Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация

Lexus LFA против Mercedes SLS

24.06.2010 | 43603 просмотра
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
3090 (59%)
2159 (41%)

 

Lexus LFA против Mercedes SLS. Это столкновение характеров, как противостояние Suzuki Hyabusa и BMW K1300 S, синтезатора Moog и фортепиано Bosendorfer, техно и классики. Эти два суперкара стоят на противоположных концах спектра. Подчеркнутая современность против изящной старины.

Что может удивить больше всего, когда сравниваешь два спортивных люксовых купе с практически идентичной ДНК? Оба имеют переднемоторную компоновку, атмосферные высокооборотистые двигатели, идеально сбалансированные трансмиссии, в их основе облегченные конструкции, подвески у них не регулируются, как и рулевое управление. Но, несмотря на такое сильное сходство, LFA и SLS так же различаются в своих способностях и подходе, как жилистый спринтер, живущий на высоких оборотах, и мускулистый стайер с объемными легкими.

В теории они как братья-близнецы, но стоит лишь увидеть, как они едут, и услышать, как звучат, сразу становится ясно, что трудно быть более непохожими. С точки зрения динамики, эти двое настолько близки, что на глаз и не определить, кто же первым пересек финишную черту. Но в конце долгого дня и еще более долгой ночи, проведенных в окрестностях Франкфурта в этой компании (съемка для обложки CAR Magazine за июнь 2010), один из суперкаров оказался чуть более желанным, чем второй.

 

Двойной тест: Lexus LFA и Mercedes SLS

Два автомобиля с переизбытком тестостерона крадутся на четвертой передаче по узким деревенским улочкам живописного лесного района Оденвальд, балансируя на грани нарушения допустимого уровня шума. Высокий голос Lexus представляет постоянную угрозу непрочным оконным стеклам, тогда как от густого баса Mercedes со стен домов осыпается штукатурка. И это при том, что мы даже не переключались на вторую, от звука которой кошки в испуге выгибают спины, а собаки начинают лаять и ощетиниваться.

LFA уже успел прославиться своими безумными интонациями высоких оборотов двигателя. Отсечка на отметке 9 000 оборотов в минуту, где цифровая шкала меняет свой цвет со снежно-белого на дъявольски-красный, заставляет V10 так голосить, будто это гоночный мотоцикл или болид Формулы-1. Когда широкий белый клин показывается на горизонте, зрители спешно включают камеры своих сотовых телефонов, чтобы не только запечатлеть один из редчайших спорткаров Европы, но и записать этот пробирающий до костей саундтрек.

В тоннелях люди непроизвольно притормаживали, когда водитель Lexus утапливал педаль акселератора, потому что этот звуковой снаряд с ксеноновыми «глазами», появлявшийся в их зеркалах заднего вида, звучал и выглядел подобно НЛО, появление которого предвещает конец света. Гамма SLS скорее в минорной тональности, больше напоминает бас и тенор, это скорее рычащий тигр, нежели воющий волк. Если LFA не упускает ни единой возможности дать своему безумному хору запеть в голос, то уроженец Штуттгарта больше любит имитировать бубнеж, характерный для американских масл-каров 60-х годов.

Трансмиссии этих двух ночных воинов концептуально далеки друг от друга, как закат от рассвета. Mercedes оснащает свою семиступенчатую коробку передач двойным сцеплением, уменьшающим потерю крутящего момента при переключениях вверх практически до нуля. Benz предлагает четыре режима переключения скоростей: «С» — контролируемая эффективность, «S» — спорт, «S+» — супер спорт, «М» — ручное переключение скоростей. В режиме «S+» черный ящик автоматически прикрывает дроссель при переключениях вниз, держит передачу в быстрых поворотах, рано переключается вниз и поздно — наверх.

Сначала я выбрал ручной режим SLS, но вскоре обнаружил, что нет никакой необходимости работать подрулевыми лепестками. Почему? Потому что в режимах «S» и «S+» переход на пониженную осуществляется одним нажатием на педаль газа. Взаимодействие максимально интуитивное, ощущения от получаемой скорости — волшебные.

 

А что с трансмиссией Lexus LFA?

Нет никаких сомнений в том, что сцепление, которым оснащается шестиступенчатая автоматизированная трансмиссия LFA, является его ахиллесовой пятой. Легкое и компактное, это сцепление управляется при помощи переключателей на рулевой колонке, которыми вы без проблем воспользуетесь даже при вывернутом до упора руле. Четыре режима работы трансмиссии названы следующим образом: Auto, Sport, Normal и Wet.

Режим Auto (автоматический) медлительный, нелепый и абсолютно не согласован с точёной динамикой автомобиля. Normal (обычный) — точно такой же, так что в итоге чаще всего используешь режим Sport (спортивный). Чтобы еще больше все усложнить, коробка имеет семь скоростей переключения передач от молниеносных 0,2 секунды до почти летаргической секунды. Активация режима Sport сопровождается такими приятными штрихами, как изменение цвета шкалы оборотов на черный, а также ярким контрастом между практически невесомыми переключениями вверх и требующими гораздо больше усилий переходами на пониженную. Пока что все неплохо.

К сожалению, механическое исполнение данного агрегата не отвечает высоким требованиям бренда к качеству и всеобъемлющей функциональности. Старт варьируется от резкого на ровной поверхности до завываний на уклоне. Как и Nissan GT-R, LFA сталкивается с определенными трудностями в крутых узких поворотах на подъеме, когда передача крутящего момента теряет плавность. Появляется какой-то непонятный ритмичный стук, а затем в салон начинает просачиваться запах подгоревшего фрикционного материала.

Управление коробкой передач Lexus напоминает опыт общения с трансмиссией первого поколения Ferrari F1. Чтобы перейти с D на R, необходимо сначала привести оба переключателя в нейтральное положение, а затем дотянуться до небольшого тумблера слева от приборной панели. Не торопитесь, иначе придется проделывать операцию еще раз, даже если на вас несется огромный грузовик.

 

Расскажите мне про салон этих желанных суперкаров

Вместо привычного рычага КПП у SLS небольшой Т-образный селектор наподобие джойстика. Двигаете его вперед — включаете задний ход, назад — режим Drive, нажимаете кнопку Р — переводите трансмиссию в режим парковки. Слева от селектора расположена так называемая секция AMG, знакомая нам по SL63 и Е63. Здесь пять круглых кнопок: запуск двигателя, выбор режима трансмиссии, задний спойлер (автоматически выдвигается на скорости свыше 120 км/час) и AMG (сохранение ваших любимых настроек).

Так же здесь имеется уже знакомый нам контроллер системы COMAND, обеспечивающий прямой доступ к коммуникационной, навигационной и развлекательной системам автомобиля. Схожая система с джойстиком и кнопками есть и у LFA. Как любой автомобиль AMG, SLS предоставляет вниманию водителя отображение ряда рабочих параметров: температура ОЖ, масла в двигателе и трансмиссии, настройки системы ESP, время последнего круга и последней поездки, отслеживаемые бортовым компьютером. Над двумя основными круглыми приборами расположен дополнительный светодиодный индикатор оборотов двигателя с желтым предупреждающим сегментом на отметке 6 900, и двумя красными — на отметке 7 100 и 7 200 оборотов в минуту, но активизируется он только когда трансмиссия в ручном режиме.

Салон LFA выглядит еще более особенным, чем кабина SLS. Кнопка пуска двигателя удобно разместилась на карбоновом рулевом колесе с ровным низом и двумя широкими горизонтальными лучами для больших пальцев. На большой инструментальной панели, подсвеченной светодиодами, располагается большой аналоговый тахометр с отсечкой на 9 000 оборотов, небольшой цифровой спидометр и дополнительные приборы на ваш выбор. Можно, например, в дополнение к датчикам ОЖ, топлива и масла, добавить счетчик километража ваших поездок, таймер (засекать время круга) и монитор давления в шинах.

Электрический ручной тормоз находится в нише в районе правого колена водителя рядом с тоннелем трансмиссии, добраться до него сложнее, чем до ручника Mercedes.

Сидения удобные, с большим количеством регулировок и отличной поддержкой. Чисто субъективно, LFA кажется чуть более просторным, чем SLS, сочетающий типичные черты С-класса с изготовленными на заказ приборами, большим количеством кожи и высококачественной отделкой. Изюминка? Двери «крылья чайки», несомненно, привлекают к себе внимание, хотя практичности в них куда меньше, чем в обычных, открывающихся вперед, которыми оснащается Lexus.

В салонных зеркалах заднего вида обоих авто на высоких скоростях отражаются элегантные спойлеры, автоматически поднимающиеся для увеличения прижимной силы и устойчивости. Полезный объем багажного отделения Mercedes составляет 176 литров. Lexus даже не указывает этот параметр. Спустя полгода после выпуска первых LFA японцы так и не смогли определиться с чистым весом автомобиля, который до сих пор указывается между 1 480 и 1 580 кг. SLS тянет на 1 620 кг.

Lexus LFA  

Время для заезда по шоссе

Мы выбрали участок автобана А5 до Карлсруэ, с разрешенной скоростью 240 км/час и выше, но нам не повезло. Дорожные работы, знаки ограничения скорости и заторы снизили нашу скорость до 160 км/час. Всего два раза у нас была возможность разогнаться до 240 км/час, но мы так и не добились заявленных 326 км/час для Lexus и 318 — для SLS.

Предыдущий опыт общения с этими автомобилями показал, что LFA разгоняется до максимальной скорости чуть дольше, чем Benz. Более того, 6,2 л рабочего объема против 4,8 л и 649 Нм крутящего момента против 480 дают немецкому участнику небольшое, но стабильное преимущество при разгоне в среднем диапазоне оборотов.

Это впечатление подтверждается кривыми подачи крутящего момента, одна из которых достигает пика на 6 800 оборотов в минуту (LFA), а вторая — на 4 750 (SLS). Сомнений нет: V10 нужно крутить гораздо агрессивнее V8, чтобы получить нужную мощность, к такой манере езды нужно приноровиться. И все равно, даже когда двигатель завывает на 6 000 оборотов, стрелке тахометра нужно проделать еще треть пути, чтобы упереться в отсечку, причем с каждой дополнительной тысячей звук становится все страшнее. Отсечка V8 установлена на 7 200 об/мин, но выше 6 500 мотор крутит ваше эго, а не потребность разогнаться еще больше.

Mercedes SLS  

Как ведут себя LFA и SLS на второстепенных дорогах?

Несмотря на то, что извилистые дороги Оденвальда идеальны для опытных водителей, скоростной режим на лучших участках ограничен либо законом, либо плотным потоком машин. На этих американских горках с крутыми поворотами и закрытыми подъемами Lexus оказывается в более выигрышном положении благодаря своим более компактным размерам и меньшей массе. Mercedes не только шире, он длиннее соперника на 133 мм, а его длинный покатый капот отодвигает водителя вглубь алюминиевой рамы. В карбоновом Lexus водитель сидит между осями, находясь ближе к передним колесам, что улучшает обзорность.

Распределение веса у них практически идентичное: 48:52 у Lexus, 47:53 у SLS. Поскольку оба автомобиля нагружают задние 20-дюймовые колеса примерно одинаковым количеством статической и динамической массы, разница в разгоне с 0 до 100 км/час составляет каноническую десятую долю секунды. На бумаге белый обгоняет красного, 3,7 против 3,8 секунды. В реальности же все зависит от степени износа и температуры покрышек, качества дорожного покрытия и работы системы контроля старта. Каждый из автомобилей при разгоне до 100 км/час переключился один раз, но, даже разменяв сотню и продолжив гнать во весь опор, они не сократили разрыв.

Lexus LFA  

Как у этих суперкаров обстоит дело с рулевым управлением?

Руль Lexus с электрическим усилителем делает 2,35 оборота до упора, а значит, он на 0,35 оборота быстрее руля Benz, оснащенного классическим гидравлическим усилителем. Рулевое колесо LFA легкое и информативное, быстрое и отзывчивое. Руль SLS более массивный, с чуть боле ощутимым самоцентрирующимся усилием, но он не менее информативный, его отзывчивость не ухудшается на плохом дорожном покрытии или при повороте до упора.

Системы стабилизации обоих автомобилей настроены в среднем спортивном режиме, что означает возможность деактивации трекшн-контроля в случае с Lexus или снижения порога реагирования ASR/ESP у Mercedes. На дорогах общего пользования этого достаточно для легкого сноса на выходе из какого-нибудь широкого поворота. На треке можно полностью «снять» электронные ошейники, тем самым обеспечивая возможность для таких заносов, что впору записываться на квалификацию национального чемпионата по дрифту.

Руль LFA создает ощущение легкости и проворности автомобиля, но при этом не стоит забывать о скрытой под капотом мощности и не усердствовать с правой педалью. У SLS более естественный баланс между рулем и дросселем. На очень высоких скоростях Benz требует меньше подруливания, чтобы удержаться на прямой, но его раздражают плавные волны покрытия и длинные связки поворотов.

Mercedes SLS  

Что с тормозами? У суперкара они должны быть на высоте…

За плечами LFA выходные, проведенные на Кольце, на его одометре менее 9 000 км пробега, а он уже подустал. Несмотря на то, что в стандарте этот автомобиль комплектуется карбоновыми керамическими тормозными дисками, возможно, его колодкам уже пришел конец. Mercedes также оказался оснащен опциональными композитными дисками, которые останавливают его подобно обратной тяге реактивного двигателя.

Но речь не только о том, насколько впечатляет сила тормозной системы, важно и то, как машина справляется с прерывистым торможением на неровной поверхности, с перегревом тормозов и мокрым асфальтом, и тут Benz получает 10 из 10. Несмотря на внушительные размеры, вес и инерцию, по этому параметру SLS превосходит большинство спортивных авто планеты.

Более того, в процессе эксплуатации достойного всяческих похвал SLS возникает ощущение, что он способен развить большее боковое ускорение, чем LFA, которому помешает избыточное сцепление передней оси и хрупкая подвеска. На треке это редко принимается во внимание. А вот на извилистой дороге Lexus явно нервничает, он менее устойчив. В таких условиях, которые так же можно обнаружить на некоторых старых участках автобанов, чуть больше готовности к подобным ситуациям может сыграть большую роль.

Lexus LFA  

Оба суперкара впадают в рецессию. Плохое время!

В ночное время центр Франкфурта напоминает Молох, окруженный плотным кольцом стеклянных зданий, построенных банками еще до того, как мистер Леманн заболел и заразил своих братьев. Рано утром улицы вокруг центрального вокзала все еще были запружены желтыми такси, охотящимися на запоздалых посетителей баров, среди них лавировала пара серебристо-голубых патрульных автомобиля и два совершенно неуместных суперкара, общая стоимость которых составляет €550 000.

Мы искали яркие неоновые вывески для наиболее эффектных снимков и парочку колоритных зевак, чтобы придать этим кадрам городской динамики. Распахнутые двери SLS и нереальный звук V10 LFA с легкостью обеспечили разношерстную толпу полуодетых девиц и криминального вида парней, которые никогда не снимают солнечных очков и блестящих ювелирных украшений.

Нет, среди них не было потенциальных покупателей LFA, поскольку Lexus тщательно проверяет всех претендентов, прежде чем заключить с ними двухгодичный лизинговый договор. По истечении срока его действия 500 счастливчиков смогут купить LFA. Эта мера, возможно, отсрочит теневые операции на авторынке, но вряд ли предотвратит их. Среди 5 000 покупателей SLS (именно такое количество этих автомобилей Mercedes планирует собирать каждый год) может оказаться наркобарон со странностями или очередная Лолита, но поскольку машина будет продаваться по всему миру до конца 2011 года, ее досрочная доставка через независимого дилера обойдется на €40 000 дороже, даже если вы являетесь счастливым обладателем визитки ОПГ.

Вердикт

Прежде чем вернуться в гостиницу (на часах 4:30 утра), мы использовали каждую возможность попробовать и оценить, протестировать и посмаковать, примерить и, наконец, решить. Что бы я купил, если бы имел столько средств и возможность выбирать — 560-сильный Lexus или Mercedes о 571 «лошадке»?

LFA — это высокотехнологичный автомобиль, выпускаемый очень ограниченной серией, невероятно красивый и великолепно собранный, стопроцентный уличный гонщик для заездов выходного дня на треке или пустых воскресных утренних дорог. SLS — мощный крейсер, могучий боксер, воскрешающий воспоминания о славном прошлом, удивительно практичный и очень яркий выбор истинного ценителя.

Оба автомобиля честны и прямолинейны, высококлассны и конкурентоспособны, они интригуют своей динамикой и своими способностями, своим нежеланием плести интриги и лукавить. Окончательный выбор в данном случае сведется к персональным предпочтениям и субъективной оценке. Вам нравится вам более современный облик Lexus или традиционная практичность Mercedes?

Но, как и должно быть в случае, когда сравниваешь два одинаково превосходных автомобиля, решение принимается на интуитивном уровне. LFA оказывается на втором месте из-за слабого сцепления и автоматической трансмиссии, и в меньшей степени из-за необходимости крутить его мелодичный мотор до таких оборотов, когда он начинает сжигать больше бензина, чем более расслабленный V8 куда большего рабочего объема. В остальном же они очень похожи.

Я мог бы прожить с менее податливой подвеской, если бы это была моя шестая или седьмая по счету игрушка в гараже, даже высокооборотистый двигатель меня не смутил бы. А вот с таким сцеплением — нет, поскольку его работа идет в разрез с тем, каким должен быть флагман бренда Lexus — высочайшее качество каждой детали. SLS же является достойным связующим звеном между технологиями F1 и DTM. И он доказывает, что спустя 56 лет с момента выпуска первого «крыла чайки» и всего через несколько недель после снятия с производства злосчастного SLR, Mercedes все еще знает, как делать суперкары.

Источник: CAR magazine
Автор: Георг Кехэр
Перевод: Drom.ru
При перепечатке ссылка на источники текста и перевода обязательна!


Комментарии

    
Сибирь
Сообщений: 39613
да на улицах Новосибирска надо сказать мерсов больше чем лексусов СМЕШНО))))))))) у нас реально народная марка ЛЕКСУС а самый народный РХ)))))))) а где все МЛы?? ой не нужны особото. только верующим в ПОНТЫ. при том что новые лексы уже дороже новых мерсов, ПОНТЫ эти люди придумывают себе сами))))))))
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
5
17
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
988998:
988998[q uote=Goga]мерс проигрывает бой за боемсначала гс2 который стал лучше чем е210 потом гс3 который много лучше чем е211 и который одинаково хорошь как и е212, но вот выпустили его на 5 лет раньше чем е212)))))))))лексус ис без вариантов превосходит С-куосталься S-класс, но уже сейчас с трудом можно понять что лучше лексус или мерседес. а что будет в следующем поколении??а 10ть лет назад еще мерс был явным фаворитомУважаемый, а тот бред что Вы пишите это сами придумали или друзья сказали??? Может быть засиделись вы на дроме и о других машинах кроме гс300 ничего не знаете. Вообще сколько тестов ни смотрел гс уступает не только немцам (то есть всем трем), но в некоторых тестах (от АР например) и шведам!!!а еще у меня до кризиса был ЛС в предыдущем кузове рестайл. так вот он даже по сравнению со 140м слоном машина более низкого уровня. красив только на картинке. Это не более чем большея баржа, разве что очень тихая и не более того. крищис закончится снова может быть куплю дорогую машину, но уже точно не лексус.Даже у нас в безголовой стране люди с деньгами выбирают по уму а не по глупости и дорогие мерсы расходятся на ура. А вот лексусы больше бу покупаются и из америки, теми кто накопил на авенсис, но оооочень хочет выпендриться и казаться круче чем есть на самом деле и при этом неважно что за машина будет под ними... подозреваю что Вы как раз из того числа.
последнее кстати и про меня тоже сказано. когда лс покупал именно на то и повелсы - большая манина престижного бренда. но вот по сравнению с действительно первоклассными машинами этот ЛыСый очень фиговый, даже внешне простоват. Лексусы очень популярны в америке, но там они и стоят дешевле немцев. а у нас иногда и дороже. так что мое мнение после обладания лексусом - ну его за такие деньгие..

и кстати до сих пор не понял почему Вы решли что лексус тут в тесте обошел мерса. да он покрасивее, звук мне у него лично тоже нравится, но судя по описанию проиграл он именно потому что не едт так как должен ехать суперкар.. а я бы еще добавил что при внешней привлекательности у него нет единого стиля и харизмы. зад красивый и плавный, а перед рубленый как у гумперта апполо или марусси

они не смогли разогнать машины до нормальных скоростей, а на поворотах лексус судя по статье был гораздо лучше мерса. а лекс исключительно высооборотистый автомобиль. и его плюсов просто не выявили

На этих американских горках с крутыми поворотами и закрытыми подъемами Lexus оказывается в более выигрышном положении

а на лексе пробег почти 10000км. что для суперкара и для его колодок явно смерть)
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
1
15
Ответить
988998
Goga:
уважаемыйвладел е210 мл320 е211 и S140 а также очень долго ездил на S220 и в отличие от вас знает о чем говорит не по статьям а по собственному опыту
если не брать в расчет мл (первое поколение все-таки комом вышло), то для меня очень странно как так Вы умудрились после 211 пересесть на гс 300 2000 года и радоваться ему. такое ощущение что либо по деньгам не потянули (в конце концов за деньги 211 можно было), либо большой выдумщик!
есть еще одно "либо", единичные случаи когда опять же ради понта покупают битый мерс и пытаются на нем ездить, но потом понимают что не в силах восстановить, садятся на тойоту и хвалятся ей.
РАссказывать о своем опыте и на чем переездил не собираюсь, тем более разбрасываться фразами про "в отличии".
А тесты новых машин от АР всегда были более чем объективны и их можно любому проверить, в отличии от заверений в духе"у меня было 100 машины и все мерсы, а сейчас я пересел на ниссан или субару и она лучше". если и были у лексуса преимущества то их озвучивали, так же как и недстатки. По мне так у них нет преимуществ помимо нейтрально красивой внешности и тихого двигателя.
16
1
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
и еще вы покпали лекс конца 90тых, и тогда они уже стремились быть равными мерсу. и это не говоря о надежности и качестве, кторое у лексуса просто на 2 порядка выше, особенно с возрастом
вы бы пообслуживали 220тую эску поняли бы о чем я
тогда только начались лексусы гс300 2рой серии только рх 300 вышел (и убил просто мла вхлам)
а сейчас уже 2010 год и все поменялось
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
2
16
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
988998:
если не брать в расчет мл (первое поколение все-таки комом вышло), то для меня очень странно как так Вы умудрились после 211 пересесть на гс 300 2000 года и радоваться ему. такое ощущение что либо по деньгам не потянули (в конце концов за деньги 211 можно было), либо большой выдумщик!
есть еще одно "либо", единичные случаи когда опять же ради понта покупают битый мерс и пытаются на нем ездить, но потом понимают что не в силах восстановить, садятся на тойоту и хвалятся ей.
РАссказывать о своем опыте и на чем переездил не собираюсь, тем более разбрасываться фразами про "в отличии".
А тесты новых машин от АР всегда были более чем объективны и их можно любому проверить, в отличии от заверений в духе"у меня было 100 машины и все мерсы, а сейчас я пересел на ниссан или субару и она лучше". если и были у лексуса преимущества то их озвучивали, так же как и недстатки. По мне так у них нет преимуществ помимо нейтрально красивой внешности и тихого двигателя.
вы не ищите дыр в словах оппонента а приводите доводы
гс300 это рабочая лошадь из подписи потому как купил большу квартиру и на остаток взял машину,
е211 продал за 594 тысячи 2002года была 240ка на акпп. она выигрывает у гс2 только дизайном (у гс2 а гс3 они проигрывает по всем параметрам!!!!!!!), остальное минусы
и мне не нужно придумывать я 5 лет занимался продажей машин
насравнивался в хлам поверьте
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
13
Ответить
988998
Goga:
они не смогли разогнать машины до нормальных скоростей, а на поворотах лексус судя по статье был гораздо лучше мерса. а лекс исключительно высооборотистый автомобиль. и его плюсов просто не выявилиНа этих американских горках с крутыми поворотами и закрытыми подъемами Lexus оказывается в более выигрышном положенииа на лексе пробег почти 10000км. что для суперкара и для его колодок явно смерть)
читайте внимательнее статью!!! на поворотах из-за конструктивных недочетов лексуса он был хуже. Цитата:
"К сожалению, механическое исполнение данного агрегата не отвечает высоким требованиям бренда к качеству и всеобъемлющей функциональности. Старт варьируется от резкого на ровной поверхности до завываний на уклоне. Как и Nissan GT-R, LFA сталкивается с определенными трудностями в крутых узких поворотах на подъеме, когда передача крутящего момента теряет плавность. Появляется какой-то непонятный ритмичный стук, а затем в салон начинает просачиваться запах подгоревшего фрикционного материала."
это помио того что за 9 тысяч у него сдохли керамические тормоза и слабенькая подвесочка.
Если Вы понимаете что такое керамические колодки и что такое суперкар то не написали бы о том что высокооборотистый мотор никак не совместим с извилистыми горками и перепадами высот, тем более что по габаритам лексус как раз больше для поворотов подходит чем длинноносый мерседес. а на деле мерседес и боковое ускорение лучше дердит и тормозит лучше и разгоняется на деле не хуже (хотя на бумаге лексус впереди)
ну и что керамика за 10 тысяч требует замены - на то она и керамика чтобы долго жить, а не как обычный колодки!
13
1
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
988998:
А тесты новых машин от АР всегда были более чем объективны и их можно любому проверить,
все тушите свет
в АР объективные статьи))))))))

лияно пиарил свою контору и нужные мне машины в автопрограмме авторейтинг. и поверьте опять таки по своему опыту знаю что в 99% изданий 99% слов заказаны и проплачены. как и эта статья
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
5
12
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
988998:
Goga[quo te=988998] 988998 Gogaмерс проигрывает бой за боемсначала гс2 который стал лучше чем е210 потом гс3 который много лучше чем е211 и который одинаково хорошь как и е212, но вот выпустили его на 5 лет раньше чем е212)))))))))лексус ис без вариантов превосходит С-куосталься S-класс, но уже сейчас с трудом можно понять что лучше лексус или мерседес. а что будет в следующем поколении??а 10ть лет назад еще мерс был явным фаворитомУважаемый, а тот бред что Вы пишите это сами придумали или друзья сказали??? Может быть засиделись вы на дроме и о других машинах кроме гс300 ничего не знаете. Вообще сколько тестов ни смотрел гс уступает не только немцам (то есть всем трем), но в некоторых тестах (от АР например) и шведам!!!а еще у меня до кризиса был ЛС в предыдущем кузове рестайл. так вот он даже по сравнению со 140м слоном машина более низкого уровня. красив только на картинке. Это не более чем большея баржа, разве что очень тихая и не более того. крищис закончится снова может быть куплю дорогую машину, но уже точно не лексус.Даже у нас в безголовой стране люди с деньгами выбирают по уму а не по глупости и дорогие мерсы расходятся на ура. А вот лексусы больше бу покупаются и из америки, теми кто накопил на авенсис, но оооочень хочет выпендриться и казаться круче чем есть на самом деле и при этом неважно что за машина будет под ними... подозреваю что Вы как раз из того числа. последнее кстати и про меня тоже сказано. когда лс покупал именно на то и повелсы - большая манина престижного бренда. но вот по сравнению с действительно первоклассными машинами этот ЛыСый очень фиговый, даже внешне простоват. Лексусы очень популярны в америке, но там они и стоят дешевле немцев. а у нас иногда и дороже. так что мое мнение после обладания лексусом - ну его за такие деньгие..и кстати до сих пор не понял почему Вы решли что лексус тут в тесте обошел мерса. да он покрасивее, звук мне у него лично тоже нравится, но судя по описанию проиграл он именно потому что не едт так как должен ехать суперкар.. а я бы еще добавил что при внешней привлекательности у него нет единого стиля и харизмы. зад красивый и плавный, а перед рубленый как у гумперта апполо или маруссиони не смогли разогнать машины до нормальных скоростей, а на поворотах лексус судя по статье был гораздо лучше мерса. а лекс исключительно высооборотистый автомобиль. и его плюсов просто не выявилиНа этих американских горках с крутыми поворотами и закрытыми подъемами Lexus оказывается в более выигрышном положенииа на лексе пробег почти 10000км. что для суперкара и для его колодок явно смерть)
читайте внимательнее статью!!! на поворотах из-за конструктивных недочетов лексуса он был хуже. Цитата:
"К сожалению, механическое исполнение данного агрегата не отвечает высоким требованиям бренда к качеству и всеобъемлющей функциональности. Старт варьируется от резкого на ровной поверхности до завываний на уклоне. Как и Nissan GT-R, LFA сталкивается с определенными трудностями в крутых узких поворотах на подъеме, когда передача крутящего момента теряет плавность. Появляется какой-то непонятный ритмичный стук, а затем в салон начинает просачиваться запах подгоревшего фрикционного материала."

это помио того что за 9 тысяч у него сдохли керамические тормоза и слабенькая подвесочка.
Если Вы понимаете что такое керамические колодки и что такое суперкар то не написали бы о том что высокооборотистый мотор никак не совместим с извилистыми горками и перепадами высот, тем более что по габаритам лексус как раз больше для поворотов подходит чем длинноносый мерседес. а на деле мерседес и боковое ускорение лучше дердит и тормозит лучше и разгоняется на деле не хуже (хотя на бумаге лексус впереди)

ну и что керамика за 10 тысяч требует замены - на то она и керамика чтобы долго жить, а не как обычный колодки!

друджиеще керамика не для того чтобы долго жить))))))))
на супер кары экстренных торможений за 10000км было в 1000раз больше чем на обычном авто)))
а если в статье ещзе и говорится о том что гтр плох в поворотах))))))))) то извините я конечно лошара)))))))
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
2
12
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
при этом я лошара ездил на гтр35)
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
4
13
Ответить
988998
Goga:
и еще вы покпали лекс конца 90тых, и тогда они уже стремились быть равными мерсу. и это не говоря о надежности и качестве, кторое у лексуса просто на 2 порядка выше, особенно с возрастомвы бы пообслуживали 220тую эску поняли бы о чем ятогда только начались лексусы гс300 2рой серии только рх 300 вышел (и убил просто мла вхлам) а сейчас уже 2010 год и все поменялось
Я покупал лексус 2003, он с 2000 идет. не скажу что он не надежный. но и про супернадежность не скажу. именно как Вы и говорите - рабочая лошадка и не более. только это представительский класс, а не такси чтобы быть просто рабочей лошадкой!

211 Вы продали очень дешево, 210 в хорошем состояниии и комплектации дороже стоит. Мерседес не может быть дешевым если он в норме, а если хлам или бывший таксомобиль/полицаймобиль - ну так сами хлам купили, на себя и пеняйте.
Повторюсь, мне как раз не важно почему Вы продали 211 и пересели на старый гс. В том вопросе важно было почему Вы с 211 пересев на старый гс300 считаете его лучше?? я после продажи ЛС сел на старую хонду, я не считаю ее лучше, управляемость у нее получше - в остальном это небо и земля.

А Ваш аргумент что 211 только внешне красивее... ну не знаю что за 211 у Вас такой был что даже на ходу не отличили от старого лексуса. Он вообще другой и по салону и по плавности хода и по управляемости! эта машина, как бы мы ни думали, была эталоном бизнес-класса, а старый гс300 действительно очень комфортная рабочая лошадка, тут сложно не почувствовать разницу.
ТАк что дыр в словах не ищу, мне они не интересны, просто реальных аргкментов с Вашей стороны кроме "в отличии от вас" не увидел. Вообще переписываться "я на том ездил а я на этом" - ни о чем. самый объективный вариант - читайте сравнительные тесты от АР, можно ЗР, можно от ADACовских изданий. объективнее в данном случае нет ничего, и там редко когда лексус был первым (хотя иногда и был по ряду параметров)

Про то как рикс 300 убил мля в хлам - вообще стебетесь однако)) Говорите машинами 5 лет занимались.. не спорю может и занимались но почему тогда не знаете что мл и рикс300/330/350 - принципиально разные машины??? мл при всем при том очень неплохой вездеход, оба его поколения нормально могли по бездорожью ехать, а лексус - задраная камри с небольшим дорожным просветом под передней осью. - типично городская машина с высокой посадкой, именно кроссовер, даже не паркетный джип.
Все равно что
14
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 465
Да блин. Всетаки сказывается мое воспитание японским автопромом, - не понимаю я немцев. Посмотрите на убогую крутилку включения фар, каменный век. Ну разве нельзя сделать, пусть не на рычажек как в японцах, а кнопку. И ваще "легенда", "легенда" кто легенда-то. Крыло, согласен, не не эта пародия на легенду. А япы как обычно, сделали новую машину с ноля. Возгласы про опыт, 60, 80, 100 лет производства авто, просто слова и говорят о заскарузлости немцем, с 45-го года ни чё нового, - сплошной аппгрэйд и все. Япы конечно тоже не верх совершенства, однако как классно это самое "несовершенство" делают. И самое главное дешевле и с харизмой, хоть в дизайне, хоть технически.
4
24
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 2013
Goga:
при этом я лошара ездил на гтр35)
Много говорить))))) Создается впечатление,что ты все что написал где-то услышал,а теперь решил блеснуть своими познаниями ,на уровне продавца машин. Вы походу байки собираете)))) Ездил на 35 гтре.... Уау.... крут.... Лексус-это машина для среднего класса,в америке именно для него позиционируется. Так называемый- псевдопремиум.
Goga:
кроме традиций у мерса уже мало что остается))) включая кожзам вместо кожи
А писать,что в мерсе кожзам,как минимум глупо))) Это лишний раз показывает ваше знание вопроса))))
14
5
Ответить
988998
[quote=Goga][quote=988998] [quote=Goga] [quote=988998] [quote=988998] [/quote]друджиеще керамика не для того чтобы долго жить))))))))на супер кары экстренных торможений за 10000км было в 1000раз больше чем на обычном авто)))а если в статье ещзе и говорится о том что гтр плох в поворотах))))))))) то извините я конечно лошара)))))))[/quote]

не для того. но живет она дольше - это побочный результат ее основных качеств.

в статье ничего про гтр не говорится и вряд ли кто-то скажет что он в поворотах плох когда он для них и создан.

а про то что ездил....хм. нашел чем похвастаться))я в нфс не играю, для меня это не более чем скоростной ширпотреб, купить не могу но и не стремлюсь. Вот в Носибирске живете должны понимать что там хватает куда более дорогих эксклюзивных авто. Гтров там мало не потому что никто купить не может, много кто может но он им не нужен.

я вот на кавказе в этом году лошадь гладил, которая говорят стоит как 2 гтра, у ее владельца говорят есть ламбо ревентон.. и что? может и есть?
подобными вещами как я ездил блаблабла и у меня есть блаблабла тд и тп обычно кичатся малолетки. предлагаю не скатываться до их уровня
10
1
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
м111оо:
Много говорить))))) Создается впечатление,что ты все что написал где-то услышал,а теперь решил блеснуть своими познаниями ,на уровне продавца машин. Вы походу байки собираете)))) Ездил на 35 гтре.... Уау.... крут.... Лексус-это машина для среднего класса,в америке именно для него позиционируется. Так называемый- псевдопремиум.
А писать,что в мерсе кожзам,как минимум глупо))) Это лишний раз показывает ваше знание вопроса))))
нда)))) вообще у них подписаныое соглашение с гринписом и в мерсах кожи нет)))))))) ну да ладно куда нам
лексус это премиум сегмент а не псевдопремиум) как ауди)
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
12
Ответить
988998
Goga:
все тушите светв АР объективные статьи))))))))лияно пиарил свою контору и нужные мне машины в автопрограмме авторейтинг. и поверьте опять таки по своему опыту знаю что в 99% изданий 99% слов заказаны и проплачены. как и эта статья
Несравнимые вещи. Попробуйте разместить хотя бы небольшую рекламу в том же АР - для этого Вам не только свой гс продать придется!
Еще про какой-то пиар пишите. ОДно дело местная автобарахолка по тв, другое - издание с доступом на полигоны и огромными бюджетами для тестирования.
Собственно после услышанного не вижу смысла в дальнейшем псевдообъективном обсуждении
11
2
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
988998:
Я покупал лексус 2003, он с 2000 идет. не скажу что он не надежный. но и про супернадежность не скажу. именно как Вы и говорите - рабочая лошадка и не более. только это представительский класс, а не такси чтобы быть просто рабочей лошадкой!
211 Вы продали очень дешево, 210 в хорошем состояниии и комплектации дороже стоит. Мерседес не может быть дешевым если он в норме, а если хлам или бывший таксомобиль/полицаймобиль - ну так сами хлам купили, на себя и пеняйте.
Повторюсь, мне как раз не важно почему Вы продали 211 и пересели на старый гс. В том вопросе важно было почему Вы с 211 пересев на старый гс300 считаете его лучше?? я после продажи ЛС сел на старую хонду, я не считаю ее лучше, управляемость у нее получше - в остальном это небо и земля.
А Ваш аргумент что 211 только внешне красивее... ну не знаю что за 211 у Вас такой был что даже на ходу не отличили от старого лексуса. Он вообще другой и по салону и по плавности хода и по управляемости! эта машина, как бы мы ни думали, была эталоном бизнес-класса, а старый гс300 действительно очень комфортная рабочая лошадка, тут сложно не почувствовать разницу.
ТАк что дыр в словах не ищу, мне они не интересны, просто реальных аргкментов с Вашей стороны кроме "в отличии от вас" не увидел. Вообще переписываться "я на том ездил а я на этом" - ни о чем. самый объективный вариант - читайте сравнительные тесты от АР, можно ЗР, можно от ADACовских изданий. объективнее в данном случае нет ничего, и там редко когда лексус был первым (хотя иногда и был по ряду параметров)
Про то как рикс 300 убил мля в хлам - вообще стебетесь однако)) Говорите машинами 5 лет занимались.. не спорю может и занимались но почему тогда не знаете что мл и рикс300/330/350 - принципиально разные машины??? мл при всем при том очень неплохой вездеход, оба его поколения нормально могли по бездорожью ехать, а лексус - задраная камри с небольшим дорожным просветом под передней осью. - типично городская машина с высокой посадкой, именно кроссовер, даже не паркетный джип.
Все равно что
мл и рх300 похиционировались и занимали первыми нишу паркетников премиум класса!!!!!!!!!! вездеходом мл не был никогда. я на нем ездил больше года))))))))))
при этом мл сделал за весть период 2 поколения а рх уже 3)))))))
е 211 я продал недешево а нормально их средне рыночная цена до 650. я отдал по себестоимости.
и еще чтоб было вам понятнее гс2 несет под собой базу маджесты потомцу по плавности ходя и комфорту он переплевывает е211 в лет
а вот гс3 и гс1 сделаны на базе марк2)
еще прикол гс2 больше в салоне намного и комфортнее чем е211
а вы на е211 пробывали судишки подвинуть на ходу, не получится не лезет рука дверь мешает. смешно регулировать сидения скирчившись или только с открытой дверью.
мерс Ека нормальный только с мотором от 320го (350го новые версии)
все что до это для нищебродов которым не хватает на лексус
надеюсь не открыл америки что лексус в базе имеет все и дороже чем базовые мерсы )
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
11
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
988998:
Goga[quo te=988998]А тесты новых машин от АР всегда были более чем объективны и их можно любому проверить, все тушите светв АР объективные статьи))))))))лияно пиарил свою контору и нужные мне машины в автопрограмме авторейтинг. и поверьте опять таки по своему опыту знаю что в 99% изданий 99% слов заказаны и проплачены. как и эта статья
Несравнимые вещи. Попробуйте разместить хотя бы небольшую рекламу в том же АР - для этого Вам не только свой гс продать придется!
Еще про какой-то пиар пишите. ОДно дело местная автобарахолка по тв, другое - издание с доступом на полигоны и огромными бюджетами для тестирования.
Собственно после услышанного не вижу смысла в дальнейшем псевдообъективном обсуждении

я тоже не вижду вы абсолютный теоретик
я конечно не федерального масшитаба человек
но у меня был опыт и в рекламе и в машинах и я знаю о чем говорю

мерседес уже 10 лет сдает позиции и сейчас он уже не фаворит
и это правда голая абсолютная правда
и не потому что я езжу на лексусе он в понедельник продастся уже
а потому что это печально. я любил эту марку и 140вой S500 был очень хорошей игрушкой. но увы сечас когда вышел е212. вы посмотрите на него он хендай сзади и нелеп спереди от него не захватывает дух как от е211 когда он появился или от гс3, он лишь догнал конкурентов.

а статья глупая совершенно пытающая доказать что пусть мерс и хуже но он легенда)))))))))
не делайте себе кумиров. на сегодняшний день лексус лучше его и эксплуатируйте, все это временно и то что в 50-60тых мерс был чудом это никак не отразится на ваших ощущениях сейчас.
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
11
Ответить
988998
Goga[/quote:
мл и рх300 похиционировались и занимали первыми нишу паркетников премиум класса!!!!!!!!!! вездеходом мл не был никогда. я на нем ездил больше года))))))))))при этом мл сделал за весть период 2 поколения а рх уже 3)))))))е 211 я продал недешево а нормально их средне рыночная цена до 650. я отдал по себестоимости. и еще чтоб было вам понятнее гс2 несет под собой базу маджесты потомцу по плавности ходя и комфорту он переплевывает е211 в лета вот гс3 и гс1 сделаны на базе марк2) еще прикол гс2 больше в салоне намного и комфортнее чем е211а вы на е211 пробывали судишки подвинуть на ходу, не получится не лезет рука дверь мешает. смешно регулировать сидения скирчившись или только с открытой дверью.мерс Ека нормальный только с мотором от 320го (350го новые версии)все что до это для нищебродов которым не хватает на лексуснадеюсь не открыл америки что лексус в базе имеет все и дороже чем базовые мерсы )
вездеодом мл не был, но проходимость у него ближе к туарегу/кайену, а не к кашкаю, как у лексуса. по бездорожбю он вполне нормально лазит.
Если как Вы говорите на мл откатали, наверняка там была например электронная система контроля тяги, отчасти заменяюща блокировки. Новые вообще в плане борьбы с бездорожьем напичканы очень некисло.
У лексусов и близко ничего такого не было.Так что машины разные. И позиционировались они по-разному. Аналоги Лексуса жто Мурано, Моджет Х5 отчасти.

куда Вы там руку пихали в е-шке не очень понял, там на двери все. если совсем неудачно сидите, то подскажу: кладете руку на подоконник чтобы кисть свисала над блоком сидушек и все. ну либо в нормальном варианте просто протягиваете руку и жмете. На ходу не пробовал это делать, нефиг на ходу сидушки двигать ни в какой машине.

Про четыре цилиндра на мерсах согласен, там шеть гармоничнее смотрятся.
насчте плавности маджест...мягкость не значит плавность. пневмоситроены реально плавные, только вот в поворотах хоть и нет кренов ощущение что на диване катишь. на древней маджесте аналогичное, мерс совсем иначе едет(если конечно он исправен)
8
1
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
вот как ты так рассуждаешь
гс2 рулится куда лучше чем Е-ка и в поворатах и во всех другиих случаях
я ездил на этих машинах целую неделю параллельно!!!!!!!!
е-ка теснее и хуже на дороге, но у нее очень красивый салон (хоть и материалы отделки хреновее)
в лексусах не трескается так лак на дереве как на мерсах
мерсы просто отвратительны этим, кожа в лексусе настоящая и очень приятная на ощуп, в мерсе нет. про обслугу я просто умолчу. мерс - машина сюрприз с утра все нормально вечером сломалась))))))))))
дизайн тут без вариантов особенно интерьер в е211 очень удался, прям реально удался ничего не скажешь
но зараза е-ки на тряпках это фу. лексусов на тряпках я не встречал, как можно бизнесс-классу премиум седану сделать обшивку тряпкой (как в авенсисе))))))

а МЛ мог или не мог не важно так как он был позиционировал ГОРОДСКИМ внедорожником
никто на старых мл как и на старых РХ (к стати старый РХ мог по сравнению с новым ездить по бездорожью) не ездил в дебри
МЛ получился амном, РХ завоевал нишу. итог Лексус победил!!
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
5
10
Ответить
988998
Goga:
[
я тоже не вижду вы абсолютный теоретикя конечно не федерального масшитаба человекно у меня был опыт и в рекламе и в машинах и я знаю о чем говорюмерседес уже 10 лет сдает позиции и сейчас он уже не фаворити это правда голая абсолютная правдаи не потому что я езжу на лексусе он в понедельник продастся ужеа потому что это печально. я любил эту марку и 140вой S500 был очень хорошей игрушкой. но увы сечас когда вышел е212. вы посмотрите на него он хендай сзади и нелеп спереди от него не захватывает дух как от е211 когда он появился или от гс3, он лишь догнал конкурентов.а статья глупая совершенно пытающая доказать что пусть мерс и хуже но он легенда)))))))))не делайте себе кумиров. на сегодняшний день лексус лучше его и эксплуатируйте, все это временно и то что в 50-60тых мерс был чудом это никак не отразится на ваших ощущениях сейчас.

много пафоса ни о чем получается. о слс можем судить только по тому что написано. написано что он лучше и дешевле. И на это никак не повлияет то что Вам не нравится 212 (мне он может тоже не нравится, но как верно м111оо написал, псевдопремиальные лексусы ему еще не конкуренты от этого, немцы между собой конкурируют, это только в россии у нас лексус вдруг стал дойстойной заменой).
Кумиры у меня совсем под другими марками и совсем другого класса, их уже не выпускают. На остальное смотрю только как потенциальный потребитель и выражаю свое мнение, либо на основе фактов, а не разного рода баек и выдумок))
по поводу того что на сегодняшний день. По мне так он только красивее. был бы ценник как в америке я бы его и эксплуатировал с удовольствеим, поскольку там это более дешевая машина. У нас если есть деньги на новый лексус лично я уже задумаюсь о другой машине и не обязательно о мерседесе. Вариантов нынче полно и лесус там не лучший за свои деньги
7
1
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
988998:
куда Вы там руку пихали в е-шке не очень понял, там на двери все. если совсем неудачно сидите, то подскажу: кладете руку на подоконник чтобы кисть свисала над блоком сидушек и все. ну либо в нормальном варианте просто протягиваете руку и жмете. На ходу не пробовал это делать, нефиг на ходу сидушки двигать ни в какой машине.
http://s58.radikal.ru/i161/100... кружочек видишь вот там в низу сидушки управление креслом (на топовых с памятьтю оно на двери) так вот воспользоватся им можно либо сильно скрючившись либо открыв дверь, тупо сидуха вплотную к двери.
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
5
3
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
да немцы конкурируют друг с другом и потому все больше отстают от действительно лидеров))))))))
к стати ауди лет 10-15 назад даже не стоял в одном ряду с мерсом))
а сейчас смотри-ка конкурент
ну и что что с кнопок резина облазиет через 2-3 года превращая салон авто в полное амно, ну и что что подвеска теряет жесткость уже через 50 тыщ км, ну и что что моторы и электроника капризны до безобразия
могу еще по бмв пройтись к несчастью был е39
а еще Х5 есть)) у которого пол машины это болезнь (хотя это и есть е39 на больших колесах)

они хорошо все друг с другом конкурируют)))))))) кто первым развалится)
они уже давно не борятся друг с другом, слишком разные, они все борятся с лексусом. потому как лексус может легко заменить любого из них, потому он опасен
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
11
Ответить
988998
Goga:
вот как ты так рассуждаешьгс2 рулится куда лучше чем Е-ка и в поворатах и во всех другиих случаяхя ездил на этих машинах целую неделю параллельно!!!!!!!!е-ка теснее и хуже на дороге, но у нее очень красивый салон (хоть и материалы отделки хреновее)в лексусах не трескается так лак на дереве как на мерсахмерсы просто отвратительны этим, кожа в лексусе настоящая и очень приятная на ощуп, в мерсе нет. про обслугу я просто умолчу. мерс - машина сюрприз с утра все нормально вечером сломалась))))))))))дизайн тут без вариантов особенно интерьер в е211 очень удался, прям реально удался ничего не скажешьно зараза е-ки на тряпках это фу. лексусов на тряпках я не встречал, как можно бизнесс-классу премиум седану сделать обшивку тряпкой (как в авенсисе))))))а МЛ мог или не мог не важно так как он был позиционировал ГОРОДСКИМ внедорожникомникто на старых мл как и на старых РХ (к стати старый РХ мог по сравнению с новым ездить по бездорожью) не ездил в дебриМЛ получился амном, РХ завоевал нишу. итог Лексус победил!!
Судя по всему у Вас действительно какой-то редкостно фиговый 211 был. а то что он бывает дорог в обслуге - ну да естьтакое. обслуга лексуса гс2 в свое время стоила и того больше у официалов.
на нормальном сервисе мерс обслужат нормально. и он не подведет если вовремя за ним следить. а если не следить то любая сложная техника скончается.
Машины с тряпкой - для такси и прочего. на некоторых еще и механика бывает и пустое оснащение, да еще старый дизель. что теперь? зато на таких потом по африке или арабским странам ездят где нет ни серсивов ни топлива нормального. где там лексусы?
комплектаций море, у япов - по пальцам пересчитать можно.
Повторбсь - если Вы купили дешевый мерс и он оказался фигней что даже лак паутинкой покрылся, так это Вы такой его купили. надо было покупать другую комплектацию за совсем другие деньги.
в Новосбирске около Септимы часто стоит гс3 без подушки безопасности водителя и с косыми зазорами по салону. зато кожа и пластик под дерево.. что теперь все лексусы такие же косые внутри???
6
3
Ответить
988998
Goga:
http://s58.radikal.ru/i161/1006/00/53b0e3fa6ab5.jpg кружочек видишьвот там в низу сидушки управление креслом (на топовых с памятьтю оно на двери)так вот воспользоватся им можно либо сильно скрючившись либо открыв дверь, тупо сидуха вплотную к двери.
у нас на двери все было. раз взял таксишную комплектацию незачем грязью поливать. в таком виде это просто полноразмерный седан и не более того, не пойму притязаний по поводу оснащения
8
2
Ответить
    
•Vice City•
Сообщений: 62557
NitroXP:
а кларксон сказал что лфа не едет
А Путин сказал, что все будет хорошо!) ...имхо че за бред!? ps- Хаммонд на лексе был!
«In God We Trust»
Мой отзыв: Chrysler 300C 2004
2
5
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
а лексусов не бывает таксишных почемуто)))))))
и у меня лично был е240 акпп классик
а ЛАК трескается у всех мерсов
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
8
Ответить
988998
Goga:
да немцы конкурируют друг с другом и потому все больше отстают от действительно лидеров))))))))к стати ауди лет 10-15 назад даже не стоял в одном ряду с мерсом))а сейчас смотри-ка конкурентну и что что с кнопок резина облазиет через 2-3 года превращая салон авто в полное амно, ну и что что подвеска теряет жесткость уже через 50 тыщ км, ну и что что моторы и электроника капризны до безобразиямогу еще по бмв пройтись к несчастью был е39а еще Х5 есть)) у которого пол машины это болезнь (хотя это и есть е39 на больших колесах)они хорошо все друг с другом конкурируют)))))))) кто первым развалится)они уже давно не борятся друг с другом, слишком разные, они все борятся с лексусом. потому как лексус может легко заменить любого из них, потому он опасен
обслуживать надо вовремя! а не просто покупать-продавать, да еще так задешево. чем круче машина тем сложнее обслуга. если привыкли ездить как на королле и брать на последние деньги чтобы ушатать и тут же скинуть - что ж продолжайте дальше, так никогда и не поймете что такое настоящий бизнес-класс.
а за 50 тысяч любую можно ушатать так что колеса отвалятся в прямом смысле.
6
2
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
988998:
у нас на двери все было. раз взял таксишную комплектацию незачем грязью поливать. в таком виде это просто полноразмерный седан и не более того, не пойму притязаний по поводу оснащения
проза жизни заключается в том
что если человеку не хватает денег на лексус он всегда может купить себе мерседес))))))))))))))))
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
4
12
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
что и подтверждает эта статья)))))))))))
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
7
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
988998:
обслуживать надо вовремя! а не просто покупать-продавать, да еще так задешево. чем круче машина тем сложнее обслуга. если привыкли ездить как на королле и брать на последние деньги чтобы ушатать и тут же скинуть - что ж продолжайте дальше, так никогда и не поймете что такое настоящий бизнес-класс.
а за 50 тысяч любую можно ушатать так что колеса отвалятся в прямом смысле.
слушай с первой твоей фразы
ты не добавил ни одного довода в пользу мерседеса
а лишь пытаешь каким то образом принизить мои слова, вывернуть их, найти в них брешь. глупо
ничто так не демонстрирует правоту оппонента как попытки опорочить лично его).
неинтересно с тобой, никаких фактов никаких аргументов, только поток блаблабла журнал статьи и так далее
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
4
8
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
988998:
у нас на двери все было. раз взял таксишную комплектацию незачем грязью поливать. в таком виде это просто полноразмерный седан и не более того, не пойму притязаний по поводу оснащения
насколько я помню из разговора у тебя был ЛС а Е-ки не было
или уже придумал себе Е-ку у которой все было на двери?0
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
9
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
988998:
Судя по всему у Вас действительно какой-то редкостно фиговый 211 был. а то что он бывает дорог в обслуге - ну да естьтакое. обслуга лексуса гс2 в свое время стоила и того больше у официалов.
на нормальном сервисе мерс обслужат нормально. и он не подведет если вовремя за ним следить. а если не следить то любая сложная техника скончается.
Машины с тряпкой - для такси и прочего. на некоторых еще и механика бывает и пустое оснащение, да еще старый дизель. что теперь? зато на таких потом по африке или арабским странам ездят где нет ни серсивов ни топлива нормального. где там лексусы?
комплектаций море, у япов - по пальцам пересчитать можно.
Повторбсь - если Вы купили дешевый мерс и он оказался фигней что даже лак паутинкой покрылся, так это Вы такой его купили. надо было покупать другую комплектацию за совсем другие деньги.
в Новосбирске около Септимы часто стоит гс3 без подушки безопасности водителя и с косыми зазорами по салону. зато кожа и пластик под дерево.. что теперь все лексусы такие же косые внутри???
пластик под дерево..
прикинь в гс всегда было дерево натуральное) а не под дерево
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
10
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
а вообще авторы статьти могли с таким же успехом взять третьей машиной бугатти вейрон и он показал бы результаты тоже хуже мерсовских и никак бы не раскрылся при таком тестировании
а еще вейрон хуже тем что теснее, что у него хуже обзорность, и еще кучу чего нибудь абсолютно бредового написать, ну и вывод зачем переплачивать когда есть мерседес SLS а если денег все равно не хватает то можно ченить сл500 ведь даже на Е240 мкпп на тряпке есть история ЛЕГЕНДА))))))))))))) а вы верьте в эту чушь

супер кары создаются чтоб быть лучшими хоть на доли секунды чем конкуренты
а тут 3.7 разгон вместо 3.8 ну и что подумаешь))))))
ввсе зависит от резины и дороги))) ну а 3.8 логично не очень то отличается от 4.2, доли секунды
и вот уже 3.7 и 4.2 не очень то и большая разница только машины выезжающих из 4рех единицы
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
14
Ответить
тыл
Goga:
кары создаются чтоб быть лучшими хоть на доли секунды чем конкурентыа тут 3.7 разгон вместо 3.8 ну и что подумаешь))))))ввсе зависит от резины и дороги))) ну а 3.8 логично не очень то отличается от 4.2, доли секундыи вот уже 3.7 и 4.2 не очень то и большая разница только машины выезжающих из 4рех единицы
мдя... доля правды есть конечно - в части того что реальный разгон от многих факторов зависит, но вот только суперкар не мерится разгоном от 0 до 100. это показатель для обычных машин. суперкар это множество характеристик, совокупность. И суперкары разные бывают, некоторым, например той же феррари скальетти или фиорано, или астонмартины, 911 не гт серии, мурчьелаго, ауди Р8, слс этот и уходящий слр разгон до 100 - вообще побочный продукт. просто они изначально предназначены для комфортного и безопасного перемещения на высоких скоростях. а если в суперкаре кто-то считает самым важным разгон до ста - купите новый мотоцикл кубов на 400-600 хотябы. будет вам динамика суперкара, несравнимо больше адреналина и что важнее стоит это все новым в салоне 200-300 тысяч. вот реальная цена пресловутого разгона.
а за сотни тысяч евро куда важнее другие параметры. та же ликвидность например, о которой говорил Морген.
уверен что из тех же слс или лва по кольцу погоняет потом пара-тройка, так что плевать покупатели этих машин хотели на доли секуд. а вот то что тяга неудачно подается или что при обгоне может затупить коробка - неприятно и опасно на любом авто.
4
3
Ответить
Goga:
а лексусов не бывает таксишных почемуто)))))))
и у меня лично был е240 акпп классик
а ЛАК трескается у всех мерсов
а почему да потому что они не выгодны в обслуге!!!
7
2
Ответить
    
Сообщений: 1497
Обещали же фото на фоне полуодетых девиц?- так гоните плизз!!!
1
 
Ответить
988998
Goga[/quote:
пластик под дерево..прикинь в гс всегда было дерево натуральное) а не под дерево
прикинь и подушка безопасности наврено тоже там всегда была, а еще прикинь там панели навреное всегда были лучше подогнаны.

Невнимательно читаете, не впервые при чем уже в этой теме. остальная информация надеюсь не того же качества...))
кстати кожу лексусовцы иногда так тщательно отделывать пытаются что она на кожзам начинает походить на исе например. но это уже на вкус и цвет - каждому свое.
6
2
Ответить
в 2008 году мой компаньон покупал новый лексус гс300 , брал новым в салоне сборка япония , так вот машина за полгода прошла 15 тыс км у нее сломалось : пневма (вв сервисе сказали не гарант случай отдали 350тыс ) , два раза летел датчик дождя , ломался круиз , перегорали фары, сломались две из 3-х электро штор , ломался привод пассажирского сиденья , постоянно раз в неделю заезжал в сервис скидывать ошибки , лопнула по шву кожа на водительском сидении , скрипит салон и было еще много чего в общем за 15 тыс он потратил на нее больше 600тыс руб , потом быстрее скинул и купил мл 350 сейчас на мыле пробег около 70 тыс на ремонт ушло примерно 100-120 тыс руб .
7
3
Ответить
Goga:
м111оо[quo te=Goga]при этом я лошара ездил на гтр35)


Много говорить))))) Создается впечатление,что ты все что написал где-то услышал,а теперь решил блеснуть своими познаниями ,на уровне продавца машин. Вы походу байки собираете)))) Ездил на 35 гтре.... Уау.... крут.... Лексус-это машина для среднего класса,в америке именно для него позиционируется. Так называемый- псевдопремиум.

Gogaкроме традиций у мерса уже мало что остается))) включая кожзам вместо кожи А писать,что в мерсе кожзам,как минимум глупо))) Это лишний раз показывает ваше знание вопроса))))
нда)))) вообще у них подписаныое соглашение с гринписом и в мерсах кожи нет)))))))) ну да ладно куда нам
лексус это премиум сегмент а не псевдопремиум) как ауди)

какой грин пис?? жаришь у мерса на выбор более 7 видов кожи больше люблю напу .

если ты так уверен что есть договоренности дай ссылку !!
8
2
Ответить
     
Забайкалье
Сообщений: 2765
Снаружи лексус беусловно красавец, мерин переборщил с классикой лицо получилось не очень, да и дизайн у мерина более вальяжный, а у лекса более инновационный-прогрессивный. А вот внутри мерин как всегда впереди планеты всей. все для водителя, тут он беусловно первый, да и технически он я думаю совершенней и надежней. Лекс еще новый и необъезженый, это при всей моей любви к японкам.Но думаю скоро лекс доведут до ума, техника будет как у всех япов супер.
1
10
Ответить
988998
Goga[/quote:
насколько я помню из разговора у тебя был ЛС а Е-ки не былоили уже придумал себе Е-ку у которой все было на двери?0
ешки своей 211 не было. я и не пишу что У МЕНЯ есть такая е-шка. и лс уже нет, банкротом успел за кризис стать и сделался хондаводом.
у нас в семье есть. при чем как раз в носоибирске, и даже вроде продавать собирались - так что будет интерес можно и показать как там удобно кнопки на двери нажимаются (заодно и сравните чем все-таки 211 от старого гс отличается). блок управления сиденьями там стандартный мерсовский на двери рядом с управлялкой зеркалами. удобный. там помнится до 3х установок есть. сел - выбрал установки кресла и все.

единственное к чему на мерсе нужно приспосабливаться этото что оба подрулевых переключателя слева
5
1
Ответить
Хабаровск
Конечно LFA, даже читать не стал, чисто ближе к сердцу, его дизайн, мощь, и фото в движение.....ух, Настоящий самурай. Лексус можно сравнить с легендарным мечем КАТАНО, аналога мир так и не дождался, а философия производства у них одна и таже. Да и спортивным меринам - лет не мерено, а F молод и амбициозен, поживем и еще не такое увидим....на то он и КАЙЗЕН - нет предела совершенству.
4
16
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
24871:
в 2008 году мой компаньон покупал новый лексус гс300 , брал новым в салоне сборка япония , так вот машина за полгода прошла 15 тыс км у нее сломалось : пневма (вв сервисе сказали не гарант случай отдали 350тыс ) , два раза летел датчик дождя , ломался круиз , перегорали фары, сломались две из 3-х электро штор , ломался привод пассажирского сиденья , постоянно раз в неделю заезжал в сервис скидывать ошибки , лопнула по шву кожа на водительском сидении , скрипит салон и было еще много чего в общем за 15 тыс он потратил на нее больше 600тыс руб , потом быстрее скинул и купил мл 350 сейчас на мыле пробег около 70 тыс на ремонт ушло примерно 100-120 тыс руб .
даже в фантазиях маркетологов мерса такое не привидится наверное))))
в 2008 компаньен купил гс который весь ломался наезждил на нем 15 тыщ за полгода потом продал. ближе к 2009 году купил мл и как давай не нем таксовать)) пробег уже 70тыщ за год-полтора)

вот уж чточто а ломучести мерсам не занимать, при том что они из немцев самые крепкие по моему мнению. а наглядно говорит об этом рынок бу
ауди бмв мерс и гс 2000года стоят очень по разному и самый дешевый мпочемуто ауди и бмв)
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
6
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
фураке:
Снаружи лексус беусловно красавец, мерин переборщил с классикой лицо получилось не очень, да и дизайн у мерина более вальяжный, а у лекса более инновационный-прогрессивный. А вот внутри мерин как всегда впереди планеты всей. все для водителя, тут он беусловно первый, да и технически он я думаю совершенней и надежней. Лекс еще новый и необъезженый, это при всей моей любви к японкам.Но думаю скоро лекс доведут до ума, техника будет как у всех япов супер.
при всем моему уважении к мерседес не увидел в е212 ничего нового по сравнению с гс300 3го поколения а между ними 5 лет разницы))
ну а салон дело вкуса, мне новый гс не очень по салону, но и е212 совершенно не нравится, мне нравится салон астон мартина и ягуара
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
1
6
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
24871:
Goga[quot e=м111оо]Gogaпри этом я лошара ездил на гтр35)


Много говорить))))) Создается впечатление,что ты все что написал где-то услышал,а теперь решил блеснуть своими познаниями ,на уровне продавца машин. Вы походу байки собираете)))) Ездил на 35 гтре.... Уау.... крут.... Лексус-это машина для среднего класса,в америке именно для него позиционируется. Так называемый- псевдопремиум.

Gogaкроме традиций у мерса уже мало что остается))) включая кожзам вместо кожи А писать,что в мерсе кожзам,как минимум глупо))) Это лишний раз показывает ваше знание вопроса))))

нда)))) вообще у них подписаныое соглашение с гринписом и в мерсах кожи нет)))))))) ну да ладно куда нам
лексус это премиум сегмент а не псевдопремиум) как ауди)
какой грин пис?? жаришь у мерса на выбор более 7 видов кожи больше люблю напу .

если ты так уверен что есть договоренности дай ссылку !!
ссылки поищи сам но вот как раз наппу в большинстве своем идет искусственным)))
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
1
6
Ответить
Goga:
даже в фантазиях маркетологов мерса такое не привидится наверное)))) в 2008 компаньен купил гс который весь ломался наезждил на нем 15 тыщ за полгода потом продал. ближе к 2009 году купил мл и как давай не нем таксовать)) пробег уже 70тыщ за год-полтора) вот уж чточто а ломучести мерсам не занимать, при том что они из немцев самые крепкие по моему мнению. а наглядно говорит об этом рынок бу ауди бмв мерс и гс 2000года стоят очень по разному и самый дешевый мпочемуто ауди и бмв)
пробег за год в 70 тыс совершенно нормальный , сам я проезжаю по 110-130 тыс км в год , если у него сохранились заказ наряды то я выложу их вот почитайте правдивые отзывы (не реклама сайта) http://my.auto.ru/my/review/2841256.html http://my.auto.ru/my/review/2841256.html http://my.auto.ru/my/review/4134.html http://my.auto.ru/my/review/1862.html http://my.auto.ru/my/review/1845.html
5
2
Ответить
вот только пиз..ть мне что напа искуственная не надо , в 2007 после того как разбил с 203 , там порвалось пассажирское сидение (напа) и поверьте я могу отличить кожу от кожзама , тем более с изнанки. И во вторых кожзам не может быть перфорированым!!!
8
2
Ответить
qweety
Новосибирск
Мерседес лучше во всем. На нём еще никто на смерть не разбивался.
10
4
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
http://my.auto.ru/my/review/28... а начиналось все в далеком начале 21 века)) а ведь это немцы это они экономят на кондере посредством установки люка))) они считают что е-ка не меху это нормально ведь она меньше жрет я бывал в германии. психология сбережения у них в генах и с тех пор отыскать натуральную кожу в мерсе стало почти бесполезным занятием)))))))) ведь выглядит как кожа а стоит в 3 раза дешевле опция)
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
9
Ответить
Goga:
http://my.auto.ru/my/review/2841256.htm а начиналось все в далеком начале 21 века)) а ведь это немцы это они экономят на кондере посредством установки люка))) они считают что е-ка не меху это нормально ведь она меньше жрет я бывал в германии. психология сбережения у них в генах и с тех пор отыскать натуральную кожу в мерсе стало почти бесполезным занятием)))))))) ведь выглядит как кожа а стоит в 3 раза дешевле опция)
на кондере экономли в 80-х начале 90-х , меху ставят потому что они любят управлять машиной а не что бы она управляла ими , кожа на всех мерсах натуральная.
10
5
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
24871:
вот только пиз..ть мне что напа искуственная не надо , в 2007 после того как разбил с 203 , там порвалось пассажирское сидение (напа) и поверьте я могу отличить кожу от кожзама , тем более с изнанки. И во вторых кожзам не может быть перфорированым!!!
во-первых я написал что в большинстве а не вся
а во-вторых кто мешает отперфорировать кожзам
вчера кактался на инфинити фх45 в топе с коричневым "кожаным салоном" он был перфорированным кожзамом))))))))
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
2
9
Ответить
ни на одном мерсе не видел кожзама !!!
10
4
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
24871:
на кондере экономли в 80-х начале 90-х , меху ставят потому что они любят управлять машиной а не что бы она управляла ими , кожа на всех мерсах натуральная.
каждое из ваших слов не соответсвует реальности еще они ездять на бмв5ке универсале и мерсе е-ке универсале, потому что - почему????? потому что практично. и если есть люк особенно если это не премиум а обычный с-класс или в-класс кондея не будет 90% а меху они любят из-за экономии топлива а не управляемости. это не спорт кары е240 на меху, а нет есть еще молее жлобское е200 на меху. это для тех ценителей кто действительно любит чувствовать "управление" авто автоматы давно ушли вперед. механика задел спорта а никак не бизнесс-седанов
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
8
Ответить
ладно спор бесполезен , вас в сибири не переубедишь , по работе часто езжу в новосиб так 2-е коллег пересели на немцев только после того как прокатились на моей машине , а до этого ездили на 100-ах , просто вам видимо с материным молоком прививают ненависть к немцам и любовь к ускоглазым.
11
4
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
24871:
ни на одном мерсе не видел кожзама !!!
ну я думаю жизнь еще предрставит такой шанс)))))))
скажи а много ты видел лексусов на тряпке с механикой?
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
7
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
24871:
ладно спор бесполезен , вас в сибири не переубедишь , по работе часто езжу в новосиб так 2-е коллег пересели на немцев только после того как прокатились на моей машине , а до этого ездили на 100-ах , просто вам видимо с материным молоком прививают ненависть к немцам и любовь к ускоглазым.
да нет
просто условия такие.
я жил на юге
за границей
сейчас в сибе
надо видеть эти мерсы зимой в -40 -45 я сам намучался
на работу приедешь с работы на эвакуаторе(
на лексусах такого нет и на тойотах нет, слишком они нежные
еще тут нет дорог как считается ))) потому все ездять на джипах чего я понять не могу, и считают что это круто
а вот бмв 760тую 2006 года друг не может продать уже пол года цена уже ниже2.5 лямов брал более чем за 6ть, не котируется крузер 200ка лучше)))))))))) бред но таковы условия
возле офисов нет стоянок
пневмы накрываются
машины не заводятся
рейки текут

к примеру оригинальная стойка на мой лекс стоит 60-70 долларов, ОРИГИНАЛ надо ли говорит про мерсы)

потому начинаешь думать головой а не отдаватся на откуп маркетологов
у меня товарищ реально купил камри 2007 года вместо аналогичной по стоимости е-ки 2004. я не понял совершенно, но вот как то так

машина давно не понты
и я пойду скоро и куплю себе форд фокус)))
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
11
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 39613
но тут суть не в том
это я попытался хоть както составить противовес кричащим что полюбасу мерс лучше а лексус это фигня
нет это далеко не так

а в этой паре как я уже говрил и в этом тесте, все было нацелено на то чтобы хоть в чемто но мерс был лучше))
но извините тут пытаются сравнить суперкар со спорткаром)
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
3
12
Ответить
24871:
ни на одном мерсе не видел кожзама !!!
для сведения- на Мерседесах GL сидения обшиты кожзамом!Зайди в любой салон посиди-как даст в нос ктайским рынком!
4
14
Ответить
899889
Goga:
[вот уж чточто а ломучести мерсам не занимать, при том что они из немцев самые крепкие по моему мнению. а наглядно говорит об этом рынок буауди бмв мерс и гс 2000года стоят очень по разному и самый дешевый мпочемуто ауди и бмв)
много кто так считает, и как правило те кто или не имел тот же мерс или купил ушатайку и уже эта ушатайка имела владельца. очень поверхностное мнение. Обслуженная бмв ауди или мерс стоят очень недешево! даже старая и с большим пробегом. если привыкли к дешевым - понятно что они не порадуют ни затратами на обслуживание ни своей ездой. Кстати затраты по большому счету сопоставимые с теми де лексусами, если оригиналом лечиться. а дубли и при том качественные европейские есть и на немцев. так что если уж захотелось взять совсем дешевый раздолбанный бизнес-класс, то надо понимать что тысяч 150-200 нужно будет довложить чтобы его откапиталить до уровня ухоженной машины.

кстати специально позвонл родственнику узнать насчет этих пресловутых кнопок на 211. говорит нет там кнопок )) это на самых пустых комплектациях бывает что нет блока с регулировок на двери, у них видимо на сидушке, как и у того же лексуса гс300 регулировка. говорит вроде есть еще вариант когда блок управления с памятью только на водительском месте, а у пасажира такого нет.
у него на обе двери такие. машина 320 авангард. кстати салон светлая наппа, про нее даже какой-то буклет прилагался. никакого кожзама там нет - дерево, кожа,пластик и алюминий
7
4
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
блин, как дети маленькие, "эта мафынка лучше","нет вон та мафынка лучше", всё-равно не на одной из этих вам не кататься.Как почитаешь кометы, так все такие спецы крутые.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
7
6
Ответить
899889
Goga:
да нетпросто условия такие. я жил на югеза границейсейчас в сибенадо видеть эти мерсы зимой в -40 -45 я сам намучалсяна работу приедешь с работы на эвакуаторе(на лексусах такого нет и на тойотах нет, слишком они нежныееще тут нет дорог как считается ))) потому все ездять на джипах чего я понять не могу, и считают что это крутоа вот бмв 760тую 2006 года друг не может продать уже пол года цена уже ниже2.5 лямов брал более чем за 6ть, не котируется крузер 200ка лучше)))))))))) бред но таковы условиявозле офисов нет стоянокпневмы накрываютсямашины не заводятсярейки текутк примеру оригинальная стойка на мой лекс стоит 60-70 долларов, ОРИГИНАЛ надо ли говорит про мерсы)потому начинаешь думать головой а не отдаватся на откуп маркетологову меня товарищ реально купил камри 2007 года вместо аналогичной по стоимости е-ки 2004. я не понял совершенно, но вот как то такмашина давно не понтыи я пойду скоро и куплю себе форд фокус)))
ой-ой-ой... вот про заводы то зимой ох зря тему подняли! исправная машина и с прогревом всегда заводится. неисправная и в минус 15 сдохнет. у многих немцев стоит вебасто. Плюс немцев в их огромных аккумуляторах. был в сибе как раз этой зимой на новогодних праздниках. на нашей стоянке была старая пятерка бмв. хозяин видимо перепил и забыл про нее. она на автозапуске стояла с конца декабря (там оттепель была), когда похолодало она чисто за счет аккумулятора раскочегаривалась.... пока бенз не кончился. Зато тойоты то и дело отогревать приезжали ребята с феном. я не говорю что тойота плохая, но есть определенные конструктивные особенности которые никакими сказками и байками не перебить. то что в нск народ любит джипы - так это скорее показатель комплексов и жестких стереотипов. особенно в случае когда како-нибудь автобусоподобный крузер возит только одного водителя и четыре кубометра воздуха. По мне так нет ничего приятнее хорошего спортивного седана. но это дело вкуса кстати озвученная стоимость оригинальных стоек в 60 долларов мягко говоря смутила. например у официально поставщика Кайабы в новосибирске дубли на ГС/Аристу стоят от 2800 до 3200 рублей. а вот разброс в москве http://www.auto2.ru/tcd/lexus/4690/9563/10221/ вот еще ценники http://www.autopiter.ru/PriceList.aspx?NumDetail=341266&IsAnalog=1&Cat alog=85 А в магазинах новосибирска, помнится в академе заходил втойотовский магазин, так там ценники за 6 тысяч на некоторые варианты переваливали. Вобщем байки это все. нокто Вам не говорит что лексус фигня, но то что Вы начали тему за его превосходство - совсем мимо. может лет через *дцать, но не сейчас и тем более не на примере старых моделей! там действительно были рабочие лошадки, которые дай Бог до субпремиума дотягивали, хотя и выглядели пафосно и возили терпеливо
7
5
Ответить
    
Нижневартовск
Сообщений: 1882
Goga зачёт...)))))
Жить хочется лучше, а приходится веселее...
Grand Escudo 03, H27A FIS, +2" BFG km2 30"
3
8
Ответить
899889
Goga[/quote:
, но вот как то такмашина давно не понтыи я пойду скоро и куплю себе форд фокус)))
а вот с этим абсолютно согласен. чувствую что к тому же приду. негде у нас машинами наслаждаться да и машины все больше друг на друга похожи
4
2
Ответить
    
Сообщений: 33978
лексус меня просто поразил нет слов
1
9
Ответить
ггггггг
Goga, напиши адрес очень хочется на твой огромный автопарк посмотреть... а то вот тоже катаемся третий год на е-шке и вроде есть возможность чуть посвежее купить, а оказывается надо леху старого покупать. и быстрый и удобный и навороченный и в цене не теряет и материалы оказывается самые самые там, да при этом не ломается и стойки стоят меньше 2тысяч, то есть дешевле дубликата на старый цивик или ранкс. Просто сказка какая-то, чеж на них весь мир то не ездит)))

По теме: лексус красивее, но купил бы мерс - в нем шарма больше.
10
3
Ответить
   
МО
Сообщений: 16477
Нечего тут сравнивать....
тут и так всё понятно.
ТОЛЬКО МЕРСЕДЕС!
Миру-мир...
10
5
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 2013
]
Goga:
да нет просто условия такие. я жил на юге за границей сейчас в сибе надо видеть эти мерсы зимой в -40 -45 я сам намучался на работу приедешь с работы на эвакуаторе( на лексусах такого нет и на тойотах нет, слишком они нежные еще тут нет дорог как считается ))) потому все ездять на джипах чего я понять не могу, и считают что это круто а вот бмв 760тую 2006 года друг не может продать уже пол года цена уже ниже2.5 лямов брал более чем за 6ть, не котируется крузер 200ка лучше)))))))))) бред но таковы условия возле офисов нет стоянок пневмы накрываются машины не заводятся рейки текут к примеру оригинальная стойка на мой лекс стоит 60-70 долларов, ОРИГИНАЛ надо ли говорит про мерсы) потому начинаешь думать головой а не отдаватся на откуп маркетологов у меня товарищ реально купил камри 2007 года вместо аналогичной по стоимости е-ки 2004. я не понял совершенно, но вот как то так машина давно не понты и я пойду скоро и куплю себе форд фокус)))
Goga:
http://my.auto.ru/my/review/28... а начиналось все в далеком начале 21 века)) а ведь это немцы это они экономят на кондере посредством установки люка))) они считают что е-ка не меху это нормально ведь она меньше жрет я бывал в германии. психология сбережения у них в генах и с тех пор отыскать натуральную кожу в мерсе стало почти бесполезным занятием)))))))) ведь выглядит как кожа а стоит в 3 раза дешевле опция)
Goga:
даже в фантазиях маркетологов мерса такое не привидится наверное)))) в 2008 компаньен купил гс который весь ломался наезждил на нем 15 тыщ за полгода потом продал. ближе к 2009 году купил мл и как давай не нем таксовать)) пробег уже 70тыщ за год-полтора) вот уж чточто а ломучести мерсам не занимать, при том что они из немцев самые крепкие по моему мнению. а наглядно говорит об этом рынок бу ауди бмв мерс и гс 2000года стоят очень по разному и самый дешевый мпочемуто ауди и бмв)
Goga:
нда)))) вообще у них подписаныое соглашение с гринписом и в мерсах кожи нет)))))))) ну да ладно куда нам лексус это премиум сегмент а не псевдопремиум) как ауди)
Да тебе сказки писать надо))))))) Даже отвечать на эти глупости не хочется..... такого я давно не читал..... Слушай Гога,-у тебя походу дома алтарь ,и вместо распятья шилда лексуса на стене... ты случайно по ночам там не молишься,чтоб все немецкие марки горели в аду??? А по теме-фанат и фанатик разные вещи,фанату нравится,а фанатик невменяем... Подумай об этом. Заранее извиняюсь,что перешел на личности. Но ты такое пишешь-не удержался.
9
5
Ответить
Michele
Ну, что же, можно подвести некий промежуточный итог по статье и по форуму. :-)))
По статье: вывод очевиден: - Мерс сделал удачный авто, похожий на легендарный SL 300 Gullwing, при этом едущий на высшем уровне, проработанный по ездовым и инженерным характеристикам до мелочей. Лекс - японские потуги на новом для себя поприще, однако Лекс не смог повторить былой успех Хонды с ее NSX, Лекс получился сырым, и явно не станет ориентиром для европейских производителей спорт-и суперкаров, как стала в свое время NSX. Т.е. все у Лекса, вроде, неплохо, но все недоработано до конца, не доведено до совершенства. Это еще не катана, увы, а лишь заготовка. И, сдается мне, катаной эта Тойота не станет. ))) Заметьте, Тойота всегда упирает на совершенство своих Лексов, но у LFA этого нет. При том, что к Мерсу симпатий не питаю вообще, не могу не признать, что в данном случае это вообще не сравнимые авто, Мерс играет в той лиге, куда Лексу вход заказан.
Аварию Лекса с BMW обсуждать не будем, не о том статья, собственно.
Что касается увлекательной дискуссии некоторых господ относительно качества и надежности Мерса и Лекса (там еще и BMW с Ауди пнули за компанию), то здесь не все так однозначно. Можно привести множество примеров того, сколь надежны Мерсы и Тойоты, равно как и наоборот. Безусловно, японские автомобили весьма надежны, и зачастую надежнее, чем европейские одноклассники. Но они надежнее по той причине, что менее наворочены, у них меньше различных электронных систем, стальная, а не алюминиевая подвеска, они легче по снаряженной массе, что также сказывается на подвеске. Но европейцы более комфортны, более безопасны в целом. Заметьте, у той же Тойоты плановые ТО через 10 000 км, в то время как у европейцев 15 000 тысяч, не меньше. И это в России, в Европе этот интервал может быть больше. Что касается надежности, то владельцы японцев страдают нередко той же головной болью с рулевой рейкой, например, как и владельцы европейских машин. Это следствие конструкции авто, и от наших дорог конструктивно одинаковые элементы страдают примерно одинаково. У Тойоты можно упомянуть невиданную отзывную компанию несколько месяцев назад, так что про Тойотовское качество столь безапелляционно говорить не надо. Кроме того, есть весьма прозрачный метод проверки качества - американский рынок. Если бы Мерседесы, равно как и BMW, были бы столь ломучими, как это приписывается этим маркам, Вы думаете, свехпрактичные американцы приобретали бы эти авто в таких количествах? Нет, не стали бы они этого делать. Другое дело, что частая ломучесть престижных авто связана именно с тем, что наши граждане приобретают эти машины не новыми, нередко по принципу, чтобы было подешевле. А хорошее дешевым не бывает, по объявлениям в инете видна существенная разница между машинами схожих характеристик. Конечно, хочется купить Мерс из Европы или США за 10-15 000 у.е., а не за 25 000. И чего потом удивляться, что машина ломается? У одного знакомого была новая Камри V6, так она через год с пробегом около 30 000 км. стала жрать масло не по детски. Да, укатали ее просто, хотя с виду, как новая. Вот купил ее кто-то, и матерился от ее надежности. Но машина тут при чем? Первый владелец ее загнал, как лошадь.
24
4
Ответить
---ßßß---
nnover:
У Мерса 50 лет опыта за спиной, а у лексуса - первый опыт, не самый удачный ИМХО. Будь я долларовым миллионером, однозначно взял бы мерина.
Ты прав. Так они и делают :)
10
4
Ответить
     
Рязань
Сообщений: 83416
Michele:
Ну, что же, можно подвести некий промежуточный итог по статье и по форуму. :-)))По статье: вывод очевиден: - Мерс сделал удачный авто, похожий на легендарный SL 300 Gullwing, при этом едущий на высшем уровне, проработанный по ездовым и инженерным характеристикам до мелочей. Лекс - японские потуги на новом для себя поприще, однако Лекс не смог повторить былой успех Хонды с ее NSX, Лекс получился сырым, и явно не станет ориентиром для европейских производителей спорт-и суперкаров, как стала в свое время NSX. Т.е. все у Лекса, вроде, неплохо, но все недоработано до конца, не доведено до совершенства. Это еще не катана, увы, а лишь заготовка. И, сдается мне, катаной эта Тойота не станет. ))) Заметьте, Тойота всегда упирает на совершенство своих Лексов, но у LFA этого нет. При том, что к Мерсу симпатий не питаю вообще, не могу не признать, что в данном случае это вообще не сравнимые авто, Мерс играет в той лиге, куда Лексу вход заказан.Аварию Лекса с BMW обсуждать не будем, не о том статья, собственно. Что касается увлекательной дискуссии некоторых господ относительно качества и надежности Мерса и Лекса (там еще и BMW с Ауди пнули за компанию), то здесь не все так однозначно. Можно привести множество примеров того, сколь надежны Мерсы и Тойоты, равно как и наоборот. Безусловно, японские автомобили весьма надежны, и зачастую надежнее, чем европейские одноклассники. Но они надежнее по той причине, что менее наворочены, у них меньше различных электронных систем, стальная, а не алюминиевая подвеска, они легче по снаряженной массе, что также сказывается на подвеске. Но европейцы более комфортны, более безопасны в целом. Заметьте, у той же Тойоты плановые ТО через 10 000 км, в то время как у европейцев 15 000 тысяч, не меньше. И это в России, в Европе этот интервал может быть больше. Что касается надежности, то владельцы японцев страдают нередко той же головной болью с рулевой рейкой, например, как и владельцы европейских машин. Это следствие конструкции авто, и от наших дорог конструктивно одинаковые элементы страдают примерно одинаково. У Тойоты можно упомянуть невиданную отзывную компанию несколько месяцев назад, так что про Тойотовское качество столь безапелляционно говорить не надо. Кроме того, есть весьма прозрачный метод проверки качества - американский рынок. Если бы Мерседесы, равно как и BMW, были бы столь ломучими, как это приписывается этим маркам, Вы думаете, свехпрактичные американцы приобретали бы эти авто в таких количествах? Нет, не стали бы они этого делать. Другое дело, что частая ломучесть престижных авто связана именно с тем, что наши граждане приобретают эти машины не новыми, нередко по принципу, чтобы было подешевле. А хорошее дешевым не бывает, по объявлениям в инете видна существенная разница между машинами схожих характеристик. Конечно, хочется купить Мерс из Европы или США за 10-15 000 у.е., а не за 25 000. И чего потом удивляться, что машина ломается? У одного знакомого была новая Камри V6, так она через год с пробегом около 30 000 км. стала жрать масло не по детски. Да, укатали ее просто, хотя с виду, как новая. Вот купил ее кто-то, и матерился от ее надежности. Но машина тут при чем? Первый владелец ее загнал, как лошадь.
Супер конструктивный и разумный комментарий! Не часто такой тут увидишь!
Мега респект и уважение!
+1000000!
а ты совестлив?
17
6
Ответить
тыл
Michele:
Ну, что же, можно подвести некий промежуточный итог по статье и по форуму. :-)))По статье: вывод очевиден: - Мерс сделал удачный авто, похожий на легендарный SL 300 Gullwing, при этом едущий на высшем уровне, проработанный по ездовым и инженерным характеристикам до мелочей. Лекс - японские потуги на новом для себя поприще, однако Лекс не смог повторить былой успех Хонды с ее NSX, Лекс получился сырым, и явно не станет ориентиром для европейских производителей спорт-и суперкаров, как стала в свое время NSX. Т.е. все у Лекса, вроде, неплохо, но все недоработано до конца, не доведено до совершенства. Это еще не катана, увы, а лишь заготовка. И, сдается мне, катаной эта Тойота не станет. ))) Заметьте, Тойота всегда упирает на совершенство своих Лексов, но у LFA этого нет. При том, что к Мерсу симпатий не питаю вообще, не могу не признать, что в данном случае это вообще не сравнимые авто, Мерс играет в той лиге, куда Лексу вход заказан.Аварию Лекса с BMW обсуждать не будем, не о том статья, собственно. Что касается увлекательной дискуссии некоторых господ относительно качества и надежности Мерса и Лекса (там еще и BMW с Ауди пнули за компанию), то здесь не все так однозначно. Можно привести множество примеров того, сколь надежны Мерсы и Тойоты, равно как и наоборот. Безусловно, японские автомобили весьма надежны, и зачастую надежнее, чем европейские одноклассники. Но они надежнее по той причине, что менее наворочены, у них меньше различных электронных систем, стальная, а не алюминиевая подвеска, они легче по снаряженной массе, что также сказывается на подвеске. Но европейцы более комфортны, более безопасны в целом. Заметьте, у той же Тойоты плановые ТО через 10 000 км, в то время как у европейцев 15 000 тысяч, не меньше. И это в России, в Европе этот интервал может быть больше. Что касается надежности, то владельцы японцев страдают нередко той же головной болью с рулевой рейкой, например, как и владельцы европейских машин. Это следствие конструкции авто, и от наших дорог конструктивно одинаковые элементы страдают примерно одинаково. У Тойоты можно упомянуть невиданную отзывную компанию несколько месяцев назад, так что про Тойотовское качество столь безапелляционно говорить не надо. Кроме того, есть весьма прозрачный метод проверки качества - американский рынок. Если бы Мерседесы, равно как и BMW, были бы столь ломучими, как это приписывается этим маркам, Вы думаете, свехпрактичные американцы приобретали бы эти авто в таких количествах? Нет, не стали бы они этого делать. Другое дело, что частая ломучесть престижных авто связана именно с тем, что наши граждане приобретают эти машины не новыми, нередко по принципу, чтобы было подешевле. А хорошее дешевым не бывает, по объявлениям в инете видна существенная разница между машинами схожих характеристик. Конечно, хочется купить Мерс из Европы или США за 10-15 000 у.е., а не за 25 000. И чего потом удивляться, что машина ломается? У одного знакомого была новая Камри V6, так она через год с пробегом около 30 000 км. стала жрать масло не по детски. Да, укатали ее просто, хотя с виду, как новая. Вот купил ее кто-то, и матерился от ее надежности. Но машина тут при чем? Первый владелец ее загнал, как лошадь.
поддерживаю! обо всем и без соплей! такие текстики надо каждое утро некоторым давать почитать, но как правильно подметил м111оо
м111оо:
] ...А по теме-фанат и фанатик разные вещи,фанату нравится,а фанатик невменяем... .
с другой стороны и пусть, зачем лишний спрос на действительно отличные европейские машины, пусть кто каждый сам решает слепо верить байкам русских перекупов и платить за красивые слова или выбирать традиционные ценности и тоже радоваться своему выбору.
14
3
Ответить
Владивосток
лексус круче однозначно! Мерс делает такие машины 50 лет, это просто эволюция. А вот у Лексуса это революция. Потому что она создана с нуля, в отличии от мерса. Мерс будет выпускаться по 5000 машин в год. а вот лекс ВСЕГО 500 и однозначно, через 5 лет ценник у него будет просто космос. К тому же мерс на них зарабатывает, а вот у лексуса это явный убыток, просто понт маркетинговый...и еще, здесь кто-то говорил что ГТР лучше лекс...интересно как можно сравнивать турбовую машину с атмосферной...причем атмосферная еще быстрее оказадась. И как-то непонятно, как большинство определило слабость ходовки лексуса...битва экстрасенсов?
6
17
Ответить
     
Рязань
Сообщений: 83416
То тыл
Очень жаль, что вы не зарегистрированы на дроме. На форумах очень не хватает ТРЕЗВОМЫСЛЯЩИХ людей!
Отдельный респект м111оо - настоящий Ермак ДВ. Искренне уважаю!
а ты совестлив?
8
5
Ответить
   
Где-то за Уралом.
Сообщений: 583
INAS:
В Баварии делают БМВ,мерседес родом из Баден-Вюртемберга(столица Штутгарт)
кроме БМВ ещё и Ауди имеет баварские корни.
Ингольштадт-тоже Бавария.
4
2
Ответить
     
Рязань
Сообщений: 83416
Барон Мюнхаузен?!:
кроме БМВ ещё и Ауди имеет баварские корни.Ингольштадт-тоже Бавария.
Барон, как Ровер поживает?
Что то давно не было дополнений! А ведь интересная машинга!
а ты совестлив?
4
1
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1253
Сравнили ...опу с пальцем
9
1
Ответить
     
Сообщений: 2234
vagovod:
То тыл
Очень жаль, что вы не зарегистрированы на дроме. На форумах очень не хватает ТРЕЗВОМЫСЛЯЩИХ людей!
Отдельный респект м111оо - настоящий Ермак ДВ. Искренне уважаю!
Двенадцать самых распространённых,повторяющихся
комментариев, имеющих колосальный успех на Дроме :

1. " Заверните две!"
2. " КрасаВчег!"
3. " У моего друга такая была, говорил "капсула смерти", теперь продал, до сих пор радуется.
4. "+ миллион!"
5. " за эти деньги я лучше бы пятилетнего Крузака взял со всем фаршем и не заморачивался!
6. "Гт-р всех порвёт!"
7. " Когда уже наше правительство перестанет финансировать производство тазиков! "
8. "Всё. Пошел копить деньги..."
9. " Ты что куришь? Такую хе..ню написал?.
10. " Обе красивые!"...
11. "Молодцы япы!"
12. "Пипец...Ржу не могу"
Мой отзыв: Mazda Mazda2 2007
16
1
Ответить
Michele
Dan is?:
лексус круче однозначно! Мерс делает такие машины 50 лет, это просто эволюция. А вот у Лексуса это революция. Потому что она создана с нуля, в отличии от мерса. Мерс будет выпускаться по 5000 машин в год. а вот лекс ВСЕГО 500 и однозначно, через 5 лет ценник у него будет просто космос. К тому же мерс на них зарабатывает, а вот у лексуса это явный убыток, просто понт маркетинговый...и еще, здесь кто-то говорил что ГТР лучше лекс...интересно как можно сравнивать турбовую машину с атмосферной...причем атмосферная еще быстрее оказадась. И как-то непонятно, как большинство определило слабость ходовки лексуса...битва экстрасенсов?
Уважаемый Dan is?! Если у Тойоты революция, то она не должна напоминать результаты революции 1917 года в России, а действительно быть чем-то грандиозным. Если Тойота нацелилась на суперкар, то это ДОЛЖЕН БЫТЬ суперкар. У нас на эстраде, к слову, каждый, кто пару раз мелькнул в телеэфире, считает себя звездой, и таких сотни! А реально звезд в том понимании, которое мы вкладываем в это определение, всего несколько человек. Кабзон, Магомаев - Звезды, а Стасик Пьеха, к примеру? Как он выглядит на их фоне? Действительно равный, или все-таки рангом пониже? Вот и здесь также. Какая разница между спорткаром и суперкаром? Тойота так и не пояснила, в чем ее детище супер. На примере этого теста и пояснили журналисты, в чем различие. Тут недоработали, там не дотянули, и в целом уровень авто уже ниже, чем заявленная планка. И слабость ходовой у Лекса определили именно во время теста авторы статьи, а не форумчане. ))) И получается, что для езды по дорогам общего пользования Мерс подходит лучше, не уступит на гоночном треке (а многие ли владельцы по гоночным трекам на них гонять будут в принципе?), а Лекс с его более гоночной концепцией изначально проиграет при простой уличной езде, а на гоночном треке у него вылезают те недостатки, которых у него в принципе быть не должно, учитывая его технические характеристики (облегченная конструкция, высокооборотный двигатель, карбоно-керамические тормоза), плюс эта недоделанная КПП, которую не поругал только самый ленивый.
Вот это все объективно и объясняет, почему Мерс лучше. Да еще эта пресловутая цена Лекса...
20
4
Ответить
     
Сообщений: 2723
LFA лучше! хотя и Мерс на высоте
5
18
Ответить
Только сегодня смотрел ролики с HIN(Hot Import Nights), так там что не тачка то nissan skyline gtr))) в С.Ш.А уважают японцев это видно по пропорциям , либо американские либо японские тачки выбирают, а история у американского автопрома самая богатая, а любовь в росию к немцем видимо "быдло из 90х" завезло вместе с бехами 5рками=)))
5
15
Ответить
Владивосток
Уважаемый Michele, а прочитав статью вы так и не поняли в чем детище Тойоты супер? Или все же детище Лексус? И автор вроде бы указал, что это почти одинаковые автомобили по характеру...у мерса тоже были недочеты, но это не помешало оставаться ему суперкаром...а вот лексус, увы и ах....так?? " На этих американских горках с крутыми поворотами и закрытыми подъемами Lexus оказывается в более выигрышном положении благодаря своим более компактным размерам и меньшей массе." И где он проигрывает при простой уличной езде? И кстати, автор статьи так и не указал в чем проявилась слабость ходовки...в тормозах? не известно сколько проездил мерс на этих колодках...так что это не аргументы...и суперкаром машину делает не история компании создавшей её...
4
13
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 4914
Мне лехус больше нравится! У мерса *опа стреиная...
3
14
Ответить
Michele:
Ну, что же, можно подвести некий промежуточный итог по статье и по форуму. :-)))По статье: вывод очевиден: - Мерс сделал удачный авто, похожий на легендарный SL 300 Gullwing, при этом едущий на высшем уровне, проработанный по ездовым и инженерным характеристикам до мелочей. Лекс - японские потуги на новом для себя поприще, однако Лекс не смог повторить былой успех Хонды с ее NSX, Лекс получился сырым, и явно не станет ориентиром для европейских производителей спорт-и суперкаров, как стала в свое время NSX. Т.е. все у Лекса, вроде, неплохо, но все недоработано до конца, не доведено до совершенства. Это еще не катана, увы, а лишь заготовка. И, сдается мне, катаной эта Тойота не станет. ))) Заметьте, Тойота всегда упирает на совершенство своих Лексов, но у LFA этого нет. При том, что к Мерсу симпатий не питаю вообще, не могу не признать, что в данном случае это вообще не сравнимые авто, Мерс играет в той лиге, куда Лексу вход заказан.Аварию Лекса с BMW обсуждать не будем, не о том статья, собственно. Что касается увлекательной дискуссии некоторых господ относительно качества и надежности Мерса и Лекса (там еще и BMW с Ауди пнули за компанию), то здесь не все так однозначно. Можно привести множество примеров того, сколь надежны Мерсы и Тойоты, равно как и наоборот. Безусловно, японские автомобили весьма надежны, и зачастую надежнее, чем европейские одноклассники. Но они надежнее по той причине, что менее наворочены, у них меньше различных электронных систем, стальная, а не алюминиевая подвеска, они легче по снаряженной массе, что также сказывается на подвеске. Но европейцы более комфортны, более безопасны в целом. Заметьте, у той же Тойоты плановые ТО через 10 000 км, в то время как у европейцев 15 000 тысяч, не меньше. И это в России, в Европе этот интервал может быть больше. Что касается надежности, то владельцы японцев страдают нередко той же головной болью с рулевой рейкой, например, как и владельцы европейских машин. Это следствие конструкции авто, и от наших дорог конструктивно одинаковые элементы страдают примерно одинаково. У Тойоты можно упомянуть невиданную отзывную компанию несколько месяцев назад, так что про Тойотовское качество столь безапелляционно говорить не надо. Кроме того, есть весьма прозрачный метод проверки качества - американский рынок. Если бы Мерседесы, равно как и BMW, были бы столь ломучими, как это приписывается этим маркам, Вы думаете, свехпрактичные американцы приобретали бы эти авто в таких количествах? Нет, не стали бы они этого делать. Другое дело, что частая ломучесть престижных авто связана именно с тем, что наши граждане приобретают эти машины не новыми, нередко по принципу, чтобы было подешевле. А хорошее дешевым не бывает, по объявлениям в инете видна существенная разница между машинами схожих характеристик. Конечно, хочется купить Мерс из Европы или США за 10-15 000 у.е., а не за 25 000. И чего потом удивляться, что машина ломается? У одного знакомого была новая Камри V6, так она через год с пробегом около 30 000 км. стала жрать масло не по детски. Да, укатали ее просто, хотя с виду, как новая. Вот купил ее кто-то, и матерился от ее надежности. Но машина тут при чем? Первый владелец ее загнал, как лошадь.
Не понимаю зачем в комментарии про технику и автомобили делать перепечатку из немецкого журнала для домохозяеек,которые работают домохозяйками у домохозяек-видимо все-таки и немецкие домохозяйки теряют интерес к отечественному автопрому.....?
4
15
Ответить
Michele
Dan is?:
Уважаемый Michele, а прочитав статью вы так и не поняли в чем детище Тойоты супер? Или все же детище Лексус? И автор вроде бы указал, что это почти одинаковые автомобили по характеру...у мерса тоже были недочеты, но это не помешало оставаться ему суперкаром...а вот лексус, увы и ах....так?? " На этих американских горках с крутыми поворотами и закрытыми подъемами Lexus оказывается в более выигрышном положении благодаря своим более компактным размерам и меньшей массе." И где он проигрывает при простой уличной езде? И кстати, автор статьи так и не указал в чем проявилась слабость ходовки...в тормозах? не известно сколько проездил мерс на этих колодках...так что это не аргументы...и суперкаром машину делает не история компании создавшей её...
Нет, я не понял в принципе, что в этой Тойоте супер. Может, такой я твердолобый, но вот не вижу я там ничего СУПЕР. Все это, как уже не раз говорилось, давно имеется у многих других производителей. Что в этой Тойоте (а отдельно Лексуса как полноценной марки не существует, это бэдж-инжиниринг) есть ТАКОЕ? При простой уличной езде она проиграет тем, что Мерс более тяговит, и если есть необходимость побыстрей ускорится, для этого не надо так сильно раскручивать двигатель, что и на топливной экономичности сказывается. ))) Возьмите крутильные Хонды, так они тоже ехать начинают после того, как стрелка тахометра в правую часть переберется, это у всех крутильных движков так. Понятно, что V10 тяговитее, чем хондовские I4, но суть таже. По подвеске трудно объяснить, это надо чувствовать. Видимо, энергоемкость подвески Мерса лучше. И машины эти примерно равны по сухим техническим характеристикам, но далеко не похожие друг на друга. Ну, как объяснить? Вот, например, мы все знаем, как спел песню, посвященную Карузо Лучано Паваротти. Также мы все знаем, как эту песню спел наш Коля БаскОв. Коля Басков везде кричит о том, что он "Золотой голос России", что он самый-самый среди теноров. Но кто спел лучше-то? 100 к 1, что Паваротти. Поэтому он - ЛЕГЕНДА, а Коля Басков ... Так и здесь. Если Лекс - суперкар, то он должен по определению быть лучше всех остальных, ибо только так он может примерить на себе приставку "супер". А если он объективно уступает? Вот Вы поставите Баскова на одну ступень с Паваротти? Паваротти уже нет, а Коля молод и здравствует, но он никогда не сможет так спеть, сколь бы он себя не восхвалял. Так кто лучше? Вот эти потуги Лекса мне напоминают Слона и моську, где Тойота вовсе не слон. У этой компании положительная репутация по выпуску надежных и сравнительно недорогих массовых автомобилей, но когда она лезет совсем в другую весовую категорию, она должна либо безоговорочно победить нокаутом, либо не соваться сразу на самый верх. Статистика у Тойоты в сражении на спортивной арене удручающая. В прошлом году этот Лекс провалил гонку 24 часа Н-ринга из-за своей КПП, в этот году тоже участвовал, но результаты выступлений Тойотой не сильно афишируются. Как мы знаем, в призеры Лекс не попал. ))) И где здесь "супер"? Если бы Тойота выкатила после 10 лет разработок и доводок действительно лучшее авто в своей категории, без этих детских болезней, то я бы склонился в почтительном поклоне перед ней. Но я сравниваю то, что получилось у нее, и не нахожу поводов для восторга. Это как в спорте: если бы мне удалось повторить какой-нибудь рекорд 10-ти летней давности, мне было бы приятно, но это было бы мое личное достижение, весьма далекое от рекордов действующих. Тойота создала СВОЕ первое авто с такими характеристиками, но они пытаются это преподнести, как ВООБЩЕ ПЕРВОЕ ПОДОБНОЕ АВТО. А тут они ошибаются. ))) Скажи Тойота, что создала классный японский спорткар по нормальной цене, и были бы восторги. А они же полезли с граблями на Порше и Феррари и иже с ними. Вот и сравнивают Лекс столь же пристрастно. Я же говорю: вспомните появление NSX. Она была лучше, чем Порше и Феррари! Вот там был респект инженерам за создание такого авто, который подтвердил высочайший уровень инженерии Хонды. Тойота же сейчас не создала подобного аналога. Вопрос весь в этом. Тойота хочет такого же триумфа, как был у NSX, но объективно этого нет.
17
3
Ответить
тыл
Michele...[/quote:
Возьм ите крутильные Хонды, так они тоже ехать начинают после того, как стрелка тахометра в правую часть переберется, это у всех крутильных движков так.
подпишусь как владелец хонды. песня начинается после 5тысяч, но стоит эта песня дорого. расход зашкаливает.

и по мне так тоже до приставки супер и легенда лексусовцы еще не дотянули. красивая - да, быстрая - да. но супер это когда либо совсем выдающиеся показатели, либо когда есть баланс и он на очень высоком уровне. судя по статье его нег, а как на деле никто из нас не знает))
а уж про легендарность мерсов и прочих легенд (как и упомянутой NSX) скажу свое имхо: легендарность надо заслужить, временем и всеобщим признанием. она не может появиться сразу и никакие показатели на бумаге, на стенде и тем более слова в рекламе легендарность не приносят.
А то что мерс недвано появился и ему прочат лавры легенды вполне оправдано - родители у него гены хорошие имели, и он при этом уже показал что своих родителей достоин.
11
2
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1253
Морген:
Двенадцать самых распространённых,повторяющихся
комментариев, имеющих колосальный успех на Дроме :
1. " Заверните две!"
2. " КрасаВчег!"
3. " У моего друга такая была, говорил "капсула смерти", теперь продал, до сих пор радуется.
4. "+ миллион!"
5. " за эти деньги я лучше бы пятилетнего Крузака взял со всем фаршем и не заморачивался!
6. "Гт-р всех порвёт!"
7. " Когда уже наше правительство перестанет финансировать производство тазиков! "
8. "Всё. Пошел копить деньги..."
9. " Ты что куришь? Такую хе..ню написал?.
10. " Обе красивые!"...
11. "Молодцы япы!"
12. "Пипец...Ржу не могу"
На самом деле их 13:
13. Субару не едит
14
 
Ответить
Владивосток
Самое смешное, что ни вы, ни я в этой машине не сидели...и не посидим никогда! Но разбираемся в этом вопросе не хуже людей которые действительно на ней ездили. По факту, эти машины собирают вручную, по факту характеристики соответствуют суперкарам, по факту все машины проданы....интересно, как бы вы доказали людям, купившим это авто, что их тупо развели? А ведь они они машину не на последние деньги берут и по любому у них в гараже стоят те же мерсы. И в конце концов, мерс не делает идеальные машины...и тоже довольно часто лепят*****о... https://info.drom.ru/tuning/13489/ почитайте внимательнее, хотя я знаю уже читали, но все же.. А на самом деле, людям купившим его, глубоко плевать, что вы думаете о данном автомобиле...и через 10 лет, он будет стоить намного дороже SLR..
2
8
Ответить
Владивосток
http://rosfincom.ru/news/549410.html
 
6
Ответить
Dan is?
Владивосток
33 процента из 500 машин уйдут в германию...немцы дураки, не могут пойти и купить нормальный мерин?
3
7
Ответить
Dan is?
Владивосток
http://www.lexusbc.ru/range/lfa/features.aspx
 
6
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 2013
Dan is?:
Самое смешное, что ни вы, ни я в этой машине не сидели...и не посидим никогда! Но разбираемся в этом вопросе не хуже людей которые действительно на ней ездили. По факту, эти машины собирают вручную, по факту характеристики соответствуют суперкарам, по факту все машины проданы....интересно, как бы вы доказали людям, купившим это авто, что их тупо развели? А ведь они они машину не на последние деньги берут и по любому у них в гараже стоят те же мерсы. И в конце концов, мерс не делает идеальные машины...и тоже довольно часто лепят*****о... https://info.drom.ru/tuning/13489/ почитайте внимательнее, хотя я знаю уже читали, но все же.. А на самом деле, людям купившим его, глубоко плевать, что вы думаете о данном автомобиле...и через 10 лет, он будет стоить намного дороже SLR..
Dan is?:
33 процента из 500 машин уйдут в германию...немцы дураки, не могут пойти и купить нормальный мерин?
Меньше интернет читай)))) Это все, думается, шляпа-про 33% немцев купивших данное авто,они в большинстве своем про лексус и не знают,да и не имиджевый это бренд.... и через 10 лет кожа в этом лексе будет лохмотья))) Да и дтп с бехой 3кой на гражданской дороге,при котором водитель лекса погиб скорее всего убило лфа насмерть((((
8
1
Ответить
Dan is?
Владивосток
может и не знают...думаю тебе, как и мне судить об этом из Владивостока тяжело
1
4
Ответить
Michele
Dan is?:
Самое смешное, что ни вы, ни я в этой машине не сидели...и не посидим никогда! Но разбираемся в этом вопросе не хуже людей которые действительно на ней ездили. По факту, эти машины собирают вручную, по факту характеристики соответствуют суперкарам, по факту все машины проданы....интересно, как бы вы доказали людям, купившим это авто, что их тупо развели? А ведь они они машину не на последние деньги берут и по любому у них в гараже стоят те же мерсы. И в конце концов, мерс не делает идеальные машины...и тоже довольно часто лепят*****о... https://info.drom.ru/tuning/13489/ почитайте внимательнее, хотя я знаю уже читали, но все же..А на самом деле, людям купившим его, глубоко плевать, что вы думаете о данном автомобиле...и через 10 лет, он будет стоить намного дороже SLR..
Ну, в Лексе я в этом не сидел, в SLS тоже, чистая правда. Честно говоря, и сидеть особо не хочется, я бы проехал с удовольствием. ))) Вот давайте зададим вопрос: сколько владельцев LFA являются постоянными клиентами Лекса в принципе? Вы удивитесь, но процентов 10, не больше. Почему? Просто сумма в 400000 долларов для покупателя Лекса - сумма заоблачная. А теперь подумайте, сколько владельцев SLS имеют в гараже еще один Мерс? Думаю, 30-40% точно имеют еще один Мерс. Чувствуете разницу? Есть ценители дорогих автомобилей, которые клюнули на пиар-акцию Тойоты по поводу ее супер-Лекса, т.к. все-таки предпочтительней покупать такое авто у мощного и известного производителя, чем у малоизвестного, собранного на коленке. Безусловно, Лекс проработан грамотно, в его разработку вложили немаленькие средства, он явно будет лишен многих недостатков, которыми страдают вручную собранные экзотические авто. И ВСЕ! Поверьте, над купившими этот Лекс еще поиздеваются владельцы именитых европейских марок. ))) При этом Лекс страдает теми детскими болезнями, каких не могло быть, напрмер, у Порше, ибо опыт здесь играет огромную роль, кто бы что не говорил. Если производители, выпускающие такие авто уже более 50 лет, успели опробовать все, что угодно и в плане конструирования, и в плане доводки авто, и набили на этом руку, то новички этого просто не знают! Откуда у Тойоты такоЙ опыт? Это ведь не Короллу новую создать, тут совсем иные требования, иные условия для испытаний. Про качество спорить не буду, т.к. ломаются все авто, независимо от производителя. Однако Лекс LFA уже отметился поломками, а о Мерсе SLS такой инфы пока нет. Тоже повод задуматься. ))) Что правда, так это то, что люди, купившие Лекс, как и данный Мерс, не особо считают деньги, и им все равно, на сколько там уценится этот Лекс через пару лет. Знаю, что, как только у Лекса навернется КПП, любовь владельца к нему резко ослабеет. А гонять по треку будут на Феррари 458 или Порше 911 GT2. P.S. Идеальные машины еще никто не выпускает, ни один производитель не может угодить всем. Кто-то ездин на Камри, и радуется, а кто-то от BMW не в восторге. Хорошо, что есть выбор, и в каждом классе достаточно вариантов. Дай Бог всем, жаждущим Лекс, чтобы Ваша мечта сбылась, и не дай Бог разочароваться от этого. )))
13
2
Ответить
     
Рязань
Сообщений: 83416
Dan is?:
может и не знают...думаю тебе, как и мне судить об этом из Владивостока тяжело
Судя по тому, что на видео её называют Ниссан-Лексус, то да - действительно не знают.
а ты совестлив?
2
 
Ответить
     
Сообщений: 2234
vagovod:
Судя по тому, что на видео её называют Ниссан-Лексус, то да - действительно не знают.
Многие не знают. Только специалисты иногда точно скажут
это Ниссан,мол,а это Сузуки. (есле оторватъ у обоих их эмблеммы.)
7
2
Ответить
     
Рязань
Сообщений: 83416
Морген:
Многие не знают. Только специалисты иногда точно скажутэто Ниссан,мол,а это Сузуки. (есле оторватъ у обоих их эмблеммы.)
ИМХО: Если в Германии владелец Ниссана (а такие хоть и редко, но тоже случаются) пришпандорит на капот значёк от Сузуки, то окружающие этого просто не заметят!
а ты совестлив?
10
1
Ответить
    
Челябинск
Сообщений: 1827
опу с пальцем сравнили.СЛС - супер кар с большой буквы. А лексус классный, но он лексус... Вы на слс посмотрите! В него влюбиться можно! Красотища такая!
10
3
Ответить
перекуп (видимо) с ником GOGA улыбает))))бугагагага, недоделаная поделка японских "мастеров" за 400 килобаксов - абсурд)))
12
1
Ответить
Хабаровск
10 лет создавали, выпустили ограниченную серию, и уже все продали. Это факт. Есть чему поучиться.....
2
8
Ответить
     
Улан-Удэ
Сообщений: 2855
А дизайн мне больше у Лексуса понравился
BMW 7 Series
4
8
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Объявления о продаже новых и б/у авто

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Лексус ЛФА, Мерседес СЛС АМГ.
Посмотреть всё о Лексус ЛФА, Мерседес СЛС АМГ
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром