Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Секреты разработки Lada Xray: тест-драйв прототипа, подробные обзоры силовых передач и немного про цены
25.04.2015 | 146951 просмотр

Секреты разработки Lada Xray: тест-драйв прототипа, подробные обзоры силовых передач и немного про цены

Автор: Сергей Цыганов
Фото: автора и АвтоВАЗа
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
5707 (88%)
799 (12%)

Не знаю, какая вожжа попала Бу Андерссону под хвост.

На утреннем совещании он спросил Груненкова: что там с проектом Xray? Олег Евгеньевич бодро доложил: так мол и так, идем в графике, уже начали получать комплектующие от поставщиков, на прошлой неделе пришли первые 17 позиций по пластику для сборки S-Lot, сейчас эти детали находятся на складе ОПП. На этой неделе получаем идеальный кузов, сразу после майских праздников организуем встречу с поставщиками для проверки всех деталей. Первый автомобиль собран, сейчас проходит предварительные тесты по калибровкам. И президент АвтоВАЗа сможет опробовать машину уже завтра. Первым, если не считать непосредственных изготовителей машины.

— У меня для вас новость, Олег — ответил Андерссон, — На Xray я поеду сегодня.

На часах — 6.45. Xray должен быть готов максимум к девяти.

А дальше случилось совсем непредсказуемое. Бу выцепил глазами меня и громко сказал:

— Вы — со мной. Хотите поездить на Xray?

Я сглотнул сухую слюну и робко кивнул, и стал первым человеком после президента АвтоВАЗа, который сел за руль собранного в Тольятти Xray, одного их двух существующих в природе аутентичных экземпляров этой модели.

Скорость, с какой Xray из невнятного проекта BM-Hatch становится серийным автомобилем, приятно удивляет.

Таким виделся проект BM-hatch в 2011 году

Концепт показали в августе прошлого года, а уже в нынешнем декабре машина должна встать на конвейер. В значительной степени эта сумасшедшая динамика обусловлена высокой степенью унификации с Renault Sandero, от которого взяты силовой каркас кузова и шасси. Про Xray создатели говорят так: все, что потребитель видит — наше, оригинальное (салон, лицевые панели кузова, светотехника), все, что от глаз скрыто — это от Renault. Машина, в основном, проектировалась в Румынии, на Dachia. Но, конечно, при участии ребят с ВАЗа, которые отвечали за то, «что видно». И за многое другое, как определилось уже в процессе разработки.

В марте на ВАЗе сварили первый кузов Икс-Рея, с ходу сделав более точный образец, чем первый кузов Весты в Ижевске. Но еще до этого собрали несколько «мулов»-агрегатоносителей с кузовами от Sandero, на которых сделали первый этап испытаний силовых агрегатов. Ведь они у Xray тоже будут оригинальными и нужно проверить стыкуемость всех узлов.

Базовым мотором для Xray станет ВАЗовский 16-клапанник 21126 объемом 1,6 литра. Он будет стыковаться только с французской механической коробкой JR5, сборку которой наладили на ВАЗе еще в конце 2013 года. Эта МКП (и другие коробки серий JH и J) постепенно будет вытеснять оригинальные ВАЗовские 2181 и 2180: таково решение Бу Андерссона, во многом эмоциональное. Дело в том, что трансмиссионщикам так и не удалось побороть шумность ВАЗовской «механики», хотя об этом неоднократно докладывалось как о деле решенном. В последний раз проблема шума объявлялась побежденной при запуске Datsun, но когда on-Do попал к первым клиентам, оказалось, что коробка шумит по-прежнему. Это, по всей видимости, и вывело Андерссона из равновесия: было принято решение перейти на французские МКП, пусть они и дороже.

Второй вариант силового агрегата — связка «ниссановского» двигателя H4, тоже локализованного на ВАЗе, и все той же «механики» JR5. Изначально предполагалось, что на этом гамма силовых установок и закончится. Но в самый последний момент решили сделать еще одну версию Икс-Рея, ударную: ВАЗовский мотор 1,8 литра (21176) и роботизированную коробку АМТ. Это серьезное конкурентное преимущество Xray: у Sandero вообще нет «двухпедальных» комплектаций, а самый мощный мотор уступает ВАЗовскому.

Есть подозрения, что без решения комплектовать Xray двигателем 1,8/122 л.с. этот моторный «долгострой» мусолили бы еще несколько лет. Ведь 21176 был спроектирован почти 10 лет тому назад, под проект 2116, доведен до некоего более-менее работоспособного состояния и… положен в долгий ящик. Время от времени к идее его производства возвращались, но постоянно что-то не складывалось. А тут было принято волевое решение: делаем! И двигатель 1,8 литра стали доводить до товарной кондиции и экологического класса Евро 5+.

И именно мотор 1,8 с АМТ встал на самый первый Xray, собранный в ОПП ВАЗа.

Двигатель 21176 на испытательном стенде
Фазовращатель на моторе 21176 (справа)

Бу Андерссон садится за руль, я справа. Олег Груненков, директор проекта Xray, устраивается сзади.

Бу неспешен, даже вальяжен. Рулит аккуратно, вдумчиво. Я стараюсь не обращать внимания на плохо подогнанные пластиковые детальки в салоне — это все результат обходных технологий, серийная оснастка для элементов интерьера пока не готова. Едем по территории ОПП, уворачиваясь от суицидальных собачек, коих тут расплодилось множество. Президент АвтоВАЗа не раздражается этому зоопарку и аккуратно притормаживает, чтоб не отдавить собачьи лапки. Деликатничает.

Потом мы меняемся — я за руль, он в пассажирское кресло.

Дорога вокруг производственного корпуса ОПП не такая уж маленькая, можно и разогнаться, и в поворотах поскользить. Икс-Рей ведёт себя подчёркнуто неоткалибровано, создавая впечатление рассогласованости силового агрегата и шасси. Но даже в этом варианте автомобиль бодр и убедителен — всё-таки 122 л.с. и 173 Нм крутящего момента.

С этим моментом вышла некоторая закавыка. Если посмотреть на внешнюю скоростную характеристику мотора 21176, то увидим очень неплохую стартовую тягу (в сравнении с 21126 она увеличилась с 103 до 120 Нм), но на 2500 оборотах будет зримый провал. А это как раз область переключения передач среднестатистическим водителем! И если менять передачи именно в «провальном» диапазоне, то двигатель будет насиловать сам себя в необходимости «вытягиваться» до полки момента, а это где-то 3500 оборотов (у 21126 — 4200). Если мотор с такой характеристикой сгруппировать с механической коробкой, то езды «внатяг» не очень получится, придется по-спортивному делать поздние переключения. Или совсем ранние, до 2000 оборотов, но это девочково-пенсионерский стиль. «Робот» АМТ сглаживает это «моментное противоречие» даже при базовых настройках, а уж когда его откалибруют точно…

Есть ещё один аргумент в пользу связки 1,8 — АМТ. Дело в том, что механическая коробка 2180, на базе которой сделана АМТ, по входному моменту стоит «впритык» к этому двигателю. Еще чуть-чуть — и ресурс коробки станет лавинообразно меньше. «Робот» своими мягкими переключениями и сглаживанием пульсаций момента и знакопеременных нагрузок просто продлевает ресурс трансмиссии.

Подвеска от Сандеро имеет настройки, близкие к окончательным, несмотря на то, что доводилась она на «мулах». Но «мулы» по массо-габаритным параметрам были очень близки к настоящему Xray. Тут стоят иные пружины и амортизаторы, нежели у Сандеро, в результате Xray начисто лишился легендарной «логановской» валкости. Машина едет очень упруго, кренится поразительно мало, при этом сохранив не менее легендарную «логановскую» энергоемкость подвески.

Руль «пережат» в «нуле», но не скажу, что это неприятно. Во всяком случае, самостабилизация вышла отменной, во многом из-за безупречно выбранных углов установки передних колес. Но, разумеется, моторчик электроусилителя еще калибровать и калибровать…

Динамика не ураганная, в кресло не вжимает. Это уже проявляется рассогласованность мотора и трансмиссии, АМТ работает слишком щадяще. Неудивительно, эта прошивка взята от менее мощного двигателя.

Проезжаю полный круг по территории ОПП, притормаживаю… Но Андерссон говорит: давай еще. Слышу, как Груненков сзади пристегивается. Значит, готов к неожиданностям. И впечатываю правую педаль в пол, не сильно сбрасываясь в ближайших двух поворотах.

Xray довольно рано начинает «плужить», однако снос не развивается катастрофично, он более чем предсказуем и управляем. Более того, отклонения кузова от горизонтали оказались поразительно невелики, подвеска как бы демонстрировала всю прогрессивность своей характеристики. Олег успел сказать, что мы везем не кого-нибудь, а президента АвтоВАЗа. Сам же президент был спокоен до безмятежности, ему явно нравились мелкие контролируемые хулиганства. Высший класс самообладания, ведь кому как не Андерссону знать стоимость первого Xray!

Снимать описанный процесс не разрешили категорически, Бу только согласился на одно фото внутри Икс-Рея. И, после долгих уговоров, позволил сфотографировать (только один кадр!) последний из сваренных кузовов.

В целом, это, конечно, очень «сырой» автомобиль, но с большим потенциалом по настройкам. Более того, мощность мотора 1,8 просто перепрошивкой можно легко поднять до 150 л.с. и примерно 190 Нм. Уверен, тюнеры быстро поставят эту нехитрую модернизацию Икс-Рея «на поток». Почему этого не сделает сам ВАЗ? См. выше: коробка войдет в зону риска по входному моменту, а для серийной машины надежность важнее динамико-скоростных показателей.

Коробка передач 2180 с АМТ

Начиная с этой недели проект Xray вошёл в самую динамичную стадию, мне даже немного жаль Груненкова — на ближайшие полгода он остался без сна. В этот уик-энд на ВАЗе должны сварить ещё 5 кузовов (в дополнение к 20 уже сделанным), а на майские праздники — 30. Потом из них соберут S-lot-ы и отправят на доводку. Тот же ZF требует для калибровки АМТ машину со стопроцентно серийной геометрией. Немцам как раз и уйдёт этот первый экземпляр. А второй останется на ВАЗе, у двигателистов. Рулевое управление будут настраивать специалисты Renault на одном из зарубежных полигонов. И последним настроечным этапом станут чистовые зимние калибровки, которые планируется провести в начале осени в одной из северных стран. Всего предсерийных экземпляров Икс-Рея будет сделано около 200.

Сертификационные испытания планируют начать в июле, отдав в Дмитров три машины (по числу вариантов силовых агрегатов). Если всё пойдёт нормально, то ОТТС Xray получит 30 ноября.

Окончательные характеристики машин не раскрываются, даже точная геометрия пока — тайна. Могу назвать лишь предварительные цифры. Багажник, например, имеет расчетный объем в 380 литров, но точно его еще не измеряли. Самая мощная версия Икс-Рея должна разгоняться до 100 км/ч за 10,2 секунды и достигать «максималки» в 187 км/ч.

Номинация поставщиков почти закончена, уже понятно, кто и что будет делать. В Xray примерно 50% локализованных деталей. Руль от Весты, сиденья сделаны на «логановском» каркасе, но с оригинальной «набивкой». Свои приборная панель и мультимедийное устройство.

Вся лицевая штамповка для пилотных Икс-Реев сделана уже по серийной технологии, это вторые-третьи итерации штамповой оснастки. Всего в Xray 182 оригинальные кузовные детали, кузова варят уже на основной линии, даже запустили участок по зафланцовке дверных панелей. Сейчас точность попадания в матмодель кузова составляет 41–55%, а по лицевым панелям — 75%. Последний показатель очень близок к серийным Грантам и Калинам.

Теперь самое главное — цена. Ее никто сейчас с точностью не назовет, ввиду очевидной невозможности предсказать курс рубля к евро на момент запуска модели в производство. Но можно рассудить так: X-Ray должен быть дороже Весты примерно на 10%, за счет того, что у последней выше процент локализации (около 70%). Соответственно, в нынешних ценах базовый Xray будет стоить около 560 000 руб. Топ-версия точно не поднимется выше 700 000 руб. При этом для ВАЗа Xray — проект более выгодный ввиду большей маржинальности. Так что резерв для снижения цены в случае рыночной необходимости есть немалый.

Xray будут собирать на той же нитке конвейера, где делают Ларгусы и Альмеры.

Ее мощность — 170 000 в год при трехсменной работе. Предварительный план по объему для Xray — 60 000 в год, модификации с мотором 1,8 будут занимать 15–20% от всей программы.

И надо сказать, что французские акционеры АвтоВАЗа серьезно напряглись, когда увидели, что получается из проекта Xray. Вазовская машина красивее и мощнее Renault Sandero, у нее есть «полуавтоматическая» версия. И по ценам вероятнее всего будет паритет. И вообще: проект Xray «идет» легче, чем Веста — все-таки это заимствованная платформа.

А машина получилась своя, посконная, ВАЗовская.

Так бывает.

Комментарии

ххх
Чита
качество сборки будет как всегда на высоте. всё-таки авто-ТАЗ ))((
1
 
Ответить
755
Тюмень
rmx116:
Надо калиногранты брать. У них с лкп таких проблемам нет. А приоры красят на старой линии - отсюда и проблемы.
Спасибо конечно за ценный совет....о покраске в смысле про линию и качество конечно знал когда брал...но вот парадокс ни седан ни хэтч так не "лезли" как эта... калину-гранту не взял по причине того что нужен был универсал..у калины вместительность багажника никакая во общем то...ну таки тема не про приорыгрантыкалины...но для меня свершившийся факт-НЕ КУПЛЮ БОЛЬШЕ ЭТО...почти всю линейку ВАЗа искатал кроме 14,15 (хотя из той же оперы они..в салоне разговариваешь-соседи по пробкам просят потише..) так вот сложились жизненные обстоятельства и это последний мой ТАЗ...
Даже не знаю что завод должен сделать чтоб в их сторону смотреть снова начал...но наверно ничего...або это у них диагноз или все таки место проклятое...)))
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
RDen:
Это у Вас на Урале и левее. За всех не говори. И опять же из экономии. Запчасти с праворулек у Вас дороже соответственно, да и не каждый готов налог большой платить за авто выше классом и соответственно с большим мотором.
Не так давно в ларгусе в такси ехал(новый!!!!): ощущения что он до меня трупак вез, запах пипец. Ну убого как то все, бездарно, бездушно. У деда копейка была, ну реально солиднее в ней было, хоть и 79 года.
Ну Логан он и в Африке Логан )) а в Мексике Ниссан априо ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
RDen:
Два марка купить можно, самурая или сотого, только притащить каждого еще+ 700000 тыс. на каждого получается. В.В. позаботился, СПС ему. Поэтому некоторые и пересели. В любом случае все определяют финансы и здравый смысл.
Эти марки хоть самостоятельно смогут передвигаться?)))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
8
6
Ответить
elektronik
Набережные Челны
У друга на девятке постоянно текла эта коробка он так и не смог победить эту течь, уж и не помню причину. Короче он забил и решил ездить так пока не накроется коробка и потом в сборе поменять. В итоге масло все вытекло, хруст в коробке конечно ацкий был какие-то передачи еле втыкались)) а он еще полгода катался пока в кювет не улетел. Машина в утиль, но смерти коробки он так и не дождался. А насчет воя хз может быть. Были у меня вазы 2109 2110 2112 не помню чтобы что-то там выло. Может быть этот вой перекрывал непобедимый скрип салона))), хотя скрип тоже не особо критичен.
А на счет икс рея лично мне не нравится, не потому что это ваз. Из семейства ваза я наверно только ниву бы взял как вторую машину, ну и ларгус может для работы
4
1
Ответить
elektronik
Набережные Челны
А насчет открывающихся капотов на вазах при скорости 110. По моему ваш бредогенератор малость зашкаливает. Впервые слышу о такой проблеме. На 2110 и 2112 стрелку ложил на 200 не по жпс конечно но все же скорость была приличная, правда разгоняться до таких скоростей не рекомендую тормоза в наших машинах на мой взгляд не рассчитаны на это.
6
 
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
rmx116:
Да нее им крузак 200ку за 700 надо в полном фарше - и то ныть будут что дорого.
Кому им. Сколько еще ныть будешь?
1
1
Ответить
alx
Томск
Скажем так, за 600.000 рупий можно даже "новьё" варианты поискать, тот же лифан цебриум с 1zz или Х60. Ну а бэушек - вагон и тележка, D-класс от 2008 года, С- от 11го.
И что странно, везде комфорта будет больше, чем в новой ладе.
Да, Вэдового иксрея нет и не будет, а так он вообще, как "скрипач - не нужен"(С).
3
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2760
rmx116:
Факты говорят о том, что гранта дидер продаж среди новых авто. А среди Бу вообще в лидерах 2107. Народу нужны простые и дешёвые авто. Таков доход нынче у народа. А не гонки по 300 л.с. с пмойки.
В корне неверный расчет, глянь количество населения на Дальнем Востоке и в центральной части необъятной. На ДВ не нужны лады, в центре не нужны японцы. Вот и весь расклад. Просто менталитет выбора авто у нас по разному сложился и поменять его ну оооочень сложно.
7
 
Ответить
Temii
Зеленогорск
"...в нынешних ценах базовый Xray будет стоить около 560 000 руб. Топ-версия точно не поднимется выше 700 000 руб". Купите за 560 тысяч простую комплектацию. Чего вы все тыкаете в эти 700 тысяч? Государство правильно делает, что поддерживает собственного производителя. Оно должно быть. Да, у ВАЗа много проблем, да и качество порой оставляет желать лучшего. Но продукция всегда найдёт своего потребителей (которых не так уж и мало). Поймите, что это не только отечественный автомобиль со своей какой-никакой историей, но и тысячи рабочих мест. Я так понимаю, что все ждут конкурентоспособности от ВАЗа с такими марками как Тойота, Форд, даже Мерседес. Но этот завод развивался в совершенно других условиях, нежели все зарубежные марки. 30 лет (пока существовал СССР) завод тупо удовлетворял потребность страны в автомобилях, не задумываясь о каком-то там качестве и конкуренции. Люди годами в очередях стояли и копили на это "чудо-авто" -)) Затем 10 лет завод Доили все кому не лень (в лихие 90-е). Естественно ни о каком совершенствовании и речи быть не могло (к тому же народ узнал и о "чудо-машинах" с правым рулём. Естественно после иномарки садиться за руль этого "ведра с гайками" никому не хотелось). А сейчас что? Ну стараются ребята, получается у них потихоньку. Интересно, а вы бы далеко зашли в своих начинаниях, если каждый второй, если не первый, будет попросту Обливать ваше производство грязью, всячески высмеивать его поносить? И добрая половина этих "правдорубов" ни то что не владела продукцией последних 5ти лет, но и ни разу не сидела в ней. Вот -)) Каждому своё в этой жизни.
9
2
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1296
Не понятно. Коробка 2180 значит воет и не подходит, а та же коробка, но в виде АМТ, уже на воет и пойдет на конвеер? И обратно: если она не воет с актуаторами, то почему она вдруг воет без них?
1
 
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1296
Temii:
"...в нынешних ценах базовый Xray будет стоить около 560 000 руб. Топ-версия точно не поднимется выше 700 000 руб". Купите за 560 тысяч простую комплектацию. Чего вы все тыкаете в эти 700 тысяч? Государство правильно делает, что поддерживает собственного производителя. Оно должно быть. Да, у ВАЗа много проблем, да и качество порой оставляет желать лучшего. Но продукция всегда найдёт своего потребителей (которых не так уж и мало). Поймите, что это не только отечественный автомобиль со своей какой-никакой историей, но и тысячи рабочих мест. Я так понимаю, что все ждут конкурентоспособности от ВАЗа с такими марками как Тойота, Форд, даже Мерседес. Но этот завод развивался в совершенно других условиях, нежели все зарубежные марки. 30 лет (пока существовал СССР) завод тупо удовлетворял потребность страны в автомобилях, не задумываясь о каком-то там качестве и конкуренции. Люди годами в очередях стояли и копили на это "чудо-авто" -)) Затем 10 лет завод Доили все кому не лень (в лихие 90-е). Естественно ни о каком совершенствовании и речи быть не могло (к тому же народ узнал и о "чудо-машинах" с правым рулём. Естественно после иномарки садиться за руль этого "ведра с гайками" никому не хотелось). А сейчас что? Ну стараются ребята, получается у них потихоньку. Интересно, а вы бы далеко зашли в своих начинаниях, если каждый второй, если не первый, будет попросту Обливать ваше производство грязью, всячески высмеивать его поносить? И добрая половина этих "правдорубов" ни то что не владела продукцией последних 5ти лет, но и ни разу не сидела в ней. Вот -)) Каждому своё в этой жизни.
Проблема в том что никто не хочет платить своим рублем за чей-то там медленный прогресс. Вы на чем сами-то ездите?
2
 
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1296
Дешевле надо, чтобы от того же соляриса и полуседана отрыв тысяч в 200 был. Тогда уместно и конкурентоспособно, и вопросов не будет.
1
 
Ответить
Алексей:
Мой знакомый работает в сервисе лады, так вот, им привезли партию то ли гранты то ли калины, хер знает короч, так вот, из 10 штук своим ходом до лада цетра доехали только 7 остальные на эвакуаторе. Это вообще нормально?!?!?!?!??!?
ХААААААААААА !!!!

А я всё ждал, когда начнутся гаражный байки про знакомого второго племянника двоюродного брата моего друга, которые работает .....

Вы меня не разочаровали ....
10
3
Ответить
Temii
Зеленогорск
vic83:
Дешевле надо, чтобы от того же соляриса и полуседана отрыв тысяч в 200 был. Тогда уместно и конкурентоспособно, и вопросов не будет.
На Ладе, естественно, иначе не защищал бы так) А оно так и выходит. Я сам не собирался покупать "автопром". Просто в декабре 2013 года возникла потребность в транспортном средстве. Объездив возможные салоны взял Калину (в люксовом варианте) за 408 т.р. Тот же Солярис или Рио ( в такой же комлектации) обходились в 550-600 т.р. Хотите верьте, хотите нет, но именно после покупки и полуторагодовой эксплуатации поменял своё мнение -)
4
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
rmx116:
Эти марки хоть самостоятельно смогут передвигаться?)))
Когда машина долго стоит на аукционе и не продается, ее в конце концов отдают на утилизацию, так как аукцион для них тоже платный. Доводилось быть на разборке и видеть как марков без единой царапины пробегом 40-50 тыс. под пресс кидают. А потом приезжаю в Россию и вижу, как меня ржавая мятая 2103 подрезает, у которой колесо вот-вот отвалится. Если яп выставляет свою машину на аукцион это не значит, что она отжата. Просто захотел новую, другую или надоела... И машина как правило в семье у них не одна. Бывало на разборке снимал с машин движки с пробегом 4, 6, 12 тыс.
Вот как то так...
Toyota Mark X 2009г
2
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
Конкуренция это конечно хорошо, печально то, что тебя твое же государство лишает права выбора, причем принудительно выкатывая пошлины
Toyota Mark X 2009г
5
1
Ответить
     
Заводоуковск
Сообщений: 3129
"...модификации с мотором 1,8 будут занимать 15–20% от всей программы."

Потому, что 70% будут модификации c H4, надо же как то начинать, пересаживать народ с иномарок на ВАЗ. )))
Мы против ЭРЫ-ГЛОНАСС для б/у машин!
1
 
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
alx:
Скажем так, за 600.000 рупий можно даже "новьё" варианты поискать, тот же лифан цебриум с 1zz или Х60. Ну а бэушек - вагон и тележка, D-класс от 2008 года, С- от 11го. И что странно, везде комфорта будет больше, чем в новой ладе.
Да, Вэдового иксрея нет и не будет, а так он вообще, как "скрипач - не нужен"(С).
Вот так вот по умолчанию сразу комфортнее будет? Вы видать по умолчанию считаете, что в любой машине, которая не лада внутри комфортнее
1
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
vic83:
Проблема в том что никто не хочет платить своим рублем за чей-то там медленный прогресс. Вы на чем сами-то ездите?
Так ведь никто не заставляет
 
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
RDen:
Конкуренция это конечно хорошо, печально то, что тебя твое же государство лишает права выбора, причем принудительно выкатывая пошлины
Права выбора не лишают. А пошлины это пошлины. Ни в какой конституции не записано, что бушное авто должно стоить в России столько же сколько за границей
2
3
Ответить
  
Сообщений: 14490
Я сегодня Гранту видел )))
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
1
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
akrogis:
Права выбора не лишают. А пошлины это пошлины. Ни в какой конституции не записано, что бушное авто должно стоить в России столько же сколько за границей
Т.е. ты это одобряешь, да. Ни в Сирии, ни в Малайзии, Дубае, Доминике, Чили и др. такого нет. Парни спокойно покупают те машины которые им нравятся и не заморачиваются ни о каких диких пошлинах.
Чинуши видят, что можно заработать на простых гражданах и обложили по полной, заставляя пересаживаться на "свои прогрессивные дрова".
Разглядывал Он-до на парковке- безобразная машина, не эстетичная, есть ощущение, что дизайнеры кузов по очереди придумывали(как письмо в мультфильме про Простоквашино по очереди писали)-целостности формы ни какой.
Даже названия эти наши ВАЗ 2103, 2107 какие-то бездушные-цифровые обозначения, определяющие количество или нумерацию изделия. У иномарок(хоть Европа, хоть Япония)от рейстайлинга к рейстайлингу у авто есть имя , определяющее его стиль, преемственность, намек, иногда класс, его традиции, статус, философию данного авто...
Наши машины конечно тоже впечатляют и врезаются в память: убогость салонов, формами, конструкциями. А этот звук захлапывающеяся двери у 2107 можно услышать один раз и запомнить на всю жизнь.
Искрене хочется верить в наш прошловековый автопром, но эти темпы, привязанности, не желание работать над качеством, пофигизм к мелочам, медлительность не вселяют оптимизма
Toyota Mark X 2009г
6
3
Ответить
  
Чита
Сообщений: 11
Alex1234567:
Я сегодня Гранту видел )))
Значит она ездит?? Неожиданно!!!
2
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
RDen:
Т.е. ты это одобряешь, да. Ни в Сирии, ни в Малайзии, Дубае, Доминике, Чили и др. такого нет. Парни спокойно покупают те машины которые им нравятся и не заморачиваются ни о каких диких пошлинах.
Чинуши видят, что можно заработать на простых гражданах и обложили по полной, заставляя пересаживаться на "свои прогрессивные дрова".
Разглядывал Он-до на парковке- безобразная машина, не эстетичная, есть ощущение, что дизайнеры кузов по очереди придумывали(как письмо в мультфильме про Простоквашино по очереди писали)-целостности формы ни какой.
Даже названия эти наши ВАЗ 2103, 2107 какие-то бездушные-цифровые обозначения, определяющие количество или нумерацию изделия. У иномарок(хоть Европа, хоть Япония)от рейстайлинга к рейстайлингу у авто есть имя , определяющее его стиль, преемственность, намек, иногда класс, его традиции, статус, философию данного авто...
Наши машины конечно тоже впечатляют и врезаются в память: убогость салонов, формами, конструкциями. А этот звук захлапывающеяся двери у 2107 можно услышать один раз и запомнить на всю жизнь.
Искрене хочется верить в наш прошловековый автопром, но эти темпы, привязанности, не желание работать над качеством, пофигизм к мелочам, медлительность не вселяют оптимизма
Так дизайн он до твои любимые япошки из ниссан доделывали ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
4
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
А в Сирии, чили и т.п. есть собственные авто производства? Хотя бы отверточные?
И ещё. Сравнил бы с развитым странами. Сирии уже как страны практически нет.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
RDen:
Когда машина долго стоит на аукционе и не продается, ее в конце концов отдают на утилизацию, так как аукцион для них тоже платный. Доводилось быть на разборке и видеть как марков без единой царапины пробегом 40-50 тыс. под пресс кидают. А потом приезжаю в Россию и вижу, как меня ржавая мятая 2103 подрезает, у которой колесо вот-вот отвалится. Если яп выставляет свою машину на аукцион это не значит, что она отжата. Просто захотел новую, другую или надоела... И машина как правило в семье у них не одна. Бывало на разборке снимал с машин движки с пробегом 4, 6, 12 тыс.
Вот как то так...
Интересно почему их сами япошки не берут раз это просто идеальные автомобили?))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
rmx116:
Так дизайн он до твои любимые япошки из ниссан доделывали ))
Ну так себе то они такие вы**ры не делают.
Toyota Mark X 2009г
2
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
rmx116:
Интересно почему их сами япошки не берут раз это просто идеальные автомобили?))
У них есть выбор и возможность купить новую
Toyota Mark X 2009г
2
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
rmx116:
А в Сирии, чили и т.п. есть собственные авто производства? Хотя бы отверточные?
И ещё. Сравнил бы с развитым странами. Сирии уже как страны практически нет.
А у нас есть?.. Страны нет, но люди то остались, которые тоже хотят жить хорошо и комфортно
Toyota Mark X 2009г
1
3
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
elektronik:
У друга на девятке постоянно текла эта коробка он так и не смог победить эту течь, уж и не помню причину. Короче он забил и решил ездить так пока не накроется коробка и потом в сборе поменять. В итоге масло все вытекло, хруст в коробке конечно ацкий был какие-то передачи еле втыкались)) а он еще полгода катался пока в кювет не улетел. Машина в утиль, но смерти коробки он так и не дождался. А насчет воя хз может быть. Были у меня вазы 2109 2110 2112 не помню чтобы что-то там выло. Может быть этот вой перекрывал непобедимый скрип салона))), хотя скрип тоже не особо критичен. А на счет икс рея лично мне не нравится, не потому что это ваз. Из семейства ваза я наверно только ниву бы взял как вторую машину, ну и ларгус может для работы
Пол года без масла это конечно сильно ))

Рвзок было на приоре товарища 25 км без масла в кпп проехали. На СТО после дтп ремонтировался, забыли налить. Думаем че так воняет и гудит. Щуп вынули - а он сухой ))
Залили масло и дальше нормально ездила.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
2
 
Ответить
Max
Владивосток
Признаться внешне лучше чем было раньше! Но где узнаваемость бренда? Лепят все что попало! Взяли кузов рено и налепили свою навесуху. Вот отсюда и цена такая! Купили патенты рено отдали им бабло за каркас за ходову. А что самим сделать слабо? Сколько лет уже прошло , что неужели нет своих разработок? И опять хочется вернуться к узнаваемости бренда. МЫ так и будем это винегрет лепить? Так сказать откровенно воровать идеи и собирать из них то что получится. Такими темпами мы хуже китайцев получаемся.
4
7
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
RDen:
У них есть выбор и возможность купить новую
Так и у тебя есть выбор. Только денег нет ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
RDen:
А у нас есть?.. Страны нет, но люди то остались, которые тоже хотят жить хорошо и комфортно
Чтобы жить хорошо и комфортно нужно что то делать самим, а не ждать у моря халявы.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
1
Ответить
pit
Нижневартовск
хорошо сказал БУ в интервью: мне нравится работать с русскими - им сколько времени не дай - один хрен будут делать в последний день. Поэтому работы идут быстро, задача ставится не на неделю а на 2-3 дня.
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
RDen:
У них есть выбор и возможность купить новую
А зачем покупать новый, когда практически такой же за копейки отдают?)) вот глупые япошки. Не то что их соседи из России ))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
5
3
Ответить
   
томск
Сообщений: 31
Я против французских коробок и двигателей!!!! ДОРОГО!!!! И нах НА РУССКОЙ МАШИНЕ!!!!
Кому надо пускай пежо, рено, ситроен берут!
5
3
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 93
rmx116:
Так я и не жалцюсь что меня выбора лишают в отличие от тебя ))
Все дело в том, что переманивать покупателя нужно здоровой конкуренцией, качеством, надежностью, а не пошлинами(которые так и называются-заградительные).
Это искуственная конкуренция получается-навязанная государством на законодательном уровне и напоминает загон, в котором стадо овец управляется пастухом на коне с нагайкой в руках в сторону сужения к воротам на которых написано "ТАЗОПРОМ"
Toyota Mark X 2009г
4
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
RDen:
Все дело в том, что переманивать покупателя нужно здоровой конкуренцией, качеством, надежностью, а не пошлинами(которые так и называются-заградительные).
Это искуственная конкуренция получается-навязанная государством на законодательном уровне и напоминает загон, в котором стадо овец управляется пастухом на коне с нагайкой в руках в сторону сужения к воротам на которых написано "ТАЗОПРОМ"
Это нормальная практика всех развитых стран.

Да и почему сразу тазопром? У нас кроме АвтоВАЗа больше ничего не производят и не продают?

Выбор огромен.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
RDen:
Т.е. ты это одобряешь, да. Ни в Сирии, ни в Малайзии, Дубае, Доминике, Чили и др. такого нет. Парни спокойно покупают те машины которые им нравятся и не заморачиваются ни о каких диких пошлинах.
Чинуши видят, что можно заработать на простых гражданах и обложили по полной, заставляя пересаживаться на "свои прогрессивные дрова".
Разглядывал Он-до на парковке- безобразная машина, не эстетичная, есть ощущение, что дизайнеры кузов по очереди придумывали(как письмо в мультфильме про Простоквашино по очереди писали)-целостности формы ни какой.
Даже названия эти наши ВАЗ 2103, 2107 какие-то бездушные-цифровые обозначения, определяющие количество или нумерацию изделия. У иномарок(хоть Европа, хоть Япония)от рейстайлинга к рейстайлингу у авто есть имя , определяющее его стиль, преемственность, намек, иногда класс, его традиции, статус, философию данного авто...
Наши машины конечно тоже впечатляют и врезаются в память: убогость салонов, формами, конструкциями. А этот звук захлапывающеяся двери у 2107 можно услышать один раз и запомнить на всю жизнь.
Искрене хочется верить в наш прошловековый автопром, но эти темпы, привязанности, не желание работать над качеством, пофигизм к мелочам, медлительность не вселяют оптимизма
Ни в одной из этих стран нет собственного автопроизводства и рынок их недостаточно велик, чтобы там было выгодно открывать свои автосборочные производства. А потому там нечего защищать пошлинами. С другой стороны Япония, Корея, Китай, Европа, Америка имеют пошлины на ввоз, тем более бу. И даже Дания, Израиль, несмотря на отстутствие собственного автопроизводства облагают владение авто изрядными поборами.

Салоны, что Датсунов, что новой Калины, не хуже салонов Соляриса, Логана, Рио, китайцев в общем всех своих плюс минус конкурентов. И уж точно они лучше так превозносимых прулей одноклассников родом из 90-х
5
5
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
RDen:
У них есть выбор и возможность купить новую
тут некоторые говорят, что нынешние авто салонные*****о, что раньше делали лучше, что дорого обслуживать новое, сыпятся и т.д. Только почему то японцы стараются избавится за "копейки" от таких надежных прулей и купить новое, хотя их старое вообще не должно по идее ломаться тысяч так сто км и только только прошло обкатку, да и состояние его не хуже нового
4
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Max:
Признаться внешне лучше чем было раньше! Но где узнаваемость бренда? Лепят все что попало! Взяли кузов рено и налепили свою навесуху. Вот отсюда и цена такая! Купили патенты рено отдали им бабло за каркас за ходову. А что самим сделать слабо? Сколько лет уже прошло , что неужели нет своих разработок? И опять хочется вернуться к узнаваемости бренда. МЫ так и будем это винегрет лепить? Так сказать откровенно воровать идеи и собирать из них то что получится. Такими темпами мы хуже китайцев получаемся.
Ну вообще то этот иксрэй разве что только с лексусом перепутать можно спьяну, больше он ни на что не похож. Веста также одна такая, по крайней мере спереди. Калина тоже ни на что не похожа. Плюс ладья на решетке. Уж что что а перепутать ваз в потоке с чем либо еще трудно
3
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
RDen:
Все дело в том, что переманивать покупателя нужно здоровой конкуренцией, качеством, надежностью, а не пошлинами(которые так и называются-заградительные).
Это искуственная конкуренция получается-навязанная государством на законодательном уровне и напоминает загон, в котором стадо овец управляется пастухом на коне с нагайкой в руках в сторону сужения к воротам на которых написано "ТАЗОПРОМ"
За этими воротами не только тазопром, а еще три с лишним десятка выпускаемых моделей (по крайней мере до недавнего времени) И назовите мне хоть одного бушного бп одноклассника калины, который стоил бы дороже её в России. Так что конкуренция еще какая есть
2
2
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2760
tomck:
Я против французских коробок и двигателей!!!! ДОРОГО!!!! И нах НА РУССКОЙ МАШИНЕ!!!!
Кому надо пускай пежо, рено, ситроен берут!
И ничего, что русский завод уже русским не принадлежит...
5
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2760
Николай Семенов:
А что кого-то насильно заставляют Ладу покупать ? Насколько я знаю нет.
Заставляют, пример, заградительные пошлины.
3
5
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2760
akrogis:
тут некоторые говорят, что нынешние авто салонные*****о, что раньше делали лучше, что дорого обслуживать новое, сыпятся и т.д. Только почему то японцы стараются избавится за "копейки" от таких надежных прулей и купить новое, хотя их старое вообще не должно по идее ломаться тысяч так сто км и только только прошло обкатку, да и состояние его не хуже нового
Только вот они почему-то не берут продукцию АвтоВаза, странно да?
2
4
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Santilich:
И ничего, что русский завод уже русским не принадлежит...
А как вы определяете кому принадлежит завод? По национальности владельца что ли?
2
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Santilich:
Заставляют, пример, заградительные пошлины.
Ну и как это заставляет покупать вас продукцию Автоваза?
3
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Santilich:
Только вот они почему-то не берут продукцию АвтоВаза, странно да?
По всей видимости потому что мы туда продукцию автоваза не экспортируем.
2
4
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Santilich:
Только вот они почему-то не берут продукцию АвтоВаза, странно да?
Почему ты не покупаешь японский бензин на АЗС? А, просто нету, а дальше задать вопрос - почему нету неудобно?
4
 
Ответить
elektronik
Набережные Челны
Ну вроде как контрольный пакет акций принадлежит альянсу рено ниссан с 2013 года остальная часть компании ростех. Так что говорить что Автоваз российская компания не совсем правильно.
5
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
755:
Так то да....соглашусь...
у меня тоже по началу интерес был к Х-рею и Весте...но как цены и фото появились...что то мой интерес приутих... и подпишусь "дорого и не интересно" за нашепром с их качеством особанно ЛКП...стараются стараются все через опу..сам сейчас третью приору докатываю универсал,были и седан и хэтчь (по работе катаюсь) все с новья брал-вывод это последний мой ВАЗ...
И все вроде ничего и заводятся отлично в любой мороз и служат без проблем и пробеги у меня большие (не такси) в год чуть меньше 100 но не стоят они своих денег...ЛКП лезть начинает и салон погремушка к 50 становится и это все с условием-"ДЕНЕГ НА МАШИНУ НЕ
ЖАЛЕЛ" ((( и много чего еще по мелочи...как то так.
Рановато АвтоВАЗ нос ****ал и цены...
755:
Так то да....соглашусь...
у меня тоже по началу интерес был к Х-рею и Весте...но как цены и фото появились...что то мой интерес приутих... и подпишусь "дорого и не интересно" за нашепром с их качеством особанно ЛКП...стараются стараются все через опу..сам сейчас третью приору докатываю универсал,были и седан и хэтчь (по работе катаюсь) все с новья брал-вывод это последний мой ВАЗ...
И все вроде ничего и заводятся отлично в любой мороз и служат без проблем и пробеги у меня большие (не такси) в год чуть меньше 100 но не стоят они своих денег...ЛКП лезть начинает и салон погремушка к 50 становится и это все с условием-"ДЕНЕГ НА МАШИНУ НЕ
ЖАЛЕЛ" ((( и много чего еще по мелочи...как то так.
Рановато АвтоВАЗ нос ****ал и цены...
Одно то, что у вас были только Приоры говорит обо всем. Покрашены на линии, на которой еще копейки красились. Технологии сборки и покраски старые. У вас практически нет представления о современных вазиках, раз вы судите о продукции только по Приоре. Ее уже на покой пора списывать.
Мой отзыв: Лада Калина 2014
2
1
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Вадим:
что там с вистой,не слышно ничего.
Ее семеркой заменили)). Глючная была эта Виста.
1
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Алексей:
Автоваз как обычно, интерьер и экстерьер вроде как выходит на уровень. Да чего уж там, действительно, хороший дизайн. Но что касается технического оснащения... хочется плакать. Для кроссовера мотор явно слабый. С КПП тоже не все как надо, ладно, с механикой еще все понятно, когда захотел тогда и переключил, а робот? Переключения крааайне долгие. В общем про динамичную езду можно забыть. А машина то, своим внешним видом создает впечатление динамичного, агрессивного авто, на котором так и хочется шустрить по городским улицам, но внутри очередной овощ. Единственное, если икс рэй свапнуть на движок 1JZ GE или ему подобным, то он стал бы уже приемлемым. Но покупать новую машину за 700 штук и после этого еще переделывать.... Ну, это уже дурость как минимум. К сожалению, автоваз надежд не оправдал((
Это не кроссовер, когда же вы это поймете. Это обычный авто для города.
4
 
Ответить
сергей
Кемерово
опять не получилось
3
 
Ответить
zlodeyhe
Togliatti:
Ее семеркой заменили)). Глючная была эта Виста.
семёрка это доведённая до ума виста)
1
 
Ответить
д. Стрелковка (Жуковский район)
chaser:
Тазоводы такие тазоводы
ШАЙЗЕ"р, продай уж наконец шубу - купи новую праду, 2015 года, из салона! Сразу самоутвердишься. И бедных тазоводов не надо будет больше опускать.
Собака лает - караван идёт. ;-)))
6
1
Ответить
rus
Уфа
кузов Сандеро ?
 
3
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
elektronik:
Ну вроде как контрольный пакет акций принадлежит альянсу рено ниссан с 2013 года остальная часть компании ростех. Так что говорить что Автоваз российская компания не совсем правильно.
Тогда уж говорить, что компания Ниссан японская тоже не совсем верно. И то что даймлер АГ немецкий тоже не очень верно (он арабский). Каким образом определяется русская или не русская компания, немецкая или не немецкая. Вот с Рено еще можно сказать, что он французкий, потому как самым большим акционером его является французкое правительство. А остальные компании ведь не так.
1
2
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 19257
Алексей:
... Единственное, если икс рэй свапнуть на движок 1JZ GE или ему подобным, то он стал бы уже приемлемым. Но покупать новую машину за 700 штук и после этого еще переделывать.... Ну, это уже дурость как минимум. К сожалению, автоваз надежд не оправдал((
Для иксрэя двигатель то дефорсировали, потому что момент слишком большой для коробки, а вы говорите еще и свапнуть. Для того чтобы коробас развалился быстрее?
4
2
Ответить
https://www.youtube.com/watch?f eature=player_embedded&v=7kYCI jLUQjo смотреть с 2.41
 
 
Ответить
Santilich:
Заставляют, пример, заградительные пошлины.
Если у вас денег нет на ваш хотелки - то в этом виноваты ну точно не пошлины. Кто достаточно обеспечен, то покупает то, что хочет, а тот кто хочет дорого за дёшево, тому да. Пошлины будут мешать.
4
5
Ответить
    
нск
Сообщений: 1374
-Форсаж-:
Веселятся ребята! Из сандеро делают хрей! 50% локализации... и зачем здесь робот? Механика и классический автомат, желательно японский (не переделанный как на датсуне он-до), вот что подойдёт. И двигатель 1.8 желательно также японский, хотя бы старый 7А, а на остальное можно и глаза закрыть...
как хорошо , что барахло 7а японческое никто не додумался ставить
 
2
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
zlodeyhe .:
семёрка это доведённая до ума виста)
Ага)) А восьмерка - это сошедшая с ума семерка;) Что же будет с десяткой?)
1
 
Ответить
     
Город-Герой Лесобаза
Сообщений: 2137
весна покажет что там будет за 700, база или полный фарш
 
 
Ответить
  
ННовгрод
Сообщений: 419
Секретная разработка ЛАДА......
1
 
Ответить
  
ННовгрод
Сообщений: 419
....Как? Х-Трайл?
 
 
Ответить
 
Томск
Сообщений: 134
Togliatti:
Ага)) А восьмерка - это сошедшая с ума семерка;) Что же будет с десяткой?)
восстание машин)
 
 
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
EnerGet2013:
что у вас не вяжется в голове?в текущих реалиях в Этой стране нельзя сделать с нуля машину и на автомате, и с двиглом 2.0, и привлекательным дизайном и это все на заводе, который про ГУР услышал спустя 20 лет после его появления. И при этом уложить ее стоимость в 700. Так что то, что появляется - уже не плохо
Я дико извиняюсь, но назовитее, пожалуйста, страну в которой за 700 тыр (менее 15000 баксов) можно сделать 2 литра на автомате с привлекательным дизайном?..
Только Омск, только победа!
1
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
И это, поклонники 7а, тут ведь вот какое дело... Есть такое понятие, как технология. 7а - это технология конца 80-х. Движок хороший, никто не спорит. Только стоимость его в нынешних условиях будет дороже всего этого хрея...
Только Омск, только победа!
 
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Механизатор из Сибири:
Я дико извиняюсь, но назовитее, пожалуйста, страну в которой за 700 тыр (менее 15000 баксов) можно сделать 2 литра на автомате с привлекательным дизайном?..
Я тоже не менее дико извиняюсь, но вы бы хоть дописали слово новый, а то вам сейчас столько ссылок с дрома накидают, что разгр******замучаетесь. И все будут с привлекательным дизайном, с двумя литрами и даже дешевле 700 тысяч.
3
2
Ответить
George
Калининград
На днях менял в квартире розетку - купили производства РФ, подмосковье.
Понравилась - красивая )))....при установке выяснилось - все болтики!!! : крепежные, монтажные, даже тот единственный который держит пластиковую накладку под разные отвертки...понадобился целый набор чтобы её воткнуть в стену...
А тут цельный "новый" красивый тазик - не успел выйти, а уже устарел.
Никогда не пересяду на Российский автопром, нельзя рублем поддерживать эти тазы.
Когда уже народ одумается.
3
7
Ответить
 
Томск
Сообщений: 134
George:
На днях менял в квартире розетку - купили производства РФ, подмосковье.
Понравилась - красивая )))....при установке выяснилось - все болтики!!! : крепежные, монтажные, даже тот единственный который держит пластиковую накладку под разные отвертки...понадобился целый набор чтобы её воткнуть в стену...
А тут цельный "новый" красивый тазик - не успел выйти, а уже устарел.
Никогда не пересяду на Российский автопром, нельзя рублем поддерживать эти тазы.
Когда уже народ одумается.
ты ещё немецких розеток не видел, вот где сон разума и леграндовских
 
 
Ответить
максим
Томск
чтобы осудить машину, сказать какая она плохая и какие есть изъяны нужно сначала увидеть и тест драйв пройти.
а потом и писать коменты!!!!!!!!!!еще "не пробовали" а говорите "сыро"
2
2
Ответить
     
Горно-Алтайск
Сообщений: 84
Не понимаю чем собственно чем кому не приглянулся дизайн, данного авто если вспомнить про дизайн вазов прошлых лет тут вообще земля и небо. Для бюджетного да еще и отечественного автомобиля дизайн просто отличный. Что касается цены, а что здесь удивительного, более менее приличные ТТХ и уровень комфорта естественно затрат требуют. А то всем ваз непременно должен сделать бмв семерку по цене жигулей семерки, так не бывает.
Вообще ваз в правильном направлении движется, в этом ценовом диапазоне им хоть что то да светит. При правильном подходе вполне могут стать конкурентоспособными с теми же корейцами, французами, японцами бюджетными даже. Всем свое место. Например ведущей германской тройкой производителей им думаю глупо было бы машинами мериться, как сказал Джереми Кларксон в одном из выпусков своей передачи их даже японцы с 71 года все догоняют и догоняют (догнали пока только в стоимости) а вазу то куда уж. А тут среди ширпотреба почему бы и нет.
Мой отзыв: Mercedes-Benz C-Class 1998
3
1
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
George:
На днях менял в квартире розетку - купили производства РФ, подмосковье.
Понравилась - красивая )))....при установке выяснилось - все болтики!!! : крепежные, монтажные, даже тот единственный который держит пластиковую накладку под разные отвертки...понадобился целый набор чтобы её воткнуть в стену...
А тут цельный "новый" красивый тазик - не успел выйти, а уже устарел.
Никогда не пересяду на Российский автопром, нельзя рублем поддерживать эти тазы.
Когда уже народ одумается.
А розетки тут причём?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
максим:
чтобы осудить машину, сказать какая она плохая и какие есть изъяны нужно сначала увидеть и тест драйв пройти.
а потом и писать коменты!!!!!!!!!!еще "не пробовали" а говорите "сыро"
Да ты что! Это же дром! Тут такие спецы сидят. Они уже по одному фото концепта тебе все о будущем автомобиле расскажут. И как едет, и как рулится, и про ресурс, и про запах в салоне. Битва экстрасенсов отдыхает.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
6
2
Ответить
   
Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 17
Maruf:
Ничоси на фары надпись x ray.....разболтовка 5/114,3))))))
R15 4/100 отверстие ступице 60.1мм
 
 
Ответить
   
Ленинск-Кузнецкий
Сообщений: 17
Maks62:
в россии традиционно принижают и хают своё и преклоняются перед зарубежным..менталитет такой..если одно и то же скажут русский и иностранец то иностранцу веры больше..это ссср головного мозга..все тут хотят японские моторы 3 литра и 500 лошадей..но по цене запорожца..но вот того что если скажем себестоимость машины 1500000 рублей то её не могут продавать за 500000..только после того как она выработает свой ресурс её можно будет выкупить на автосвалке..но диванным экономистам это невдомёк )))
Японце выпускают на внутренний рынок авто на порядок качественней и дешевле чем в Европейские страны и уровень локализации достигает 100%, А БОЛЬШОЙ АССОРТИМЕНТ Автопроизводителей и выпускаемой ими авто продукции порождает большую конкуренцию рост качества и падения цен . Японские авто производители никогда не производили одну Машину больше 10 лет. Яркий пример Fiat 124(он же ТАЗ 2101-07) и ЕГО РЕСТАЙЛЕНГОВЫЕ ВЕРСИИ ВЫПУСКАЛИСЬ БЕЗ МАЛОГО 50-Т ЛЕТ 1970-2012. Сам Fiat 124 и его рестайленговые версии выпускались с 1967 по 1974.
1
 
Ответить
Сибирь
Сообщений: 3
Даешь 4х4!!! А так он навиг не нужен!
 
 
Ответить
Андрей
Железногорск
Пока этот *****омобиль пойдёт в производство, он уже просто морально устареет и будет не актуален, а качество стопудово как всегда у тазозавода будет шляпным!!!
1
6
Ответить
  
Сообщений: 11289
ужасный салон, конечно
с дизайном опоздали
плагиат у мицубиши
3
5
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 2760
Николай Семенов:
Если у вас денег нет на ваш хотелки - то в этом виноваты ну точно не пошлины. Кто достаточно обеспечен, то покупает то, что хочет, а тот кто хочет дорого за дёшево, тому да. Пошлины будут мешать.
Что за бред??? Кто достаточно обеспечен из-за того и обеспечен, что умеет считать деньги и не переплачивать по поводу и без. Пример:
Honda Fit 2014г. в Японии - 1619000йен (700723рубля). Нормальная цена для своего класса? Нормальная. А вот таможня, ска, прибавляет еще половину стоимости и автомобиль в своем классе уже не конкурентен. Учитесь считать свои деньги, потом еще раз подумайте головой, а потом только пишите в следующий раз.
1
2
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1797
Funfrock:
ЗГТ:
+
+
+
+
если внимательно почитать статью,то выходит что сборка только в скором будущем будет да и то из Сандеро.Так не проще ли взять Сандеро ,снизить стоимость до 400 и продавать завтра в авто салонах
Если вникнуть в тему чуть серьезней, то можно понять, что это не перелицованный Сандеро, а автомобиль на той же платформе. Разница как в ФВ Джетте и Шкоде Октавии. Вы же не станете утверждать, что это одна машина?
А в чем разница? Серьезно. Кроме внешнего обвеса.
И это пройдет
 
 
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1797
Николай Семенов:
Santilich:
Заставляют, пример, заградительные пошлины.
Если у вас денег нет на ваш хотелки - то в этом виноваты ну точно не пошлины. Кто достаточно обеспечен, то покупает то, что хочет, а тот кто хочет дорого за дёшево, тому да. Пошлины будут мешать.
Всегда поражали такие мыслители.
Голова часом не лопнет от таких "правильных" мыслей?
И это пройдет
 
1
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1797
максим:
чтобы осудить машину, сказать какая она плохая и какие есть изъяны нужно сначала увидеть и тест драйв пройти.
а потом и писать коменты!!!!!!!!!!еще "не пробовали" а говорите "сыро"
Ну во первых про "Сыро" сказано в самой статье, а во вторых, судить о машине будет правильно после нескольких лет ее серийного производства.
И это пройдет
 
 
Ответить
    
Абакан
Сообщений: 1797
akrogis:
RDen:
У них есть выбор и возможность купить новую
тут некоторые говорят, что нынешние авто салонные*****о, что раньше делали лучше, что дорого обслуживать новое, сыпятся и т.д. Только почему то японцы стараются избавится за "копейки" от таких надежных прулей и купить новое, хотя их старое вообще не должно по идее ломаться тысяч так сто км и только только прошло обкатку, да и состояние его не хуже нового
О причинах, почему японцы массово избавляются от старых машин, на этом форуме писалось много, и передергивать факты с вашей стороны не красиво. У вас проявляется какая то фобия, к машинам привезенным из Японии. Может стоит об этом задуматься, пока не поздно.
И это пройдет
1
 
Ответить
Алексей
Новосибирск
Больше всего мне "понравилось" начало статьи с future model и далее таблица на английском языке , - ПРОСИТЕ, ЭТО ЧТО ??? Мы что англоязычная страна?! Или у нас второй государственный язык английский?! Или авторы проекта хотят добавить таким образом "крутизны" этой дешевой машинке? Ну ладно, эмоции закончились, теперь по поводу авто... конечно лучше, чем ваз 2106. Но это по прежнему автомобиль для бедных, (за большие деньги,- для этих самых бедных) готовых отдаться в кредитное рабство! Считаю, что для страны с колоссальным потенциалом во всем- ресурсы, наука и т.д. появление подобной "дэу матиз" не событие! А то , что мы вообще говорим о подобных изделиях, показывает лишь полное отсутствие самоуважения в народе и крайне низкую самооценку населения!
1
6
Ответить
     
землянин
Сообщений: 67662
Алексей:
Больше всего мне "понравилось" начало статьи с future model и далее таблица на английском языке , - ПРОСИТЕ, ЭТО ЧТО ??? Мы что англоязычная страна?! Или у нас второй государственный язык английский?! Или авторы проекта хотят добавить таким образом "крутизны" этой дешевой машинке? Ну ладно, эмоции закончились, теперь по поводу авто... конечно лучше, чем ваз 2106. Но это по прежнему автомобиль для бедных, (за большие деньги,- для этих самых бедных) готовых отдаться в кредитное рабство! Считаю, что для страны с колоссальным потенциалом во всем- ресурсы, наука и т.д. появление подобной "дэу матиз" не событие! А то , что мы вообще говорим о подобных изделиях, показывает лишь полное отсутствие самоуважения в народе и крайне низкую самооценку населения!
Давай не будем! Кому то надо, что б все было и сверкало.А остальным ,ехало и недорого.Машина нужна стране!
1
 
Ответить
    
Сообщений: 38701
Про цену узнал.....думаю,что с покупкой повременю..)))))))))))))
2
1
Ответить
   
Ниоткуда
Сообщений: 647
Ну, как минимум, показывать недоработанную модель автомобиля - это неправильно для производителя. Спрашивается, зачем?
Зато из статьи видно всю производственную импотенцию авто таза. Ни тебе двигло до ума довести, ни коробку. Ни состыковать всё вместе. Сколько лет мы все с вами кормим авто таз в виде бюджетных вливаний. И все эти вливания уходят на заказ у иностранцев разработки бюджетного компакт кроссовера. Автогигант страны, чё.....
Мой отзыв: Subaru Outback 2013
1
3
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 68
как можно ведро купить за 700? это совсем надо не уважать себя что ли!! скоро и за 1 000 000 перевалят тазы...смешно уже становится
3
6
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 74
Такой цвет кузова ей к лицу, сторонись народ омно плывет
4
5
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
SiberianPartisan:
Ну, как минимум, показывать недоработанную модель автомобиля - это неправильно для производителя. Спрашивается, зачем?
Зато из статьи видно всю производственную импотенцию авто таза. Ни тебе двигло до ума довести, ни коробку. Ни состыковать всё вместе. Сколько лет мы все с вами кормим авто таз в виде бюджетных вливаний. И все эти вливания уходят на заказ у иностранцев разработки бюджетного компакт кроссовера. Автогигант страны, чё.....
Показывать кому? Статью хоть читал? Это президент АвтоВАЗа решил проверить как обстоят дела с проектом. Это не презентация нового авто. Конечно он ещё сырой. Там ещё целый комплекс доводочных работ прежде чем появится серийная модель.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
1
Ответить
Все знают, что такое R/S?
Так вот на 21176 моторчике R/S=128/84=1,52.
Этим все сказано.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 92
Ещё чуть-чуть и рубеж 500 комментов будет взят!
1
 
Ответить
   
Ниоткуда
Сообщений: 647
rmx116:
Показывать кому? Статью хоть читал? Это президент АвтоВАЗа решил проверить как обстоят дела с проектом. Это не презентация нового авто. Конечно он ещё сырой. Там ещё целый комплекс доводочных работ прежде чем появится серийная модель.
Простите, аффтар статьи - кто? Сотрудник таза? Это статья для служебного пользования на тазе? И наверное сей сайт - не СМИ, а служебная сеть таза.
И ваш "целый комплекс доводочных работ" почему-то производится не на тазе, а в странах НАТО, которые ввели против России санкции. Между прочим - за деньги, взятые из бюджета России. И это факт.
Спарашивается, а чо тогда делает таз. Да - осуществляет "эффективный менеджмент", сиречь - пилит бабундос. Что, ни капли не стесняясь, нагло демонстрирует в сей статейке.
1
4
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
SiberianPartisan:
Простите, аффтар статьи - кто? Сотрудник таза? Это статья для служебного пользования на тазе? И наверное сей сайт - не СМИ, а служебная сеть таза.
И ваш "целый комплекс доводочных работ" почему-то производится не на тазе, а в странах НАТО, которые ввели против России санкции. Между прочим - за деньги, взятые из бюджета России. И это факт.
Спарашивается, а чо тогда делает таз. Да - осуществляет "эффективный менеджмент", сиречь - пилит бабундос. Что, ни капли не стесняясь, нагло демонстрирует в сей статейке.
Раз вы хотите выглядеть таким умным, то ответьте на один вопрос: "Чем отличается стаб фонд от бюджета страны?" Вот как ответите правильно, так сами и отпадут ваши неуместные воспросы.
1
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 236
Santilich:
Что за бред??? Кто достаточно обеспечен из-за того и обеспечен, что умеет считать деньги и не переплачивать по поводу и без. Пример:
Honda Fit 2014г. в Японии - 1619000йен (700723рубля). Нормальная цена для своего класса? Нормальная. А вот таможня, ска, прибавляет еще половину стоимости и автомобиль в своем классе уже не конкурентен. Учитесь считать свои деньги, потом еще раз подумайте головой, а потом только пишите в следующий раз.
Обеспеченные люди уже давно покупают новые авто в салонах, а не б/у фиты у перекупов.
4
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 236
Костефан:
как можно ведро купить за 700? это совсем надо не уважать себя что ли!! скоро и за 1 000 000 перевалят тазы...смешно уже становится
Так не покупайте, вас же никто не заставляет.
3
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Лада Х-рей в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о LADA XRAY.
Посмотреть всё о LADA XRAY
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром