Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Секреты разработки Lada Xray: тест-драйв прототипа, подробные обзоры силовых передач и немного про цены
25.04.2015 | 146953 просмотра

Секреты разработки Lada Xray: тест-драйв прототипа, подробные обзоры силовых передач и немного про цены

Автор: Сергей Цыганов
Фото: автора и АвтоВАЗа
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
5707 (88%)
799 (12%)

Не знаю, какая вожжа попала Бу Андерссону под хвост.

На утреннем совещании он спросил Груненкова: что там с проектом Xray? Олег Евгеньевич бодро доложил: так мол и так, идем в графике, уже начали получать комплектующие от поставщиков, на прошлой неделе пришли первые 17 позиций по пластику для сборки S-Lot, сейчас эти детали находятся на складе ОПП. На этой неделе получаем идеальный кузов, сразу после майских праздников организуем встречу с поставщиками для проверки всех деталей. Первый автомобиль собран, сейчас проходит предварительные тесты по калибровкам. И президент АвтоВАЗа сможет опробовать машину уже завтра. Первым, если не считать непосредственных изготовителей машины.

— У меня для вас новость, Олег — ответил Андерссон, — На Xray я поеду сегодня.

На часах — 6.45. Xray должен быть готов максимум к девяти.

А дальше случилось совсем непредсказуемое. Бу выцепил глазами меня и громко сказал:

— Вы — со мной. Хотите поездить на Xray?

Я сглотнул сухую слюну и робко кивнул, и стал первым человеком после президента АвтоВАЗа, который сел за руль собранного в Тольятти Xray, одного их двух существующих в природе аутентичных экземпляров этой модели.

Скорость, с какой Xray из невнятного проекта BM-Hatch становится серийным автомобилем, приятно удивляет.

Таким виделся проект BM-hatch в 2011 году

Концепт показали в августе прошлого года, а уже в нынешнем декабре машина должна встать на конвейер. В значительной степени эта сумасшедшая динамика обусловлена высокой степенью унификации с Renault Sandero, от которого взяты силовой каркас кузова и шасси. Про Xray создатели говорят так: все, что потребитель видит — наше, оригинальное (салон, лицевые панели кузова, светотехника), все, что от глаз скрыто — это от Renault. Машина, в основном, проектировалась в Румынии, на Dachia. Но, конечно, при участии ребят с ВАЗа, которые отвечали за то, «что видно». И за многое другое, как определилось уже в процессе разработки.

В марте на ВАЗе сварили первый кузов Икс-Рея, с ходу сделав более точный образец, чем первый кузов Весты в Ижевске. Но еще до этого собрали несколько «мулов»-агрегатоносителей с кузовами от Sandero, на которых сделали первый этап испытаний силовых агрегатов. Ведь они у Xray тоже будут оригинальными и нужно проверить стыкуемость всех узлов.

Базовым мотором для Xray станет ВАЗовский 16-клапанник 21126 объемом 1,6 литра. Он будет стыковаться только с французской механической коробкой JR5, сборку которой наладили на ВАЗе еще в конце 2013 года. Эта МКП (и другие коробки серий JH и J) постепенно будет вытеснять оригинальные ВАЗовские 2181 и 2180: таково решение Бу Андерссона, во многом эмоциональное. Дело в том, что трансмиссионщикам так и не удалось побороть шумность ВАЗовской «механики», хотя об этом неоднократно докладывалось как о деле решенном. В последний раз проблема шума объявлялась побежденной при запуске Datsun, но когда on-Do попал к первым клиентам, оказалось, что коробка шумит по-прежнему. Это, по всей видимости, и вывело Андерссона из равновесия: было принято решение перейти на французские МКП, пусть они и дороже.

Второй вариант силового агрегата — связка «ниссановского» двигателя H4, тоже локализованного на ВАЗе, и все той же «механики» JR5. Изначально предполагалось, что на этом гамма силовых установок и закончится. Но в самый последний момент решили сделать еще одну версию Икс-Рея, ударную: ВАЗовский мотор 1,8 литра (21176) и роботизированную коробку АМТ. Это серьезное конкурентное преимущество Xray: у Sandero вообще нет «двухпедальных» комплектаций, а самый мощный мотор уступает ВАЗовскому.

Есть подозрения, что без решения комплектовать Xray двигателем 1,8/122 л.с. этот моторный «долгострой» мусолили бы еще несколько лет. Ведь 21176 был спроектирован почти 10 лет тому назад, под проект 2116, доведен до некоего более-менее работоспособного состояния и… положен в долгий ящик. Время от времени к идее его производства возвращались, но постоянно что-то не складывалось. А тут было принято волевое решение: делаем! И двигатель 1,8 литра стали доводить до товарной кондиции и экологического класса Евро 5+.

И именно мотор 1,8 с АМТ встал на самый первый Xray, собранный в ОПП ВАЗа.

Двигатель 21176 на испытательном стенде
Фазовращатель на моторе 21176 (справа)

Бу Андерссон садится за руль, я справа. Олег Груненков, директор проекта Xray, устраивается сзади.

Бу неспешен, даже вальяжен. Рулит аккуратно, вдумчиво. Я стараюсь не обращать внимания на плохо подогнанные пластиковые детальки в салоне — это все результат обходных технологий, серийная оснастка для элементов интерьера пока не готова. Едем по территории ОПП, уворачиваясь от суицидальных собачек, коих тут расплодилось множество. Президент АвтоВАЗа не раздражается этому зоопарку и аккуратно притормаживает, чтоб не отдавить собачьи лапки. Деликатничает.

Потом мы меняемся — я за руль, он в пассажирское кресло.

Дорога вокруг производственного корпуса ОПП не такая уж маленькая, можно и разогнаться, и в поворотах поскользить. Икс-Рей ведёт себя подчёркнуто неоткалибровано, создавая впечатление рассогласованости силового агрегата и шасси. Но даже в этом варианте автомобиль бодр и убедителен — всё-таки 122 л.с. и 173 Нм крутящего момента.

С этим моментом вышла некоторая закавыка. Если посмотреть на внешнюю скоростную характеристику мотора 21176, то увидим очень неплохую стартовую тягу (в сравнении с 21126 она увеличилась с 103 до 120 Нм), но на 2500 оборотах будет зримый провал. А это как раз область переключения передач среднестатистическим водителем! И если менять передачи именно в «провальном» диапазоне, то двигатель будет насиловать сам себя в необходимости «вытягиваться» до полки момента, а это где-то 3500 оборотов (у 21126 — 4200). Если мотор с такой характеристикой сгруппировать с механической коробкой, то езды «внатяг» не очень получится, придется по-спортивному делать поздние переключения. Или совсем ранние, до 2000 оборотов, но это девочково-пенсионерский стиль. «Робот» АМТ сглаживает это «моментное противоречие» даже при базовых настройках, а уж когда его откалибруют точно…

Есть ещё один аргумент в пользу связки 1,8 — АМТ. Дело в том, что механическая коробка 2180, на базе которой сделана АМТ, по входному моменту стоит «впритык» к этому двигателю. Еще чуть-чуть — и ресурс коробки станет лавинообразно меньше. «Робот» своими мягкими переключениями и сглаживанием пульсаций момента и знакопеременных нагрузок просто продлевает ресурс трансмиссии.

Подвеска от Сандеро имеет настройки, близкие к окончательным, несмотря на то, что доводилась она на «мулах». Но «мулы» по массо-габаритным параметрам были очень близки к настоящему Xray. Тут стоят иные пружины и амортизаторы, нежели у Сандеро, в результате Xray начисто лишился легендарной «логановской» валкости. Машина едет очень упруго, кренится поразительно мало, при этом сохранив не менее легендарную «логановскую» энергоемкость подвески.

Руль «пережат» в «нуле», но не скажу, что это неприятно. Во всяком случае, самостабилизация вышла отменной, во многом из-за безупречно выбранных углов установки передних колес. Но, разумеется, моторчик электроусилителя еще калибровать и калибровать…

Динамика не ураганная, в кресло не вжимает. Это уже проявляется рассогласованность мотора и трансмиссии, АМТ работает слишком щадяще. Неудивительно, эта прошивка взята от менее мощного двигателя.

Проезжаю полный круг по территории ОПП, притормаживаю… Но Андерссон говорит: давай еще. Слышу, как Груненков сзади пристегивается. Значит, готов к неожиданностям. И впечатываю правую педаль в пол, не сильно сбрасываясь в ближайших двух поворотах.

Xray довольно рано начинает «плужить», однако снос не развивается катастрофично, он более чем предсказуем и управляем. Более того, отклонения кузова от горизонтали оказались поразительно невелики, подвеска как бы демонстрировала всю прогрессивность своей характеристики. Олег успел сказать, что мы везем не кого-нибудь, а президента АвтоВАЗа. Сам же президент был спокоен до безмятежности, ему явно нравились мелкие контролируемые хулиганства. Высший класс самообладания, ведь кому как не Андерссону знать стоимость первого Xray!

Снимать описанный процесс не разрешили категорически, Бу только согласился на одно фото внутри Икс-Рея. И, после долгих уговоров, позволил сфотографировать (только один кадр!) последний из сваренных кузовов.

В целом, это, конечно, очень «сырой» автомобиль, но с большим потенциалом по настройкам. Более того, мощность мотора 1,8 просто перепрошивкой можно легко поднять до 150 л.с. и примерно 190 Нм. Уверен, тюнеры быстро поставят эту нехитрую модернизацию Икс-Рея «на поток». Почему этого не сделает сам ВАЗ? См. выше: коробка войдет в зону риска по входному моменту, а для серийной машины надежность важнее динамико-скоростных показателей.

Коробка передач 2180 с АМТ

Начиная с этой недели проект Xray вошёл в самую динамичную стадию, мне даже немного жаль Груненкова — на ближайшие полгода он остался без сна. В этот уик-энд на ВАЗе должны сварить ещё 5 кузовов (в дополнение к 20 уже сделанным), а на майские праздники — 30. Потом из них соберут S-lot-ы и отправят на доводку. Тот же ZF требует для калибровки АМТ машину со стопроцентно серийной геометрией. Немцам как раз и уйдёт этот первый экземпляр. А второй останется на ВАЗе, у двигателистов. Рулевое управление будут настраивать специалисты Renault на одном из зарубежных полигонов. И последним настроечным этапом станут чистовые зимние калибровки, которые планируется провести в начале осени в одной из северных стран. Всего предсерийных экземпляров Икс-Рея будет сделано около 200.

Сертификационные испытания планируют начать в июле, отдав в Дмитров три машины (по числу вариантов силовых агрегатов). Если всё пойдёт нормально, то ОТТС Xray получит 30 ноября.

Окончательные характеристики машин не раскрываются, даже точная геометрия пока — тайна. Могу назвать лишь предварительные цифры. Багажник, например, имеет расчетный объем в 380 литров, но точно его еще не измеряли. Самая мощная версия Икс-Рея должна разгоняться до 100 км/ч за 10,2 секунды и достигать «максималки» в 187 км/ч.

Номинация поставщиков почти закончена, уже понятно, кто и что будет делать. В Xray примерно 50% локализованных деталей. Руль от Весты, сиденья сделаны на «логановском» каркасе, но с оригинальной «набивкой». Свои приборная панель и мультимедийное устройство.

Вся лицевая штамповка для пилотных Икс-Реев сделана уже по серийной технологии, это вторые-третьи итерации штамповой оснастки. Всего в Xray 182 оригинальные кузовные детали, кузова варят уже на основной линии, даже запустили участок по зафланцовке дверных панелей. Сейчас точность попадания в матмодель кузова составляет 41–55%, а по лицевым панелям — 75%. Последний показатель очень близок к серийным Грантам и Калинам.

Теперь самое главное — цена. Ее никто сейчас с точностью не назовет, ввиду очевидной невозможности предсказать курс рубля к евро на момент запуска модели в производство. Но можно рассудить так: X-Ray должен быть дороже Весты примерно на 10%, за счет того, что у последней выше процент локализации (около 70%). Соответственно, в нынешних ценах базовый Xray будет стоить около 560 000 руб. Топ-версия точно не поднимется выше 700 000 руб. При этом для ВАЗа Xray — проект более выгодный ввиду большей маржинальности. Так что резерв для снижения цены в случае рыночной необходимости есть немалый.

Xray будут собирать на той же нитке конвейера, где делают Ларгусы и Альмеры.

Ее мощность — 170 000 в год при трехсменной работе. Предварительный план по объему для Xray — 60 000 в год, модификации с мотором 1,8 будут занимать 15–20% от всей программы.

И надо сказать, что французские акционеры АвтоВАЗа серьезно напряглись, когда увидели, что получается из проекта Xray. Вазовская машина красивее и мощнее Renault Sandero, у нее есть «полуавтоматическая» версия. И по ценам вероятнее всего будет паритет. И вообще: проект Xray «идет» легче, чем Веста — все-таки это заимствованная платформа.

А машина получилась своя, посконная, ВАЗовская.

Так бывает.

Комментарии

   
волгоград
Сообщений: 520
RogE38:
как говорит один известный дромовский современник из Москвы: " Надо больше зарабатывать" И тогда Фита жене, Х-Ray себе.
Лукинду упоминаешь всуе?!
 
1
Ответить
  
Москва
Сообщений: 277
Внешне в профиль почти кашкай
 
 
Ответить
 
Уфа
Сообщений: 242
Berezovskiy:
презентация агрегатов у на и у них :-)
дружище, присмотрись внимательнее, на данном фото вазовские движки презентуются на действующих стендах, поэтому не так гламурно выглядят, как просто снимок движка без подсоединенных(и причем работающих) узлов и агрегатов
Мой отзыв: Kia Spectra 2008
7
2
Ответить
   
Сообщений: 23269
удачи, автоваз
американцы не были на Луне
7
2
Ответить
   
Сообщений: 23269
650 - цена ФФ на вторичке. https://omsk.drom.ru/ford/focus... а еще киа церато, рено флюенс, и даже новой хёндэ соната https://surgut.drom.ru/hyundai/...
американцы не были на Луне
2
15
Ответить
  
Сообщений: 396
novaseo:
У двигателей Lada Xray есть выявленные недостатки http://xrayclub.ru/threads/191/
то что там написано бред сивой кобылы
12
2
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
Чо тазофилы все отфапале или как?
3
21
Ответить
     
Ufa
Сообщений: 2289
если Буандерссон не побрезговал сесть в криволяпку
то и рассеянский пипл схавает
5
38
Ответить
akrogis:
А какие проблемы у вазовской коробки? Вообще то достаточно надежный агрегат.
Статейку хотя бы эту перечитай внимательно. Потом загляни в блоги Дрома сколько коробок они на своих ТАЗиках поменяли. Для полноты картины есть форумы тазоводов. Так где там надежность???
4
17
Ответить
emirovod:
Я может что-то не понимаю,но версия с двигателем и коробкой Рено есть в дастере.Как раз с 1,6 на мехе передний привод стоит около 700.А этот хрей с дрыгателем-сталинградом но с коробасом от рено стоит те же деньги.Я вообще не понимаю суть этого авто за такие деньги.Ладно там под 600 в максималке,но 700(и это предварительно!!!) как-то не вяжется.Если только пошлины поднимут к тому времени,тогда да,дастер уйдёт ещё дальше.Опять же хрей сделан на базе сандеро,но стоит тех же денег что и степвей.Что-то логику автоваза не просекаю,скорее всего тут что-то не так,что-то от нас скрывают как всегда.А вы тут ссоритесь как дети малые-ей Богу.
Сейчас бессмысленно обсуждать цены. Что касаемо Дастера то вид у него на любителя, особенно внутри, да и мотор 1.6 для него слаб даже для моноприводной версии. Вообще когда появилась инфа что Х-рей будет на платформе Рено, я думал что из Дастера лепить будут, но никак не из Сандеро.
6
2
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1898
Опять мой комент удалили .
Сформировалось устойчивое мнение про нашу прессу
Мой отзыв: Hyundai Getz 2006
4
1
Ответить
  
Сообщений: 396
Alex Diver:
Сейчас бессмысленно обсуждать цены. Что касаемо Дастера то вид у него на любителя, особенно внутри, да и мотор 1.6 для него слаб даже для моноприводной версии. Вообще когда появилась инфа что Х-рей будет на платформе Рено, я думал что из Дастера лепить будут, но никак не из Сандеро.
..как бы и дастер и сандеро это одна платформа..это так..к сведению
10
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Alex Diver:
Сейчас бессмысленно обсуждать цены. Что касаемо Дастера то вид у него на любителя, особенно внутри, да и мотор 1.6 для него слаб даже для моноприводной версии. Вообще когда появилась инфа что Х-рей будет на платформе Рено, я думал что из Дастера лепить будут, но никак не из Сандеро.
На основе Дастера будет X-Ray Cross. Позже.
5
4
Ответить
  
Сообщений: 396
Funfrock:
На основе Дастера будет X-Ray Cross. Позже.
хватит повторять глупости сказанные недалёкими людьми https://ru.wikipedia.org/wiki/... нет платформ сандеро и дастера..есть В0
9
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 347
Funfrock:
Нет, кровью и потом отсталую страну вывели в люди. После Петра - Россия - европейская страна, родина великой культуры, рацвета интеллигенции в XIX веке. Да, окраина Европы, но Европы, а не Мумба-Юмба типа Турции.
Про Турцию вы, кстати, зря. У них достаточно богатые история и культура. Османская империя в своё время была великой державой и давала Европе прикурить. И, кстати, в отличие от европейцев турки в средние века хотя бы мылись. :)
ANJIN_SAN:
Для чего сделали опять этот мерзопакостный передний бампер с нижней губой отвисшей до земли как у дегенерата. Только из за такого переднего бампера ни за что бы не купил. Такой передний бампер превращает всю машину в какашку. Зачем нужна такая раскатанная до земли передняя губища, фекалии с земли подбирать ? Только если сделают передний бампер поднятым высоко как у дастера, этот автомобиль сможет иметь хоть какие то шансы что его хоть кто нибудь купит, иначе это полный провал, и правильно. Нечего такое уродство предлагать. Такой передний бампер это дегенерация и уродство. Срезать низ у переднего бампера и сделать его короче !
Аэродинамика => меньше расход и лучше устойчивость. А аналогом Бастера будет Хрей кросс.
8
4
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 696
-Форсаж-:
Веселятся ребята! Из сандеро делают хрей! 50% локализации... и зачем здесь робот? Механика и классический автомат, желательно японский (не переделанный как на датсуне он-до), вот что подойдёт. И двигатель 1.8 желательно также японский, хотя бы старый 7А, а на остальное можно и глаза закрыть...
Если уж старый тойотовский 1,8 то 4S, на Датсуне японский автомат, калибровка под движок обычное дело.
Идея этого бегемотика мне нравится, он больше Сандеро и по габаритам приблизится к Сузуки SX4 классик и Форд Эко Спорт, а там другой ценник. На счет топовой цены в 700 тысяч, здесь еще надо будет смотреть что воткнут в эту комплектацию, а так разбег в цене на этот бегемотик от 550 до 650 тысяч, конкурентов просто нет. стается дело за малым - КАЧЕСТВО этого автомобиля должно быть не хуже иномарок!
Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков.
14
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 696
Бу, молодец, до конца года выводит две модели новых: Веста и Иксрей. У завода начнется новая эпоха, прямо скачок в другое измерение. Удачи им в этом не легком деле.
Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков.
24
2
Ответить
Евгений
Нижневартовск
Уже жалко будущих владельцев этого ведра) спаси и сохрани их) безопасность думаю на том же уровне осталась..
5
35
Ответить
   
Хаб
Сообщений: 582
Страшное страшное*****о
Досчитал до бесконечности ... дважды. Только я знаю пароли от всех уровней тетриса.
8
22
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1512
А я рад за наш АвтоВАЗ, молодцы! Все же должны начать хорошие машины. Главное чтобы они учитывали ошибки и быстро их исправляли. Я верю в них!
С уважением Серега теперь из Академа))
Вернулся к Хонде
18
3
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1552
Alex Diver:
Сейчас бессмысленно обсуждать цены. Что касаемо Дастера то вид у него на любителя, особенно внутри, да и мотор 1.6 для него слаб даже для моноприводной версии. Вообще когда появилась инфа что Х-рей будет на платформе Рено, я думал что из Дастера лепить будут, но никак не из Сандеро.
Вид может и на любителя.Но дромотест показал дастера хорошей рабочей лошадкой,заводящейся в любой мороз.Если честно,то я оказался впечатлён его надёжностью-даже лучше чем у хитриллы,которая стоила в 2 раза дороже. И рядом с ним(дастером) поделки автотаза как-то несерьёзно воспринимаются.
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
6
8
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 236
Igor99:
700 тыс. руб?!! Дайте два или даже три!!! Скоро АвтоВАЗ дойдет до миллиона за машинку.
Вы внимательно читали ? Что за долбонутая привычка выдернуть цифру, которая нравится и массово оргазмировать на неё.

А там была цифра еще 560 тыс. не видели не ?
23
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 236
Ифенк:
Чо тазофилы все отфапале или как?
А что на Короллу за 1,5 млн фапать не получается ?
28
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 236
madmax257:
На ВАЗЕ есть другой двигатель, а не старый 1,6!?
Прикинь да ...
9
 
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67684
Машина ,именно под мои запросы.Давно ждал!
7
 
Ответить
  
Сообщений: 14490
Евгений:
Уже жалко будущих владельцев этого ведра) спаси и сохрани их) безопасность думаю на том же уровне осталась..
Почему вы так решили?
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
7
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Alex Diver:
Статейку хотя бы эту перечитай внимательно. Потом загляни в блоги Дрома сколько коробок они на своих ТАЗиках поменяли. Для полноты картины есть форумы тазоводов. Так где там надежность???
Ну давайте заглянем в блоги Дрома, если уж вам так хочется. Ну и где поломанные коробки? Ах, вот эти, которые они сами об камни раздолбали, ну тогда понятно. Так и запишем - корпус коробки не из титана, поэтому со всей дури ими прикладываться не рекомендуется. Когда же вы уже попусту брехать перестанете?
Мой отзыв: Лада Калина 2014
29
1
Ответить
   
Тайшет
Сообщений: 723
Что мешает сделать двигатель где не гнет клапана то??????
Умом автотаз не понять!!!!!
Нету лучше "Велика" чем "Toyota Celica" .
3
21
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Alactic:
Опять мой комент удалили .
Сформировалось устойчивое мнение про нашу прессу
А у нас сформировалось устойчивое мнение про твои "недюжие" познания в автомобилестроение и крайне нестабильную способность думать логически при огромном желании тут потроллить.
11
3
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Andrei_KA:
Что мешает сделать двигатель где не гнет клапана то??????
Умом автотаз не понять!!!!!
Как не понять вам и всех остальных производителей, в современных движках у которых тоже есть возможность загиба клапанов, пока не почитайте, какими методами добиваются получения характеристик двигателя, чтобы он соответствовал современным экологическим нормам Евро. Я не буду здесь это описывать. В инете полно инфромации.
19
2
Ответить
   
Тайшет
Сообщений: 723
Togliatti:
Как не понять вам и всех остальных производителей, в современных движках у которых тоже есть возможность загиба клапанов, пока не почитайте, какими методами добиваются получения характеристик двигателя, чтобы он соответствовал современным экологическим нормам Евро. Я не буду здесь это описывать. В инете полно инфромации.
Поверь мне я прекрасно понимаю что и как достигается. Расписывать это смысла нет!.
Без "втыковый" двс как например 124 мотор был бы куда более интересен для потребителя, чем купить и потом мучиться как бы его делать что бы ремешок не порвало и не погнуло...
Есть у меня знакомый механик, так к нему стабильно ездят приоры и калины или на замену клапанов, или на переделку, что бы не гнуло. Ваз без работы не оставил, его слова.
Нету лучше "Велика" чем "Toyota Celica" .
5
11
Ответить
emirovod:
Я может что-то не понимаю,но версия с двигателем и коробкой Рено есть в дастере.Как раз с 1,6 на мехе передний привод стоит около 700.А этот хрей с дрыгателем-сталинградом но с коробасом от рено стоит те же деньги..
А как же - есть конечно. Только там за эти деньги - как раз только двигатель и коробка. Может быть даже еще и кондиционер.

Х-Рей в максималке - 700тыр
Дастер в максималке - 920тыр (+30-50тыр за доставку)
Сандеро Степвей - 627тыр (+30-50тыр за доставку)

Х-Рей - эта альтернатива Степвеую, обе машины сделаны на одной платформе. За одинаковые деньги кто-то возьмет шильдик от Рено и "мешалку", а кто-то ладью на капоте и АМТ (и скорее всего еще - более богатую комплектацию). Тут уж каждый сам решает - что у него в приоритете.

З.Ы. А вообще забавно читать фразы: "А что так дорого?????!!!" от людей, которые еще вчера просили: "Возьмите иномарку, приклейте к ней шильдик Лада - и будет вам счастье!!!"

Взяли, приклеили. В чем вопрос-то? Все ждали цену как на ВАЗ-2107?
32
4
Ответить
Andrei_KA:
Поверь мне я прекрасно понимаю что и как достигается. Расписывать это смысла нет!.
Без "втыковый" двс как например 124 мотор был бы куда более интересен для потребителя, чем купить и потом мучиться как бы его делать что бы ремешок не порвало и не погнуло...
Есть у меня знакомый механик, так к нему стабильно ездят приоры и калины или на замену клапанов, или на переделку, что бы не гнуло. Ваз без работы не оставил, его слова.
124-й мотор выдает нормы Евро-3. А надо - Евро-5. Как к этому не относись - но машины под Евро-3 выпускать сегодня - нет ни какого смысла. А Европе так и вовсе запрещено.
8
1
Ответить
  
Ижевск
Сообщений: 491
а я всегда говорил что ВАЗ могут сделать машину не хуже мерседеса хоть за год - только стоить эта машина будет как 2 настоящих мерседеса....

Внешний вид - кнопочки лампочки - эт все до фени - китайцы вон в год по сотне новых моделей выпускают причем довольно разных по внешности...

Дело в том что как тока Ваз подбирается к уровню мировых автопроизводителей - цена начинает моментально расти - причем не хило так.

В общем если вы захотите например весту с качеством короллы и с темиже ттх - ваз я уверен на 100% сделать сможет такое - только стоить машина будет ляма 2.

все дело по любому в "эффективных" менеджерах.

в общем не ждите чуда......
11
6
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Alex Diver:
Статейку хотя бы эту перечитай внимательно. Потом загляни в блоги Дрома сколько коробок они на своих ТАЗиках поменяли. Для полноты картины есть форумы тазоводов. Так где там надежность???
Если бы вы внимательно читали блоги, то там на гранте коробки меняли не из-за недостатков коробки, а из-за того что её в процессе эксплуатации сломали (разбили картер). И если вы читали, то там на камри например коробка просто на ровном месте сломалась из-за производственного брака.
В этой статье про эту коробку написано, только что шум не победили. Но это извините не относится к надежности. Это просто недостаток данных коробок, на работоспособности он не сказывается.

А форумы это не корректная выборка, чтобы говорить о проблемности коробки. В форумах не пишут те у кого с коробкой все нормально, там пишут только те у кого с ней проблемы и это ничтожный процент от общего количества.
29
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Евгений:
Уже жалко будущих владельцев этого ведра) спаси и сохрани их) безопасность думаю на том же уровне осталась..
На каком том же? Так то с безопасностью сейчас на автовазе далеко не все так плохо
13
4
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
ака МУДРЫЙ:
желпаю всего наилучшего нашему автопрому. шоб рос и развивалси.
и эти машинки были не утилем, а конкунтно-способным товаром.
и чтобы в авто было больший эмоций и форм.
и чтобы оптику делали нормальной, а не куцой.
+++++
4
4
Ответить
Ефим
Томск
LADA никого не оставляет равнодушным. Никто другой не собирает так много комментариев!
19
1
Ответить
Ефим
Томск
АМТ шуметь не будет. Шум проявляется в основном на второй передаче при торможении двигателем в узком диапазоне оборотов. Программное обеспечение АМТ просто будет избегать таких режимов работы КПП.
10
1
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
Funfrock:
Это Вы по Хабаровску судите? Расскажите, чем город живет, какие производства имеются, какие перспективы? Может хорошо работают научная или культурная отрасль, или сельское хозяйство выдающееся? Или все построено на трафике китайских товаров и косорулек?
Зачем задаешь такие вопросы, если имеешь упертую уверенность, что все у нас на ДВ в телогрейках и купипродай на прульках? Этот твой заскорузлый стереотип только подтверждает твою безграмотность, и полное неуважение к людям, которых ты не знаешь и даже не видел. Не позорил бы Москву. Хотя, судя по твоим коментам, отношение к Москве у тебя косвенное.
8
13
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
Togliatti:
Дороги как раз не делают, потому что есть Лады. Им не нужна хорошая дорога. Они и без нее прекрасно обходятся и не ломаются. У меня есть опыт в их эксплуатации, а у вас?
Ну понятно. Кто бы спорил. Весь мир знает, что в Тольятти гор побольше чем в Алтае и снега столько, что Камчатку от удивления заклинило с открытым ртом.)))))
8
9
Ответить
   
Москва
Сообщений: 580
25.04.2015 qwertyz1

на 7 фото это улитка?? оО

Витёк с Ленина 14 поставил!
 
 
Ответить
  
Томск
Сообщений: 408
Нормально. В любом случае - есть движение вперед. А диванных онолитегов и динозайверов - в топку. Собака лает - караван идет.
19
4
Ответить
BSP
    
Сообщений: 1853
Ну вот выдался удачный случай пересчитать идиотов в нашей стране, купящих подобное.
6
30
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67684
BSP:
Ну вот выдался удачный случай пересчитать идиотов в нашей стране, купящих подобное.
Крутым пожелать-"Эвакуатор Вам в помощь"!)))
5
3
Ответить
  
Сообщений: 427
[quote=Funfrock]

Нет, кровью и потом отсталую страну вывели в люди. После Петра - Россия - европейская страна, родина великой культуры, рацвета интеллигенции в XIX веке. Да, окраина Европы, но Европы, а не Мумба-Юмба типа Турции.

сам-то бывал в Турции? не в отеле, так ? или по тв рассказывали? отличные дороги, масса производств...
большой вопрос кто отсталый в данный момент...
5
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Slow Matic:
На фото. старый добрый "проблемный" опорник.. привет клапана.
Ога. Так и не удосужились его заменить чем то более крепким. Хот мой после 58 тыщ пробега был в приличном состоянии. Еще бы походил.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
emirovod:
Для меня только одна хорошая новость-мкпп будет иномарочное.Уйдут наконец вой и зуд. А так одни минусы,самый главный-конечно цена.
Да, только вот догановская МКПП совсем не лучший выбор. Короткая очень. Экономичности от нее не жди. И не сказал бы что тихая. Хотя воет конечно в разы тише вазовской.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
8
1
Ответить
  
Москва
Сообщений: 347
Алексей:
ВОТ ЭТО ШДЯЯЯЯЯПА!!! Румыния епт. ...коробка от туда ..двигло отсюда..интерьер делаем МЫЫЫЫЫ то что не можем... гы гы гы ..
- Папа, а правда, что от интернета тупеют?
- Гы, сынок! ЛОЛ!
24
 
Ответить
zlodeyhe
rmx116:
Да, только вот догановская МКПП совсем не лучший выбор. Короткая очень. Экономичности от нее не жди. И не сказал бы что тихая. Хотя воет конечно в разы тише вазовской.
на ларгусе меня кп вобще не впечатлила. мотор бенз жрёт с ней за зря. мне таки шум кп нисколько не мешает. не как корова же воет
3
1
Ответить
     
63
Сообщений: 2159
zlodeyhe .:
на ларгусе меня кп вобще не впечатлила. мотор бенз жрёт с ней за зря. мне таки шум кп нисколько не мешает. не как корова же воет
по мне так короб ваз - предпочтительней .
рено , может и лучше , но тоже не без недостатков .
на мой взгляд , рено короб надо 6ступу .
5
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
rmx116:
Да, только вот догановская МКПП совсем не лучший выбор. Короткая очень. Экономичности от нее не жди. И не сказал бы что тихая. Хотя воет конечно в разы тише вазовской.
Так передаточные числа в коробках не фиксированые же. Их же подбирают в зависимости от машины на которую устанавливается коробка, от двигателя.
1
4
Ответить
    
SPb
Сообщений: 1514
Пока пыхтели с Иксреем, новый Сандеро уже вовсю бегает по дорогам, и очень приятная машинка как по дизайну, так и по тех. части. я бы сказал, симпатичнее Иксрея. И если цена сопоставима - нах нам Иксрей?
Ветка, пригнутая к земле, больнее бьет.
3
15
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1953
дорого и не интересно
Химическая чистка мебели и ковровых покрытий у Вас на дому
4
5
Ответить
как я понимаю , ничего нового . Взяли здесь , взяли там , у соседей попросили и воткнул в это все старый мотор от жээ 8, 10 , 12 , 15 я не сильно разбираюсь в этих чудесах нано- технологий ... Молодцы , что скажешь .. Поеду на восток за очередной машиной , нечего пока брать в России
6
16
Ответить
  
Москва
Сообщений: 12318
Антон:
Тебе какая разница, мой возраст, в корень зри, догоняющий)))
суровый:
Ещё один показатель Хрэя - машины нет и хрен знает когда будет а ее уже год обсуждают и мусолят с подачи менеджеров завода. Такая вот ждуха лютая чтобы потребитель вообще потом не разбирался утомленный болтовней.
Японцы и европейцы готовят модель, потом на выставке покрывало срывают - покупайте обсуждайте критикуйте. А у нас один словесный понос. Притом что машина уже до конвейера морально древняя
Acura NSX обсасывают уже несколько лет. Она же японская, да?
fingineers.ru
8
2
Ответить
   
Голубые Дали
Сообщений: 19077
ReMark:
Пока пыхтели с Иксреем, новый Сандеро уже вовсю бегает по дорогам, и очень приятная машинка как по дизайну, так и по тех. части. я бы сказал, симпатичнее Иксрея. И если цена сопоставима - нах нам Иксрей?
Простая и ясная мысль. Бо просто быком прёт, типа могем. Самоутверждается. Все эти подделки что рено-ниссан, что ростеху нах нужны. Если деньга не попрёт - вероятный случай - закапают его.
2
8
Ответить
   
Саянск
Сообщений: 715
Павел:
Люди, одумайтесь!!! Сама философия ВАЗа - массовый... нет, не так... МАААААСССОООВВЫЫЫЫЙЙ ширпотреб. Инженеры и дизайнеры могут хоть сколь угодно быть молодцами и создавать отличнейшие а/м, но сам процесс сборки всё портит.
Я сам имел неосторожность приобрести ТАЗик :( Поэтому знаю о чём говорю. Нет, конечно же по ТТХ - это вполне себе норм машины, но сборка ужас! Применённые материалы -*****о с пластелином. Хотя, это ещё как-то терпимо... Но вот отваливающаяся дверь на трассе - это перебор...
Не покупайте ВАЗ.
Ха! У меня тоже помню, на оке дверь отвалилась))) Я еще товарищам в момент поездки говорил, что на этом ведре, ничего не отваливается, только приехали, начал вылазить, оп и дверь упала))) Есть такое в наших тачках есть.
6
2
Ответить
   
Саянск
Сообщений: 715
ЗГТ:
Спорить не стану,машины разные ,как и концерны VW И ВАЗ,что Вы назовете шоколадом,а что г-ом
оба.
4
4
Ответить
romario960
Москва
ильяи:
сандеро в оболочке от ваза.
С двигателем 1.8 от Ваза и АМТ ВАЗ совместно с ZF плюс интерьер и экстерьер от Ваза, ну не знаю вряд ли такую машину можно назвать Сандеро в оболочке Ваза,что здесь от Сандеро кроме платформы B0.
7
2
Ответить
zlodeyhe
Андрей И.:
по мне так короб ваз - предпочтительней .
рено , может и лучше , но тоже не без недостатков .
на мой взгляд , рено короб надо 6ступу .
коробке таза надо дать одного - качества, коробос очень хорош. ну и новую надо более мощнонесущую) под новый двиг, что бы не душили
6
 
Ответить
zlodeyhe
akrogis:
Так передаточные числа в коробках не фиксированые же. Их же подбирают в зависимости от машины на которую устанавливается коробка, от двигателя.
это кто вам сказал?)
3
1
Ответить
   
Сообщений: 632
У этой машинки 1 большой плюс перед вестой - проверенная реношная платформа, а вот безопасность за такие деньги никакая.
2
5
Ответить
   
Сообщений: 632
romario960:
что здесь от Сандеро кроме платформы B0
Вся тележка ниже стоек кузова - без изменений от сандеро.
1
3
Ответить
  
Сообщений: 8989
maziora:
Ха! У меня тоже помню, на оке дверь отвалилась))) Я еще товарищам в момент поездки говорил, что на этом ведре, ничего не отваливается, только приехали, начал вылазить, оп и дверь упала))) Есть такое в наших тачках есть.
про открывающиеся капоты на приорах, чепырках напоминать надо? на 110 открывается...безопасность...
5
16
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 906
ильяи:
сандеро в оболочке от ваза.
Перед - (Гранта+Ланцер Х) , жопа - Ниссан Juke
Tourer V M/T, HKS,Greddy,Blitz
2
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
akrogis:
Так передаточные числа в коробках не фиксированые же. Их же подбирают в зависимости от машины на которую устанавливается коробка, от двигателя.
Да, по хорошему. Только вот на логанах и на 1.4, и на 1.6 8кл, и на 1.6 16 кл. передаточные числа одни и те же. На Алмере тоже коробка без изменений. Чувствуется и на икс рей пойдёт та же. Единственное что ехать с ней приоромотор будет ещё веселее.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
maziora:
Ха! У меня тоже помню, на оке дверь отвалилась))) Я еще товарищам в момент поездки говорил, что на этом ведре, ничего не отваливается, только приехали, начал вылазить, оп и дверь упала))) Есть такое в наших тачках есть.
Еще бы москвич дедушкин вспомнил.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
9
2
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1552
Ефим:
LADA никого не оставляет равнодушным. Никто другой не собирает так много комментариев!
это всё моё родное! это Родина моя!!! альтернативы отечественной нету!!!!!
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
5
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Smidsy:
про открывающиеся капоты на приорах, чепырках напоминать надо? на 110 открывается...безопасность...
Если руки кривые настолько, что даже капот не можешь закрыт что тут удивительного?))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
18
4
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1552
emirovod:
это всё моё родное! это Родина моя!!! альтернативы отечественной нету!!!!!
я имел ввиду альтернативы вазу в нашем Отечестве нету! только ваз и уаз осталися в нашей стране.
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
3
1
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1552
Togliatti:
Как не понять вам и всех остальных производителей, в современных движках у которых тоже есть возможность загиба клапанов, пока не почитайте, какими методами добиваются получения характеристик двигателя, чтобы он соответствовал современным экологическим нормам Евро. Я не буду здесь это описывать. В инете полно инфромации.
Инфромации то действительно полно!!! Только вот почему-то именно на тазиках у каждого второго-третьего случается сталинград под капотом.Не знаете случайно почему,вы же из Тольятти?!?
------------
Пока бракоделы не уберут это косяк с качеством грм и помпой, я в сторону автотаза даже смотреть не буду!!!!!
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
7
3
Ответить
 
Красноярск=?Москва
Сообщений: 4463
компактный типа кроссовер - очень хорошее и востребованное начинание.

нарисовали кстати действительно очень красивый автомобиль.

дальше всё испортили.

700 тысяч за новый кроссовер иксрей - не вызывает отторжения.
при условии, что на этом автомобиле будет:
1. нормальный мотор, желательно от Ниссан а не рено. к примеру QG15, MR20 или что то подобное;
2. нормальные коробки (МКПП, АКПП, Вариатор), комплектация с полным приводом(4wd)
вангую, что АМТ и старая мкпп 1976 года выпуска это путь в никуда.
исключительно передний привод на кроссовере - тоже не айс...
3. клиренс не меньше 20 см, крепкая подвеска
4. кондиционер + теплая печка, зеркала заднего вида с электрорегулировкой, электростеклоподъемники(все), в базовой комплектации
5. удобные сидения, чтоб не болела от них ни спина, ни задница, с нормальными регулировками
6. нормальная трансформация салона
7. самое главное. НАДЕЖНОСТЬ всех узлов и агрегатов данного автомобиля. дайте нормального качества машину. без болячек, мелких и крупных. с нормальным качеством сборки, чтоб зазоры на новой машине были в норме, окраска заводская качественная, БЕЗОПАСНОСТЬ водителя и пассажиров на хорошем уровне.

тогда на этот замечательный автомобиль и 700 тысяч рублей, и даже более - не жалко.
будем ездить и радоваться.
и следующим автомобилем тоже станет автомобиль от автоваза.

к сожалению, это фантастика.
скорее всего, это, хорошее по сути начинание, превратится в очередную убогую поделку автоваза. Дорого и некачественно.
будет, как обычно, намного хуже по качеству чем всё что хоть с каким нибудь натягом можно записать в конкуренты.
жаль.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть и плох для того, у кого не окажется, в нужное время"
9
9
Ответить
     
Большой
Сообщений: 4049
700 тысяч за сандеро с новыми кузовными панелями , это жёстко, при габаритах 4.6 ---4.8 метра, понятная цена была бы, но за этот недокроссовер 700 тысяч ЭТО ОГО КАК МНОГО.
Если уж брать платформу, то лучше старый 2012 года, ниссан икстрейл взяли бы за основу.
Добрый хозяин в минус 30 жену под одеяло выгоняет:)
5
10
Ответить
     
Улан-Удэ
Сообщений: 2635
Посмотрим
Мой отзыв: Mitsubishi Outlander 2013
 
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
emirovod:
Инфромации то действительно полно!!! Только вот почему-то именно на тазиках у каждого второго-третьего случается сталинград под капотом.Не знаете случайно почему,вы же из Тольятти?!?
------------
Пока бракоделы не уберут это косяк с качеством грм и помпой, я в сторону автотаза даже смотреть не буду!!!!!
У каждого второго? У меня 4ро знакомых на приорах, у самого приоро мотор. Ни у кого ещё не было загибов. Так что с частотой загибов ты загнут ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
18
6
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1552
rmx116:
У каждого второго? У меня 4ро знакомых на приорах, у самого приоро мотор. Ни у кого ещё не было загибов. Так что с частотой загибов ты загнут ))
а почему-то и у меня и у моих знакомых рвало/клинило помпу/ролик грм и сталинград привет!!! и заметь,при пробеге до 70 тыс. Да ладно тазики,но у ино нету такого почему-то.если и рвёт,то только при превышении ТО. собственно в этом то вся и речь.
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
4
11
Ответить
    
Кузбасс
Сообщений: 1552
Я не спорю,тазики неплохие машины при наличии прямых рук.Но уж больно они сырые,и чем обиднее-тем они дорожее становятся.Оставаясь такими же сырцами по сути...
митсу эмир 95--ваз 2171 10г.в.--кия рио 12--дастер 16г. 2л. 4вд. 6 мкпп
3
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
PitonPS:
компактный типа кроссовер - очень хорошее и востребованное начинание.
нарисовали кстати действительно очень красивый автомобиль.
дальше всё испортили.
700 тысяч за новый кроссовер иксрей - не вызывает отторжения.
при условии, что на этом автомобиле будет:
1. нормальный мотор, желательно от Ниссан а не рено. к примеру QG15, MR20 или что то подобное;
2. нормальные коробки (МКПП, АКПП, Вариатор), комплектация с полным приводом(4wd) вангую, что АМТ и старая мкпп 1976 года выпуска это путь в никуда.
исключительно передний привод на кроссовере - тоже не айс...
3. клиренс не меньше 20 см, крепкая подвеска
4. кондиционер + теплая печка, зеркала заднего вида с электрорегулировкой, электростеклоподъемники(все), в базовой комплектации
5. удобные сидения, чтоб не болела от них ни спина, ни задница, с нормальными регулировками
6. нормальная трансформация салона
7. самое главное. НАДЕЖНОСТЬ всех узлов и агрегатов данного автомобиля. дайте нормального качества машину. без болячек, мелких и крупных. с нормальным качеством сборки, чтоб зазоры на новой машине были в норме, окраска заводская качественная, БЕЗОПАСНОСТЬ водителя и пассажиров на хорошем уровне.
тогда на этот замечательный автомобиль и 700 тысяч рублей, и даже более - не жалко.
будем ездить и радоваться.
и следующим автомобилем тоже станет автомобиль от автоваза.
к сожалению, это фантастика.
скорее всего, это, хорошее по сути начинание, превратится в очередную убогую поделку автоваза. Дорого и некачественно.
будет, как обычно, намного хуже по качеству чем всё что хоть с каким нибудь натягом можно записать в конкуренты.
жаль.
А опа не слипнется все это за 700 тыр? Такое уже давно больше ляма стоит. Выбор огромен. Зачем именно вазов нужен?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
11
6
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 938
Эта МКП (и другие коробки серий JH и J) постепенно будет вытеснять оригинальные ВАЗовские 2181 и 2180: таково решение Бу Андерссона, во многом эмоциональное. Дело в том, что трансмиссионщикам так и не удалось побороть шумность ВАЗовской «механики», хотя об этом неоднократно докладывалось как о деле решенном. В последний раз проблема шума объявлялась побежденной при запуске Datsun, но когда on-Do попал к первым клиентам, оказалось, что коробка шумит по-прежнему.
То он несколько раз обращал внимание на недостатки коробки, несколько раз тратил время на то чтобы разобраться в проблеме, несколько раз кто-то обещал ему починить, несколько раз ему докладывали что всё проблема устранена и проблема по прежнему не устранена.

Какое тут эмоциональное решение, у Бу просто железные нервы. У любого нормального человека наверное возникнет желание пробить в голову с вертушки тому кто так подводит.

То что не получилось сделать это не такая уж проблема, нужно просто объяснить ситуацию и объяснить какие есть проблемы и что нужно для решения. Но вот докладывать что всё починено когда не починено - это непрофессионально.
Camry SV40 4sfe, 1995 -> Impreza 2.0 MT, 2008
Мой отзыв: Subaru Impreza 2008
7
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
emirovod:
а почему-то и у меня и у моих знакомых рвало/клинило помпу/ролик грм и сталинград привет!!! и заметь,при пробеге до 70 тыс. Да ладно тазики,но у ино нету такого почему-то.если и рвёт,то только при превышении ТО. собственно в этом то вся и речь.
Видимо грешили много ))

Или может ладили кривыми руками в ГРМ? Или авто были с рук, а не с салона?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
4
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67684
Шляпа какая то, с коробкой.Раньше на классике,неубиваемые коробки были и не выли!
3
2
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67684
rmx116:
Видимо грешили много ))
Или может ладили кривыми руками в ГРМ? Или авто были с рук, а не с салона?
Носиться меньше надо и как я понял пыльники-кожуха(пластмасса),не сильно то, от грязи и рыли защищают
 
 
Ответить
PitonPS:
компактный типа кроссовер - очень хорошее и востребованное начинание.
нарисовали кстати действительно очень красивый автомобиль.
дальше всё испортили.
700 тысяч за новый кроссовер иксрей - не вызывает отторжения.
при условии, что на этом автомобиле будет:
1. нормальный мотор, желательно от Ниссан а не рено. к примеру QG15, MR20 или что то подобное;
2. нормальные коробки (МКПП, АКПП, Вариатор), комплектация с полным приводом(4wd) вангую, что АМТ и старая мкпп 1976 года выпуска это путь в никуда.
исключительно передний привод на кроссовере - тоже не айс...
3. клиренс не меньше 20 см, крепкая подвеска
4. кондиционер + теплая печка, зеркала заднего вида с электрорегулировкой, электростеклоподъемники(все), в базовой комплектации
5. удобные сидения, чтоб не болела от них ни спина, ни задница, с нормальными регулировками
6. нормальная трансформация салона
7. самое главное. НАДЕЖНОСТЬ всех узлов и агрегатов данного автомобиля. дайте нормального качества машину. без болячек, мелких и крупных. с нормальным качеством сборки, чтоб зазоры на новой машине были в норме, окраска заводская качественная, БЕЗОПАСНОСТЬ водителя и пассажиров на хорошем уровне.
Что-то знакомое проглядывает в описании ... ммм ... точно - это же Кашкай. 1076 рублей - и он ваш. Или вам нужно, чтобы простая замена шильдика, при сохранении всех узлов и агрегатов давала понижение цены на 1/3? Тогда это вам не к концерну Рено-Ниссан надо, а к Гэндальфу из страны эльфов.
18
4
Ответить
Д
Братск
Это просто бред!!! 700 т.р. За это?
Авто ВаЗ поинтересуйтесь сколько стоит Митсубиши л200 в арабских эмиратах…
4
21
Ответить
     
Ufa
Сообщений: 2289
я чот припоминаю что сандуре заднюю балку вкорячили от девятоса/ака калина??? то есть независимой рычажки не будет?
фпиред ф каменный век...
3
17
Ответить
  
Сообщений: 8989
rmx116:
Если руки кривые настолько, что даже капот не можешь закрыт что тут удивительного?))
руки кривые у работников ВАЗа, что делают такие машины, а открытый на скорости капот не единичный случай, а болезнь жиг
5
16
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
б/у SX4 за эти деньги с аукционов таскают и ничего
4
8
Ответить
     
Kuokkala
Сообщений: 2189
sport life:
Если уж брать платформу, то лучше старый 2012 года, ниссан икстрейл взяли бы за основу.
И стоить он будет как новый X-TRAIL,кончай уже употреблять эту хрень...
sport life:
700 тысяч за сандеро с новыми кузовными панелями , это жёстко, при габаритах 4.6 ---4.8 метра, понятная цена была бы, но за этот недокроссовер 700 тысяч ЭТО ОГО КАК МНОГО.
Предлож и что-нибудь дешевле)))
6
5
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
zlodeyhe .:
это кто вам сказал?)
Ну а когда про удачно подобранные передаточные отношения говорят что имеют в виду.
 
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Dimchikus:
Вся тележка ниже стоек кузова - без изменений от сандеро.
Это почему? Одна платформа совершенно не это подразумевает.
3
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
emirovod:
я имел ввиду альтернативы вазу в нашем Отечестве нету! только ваз и уаз осталися в нашей стране.
Э, да несколько десятков альтернатив вазу выпускается. Как нету?
2
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
sport life:
700 тысяч за сандеро с новыми кузовными панелями , это жёстко, при габаритах 4.6 ---4.8 метра, понятная цена была бы, но за этот недокроссовер 700 тысяч ЭТО ОГО КАК МНОГО.
Если уж брать платформу, то лучше старый 2012 года, ниссан икстрейл взяли бы за основу.
Дороговата будет платформа
7
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 236
Dimchikus:
У этой машинки 1 большой плюс перед вестой - проверенная реношная платформа, а вот безопасность за такие деньги никакая.
Видели Краш-тесты или так ... ла ла ла ???
8
2
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
kamikadze69:
А сделать нормальную коробку не судьба?
Какой смысл было делать новый двигатель на 150 сил, а потом душить его почти до уровня старого 1.6, из-за ттого что старая коробка момент не тянет.
...
Изначально Бу Андерсон выглядел перспективно и многообещающе.
Но в этом году его похоже покусал и заразил тупостью старый директор автоваза.
То цены поднимет до уровня иномарок, в тот момент когда нужно воспользоваться конкурентным преимуществом низкой цены перед иностранными производителями.
Теперь старую ущербную коробку на новый двигатель ставить приказал.
Что дальше? Вновь "классику" выпускать начнут с его подачи?
Проблема в том, что АВТОВАЗу навязали "отвертку" Рено и Ниссанов и все возможности создать "дешевый" автомобиль благодаря этому равны нулю ибо все затраты на производство (обслуживание зданий, ремонт оборудования и т.д.) ложаться на продукцию АВТОВАЗа. От Рено и Ниссана АВТОВАЗ получает только оплату сборки. В итоге Рено и Ниссан не растут в цене, в цене растет Лада. Можно снизить стоимость массовостью, но проблема в том, что как только растет спрос на Ладу почему то "растет" спрос у Рено или Ниссана и у кого преимущество как вы думаете?
6
5
Ответить
  
Сообщений: 12
Руль, как у хонды
1
6
Ответить
   
Тольятти
Сообщений: 911
Smidsy:
про открывающиеся капоты на приорах, чепырках напоминать надо? на 110 открывается...безопасность...
У меня 102 была 7 лет, чтобы на ней открылся "зиловский" капот это как же постараться нужно?)))) У "десяток" капот держится на двух газовых опорах и если его не закрыть, то он откроется при малейшем толчке при начале движения указав своему хозяину на его ......... .
11
3
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
ReMark:
Пока пыхтели с Иксреем, новый Сандеро уже вовсю бегает по дорогам, и очень приятная машинка как по дизайну, так и по тех. части. я бы сказал, симпатичнее Иксрея. И если цена сопоставима - нах нам Иксрей?
Более уродливых машин, чем поделки Рено найти сложно. Но, как говорится, на вкус и цвет каждый сам себе извращенец.
5
10
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
emirovod:
Инфромации то действительно полно!!! Только вот почему-то именно на тазиках у каждого второго-третьего случается сталинград под капотом.Не знаете случайно почему,вы же из Тольятти?!?
------------
Пока бракоделы не уберут это косяк с качеством грм и помпой, я в сторону автотаза даже смотреть не буду!!!!!
Вы тоже из России. Не знаете почему те, у кого ремень оборвался пишут, а у кого не оборвался - не пишут. Вот только не надо про каждый второй-третий. Это все равно, что верить тесту, размещенному в интернете с вопросом "А вы пользуетесь интернетом?", на который положительно ответило 100% респондентов.
10
5
Ответить
Саня
Красноярск
Если только чинуши на таком*****е ездили на работу по пробкам и по убитым дорогам, а для простых людей иномарки за нормальные деньги с минимальными пошлинами.
2
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Лада Х-рей в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о LADA XRAY.
Посмотреть всё о LADA XRAY
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром