было делать новый двигатель на 150 сил, а потом душить его почти до уровня старого 1.6, из-за ттого что старая коробка момент не тянет.
...
Изначально Бу Андерсон выглядел перспективно и многообещающе.
Но в этом году его похоже покусал и заразил тупостью старый директор автоваза.
То цены поднимет до уровня иномарок, в тот момент когда нужно воспользоваться конкурентным преимуществом низкой цены перед иностранными производителями.
Теперь старую ущербную коробку на новый двигатель ставить приказал.
Что дальше? Вновь "классику" выпускать начнут с его подачи?
12
7
Ответить
  
Сообщений: 12979
Бочины конечно беспонтовые, а так наверное неплохая машина будет (за 500т.р.)...
Дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты, как средство от головной боли.
Г. Форд
5
3
Ответить
Александр
Энгельс
Очередная инвалидка
9
12
Ответить
     
Дворищи
Сообщений: 3400
АвтоВАЗ уже безнадежно опоздал.
DAIHATSU FEROZA F300, NHW20, LOGAN(I) АКПП, SUBARU XV 1.6 МКПП
7
9
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1701
Для чего сделали опять этот мерзопакостный передний бампер с нижней губой отвисшей до земли как у дегенерата. Только из за такого переднего бампера ни за что бы не купил. Такой передний бампер превращает всю машину в какашку. Зачем нужна такая раскатанная до земли передняя губища, фекалии с земли подбирать ? Только если сделают передний бампер поднятым высоко как у дастера, этот автомобиль сможет иметь хоть какие то шансы что его хоть кто нибудь купит, иначе это полный провал, и правильно. Нечего такое уродство предлагать. Такой передний бампер это дегенерация и уродство. Срезать низ у переднего бампера и сделать его короче !
15
14
Ответить
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 197
Так Сандеро даже близко не кроссовер! Я надеялся на размеры Кашкая или даже крупнее...
8
4
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1701
Низкий передний бампер угробил всю идею иксрей, с ним этот автомобиль изуродован.
11
5
Ответить
Сергей
Усолье-Сибирское
живой японец б/у найти всё сложнее и сложнее. А новые японцы не внушают надежность, да и ценник не 600 т.р...увижу икс рея в живую тогда и выводы, но перспективы более чем хорошие, если ценник не изменят.
19
8
Ответить
  
омск
Сообщений: 347
маринуют покупателя... потихоньку да помаленьку создают некий амплуа этого автомобиля... ждем конца 2015г.... думаю будет на что посмореть...

В России очень жесткая конкуренция с автомобилями... не потому что мы разборчевые, а потому, что если что не так, мы опять с аукциона погоним самурайские авто из страны восходящего солнца... Да и корейцы уже сильно теснят рынок...

всему виною нищета русского кошелька, покуда мы будем соскр******заначки, одалживать в банках деньги, мы будем ездить на том что готовы купить! А купить мы можем далеко не технологии 21 века. Увы...
Ничто так не обесценивает вашу машину, как новая машина соседа.
9
2
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 116
У двигателей Lada Xray есть выявленные недостатки http://xrayclub.ru/threads/191/
Мой отзыв: Nissan Sentra 2014
5
5
Ответить
Тимур
Улан-Удэ
Вот все-таки прикинте сколько надо труда чтоб машину сделать. Сначало построить, выбрать комплектность, подобрать агригаты, собрать и наконец настроить. Красавчик этот Бу Андерсон
10
6
Ответить
     
Оренбург
Сообщений: 118
ПИОНЕРРР:
Рено логан(сандеро) в вазовской оболочке!
за 700 тыс
4
2
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
ANJIN_SAN:
Низкий передний бампер угробил всю идею иксрей, с ним этот автомобиль изуродован.
Вы видим путаете XRay и XRay Cross. Вот второй будет уже с внедорожными характеристиками, бОльшими габаритами и полноприводным. А XRay просто городская машина.
16
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
kamikadze69:
А сделать нормальную коробку не судьба?
Какой смысл было делать новый двигатель на 150 сил, а потом душить его почти до уровня старого 1.6, из-за ттого что старая коробка момент не тянет.
Наверное для того чтобы когда появится новая коробка не понадобилось разрабатывать новый двигатель
12
4
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 1665
Шума много уже очень долго. Когда наконц то в продажу потупит, за лям уже будет(:
Мой отзыв: Kia Sorento 2013
6
4
Ответить
     
Самара
Сообщений: 103
Maruf:
Ничоси на фары надпись x ray.....разболтовка 5/114,3))))))
Ну и что такого,у меня на Каренсе такая же,да и на многих иномарках тоже,достаточно распостранённая разболтовка
Ваз 2111-был!
MAZDA DEMIO 98Г-уже нету!
HONDA MOBILIO 02-Продана
Kia Carens 3 2.0 АТ 09г.в.
3
1
Ответить
madmax257
Тюмень
На ВАЗЕ есть другой двигатель, а не старый 1,6!?
5
1
Ответить
     
Брянск
Сообщений: 75
не верю.....вспоминается анекдот" ...я ж тебе говорил-здесь место проклятое,а ты-руки из ***ы,руки из ***ы...."
Мой отзыв: Renault Sandero 2012
3
15
Ответить
 
Москва
Сообщений: 5803
Антон:
Правый руль однажды уйдет из России. Это, я понимаю подготовка, если появятся еще модели, почему бы и не пересесть.
Пусть уходит, главное чтоб не выгнали (запретили).
2
3
Ответить
H.Fit.
Анапа
А форму руля у Хонды позаимствовали!!!
4
8
Ответить
  
город 312 у самого синего мор
Сообщений: 442
Весь секрет в том, что руки из ж.... растут
"Чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву". М.И.Кутузов
5
16
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Лада Х-рей в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о LADA XRAY.
Посмотреть всё о LADA XRAY
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром