Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Секреты разработки Lada Xray: тест-драйв прототипа, подробные обзоры силовых передач и немного про цены
25.04.2015 | 146944 просмотра

Секреты разработки Lada Xray: тест-драйв прототипа, подробные обзоры силовых передач и немного про цены

Автор: Сергей Цыганов
Фото: автора и АвтоВАЗа
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
5707 (88%)
799 (12%)

Не знаю, какая вожжа попала Бу Андерссону под хвост.

На утреннем совещании он спросил Груненкова: что там с проектом Xray? Олег Евгеньевич бодро доложил: так мол и так, идем в графике, уже начали получать комплектующие от поставщиков, на прошлой неделе пришли первые 17 позиций по пластику для сборки S-Lot, сейчас эти детали находятся на складе ОПП. На этой неделе получаем идеальный кузов, сразу после майских праздников организуем встречу с поставщиками для проверки всех деталей. Первый автомобиль собран, сейчас проходит предварительные тесты по калибровкам. И президент АвтоВАЗа сможет опробовать машину уже завтра. Первым, если не считать непосредственных изготовителей машины.

— У меня для вас новость, Олег — ответил Андерссон, — На Xray я поеду сегодня.

На часах — 6.45. Xray должен быть готов максимум к девяти.

А дальше случилось совсем непредсказуемое. Бу выцепил глазами меня и громко сказал:

— Вы — со мной. Хотите поездить на Xray?

Я сглотнул сухую слюну и робко кивнул, и стал первым человеком после президента АвтоВАЗа, который сел за руль собранного в Тольятти Xray, одного их двух существующих в природе аутентичных экземпляров этой модели.

Скорость, с какой Xray из невнятного проекта BM-Hatch становится серийным автомобилем, приятно удивляет.

Таким виделся проект BM-hatch в 2011 году

Концепт показали в августе прошлого года, а уже в нынешнем декабре машина должна встать на конвейер. В значительной степени эта сумасшедшая динамика обусловлена высокой степенью унификации с Renault Sandero, от которого взяты силовой каркас кузова и шасси. Про Xray создатели говорят так: все, что потребитель видит — наше, оригинальное (салон, лицевые панели кузова, светотехника), все, что от глаз скрыто — это от Renault. Машина, в основном, проектировалась в Румынии, на Dachia. Но, конечно, при участии ребят с ВАЗа, которые отвечали за то, «что видно». И за многое другое, как определилось уже в процессе разработки.

В марте на ВАЗе сварили первый кузов Икс-Рея, с ходу сделав более точный образец, чем первый кузов Весты в Ижевске. Но еще до этого собрали несколько «мулов»-агрегатоносителей с кузовами от Sandero, на которых сделали первый этап испытаний силовых агрегатов. Ведь они у Xray тоже будут оригинальными и нужно проверить стыкуемость всех узлов.

Базовым мотором для Xray станет ВАЗовский 16-клапанник 21126 объемом 1,6 литра. Он будет стыковаться только с французской механической коробкой JR5, сборку которой наладили на ВАЗе еще в конце 2013 года. Эта МКП (и другие коробки серий JH и J) постепенно будет вытеснять оригинальные ВАЗовские 2181 и 2180: таково решение Бу Андерссона, во многом эмоциональное. Дело в том, что трансмиссионщикам так и не удалось побороть шумность ВАЗовской «механики», хотя об этом неоднократно докладывалось как о деле решенном. В последний раз проблема шума объявлялась побежденной при запуске Datsun, но когда on-Do попал к первым клиентам, оказалось, что коробка шумит по-прежнему. Это, по всей видимости, и вывело Андерссона из равновесия: было принято решение перейти на французские МКП, пусть они и дороже.

Второй вариант силового агрегата — связка «ниссановского» двигателя H4, тоже локализованного на ВАЗе, и все той же «механики» JR5. Изначально предполагалось, что на этом гамма силовых установок и закончится. Но в самый последний момент решили сделать еще одну версию Икс-Рея, ударную: ВАЗовский мотор 1,8 литра (21176) и роботизированную коробку АМТ. Это серьезное конкурентное преимущество Xray: у Sandero вообще нет «двухпедальных» комплектаций, а самый мощный мотор уступает ВАЗовскому.

Есть подозрения, что без решения комплектовать Xray двигателем 1,8/122 л.с. этот моторный «долгострой» мусолили бы еще несколько лет. Ведь 21176 был спроектирован почти 10 лет тому назад, под проект 2116, доведен до некоего более-менее работоспособного состояния и… положен в долгий ящик. Время от времени к идее его производства возвращались, но постоянно что-то не складывалось. А тут было принято волевое решение: делаем! И двигатель 1,8 литра стали доводить до товарной кондиции и экологического класса Евро 5+.

И именно мотор 1,8 с АМТ встал на самый первый Xray, собранный в ОПП ВАЗа.

Двигатель 21176 на испытательном стенде
Фазовращатель на моторе 21176 (справа)

Бу Андерссон садится за руль, я справа. Олег Груненков, директор проекта Xray, устраивается сзади.

Бу неспешен, даже вальяжен. Рулит аккуратно, вдумчиво. Я стараюсь не обращать внимания на плохо подогнанные пластиковые детальки в салоне — это все результат обходных технологий, серийная оснастка для элементов интерьера пока не готова. Едем по территории ОПП, уворачиваясь от суицидальных собачек, коих тут расплодилось множество. Президент АвтоВАЗа не раздражается этому зоопарку и аккуратно притормаживает, чтоб не отдавить собачьи лапки. Деликатничает.

Потом мы меняемся — я за руль, он в пассажирское кресло.

Дорога вокруг производственного корпуса ОПП не такая уж маленькая, можно и разогнаться, и в поворотах поскользить. Икс-Рей ведёт себя подчёркнуто неоткалибровано, создавая впечатление рассогласованости силового агрегата и шасси. Но даже в этом варианте автомобиль бодр и убедителен — всё-таки 122 л.с. и 173 Нм крутящего момента.

С этим моментом вышла некоторая закавыка. Если посмотреть на внешнюю скоростную характеристику мотора 21176, то увидим очень неплохую стартовую тягу (в сравнении с 21126 она увеличилась с 103 до 120 Нм), но на 2500 оборотах будет зримый провал. А это как раз область переключения передач среднестатистическим водителем! И если менять передачи именно в «провальном» диапазоне, то двигатель будет насиловать сам себя в необходимости «вытягиваться» до полки момента, а это где-то 3500 оборотов (у 21126 — 4200). Если мотор с такой характеристикой сгруппировать с механической коробкой, то езды «внатяг» не очень получится, придется по-спортивному делать поздние переключения. Или совсем ранние, до 2000 оборотов, но это девочково-пенсионерский стиль. «Робот» АМТ сглаживает это «моментное противоречие» даже при базовых настройках, а уж когда его откалибруют точно…

Есть ещё один аргумент в пользу связки 1,8 — АМТ. Дело в том, что механическая коробка 2180, на базе которой сделана АМТ, по входному моменту стоит «впритык» к этому двигателю. Еще чуть-чуть — и ресурс коробки станет лавинообразно меньше. «Робот» своими мягкими переключениями и сглаживанием пульсаций момента и знакопеременных нагрузок просто продлевает ресурс трансмиссии.

Подвеска от Сандеро имеет настройки, близкие к окончательным, несмотря на то, что доводилась она на «мулах». Но «мулы» по массо-габаритным параметрам были очень близки к настоящему Xray. Тут стоят иные пружины и амортизаторы, нежели у Сандеро, в результате Xray начисто лишился легендарной «логановской» валкости. Машина едет очень упруго, кренится поразительно мало, при этом сохранив не менее легендарную «логановскую» энергоемкость подвески.

Руль «пережат» в «нуле», но не скажу, что это неприятно. Во всяком случае, самостабилизация вышла отменной, во многом из-за безупречно выбранных углов установки передних колес. Но, разумеется, моторчик электроусилителя еще калибровать и калибровать…

Динамика не ураганная, в кресло не вжимает. Это уже проявляется рассогласованность мотора и трансмиссии, АМТ работает слишком щадяще. Неудивительно, эта прошивка взята от менее мощного двигателя.

Проезжаю полный круг по территории ОПП, притормаживаю… Но Андерссон говорит: давай еще. Слышу, как Груненков сзади пристегивается. Значит, готов к неожиданностям. И впечатываю правую педаль в пол, не сильно сбрасываясь в ближайших двух поворотах.

Xray довольно рано начинает «плужить», однако снос не развивается катастрофично, он более чем предсказуем и управляем. Более того, отклонения кузова от горизонтали оказались поразительно невелики, подвеска как бы демонстрировала всю прогрессивность своей характеристики. Олег успел сказать, что мы везем не кого-нибудь, а президента АвтоВАЗа. Сам же президент был спокоен до безмятежности, ему явно нравились мелкие контролируемые хулиганства. Высший класс самообладания, ведь кому как не Андерссону знать стоимость первого Xray!

Снимать описанный процесс не разрешили категорически, Бу только согласился на одно фото внутри Икс-Рея. И, после долгих уговоров, позволил сфотографировать (только один кадр!) последний из сваренных кузовов.

В целом, это, конечно, очень «сырой» автомобиль, но с большим потенциалом по настройкам. Более того, мощность мотора 1,8 просто перепрошивкой можно легко поднять до 150 л.с. и примерно 190 Нм. Уверен, тюнеры быстро поставят эту нехитрую модернизацию Икс-Рея «на поток». Почему этого не сделает сам ВАЗ? См. выше: коробка войдет в зону риска по входному моменту, а для серийной машины надежность важнее динамико-скоростных показателей.

Коробка передач 2180 с АМТ

Начиная с этой недели проект Xray вошёл в самую динамичную стадию, мне даже немного жаль Груненкова — на ближайшие полгода он остался без сна. В этот уик-энд на ВАЗе должны сварить ещё 5 кузовов (в дополнение к 20 уже сделанным), а на майские праздники — 30. Потом из них соберут S-lot-ы и отправят на доводку. Тот же ZF требует для калибровки АМТ машину со стопроцентно серийной геометрией. Немцам как раз и уйдёт этот первый экземпляр. А второй останется на ВАЗе, у двигателистов. Рулевое управление будут настраивать специалисты Renault на одном из зарубежных полигонов. И последним настроечным этапом станут чистовые зимние калибровки, которые планируется провести в начале осени в одной из северных стран. Всего предсерийных экземпляров Икс-Рея будет сделано около 200.

Сертификационные испытания планируют начать в июле, отдав в Дмитров три машины (по числу вариантов силовых агрегатов). Если всё пойдёт нормально, то ОТТС Xray получит 30 ноября.

Окончательные характеристики машин не раскрываются, даже точная геометрия пока — тайна. Могу назвать лишь предварительные цифры. Багажник, например, имеет расчетный объем в 380 литров, но точно его еще не измеряли. Самая мощная версия Икс-Рея должна разгоняться до 100 км/ч за 10,2 секунды и достигать «максималки» в 187 км/ч.

Номинация поставщиков почти закончена, уже понятно, кто и что будет делать. В Xray примерно 50% локализованных деталей. Руль от Весты, сиденья сделаны на «логановском» каркасе, но с оригинальной «набивкой». Свои приборная панель и мультимедийное устройство.

Вся лицевая штамповка для пилотных Икс-Реев сделана уже по серийной технологии, это вторые-третьи итерации штамповой оснастки. Всего в Xray 182 оригинальные кузовные детали, кузова варят уже на основной линии, даже запустили участок по зафланцовке дверных панелей. Сейчас точность попадания в матмодель кузова составляет 41–55%, а по лицевым панелям — 75%. Последний показатель очень близок к серийным Грантам и Калинам.

Теперь самое главное — цена. Ее никто сейчас с точностью не назовет, ввиду очевидной невозможности предсказать курс рубля к евро на момент запуска модели в производство. Но можно рассудить так: X-Ray должен быть дороже Весты примерно на 10%, за счет того, что у последней выше процент локализации (около 70%). Соответственно, в нынешних ценах базовый Xray будет стоить около 560 000 руб. Топ-версия точно не поднимется выше 700 000 руб. При этом для ВАЗа Xray — проект более выгодный ввиду большей маржинальности. Так что резерв для снижения цены в случае рыночной необходимости есть немалый.

Xray будут собирать на той же нитке конвейера, где делают Ларгусы и Альмеры.

Ее мощность — 170 000 в год при трехсменной работе. Предварительный план по объему для Xray — 60 000 в год, модификации с мотором 1,8 будут занимать 15–20% от всей программы.

И надо сказать, что французские акционеры АвтоВАЗа серьезно напряглись, когда увидели, что получается из проекта Xray. Вазовская машина красивее и мощнее Renault Sandero, у нее есть «полуавтоматическая» версия. И по ценам вероятнее всего будет паритет. И вообще: проект Xray «идет» легче, чем Веста — все-таки это заимствованная платформа.

А машина получилась своя, посконная, ВАЗовская.

Так бывает.

Комментарии

 
Тольятти
Сообщений: 5459
Smidsy:
руки кривые у работников ВАЗа, что делают такие машины, а открытый на скорости капот не единичный случай, а болезнь жиг
Пока ты эту чушь здесь не написал, то я и не слышал о таком. Открыть вот так вот просто двойной замок - это надо.... его просто не закрыть. Ну и кто тут злобный Буратино?
Мой отзыв: Лада Калина 2014
12
5
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Саня:
Если только чинуши на таком*****е ездили на работу по пробкам и по убитым дорогам, а для простых людей иномарки за нормальные деньги с минимальными пошлинами.
А лучше даром, ведь правда же?;) Ах да, забыл, и чтобы еще не работать вообще и желаемую зарплату домой почтальоны бы приносили, а немецкие дворники бы убирались у вас во дворах со свойственной им педантичностью. Что еще пожелаете?
12
5
Ответить
   
Сообщений: 632
akrogis:
Это почему? Одна платформа совершенно не это подразумевает.
Много раз уже писали, что каркас кузова ниже стёкол и шасси - от сандеро степвей.
 
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Следопыт-ДВ:
Если уж старый тойотовский 1,8 то 4S, на Датсуне японский автомат, калибровка под движок обычное дело.
Идея этого бегемотика мне нравится, он больше Сандеро и по габаритам приблизится к Сузуки SX4 классик и Форд Эко Спорт, а там другой ценник. На счет топовой цены в 700 тысяч, здесь еще надо будет смотреть что воткнут в эту комплектацию, а так разбег в цене на этот бегемотик от 550 до 650 тысяч, конкурентов просто нет. стается дело за малым - КАЧЕСТВО этого автомобиля должно быть не хуже иномарок!
Один из наиболее вменяемых комментариев. Солидарен. И в Весте и в Х-Ray главным достижением должен быть новый уровень качества.
4
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7393
Dimchikus:
Много раз уже писали, что каркас кузова ниже стёкол и шасси - от сандеро степвей.
Не совсем. Размеры машины иные - больше.
2
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Smidsy:
руки кривые у работников ВАЗа, что делают такие машины, а открытый на скорости капот не единичный случай, а болезнь жиг
Это болезнь криворуких владельцев. А на жигулях вообще капот не откроется на скорости. Сам наверно дагадаешься почему?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
11
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
krogen:
Носиться меньше надо и как я понял пыльники-кожуха(пластмасса),не сильно то, от грязи и рыли защищают
Да не в этом дело. Прислушиваться иногда надо к автомобилю - умирающую помпы обычно хорошо слышно, или видно - если потекла. Ну и левые запчасти установленные кривыми руками - очень частая причина сталинграда. Заводские з.ч. в ГРМ не так часто дают сбой.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
8
5
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
akrogis:
Ну а когда про удачно подобранные передаточные отношения говорят что имеют в виду.
Точно не логановскую КПП ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
2
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 2375
Я верю, все у них получится!
И главное запомните - МЫ ВСЕ ТАМ БУДЕМ!!!!
6
1
Ответить
755
Тюмень
ReMark:
Пока пыхтели с Иксреем, новый Сандеро уже вовсю бегает по дорогам, и очень приятная машинка как по дизайну, так и по тех. части. я бы сказал, симпатичнее Иксрея. И если цена сопоставима - нах нам Иксрей?
Так то да....соглашусь...
у меня тоже по началу интерес был к Х-рею и Весте...но как цены и фото появились...что то мой интерес приутих... и подпишусь "дорого и не интересно" за нашепром с их качеством особанно ЛКП...стараются стараются все через опу..сам сейчас третью приору докатываю универсал,были и седан и хэтчь (по работе катаюсь) все с новья брал-вывод это последний мой ВАЗ...
И все вроде ничего и заводятся отлично в любой мороз и служат без проблем и пробеги у меня большие (не такси) в год чуть меньше 100 но не стоят они своих денег...ЛКП лезть начинает и салон погремушка к 50 становится и это все с условием-"ДЕНЕГ НА МАШИНУ НЕ
ЖАЛЕЛ" ((( и много чего еще по мелочи...как то так.
Рановато АвтоВАЗ нос ****ал и цены...
8
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1898
Togliatti:
А у нас сформировалось устойчивое мнение про твои "недюжие" познания в автомобилестроение и крайне нестабильную способность думать логически при огромном желании тут потроллить.
Формирую-формирую!Сформировал.
Это будет отличный автомобиль.
Я прям сейчас начну копить деньги на него.Зачем мне Японцы и Немцы?
У приоры качество подняли аш на 50%!!!Икс рей будет не хуже, динамика , управляемость,экономичность,пр октичность будут на высоте !
Ох бу !Ай да ! Молодец !!!
Мой отзыв: Hyundai Getz 2006
 
6
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67499
И когда Россия из нищеты вылезет?
4
 
Ответить
PEW
    
Владивосток
Сообщений: 1216
читаю вот это все и не пойму, чему все бурно радуются и пускают слюни до пола? тому что ваз не может доработать или сделать новую коробку передач? сколько им денег государство, т.е. страна кинуло? А? тазофилы ответьте, куда бабло идет? они там даже не могут агрегаты состыковать-в пруссию отправляют)))) я валяюсь...они вообще могут что то или уровень автоваза-это уровень ср....ой мебельной фабрики, могут сидухи и пластик изготовить и прикрутить это к импортным составляющим?
я так понимаю что упорно держатся за этот додревний двигатель чтобы уже совсем позорища не стало-полная копия француза какого то.... стыдно должно быть вам тазолюбы тазоделы и прочие, и не надо тут вопить только на тему что ты сделал для хип хопа в свои годы
10
17
Ответить
PEW
    
Владивосток
Сообщений: 1216
WildWest18:
Я верю, все у них получится!
а у них уже все получилось))) цель всех этих работников-получение денег, деньги они получают вовремя, поэтому все ровно. Вот когда стадо наших соотечественников прозреет наконец и перестанет покупать поделки эти, они останутся без бабок и разбегутся на более теплые места.
Тогда может быть удастся собрать там новый коллектив который сможет создать новую кпп, а пока....
4
4
Ответить
PEW
    
Владивосток
Сообщений: 1216
Японский автоконцерн Toyota Motor Corp. в I квартале 2015 года снизила продажи на 2,5% до 2,52 млн. автомобилей, свидетельствуют данные компании. Тем не менее, Toyota сохранила лидерство на мировом авторынке, обогнав Volkswagen AG и General Motors Co. по объему продаж. Volkswagen в январе-марте продал 2,49 млн. автомобилей, GM – 2,42 млн. машин
По итогам 2014 года Toyota осталась мировым лидером по объему продаж, опередив Volkswagen лишь примерно на 90 тысяч автомобилей.
Вот так вот...
5
8
Ответить
PEW
    
Владивосток
Сообщений: 1216
Бессонные ночи ожидают груненкова...на ряху его посмотреть только, которая в телевизор не лезет, сразу ясно все... что то кругов от недосыпа там не видно... да и хрен бы с ней с ряхой лищь бы результат был, а его нет, нет, разве можно назвать результатом то что трансмиссионщики не могут избавиться от шума? и тут видите ли Бу разгневался и... присунул французскую корббку икс рэю, а надо было весь этот коллективчик "трансмиссионщиков" ; во главе с боссом закрыть там на х рен на заводе на пару месяцев и баб к ним не пускать, вот тогда они бы быстро разобрались в чем тут суть.
Вот хотелось бы действительно гордиться отечественным авто, чем то может быть уступили японцам и немцам, но видно было бы движение вперед какое то... А смотришь на все это гадство и понимаешь что все как было так и есть-разгильдяйство пофигизм и воровство, и не андерссоны должны там рулить а другие люди, пожестче, а этот даже материться наверное не может, а там же надо с дубинкой по цехам ходить и бить бить бить по рукам...
13
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 236
Johnah:
опять все радужно расписывают как и при запуске Гранты. А как будет на самом деле: салон после пробега 10т.км весь дребезжит, на рулевой колонке тоже дребезг и вибрация при троганье с места.
Отзывы мы все тоже читаем ...
2
 
Ответить
   
14
Сообщений: 623
Lord--West:
сам то на чем ездишь??
)))
 
 
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 53
""Очень сырой автомобиль" - скорее всего доводить будут на потребителе, года два, не исключено и всю жизнь модели. На первой году точно брать не стоит...
5
3
Ответить
IVK
     
Приморье-Дальнегорск
Сообщений: 116
Будем надеяться что доведут до ума. Обоср*ть можно что угодно. Прогресс есть, по крайней мере во внешнем виде автомобилей и это уже радует.
3
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 14454
Урааааа..... Ну наконец ДРОМ вычухался и написал про "БОМБУ" нашего автопрома. Если чего не видно, то смотрите здесь https://reviews.drom.ru/lada/xr... Чем больше информации, тем лучше, а я пошёл очередь для жены занимать.
Куплю Наш Автомобиль, когда его захочется, не потому что он дешевле, а потому что он лучше.
3
4
Ответить
     
Новокузнецк
Сообщений: 70
Igor99:
700 тыс. руб?!! Дайте два или даже три!!! Скоро АвтоВАЗ дойдет до миллиона за машинку.
Авто класса дастера, ждать цену меньше просто глупо.
4
2
Ответить
  
Сообщений: 8408
Бу зарешает. я верю в автоВАз
 
4
Ответить
Вадим
Кемерово
что там с вистой,не слышно ничего.
3
 
Ответить
виталий
какой то дастер мэй дын таз)))
5
1
Ответить
Алексей
Хабаровск
Автоваз как обычно, интерьер и экстерьер вроде как выходит на уровень. Да чего уж там, действительно, хороший дизайн. Но что касается технического оснащения... хочется плакать. Для кроссовера мотор явно слабый. С КПП тоже не все как надо, ладно, с механикой еще все понятно, когда захотел тогда и переключил, а робот? Переключения крааайне долгие. В общем про динамичную езду можно забыть. А машина то, своим внешним видом создает впечатление динамичного, агрессивного авто, на котором так и хочется шустрить по городским улицам, но внутри очередной овощ. Единственное, если икс рэй свапнуть на движок 1JZ GE или ему подобным, то он стал бы уже приемлемым. Но покупать новую машину за 700 штук и после этого еще переделывать.... Ну, это уже дурость как минимум. К сожалению, автоваз надежд не оправдал((
4
4
Ответить
  
Сообщений: 437
Блин, я так и не понял. А привод то, полный будет?
7 гв.ВДД
3
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
KuraLexeR:
Как только пришел иностранный директор, на вазе стали видны подвижки как по моделям, так и по качеству. Не мешало бы на уазе сделать подобную перестановку. Там над качеством работы куда больше.
Дело не в иностранном директоре, а в нынешнем владельце, который за свои кровные купил предприятие и не собирается его пускать на самотёк.
А тому, кто в 90-е нахаляву заграбастал пол страны нет дела до этого всего - ибо хребет не надрывал, а просто взял.
Так что везде нужен хозяин, а не вор
5
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 3833
Вадим:
что там с вистой,не слышно ничего.
давно windows 10 ждём, виста в прошлом уже)))
11
 
Ответить
     
Сообщений: 3161
10 лет назад казался концептом. Сйчас - ничего примечательного. Дустер, только в профиль. Опять тазоделы опоздали.
5
5
Ответить
     
Сообщений: 3161
*казался бы*
1
 
Ответить
     
Сообщений: 3161
Причем этот концепт сильно отличается от первого варианта.
1
 
Ответить
     
Сообщений: 3161
Первый вариант
3
 
Ответить
     
Сообщений: 3985
и што...вы правда верите в этот кусок железа? )
6
3
Ответить
     
Сообщений: 3161
Короче, нас опять н****ли, расходимся)
6
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
755:
Так то да....соглашусь...
у меня тоже по началу интерес был к Х-рею и Весте...но как цены и фото появились...что то мой интерес приутих... и подпишусь "дорого и не интересно" за нашепром с их качеством особанно ЛКП...стараются стараются все через опу..сам сейчас третью приору докатываю универсал,были и седан и хэтчь (по работе катаюсь) все с новья брал-вывод это последний мой ВАЗ...
И все вроде ничего и заводятся отлично в любой мороз и служат без проблем и пробеги у меня большие (не такси) в год чуть меньше 100 но не стоят они своих денег...ЛКП лезть начинает и салон погремушка к 50 становится и это все с условием-"ДЕНЕГ НА МАШИНУ НЕ
ЖАЛЕЛ" ((( и много чего еще по мелочи...как то так.
Рановато АвтоВАЗ нос ****ал и цены...
Надо калиногранты брать. У них с лкп таких проблемам нет. А приоры красят на старой линии - отсюда и проблемы.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
5
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
PEW:
читаю вот это все и не пойму, чему все бурно радуются и пускают слюни до пола? тому что ваз не может доработать или сделать новую коробку передач? сколько им денег государство, т.е. страна кинуло? А? тазофилы ответьте, куда бабло идет? они там даже не могут агрегаты состыковать-в пруссию отправляют)))) я валяюсь...они вообще могут что то или уровень автоваза-это уровень ср....ой мебельной фабрики, могут сидухи и пластик изготовить и прикрутить это к импортным составляющим?
я так понимаю что упорно держатся за этот додревний двигатель чтобы уже совсем позорища не стало-полная копия француза какого то.... стыдно должно быть вам тазолюбы тазоделы и прочие, и не надо тут вопить только на тему что ты сделал для хип хопа в свои годы
PEW:
читаю вот это все и не пойму, чему все бурно радуются и пускают слюни до пола? тому что ваз не может доработать или сделать новую коробку передач? сколько им денег государство, т.е. страна кинуло? А? тазофилы ответьте, куда бабло идет? они там даже не могут агрегаты состыковать-в пруссию отправляют)))) я валяюсь...они вообще могут что то или уровень автоваза-это уровень ср....ой мебельной фабрики, могут сидухи и пластик изготовить и прикрутить это к импортным составляющим?
я так понимаю что упорно держатся за этот додревний двигатель чтобы уже совсем позорища не стало-полная копия француза какого то.... стыдно должно быть вам тазолюбы тазоделы и прочие, и не надо тут вопить только на тему что ты сделал для хип хопа в свои годы
Ты где на тазах видел французские двигатели? Ларгус не в счёт, там только шильдик лада.
И где на весте древний двигатель?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
PEW:
а у них уже все получилось))) цель всех этих работников-получение денег, деньги они получают вовремя, поэтому все ровно. Вот когда стадо наших соотечественников прозреет наконец и перестанет покупать поделки эти, они останутся без бабок и разбегутся на более теплые места.
Тогда может быть удастся собрать там новый коллектив который сможет создать новую кпп, а пока....
Откуда ты коллектив наберешь? Ты сам будешь новую кпп разрабатывать? Опыт и знания есть?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
PEW:
Бессонные ночи ожидают груненкова...на ряху его посмотреть только, которая в телевизор не лезет, сразу ясно все... что то кругов от недосыпа там не видно... да и хрен бы с ней с ряхой лищь бы результат был, а его нет, нет, разве можно назвать результатом то что трансмиссионщики не могут избавиться от шума? и тут видите ли Бу разгневался и... присунул французскую корббку икс рэю, а надо было весь этот коллективчик "трансмиссионщиков" ; во главе с боссом закрыть там на х рен на заводе на пару месяцев и баб к ним не пускать, вот тогда они бы быстро разобрались в чем тут суть.
Вот хотелось бы действительно гордиться отечественным авто, чем то может быть уступили японцам и немцам, но видно было бы движение вперед какое то... А смотришь на все это гадство и понимаешь что все как было так и есть-разгильдяйство пофигизм и воровство, и не андерссоны должны там рулить а другие люди, пожестче, а этот даже материться наверное не может, а там же надо с дубинкой по цехам ходить и бить бить бить по рукам...
А ты в какой стране живёшь? Где то порядок видел у нас? С себя начни в первую очередь. Советы тут давать все горазды. А сами спят и видят как бы контракт помощнее воткнуть, а в птс чтобы 0.5 л.с. было для налоговой. Сами то чем отличаетесь от воров которые на верхах? Лишь тем что воровать по крупному возможности нет. Так бы и у самих уже рожа в телевизор не лезла будь на месте топ менеджмента АвтоВАЗа.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
10
6
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2760
Интересно будет посмотреть на итоговый вариант, записался бы на тест драйв.
2
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Алексей:
Автоваз как обычно, интерьер и экстерьер вроде как выходит на уровень. Да чего уж там, действительно, хороший дизайн. Но что касается технического оснащения... хочется плакать. Для кроссовера мотор явно слабый. С КПП тоже не все как надо, ладно, с механикой еще все понятно, когда захотел тогда и переключил, а робот? Переключения крааайне долгие. В общем про динамичную езду можно забыть. А машина то, своим внешним видом создает впечатление динамичного, агрессивного авто, на котором так и хочется шустрить по городским улицам, но внутри очередной овощ. Единственное, если икс рэй свапнуть на движок 1JZ GE или ему подобным, то он стал бы уже приемлемым. Но покупать новую машину за 700 штук и после этого еще переделывать.... Ну, это уже дурость как минимум. К сожалению, автоваз надежд не оправдал((
Те, кому нужно шустрить покупают совсем другие авто. А 10.2 до сотки для робота и данного класса авто - это доволь шустро.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Алексей:
Автоваз как обычно, интерьер и экстерьер вроде как выходит на уровень. Да чего уж там, действительно, хороший дизайн. Но что касается технического оснащения... хочется плакать. Для кроссовера мотор явно слабый. С КПП тоже не все как надо, ладно, с механикой еще все понятно, когда захотел тогда и переключил, а робот? Переключения крааайне долгие. В общем про динамичную езду можно забыть. А машина то, своим внешним видом создает впечатление динамичного, агрессивного авто, на котором так и хочется шустрить по городским улицам, но внутри очередной овощ. Единственное, если икс рэй свапнуть на движок 1JZ GE или ему подобным, то он стал бы уже приемлемым. Но покупать новую машину за 700 штук и после этого еще переделывать.... Ну, это уже дурость как минимум. К сожалению, автоваз надежд не оправдал((
Вроде на Приорах не жалуются на задумчивость робота. Так что и на х-рее он не будет задумчивым, а 122 лошади и 10.5 сек. до сотни, вполне приемлимо для такой машины
6
3
Ответить
   
якт
Сообщений: 18
прочитал и слезы навернулись от убогости данного шедевра... двигло и коробу родить нормальные не могут до сих пор. стыд и позор товарищи. да я лучше на пропуканом японце поезжу чем на этом УГ.
6
10
Ответить
 
Красноярск=?Москва
Сообщений: 4463
rmx116:
А опа не слипнется все это за 700 тыр? Такое уже давно больше ляма стоит. Выбор огромен. Зачем именно вазов нужен?
а думаете какашка за 700 тысяч будет успешна именно из за цены?
качество нужно людям.
нормальный качественный автомобиль а не очередную "поделку автоваза".

потребитель же не согласен есть просроченные гнилые продукты вместо нормальных, хоть они и дешевле.
с автомобилями та же тема.
именно из за отвратительного качества своих изделий автоваз не любят даже те кто это покупает.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть и плох для того, у кого не окажется, в нужное время"
5
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
akrogis:
Вроде на Приорах не жалуются на задумчивость робота. Так что и на х-рее он не будет задумчивым, а 122 лошади и 10.5 сек. до сотни, вполне приемлимо для такой машины
Тем более что простой прошивкой можно ещё увеличить динамические характеристики. Да и в таком виде неплохо. Многие зарубежные кросы сиценником за лям и выше едут хуже.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
PitonPS:
а думаете какашка за 700 тысяч будет успешна именно из за цены?
качество нужно людям.
нормальный качественный автомобиль а не очередную "поделку автоваза".
потребитель же не согласен есть просроченные гнилые продукты вместо нормальных, хоть они и дешевле.
с автомобилями та же тема.
именно из за отвратительного качества своих изделий автоваз не любят даже те кто это покупает.
Так там половина деталей от Рено. Что там с качеством может быть не так?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
PitonPS:
а думаете какашка за 700 тысяч будет успешна именно из за цены?
качество нужно людям.
нормальный качественный автомобиль а не очередную "поделку автоваза".
потребитель же не согласен есть просроченные гнилые продукты вместо нормальных, хоть они и дешевле.
с автомобилями та же тема.
именно из за отвратительного качества своих изделий автоваз не любят даже те кто это покупает.
Та же гранта на первом месте по продажам уже много лет. Так что в первую очередь цена, а уже потом все остальное.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
5
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2760
rmx116:
Так там половина деталей от Рено. Что там с качеством может быть не так?
Качество сборки, вот он корень зла АвтоВаза.
4
1
Ответить
  
Сообщений: 12
Re-direct:
Руль, как у хонды
http://oboi.kards.qip.ru/image s/wallpaper/e0/74/95456_1280_1 024.jpg
 
1
Ответить
   
Воронеж
Сообщений: 669
Народ, а вы не офигели вообще? Какие-то вопли за ширпотреб. Ширпотреб эти чпокусы, сролярисы и рио, с двигателем 1,6 и веслами сзади. И за них сейчас просят под 700. Тут на тебе - двигло 1.8, робот, полный электропакет (и да, есть такие опции, которые на на каждом японце пятилетнем есть), высокий клиренс, приятный ( если судить по пред серийному концепту) внешний вид. На полном фарше за 700 красная цена ему и есть.
Mazda Millenia 2.0|1999
Мои отзывы: Lexus IS250 2007, Mazda Mazda6 2006
9
6
Ответить
 
Красноярск=?Москва
Сообщений: 4463
Santilich:
Качество сборки, вот он корень зла АвтоВаза.
место там проклятое... машину нормальную на том месте никогда не сделают...
"Кинжал хорош для того, у кого он есть и плох для того, у кого не окажется, в нужное время"
4
3
Ответить
 
Сообщений: 7028
PEW:
читаю вот это все и не пойму, чему все бурно радуются и пускают слюни до пола? тому что ваз не может доработать или сделать новую коробку передач? сколько им денег государство, т.е. страна кинуло? А? тазофилы ответьте, куда бабло идет? они там даже не могут агрегаты состыковать-в пруссию отправляют)))) я валяюсь...они вообще могут что то или уровень автоваза-это уровень ср....ой мебельной фабрики, могут сидухи и пластик изготовить и прикрутить это к импортным составляющим?
я так понимаю что упорно держатся за этот додревний двигатель чтобы уже совсем позорища не стало-полная копия француза какого то.... стыдно должно быть вам тазолюбы тазоделы и прочие, и не надо тут вопить только на тему что ты сделал для хип хопа в свои годы
Это все абама-бизьяна виноват, он не давал нам на ярды денег за десятки лет ничего сделать! Телевизор включаю - "маленькому Алеше нужна операция в Германии/Израиле, отправь смс", у нас ни клиник ни врачей, это тоже не давали нам строить. И сердюковские миллиарды не дают найти.
PEW:
а у них уже все получилось))) цель всех этих работников-получение денег, деньги они получают вовремя, поэтому все ровно. Вот когда стадо наших соотечественников прозреет наконец и перестанет покупать поделки эти, они останутся без бабок и разбегутся на более теплые места.
Тогда может быть удастся собрать там новый коллектив который сможет создать новую кпп, а пока....
Покупают "это" только по одной причине - крайняя нищета. Ни один здравомыслящий человек будь у него 1-2млн это поделие не купит, при условии что мы говорим о покупке автомобиля(а то напишут "я бы ведро и хрущобу купил"). Зачем делать нормальную трансмиссию если можно получать бабло из бюджета на допил старой. Также незачем проводить краш тесты. Много ваз наберет если у свежей короллы при фронтальном ударе с 25-процентным перекрытием результаты оказались ниже среднего?


Самое смешное что дважды перелицованый Dacia будут(уже) выставлять как нашу разработку и прорыв, а любители телевизора думать что это так и есть, "могём". Такое уже было с Волгой Сайбер, но цена быстро успокоила любителей прогресса, устроив "прорыв" в кошельке.
8
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Santilich:
Качество сборки, вот он корень зла АвтоВаза.
Это тебе бабушки на скамейки рассказали? За почти 5 лет владения вазом не было ни одной поломки связанной с качеством сборки. С не качественными комплектующими - да. ВУТ, гтц, колдун, задние стойки, рулевой наконечник - все это пришлось менять на небольших пробегах. А у кого то они и по 100 тык и более ходят. К качеству сборки это никак не относится.
Почитай блог Ниссан алмеры. Много там косяков по сборке было?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
7
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
CopBuroJloBA:
Народ, а вы не офигели вообще? Какие-то вопли за ширпотреб. Ширпотреб эти чпокусы, сролярисы и рио, с двигателем 1,6 и веслами сзади. И за них сейчас просят под 700. Тут на тебе - двигло 1.8, робот, полный электропакет (и да, есть такие опции, которые на на каждом японце пятилетнем есть), высокий клиренс, приятный ( если судить по пред серийному концепту) внешний вид. На полном фарше за 700 красная цена ему и есть.
Да нее им крузак 200ку за 700 надо в полном фарше - и то ныть будут что дорого.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
11
7
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2450
В общем еще учиться и учиться...
Subaru Forester 2.0X 2002г
Мой отзыв: Subaru Forester 2002
4
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 2074
Хоть кто-то в стране что-то производит. Пожелаю успехов ТАЗу и вообще - много машин хороших и разных - это замечательно!
Lada Legend, Tundra 2012, Genesis 2021
8
5
Ответить
   
Токио
Сообщений: 955
Неплохая попытка, Лада. Но я все равно тебя не куплю.
8
8
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
alexkriv:
Неплохая попытка, Лада. Но я все равно тебя не куплю.
в статьях про бентли так же пишем?
8
5
Ответить
    
москва
Сообщений: 34
Очередной перевозчик человека на ТОТ свет. Мал тесен и хлипок. Что с ним станет при встрече с фурой.
5
12
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Николай Б.:
Очередной перевозчик человека на ТОТ свет. Мал тесен и хлипок. Что с ним станет при встрече с фурой.
По фотографиям определили?
7
5
Ответить
 
Abakan
Сообщений: 201
Качество Лад растет причем довольно хорошими темпами. Эту тенденцию можно проследить даже по блогам Дроме . Если первая Калина буквально разваливалась на ходу то последняя автоматная Калина 2 требует денег только на ТО и бензин. Калины Солярисы Логаны одного поля ягоды шумка, комплектации, сборка и отказоусточивость практически одинаковы различается только цена все больше и больше людей задают вопрос а зачем платить больше?.То же самое будет и с икс реем.
11
6
Ответить
Егор
Тюмень
а называется эта маш хрюн по русски
4
1
Ответить
   
Сообщений: 632
Funfrock:
Не совсем. Размеры машины иные - больше.
Колёсная база - такая же, длину растянули за счёт свесов.
 
 
Ответить
Денис
Красноярск
В принципе уже не плохо для нашего тазопрома. Ну как по мне, так сотрудников автоваза на процент от продаж поставить, тогда и за спиной над каждым работником стоять с матоми не нужно, а качество сборки будеть влиять на ширину их кошелька и соответственно мативировать...
2
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Николай Б.:
Очередной перевозчик человека на ТОТ свет. Мал тесен и хлипок. Что с ним станет при встрече с фурой.
Ахаха )) тф свой эмгранд попробуй о фуру размотай, потом пиши про безопасность )
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
akrogis:
По фотографиям определили?
Да нее, по названию ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Денис:
В принципе уже не плохо для нашего тазопрома. Ну как по мне, так сотрудников автоваза на процент от продаж поставить, тогда и за спиной над каждым работником стоять с матоми не нужно, а качество сборки будеть влиять на ширину их кошелька и соответственно мативировать...
А что с качеством сборки не так? Обычно проблемы с качеством комплектующих, а не со сборкой.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
4
Ответить
Алексей
Хабаровск
akrogis:
Вроде на Приорах не жалуются на задумчивость робота. Так что и на х-рее он не будет задумчивым, а 122 лошади и 10.5 сек. до сотни, вполне приемлимо для такой машины
А приемлемо потому, что водители приор и им подобных никогда не ездили на нормальных машинах. Под нормальными, я подразумеваю японские. Как говорится слаще морковки ничего не пробовали. Не хочу никого обидеть, но по сути своей это так. Да и вы сравнили тоже. Приора это седан и стоит он в пределах 300 тысяч. Икс рэй-кроссовер(недоджип) и стоит он 700 тысяч, и за эти деньги могли бы и по живей мотор поставить.
5
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Алексей:
А приемлемо потому, что водители приор и им подобных никогда не ездили на нормальных машинах. Под нормальными, я подразумеваю японские. Как говорится слаще морковки ничего не пробовали. Не хочу никого обидеть, но по сути своей это так. Да и вы сравнили тоже. Приора это седан и стоит он в пределах 300 тысяч. Икс рэй-кроссовер(недоджип) и стоит он 700 тысяч, и за эти деньги могли бы и по живей мотор поставить.
Ну у японцев тоже не бог весть какие мощные двигателя. А за 700 тысяч навряд ли ставят более мощные двигателя.
4
1
Ответить
 
иркутск
Сообщений: 147
а смысл покупать сандеро в новом дизайне с лейбой ЛАДА за 700? Лучше оригинал РЕНО сандеро купить.
Мои отзывы: Kia Soul 2016, Chevrolet Cruze 2012
5
1
Ответить
  
Кисловодск
Сообщений: 13948
PitonPS:
с автомобилями та же тема.
именно из за отвратительного качества своих изделий автоваз не любят даже те кто это покупает.
да да
но покупают, а выбор есть.
И всех просто под дулами автоматов заставляют
3
4
Ответить
    
Сообщений: 36352
Николай Б.:
Очередной перевозчик человека на ТОТ свет. Мал тесен и хлипок. Что с ним станет при встрече с фурой.
да примерно то же, на чём ты ездишь.
или у тебя другое мнение?
1
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Алексей:
А приемлемо потому, что водители приор и им подобных никогда не ездили на нормальных машинах. Под нормальными, я подразумеваю японские. Как говорится слаще морковки ничего не пробовали. Не хочу никого обидеть, но по сути своей это так. Да и вы сравнили тоже. Приора это седан и стоит он в пределах 300 тысяч. Икс рэй-кроссовер(недоджип) и стоит он 700 тысяч, и за эти деньги могли бы и по живей мотор поставить.
Нормальные японки это какие например? Тот же форт с 2 литровым атмо на мехе едет те же 10 сек до сотки. На варике ещё медленнее. А ценники уже далеко за лям. Тот же кашкай, жук, асх - в недорогих комплектациях только на переднем приводе. И дай бог в 12 сек до сотки укладываются. То что действительно едет уже стоит ближе к полутора лямам. Покупай ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
7
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
rmx116:
Нормальные японки это какие например? Тот же форт
Форь*
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
akrogis:
Ну у японцев тоже не бог весть какие мощные двигателя. А за 700 тысяч навряд ли ставят более мощные двигателя.
За 700 тыщ в переводе на наши до обвала рубля в Японии ты мог взять Витца РС с салона. С 1nz в 109 л.с. Нормальные автомобили даже в Японии не стоят 700 тыр.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Алексей:
А мне и не нужно ничего пробовать. Это аксиома, что автоваз никогда не дотянет до уровня японии. У любого дальневосточника спросите, пересядет ли он с японки на ладу? Не в этой жизни. Я за всю свою жизнь видел может штук 10 современных лад, их тут нет у нас. А все потому, что новая лада не стоит даже старой японки. Вот смотрите, зачем я буду тратить 700 штук за ладу которая посыпется через первые 10 000км, в которой всего 122 жалкие силы?! Когда я могу за 250-300 тыс.р. взять марка или чайника с движком милионником, в котором 200 сил идет с завода.
Откуда тогда знаешь через сколько тазы сыпятся?))) и как оно едет?)) смысл от движка миллионника еслы ты его через год на контракт поменяещь?)))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
9
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
ghjhg78:
а смысл покупать сандеро в новом дизайне с лейбой ЛАДА за 700? Лучше оригинал РЕНО сандеро купить.
Ну они все таки оличаются. Вот даже в статье написано, что кренится меньше чем сандеро. Дизайн внутри и снаружи другой. Кому что нравится
4
1
Ответить
Алексей
Хабаровск
rmx116:
Нормальные японки это какие например? Тот же форт с 2 литровым атмо на мехе едет те же 10 сек до сотки. На варике ещё медленнее. А ценники уже далеко за лям. Тот же кашкай, жук, асх - в недорогих комплектациях только на переднем приводе. И дай бог в 12 сек до сотки укладываются. То что действительно едет уже стоит ближе к полутора лямам. Покупай ))
А про MARK 2 слышали? TOURER S/V ?! В первом 200 сил, во втором 320, и стоит он до 350 тысяч, и натянет все что угодно. А про SUBARU слышали? WRX STI ?! MITSUBISHI GTO/FTO/GALANT с двигателем 6G72 в котром за 300 сил(точно не помню сколько). И еще МНОЖЕСТВО других представителей. И стоят эти авто гораздо дешевле чем те авто что вы указали. Они и надежней и комфортней. Поверьте, если бы ваз был так хорош как вы утверждаете, то дальний восток тоже бы на них ездил. Но увы. Факты говорят об обратном. И это не моя выдумка. Это то что есть на самом деле. Съездите на дальний восток ради интереса, вы и за неделю здесь ни одной лады на дороге не увидите.
6
14
Ответить
Алексей
Хабаровск
rmx116:
Откуда тогда знаешь через сколько тазы сыпятся?))) и как оно едет?)) смысл от движка миллионника еслы ты его через год на контракт поменяещь?)))
Мой знакомый работает в сервисе лады, так вот, им привезли партию то ли гранты то ли калины, хер знает короч, так вот, из 10 штук своим ходом до лада цетра доехали только 7 остальные на эвакуаторе. Это вообще нормально?!?!?!?!??!?
2
14
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Алексей:
А мне и не нужно ничего пробовать. Это аксиома, что автоваз никогда не дотянет до уровня японии. У любого дальневосточника спросите, пересядет ли он с японки на ладу? Не в этой жизни. Я за всю свою жизнь видел может штук 10 современных лад, их тут нет у нас. А все потому, что новая лада не стоит даже старой японки. Вот смотрите, зачем я буду тратить 700 штук за ладу которая посыпется через первые 10 000км, в которой всего 122 жалкие силы?! Когда я могу за 250-300 тыс.р. взять марка или чайника с движком милионником, в котором 200 сил идет с завода.
С завода возможно и идет, но вы же не с завода берете. И не сыпется он тоже только с завода, а после этого уже как повезет. А учитывая что люди в массе препочитают брать гранты, которые чуть ли не вдвое дороже этого марка, то не такой уж он надежный и не так уж он и не сыпется иначе кто бы все брали марки за 250 штук.
5
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Алексей:
А про MARK 2 слышали? TOURER S/V ?! В первом 200 сил, во втором 320, и стоит он до 350 тысяч, и натянет все что угодно. А про SUBARU слышали? WRX STI ?! MITSUBISHI GTO/FTO/GALANT с двигателем 6G72 в котром за 300 сил(точно не помню сколько). И еще МНОЖЕСТВО других представителей. И стоят эти авто гораздо дешевле чем те авто что вы указали. Они и надежней и комфортней. Поверьте, если бы ваз был так хорош как вы утверждаете, то дальний восток тоже бы на них ездил. Но увы. Факты говорят об обратном. И это не моя выдумка. Это то что есть на самом деле. Съездите на дальний восток ради интереса, вы и за неделю здесь ни одной лады на дороге не увидите.
Марка я даже видел у нас как то летом с открытым капотом посреди проезжей части )))

Ты гдянь сколько стоят эти авто новыми в Японии, а не на авто помойках.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
10
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Алексей:
А про MARK 2 слышали? TOURER S/V ?! В первом 200 сил, во втором 320, и стоит он до 350 тысяч, и натянет все что угодно. А про SUBARU слышали? WRX STI ?! MITSUBISHI GTO/FTO/GALANT с двигателем 6G72 в котром за 300 сил(точно не помню сколько). И еще МНОЖЕСТВО других представителей. И стоят эти авто гораздо дешевле чем те авто что вы указали. Они и надежней и комфортней. Поверьте, если бы ваз был так хорош как вы утверждаете, то дальний восток тоже бы на них ездил. Но увы. Факты говорят об обратном. И это не моя выдумка. Это то что есть на самом деле. Съездите на дальний восток ради интереса, вы и за неделю здесь ни одной лады на дороге не увидите.
Но люди почему то не покупают их, а опять же покупают те же вазы, так что как сказать кто еще больше сыпется
2
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Алексей:
Мой знакомый работает в сервисе лады, так вот, им привезли партию то ли гранты то ли калины, хер знает короч, так вот, из 10 штук своим ходом до лада цетра доехали только 7 остальные на эвакуаторе. Это вообще нормально?!?!?!?!??!?
Ну если по дороге с них сняли половину з.ч. - конечно нормально. Я когда свою купил в Тольятти сразу 360 км до Казани поехал. Люди и до Москвы едут - это почти 1000. А ты говоришь до автоцентра )) эти сказки своим товарищам рассказывал а не мне ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
9
5
Ответить
  
Сообщений: 14490
Алексей:
А про MARK 2 слышали? TOURER S/V ?! В первом 200 сил, во втором 320, и стоит он до 350 тысяч, и натянет все что угодно. А про SUBARU слышали? WRX STI ?! MITSUBISHI GTO/FTO/GALANT с двигателем 6G72 в котром за 300 сил(точно не помню сколько). И еще МНОЖЕСТВО других представителей. И стоят эти авто гораздо дешевле чем те авто что вы указали. Они и надежней и комфортней. Поверьте, если бы ваз был так хорош как вы утверждаете, то дальний восток тоже бы на них ездил. Но увы. Факты говорят об обратном. И это не моя выдумка. Это то что есть на самом деле. Съездите на дальний восток ради интереса, вы и за неделю здесь ни одной лады на дороге не увидите.
Я на днях видел новую Калину.
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
4
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Алексей:
А про MARK 2 слышали? TOURER S/V ?! В первом 200 сил, во втором 320, и стоит он до 350 тысяч, и натянет все что угодно. А про SUBARU слышали? WRX STI ?! MITSUBISHI GTO/FTO/GALANT с двигателем 6G72 в котром за 300 сил(точно не помню сколько). И еще МНОЖЕСТВО других представителей. И стоят эти авто гораздо дешевле чем те авто что вы указали. Они и надежней и комфортней. Поверьте, если бы ваз был так хорош как вы утверждаете, то дальний восток тоже бы на них ездил. Но увы. Факты говорят об обратном. И это не моя выдумка. Это то что есть на самом деле. Съездите на дальний восток ради интереса, вы и за неделю здесь ни одной лады на дороге не увидите.
Факты говорят о том, что гранта дидер продаж среди новых авто. А среди Бу вообще в лидерах 2107. Народу нужны простые и дешёвые авто. Таков доход нынче у народа. А не гонки по 300 л.с. с пмойки.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
8
4
Ответить
 
Красноярск=?Москва
Сообщений: 4463
RomanY:
Качество Лад растет причем довольно хорошими темпами. Эту тенденцию можно проследить даже по блогам Дроме . Если первая Калина буквально разваливалась на ходу то последняя автоматная Калина 2 требует денег только на ТО и бензин. Калины Солярисы Логаны одного поля ягоды шумка, комплектации, сборка и отказоусточивость практически одинаковы различается только цена все больше и больше людей задают вопрос а зачем платить больше?.То же самое будет и с икс реем.
значит, больше всех попадалово ожидает тех, кто купит первые лады иксрей.
больше всего косяков будет именно в первых партиях.
потом некоторые косяки устранят, а некоторые так и останутся неустранимыми. Качество по сравнению с первыми выпусками, вырастет немножко.
наиотвратительнейшее качество этого изделия превратится просто в обычное, отвратительное. Приемлемое для тех кто не пожалеет выложить за это 700 тысяч рублей.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть и плох для того, у кого не окажется, в нужное время"
6
5
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Алексей:
У вас написано что вы с Екатеринбурга. Вопрос. Вы хоть один раз были на ДВ?! В частности Приморский и Хабаровский край?! Хоть один разочек?! Только честно, не надо лукавить.
На восток дальше Иркутска не был
2
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Алексей:
Субару машина конечно не однозначная, в основной своей мере это спортивно направленный авто, но тем не менее все же удачней лады, согласись.
Но и дороже её в несколько раз
3
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Алексей:
Приведу пример. У нас в семье делика 97 года. Ранее Человек погордился тем, что проехал на новой ладе из Тольятти 350 км до дома без поломок. Так вот. Делику мы купили с пробегом в 140 тысяч, примерно когда пробег перевалил за 200 тысяч мы поехали на ней в Москву из Приморского края туда-обратно. Общий пробег за поездку составил 25 тысяч. Проехали без единой поломки, единственное что было, так это под челябинском на обратном пути колесо взорвалось. Доехали до дома на запаске. И на обратном пути в Чебоксарах масло еще заменили. А сейчас машина уже пробежала за 280 тысяч. И не было не единой поломки. Если хоть один преверженец автоваза скажет что его калина так же проехала 280 тысяч без единой поломки то он просто откровенный ******** (извиняюсь за лексикон).
Вы хотите сказть, что за все 280 тысяч, ну или хотя бы за 140 ваших тысяч, там даже не накрылась ни одна граната, ни один сайлентблок не накрылись, амортизаторы за это время не меняли, шаровые и т.д.?
3
4
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
rmx116:
Факты говорят о том, что гранта дидер продаж среди новых авто. А среди Бу вообще в лидерах 2107. Народу нужны простые и дешёвые авто. Таков доход нынче у народа. А не гонки по 300 л.с. с пмойки.
Думаешь? Если бы заградительные пошлины были меньше, хотябы в два раза, где бы твои "лидеры" были, а?
Toyota Mark X 2009г
5
2
Ответить
Алексей
Хабаровск
akrogis:
Вы хотите сказть, что за все 280 тысяч, ну или хотя бы за 140 ваших тысяч, там даже не накрылась ни одна граната, ни один сайлентблок не накрылись, амортизаторы за это время не меняли, шаровые и т.д.?
Бестолковый пример на самом то деле. То что вы перечислили называется расходник. Один раз заменили шаровые опоры, крестовины и линки центрального стабилизатора. Но это называется плановое обслуживание. Уход за авто. Если вы думаете что если авто японское и в нем не нужно ничего менять тогда жигуль это ваш предел.
4
7
Ответить
Алексей
Хабаровск
RDen:
Думаешь? Если бы заградительные пошлины были меньше, хотябы в два раза, где бы твои "лидеры" были, а?
По этому поводу хочу и свои 5 копеек вставить. Это для справки всем непонятливым. Мы покупаем японские авто с накруткой по меньшей мере в 200% от стоимости авто. То есть. Если машина на аукционе стоит 100 тысяч то с пошлинами 300. И это минимум!!! Дальневосточники переплачивают огромные деньги, лишь бы на жигулях не ездить. Это говорит само за себя.
6
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
akrogis:
Факты то говорят против бушных японок. Не они лидеры продаж. Так что это вам правда глаза колет
Конечно, если 350 косарей приходится отдавать государству(пошлину), за то, что я хочу на нормальном япе ездить. Двое новоиспеченных владельца с японского аукциона как раз стоимость х-рея отбивают- его и делать то тогда не нужно получается
Toyota Mark X 2009г
6
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
RDen:
Конечно, если 350 косарей приходится отдавать государству(пошлину), за то, что я хочу на нормальном япе ездить. Двое новоиспеченных владельца с японского аукциона как раз стоимость х-рея отбивают- его и делать то тогда не нужно получается
Но тем не менее люди почему то при одинковой стоимости беспробежного пруля, даже классом повыше предпочитают брать новую машину в ту же стоимость, пускай и классом пожиже. Выходит что единственный плюс пруля это цена, а не надежность, комфорт и тому подобное
8
5
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
RDen:
Думаешь? Если бы заградительные пошлины были меньше, хотябы в два раза, где бы твои "лидеры" были, а?
Были в своё время. Тогда тазов на дорогах было ещё больше у нас.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Алексей:
Бестолковый пример на самом то деле. То что вы перечислили называется расходник. Один раз заменили шаровые опоры, крестовины и линки центрального стабилизатора. Но это называется плановое обслуживание. Уход за авто. Если вы думаете что если авто японское и в нем не нужно ничего менять тогда жигуль это ваш предел.
Ну тогда и таз проедет под 200 тыщ без проблем, если ты подвеску считаешь расходником ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
4
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Алексей:
По этому поводу хочу и свои 5 копеек вставить. Это для справки всем непонятливым. Мы покупаем японские авто с накруткой по меньшей мере в 200% от стоимости авто. То есть. Если машина на аукционе стоит 100 тысяч то с пошлинами 300. И это минимум!!! Дальневосточники переплачивают огромные деньги, лишь бы на жигулях не ездить. Это говорит само за себя.
А что га аукционе можно купить за 100 тыс интересно? Велосипед?))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
4
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
akrogis:
Но тем не менее люди почему то при одинковой стоимости беспробежного пруля, даже классом повыше предпочитают брать новую машину в ту же стоимость, пускай и классом пожиже. Выходит что единственный плюс пруля это цена, а не надежность, комфорт и тому подобное
Это у Вас на Урале и левее. За всех не говори. И опять же из экономии. Запчасти с праворулек у Вас дороже соответственно, да и не каждый готов налог большой платить за авто выше классом и соответственно с большим мотором.
Не так давно в ларгусе в такси ехал(новый!!!!): ощущения что он до меня трупак вез, запах пипец. Ну убого как то все, бездарно, бездушно. У деда копейка была, ну реально солиднее в ней было, хоть и 79 года.
Toyota Mark X 2009г
2
10
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
rmx116:
А что га аукционе можно купить за 100 тыс интересно? Велосипед?))
Два марка купить можно, самурая или сотого, только притащить каждого еще+ 700000 тыс. на каждого получается. В.В. позаботился, СПС ему. Поэтому некоторые и пересели. В любом случае все определяют финансы и здравый смысл.
Toyota Mark X 2009г
5
4
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
rmx116:
Были в своё время. Тогда тазов на дорогах было ещё больше у нас.
Это мы их вам все за Урал продали:)))
Toyota Mark X 2009г
2
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Лада Х-рей в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о LADA XRAY.
Посмотреть всё о LADA XRAY
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром