Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Новый Lexus GS 350 F Sport и Infiniti M37S против Audi A6 3.0T и BMW 535i

Новый Lexus GS 350 F Sport и Infiniti M37S против Audi A6 3.0T и BMW 535i

15.05.2012 | 90235 просмотров
Какие из этих автомобилей вам больше нравятся?
(можно выбирать несколько вариантов)
1699 (24%)
2230 (32%)
1176 (17%)
3416 (49%)

Источник: Motor Trend
Перевод: Drom.ru
Автор: Рон Киино
Фото: Майкл Шаффер

 

 

Сравнение среднеразмерных седанов класса «премиум» с 6-цилиндровыми двигателями

 

 

 

 

 

Когда вам исполнилось сорок и вы пообещали себе достойную награду за эффективное продвижение по карьерной лестнице, жизнь вдруг завертелась, подобно взбесившейся карусели. Иными словами, вы с нее упали и не смогли взобраться обратно. Но что еще хуже, трое ваших соседей — примерно вашего возраста — удержались на ней, и в итоге в их гаражах весьма интересное пополнение.

Вот, к примеру, Джон, банкир. Он вечно без умолку болтает о турбомоторе своего А4 и полном приводе Quattro — и вот, пожалуйста, у него уже новенький А6. Теперь все его разговоры о светодиодах и суперчаржерном V6. И когда он заканчивает свой монолог фразой «здесь установлена система Quattro последнего поколения», вы понимаете, что произносите это в унисон, потому что слышали все это бесчисленное количество раз. Но это не злость, это зависть.

Или Митч, адвокат. Милый парень, но если вам придется выслушать еще одну речь о том, что бейдж на его 328i на самом деле расшифровывается как «Brilliant Motor Works», вас стошнит. Так что в тот день, когда он приехал на новехоньком 535i, да еще и с шильдом М, вы послали жену в аптеку за таблетками от изжоги. «Тебе же вроде нравился Митч?» «Да и сейчас нравится, просто я хочу такую же машину!»

И наконец, Тим, профессиональный теннисист, который частенько путает приветственное рукопожатие с очередной подачей. Раньше у него был Infiniti G25 с чванливой номерной табличкой ACE (эйс), и вот недавно он подъехал к вашему дому на M37S. «Эта крошка разменивает сотню быстрее, чем поданный мною теннисный мяч». Но и к Тиму вы по-прежнему относитесь хорошо. Ну, или относились, пока не увидели новый номер — LOVE40 (люблю свои 40).

В отличие от Тима, вы свои 40 не очень любите, по крайней мере, в данный момент, когда уже три года прошло, и ваш когда-то «горячий» Lexus IS250 почти «остыл». Но когда вы недавно посещали дилерский центр на предмет замены масла в вашем IS 250, то увидели проблеск надежды GS 350 2013. «Вы только взгляните на это лицо — если ваши соседи не обзавидуются, то уж точно испугаются».

Но если и есть в вашем характере что-то постоянное, то это привычка не принимать поспешных решений. Прежде чем выписать чек на $60 000, необходимо тщательно рассмотреть Audi A6, BMW 535i, Infiniti M37 и, конечно же, новый Lexus GS 350. Каждый из этих автомобилей вполне достоин всевозможных похвал: стильный среднеразмерный седан с мощным V6, предлагающий высочайший уровень комфорта и технологического оснащения. В таком свете ни в коем случае нельзя забывать и о Mercedes-Benz E350. Кажется, это будет сложнейший в вашей жизни выбор.

Infiniti M37S 

Infiniti M37S 

Infiniti M37S 

Infiniti M37S 

Infiniti M37S 

Infiniti M37S 

Infiniti M37S 

Infiniti M37S 

Infiniti M37S 

 

4 место: Infiniti M37S

Милый, но большой, шумный и вечно голодный

Даже если бы нам удалось раздобыть Е350 для участия в нашем тесте (Mercedes-Benz отклонили наше приглашение, сказав, что они как-нибудь в другой раз, когда выйдет обновленный E-Class, возможно, в следующем году), он все равно занял бы в нашем рейтинге место выше Infiniti. Потому что М оказался, как бы это сказать, несколько беспорядочным. Видите эти большие двадцатидюймовые диски в красиво очерченных арках? В общем, эти диски вкупе с богатой резиной Bridgestone 245/40 увеличивают неподрессорные массы, а самая высокая в этом тесте крыша повышает, причем буквально, центр тяжести, и все это вместе делает Infiniti не особо склонным к смене курса движения. Добавьте сюда нервную педаль газа, чрезмерно тяжелый руль, упрямую трансмиссию, цепкие тормоза и ревностно следящую за каждым вашим движением систему стабилизации, и вы поймете, каким оказался М на нашем тестовом извилистом треке.

«Сплошь визг покрышек и скрежет зубов», — сказал старший редактор Джонни Либерманн. Контент-редактор Нейт Мартинез: «В конце участка коробка перешла в режим «Помогите, люди добрые». Отказывалась переключаться с третьей на вторую, какими бы низкими ни были обороты двигателя. Она действительно думала, что я хочу угробить машину». Младший редактор Скотт Эванс: «Система стабилизации гиперактивна. Она постоянно включена, если вы пытаетесь ехать быстро, мгновенно блокирует колеса при малейшем намеке на веселье. Даже когда соответствующий индикатор не мигает, чувствуется, что она бдит».

На тестовом полигоне М удалось немного сохранить лицо, показав практически идентичные с BMW результаты: с нуля до 60 миль/час (96 км/час) 5,5 секунды, четверть мили за 14 секунд, боковое ускорение — 0,89g, «восьмерка» за 25,9 секунды при боковом ускорении 0,70g, остановка со скорости 96 км/ч за 32,9 метра. Единственный различием между ними было то, что технический редактор Ким Рейнольдс мог похвалить BMW при прохождении «восьмерки», тогда как М37 показался ему тяжелым и разбалансированным, а Скотт Мортара отметил, что 3,7-литровый V6 довольно шумный и грубоватый (особенно при линейном ускорении). Говоря о двигателе Infiniti, нельзя не упомянуть, что он не только самый большой и громкий в этой группе, но и самый прожорливый — по оценкам ЕРА он должен потреблять 13,7/9,04 л на 100 км пробега по городу/трассе, тогда как мы добились только 14,1 л/100 км.

Конечно, есть у Infiniti M37 и положительные качества. К примеру, наша команда по достоинству оценила стильный экстерьер: «Несмотря на то, что ему уже несколько лет, он по-прежнему привлекательный. Философия стилистики, предложенная Накамура-сан, основанная на перетекающих линиях и скругленных углах, отлично подходит для такого седана», — считает Мартинез. Да и интерьер так же не подвел: «Дизайн салона очень органичный, используемые материалы высокого качества», — сказал Эванс. Кроме того, М оснащен такими полезными техническими решениями, как система обнаружения помехи в слепой зоне, система предупреждения о выходе из занимаемой полосы и предотвращения такой ситуации, подогрев и охлаждение передних сидений и система очистки и увлажнения воздуха в салоне. Но за более чем $61 000, что на $2 000 выше стоимости Lexus, Infiniti M37S оказался слишком вялым, неуклюжим и недоделанным. Четвертое место — его потолок.

Infiniti M37S Infiniti M37S

Infiniti M37S Infiniti M37S

Infiniti M37S Infiniti M37S

 

Audi A6 3.0T 

Audi A6 3.0T 

Audi A6 3.0T 

Audi A6 3.0T 

Audi A6 3.0T 

Audi A6 3.0T 

Audi A6 3.0T 

Audi A6 3.0T 

Audi A6 3.0T 

 

3 место: Audi A6 3.0T

Быстрый и мощный, отзывчивость минимальная

Да, да, знаю — Audi в представленной группе легко делает всех во всех наших тестах и к тому же самый недорогой, но по какой-то причине оказался только на третьем месте. Это значит, что мы все болваны, и не можем отличить рулевое колесо от тарелки Фрисби. Поверьте нам, подобные вещи мы слышали уже не раз, и вопреки вашим убеждениям вполне способны понять ваш гнев, недоверие и изумление. Это не имеет никакого смысла, так? Давайте я вам все объясню.

Да, А6 с 3-литровым суперчарджерным двигателем, развивающим самый высокий крутящий момент (440 Нм) и вторую по величине мощность (310 л.с.) в этом тесте. Он быстрее всех здесь разгоняется с нуля до 96 км/ч (4,7 секунды), самый проворный на квотере (13,4 секунды, скорость на финише 164,5 км/ч), лучше всех в тесте на боковое ускорение (0,95g) и быстрее всех делает «восьмерку» (25,1 секунды, 0,74g). По сути, единственный тест, где он оказался не лучшим, это полная остановка с 96 км/ч, где его 32,3 метра оказались вровень с результатом BMW. Но несмотря на четыре победы и один финиш ноздря в ноздрю, А6 пришел последним по одному из важнейших критериев: вовлеченность водителя в процесс. Мартинез: «Audi совершенно бесстрастен, никакого энтузиазма. Ни задорно звучащего выхлопа, который подстрекал бы к шалостям, ни отзывчивости руля. Такое ощущение, будто он просто выполнял серию приевшихся упражнений». Либерман: «Audi оснащен системой Quattro, но у него очень тяжелый перед. Audi маскирует это полным приводом и мощным мотором, но ощущения от управления этим автомобилем не самые приятные. По-моему, более медленный Lexus обеспечивает куда более приятные ощущения».

Но, как вы, бесспорно, станете писать в своих гневных письмах, А6 несомненно быстрый. Эванс: «Просто поддайте газу на выходе из поворота, и все. Феноменально стремительные выходы из поворотов с массой сцепления и мощности». Более того, не то чтобы А6 не внушал доверия — система Quattro, интуитивная восьмиступенчатая коробка передач с подрулевыми переключателями и большие покрышки Pirelli 255/40 (все четыре), напротив, обеспечивают эффект полного отсутствия со стороны водителя необходимости что-либо делать. Никакого намека на возможность повеселиться или пощекотать нервы. Автоэнтузиаст за рулем Audi будет впечатлен, но не более, чем пассажир на переднем сидении. В отличие от участников, занявших первые два места, А6 не берет водителя «за грудки» со словами: «Чувак, давай сделаем это!». Нет, скорее он скажет что-то вроде: «Добро пожаловать в бизнес-класс. Пожалуйста, располагайтесь поудобнее и наслаждайтесь поездкой».

В остальном же это неоспоримо качественный бизнес-класс. Салон А6 — стильное сочетание натуральной кожи, дерева и алюминия, а также высоких технологий, включающих в себя карты Google, систему Audi Connect, и 7-дюймовый выдвигающийся дисплей, который аккуратно «прячется» в центральную панель, когда зажигание выключено. Но при этом нельзя считать Audi A6 идеальным образцом бизнес-класса. Его сидения, как передние, так и задние, довольно плоские; у него самая жесткая подвеска в тестируемой нами группе; и несмотря на то, что он оказался самым тяжелым из участников теста, ощущение такое, будто он маленький, пустой и довольно шумный. С такими характеристиками, не говоря уже об отсутствии обратной связи с водителем, стремительный и «крепко стоящий на ногах» Audi за $57 470 стал бы только третьим вариантом.

Audi A6 3.0T Audi A6 3.0T

Audi A6 3.0T Audi A6 3.0T

Audi A6 3.0T Audi A6 3.0T

 

BMW 535i 

BMW 535i 

BMW 535i 

BMW 535i 

BMW 535i 

BMW 535i 

BMW 535i 

BMW 535i 

 

2 место: BMW 535i

А завтра вы будете любить меня так же, как сегодня?

Не секрет, что мы отнеслись к выходу последнего поколения 5 серии несколько прохладно. Два года назад, когда дебютировал так называемый F10, он не дошел даже до второго тура нашего конкурса «Автомобиль года». И это было через год после победы последней реинкарнации Е60 в тесте, где было восемь участников. Похоже, что он пошел по стопам великих предшественников и сильно споткнулся.

Но вот споткнулся ли 535i Alpine White с пакетом M Sport за $63 245, попав таким нехитрым способом на второе место, вопрос весьма спорный. В конце насыщенных выходных, посвященных тестированию, он набрал больше баллов, чем Audi, и вот почему: более высокое качество езды (самый плавный ход в группе), тихий салон (самый тихий в группе), плавно работающий мотор (самый плавно работающий в группе), отзывчивый руль, более удобные сидения с хорошей боковой поддержкой, и просто ошеломляющее ощущение солидности в целом. Если А6 приходилось очень сильно стараться, чтобы казаться машиной за $60 000, то BMW, выражаясь фигурально, даже не вспотел.

Значительная часть этого ощущение дороговизны «пятерки» — заслуга подвески от 7 серии, которая делает 535i очень похожим по поведению на старшего и более тяжелого сородича. Теперь это не подросшая «тройка», а скорее уменьшенная «семерка». Эванс: «Воплощение того, что представляешь себе, думая о Германии. Солидность, состоятельность. Утонченный и продуманный, никакой легкомысленности». Либерман: «Вся эта солидность переводится в невероятно плавный и уверенный ход. 130 км/ч ощущаются как 60, а 145 км/ч — вполне комфортная скорость, при которой машина полностью под контролем».

Не такой шустрый, как Audi, и сразу за Lexus в разгоне до сотни, BMW оказался, тем не менее, очень проворным баварцем, разменивающим сотню за 5,5 секунды и проходящим квотер за 14 секунд ровно (скорость на финише 159,8 км/ч). Кроме того, полная остановка с 96 км/ч у него занимает 32,3 метра, боковое ускорение — 0,89g, «восьмерку» 535i проходит за вполне приличные 25,9 секунды с максимальным боковым ускорением 0,69g. BMW радует в том смысле, что легко дает почувствовать предел своих возможностей, и в то же время выводит из себя тем, что ощущается принципиально иначе, нежели его предшественник. Мартинез: «Сразу после входа в поворот он демонстрирует поведение, не характерное для BMW, а именно – недостаточную поворачиваемость». Если же закрыть глаза на эту особенность, то 535i можно назвать вполне удовлетворительным. Либерман: «Недостаточная поворачиваемость присутствует, но в основном из-за того, что вы слишком сильно давите на газ. Чуть больше чуткости тут же вознаграждается плавностью хода и подвеской, проглатывающей» все переходы и углы».

Так же на руку «пятерке» сыграл тот факт, что его реальный расход — 11,7 л/100 км — практически совпал с рейтингом ЕРА (11,2 л по городу, 7,5 л по трассе). И правда, эффективная динамика. И все же, BMW535i — это автомобиль, который вызывает уважение, но не любовь. Наш вердикт по Эвансу: «Компетентный, но холодный и расчетливый. Я знаю, что могу ехать на нем очень быстро, но вряд ли, ставя его вечером в гараж, буду с нетерпением ждать следующей встречи».

BMW 535i BMW 535i

BMW 535i BMW 535i

BMW 535i BMW 535i

 

Lexus GS 350 F Sport 

Lexus GS 350 F Sport 

Lexus GS 350 F Sport 

Lexus GS 350 F Sport 

Lexus GS 350 F Sport 

Lexus GS 350 F Sport 

Lexus GS 350 F Sport 

 

1 место: Lexus GS 350 F Sport

Возможно абсолютный автомобиль

Помните, я упомянул BMW E60 535i, покоривший наши сердца и выигравший сравнительный тест в феврале 2010 года? Так вот, этот новый Lexus GS 350 F Sport напоминает нам этот автомобиль. Причем очень сильно. Изящный, сбалансированный, точный и быстрый, GS практически близнец BMW, но под другим брендом. GS, масса которого составляет 1 739 кг, является самым легким участником данного теста, и это чувствуется — вход в поворот острый и точный, перенос веса, хоть продольный, хоть поперечный, нейтрален и очевиден. Lexus оказался самым интересным, отзывчивым и надежным на всех участках нашего тестового трека. Эталон автомобиля для водителя? О, да.

Либерман: «Отличное рулевое управление. Сбалансированный, отзывчивый, собранный. Чистое наслаждение за рулем. Нейтральный, но не безразличный. Очень похоже на Mazda, если честно. И я говорю все это, проехав на машине в режиме Sport, а не Sport Plus». Эванс: «Это Lexus? Я впечатлен управляемостью и чувством уверенности, которое дает автомобиль. Держит дорогу намного лучше, чем я ожидал. Превосходен в поворотах». Мартинез: «Режим Sport Plus позволяет проверить реальные способности машины в области сцепления с дорогой, и в технически сложных шпильках он оптимален. Лампочка системы контроля курсовой устойчивости моргнула лишь раз, и, в отличие от Infiniti, переключения были четкие и быстрые, и происходили именно тогда, когда необходимо. И так же в отличие от Infiniti — Lexus ощущается куда более миниатюрным, чем он есть на самом деле».

Если описывать ощущения от управления Lexus, то можно сказать, что он делает все именно так, как нужно, он будто уменьшается до размеров водителя. Но когда дело доходит до нежностей и роскошеств, он раскрывается, предлагая самый богатый и эстетичный салон в своем классе. Либерман: «Шикарный интерьер. Мне очень нравится работа с металлом, особенно регуляторы громкости звука и настройки. Такое ощущение, будто они взяты с моего старого Marantz Quadradial. Исключительно качественный и добротно оформленный». Мартинез: «От высококлассных аналоговых часов и обшитых мягкой кожей сидений, центральной консоли и дверей до практически идеального спортивного рулевого колеса и массивного мультимедийного дисплея, Lexus является воплощением современных технологий». Эванс: «Это самый классный интерьер от Lexus. Очень утонченный и стильный. Не скучный и не перенасыщенный».

Вот некоторая информация для рассуждения: с нуля до сотни за 5,4 секунды, квотер за 14 секунд, скорость на финише 162,5 км/ч, боковое ускорение 0,94g, «восьмерка» за 25,4 секунды и 0,71g, расход топлива по оценкам ЕРА 14,9 л/100 км по городу и 10 л — по трассе, мы получили значение 12,5 л в смешанном цикле. Уверенный середнячок. Только вот полная остановка с 96 км/ч немного подкачала — 33,5 метра, хотя отставание от BMW и Audi всего 1,2 метра. И потом, стоимость: за $58 800 в тестируемой комплектации GS F Sport, опять же, оказывается ровно посередине.

Ок, теперь о ките в комнате: о старомодной «рыбьей морде». «Хищник», «Вейдер» и «абстрактное произведение искусства» так же были использованы для описания его внешности. Но, как подытожил Либерман: «Не позволяйте внешности отвлечь вас от покупки Lexus GS, потому что это, без сомнения, лучший автомобиль из представленной четверки».

Так что можете смело выставлять старый IS на продажу. GS — лучшее лекарство от кризиса среднего возраста.

Lexus GS 350 F Sport Lexus GS 350 F Sport

Lexus GS 350 F Sport Lexus GS 350 F Sport

Lexus GS 350 F Sport Lexus GS 350 F Sport

Lexus GS 350 F Sport Lexus GS 350 F Sport

 

 

 

Источник: Motor Trend
Перевод: Drom.ru


Дром

Комментарии

    
Chita city
Сообщений: 1298
лексус хорош
Chaser JZX-100 TourerV
Мой отзыв: Toyota Chaser 1998
304
114
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2668
Очень круто!
Honda Accord. The Power of Dreams
Мой отзыв: Toyota Cresta 1993
54
36
Ответить
  
Сообщений: 12312
Одно удовольствие читать прагматичные америкосовские тесты.
166
34
Ответить
  
Сообщений: 12312
ИМХО Финику просто колеса нужны поменьше, на 19 как у всех, и нервность пройдет.
114
26
Ответить
 
Сообщений: 6623
Мечта :))
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
Мой отзыв: Lexus CT200h 2011
54
21
Ответить
 
Сообщений: 6623
Надо бы почитать немецкие тесты, дизельный гольф по любому лучше лексуса :))
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
225
75
Ответить
     
ижевск
Сообщений: 67
Лексус, в зачётку:Отлично.
110
65
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2604
BMW лучшее!
"UGT"
Грузоперевозки до 3 т.
Покупай Motul!!!
Мои отзывы: BMW 1-Series 2012, Hyundai i30 2009
189
234
Ответить
   
Сообщений: 802
Дизайн у ауди самый лучший на мой взгляд, консервативный и строгий
171
226
Ответить
 
Сообщений: 7
Что-то уж больно проплаченная статья.

Когда Ниссан на последнем месте, а Тойота на первом, и наоборот - обычно имеет место быть глупый пиар.
205
125
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
Все представленные в тесте - отличные машины! Хотя сам тест - никакой!
Мой отзыв: BMW 3-Series 2003
148
26
Ответить
  
Анапа
Сообщений: 15959
хоть я и фанат марки ауди но тут лексус реально лучший!
ML350- Touareg V8-BMW X3
154
89
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 422
Интересно читать американские тесты. ауди - ну всем хорош, но как то не очень, БМВ - не всем хорош, но даже очень автомобиль. А вот Лексус, не в пример Финику, не всем хорош, как то не очень - но это автомобиль номер 1. Наверняка есть у них своя логика, но мне она не доступна. Как можно сравнивать интерьер БМВ и Лексуса. Строго, лаконично, дорого, но не кичливо. Если на 1 место ставить критерий ощущения машины, себя в машине, то немец должен был победить.
Но Лексус новый. Только только, с иголочки. Он дешевле на 8%, но не настолько же "хуже". Может поэтому победа за ним?
164
45
Ответить
     
Нск
Сообщений: 78
Очень радует что Лексус дотягивает до немецких автогигантов, красивая быстрая машина.
Но я бы выбрал БМВ - машина для настоящего драйва!
118
97
Ответить
     
Бийск
Сообщений: 127
MarkHoppus:
Дизайн у ауди самый лучший на мой взгляд, консервативный и строгий
Это означает только одно, что Вы консерватор!!! Но ведь кому то и креатив нравится!!!
66
12
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
американские журналисты не болеют брендятиной, как их российские коллеги.. (например,Авторевю.)Поэтому более обьективны.А6-жесткая, шумная и, выезжая с салона, почти сразу просит долить масло-)5ка БМВ-очень комфортный, драйвовый, но очень тесный(кстати об этом в тесте никто не сказал).Что спереди, что сзади места меньше, чем во многих авто с-класса.в остальном аппарат-супер.На лексусе не ездил, не знаю, но уже нравиться-)Инфинити судя по статье-как всегда в роли догоняющей марки..
104
39
Ответить
     
Бийск
Сообщений: 127
Shopengauer:
Интересно читать американские тесты. ауди - ну всем хорош, но как то не очень, БМВ - не всем хорош, но даже очень автомобиль. А вот Лексус, не в пример Финику, не всем хорош, как то не очень - но это автомобиль номер 1. Наверняка есть у них своя логика, но мне она не доступна. Как можно сравнивать интерьер БМВ и Лексуса. Строго, лаконично, дорого, но не кичливо. Если на 1 место ставить критерий ощущения машины, себя в машине, то немец должен был победить.
Но Лексус новый. Только только, с иголочки. Он дешевле на 8%, но не настолько же "хуже". Может поэтому победа за ним?
Они еще обслугу не считали... Тогда немцам фообще пи... пришел!!!
78
41
Ответить
  
Сообщений: 12312
Shopengauer:
Интересно читать американские тесты. ауди - ну всем хорош, но как то не очень, БМВ - не всем хорош, но даже очень автомобиль. А вот Лексус, не в пример Финику, не всем хорош, как то не очень - но это автомобиль номер 1. Наверняка есть у них своя логика, но мне она не доступна. Как можно сравнивать интерьер БМВ и Лексуса. Строго, лаконично, дорого, но не кичливо. Если на 1 место ставить критерий ощущения машины, себя в машине, то немец должен был победить. Но Лексус новый. Только только, с иголочки. Он дешевле на 8%, но не настолько же "хуже". Может поэтому победа за ним?
Прикол в том что они судят об конкретных авто, РЕАЛЬНО ЕЗДЯ НА НИХ.
А ты судишь об авто, почитав тест в Интернете, основанный на ИХ ощущениях, но делаешь свой вывод. Причем оперируешь только НАЗВАНИЕМ БРЭНДА:
"Как можно сравнивать интерьер БМВ и Лексуса". Так то они тестируют КОНКРЕТНЫЕ МОДЕЛИ. Или всё, что ты можешь сказать об этих марах - это их названия? А салон БМВ (БМВ афигеть же круто!!!!!!) 79 года можно сравнить с салоном этого Лексуса?
Техническая грамотность заканчивается только на салоне?

Как ты думаешь, что все таки ближе к объективной реальности? Этот "хреновый" тест или твоё видение через 3 призмы?
107
31
Ответить
    
Туапсе
Сообщений: 1063
Внешне все интересные(кромк Инфинити). БМВ из них самый элегантный, что еще можно понять сидя за клавиатурой. Автор ездил за рулем, он оценивает общее впечатление от авто. Но я все равно удивлен победой Лексуса.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
43
81
Ответить
     
Волгоград
Сообщений: 2648
AndreyLucky:
Они еще обслугу не считали... Тогда немцам фообще пи... пришел!!!
По секрету вас расскажу, что ТО БМВ на 100 тыс км, дешевле чему у Лексуса.
Три замены масла каждые 30 тыс. и все.
52
90
Ответить
  
Сообщений: 12312
MARK82:
американские журналисты не болеют брендятиной, как их российские коллеги.. (например,Авторевю.)Поэтому более обьективны.А6-жесткая, шумная и, выезжая с салона, почти сразу просит долить масло-)5ка БМВ-очень комфортный, драйвовый, но очень тесный(кстати об этом в тесте никто не сказал).Что спереди, что сзади места меньше, чем во многих авто с-класса.в остальном аппарат-супер.На лексусе не ездил, не знаю, но уже нравиться-)Инфинити судя по статье-как всегда в роли догоняющей марки..
+1
американцы до мозга костей прагматичны и конкретны.
а у нас всё что знают об авто это "в бэмеве салон лучше".
мы даже разжёванную информацию воспринять не в состоянии.
каменный век в головах в общем.
77
23
Ответить
     
Бийск
Сообщений: 127
Плотников Петр:
По секрету вас расскажу, что ТО БМВ на 100 тыс км, дешевле чему у Лексуса.
Три замены масла каждые 30 тыс. и все.
У Вас наверно очень удачная модель BMW! Мои знакомые кувыркаются с X5 так что их даже жалко...Мечтают кстати о Лексусе! (А еще поражаются почему стойка на ихнего немца дороже почти в два раза чем на RX)
86
41
Ответить
  
Сообщений: 12312
Плотников Петр:
По секрету вас расскажу, что ТО БМВ на 100 тыс км, дешевле чему у Лексуса.Три замены масла каждые 30 тыс. и все.
у БМВ одна модель, называется БМВ или у всех ТО одинаковое?

какая конкретно модель?

и прайсы выложи на ТО.

а так сила твоих слов равна нулю.

я вот щас скажу, что ТО 100 у Лексуса бесплатно и замен масел - 2. И чо?
57
28
Ответить
  
Сообщений: 12312
FISTAN:
Что-то уж больно проплаченная статья. Когда Ниссан на последнем месте, а Тойота на первом, и наоборот - обычно имеет место быть глупый пиар.
Ещё один "глобалист".

Сравниваются конкретные МОДЕЛИ, а не СИЛА БРЭНДОВ Ниссан и Тойота.

Глупый ты, а из статьи всё понятно.

Если хочешь доказать своб точку зрения - сделай замеры GS 350 F Sport и M37S и выложи.

Ждёмс. Не выложишь - слив и позор.
45
27
Ответить
     
Волгоград
Сообщений: 2648
AndreyLucky:
У Вас наверно очень удачная модель BMW! Мои знакомые кувыркаются с X5 так что их даже жалко...Мечтают кстати о Лексусе! (А еще поражаются почему стойка на ихнего немца дороже почти в два раза чем на RX)
Не повезло, бывает.
11
31
Ответить
     
Волгоград
Сообщений: 2648
H22A RED TOP:
у БМВ одна модель, называется БМВ или у всех ТО одинаковое? какая конкретно модель? и прайсы выложи на ТО. а так сила твоих слов равна нулю. я вот щас скажу, что ТО 100 у Лексуса бесплатно и замен масел - 2. И чо?
http://www.autoreview.ru/_arch... Вру, с 30 тыс. замену масла уменьшили до 25. Но все равно дешевле чем лексус. А через 100 тыс машину можно продать.
22
42
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1216
$57 470 за 5-ку да еще и М
подпись
27
5
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2087
Эх, не мучатся бы с выбором, а взять все четыре и по несколько цветов каждого!!!)))))))
49
6
Ответить
  
Сообщений: 12312
Плотников Петр:
http://www.autoreview.ru/_arch... EMENT_ID=71736&...Вру, с 30 тыс. замену масла уменьшили до 25. Но все равно дешевле чем лексус. А через 100 тыс машину можно продать.
нормо-час БМВ 3700 Лексус 2600 в приведённой таблице тока регламентное (минимальное) ТО, а до 100 тыс БМВ будет ломаться и будет ломаться по 3700 нормо-час у Лексуса более честное ТО, в т.ч. замена масла каждые 10 тыр - это адекватный период, менять масло раз в 25 тыр это ахтунг, маркетинг не более того. И практика показывает, что с т.з. надежности подход тойоты работает - лексус на пиках надежности, а бмв нет.
70
24
Ответить
    
Кемерово-Ленинск
Сообщений: 1584
AndreyLucky:
У Вас наверно очень удачная модель BMW! Мои знакомые кувыркаются с X5 так что их даже жалко...Мечтают кстати о Лексусе! (А еще поражаются почему стойка на ихнего немца дороже почти в два раза чем на RX)
Бедные люди на Х5, мечтающие о лексусе. Давайте их пожалеем =)
BMW 525 E60 - сбылась мечта тазовода =)
Мой отзыв: BMW 5-Series 2004
121
15
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 60095
на таких машинах так в повседневке не ездиют...

бмв 5 че тут делает? почему не 7?

каша какая то, все машины разные....

салон бмв рядом не стоит с инфинити,
лексус по ходовой рядом не стоит с ауди..

муть а не сравнения...
Кто не матерится - тот не работает!
24
112
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4914
Все хороши, проголосовал за всех)))
9
10
Ответить
  
Сообщений: 12312
И гарантия у БМВ
"Гарантия — два года без ограничения пробега, но она не распространяется на приводные ремни, аккумулятор, фрикционные материалы тормозной системы, глушитель, фары, диски сцепления и амортизаторы."

Лексус:
"Гарантия — три года или 100000 км пробега, но она не распространяется на тормозные колодки и диски, свечи зажигания, лампы накаливания, приводные ремни и щетки стеклоочистителей."

Самый косяк, что у БМВ негарантийные стойки. А подвеска на наших дорогах это одно из самых ломучих мест. В Лехусе тебе их до 100 тыщ будут бесплатно менять, а в БМВ будешь их менять по 3700 нормо час и покупать за свой счёт.

Далее в БМВ нет гарантии на аккум и выхлоп. Это не так критично, но тем не менее.

Плюс по комплектации GS богаче. Цитата из статьи:
"BMW 535i (3,0 л, 306 л.с.) дороже Audi минимум на 248 тысяч, но «в базе» автомобиль гол как сокол: тканевый салон, галогеновые фары, простейшая «музыка». "
"Lexus GS 350 AWD (3,5 л, 307 л.с.) дороже трехлитрового Audi всего на четыре тысячи рублей"
То есть BMW дороже GS на 244 тыра судя по статье. Различия в комплектации там же описаны.

Хрен тебе БМВ будет дешевле: он дороже и в покупке и в стоимости владения, но в данном конкретном америкосовском тесте он хуже Лексуса. Не вижу причин не верить тесту.
83
26
Ответить
     
Волгоград
Сообщений: 2648
H22A RED TOP:
нормо-час БМВ 3700
Лексус 2600
в приведённой таблице тока регламентное (минимальное) ТО, а до 100 тыс БМВ будет ломаться и будет ломаться по 3700 нормо-час
у Лексуса более честное ТО, в т.ч. замена масла каждые 10 тыр - это адекватный период, менять масло раз в 25 тыр это ахтунг, маркетинг не более того.
И практика показывает, что с т.з. надежности подход тойоты работает - лексус на пиках надежности, а бмв нет.
До окончании гарантии, думаю можно не переживать.
Я не считаю что замена масла каждый 10 тыс это честно., я считаю что это просто отъем денег у покупателя.
Проблема в том что конструкция Лексуса проще, поэтому и надежнее.
19
58
Ответить
 
Сообщений: 6623
Shopengauer:
Интересно читать американские тесты. ауди - ну всем хорош, но как то не очень, БМВ - не всем хорош, но даже очень автомобиль. А вот Лексус, не в пример Финику, не всем хорош, как то не очень - но это автомобиль номер 1. Наверняка есть у них своя логика, но мне она не доступна. Как можно сравнивать интерьер БМВ и Лексуса. Строго, лаконично, дорого, но не кичливо. Если на 1 место ставить критерий ощущения машины, себя в машине, то немец должен был победить.
Но Лексус новый. Только только, с иголочки. Он дешевле на 8%, но не настолько же "хуже". Может поэтому победа за ним?
Вы в новой пятерке то хоть сидели? Что там в салоне бмв крутого? Плафоны на потолке прозрачные в которые видно позорные лампочки за 10 рублей или чего?
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
62
26
Ответить
  
Сообщений: 12312
Игорь Нск:
на таких машинах так в повседневке не ездиют...бмв 5 че тут делает? почему не 7?каша какая то, все машины разные....салон бмв рядом не стоит с инфинити,лексус по ходовой рядом не стоит с ауди..муть а не сравнения...
кто говорит "ездиют" - да, в "повседневке" не ездит, а кто стал банкиром, адвокатом, теннисистом - катаются себе в удовольствие.

а что значит "салон не стоит"? это какая-то новая фишка? можно салон вынуть, сложить, дома в прихожей ПОСТАВИТЬ, а с утреца разложить рядом с тачко и пивка на заднем диване?

муть у тебя в голове и в жизни судя по всему.
29
9
Ответить
    
Железногорск
Сообщений: 1651
Про двигатель БМВ ни слова. Это твинтурбо 3.0?? Кто знает?
Мой отзыв: Toyota Matrix 2009
6
5
Ответить
  
Сообщений: 12312
kolbert:
Вы в новой пятерке то хоть сидели? Что там в салоне бмв крутого? Плафоны на потолке прозрачные в которые видно позорные лампочки за 10 рублей или чего?
+1
салоны БМВ мрак, особенно в начальных комплектациях, в самых максималках ещё ничо за счет цвета кожа, прострочек, вставок и опций, но все равно как в мрачном офисе.
46
25
Ответить
    
Железногорск
Сообщений: 1651
^картинку поздно заметил) Да у него твин турбо и проиграл на разгоне атмо лексу... фу я думал баварцы его довели по реальным характеристикам хотябы до уровня 3.5 от лекса..
27
14
Ответить
D2
  
Кемерово
Сообщений: 280
Финика слили не обьективно, лексус страшный и салон у него похож на БМВ
45
40
Ответить
  
Сообщений: 12312
Плотников Петр:
До окончании гарантии, думаю можно не переживать.Я не считаю что замена масла каждый 10 тыс это честно., я считаю что это просто отъем денег у покупателя.Проблема в том что конструкция Лексуса проще, поэтому и надежнее.
с тобой всё понятно, ты только "думаешь".
а это очень далеко от "знать" и "уметь оперировать цифрами и данными"
23
6
Ответить
     
Волгоград
Сообщений: 2648
H22A RED TOP:
И гарантия у БМВ
"Гарантия — два года без ограничения пробега, но она не распространяется на приводные ремни, аккумулятор, фрикционные материалы тормозной системы, глушитель, фары, диски сцепления и амортизаторы."
Лексус:
"Гарантия — три года или 100000 км пробега, но она не распространяется на тормозные колодки и диски, свечи зажигания, лампы накаливания, приводные ремни и щетки стеклоочистителей."
Самый косяк, что у БМВ негарантийные стойки. А подвеска на наших дорогах это одно из самых ломучих мест. В Лехусе тебе их до 100 тыщ будут бесплатно менять, а в БМВ будешь их менять по 3700 нормо час и покупать за свой счёт.
Далее в БМВ нет гарантии на аккум и выхлоп. Это не так критично, но тем не менее.
Плюс по комплектации GS богаче. Цитата из статьи:
"BMW 535i (3,0 л, 306 л.с.) дороже Audi минимум на 248 тысяч, но «в базе» автомобиль гол как сокол: тканевый салон, галогеновые фары, простейшая «музыка». "
"Lexus GS 350 AWD (3,5 л, 307 л.с.) дороже трехлитрового Audi всего на четыре тысячи рублей"
То есть BMW дороже GS на 244 тыра судя по статье. Различия в комплектации там же описаны.
Хрен тебе БМВ будет дешевле: он дороже и в покупке и в стоимости владения, но в данном конкретном америкосовском тесте он хуже Лексуса. Не вижу причин не верить тесту.
Со всем согласен только, есть несколько НО.
1. На Дроме часто выкладывают американские тест-драйвы. Но если в них японцы проигрывают, этим тестам недоверяет никто, поливает поносом в каждом Коментарии, если выигрывает лексус, то конечно не доверять этому тесту основания нет.
2. В любом дорогом автомобиле, очень сложно разбить стойки до 100 тыс км. поэтому это не учитываем.
3. Вы не учитываете любовь американцев к Лексусам, она не реальна. Если у вас американские вкусы, то ваш выбор лексус, если европейские, то точно не Лексус.
38
26
Ответить
    
Железногорск
Сообщений: 1651
Немцы не справляются с конкурентами из японии среди атмо ДВС. Приходится турбовать..
Кто там говорил что турбина у немцев это новшество, а не необходимость чтоб конкурентов японских догнать??)
36
41
Ответить
  
Сообщений: 12312
Плотников Петр:
Со всем согласен только, есть несколько НО. 1. На Дроме часто выкладывают американские тест-драйвы. Но если в них японцы проигрывают, этим тестам недоверяет никто, поливает поносом в каждом Коментарии, если выигрывает лексус, то конечно не доверять этому тесту основания нет.2. В любом дорогом автомобиле, очень сложно разбить стойки до 100 тыс км. поэтому это не учитываем.3. Вы не учитываете любовь американцев к Лексусам, она не реальна. Если у вас американские вкусы, то ваш выбор лексус, если европейские, то точно не Лексус.
ты занимаешься описательным фантазированием
16
24
Ответить
     
Волгоград
Сообщений: 2648
H22A RED TOP:
с тобой всё понятно, ты только "думаешь".
а это очень далеко от "знать" и "уметь оперировать цифрами и данными"
С тобой дорогой друг, тоже все понятно, ты совершенно не разбираешься не в автомобилях, ни в масле. в общем свободен.
15
25
Ответить
     
Волгоград
Сообщений: 2648
H22A RED TOP:
ты занимаешься описательным фантазированием
А каждый твой пост это бред, фантазии, удовлетворения своего я и так далее.
19
17
Ответить
 
Сообщений: 6623
Плотников Петр:
До окончании гарантии, думаю можно не переживать.
Я не считаю что замена масла каждый 10 тыс это честно., я считаю что это просто отъем денег у покупателя.
Проблема в том что конструкция Лексуса проще, поэтому и надежнее.
Если лексус проще, то это не проблема, а достоинство. Масло не ходит по 30 тысяч. Тойота только сейчас начала разрешать замену масла каждые 15 тысяч и то только для новых моделей моторов и при использовании нового масла, правда к России это не относится пока.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
30
9
Ответить
     
Волгоград
Сообщений: 2648
kolbert:
Если лексус проще, то это не проблема, а достоинство. Масло не ходит по 30 тысяч. Тойота только сейчас начала разрешать замену масла каждые 15 тысяч и то только для новых моделей моторов и при использовании нового масла, правда к России это не относится пока.
Ну кто вам сказал что масло не ходит 30 тыс? Вы можете почитать кучу независимых тестов, где масло впритык, но вполне проходит 30 тыс км. никакой фантастики тут нет.
Тем более долив масла никто не отменял.
Заливайте хорошую синтетику, и масло будет ходить много.
14
39
Ответить
 
Сообщений: 6623
Плотников Петр:
американцев к Лексусам, она не реальна. Если у вас американские вкусы, то ваш выбор лексус, если европейские, то точно не Лексус.
Лексусов и тех же Ауди в америке продается примерно одинаковое кол-во, не видно како-то особенной любви к лексусу.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
30
10
Ответить
 
Сообщений: 6623
Плотников Петр:
Ну кто вам сказал что масло не ходит 30 тыс? Вы можете почитать кучу независимых тестов, где масло впритык, но вполне проходит 30 тыс км. никакой фантастики тут нет.
Тем более долив масла никто не отменял.
Заливайте хорошую синтетику, и масло будет ходить много.
На рабочей вольво, ТО раз в 20 тысч, на 30 тысчах мотор клина поймал. Что там 30 тысяч ходит? Машина обслуживалась у официалов.

Долив масла? Япошки не жрут масло, куда там доливать то? Одно дело когда у хорошего знакомого, на Ку5 жор литр на 600 км, тут вообще можно масло не менять на ТО, оно всегда новое.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
47
9
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Плотников Петр:
До окончании гарантии, думаю можно не переживать.
Я не считаю что замена масла каждый 10 тыс это честно., я считаю что это просто отъем денег у покупателя.
Проблема в том что конструкция Лексуса проще, поэтому и надежнее.
Дело не только в конструкции, но и в качестве сборки.при том, что БМВ я уважаю как марку, но качество у них ниже лексусовского. В прошлом году был в Германии.Сами немцы говорят, что сервис у БМВ *****овый, да и сами автомибили ужасно ломучие...Судебных исков очень много.Об этом вам по ТВ не расскажут(кроме случая когда владлец БМВ уже от отчаяиния протаранил парадный вход салона БМВ).И это при том, что у них в разы качественнее дороги, топливо...Далеко за примером ходить не надо.Сам катался на е-60(отцовской)поездка к дилеру, снять ошибки на сканере-обычное, будничное дело, правда не очень дешевое...Лексус по надежности тоже не идеал( хуже. чем тойота-), но среди премиум марок-это обьект для подражания.
43
7
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
H22A RED TOP:
нормо-час БМВ 3700
Лексус 2600
в приведённой таблице тока регламентное (минимальное) ТО, а до 100 тыс БМВ будет ломаться и будет ломаться по 3700 нормо-час
у Лексуса более честное ТО, в т.ч. замена масла каждые 10 тыр - это адекватный период, менять масло раз в 25 тыр это ахтунг, маркетинг не более того.
И практика показывает, что с т.з. надежности подход тойоты работает - лексус на пиках надежности, а бмв нет.
Про замену масла - немного не точно! У БМВ есть расход масла до 1 литра на 3 тыр км норма! Соответственно за 25 ткм (межсервисный пробег) масло "обновляется" доливанием!
Подход к сервису у производителей разный и он взят явно не с потолка! Я ж не думаю, что ты готов/сможешь доказать 1000 немецким инженерам что они не правы!?
10
8
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
чувствую это будет очень длинная ветка...Типо кто победит Мейвейзер или Пакьяо-)
20
 
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 751
БМВ и Лосось красавцы
Toyota Mark II 1994г. JZX90/1JZ-GE/Tourer S
Toyota Corolla Levin 1996г. AE111/4A-GE/BZ-G
12
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
usarussia2:
Немцы не справляются с конкурентами из японии среди атмо ДВС. Приходится турбовать..
Кто там говорил что турбина у немцев это новшество, а не необходимость чтоб конкурентов японских догнать??)
Турбина не новшество - а вынужденная мера, чтобы попасть под экологические нормы!
23
2
Ответить
     
Сообщений: 123
Я за BMW!!!
26
42
Ответить
 
Бибирево
Сообщений: 217
С данным тестом можно согласиться на 100%, действительно сейчас Лексус пожалуй вышел на передовую в области технологий и дизайна, у него появился свой стиль, и думаю что он заслуживает быть первым, почему нет?. Ещё не маловажный фактор - это то, что в Европе несколько лет кризис, Германия тянет на себе лямку, это естественным образом отражается на автомобильной промышленности, они ростут но не так как им хотелось бы, в этом плане трудолюбивые Японцы выглядят куда позитивнее. Также необходимо отметить что в США Лексусу отдают очень большое предпочтение, и именно Лексус заточен под этот рынок, вот и результат почему бы ему и не быть первым для своего рынка.
Honda Fit Shuttle Hybrid
Дедушка Танабэ
Мой отзыв: Mazda Familia 2002
43
29
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9965
Странный текст, учитывая, что Лексус продается раз в 10 хуже BMW 5 и Мерцедес E klasse...
Но это крутые тестеры...приходится прислушиваться к мнению. Но закрыть глаза на "китайский" дизайн Лексуса, я все равно не смог бы.

Но из 4х указанных взял бы Инфинити.
RangeRoverSport HSE & SuzukiGrandVitara L52 :-)
42
62
Ответить
     
Сообщений: 2075
со скрипом, но допускаю что лексус может быть неплох. однако как не крути - это безродная шавка. при этом не дешевая ) так что кому он нафиг нужен?
загнать ниссан в тест премиумов - это вообще бугага ))
все пройдет
39
96
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
Забайкальский:
Лексус, в зачётку:Отлично.
Эт точно...
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
17
18
Ответить
  
Междуреченск
Сообщений: 422
Бавария +1
26
34
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
cthulhu:
со скрипом, но допускаю что лексус может быть неплох. однако как не крути - это безродная шавка. при этом не дешевая ) так что кому он нафиг нужен?
загнать ниссан в тест премиумов - это вообще бугага ))
Михаил Ломоносов-безродная шавка по сравнению со своими более именитыми учеными современниками, но его имя помнят, а вот царское окружение с богатой историей рода-никто не вспоминает...ну это я так, к слову.-)
Поработай над логикой.А точитаешь такие посты- сразу вспоминаешь 18,19й век, а то и средневековье..
64
15
Ответить
    
Чита
Сообщений: 1897
БЭХА!!!!!!!!!!
20
43
Ответить
    
Сообщений: 1617
Забайкальский:
Лексус, в зачётку:Отлично.
Лехус в пилотку
31
26
Ответить
 
Сообщений: 5726
внешне немцы конечно ЗНАЧИТЕЛЬНО уделали японцев.Самый страшный салон у лексуса(неудачно срисован с БМВ).У Ниссана салон красив.По надежности не думаю,что они сильно отличаются.Байки про ломучесть немцев оставьте для бабушек.А вот гарантия 2 года без ограничения пробега для меня реально заманчивее.Езжу я много и 100 тыс км могу уже в первый год перекрыть..Ну и харизма,будь проклята эта харизма...И есть она только у немцев.
50
48
Ответить
   
Сообщений: 942
ни хрена не понял, Ауди лучшая во всех тестах, но *сьезжая с автострады!!!*-куда вы на ней сунетесь??? ... она Ауди делает все на 100 процентов НО *не заводит* критика. ну и пох-она войдет в поворот и выйдет из него как по рельсам! (критику надо ВАЗ 2107 подарить-для адреналина ) а то что сидушки для большой задницы не подходят-меньше хот-догов жрать надо(и для здоровья полезней:))))) проплаченая статейка (а вернее результаты)....и вообще на....уя тесты были проведены???????
59
13
Ответить
     
Бийск
Сообщений: 127
H22A RED TOP:
нормо-час БМВ 3700
Лексус 2600
в приведённой таблице тока регламентное (минимальное) ТО, а до 100 тыс БМВ будет ломаться и будет ломаться по 3700 нормо-час
у Лексуса более честное ТО, в т.ч. замена масла каждые 10 тыр - это адекватный период, менять масло раз в 25 тыр это ахтунг, маркетинг не более того.
И практика показывает, что с т.з. надежности подход тойоты работает - лексус на пиках надежности, а бмв нет.
+100!!!
20
18
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
Полностью согласен с двумя последними комментариями людей, разбирающихся в технике) Немцы однозначно сильнее что в динамике, что в разгоне, что в экономичности и лучше и смотрятся и выглядят, что внутри, что снаружи) Тут кто-то сказал, что у финика салон лучше всех? Да что вы? Этот салон с 2004 года, и до сих пор ничего нового, ниссан в своем брэнде инфинити не предумал, кроме как засунуть в тиану 2 поколения его же, потому как 1 салон это просто срань господняя) Про салон лексуса говорить вообще не стоит, это просто ужас))) Вообщем как всегда немцы уделали япов))
37
63
Ответить
     
Guangzhou
Сообщений: 3612
Все ерунда, тесты эти. Нужно самому посмотреть, прокатится и потому уже решать. А комментируют тут как будто все знают об этих авто, даже близко не видя и не сидев внутри этих авто, рассуждают тут как школьники и с пеной у рта доказывают, кто кого уделал)) смешно...
Мои отзывы: Lexus GS250 2012, Toyota Mark X 2011
65
 
Ответить
   
Сообщений: 942
evgenuuu:
внешне немцы конечно ЗНАЧИТЕЛЬНО уделали японцев.Самый страшный салон у лексуса(неудачно срисован с БМВ).У Ниссана салон красив.По надежности не думаю,что они сильно отличаются.Байки про ломучесть немцев оставьте для бабушек.А вот гарантия 2 года без ограничения пробега для меня реально заманчивее.Езжу я много и 100 тыс км могу уже в первый год перекрыть..Ну и харизма,будь проклята эта харизма...И есть она только у немцев.
ну на вкус и цвет (это я про два года гарантии или 100тыс) - я за пять лет гарантии!!! нах 1.5 км до дома ехать 45минут!!! пускай стоит , а я на метро... пробег за год меньше 10 000 получается...
10
5
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
MARK82:
Дело не только в конструкции, но и в качестве сборки.при том, что БМВ я уважаю как марку, но качество у них ниже лексусовского. В прошлом году был в Германии.Сами немцы говорят, что сервис у БМВ *****овый, да и сами автомибили ужасно ломучие...Судебных исков очень много.Об этом вам по ТВ не расскажут(кроме случая когда владлец БМВ уже от отчаяиния протаранил парадный вход салона БМВ).И это при том, что у них в разы качественнее дороги, топливо...Далеко за примером ходить не надо.Сам катался на е-60(отцовской)поездка к дилеру, снять ошибки на сканере-обычное, будничное дело, правда не очень дешевое...Лексус по надежности тоже не идеал( хуже. чем тойота-), но среди премиум марок-это обьект для подражания.
Рассмешил) Да этот лексус который появился в 89 году в америке, и жил нормально только первые годы, потому что был дешевле в ценовом сегменте каждого класса почти в 2 раза дешевле бэхи и еще больше мерса) Потом продажи пошли на спад) И сейчас если внимательно присмотреться, то япов продается меньше немцев в америке, тем более в европе) Достаточно сказать, что этот брэнд, отзывает по 200-300 тысяч одной только модели каждый год) То GX, то LS) У фиников дела получше))
17
30
Ответить
     
Бийск
Сообщений: 127
John-Mercedes S500:
Полностью согласен с двумя последними комментариями людей, разбирающихся в технике) Немцы однозначно сильнее что в динамике, что в разгоне, что в экономичности и лучше и смотрятся и выглядят, что внутри, что снаружи) Тут кто-то сказал, что у финика салон лучше всех? Да что вы? Этот салон с 2004 года, и до сих пор ничего нового, ниссан в своем брэнде инфинити не предумал, кроме как засунуть в тиану 2 поколения его же, потому как 1 салон это просто срань господняя) Про салон лексуса говорить вообще не стоит, это просто ужас))) Вообщем как всегда немцы уделали япов))
Да впухли Ваши фашисты по полной! Глаза откройте!
38
38
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
Plaam:
Все ерунда, тесты эти. Нужно самому посмотреть, прокатится и потому уже решать. А комментируют тут как будто все знают об этих авто, даже близко не видя и не сидев внутри этих авто, рассуждают тут как школьники и с пеной у рта доказывают, кто кого уделал)) смешно...
Предположим не все) По крайней мере отвечаю за себя)
11
12
Ответить
     
Guangzhou
Сообщений: 3612
John-Mercedes S500:
Рассмешил) Да этот лексус который появился в 89 году в америке, и жил нормально только первые годы, потому что был дешевле в ценовом сегменте каждого класса почти в 2 раза дешевле бэхи и еще больше мерса) Потом продажи пошли на спад) И сейчас если внимательно присмотреться, то япов продается меньше немцев в америке, тем более в европе) Достаточно сказать, что этот брэнд, отзывает по 200-300 тысяч одной только модели каждый год) То GX, то LS) У фиников дела получше))
Да поняли тебя) ездишь на поношенном немце и будешь защищать немецкий автопром)) внутри этих авто сидел, тестил или только язычком почесать горазд?:)
33
18
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
AndreyLucky:
Да впухли Ваши фашисты по полной! Глаза откройте!
Сам открой)) Впухли как раз япошки)))
29
32
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
Plaam:
Да поняли тебя) ездишь на поношенном немце и будешь защищать немецкий автопром)) внутри этих авто сидел, тестил или только язычком почесать горазд?:)
Ты лучше рот закрой) У меня 221 2008 года S55)) Прежде чем мандеть, данные о людях смотри))
23
48
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
ПО сравнению с моим красавцем, все перечисленные из 4 детские игрушки)))
19
47
Ответить
   
Сообщений: 942
Plaam:
Все ерунда, тесты эти. Нужно самому посмотреть, прокатится и потому уже решать. А комментируют тут как будто все знают об этих авто, даже близко не видя и не сидев внутри этих авто, рассуждают тут как школьники и с пеной у рта доказывают, кто кого уделал)) смешно...
ну и уле??? зайди в салон, и если там тебя знают как потенциального покупателя-дадут катануться. в чем проблема???? а если ты еще и в трэйд-ин сдаш тебе много чего предложат!!!!
6
5
Ответить
     
Guangzhou
Сообщений: 3612
John-Mercedes S500:
Ты лучше рот закрой) У меня 221 2008 года S55)) Прежде чем мандеть, данные о людях смотри))
Плевать мне что у тебя, это мне не говорит ни о чем и не интересно у меня Королла и что?) Я про конкретные модели, представленные в этом тесте говорил, а не про какой то там 221 s55 2008 года))
Судить можно объективно, только проехав на тестируемых моделях
30
16
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 422
H22A RED TOP:
Прикол в том что они судят об конкретных авто, РЕАЛЬНО ЕЗДЯ НА НИХ.
А ты судишь об авто, почитав тест в Интернете, основанный на ИХ ощущениях, но делаешь свой вывод. Причем оперируешь только НАЗВАНИЕМ БРЭНДА:
"Как можно сравнивать интерьер БМВ и Лексуса". Так то они тестируют КОНКРЕТНЫЕ МОДЕЛИ. Или всё, что ты можешь сказать об этих марах - это их названия? А салон БМВ (БМВ афигеть же круто!!!!!!) 79 года можно сравнить с салоном этого Лексуса?
Техническая грамотность заканчивается только на салоне?
Как ты думаешь, что все таки ближе к объективной реальности? Этот "хреновый" тест или твоё видение через 3 призмы?
Сложно спорить с подобными доводами. Я не могу сравнивать салон БМВ F10 и нового Лексуса. Не видел вживую ни одного, ни другого. Но сравнить салон, скажем БМВ E61 и Лексуса прошлого поколения вполне в состоянии.
Более того, вопрос ни в том, что я лично считаю тот или иной авто лучше, а в том, что во главу угла ставится некий субъективный, не формализованный фактор, который никто из читающих адекватно учесть не может. За сим, я считаю, что ни тест "хреновый", а выводы из него. Ни тебе ни мне этот тест не поможет при выборе авто. А о том, что это все машины не плохие я и без этого теста догадывался.
19
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
Plaam:
Плевать мне что у тебя, это мне не говорит ни о чем и не интересно у меня Королла и что?) Я про конкретные модели, представленные в этом тесте говорил, а не про какой то там 221 s55 2008 года))
Судить можно объективно, только проехав на тестируемых моделях
Значит, ты совсем тупой и еще тупее если не знаешь, что такое мерседес)) Удачи, раскатывая на японском лоховском совке)) Судя по всему живешь в китае, ты там явно неплохо смотришься)
18
48
Ответить
     
Guangzhou
Сообщений: 3612
gm_d:
ну и уле??? зайди в салон, и если там тебя знают как потенциального покупателя-дадут катануться. в чем проблема???? а если ты еще и в трэйд-ин сдаш тебе много чего предложат!!!!
Да проехать то можно - у нас несколько салонов этих марок в городе и дадут тест без проблем при наличии китайских прав, даже если первый раз придешь к ним.

Одно но - вкусы то у всех разные - мне понравится одно, а вам - другое, третий вообще выберет Мерседес, так что спор ни о чем)
5
2
Ответить
  
Барнаул
Сообщений: 397
А мне все понравились, по моему отличные тачки, все достойны самых высоких мест в рейтигах!!!!!!
9
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 422
kolbert:
Вы в новой пятерке то хоть сидели? Что там в салоне бмв крутого? Плафоны на потолке прозрачные в которые видно позорные лампочки за 10 рублей или чего?
Понимаю, комплексы... Вы читали у меня в тексте "круто"?
В новой пятерке- нет не довелось. Только в 7-ке. Думается, что салон пятерки сделан не менее добротно, чем у предыдущих моделей БМВ 5 серии и новой 7-ки.
11
4
Ответить
     
Guangzhou
Сообщений: 3612
John-Mercedes S500:
Значит, ты совсем тупой и еще тупее если не знаешь, что такое мерседес)) Удачи, раскатывая на японском лоховском совке)) Судя по всему живешь в китае, ты там явно неплохо смотришься)
Я не считаю мою Короллу за совко-мобиль) в отличие от вас, крутых на мерседесе)) мне удобно и надежно, и я не заморачиваюсь на счет того, на чем ездить... да и лохом от этого себя почему то не считаю)

Мысль свою я хотел донести - попробуйте в реальности, а не судите по картинкам) и каждому понравятся разные авто, и не стоит навязывать свое мнение другим
24
17
Ответить
   
Белово
Сообщений: 569
Хоть и не ездил на этих красавцах,но лично я бы выбрал ауди или бмв))))лексус просто буэ,не нравится вообщем(
19
15
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 422
MARK82:
Михаил Ломоносов-безродная шавка по сравнению со своими более именитыми учеными современниками, но его имя помнят, а вот царское окружение с богатой историей рода-никто не вспоминает...ну это я так, к слову.-)
Поработай над логикой.А точитаешь такие посты- сразу вспоминаешь 18,19й век, а то и средневековье..
Его имя забыли на 150 лет. А вспомнили только к юбилею 100 лет назад. Да и помнят только на Родине. О корпускулярной теории вообще мало кто слышал. Ну это то же -так к слову:)
8
23
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 422
Plaam:
Судить можно объективно, только проехав на тестируемых моделях
Боюсь, что объективно, в этом случае может судить только компьютер, на основе объективных, измеряемых показателей. Все остальное -субъективно по определению. Уважайте выбор других людей. 100 лет назад идеалом авто были американцы, потом - немцы, сегодня балом начали править корейцы. Не ровен час мы увидим и китайские авто должных потребительских свойств через несколько лет.
12
3
Ответить
 
Сообщений: 6623
gm_d:
ну и уле??? зайди в салон, и если там тебя знают как потенциального покупателя-дадут катануться. в чем проблема???? а если ты еще и в трэйд-ин сдаш тебе много чего предложат!!!!
Там даже просто дадут на тестдрайв, не обязательно тебя должны знать :)
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
6
 
Ответить
   
Сообщений: 942
Plaam:
Я не считаю мою Короллу за совко-мобиль) в отличие от вас, крутых на мерседесе)) мне удобно и надежно, и я не заморачиваюсь на счет того, на чем ездить... да и лохом от этого себя почему то не считаю)
Мысль свою я хотел донести - попробуйте в реальности, а не судите по картинкам) и каждому понравятся разные авто, и не стоит навязывать свое мнение другим
дело не в том мой друг что ты считаешь достаточным для себя (кому и кобыла-невеста), тут дело маленько в другом!!! я абсолютно без снобизма сейчас хожу пешком по 3км..., и садясь в такси (ТоеТа) едю из А в В.... ну блин и понимаю разницу:))))
14
4
Ответить
 
Сообщений: 6623
John-Mercedes S500:
Ты лучше рот закрой) У меня 221 2008 года S55)) Прежде чем мандеть, данные о людях смотри))
Да в данные че угодно можно написать, я вот могу косяков накидать на рабочий мерин S350 2011 года, который обошелся больше чем за 6 лимонов, но даже потолок не обтянут как минимум замшей как в самом дешевом лексусе ES, про ломающиеся решетки в бампере от керхера, про лопающееся просто так лобовое стекло, про шум колес, который очень хорошо в салоне слышно, про дерево, которое ни хрена не дерево.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
31
20
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
kolbert:
Да в данные че угодно можно написать, я вот могу косяков накидать на рабочий мерин S350 2011 года, который обошелся больше чем за 6 лимонов, но даже потолок не обтянут как минимум замшей как в самом дешевом лексусе ES, про ломающиеся решетки в бампере от керхера, про лопающееся просто так лобовое стекло, про шум колес, который очень хорошо в салоне слышно, про дерево, которое ни хрена не дерево.
Чушь поришь) Про лобовое, тем более про шум колес)
22
27
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
И с каких это пор дерево перестало быть деревом и потолок стал плохим?) Как начнете галиматью строчить, аж тошно и смешно от таких чудаков одновременно)
20
29
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14802
статья проплаченная Тавотой ( всре-равно Лексус это Тавота ) , так вроде все здесь пишут, если немец выигрывает. А по теме, Лексус самый страшный, Аудюха самая симпотная.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
29
23
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
John-Mercedes S500:
Рассмешил) Да этот лексус который появился в 89 году в америке, и жил нормально только первые годы, потому что был дешевле в ценовом сегменте каждого класса почти в 2 раза дешевле бэхи и еще больше мерса) Потом продажи пошли на спад) И сейчас если внимательно присмотреться, то япов продается меньше немцев в америке, тем более в европе) Достаточно сказать, что этот брэнд, отзывает по 200-300 тысяч одной только модели каждый год) То GX, то LS) У фиников дела получше))
Если рассмешил, то значит у тебя плохо с чувством юмора.Определять качество автомобилей по количеству продаж-глупость.Если 90% людей слушают суррогатную попсу, а остальные 10%-качественную музыку, то значит попса по-твоему лучше?В истории много примеров, когда марки, даже государства с богатой историей отстают по развитию от более молодых государств...Про отзывные компании.За это их и уважают по всему миру, что они исправляют свои ошибки.за свой счет, а не за счет клиентов, как делают немцы, которые как правило экплуатируют богатое быдло, для которых шильдик важнее эксплутационных свойств.Хочешь сказать, что мерс или ауди надежнее лексуса?ты сам-то в это веришь?Если тф не фанатик, то ответ очевиден.
35
14
Ответить
   
Сообщений: 542
Зашел на мотортренд.ком, но почему-то не нашел такого теста. ДРОМ.РУ может ссылку на тест кинете?
Тролль
3
1
Ответить
     
Сообщений: 3453
В лексусе как то непонятно в салоне...не нравится..однозначно((((
15
13
Ответить
   
Сообщений: 542
MARK82:
Хочешь сказать, что мерс или ауди надежнее лексуса?ты сам-то в это веришь?Если тф не фанатик, то ответ очевиден.
Конечно очевиден, почитай последнее дополнение)) Отзыв о Lexus LS460
Тролль
7
1
Ответить
     
Чита
Сообщений: 82927
LEXUS Круче всех !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GET BIG OR DIE.
26
31
Ответить
 
Barnaul
Сообщений: 208
sadas
 
5
Ответить
  
Северобайкальск
Сообщений: 381
Lexus GS 350 F Sport - новая королла в тюнинге. Никто еще с грантой не сравнил? Когда уже дизайнеры тойоты придумают ей узнаваемый облик? Например БМВ - увидел очертания люой модели, и сразу понял к какому концерну данная модель относится. А тойота какаято корееподобная стала...очень жаль
Мой отзыв: Subaru Impreza 2007
26
29
Ответить
  
Северобайкальск
Сообщений: 381
[quote=Димаста]В лексусе как то непонятно в салоне...не нравится..однозначно(((([/quot e]
А вот салон на мой взгляд удался... породистый такой... как в какой нить мазератти
имхо
12
20
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3504
MARK82:
Если рассмешил, то значит у тебя плохо с чувством юмора.Определять качество автомобилей по количеству продаж-глупость.Если 90% людей слушают суррогатную попсу, а остальные 10%-качественную музыку, то значит попса по-твоему лучше?В истории много примеров, когда марки, даже государства с богатой историей отстают по развитию от более молодых государств...Про отзывные компании.За это их и уважают по всему миру, что они исправляют свои ошибки.за свой счет, а не за счет клиентов, как делают немцы, которые как правило экплуатируют богатое быдло, для которых шильдик важнее эксплутационных свойств.Хочешь сказать, что мерс или ауди надежнее лексуса?ты сам-то в это веришь?Если тф не фанатик, то ответ очевиден.
Если взять 2 марки - Мерседес и Тойота, то суррогатная попса - это как раз япония))
Единая Россия - партия жуликов и воров. Это мое оценочное суждение.
21
23
Ответить
     
Рязань
Сообщений: 83416
Angarskey:
хоть я и фанат марки ауди но тут лексус реально лучший!
Ты предал Хонду? )))
а ты совестлив?
8
1
Ответить
 
Сообщений: 6623
John-Mercedes S500:
Чушь поришь) Про лобовое, тем более про шум колес)
John-Mercedes S500:
И с каких это пор дерево перестало быть деревом и потолок стал плохим?) Как начнете галиматью строчить, аж тошно и смешно от таких чудаков одновременно)
Продолжайте и дальше фапать на постер мерса 08 года. :)
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
23
8
Ответить
  
Москва
Сообщений: 270
А я за Финик
14
10
Ответить
  
Питер
Сообщений: 285
Ауди поимела их по всем статьям но это только 3е место
Так бывает только в расее
Ford Transit 2006г.
Nissan Patrol 2002г.
16
18
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Chistoanton:
Если взять 2 марки - Мерседес и Тойота, то суррогатная попса - это как раз япония))
А если взять Мерседес и Лексус, то суррогт-это Германия..-)
24
17
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Shopengauer:
Его имя забыли на 150 лет. А вспомнили только к юбилею 100 лет назад. Да и помнят только на Родине. О корпускулярной теории вообще мало кто слышал. Ну это то же -так к слову:)
При жизни Моцарта его современник Сальери былв разы известнее и популярнее.
Суть в том, что не всегда по возрасту можно определить опыт.Например,некоторые люди в 40лет глупее 20летних....
17
2
Ответить
     
Сообщений: 2075
MARK82:
Михаил Ломоносов-безродная шавка по сравнению со своими более именитыми учеными современниками, но его имя помнят, а вот царское окружение с богатой историей рода-никто не вспоминает...ну это я так, к слову.-)
Поработай над логикой.А точитаешь такие посты- сразу вспоминаешь 18,19й век, а то и средневековье..
да я совсем не против если через 250-300 лет кто-то скажет: вооот, был лексус гс, вот это была тааачка.. прорыв, начало новой эпохи.. возможно уже и через лет 10-20 у лексуса появится имя. но пока - это дорогая тойота, обмылок, ширпотреб. никакой преемственности.
если******уть 9 женщин - ребенок от этого через месяц ну никак не родится))
все пройдет
10
27
Ответить
     
Бийск
Сообщений: 127
Немцы, немцы...Нет у них будущего с такой конской ценой за ремонт!!! Писец им скоро...прям как в 1945!!!
40
11
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3504
MARK82:
А если взять Мерседес и Лексус, то суррогт-это Германия..-)
В смысле, Тойота и Лексус - это разве не одно и то же? Или вам тоже маркетологи надули в уши?

Разве Тойота Цельсиор - не ЛС400?
Альтеза - Ис 200?
Аристо - ГС300?
Харриер - не ЭрИкс (на его же базе и Тойота Хайлендер она же Клюгер).
Крузер 100 - Не LX 470?
Прадо 120 и 150 - Не GX 470-460?
Единая Россия - партия жуликов и воров. Это мое оценочное суждение.
23
8
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Dima sbk:
Lexus GS 350 F Sport - новая королла в тюнинге. Никто еще с грантой не сравнил? Когда уже дизайнеры тойоты придумают ей узнаваемый облик? Например БМВ - увидел очертания люой модели, и сразу понял к какому концерну данная модель относится. А тойота какаято корееподобная стала...очень жаль
Согласен, что тойота в плане дизайна куда-то не туда пошла.Но не Лексус.А на счет БМВ-смотря какая модель:5ка классно выглядит, хотя форма задних фонарей тоже корейцев напоминает.ну а новая "копека"-это вообще самая страшная бмв всех времен...
15
4
Ответить
  
бийск
Сообщений: 15
продам иску за 850000, куплю gs за 58000 баков.
6
2
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Chistoanton:
В смысле, Тойота и Лексус - это разве не одно и то же? Или вам тоже маркетологи надули в уши?
Разве Тойота Цельсиор - не ЛС400?
Альтеза - Ис 200?
Аристо - ГС300?
Харриер - не ЭрИкс (на его же базе и Тойота Хайлендер она же Клюгер).
Крузер 100 - Не LX 470?
Прадо 120 и 150 - Не GX 470-460?
Оооочень старые представления.
Вот про некторые немецкие модели можно сказать: а разве А3-это не гольф?Туарег-не Кайен?...Все познается только на практике.Прокатись на камри и на ES350.некотороые "особо осведомленные" говорят, что это одно и тоже...Только на самом деле там коробки разные, ходовка разная, салоны разные и нет ни одной общей кузовной детали...
К слову, СТ200Н создан на платформе Ауриса.Если ты скажешь, что это одно и тоже, то смысла в дальнейшем диалоге даже не вижу....
21
10
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
cthulhu:
но пока - это дорогая тойота, обмылок, ширпотреб. никакой преемственности.
Вот она "брендятина".Т.е. по твоей логике марки, которые появились раньше, лучше? Тогда всякие Шкода, Ситроен, Рено круче, чем БМВ!а ГАЗ круче, чем Лексус!-)
22
5
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3504
MARK82:
Оооочень старые представления.
Вот про некторые немецкие модели можно сказать: а разве А3-это не гольф?Туарег-не Кайен?...Все познается только на практике.Прокатись на камри и на ES350.некотороые "особо осведомленные" говорят, что это одно и тоже...Только на самом деле там коробки разные, ходовка разная, салоны разные и нет ни одной общей кузовной детали...
К слову, СТ200Н создан на платформе Ауриса.Если ты скажешь, что это одно и тоже, то смысла в дальнейшем диалоге даже не вижу....
СТ200 - по своей гибридной сущности та же Тойота Приус.
Ну а я и не спорю что Туарег = Кайен, а Ауди А3 = Гольф = Шкода Октавия.
Я в отличие от вас ни за немцев, ни за японцев, ни за китайцев.
Я за объективность.

Насчет "Нет ни одной общей кузовной детали" - это мощно.
У Марка 100 и Чайзера тоже ни одной общей кузовной детали. Но мы то как бэ знаем, что это тот же буй, только в другой руке.
Единая Россия - партия жуликов и воров. Это мое оценочное суждение.
16
12
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Chistoanton:
СТ200 - по своей гибридной сущности та же Тойота Приус.
Ну а я и не спорю что Туарег = Кайен, а Ауди А3 = Гольф = Шкода Октавия.
Я в отличие от вас ни за немцев, ни за японцев, ни за китайцев.
Я за объективность.
Насчет "Нет ни одной общей кузовной детали" - это мощно.
У Марка 100 и Чайзера тоже ни одной общей кузовной детали. Но мы то как бэ знаем, что это тот же буй, только в другой руке.
Да я как бы тоже не фанатик.-)Только наличие гибридной устновки-не повод называть разные автомобили одним и тем же.Это тоже самое:на октавии, Йети и А4 ставят1,8 TSI.Вы же не скажете, что А4-это тот же йети?-)
Про марка и чайзера не понял.речь была о Тойоте и Лексусе, а не о тойоте и тойоте..
Заимстовование платформ не означает одиноковость моделей.Даже хундаи от киа отличаются(например,Спортидж гораздо лучше во всем, чем IX35) А уж Лексус от Тойоты отличается еще больше.(имею ввиду последние модели)
13
3
Ответить
 
Сообщений: 6623
alexgop:
Ауди поимела их по всем статьям но это только 3е место
Так бывает только в расее
Это американский тестдрайв был как бы :)
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
15
3
Ответить
   
Сообщений: 542
AndreyLucky:
Немцы, немцы...Нет у них будущего с такой конской ценой за ремонт!!! Писец им скоро...прям как в 1945!!!
да, да, только в премиуме немцы лидеры - это факт.
Тролль
14
18
Ответить
 
Сообщений: 6623
Марчиано:
да, да, только в премиуме немцы лидеры - это факт.
Только зарабатывают в основном на дешевых моделях.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
10
11
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3504
MARK82:
Да я как бы тоже не фанатик.-)Только наличие гибридной устновки-не повод называть разные автомобили одним и тем же.Это тоже самое:на октавии, Йети и А4 ставят1,8 TSI.Вы же не скажете, что А4-это тот же йети?-)
Про марка и чайзера не понял.речь была о Тойоте и Лексусе, а не о тойоте и тойоте..
Заимстовование платформ не означает одиноковость моделей.Даже хундаи от киа отличаются(например,Спортидж гораздо лучше во всем, чем IX35) А уж Лексус от Тойоты отличается еще больше.(имею ввиду последние модели)
Машины могут быть построены на одной платформе - и иметь разные двигатели.
Пример? Туарег - Кайен. Ни одного общего двигателя.

Может быть и наоборот. На абсолютно разные машины ставят один и тот же двигатель. Тойотовский 1ZZ куда только не ставился.

Что касается Тойоты и Лексуса - машины на 95% одни и те же. Ну да, отличается форма задних фонарей, +1 передача в КПП. Так это блин не различия нифига. Тот же туарег может быть и с пневмой, и с обычной подвеской.

P.S. У Шкоды ети есть близнец Тигуан. Там много общего и в трансмиссии, и в ДВС, и в подвеске и в деталях салона.
Единая Россия - партия жуликов и воров. Это мое оценочное суждение.
7
14
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3504
kolbert:
Только зарабатывают в основном на дешевых моделях.
Тойота на чем зарабатывает, не напомните?
На ярисе (витце), да на королле.
А с гибридами своими еще до сих пор в "ноль" по затратам не вышла.
Единая Россия - партия жуликов и воров. Это мое оценочное суждение.
5
14
Ответить
   
Сообщений: 542
kolbert:
Только зарабатывают в основном на дешевых моделях.
Пусть даже так. Много кому хочется ездить пусть на простом, но премиуме )
Тролль
3
3
Ответить
    
Сообщений: 1410
kolbert:
На рабочей вольво, ТО раз в 20 тысч, на 30 тысчах мотор клина поймал. Что там 30 тысяч ходит? Машина обслуживалась у официалов.
Долив масла? Япошки не жрут масло, куда там доливать то? Одно дело когда у хорошего знакомого, на Ку5 жор литр на 600 км, тут вообще можно масло не менять на ТО, оно всегда новое.
Извините за мои 5 копеек.Но по поводу интервалов замены масла, на легковушках в Европе интервал 30 тыс.км.А на Грузовиках 70 тыс.км. Так что вы тут не совсем правы.
Можете конечно сказать что и моторы нифига ходить не будут. Сразу пример. У золовки Ауду а3 тди 1.9 90 лошадок.Машина с 2000 г.в пробег 350 тыс.км .Замена масла всегда через 30 тыс.Но масло дорогое ,5 л канистра синтетеики около 90 евро. По грузовикам: мой племянник является предпринемателем-перевозчиком. Машин у него было уже много разных и все почти отходили за 1 млн.км.Интервал замены масла 70 т.км. Но с одной тоже не повезло ,движок стуканул при 700 тыс.км.Не повезло.
Не хочу вас обидеть ,но вы ведь наверное знаете что есть обычная минералка,а есть синтетика и синтетика ходит свободно по 30 тыс.км.
11
8
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Chistoanton:
Машины могут быть построены на одной платформе - и иметь разные двигатели.
Пример? Туарег - Кайен. Ни одного общего двигателя.
Может быть и наоборот. На абсолютно разные машины ставят один и тот же двигатель. Тойотовский 1ZZ куда только не ставился.
Что касается Тойоты и Лексуса - машины на 95% одни и те же. Ну да, отличается форма задних фонарей, +1 передача в КПП. Так это блин не различия нифига. Тот же туарег может быть и с пневмой, и с обычной подвеской.
P.S. У Шкоды ети есть близнец Тигуан. Там много общего и в трансмиссии, и в ДВС, и в подвеске и в деталях салона.
Т.е. различия в подвеске, кпп, кузове, салоне, плавности хода, шумоизоляции, управляемости....-всё это "блин не различия нифига"?Скажу так-есть теоия, есть практика.Вам нужна практика, а то этот спор будет до бесконечности.Возьмите сначала камри, потом ЕS или аурис сравните с CT200h.Вы поймете о чем я...
5
4
Ответить
    
Сообщений: 1410
MARK82:
Если рассмешил, то значит у тебя плохо с чувством юмора.Определять качество автомобилей по количеству продаж-глупость.Если 90% людей слушают суррогатную попсу, а остальные 10%-качественную музыку, то значит попса по-твоему лучше?В истории много примеров, когда марки, даже государства с богатой историей отстают по развитию от более молодых государств...Про отзывные компании.За это их и уважают по всему миру, что они исправляют свои ошибки.за свой счет, а не за счет клиентов, как делают немцы, которые как правило экплуатируют богатое быдло, для которых шильдик важнее эксплутационных свойств.Хочешь сказать, что мерс или ауди надежнее лексуса?ты сам-то в это веришь?Если тф не фанатик, то ответ очевиден.
Уважаемый,а откуда данные , что немцы не проводят отзывов?я лично впервые об этом слышу.Вы живёте в Германии или у вас немецкий автомобиль? По крайней мере в Германии отзывы немецких автомобилей практикуются.Кстати совсем недавно БМВ делал отзыв ,не помню что там к чему было,по моему с электрикой.
13
9
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Chistoanton:
Тойота на чем зарабатывает, не напомните?
На ярисе (витце), да на королле.
А с гибридами своими еще до сих пор в "ноль" по затратам не вышла.
ну я бы не сказал, что ТЛК 200 дешевая модель..-)
13
5
Ответить
  
Озёрск
Сообщений: 347
Живут же люди с адекватными ценами на автомобили :(((
Accord CL9 2007
Corolla Spacio 2002
Celica 1998
Corolla Wagon 1993
Celica 2001
8
 
Ответить
    
Орск
Сообщений: 1500
MARK82:
Дело не только в конструкции, но и в качестве сборки.при том, что БМВ я уважаю как марку, но качество у них ниже лексусовского. В прошлом году был в Германии.Сами немцы говорят, что сервис у БМВ *****овый, да и сами автомибили ужасно ломучие...Судебных исков очень много.Об этом вам по ТВ не расскажут(кроме случая когда владлец БМВ уже от отчаяиния протаранил парадный вход салона БМВ).И это при том, что у них в разы качественнее дороги, топливо...Далеко за примером ходить не надо.Сам катался на е-60(отцовской)поездка к дилеру, снять ошибки на сканере-обычное, будничное дело, правда не очень дешевое...Лексус по надежности тоже не идеал( хуже. чем тойота-), но среди премиум марок-это обьект для подражания.
На Е60 ни разу не пришлось ездить к дилеру сбрасывать ошибки. Ни разу.
Один раз полез менять предохранитель и вместо того чтобы посмотрев на схему, которая, кстати, там же в багажнике и находится, заменить нужный, выдергивал подряд пока не нашел перегоревший. Тогда да, ошибок машинка выдала целую кучу! Я даже запаниковал - на улице гололедица, снег метёт, как домой добираться с такими проблемами: ошибка полного привода, динамического контроля тяги, две ошибки по рулевому управлению, давление в шинах, проблемы со стеклоподъемниками. Причем машинка не просто "Check" нарисовала, а все ошибки указала на экране бортового компьютера. Зашел на бмв-клуб со смарта, и за две минуты легко всё привел в порядок. А так один раз напомнила, что перегорела лампочка габаритов в левой передней фаре, один раз попросила долить масла, периодически напоминает долить омывайку. И никаких проблем.
12
11
Ответить
 
Санкт Петербург
Сообщений: 187
acura TL 3.7 SH AWD 6 МКПП в это тэст нужно пихнуть, тогда все места пересмотрят, будет с чем сравнить!!!
5
20
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 22
делай все сам, нет никаких проблем
2
 
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3504
MARK82:
Т.е. различия в подвеске, кпп, кузове, салоне, плавности хода, шумоизоляции, управляемости....-всё это "блин не различия нифига"?Скажу так-есть теоия, есть практика.Вам нужна практика, а то этот спор будет до бесконечности.Возьмите сначала камри, потом ЕS или аурис сравните с CT200h.Вы поймете о чем я...
Вы чот гоните.
Различия в подвеске, шумоизоляции и плавности хода встречаются У ЛЮБОЙ МАШИНЫ в пределах модельного ряда.

Камри 2,4 и 3,5 отличаются весьма.

Я уж не говорю о том, как отличаются по подвескам, двигателям, КПП, плавности, например БМВ 318 и М3 (третья серия, ежели чо - один кузов). Они отличаются куда как ЗНАЧИТЕЛЬНЕЕ, чем Хорек от Рыкса.

Так что Лексус - это высосанный из пальца бренд для замыливания убогих пендосовских мозгов. То, что Лексус на обслуживание загоняется в обычный сервис центр тойота (при этом цена уже намного "статуснее" ) - никого не волнует. Поциэнту вбита в голову мысль обладания "чем-то эксклюзивным", дабы потешить его жлобское тщеславие.
Единая Россия - партия жуликов и воров. Это мое оценочное суждение.
15
17
Ответить
   
Россия
Сообщений: 836
Ауди и БМВ это тема))))))))
16
12
Ответить
 
Сообщений: 6623
Chistoanton:
А с гибридами своими еще до сих пор в "ноль" по затратам не вышла.
Вы я смотрою спец по всем :) И даже знаете сколько тойота на гибридах зарабатывает :)) Ну как минимум 30 тысяч штук в месяц америке она их продает. И если Тойота может 15 лет держать огромное убыточное производство, как вы говорите, то она реально крута :)))
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
15
4
Ответить
 
Сообщений: 6623
Chistoanton:
То, что Лексус на обслуживание загоняется в обычный сервис центр тойота (при этом цена уже намного "статуснее" ) - никого не волнует. Поциэнту вбита в голову мысль обладания "чем-то эксклюзивным", дабы потешить его жлобское тщеславие.
Да уж, там разница 2200 и 2600 между нормочасом на тойоту и лексус, точно не помню, хотите обслуживайтесь в тойоте по тойотовскому нормочасу, а можете по лексусовскому, решать вам. Во втором случае у вас будет, отменная зона отдыха, бесплатные чай, кофе, печенюки, компы с инетом, личный менеджер который будет за вами чуть ли не споли подтирать и т.д. Решать вам.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
7
7
Ответить
 
Сообщений: 6623
Марчиано:
Пусть даже так. Много кому хочется ездить пусть на простом, но премиуме )
Кто это много? :)) Если бы более 30 процентов немецких машин не продавалось бы в лизинг в германии, чтобы вернуть налог и потом продать со скидкой машину, то там давно бы правили япошки и корейцы, на которые это халява не распространяется.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
6
8
Ответить
 
Сообщений: 6623
Chistoanton:
Тойота на чем зарабатывает, не напомните?
На ярисе (витце), да на королле.
А с гибридами своими еще до сих пор в "ноль" по затратам не вышла.
Специально открыл продажи тойоты в америке в апреле, тойота зарабатывает на продаже:

Королла 24.8 тысячи; выросли на 2.4 процента по сравнению с прошлым апрелем.
приус 25.1 тысяча; выросли на 101.4 процента, крутяк?:)
камри 36.8 тысячи. выросли на 20 процентов. :)
ярис 4.2 не зарабатывает на нем.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
11
3
Ответить
   
Сообщений: 542
kolbert:
Кто это много? :)) Если бы более 30 процентов немецких машин не продавалось бы в лизинг в германии, чтобы вернуть налог и потом продать со скидкой машину, то там давно бы правили япошки и корейцы, на которые это халява не распространяется.
Ну это если бы). Да только рынок Германии, это один из многих и большая немецкая тройка по-прежнему соревнуется между собой за премиум №1 в мире. Возможно в америке лексусу светит лидерство, судя по восторженным каментам пиндосов на их сайте, но кстати даже там некоторые не понимают, как ауди выигравшая по скоростным параметрам оказалась на 3м месте.
Тролль
12
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
MARK82:
Оооочень старые представления.
Вот про некторые немецкие модели можно сказать: а разве А3-это не гольф?Туарег-не Кайен?...Все познается только на практике.Прокатись на камри и на ES350.некотороые "особо осведомленные" говорят, что это одно и тоже...Только на самом деле там коробки разные, ходовка разная, салоны разные и нет ни одной общей кузовной детали...
К слову, СТ200Н создан на платформе Ауриса.Если ты скажешь, что это одно и тоже, то смысла в дальнейшем диалоге даже не вижу....
О, умнички нашлись) ES хоть раньше 300, потом 330, сейчас 350 - это Windom, никак не Camry) Которые перестали выпускать в японии под маркой тойоты в 2005, оставили только Lexus ES зарубежом))) Даже не вооруженном взглядом видно глядя на ES350, что это Windom)))
11
17
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3504
John-Mercedes S500:
О, умнички нашлись) ES хоть раньше 300, потом 330, сейчас 350 - это Windom, никак не Camry) Которые перестали выпускать в японии под маркой тойоты в 2005, оставили только Lexus ES зарубежом))) Даже не вооруженном взглядом видно глядя на ES350, что это Windom)))
Умыл японофилов, ткнув их носом, как разобраться в собственном модельном ряду))
Единая Россия - партия жуликов и воров. Это мое оценочное суждение.
12
14
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 36
А че для теста взяли Лексус 2013 года и не последнюю ауди? Как то несправедливо. Да и победив в 3 из 4 тестов ауди на 3 месте только по личным ощущениям - бред ИМХО. В принципе не скажу что Лексус хуже остальных или лучше, но следует выбирать лучший по итогам тестов а не потому что тебе по-х как кто прошел их тебе нравится марка значит она победит. Как то так.
12
9
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5847
Пойду копить на LEXUS...)))
10
6
Ответить
     
Сообщений: 2075
возраст (вернее время) необходимое условие для приближения к совершенству, но никак не достаточное. кто там меня логике поучал? ))
все пройдет
 
6
Ответить
     
Сообщений: 2075
блин забыл )
MARK82:
Вот она "брендятина".Т.е. по твоей логике марки, которые появились раньше, лучше? Тогда всякие Шкода, Ситроен, Рено круче, чем БМВ!а ГАЗ круче, чем Лексус!-)
все пройдет
 
6
Ответить
     
Сообщений: 74
очередная реклама тойоты =) я б фине отдал 1е ^_^
3
11
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 422
MARK82:
При жизни Моцарта его современник Сальери былв разы известнее и популярнее.
Суть в том, что не всегда по возрасту можно определить опыт.Например,некоторые люди в 40лет глупее 20летних....
Боюсь, что в технике все иначе... Пока не появится Школа, со своими традициями и философией нормального ничего сделать не получится. Любая техника - это компромисс между чем то и чем то. Автомобиль - это компромисс между оснащением, материалами и стоимостью, и массой. Такое уравнение правильно решить без должной философии не получится. Если покопаться в истоках, то за каждым гением начнет оконтуриваться школа, которая его взрастила.
5
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 47
Все эти аппараты по своему хороши... но душа почему то лежит к Lexus GS 350 F Sport
18
7
Ответить
   
Калининград
Сообщений: 581
kolbert:
Да в данные че угодно можно написать, я вот могу косяков накидать на рабочий мерин S350 2011 года, который обошелся больше чем за 6 лимонов, но даже потолок не обтянут как минимум замшей как в самом дешевом лексусе ES, про ломающиеся решетки в бампере от керхера, про лопающееся просто так лобовое стекло, про шум колес, который очень хорошо в салоне слышно, про дерево, которое ни хрена не дерево.
Да потолок может быть не обтянут замшей,но все остальное от цены до дерева- откровенная ложь.....Зачем пишете? Автомобиль то хоть видели не на картинке?
7
2
Ответить
     
Улан-Удэ
Сообщений: 89
«Не позволяйте внешности отвлечь вас от покупки Lexus GS, потому что это, без сомнения, лучший автомобиль из представленной четверки».

Интересное утверждение!!!!

Для вас Лексус божество, я например по сравнению с немцами его вообще за автомобиль не считаю, так и нужно писать что "на наш взгляд и т.д. и т.п. " ,а то похоже на заказ рекламы Лексуса.:)))))))))))))))
...
17
21
Ответить
   
Калининград
Сообщений: 581
kolbert:
Кто это много? :)) Если бы более 30 процентов немецких машин не продавалось бы в лизинг в германии, чтобы вернуть налог и потом продать со скидкой машину, то там давно бы правили япошки и корейцы, на которые это халява не распространяется.
Опять пишете о том,в чем не разбираетесь...В Германии в лизинг(Вообще знаете что это такое?)можно купить любую машину....От этого она не становится дешевле...
8
2
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3504
Убеждать всех, что Лексус лучший выбор потому как он надежнее то же самое, что убеждать, что японские часы Касио лучше швейцарских Брегет, Таг Хейр или Тиссот за счет того, что они на 1 секунду на 100 лет точнее.
Единая Россия - партия жуликов и воров. Это мое оценочное суждение.
13
17
Ответить
     
Бийск
Сообщений: 127
Chistoanton:
Тойота на чем зарабатывает, не напомните?
На ярисе (витце), да на королле.
А с гибридами своими еще до сих пор в "ноль" по затратам не вышла.
А откуда это Вам известно уважаемый...вышла она или нет!? Вы что с генеральным директором Тойоты водку по субботам пьете и он все сливает? Крутой у нас народ на Дроме ничего не скажешь!
13
4
Ответить
   
Irkutsk-city
Сообщений: 1001
Победа лексуса неудивительна потому что:
1. Машина новейшая из всей четверки.
2. Японцы действительно хорошо поработали над подвеской и рулевым. С другой стороны: по сути то же старый мотор, что и в предыдущем поколении и тот же старый автомат. По-моему 6-ст. автомат в премиуме это уже мало. Отсюда, у лексуса расход на 33 процента больше, нежели у БМВ, при ничтожной разнице в динамике 0,1сек. А это существенно, учитывая, что сейчас автопроизводители борются буквально за каждый грамм расхода.
3.Тест сделан в Америке (как тут верно подметили, нельзя не учитывать "территориальный предпочтения")
4. БМВ при тех же опциях значительно дороже - факт, однако лексус нельзя построить под себя: на выбор только 3 набора комплектаций +_ пакет f-sport.

У лексуса нет нормального дизеля, а значит нет будущего в Европе. По крайней мере пока.
26
5
Ответить
   
Калининград
Сообщений: 581
Ауди самая быстрая,с лучшими тормозами и самая не дорогая на третьем месте?
Я не фанат сравниваемых авто,но критерий оценки как то не понятен....У лучшего автомобиля-худшие тормоза?
17
7
Ответить
   
Irkutsk-city
Сообщений: 1001
ps646:
acura TL 3.7 SH AWD 6 МКПП в это тэст нужно пихнуть, тогда все места пересмотрят, будет с чем сравнить!!!
Будет на пятом месте. Хонда пока не научилась делать премиум. Совсем.
18
4
Ответить
     
Омск
Сообщений: 3504
AndreyLucky:
А откуда это Вам известно уважаемый...вышла она или нет!? Вы что с генеральным директором Тойоты водку по субботам пьете и он все сливает? Крутой у нас народ на Дроме ничего не скажешь!
Я вообще стараюсь меньше пить )) Инфа по гибридным технологиям http://auto.mail.ru/article.ht... "Японская компания Toyota заявила, что уже через два года она начнет получать небольшую прибыль от продажи гибридных автомобилей. Ведь на данный момент каждый сделанный гибрид приносит Toyota приличные убытки. Однако компания их по-прежнему выпускает, считая, что это повышает ее престиж. По словам представителей Toyota, в настоящий момент продается все больше гибридных автомобилей и, значит, себестоимость производства одного силового агрегата постепенно снижается. Кроме того, появляются новые технологии, которые делают выпуск гибридов более дешевым." Оговорюсь - статья 2006 года. Возможно с 2008 года Тойота и начала получать от гибридов небольшую прибыль.
Единая Россия - партия жуликов и воров. Это мое оценочное суждение.
4
4
Ответить
  
Омск
Сообщений: 265
Однозначно непонятно, что делает новая Audi A6 на 3 то месте!!!
на тесте представлена ооочень странная комплектация авто, без диодной оптики (а этого у конкурентов нет), без спортивных сидений с алькантарой (тоже мало кто предлагает), вставки деревянные там страшные, намного шикарней смотриться матовое дерево, при той же цене, доводчики дверей (тож мало у кого есть). Audi Drive Select - уже в базе идет, при этом можно дополниить можно спорт дифференциалом (тоже не у кого нет такого!), пневмой, релевым управлением с изменяемым передаточным соотношением - вот тут то и получится авто на все случаи жизни, вариантов настройки авто появится оч много.
Да пускай она будет дороже, но это будет действительно шикарный, роскошный, запоминающийся и прогрессивный авто...на таком фоне Lexus думаю померкнет.
Хотя и минусы у нее есть - действительно шумку хотелось бы получше... думаю возможно это связанно с передовыми технологиями Audi, там же кузов гибридный, с композитными материалами.
Огромное преимущество немцев конечно еще в том , что авто можно индивидуализировать, нет комплектаций, собирай сам, сам выбирай цвет кузова, салона. С одной стороны, да дороже, но с другой.... проходишь по стоянке и стоят в ряд под десяток одинаковых лексусов рх, машина то дорогая, премиум все таки, а все равно, как все...На немцев то оборачиваются, пофиг конечно но самому приятно!
22
11
Ответить
  
Омск
Сообщений: 265
!
5
5
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9965
Присоски дверей, спорт дифф, рулевое точно есть в БМВ.
RangeRoverSport HSE & SuzukiGrandVitara L52 :-)
6
3
Ответить
 
Сообщений: 6623
INAS:
Опять пишете о том,в чем не разбираетесь...В Германии в лизинг(Вообще знаете что это такое?)можно купить любую машину....От этого она не становится дешевле...
Когда можете вернуть налог, а это можно сделать купив только немецкий авто, то машина становится дешевле. Многие дилеры в германии сами покупают авто, возвращают налог и потом продают машины со значительной скидкой. Читайте немецкую прессу хоть иногда, там много чего полезного бывает.
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
9
5
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
ps646:
acura TL 3.7 SH AWD 6 МКПП в это тэст нужно пихнуть, тогда все места пересмотрят, будет с чем сравнить!!!
вообще китайская телега! Ее можно 5 было! Она бы точно 5 место и заняла!
10
5
Ответить
   
Almaty Region
Сообщений: 597
не ругайтесь ребята)))
Чтобы будущем как минимум все форумчане лучше на таких машинах ездили
Мой отзыв: Honda Accord 1993
11
1
Ответить
  
Омск
Сообщений: 265
romic:
Присоски дверей, спорт дифф, рулевое точно есть в БМВ.
присоски и рулевое есть, а вот дифф только на заряженых!
2
4
Ответить
   
Калининград
Сообщений: 581
kolbert:
Когда можете вернуть налог, а это можно сделать купив только немецкий авто, то машина становится дешевле. Многие дилеры в германии сами покупают авто, возвращают налог и потом продают машины со значительной скидкой. Читайте немецкую прессу хоть иногда, там много чего полезного бывает.
Я там сам бываю частенько....Язык кстати знаю.Если читаете немецкие газеты и пишете такую ерунду,видимо у вас сложности с переодом...
ВСЕ новые автомобили продающиеся в Германии имеют Mehrwertsteuer ...по нашему НДС,на машины он сейчас 19 поцентов цены,что на тойоту,что на мерседес...Вернуть его сразу одномоментно на новй автомобиль можно только после вывоза машины за пределы EU..
9
1
Ответить
 
Сообщений: 6623
INAS:
Я там сам бываю частенько....Язык кстати знаю.Если читаете немецкие газеты и пишете такую ерунду,видимо у вас сложности с переодом... ВСЕ новые автомобили продающиеся в Германии имеют Mehrwertsteuer ...по нашему НДС,на машины он сейчас 19 поцентов цены,что на тойоту,что на мерседес...Вернуть его сразу одномоментно на новй автомобиль можно только после вывоза машины за пределы EU..
Тяжело в рузоне, найти чето в немецкой, вот одну статейку накопал, но она короткая. http://www.mmnews.de/index.php/etc/9571-rabatt-schlacht-bei- autos
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
3
3
Ответить
   
Сообщений: 730
1. лексус
2. ауди
3. инфинити
4. бмв
13
28
Ответить
   
Kemerovo
Сообщений: 604
Shopengauer:
Интересно читать американские тесты. ауди - ну всем хорош, но как то не очень, БМВ - не всем хорош, но даже очень автомобиль. А вот Лексус, не в пример Финику, не всем хорош, как то не очень - но это автомобиль номер 1. Наверняка есть у них своя логика, но мне она не доступна. Как можно сравнивать интерьер БМВ и Лексуса. Строго, лаконично, дорого, но не кичливо. Если на 1 место ставить критерий ощущения машины, себя в машине, то немец должен был победить.
Но Лексус новый. Только только, с иголочки. Он дешевле на 8%, но не настолько же "хуже". Может поэтому победа за ним?
победа за ним потому что фрицы не смогли за***** американцам мозги шнягой вроде премиум - не премиум, лакшери и т.д.
и они оценивают машины по потребительским качествам, а не по рекламным тратам импортеров на угощения псевдобогемы на халявных пьянках в столице.

америка богата и там глаза на неровный шов в салоне или сверчки в панели закрывают на тачки от порше и выше. а все что ниже - потрудитесь делать качественно.
14
6
Ответить
     
Сообщений: 66
прям обзор одной из будущих моих авто, хотя почему то у меня лично предпочтение другое, но прислушаться думаю есть смысл к данному опусу
5
3
Ответить
   
Kemerovo
Сообщений: 604
kolbert:
Когда можете вернуть налог, а это можно сделать купив только немецкий авто, то машина становится дешевле. Многие дилеры в германии сами покупают авто, возвращают налог и потом продают машины со значительной скидкой. Читайте немецкую прессу хоть иногда, там много чего полезного бывает.
посмотри дату немецкой прессы на которую ссылаешься, там не 1 апреля выпуск? )))
если нет, то там про инопланетян, атлантиду ничего не пишут?
4
 
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Chistoanton:
Вы чот гоните.
Различия в подвеске, шумоизоляции и плавности хода встречаются У ЛЮБОЙ МАШИНЫ в пределах модельного ряда.
Камри 2,4 и 3,5 отличаются весьма.
Я уж не говорю о том, как отличаются по подвескам, двигателям, КПП, плавности, например БМВ 318 и М3 (третья серия, ежели чо - один кузов). Они отличаются куда как ЗНАЧИТЕЛЬНЕЕ, чем Хорек от Рыкса.
Так что Лексус - это высосанный из пальца бренд для замыливания убогих пендосовских мозгов. То, что Лексус на обслуживание загоняется в обычный сервис центр тойота (при этом цена уже намного "статуснее" ) - никого не волнует. Поциэнту вбита в голову мысль обладания "чем-то эксклюзивным", дабы потешить его жлобское тщеславие.
Слушай ну и логика у тебя...Так можно дойти , что лада и бентли не сильно отличаются.4 колеса, руль, ДВС-одно и то же....Просто бентли-"высосанный из пальца бренд"-).
И еще совет:забей на шильдики, запишись на тест-драй а потом делай выводы.Даже если бы на ES 350, CT,новом GS был бы шильдик тойота(да хоть ЛАДА!)-судить надо по потребительским и эксплутационным свойствам, а не высасывать из пальца теории о брендах...(Уверен, что ни на одном из лексусов ты не ездил.а если ездил, то на каком-ниубуд ь древнем)
11
2
Ответить
   
Калининград
Сообщений: 581
kolbert:
Тяжело в рузоне, найти чето в немецкой, вот одну статейку накопал, но она короткая. http://www.mmnews.de/index.php/etc/9571-rabatt-schlacht-bei- autos
Прочитайте внимательно,что там написано....На немецком авторынке очень жесткая конкуренция,большую роль играет статистика первичных продаж.отсюда и постановки на учет...Причем тут налог?Они хотят показать хорошую статистику.причем это делают все,и дилеры япов тоже...Японские премиум бренды мизерно продаются в Германии не потому,что их угнетают налогами,а потому,что не тянут в сравнении с немцами..ТЛК200 например если и можно увидеть то с русскими номерами...
13
4
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Chistoanton:
Убеждать всех, что Лексус лучший выбор потому как он надежнее то же самое, что убеждать, что японские часы Касио лучше швейцарских Брегет, Таг Хейр или Тиссот за счет того, что они на 1 секунду на 100 лет точнее.
Думаешь арабские шейхи, звезды голливуда., депутаты покупают Лексус из-за надежности?-)
14
2
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
John-Mercedes S500:
О, умнички нашлись) ES хоть раньше 300, потом 330, сейчас 350 - это Windom, никак не Camry) Которые перестали выпускать в японии под маркой тойоты в 2005, оставили только Lexus ES зарубежом))) Даже не вооруженном взглядом видно глядя на ES350, что это Windom)))
О. сразу видно свежие знания.Дружище, на дворе 2012год.Кстати даже пускай это будет Виндом.Что от этого изменилось?Значит даже тойота по комфорту и надежности лучше, чем БМВ и АУДИ...Что вы все о шильдиках.Заморочили вам голову с детства ярлыками, да стереотипами...
13
5
Ответить
    
Ухта
Сообщений: 62370
H22A RED TOP:
нормо-час БМВ 3700
Лексус 2600
в приведённой таблице тока регламентное (минимальное) ТО, а до 100 тыс БМВ будет ломаться и будет ломаться по 3700 нормо-час
у Лексуса более честное ТО, в т.ч. замена масла каждые 10 тыр - это адекватный период, менять масло раз в 25 тыр это ахтунг, маркетинг не более того.
И практика показывает, что с т.з. надежности подход тойоты работает - лексус на пиках надежности, а бмв нет.
х3 на пике.
5
6
Ответить
 
Бибирево
Сообщений: 217
У отца совсем недавно появилась новая машина, как раз представленный в данном тесте Lexus GS 350, но не комплектация спорт, наполовину можно сказать мой подарок. Хочу Вам сказать, откровенно, что Лексус просто оху....тельная машина, говорю это без слюней и соплей, потому что было у меня в жизни многое и друзья не бедствуют дай им бог здоровья, раз в год удивляют новинками, так что многое видел, трогал, щупал и передвигался, хоть даже и в основном в пассажирском сидении. Посоветовал отцу купить именно его. Почему? спросите Вы, я же Вам отвечу, Назовите мне 10 чётких обоснованных, технических позиций по которым Лексус будет хуже немцев?, назвали? Вот тото и оно, в современной автоиндустрии уже настолько всё уравнялось, настолько всё взаимствовано и размазано что надо быть очень и очень педантичным и требовательным человеком чтобы что то там выбирать в технической части, сами посмотрите как выбираются сейчас авто в салоне премиум сегмента - ДА, этоже голые эмоции и ничего больше, вот и мои эмоции сегодня на стороне Лекса а завта кто его знает... Сдесь часто упоминается мол, то Лексус, то БМВ стали похожи на корейцев, да это так, но на самом деле это не верно и даже больше того это естественно бред, я противоречу сам себе?, нет просто есть у меня вопрос на это, как вы думаете Лексус с БМВ копируют у Хундая и Киа или наоборот, а теперь включите мозги и всё встанет на свои места. Любой бестцеллер Лекса и БМВ, будет заведомо похож на любого корейца, но только после выхода в производство.
Honda Fit Shuttle Hybrid
Дедушка Танабэ
24
9
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Эрик48:
У отца совсем недавно появилась новая машина, как раз представленный в данном тесте Lexus GS 350, но не комплектация спорт, наполовину можно сказать мой подарок. Хочу Вам сказать, откровенно, что Лексус просто оху....тельная машина, говорю это без слюней и соплей, потому что было у меня в жизни многое и друзья не бедствуют дай им бог здоровья, раз в год удивляют новинками, так что многое видел, трогал, щупал и передвигался, хоть даже и в основном в пассажирском сидении. Посоветовал отцу купить именно его. Почему? спросите Вы, я же Вам отвечу, Назовите мне 10 чётких обоснованных, технических позиций по которым Лексус будет хуже немцев?, назвали? Вот тото и оно, в современной автоиндустрии уже настолько всё уравнялось, настолько всё взаимствовано и размазано что надо быть очень и очень педантичным и требовательным человеком чтобы что то там выбирать в технической части, сами посмотрите как выбираются сейчас авто в салоне премиум сегмента - ДА, этоже голые эмоции и ничего больше, вот и мои эмоции сегодня на стороне Лекса а завта кто его знает... Сдесь часто упоминается мол, то Лексус, то БМВ стали похожи на корейцев, да это так, но на самом деле это не верно и даже больше того это естественно бред, я противоречу сам себе?, нет просто есть у меня вопрос на это, как вы думаете Лексус с БМВ копируют у Хундая и Киа или наоборот, а теперь включите мозги и всё встанет на свои места. Любой бестцеллер Лекса и БМВ, будет заведомо похож на любого корейца, но только после выхода в производство.
Сейчас набегут теоретики, которые даже в салоне не сидели, но "всё обо всем знают".Обязательно напишут, что лексус не может быть лучше немцев, просто потому что это японский автомобиль, а не немецкий.-)
22
9
Ответить
 
Сообщений: 6623
MARK82:
Сейчас набегут теоретики, которые даже в салоне не сидели, но "всё обо всем знают".Обязательно напишут, что лексус не может быть лучше немцев, просто потому что это японский автомобиль, а не немецкий.-)
Да что вы :)) бмв копейка это премиум, а лексус это всего лишь тойота :)))
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
18
7
Ответить
Mtk
    
Сообщений: 1043
Ауди хороша - ни отнять ни прибавить. Одно слово - бизнес.
10
4
Ответить
  
Сообщений: 8326
лехус как-то больше всех привлекает,но от любой бы не отказался)))
Сервисное обслуживание и ремонт газовых котлов.
Монтаж систем отопления,водоснабжения,канализации.
8
4
Ответить
   
Irkutsk-city
Сообщений: 1001
Лексус, безусловно хорош, но для полного триумфа надо было двигатель и коробку, соответствующие духу времени (есть же у лексуса 8ст автомат), да и чтоб цена была ниже, чем у немцев. А тут какая-то притянутая за уши победа. Лексус хорош, но расход у него конский
6
10
Ответить
   
Калининград
Сообщений: 581
MARK82:
Думаешь арабские шейхи, звезды голливуда., депутаты покупают Лексус из-за надежности?-)
Обидели что то вы шейхов и звезд голливуда...
6
7
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
НиколайВл:
А че для теста взяли Лексус 2013 года и не последнюю ауди? Как то несправедливо. Да и победив в 3 из 4 тестов ауди на 3 месте только по личным ощущениям - бред ИМХО. В принципе не скажу что Лексус хуже остальных или лучше, но следует выбирать лучший по итогам тестов а не потому что тебе по-х как кто прошел их тебе нравится марка значит она победит. Как то так.
Категорически поддерживаю) Сам не понимаю, почему ауди на 3 месте, да еще и не в последнем обновленном виде здесь представлена))
7
3
Ответить
    
Железногорск
Сообщений: 1651
ОлегРостов:
Турбина не новшество - а вынужденная мера, чтобы попасть под экологические нормы!
японцы же справляются и без турбин..
10
9
Ответить
  
Сообщений: 452
Немцы хороши, инфинити не очень, лексус слизан хорошо, начинает появляться концепция у лексусов, хоть и слизанная, но добротная.
8
4
Ответить
  
Сообщений: 9547
romic:
Странный текст, учитывая, что Лексус продается раз в 10 хуже BMW 5 и Мерцедес E klasse... Но это крутые тестеры...приходится прислушиваться к мнению. Но закрыть глаза на "китайский" дизайн Лексуса, я все равно не смог бы.
Но из 4х указанных взял бы Инфинити.
Как сравнить массовые продажи приоры и примеру того же гольфа в России, наверное гольф хуже раз продан у нас в 100 раз меньше
Зачем вы приводите этот "аргумент"?
9
2
Ответить
  
Сообщений: 447
дизеля бы добавили в обзор 3х литрового
на той же ауди А6 с 240 кобылами 6.1 до 100кмч делает
а с чипом в 5 укладывается
а жрет куда меньше бензинок
Мой отзыв: Toyota Corolla Spacio 1998
11
2
Ответить
     
Троицк Московской
Сообщений: 2117
На Кубани у гайцев самая популярная машина - Лексус.
Но статья все равно попахивает заказнюком.
Отсутствие логики в рассуждениях не самая сильная сторона.
Была - Caldina 1999, Hyundai Solaris 2011
Сейчас - KIA Cee'd 2013, АКПП
9
2
Ответить
  
Омск
Сообщений: 265
John-Mercedes S500:
Категорически поддерживаю) Сам не понимаю, почему ауди на 3 месте, да еще и не в последнем обновленном виде здесь представлена))
Пока что это последнее обновление.
3
 
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 422
makarkin:
америка богата и там глаза на неровный шов в салоне или сверчки в панели закрывают на тачки от порше и выше. а все что ниже - потрудитесь делать качественно.
Если я правильно вас интерпретирую, то у Лексуса салон качественнее сделан нежели у Мерседеса, БМВ или Ауди? Не хотелось бы вас разочаровывать, но это не так. Причем "премиум" и "лакшери" это как раз для Америки. "Твоя машина круче потому что она дороже" Именно в США образ мыслей, мягко говоря, линеен.
Да, и в канве вашей основной мысли - зачем амерканцам Тойота в конце восьмедисятых представила новый бренд Lexus? Кто мешал там продавать Тойоту Celsior, Windom и прочее? Ну вы ведь сами сказали, что мозги американцам фрицы не смогли за***? Можете подумать на досуге.
10
4
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3787
Дизайн Лексуса-это редкостное уродство,в живую так нелепо смотрится,что отворачиваешься!
БМВ-когда его видишь,то понимаешь,что это гармоничный,роскошный,солидный ,достойный автомобиль,и это только впечатление от экстерьера,я уж не говорю как БМВ едет))
Ауди-ездил на 6-рке турбо дизель,249 лошадок,только приятные впечатления
БМВ первый!
Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
12
23
Ответить
     
Новороссийск
Сообщений: 3787
Но то,что Лексус имеет хорошие ездовые качества и практичность,этого не отнимешь
Nissan Lafesta 05- был
KIA CERATO 2011-был
Гранта Лифтбек 1.6 АТ-был
Honda Stepwgn-1.5t-есть
12
5
Ответить
 
Barnaul
Сообщений: 208
Бред фанатиков особенно Марка
Сидел не сидел в салоне,я считаю обьективно можно судить только когда отъездишь минимум год.А это пустой бред
Хвальба откровенно убогого лексуса,дизайн которого заимствован у известной марки.
Куда вы рветесь ребятки
Тойота и Лексус ещё только только набирают обороты.Они заведомо не могут быть лучше автогигантов из Германии.
Понял ещё очень интересную я вещь

Чем ближе люди живут к Москве тем меньше они любят Японскую шушеру.
14
17
Ответить
   
Сообщений: 542
анд:
Как сравнить массовые продажи приоры и примеру того же гольфа в России, наверное гольф хуже раз продан у нас в 100 раз меньше Зачем вы приводите этот "аргумент"?
А разве приора и гольф находятся в одной ценовой категории?
Тролль
5
1
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
Shopengauer:
Если я правильно вас интерпретирую, то у Лексуса салон качественнее сделан нежели у Мерседеса, БМВ или Ауди? Не хотелось бы вас разочаровывать, но это не так. .
нужно смотреть по конкретным моделям.Допустим, в СТ200н салон по качеству на голову выше, чем у А3 или "копейки" бмв.в предыдущей Е-60салон вообще был хуже, чем в нынешней ЕS350.вХ3в предыдущем кузове-салон вообще был мрак, да и шумки там тоже не было.. в 3ке -90-салон как в тойоте Королле.Можно долго продолжать...А все эти выражения типо " у немцев качественее салон, а у япов проще конктрукция"-просто общие слова.Не более того.
7
12
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
usarussia2:
японцы же справляются и без турбин..
Так у них и требования к экологии другие наверное!
3
3
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
kopiman(Murano+ Focus):
Понял ещё очень интересную я вещь
Чем ближе люди живут к Москве тем меньше они любят Японскую шушеру.
Ты все правильно понял:Тем ближе к Москве, тем хуже люди и больше понтов, агрессии,криминала и позорного гламура.Вот поэтому там и смотрят только на шильдики-бояться быть не как все...
P/S.Сам отъездил 2года на Е-60, 3 года на Гольфе 5.И целый год катался на Х-5 Е-53(3.0)
Так что я отнюдь не японофил.-)
11
8
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
MARK82:
нужно смотреть по конкретным моделям.Допустим, в СТ200н салон по качеству на голову выше, чем у А3 или "копейки" бмв.в предыдущей Е-60салон вообще был хуже, чем в нынешней ЕS350.вХ3в предыдущем кузове-салон вообще был мрак, да и шумки там тоже не было.. в 3ке -90-салон как в тойоте Королле.Можно долго продолжать...А все эти выражения типо " у немцев качественее салон, а у япов проще конктрукция"-просто общие слова.Не более того.
Да ну на! Ты ниче не курил, не?
8
5
Ответить
   
Екатеринбург
Сообщений: 755
Не понял откуда янки намерили такие цифры разгона у лексуса.
Инфа с официальных сайтов бмв и лексус:
Разгон до 100: Бмв 535 - 5,9 лексус - 6.3
Максимальная скорость: бмв - 250, лексус - 190 (??)
Расход: бмв - 11,4 лексус - 14,3

По сравнению CT200h: по цене он конкурирует уже не с копейкой и а3, а с 320 и а4, которым сливает мощно и безоговорочно. Поэтому их продаже единичны, а новинки немецкой тройки появляются на дорогах сразу и много.
Мой отзыв: Honda Torneo 1997
10
2
Ответить
   
остров Фиджи.
Сообщений: 859
ОлегРостов:
Да ну на! Ты ниче не курил, не?
ОЙ прости обидел твоё старое ведро.-)Совет:не отождествляй себя с машиной.
Ладно, я так понял: в споре не рождается истина.каждый будет нахваливать свой выбор(ольшинство гипотетически), некоторые будут продожать строить теории о премиальности, надежности, претижности,другие молча наблюдать.Вот пожалуй к последним я и присоединюсь...
4
6
Ответить
xai
   
Газ-Сале
Сообщений: 600
Хватит уже этих стереотипов по поводу немцы круче. Лексус покорил сначала америку , а теперь и европу покоряет. и хуже он не может быть, надо просто сравнить всё самому, а не на картинке сравнивать.
Мои авто: TOYOTA MARK II 1996 TOYOTA CAMRY V50 - 2013, VW ТИГУАН СИТИ 2018
Мой отзыв: Toyota Camry 2013
10
14
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
kopiman(Murano+ Focus):
Бред фанатиков особенно Марка
Сидел не сидел в салоне,я считаю обьективно можно судить только когда отъездишь минимум год.А это пустой бред
Хвальба откровенно убогого лексуса,дизайн которого заимствован у известной марки.
Куда вы рветесь ребятки
Тойота и Лексус ещё только только набирают обороты.Они заведомо не могут быть лучше автогигантов из Германии.
Понял ещё очень интересную я вещь
Чем ближе люди живут к Москве тем меньше они любят Японскую шушеру.
Ты знаешь, живу в приморье) И даже здесь куча знакомых, которые ездят только на немках, а также американцах и британцах) А если посмотреть на японию, а был я там не один раз, то краун найти сложне, чем бэху, или ауди) Также обстоят дела и с инфинити и лексусом)) В Японии более 40% от всего автопрома, это немцы, британцы, американцы, да и ягуары, с мазерати раскатывают))) Потому что, зная подчеркиваю более 100 японцев, и почти все они живут в японии, никто из них никогда не сядет на эту японскую срань,говорю почти цитирую)) Да и вообще не один уважающий японец не сядет))
11
18
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
MARK82:
ОЙ прости обидел твоё старое ведро.-)Совет:не отождествляй себя с машиной.
Ладно, я так понял: в споре не рождается истина.каждый будет нахваливать свой выбор(ольшинство гипотетически), некоторые будут продожать строить теории о премиальности, надежности, претижности,другие молча наблюдать.Вот пожалуй к последним я и присоединюсь...
Про твое ведро помоложе даже отзыв стыдно писать! Советы жене и детям своим раздавай! Чем писать бред - действительно лучше - "к последним я и присоединюсь..." вот туда тебе!
4
5
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 282
SPill_Torneo:
Не понял откуда янки намерили такие цифры разгона у лексуса.
Инфа с официальных сайтов бмв и лексус:
Разгон до 100: Бмв 535 - 5,9 лексус - 6.3
Максимальная скорость: бмв - 250, лексус - 190 (??)
Расход: бмв - 11,4 лексус - 14,3
По сравнению CT200h: по цене он конкурирует уже не с копейкой и а3, а с 320 и а4, которым сливает мощно и безоговорочно. Поэтому их продаже единичны, а новинки немецкой тройки появляются на дорогах сразу и много.
Не знаю, где ты смотрел, но истину толкуешь, не соврал ни капли)) У меня такие же данные) И почему то всегда, читая статейки на дроме, всегда немного привирают в разгоне японцев, а немцев не всегда даже самый копытный движок берут) Как то нечестно, и просто аморально) Пускают такими жалкими статейками людям пыль в глаза))
10
6
Ответить
 
Хороший город!!!
Сообщений: 165
Еще одно доказательство,что Лексус ну обошел всех!!!ОБОШЕЛ!!!немцы уже №2!!!тут надо просто привыкнуть к этому!!!Очень сильный прогресс от Лексус!!!и этим они и победили!!!Немецские авто-да они хорошие,да они стабильные!!но,с фактами глупо спорить!!!Лексус-СИЛА!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MAG!
19
25
Ответить
   
Сообщений: 533
Ближе к москве сильнее любовь к европейцам. Куски одноразовые.
10
4
Ответить
   
Сообщений: 542
Алексей.М:
Еще одно доказательство,что Лексус ну обошел всех!!!ОБОШЕЛ!!!немцы уже №2!!!тут надо просто привыкнуть к этому!!!Очень сильный прогресс от Лексус!!!и этим они и победили!!!Немецские авто-да они хорошие,да они стабильные!!но,с фактами глупо спорить!!!Лексус-СИЛА!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Еще одно доказательство, что тебе еще лет 5 до окончания школы.
Тролль
11
10
Ответить
 
Хороший город!!!
Сообщений: 165
Марчиано:
Еще одно доказательство, что тебе еще лет 5 до окончания школы.
А ты сиди и злись!!!вы набольшее и не способны!!!судя по мышлению в ответе!!!
MAG!
7
9
Ответить
     
Сообщений: 105
BEAMER и точка)

взять эту пятёрку+выхлоп и чип будет 385лс. АГОНЬ!!!
6
7
Ответить
 
Хороший город!!!
Сообщений: 165
Марчиано:
Еще одно доказательство, что тебе еще лет 5 до окончания школы.
Или может быть,что ты просто троль!!)))
MAG!
3
6
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
Алексей.М:
Еще одно доказательство,что Лексус ну обошел всех!!!ОБОШЕЛ!!!немцы уже №2!!!тут надо просто привыкнуть к этому!!!Очень сильный прогресс от Лексус!!!и этим они и победили!!!Немецские авто-да они хорошие,да они стабильные!!но,с фактами глупо спорить!!!Лексус-СИЛА!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты в этом тесте ФАКТЫ увидел?????
11
6
Ответить
 
Хороший город!!!
Сообщений: 165
ОлегРостов:
Ты в этом тесте ФАКТЫ увидел?????
Факты по жизни узнаю!!!с опытом!!и сдесь они в какой то степени тоже присутствуют!!!
MAG!
3
13
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
Алексей.М:
и сдесь они в какой то степени тоже присутствуют!!!
И здесь факты таковы, что Лексус либо ХУЖЕ, в какой то степени, либо НЕ ЛУЧШЕ, т.е. в какой то степени равен конкурентам по некоторым показателям!
4
7
Ответить
 
Хороший город!!!
Сообщений: 165
ОлегРостов:
И здесь факты таковы, что Лексус либо ХУЖЕ, в какой то степени, либо НЕ ЛУЧШЕ, т.е. в какой то степени равен конкурентам по некоторым показателям!
Здесь он как раз таки номер 1!!!!!!в чем спор?
MAG!
6
8
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1080
Спорить и доказывать что-то не имеет смысла, поэтому скажупросто лично мне LEXUS и AUDI понравились, и кто из них первый, не важно.
7
2
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
Алексей.М:
Здесь он как раз таки номер 1!!!!!!в чем спор?
Для меня так и осталось загадкой - почему? Перечитал несколько раз тест, так и не понял почему Лексус победил!
Это не говорит о том, что я считаю Лекс плохой машиной! Но скорее всего показывает на обыкновенную заказуху!
Согласись, тесты для того и придуманы - выявить сильнейшего/лучшего! Соответственно в этом тесте - лучший АУДИ как я понял!
Сам голосовал за БМВ!
9
9
Ответить
 
Хороший город!!!
Сообщений: 165
ОлегРостов:
Для меня так и осталось загадкой - почему? Перечитал несколько раз тест, так и не понял почему Лексус победил!
Это не говорит о том, что я считаю Лекс плохой машиной! Но скорее всего показывает на обыкновенную заказуху!
Согласись, тесты для того и придуманы - выявить сильнейшего/лучшего! Соответственно в этом тесте - лучший АУДИ как я понял!
Сам голосовал за БМВ!
Соглашусь,что Лексус-Лучший))!!!пускай каждый решает,что ему ближе и что ему по вкусу!просто любовь к лексусу с детсва!!!так что спорить ни к чему!!!кто то ездит на Лексусе,кто на бэхе!вот и вся задача!!!)))
MAG!
10
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 574
[quote=SPill_Torneo]Не понял откуда янки намерили такие цифры разгона у лексуса.
Инфа с официальных сайтов бмв и лексус:
Разгон до 100: Бмв 535 - 5,9 лексус - 6.3
Максимальная скорость: бмв - 250, лексус - 190 (??)
Расход: бмв - 11,4 лексус -
вы смотрели данные для нашего рынка, а лексус у нас предлагает только авд, где существенно ограничена скорость и хуже разгон. Поэтому свой лексус я буду заказывать из Америки
Я люблю Россию!
9
5
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 21480
голосование по симпатиям к машинам распределилось также как и в статье.
6
3
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 582
Лексус на высоте,молодцы!

Жаль только у наших власть имущих другое мнение о должном автопарке "электората".

Хотелось бы конечно Лексус,но почему то настойчиво предлагают Ладу...
TLC-100
9
5
Ответить
   
Улан-Удэ
Сообщений: 582
Анекдот:

Почему владельцы БМВ никогда не здороваются днем?

Потому что они утром уже виделись на СТО)

Мораль:Лексус фаррева)
TLC-100
17
21
Ответить
 
Астрахань
Сообщений: 5004
AndreyLucky:
У Вас наверно очень удачная модель BMW! Мои знакомые кувыркаются с X5 так что их даже жалко...Мечтают кстати о Лексусе! (А еще поражаются почему стойка на ихнего немца дороже почти в два раза чем на RX)
Да бредит он, ездит по 30тыс км на одном масле, страшно клапанную открывать на его машине, все кроме кулачков загаженно старым веществом, которое было когда то маслом...Ужас, не прикаких условиях нельзя ездить по РФ по 30 тыс км на одном заливе масла. Упаси после такого ездока приобрести авто, кольца лягут к 100 тыс км и в цилиндрах эллипс...Сколько же людей совершенно не представляющих об устройстве авто...
MARKII
12
3
Ответить
 
Сообщений: 6623
Broot:
Анекдот:
Почему владельцы БМВ никогда не здороваются днем?
Потому что они утром уже виделись на СТО)
Мораль:Лексус фаррева)
Этот анекдот я слышал про лендровер :)
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
15
1
Ответить
     
World Sports and Kykyevo
Сообщений: 199136
kolbert:
Этот анекдот я слышал про лендровер :)
Так и есть
Смотрю спорт в ашди с пивом на диване

Ауди Q5 Турбо Аудя
9
1
Ответить
     
World Sports and Kykyevo
Сообщений: 199136
Рекламо
Смотрю спорт в ашди с пивом на диване

Ауди Q5 Турбо Аудя
5
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
Broot:
Анекдот:
Почему владельцы БМВ никогда не здороваются днем?
Потому что они утром уже виделись на СТО)
Мораль:Лексус фаррева)
Мораль - что эта басня о RANGE ROVER
12
5
Ответить
  
Самара. Нефтегорск
Сообщений: 332
Машинки классные, чё тут говорить, и обзор без соплей. "535i Alpine White с пакетом M Sport за $63 245"- когда ж у нас так будет, или, вернее, в какой жизни?
В России ко всему надо быть готовым, но "великие" умы все равно просчитают, как застать вас врасплох
4
 
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
машины все хороши но

ауди слишком строг и стар, для пенсионеров самое оно)))))

инфинити в принципе никогда не был гармоничен ни в материалах ни в характеристиках, но дизайн всегда на высоте

бмв прекрассен тем что это короткая 7ка комфортный и классный

а лексус вполне себе победил заслуженно ибо в нем именно драйв при должном уровне остального
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
10
14
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
идеальный авто

внешность, масса, размеры и материалы лексуса
дизайн салона финика
мотор и привод ауди
подвеска бэмэвэ
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
4
6
Ответить
   
Сообщений: 20
Почитал,помечтал-хочу все, но одно отрезвило по нашим дорогам они от своей прыти и низкого клиренса "кишки" быстро " раздербанят", когда же будет прадоспорт?!
2
1
Ответить
Сообщений: 2
usarussia2:
Про двигатель БМВ ни слова. Это твинтурбо 3.0?? Кто знает?
двигатель 3 литра, с одной турбиной твинскрол. Модель двигателя N55, предыдущая модель двигателя N54, была с двумя турбинами, не твинскрол.
2
1
Ответить
Сообщений: 2
Мне кажется если не говорить про дизайн, а про управляемость, то тест не совсем честный. Ауди с полным приводом, тогда в тест надо было ставить и Лексус AWD и БМВ xdrive.

кстати, здесь кто-то написал, что ********* тесно. У самого F10, да это действительно так, сзади тесновато. В новом Е-классе сзади по-просторнее.
7
2
Ответить
   
Сообщений: 28
я уж не знаю заказуха не заказуха, но леха объективно очень крут. я его тестил. в салоне все просто шикарно, лучше чем на всех поколениях лексу раньше точно. экстерьер тоже хорош, единственное задние фонари мне не очень
15
4
Ответить
 
Сан-Педро-Сула
Сообщений: 7441
Больше всех понравилась ауди, а салон чуток лучше у Лексуса.
Freedom and peace!
7
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 176
В обвесах F Sport видел Лексуса на МКАДе, смотрится суперски, хотя и без обвесов дизайн мне нравится ( особенно морда). Брал на тест-драйв, остался доволен всем (особенно как коробка передачи переключает и проекция на экран, идущая в базе), кроме своих возможностей... судить не буду кто лучше из этих авто, скажу одно - радует, что помимо японской надежности, теперь можно порассуждать о конкурентном с немцами японском люксе.
Мой отзыв: Hyundai ix35 2012
13
6
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9965
анд:
Как сравнить массовые продажи приоры и примеру того же гольфа в России, наверное гольф хуже раз продан у нас в 100 раз меньше Зачем вы приводите этот "аргумент"?
Мой аргумент про автомобили примерно одной цены. А если вы пораскинув мозгом сравнили автомобили с разницей в цене от 2,5 до 4х раз, то тут простите...поддерживать дискуссию не считаю нужным.
RangeRoverSport HSE & SuzukiGrandVitara L52 :-)
2
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1659
Тест интересный и адекватный, авторы постарались передать реальные ощущения от управления этими авто.
LR Freelander 2 TD4, BMW E39 540i touring, Soarer GT, Mark II sxv25
6
6
Ответить
  
Сообщений: 9547
romic:
Мой аргумент про автомобили примерно одной цены. А если вы пораскинув мозгом сравнили автомобили с разницей в цене от 2,5 до 4х раз, то тут простите...поддерживать дискуссию не считаю нужным.
да уж подраскину, только уж и вы когда пишете слово лексус понимайте что это довольно большая гамма моделей, либо добавляйте название этой модели, уж извините что приходится такие вещи таким продвинутым и важным людям писать, а то смешно получается
ну и по поводу дизайна у каждого свое мнение , мне вот лично "кетайский " дизайн данного лексуса очень нравится, а вот дизайн этой ауди просто "отстойный"
7
3
Ответить
  
Сообщений: 9547
Chistoanton:
Убеждать всех, что Лексус лучший выбор потому как он надежнее то же самое, что убеждать, что японские часы Касио лучше швейцарских Брегет, Таг Хейр или Тиссот за счет того, что они на 1 секунду на 100 лет точнее.
у швейцарцев есть и всяческие убогие Свотч, вот кассио лучше чем они, а Грандсейко лучше и дороже кстати Таг хейра,/есть и те и другие, дарили в разные годы это чтобы не говорили что теоретик/
5
2
Ответить
    
Стерлитамак
Сообщений: 56
на все 100% соглашусь авторами статьи! Конечно найдется много несогласных, ибо любой автомобиль люой марки это все таки дело вкуса. Но новый Лексус GS это совершенство!
9
9
Ответить
   
Сообщений: 542
анд:
да уж подраскину, только уж и вы когда пишете слово лексус понимайте что это довольно большая гамма моделей, либо добавляйте название этой модели, уж извините что приходится такие вещи таким продвинутым и важным людям писать, а то смешно получается
..а самое смешное то, что ромик даже модели указал.
Тролль
3
3
Ответить
 
Томск
Сообщений: 7416
да все красавцы племенные:)
В России две беды:одну худо бедно делают!Другую не переделать!
1
2
Ответить
CTM
  
Кемерово
Сообщений: 270
Странно в "Тестах" Ауди лучше во всем, а место 3 =)
Салон Лексуса дрянь, дешевая пластмасска. Вот в Ауди как в Яхте!

Для того чтоб захватывало дух, бери KTM X-bow или Старенькую Ламбо, Каунтач например(На ней вообще не знаешь будешь ли жив после следующего поворота).

А из реального BMW М серии.
9
12
Ответить
 
Хакасия-Ямал-Germany
Сообщений: 7308
Н да, по моему это купленная статья.
Салон Лексуса на мойвзгляд самый сучный, самый клёвый у Ауди.
Самые объективные тесты пишут немцы, тут Лексус против немцких машин ещё ни разу не выигрывал и они пишут почему конретно.
Hitler kaputt.
3
10
Ответить
  
Бийск - Г. Алтай
Сообщений: 357
На мой взгляд все эти машины хороши, жаль только, что подавляющему количеству россиян никогда не суждено будет ими владеть. Выяснять здесь какая машина лучше - пустопорожняя тема, по фоткам, описанию каких то людей, а они само собой не объективны. Пока сам не попробуешь - как можно утверждать что то наверняка? Стереотипность мышления, желание самоутвердиться за счет других, просто из чувства "поперешности" - всегда спорить и быть не согласным - вот многие факторы, являющиеся движущей силой споров, развернувшихся здесь. Зачастую спорщики, уверен, даже близко не владели ничем подобным. Это все равно что утверждать и спорить - какой из четырех космических кораблей лучше и т.д.
Мои рассказы о перегонах:/travel.drom.ru/18925//travel.drom.ru/19243//travel.drom.ru/19599/
7
1
Ответить
  
Бийск - Г. Алтай
Сообщений: 357
Мне ни одна не понравилась, но я тоже субъективен и не пытаюсь никому ничего навязать, тем паче хаять конкретные прекрасные автомобили или конкретных людей, удачи!
Мои рассказы о перегонах:/travel.drom.ru/18925//travel.drom.ru/19243//travel.drom.ru/19599/
6
 
Ответить
    
Сообщений: 32
БОМБА решает полюбому!!! только цена в 2 раза меньше чем на самом деле она стоит)))
3
1
Ответить
    
Tagan-York
Сообщений: 1505
Плотников Петр:
Ну кто вам сказал что масло не ходит 30 тыс? Вы можете почитать кучу независимых тестов, где масло впритык, но вполне проходит 30 тыс км. никакой фантастики тут нет.
Тем более долив масла никто не отменял.
Заливайте хорошую синтетику, и масло будет ходить много.
Можно вообще масло не менять)))
Эти тесты на нашем "бензине" покажут 8-10 тыс. км. максимум)))
www.japan-oil.net
Моторные масла и жидкости.
IDEMITSU
5
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3325
парни статья заказная, лексус в топку, лучшие машины бмв и финик
5
11
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3325
если по ищете на дроме ,то есть статьи где инфинити М быстрее, лучше управляется,хорошо тормозит,лучше в поворот входит и т. д, а в этой статье написано что он хуже всех ))) разные данные, это полностью заказная статья )))
4
4
Ответить
  
Лениногорск
Сообщений: 430
немцы делают скучные на вид автомашины, японцы молодцы уделали бюргеров
16
12
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 8284
Мне так тоже лекс по нраву больше нравится
Грузоперевозки Казахстан-Россия (Сибирский ФО)----Россия-Казахстан Свой автопарк.
Мой отзыв: Toyota Venza 2012
12
4
Ответить
   
Сообщений: 942
Denis550:
Мне кажется если не говорить про дизайн, а про управляемость, то тест не совсем честный. Ауди с полным приводом, тогда в тест надо было ставить и Лексус AWD и БМВ xdrive.
кстати, здесь кто-то написал, что ********* тесно. У самого F10, да это действительно так, сзади тесновато. В новом Е-классе сзади по-просторнее.
лекс на полном приводе вообще не едет... полноприводный БМВ-да ну нах !!! (Ауди полный привод начали с 80-х годов и вот результат.)
1
8
Ответить
  
Сообщений: 9547
Марчиано:
..а самое смешное то, что ромик даже модели указал.
может лучше читать сначала а потом писать
модели лексуса указал ????
3
4
Ответить
    
Ульяновск
Сообщений: 1251
Вы еще подеритесь.
Радует то, что со слов некоторых экспертов, у GS появилась рулежка.
Новый BMW 5 хорошая машина.
Б/у GS тоже.
Много пиз-им потому и не клюет))
Mark II JZX-100 1JZ-GE;
KAMRY ACV40
Мой отзыв: Toyota Camry 2007
9
2
Ответить
   
Сообщений: 542
анд:
может лучше читать сначала а потом писать
модели лексуса указал ????
Анд, неужели ты подумал, что с бмв 5 и мб е класса конкурирует лексус ис ?
Тролль
1
4
Ответить
 
Томск
Сообщений: 202
а где же корейский" бизнес-супер пупер люкс премиум кар" генезис....................... ......он бы порвал всех.
11
3
Ответить
 
Сообщений: 6623
ТОЙОДАВОД:
а где же корейский" бизнес-супер пупер люкс премиум кар" генезис....................... ......он бы порвал всех.
Не стали совсем позорить машины в тесте:))
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
5
1
Ответить
     
Омск
Сообщений: 116
Все четыре хороши по своему, но я лично предпочел бы баварца! Салон у него понравился больше всего!
Мой отзыв: Peugeot 206 2006
2
5
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 134
evgenuuu:
внешне немцы конечно ЗНАЧИТЕЛЬНО уделали японцев.Самый страшный салон у лексуса(неудачно срисован с БМВ).У Ниссана салон красив.По надежности не думаю,что они сильно отличаются.Байки про ломучесть немцев оставьте для бабушек.А вот гарантия 2 года без ограничения пробега для меня реально заманчивее.Езжу я много и 100 тыс км могу уже в первый год перекрыть..Ну и харизма,будь проклята эта харизма...И есть она только у немцев.
Езжу я много..... я таксист
3
2
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 920
Лехус классный,но бэха всегда будет лучше!
8
11
Ответить
  
Сообщений: 9547
Марчиано:
Анд, неужели ты подумал, что с бмв 5 и мб е класса конкурирует лексус ис ?
Да мне вообще фиолетово, но что бы например ты подумал про меня или другого если бы я написал мол тойоту(мерседес или хендай) трудно сравнить с бмв х5, глупо звучит ведь
Вот именно на это я и пытался обратить внимание,что прежде чем умничать надо научиться различать торговый бренд и конкретную марку авто
Вот только это и все
3
1
Ответить
  
Сообщений: 9547
kolbert:
Не стали совсем позорить машины в тесте:))
Если уж на то пошло он был бы совсем неплох, если отбросить бред про харизму и прочее
Этим тут страдает 90 процентов, тонких ценителей подлинников Ван Гога и харизматичных ламборджини
3
1
Ответить
   
Сообщений: 542
анд:
Вот именно на это я и пытался обратить внимание,что прежде чем умничать надо научиться различать торговый бренд и конкретную марку авто
Вот только это и все
Так а в чем отличия? Извини, но я тоже не понимаю. Может ты имеешь ввиду модель ?
А вообще спор, как говорится "притянут за уши", думаю согласишься.
Тролль
2
 
Ответить
  
Сообщений: 9547
Марчиано:
Так а в чем отличия? Извини, но я тоже не понимаю. Может ты имеешь ввиду модель ?
А вообще спор, как говорится "притянут за уши", думаю согласишься.
блин, я согласен, если еще и учесть что так сказать автор перла так и не откликнулся
просто всегда раздражают общие фразы типа хонды все такие серебристые, фольксвагены ВСЕ 1,6 и собираются в России, тойоты все безликие, мерседесы большие, и тд итп
может все таки когда кто нибудь будет писать подобное то будет помнить что у ауди,тойоты,фолькса десятки разных индивидуальных моделей и не будет обобщать
прям крик души
4
1
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
ТОЙОДАВОД:
а где же корейский" бизнес-супер пупер люкс премиум кар" генезис....................... ......он бы порвал всех.
Это самое умное, что ты мог придумать???? Здесь не ЛС с 7 БМВ сравнивают!
2
1
Ответить
 
Ганновер
Сообщений: 155
kolbert:
Надо бы почитать немецкие тесты, дизельный гольф по любому лучше лексуса :))
Спасибо посмеялся.)) Немецкие тесты даже не читаю!
3
4
Ответить
 
Сообщений: 6623
AcuraCoupe:
Спасибо посмеялся.)) Немецкие тесты даже не читаю!
Блин, почему находясь в германии вы не ездите на немцах?:) Вроде это так очевидно, но у всех знакомых там япошки, непонятно :(
Заглох и поехал.
F*ck fuel economy.
Купи гибрид спаси траву!
6
4
Ответить
    
Сообщений: 1410
Виталий Астраханец:
Да бредит он, ездит по 30тыс км на одном масле, страшно клапанную открывать на его машине, все кроме кулачков загаженно старым веществом, которое было когда то маслом...Ужас, не прикаких условиях нельзя ездить по РФ по 30 тыс км на одном заливе масла. Упаси после такого ездока приобрести авто, кольца лягут к 100 тыс км и в цилиндрах эллипс...Сколько же людей совершенно не представляющих об устройстве авто...
Извините,вы считаете что инженеры ФВ,БМВ,МБ тоже понятия не имеют об масле ,сроке его годности и т.д,раз предлагают интервалы замены масла в 30 т.км? Ну тогда их всех нужно срочно отправлять к вам на повышение квалификации.Попробую обратится к немецким автостроителям,думаю у вас скоро не будет от них отбоя.
Ну а если серьёзно то масла ходят по 30 т.км свободно,просто многие упрямо этого не хотят понять.По старинке то удобней и надёжней. Но тогда нужно было бы ещё в гужевой повозке ездить.
6
3
Ответить
    
Сообщений: 1410
kolbert:
Блин, почему находясь в германии вы не ездите на немцах?:) Вроде это так очевидно, но у всех знакомых там япошки, непонятно :(
Абсолютная неправда.В Германии парк автомобилей немецкого производства примерно 50% от всех.Остальные 50% делят между собой японцы,американцы,европейцы,ко рейцы и даже русские автомобили. А если взять в классе по которому проводился этот тест то доля немцев примерно 95 %.Мне даже трудно назвать какие то японские нашины этого класса которые можно увидеть на улицах германских городов.Очень редко можно встретить Лексус ГС а другие практически не встречаются.Но я живу в небольшом городе ,в крупных городах может японцев и побольше.Но всё таки ,всё выглядет примерно так.
Сам являюсь владельцем японца,но не потому что он лучше,круче или что то другое.А потому что до него владел 3 фольксвагенами и решил попробовать что то другое.Не могу сказать что японец намного надёжнее и качественнее немца,у каждого свои червяки.
Удачи.
8
2
Ответить
    
Сообщений: 1410
Ребята сегодня финал Чемпионата Мира по хоккею.Желаю российской команде победы.Забудьте свои распри и поболейте за своих. Удачи всем.
6
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 585
Лехус хорош, очень гармоничный, не безликий и в то же время без лишнего пафоса. Сам уже второй год езжу на доноре предыдущего поколения GS, до сих пор не прошел восторг от покупки! Этот думаю закатает всех в своём классе!
GRS183 U package 2005 продан:-(
Gaia SXM10 2001 пока...
12
5
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 126
Только БМВ!!!)))
5
14
Ответить
    
Железногорск
Сообщений: 1651
ОлегРостов:
Так у них и требования к экологии другие наверное!
такие же. Они же в европе тоже продаются.
1
4
Ответить
  
Сообщений: 9547
MARK82:
Оооочень старые представления.
Вот про некторые немецкие модели можно сказать: а разве А3-это не гольф?Туарег-не Кайен?...Все познается только на практике.Прокатись на камри и на ES350.некотороые "особо осведомленные" говорят, что это одно и тоже...Только на самом деле там коробки разные, ходовка разная, салоны разные и нет ни одной общей кузовной детали...
К слову, СТ200Н создан на платформе Ауриса.Если ты скажешь, что это одно и тоже, то смысла в дальнейшем диалоге даже не вижу....
Не надо передергивать, при чем тут платформа ауриса и СТ200h, причем тут камри и es350,
Тебе человек конкретно написал LX470 и Цигнус это абсолютно одинаковая машина, видном и Цельсиор и харриер имеют своих абсолютных аналогов с другим рулем и надписью лексус
Варианты комплектаций есть , на внутреннем рынке гораздо шире чем под брендом леска
Но зачем все таки камри то приплетать? Про нее что человек хоть слово написал??
3
 
Ответить
  
Сообщений: 9547
John-Mercedes S500:
Ты знаешь, живу в приморье) И даже здесь куча знакомых, которые ездят только на немках, а также американцах и британцах) А если посмотреть на японию, а был я там не один раз, то краун найти сложне, чем бэху, или ауди) Также обстоят дела и с инфинити и лексусом)) В Японии более 40% от всего автопрома, это немцы, британцы, американцы, да и ягуары, с мазерати раскатывают))) Потому что, зная подчеркиваю более 100 японцев, и почти все они живут в японии, никто из них никогда не сядет на эту японскую срань,говорю почти цитирую)) Да и вообще не один уважающий японец не сядет))
Потянулись деревенские кресты,
Судя по высокому штилю и ахинее которую он несет у парня все плохо,не только на поездку в японию, ему бы на автобус до райцентра наскрести
12
3
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5847
LEXUS в поряде!)))
13
6
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1882
лекс обошёл бэху по драйву и управляемости....дожили мля
Жить хочется лучше, а приходится веселее...
Grand Escudo 03, H27A FIS, +2" BFG km2 30"
10
7
Ответить
 
Сообщений: 191
twenty4:
Очень радует что Лексус дотягивает до немецких автогигантов, красивая быстрая машина.
Но я бы выбрал БМВ - машина для настоящего драйва!
Лексус давно впереди их. Со дня выхода первой машины на рынок.
10
10
Ответить
     
СавеЦкий СаЮз!
Сообщений: 69
Стас_на_ТАЗе:
Бедные люди на Х5, мечтающие о лексусе. Давайте их пожалеем =)
Плюсмильён!:-)))
BMW X5 4,4l Sport
10
4
Ответить
VRP
   
Томск
Сообщений: 29
Салон АУДИ...это песня.
7
8
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 135
Унылая заказуха от Лексус(( BMW реально лучшая
Мой отзыв: Opel Astra 2010
10
12
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
Лексус - лучший в мире производитель бытовой техники премиум сегмента! Качественной, надёжной! Но его не возможно полюбить, как не возможно полюбить холодильник.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
8
9
Ответить
  
Moscow
Сообщений: 9725
более высокое качество езды (самый плавный ход в группе), тихий салон (самый тихий в группе), плавно работающий мотор (самый плавно работающий в группе), отзывчивый руль, более удобные сидения с хорошей боковой поддержкой, и просто ошеломляющее ощущение солидности в целом. Солидность, состоятельность. Утонченный и продуманный, никакой легкомысленности». Либерман: «Вся эта солидность переводится в невероятно плавный и уверенный ход. 130 км/ч ощущаются как 60, а 145 км/ч — вполне комфортная скорость, при которой машина полностью под контролем».BMW оказался, тем не менее, очень проворным баварцем, разменивающим сотню за 5,5 секунды и проходящим квотер за 14 секунд ровно (скорость на финише 159,8 км/ч). Кроме того, полная остановка с 96 км/ч у него занимает 32,3 метра, боковое ускорение — 0,89g, «восьмерку» 535i проходит за вполне приличные 25,9 секунды с максимальным боковым ускорением 0,69g.

Т.е. пятерка лучшая, но место - второе?!! Что за на фиг?)))
Мой отзыв: Volkswagen Passat 2010
10
4
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
Michael_jpn:
более высокое качество езды (самый плавный ход в группе), тихий салон (самый тихий в группе), плавно работающий мотор (самый плавно работающий в группе), отзывчивый руль, более удобные сидения с хорошей боковой поддержкой, и просто ошеломляющее ощущение солидности в целом. Солидность, состоятельность. Утонченный и продуманный, никакой легкомысленности». Либерман: «Вся эта солидность переводится в невероятно плавный и уверенный ход. 130 км/ч ощущаются как 60, а 145 км/ч — вполне комфортная скорость, при которой машина полностью под контролем».BMW оказался, тем не менее, очень проворным баварцем, разменивающим сотню за 5,5 секунды и проходящим квотер за 14 секунд ровно (скорость на финише 159,8 км/ч). Кроме того, полная остановка с 96 км/ч у него занимает 32,3 метра, боковое ускорение — 0,89g, «восьмерку» 535i проходит за вполне приличные 25,9 секунды с максимальным боковым ускорением 0,69g.
Т.е. пятерка лучшая, но место - второе?!! Что за на фиг?)))
А чему удивляться? - ЗАКАЗУХА! Тойота проплатила! Но то фикня - главное статистика продаж! Я в Ростове увидил одного ГС - убогий пипец! Ну да ладно, каждый при своем! Но при его внешних/салонных данных - в России ему никогда не быть первым!
5
9
Ответить
 
Алматы
Сообщений: 130
Почитал ваши коменты,
и понял одно....
большинство живущих в приморье выберут Лексус,
но Ауди и БМВ - это просто и лаконично - "Добро пожаловать в БИЗНЕС КЛАСС!"
Пока японцы тут у сожалению отдыхают.

Мартинез: «Audi совершенно бесстрастен, никакого энтузиазма. Ни задорно звучащего выхлопа, который подстрекал бы к шалостям, ни отзывчивости руля. Такое ощущение, будто он просто выполнял серию приевшихся упражнений».

БМВ - тот же коленкор. только с большой поправкой на драйверские эмоции....
Либерман: «Вся эта солидность переводится в невероятно плавный и уверенный ход. 130 км/ч ощущаются как 60, а 145 км/ч — вполне комфортная скорость, при которой машина полностью под контролем»

Заметьте. Я не сказал, что Финик или Лексус "тазики", отличные машины. но пока они "просто бизнес класс", а не с большой буквы.
Если НАГЛЕТЬ, то быстро и ни кому НЕ МЕШАЯ!
Делай добро и бросай его в воду!
9
6
Ответить
     
Сообщений: 2681
Гонки рулят!
Мой отзыв: Toyota Yaris 2008
 
3
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
ОлегРостов:
А чему удивляться? - ЗАКАЗУХА! Тойота проплатила! Но то фикня - главное статистика продаж! Я в Ростове увидил одного ГС - убогий пипец! Ну да ладно, каждый при своем! Но при его внешних/салонных данных - в России ему никогда не быть первым!
Кстати про GS - ну как ни крути он на фотографиях выглядит ну просто офигенно! В живую - Тойота Королла - к другому классу его невозможно отнести!
Я не претендую на объективность, но статистика продаж у нового GS будет никакой в России!
Судить можно по Тойоте Камри! Хундай Сонаты, как и Киа Оптима (которые появились позже и стоят дороже) встречаются гораздо чаще на дорогах Ростова (я только о Ростове, не о других регионах) чем Камри! А БМВ 5 Ф10 по дорогам ездит очень много, как и новых АУДИ А 6!
Минусите как хотите, но я уверен в заказухе на 100 процентов!
7
13
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 135
ОлегРостов:
А чему удивляться? - ЗАКАЗУХА! Тойота проплатила! Но то фикня - главное статистика продаж! Я в Ростове увидил одного ГС - убогий пипец! Ну да ладно, каждый при своем! Но при его внешних/салонных данных - в России ему никогда не быть первым!
Согласен, тож наблюдал в Краснодаре новый GS в живую. Ожидаемо был разочарован. Дизайн никакущий, типичная азиатская безвкусица. Как можно ставить его выше BMW? Кстати больше всего из машин этого сегмента по нашим дорогам ездит Mercedes E-klass W212. Дизайн кузова просто потрясный, мне он даже больше чем новая BMW 5-series F10 нравится
4
12
Ответить
     
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3122
Dmitry13:
Согласен, тож наблюдал в Краснодаре новый GS в живую. Ожидаемо был разочарован. Дизайн никакущий, типичная азиатская безвкусица. Как можно ставить его выше BMW? Кстати больше всего из машин этого сегмента по нашим дорогам ездит Mercedes E-klass W212. Дизайн кузова просто потрясный, мне он даже больше чем новая BMW 5-series F10 нравится
Здесь на вкус и цвет! Мне новая Ешка вообще не нравится ни кузовом ни салоном! Но по Ростову их тоже очень много ездит!
6
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 176
Subarist-Ravovo d:
Почитал ваши коменты, и понял одно....большинство живущих в приморье выберут Лексус,но Ауди и БМВ - это просто и лаконично - "Добро пожаловать в БИЗНЕС КЛАСС!"Пока японцы тут у сожалению отдыхают.Мартинез: «Audi совершенно бесстрастен, никакого энтузиазма. Ни задорно звучащего выхлопа, который подстрекал бы к шалостям, ни отзывчивости руля. Такое ощущение, будто он просто выполнял серию приевшихся упражнений».БМВ - тот же коленкор. только с большой поправкой на драйверские эмоции....Либерман: «Вся эта солидность переводится в невероятно плавный и уверенный ход. 130 км/ч ощущаются как 60, а 145 км/ч — вполне комфортная скорость, при которой машина полностью под контролем»Заметьте. Я не сказал, что Финик или Лексус "тазики", отличные машины. но пока они "просто бизнес класс", а не с большой буквы.
Вот тут я бы поспорил! Новый GS полноценный конкурент во всех смыслах - как по дизайну, так и по интерьеру! И по ходовым качествам он вряд ли будет середнячком на их фоне. Но его огромный плюс - это сборка в Японии и соответственно надежность! Сборкой ни мерин, ни бэха на сегодняшний день не славятся ( к сожалению, говорю это сам как бывший владелец мерседеса) вообще автопроизводители в последнее время догоняют друг друга. И если смотреть без фанатизма, то немцам уже слудует признать азиаты наступают им на пятки и делают это очень грамотно! Спасибо! Надеюсь никого не задел!
11
1
Ответить
   
Сообщений: 28
ZHURAVEL:
Вот тут я бы поспорил! Новый GS полноценный конкурент во всех смыслах - как по дизайну, так и по интерьеру! И по ходовым качествам он вряд ли будет середнячком на их фоне. Но его огромный плюс - это сборка в Японии и соответственно надежность! Сборкой ни мерин, ни бэха на сегодняшний день не славятся ( к сожалению, говорю это сам как бывший владелец мерседеса) вообще автопроизводители в последнее время догоняют друг друга. И если смотреть без фанатизма, то немцам уже слудует признать азиаты наступают им на пятки и делают это очень грамотно! Спасибо! Надеюсь никого не задел!
тоже как бывший обладатель сине-белого пропеллера на капоте могу сказать, что не славятся не только надежностью, но еще и отделку стали абы как делать. расслабились что ли не знаю. Но пока они рассла***ются другие возьмут рынок, сначала японцы, потом возможно корейцы. Но японцы сейчас реально хорошо делают, лет 5 назад я бы конечно так не сказал, но сейчас скажу.
11
1
Ответить
Саратов
Сообщений: 3
Здесь сразу всем видно что лидер Лексус , японцы обогнали немцев во всем...тем более я эксплуатировал немецкие машины, в хорошем состоянии , и скажу что в немца я больше не сяду....
12
6
Ответить
Саратов
Сообщений: 3
Думаю, академик Туполев, утверждавший, что летать могут только красивые самолеты, одобрительно похлопал бы «Лексус» по крылу.
9
2
Ответить
Moscow
Сообщений: 2
Плотников Петр:
Не повезло, бывает.
Почему-то я слышу это про каждого владельца БМВ!
7
1
Ответить
Moscow
Сообщений: 2
kopiman(Murano+ Focus):
Чем ближе люди живут к Москве тем меньше они любят Японскую шушеру.
Любить, мечтать, говорить можно еще о крыльях а на практике все ездят на корейцах.

ЖХ470 реально качественный авто и по салону тоже. Нигде еще не видел двойных козырьков (мож в люксовых где и ставят). Но после того как купил понимаю почему американцы любят лексус для американцев. Сам раньше думал что лексус это почти тойота. Хотя и много деталей в подвеске таких же как на тойоте. Но двигло, коробка, настройки пневмы и режимов подвески совершенно разные, качество отделки салона, потолок мягкий, кожа единственный минус которой это запотевание в жару спины. Прокатился в новом GS450H, с виду салон показался ширпотребным как и в других новых машинах разных марок.
Но быстро привыкаешь, а дальше одни ПЛЮСЫ!
Одно но я ненавижу электро руль. Это меня и расстроило в е60 530х. Тяжелый но ЭЛЕКТРО. в нуле не информативный.
Поэтому моя любимая машина мазда 3.
2
1
Ответить
     
Астана
Сообщений: 90
Ауди лучше всех, потом бмв. у лексуса самый неочемский салон!
4
8
Ответить
 
РФ, Абакан
Сообщений: 223
AndreyLucky:
У Вас наверно очень удачная модель BMW! Мои знакомые кувыркаются с X5 так что их даже жалко...Мечтают кстати о Лексусе! (А еще поражаются почему стойка на ихнего немца дороже почти в два раза чем на RX)
Возьмут х5 так сказать для статуса,но уже умотаного,а потом удивляются почему же он ломается!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))) ))))))))
Форд Фокус 3, Титаниум, 2.0л, мкпп, 2012 г.в.
4
2
Ответить
   
Челябинск
Сообщений: 16866
MARK82:
Михаил Ломоносов-безродная шавка по сравнению со своими более именитыми учеными современниками, но его имя помнят, а вот царское окружение с богатой историей рода-никто не вспоминает...ну это я так, к слову.-)
Поработай над логикой.А точитаешь такие посты- сразу вспоминаешь 18,19й век, а то и средневековье..
как-то ты так...про Ломоносова и про царское окружение....примеры можно поподробнее
1
1
Ответить
   
Сообщений: 29
Оч интересная статья! лексус молодцом, во времена когда мерин слс смахивает на сонату-такой строгий и стильный дизайн снаружи и внутри. интересно, почему ис-ф есть, а жс с 8кой и полным приводом нет? конуцрироватьс мкой 4.5 и взрослыми немцами должна топ лка? но она же здоровенная представительская.
как ни крути у лексуса "демократический" люкс имидж по сравнению с немцами. сделали бы топ с фаршем, 4.4 лит и полный привод чуть дороже 535 бумера-попали быв сегмент.
фх5.0 успешно кусает х6 3.5 же))
 
2
Ответить
   
Сообщений: 29
_ст забыл главное, почему выиграл лексус, а не ауди? потому что дром хвалит амеров, а при их тотальном отсутсвии-японцев. и все дико боятся фольксваген групп. тк хорошие мшины по цене сильно дешевле бумера и мерина.
"да это отличная тачка, шустрая и правильная", забыли написать, что довольно жестткая(для диванов-амеров) и даже самая дешевая! если самая низкая цена у самого динамичного авто не вызывает визг и катарсис журналиста-значит статья заказана
3
 
Ответить
 
кызыл
Сообщений: 191
Я за японский автопром, качественно делают. немцы постоянно ломаются)) И В БОЛЬШИНСТВЕ СТРАНАХ МИРА ВСЕ ВЫШЕСТОЯЩИЕ ЛИЦА (ПРЕЗИДЕНТ И Т.Д.) ЕЗДЯТ НА ЛЕКСУСАХ, ПРОЧИТАЙТЕ В ИНЕТЕ, ЭТО Я ИМЕЮ ВВИДУ ЧТО НЕКОТОРЫХ СТРАН НЕТ СВОЕГО АВТОПРОМА И ОНИ ПОКУПАЮТ ЛЕКСУСЫ, А НЕ МЕРСЕДЕСЫ АУДИ И Т.Д ( У НИХ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ КУПИТЬ АУДИ МЕРСЫ НО НЕ ПОКУПАЮТ
5
4
Ответить
 
Сообщений: 7159
Ну что сказать проплаченый тест какой то. Лексус... Вот ряд минусов по сравнению с немцами
1- Запах в салоне. Он никакой, нет запаха дорогой кожи и пластика
2- Качество материалом хуже чем у немцев. Тактильно не то.
3- Убогий дисплей с убогой грфикой. Просто аля 80ые после немцев
4- Хуже шумоизоляция.
И ряд других мелочей.
3
4
Ответить
    
Ноябрьск
Сообщений: 57
AndreyLucky:
У Вас наверно очень удачная модель BMW! Мои знакомые кувыркаются с X5 так что их даже жалко...Мечтают кстати о Лексусе! (А еще поражаются почему стойка на ихнего немца дороже почти в два раза чем на RX)
а мои знакомые с телками кувыркаются на заднем диване Х5 и мне их не жалко! а я на лексусе 05года за зиму 3 радиатора поменял!
 
2
Ответить
    
Ноябрьск
Сообщений: 57
usarussia2:
^картинку поздно заметил) Да у него твин турбо и проиграл на разгоне атмо лексу... фу я думал баварцы его довели по реальным характеристикам хотябы до уровня 3.5 от лекса..
читай внимательно! смотри на вес бэхи и лекса. и обьем!
 
1
Ответить
    
Ноябрьск
Сообщений: 57
спокойный100:
1. лексус
2. ауди
3. инфинити
4. бмв
1.Мерседес-Бмв 2.Ауди 3.............4........5...... ...6.......................... ...................7.......... ..............
1
2
Ответить
Стас_на_ТАЗе
AndreyLucky:
У Вас наверно очень удачная модель BMW! Мои знакомые кувыркаются с X5 так что их даже жалко...Мечтают кстати о Лексусе! (А еще поражаются почему стойка на ихнего немца дороже почти в два раза чем на RX)
Бедные люди на Х5, мечтающие о лексусе. Давайте их пожалеем =)
Вот вот , я не могу понять посему люди которые ездят на бмв ни как не могут понять что бмв качество и надежность закончилась в 2003 году, и реально ГС во всем лучше ф 10 , начиная с салона и заканчивая качеством и надежностью
 
 
Ответить
H22A RED TOP
И гарантия у БМВ "Гарантия — два года без ограничения пробега, но она не распространяется на приводные ремни, аккумулятор, фрикционные материалы тормозной системы, глушитель, фары, диски сцепления и амортизаторы."...
Четко сказал
 
 
Ответить
В.Ч.
Краснодар
kolbert
Надо бы почитать немецкие тесты, дизельный гольф по любому лучше лексуса :))
Только если Голф на механике)))
 
 
Ответить
В.Ч.
Краснодар
MARK82
американские журналисты не болеют брендятиной, как их российские коллеги.. (например,Авторевю.)Поэтому более обьективны.А6-жесткая, шумная и, выезжая с салона, почти сразу просит долить масло-)5ка БМВ-очень...
Не просит уже Ауди масла. Не доливаю от ТО до ТО. А их новые движки gen3 офигенны, а если еще чипануть. У меня 1.8 на чипе 260 л.с. и 400 н.м крутящий момент.
1
 
Ответить
Кстати, если интересно, то вот подробная справка по всем поколениям Audi A6: https://vagdrive.com/threads/856/
 
 
Ответить
Деня
Ростов-на-Дону
Пускай в сервис заедут и сравнят цены на финик и на немцев, а потом будут их нахваливать.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Ауди А6, БМВ 5 серии, Лексус ГС 350, Инфинити М37.
Посмотреть всё о Ауди А6, БМВ 5 серии, Лексус ГС 350, Инфинити М37
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром