Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Сравнительный тест Mazda CX-5, Subaru Forester и Toyota RAV4. Бурлаки
18.04.2017 | 120044 просмотра

Сравнительный тест Mazda CX-5, Subaru Forester и Toyota RAV4. Бурлаки

Автор: Ирина Зверкова
Фото: Андрей Бак
Источник: Дром
Какие из этих автомобилей вам больше нравятся?
(можно выбирать несколько вариантов)
3406 (34%)
4840 (49%)
2550 (25%)
Возможно, эти яркие кроссоверы совсем не похожи на несчастных людей с картины Репина. Но то, что они делают, сравнимо с тяжким трудом работяг, которые тащат баржу против течения. Mazda CX-5, Toyota RAV4 и Subaru Forester лидируют по продажам в модельном ряду своих компаний. Именно они держат на плаву японские марки, не давая сесть на мель в мелкой воде упавшего рынка. Каждый из них имеет определенные достоинства, рассчитанные на своего покупателя. Попробуем разобраться, какие именно, на примере очень схожих автомобилей: двигатели 2,5 л, две педали, полный привод и богатые комплектации.
Внешних обновлений у Forester — всего ничего: передний бампер и решетка радиатора иной формы, светодиодные «габариты», новый дизайн колесных дисков R17 и цвет кузова Sepia Bronze Metallic. Все вместе это сделало автомобиль визуально ближе к флагманскому Outback

Первый козырь — это просто принадлежность к классу компактных кроссоверов, которые являются сейчас самым ходовым товаром у большинства брендов. Хотя компактными RAV4 и Forester были в самом начале своей «карьеры», более 20 лет назад, а сейчас при длине 4605 и 4610 мм соответственно таковыми их можно назвать с натяжкой. А CX-5 сразу попал в оптимальный размер (длина 4555 мм), ведь первая модель кроссовера появилась только в 2011 году. Приличные размеры и длина колесной базы (разброс всего 6 см — от 2640 мм у Subaru до 2700 мм у Mazda) делают эти автомобили универсальными по комфорту — ездовому, пассажирскому и грузовому. Это уже не те фан-кары, на которых молодежь только и катается вдоль пляжа, а вполне взрослые автомобили, подходящие для всех и для всего. Они способны перевезти и спортивное оборудование, и пакеты из супермаркетов, и садовый инвентарь, и детскую коляску. Все это получается крайне гармонично и подходит людям самых разных статусов.

Разглядывать новый RAV4 мне пришлось еще год назад в Финляндии, где этих автомобилей было крайне много. Финны, как и большинство северян, по достоинству оценили яркий дизайн, предпочитая не менее яркое исполнение в бирюзовом, белом и красном цветах. Жалко, что первый вариант ушел с российского рынка

На каждый из автомобилей можно долго смотреть и радоваться. Привлекательность — это одно из самых важных достоинств нашей троицы. Причем у каждой машины она своя, особенная. Пережив два рестайлинга, Subaru четвертого поколения выглядит как лесник после нескольких сеансов в барбершопе — брутальности не убавилось, но стиль безупречный. Toyota же бросает вызов своими четкими линиями и футуристичным дизайном: еще никогда RAV4 не был настолько нескучным! Конечно, этот экспрессионизм не всем нравится, но и безучастным он никого не оставит. Mazda же настолько притягательна и уверена в своих переливах, напоминающих шелк и мрамор одновременно, что становится похожа на красивую женщину с идеальной фигурой, прической и макияжем, которой все равно, сколько ей лет. И в 20, и в 40 она сможет себя подать так, что затмит модницу, увешанную бриллиантами.

Дизайнеру CX-5 Масаси Накаяма удалось создать такую машину, которая остается привлекательной уже целых 6 лет, и ее по современном меркам можно считать долгожителем. Правда, есть ощущение, что привлекает она в основном женщин, хотя официальная статистика продаж говорит об обратном

Знаменитое японское качество — третий козырь. Но и тут проявляется индивидуальность. Поистине японским я бы назвала только Forester: он будто самурай, у которого каждая деталька, изгиб, ткань, шовчик должны быть идеальны, иначе — позор на всю жизнь. Mazda в этом отношении проще, но ничуть не хуже. Ее качество — европейское: все должно быть ровно и четко, без нюансов. Toyota же больше похожа на американку с некой долей небрежности, но не дешевизны, расслабленности, но не разболтанности. И нельзя сказать, что такой характер появился после смены прописки, CX-5 собирают тоже в России. Скорее это ориентированность общих стандартов на рынок США.

Несмотря на то, что экраны стали больше, отделка «зеркальнее», управление удобнее и появились новые кнопки (подогрев руля, память сидений,) все равно в салоне Forester все по-японски аскетично и правильно
Отсутствие навигации у мультимедийной системы Starlink и черный, а не коричневый салон — основные отличия средней комплектации CS от топовой CL для версии Forester 2.5i-L. Регулировка «климата» проста, но отслеживать температуру придется на верхнем экране. Слева от руля появилась новая кнопка отключения функции изменения направления света фар при движении в повороте (SRH)
Передние сиденья Forester похожи на хорошие офисные кресла — на них легко садиться, с них легко вставать. Но во время активного управления они кажутся самыми скользкими, а боковая поддержка — умеренной. Зато на втором ряду очень удобно включить подогрев, отклонить спинку дивана на максимальный угол, вытянуть ноги и поспать
Интерьер вполне соответствует внешности Toyota нестандартным для марки и совсем не скучным оформлением. При этом он имеет совершенно железную логику, а также приятные материалы отделки
Сложная архитектура панели RAV4 разбивает управление на 4 уровня. Но каждый из них очень логичен, за одним исключением. Самый верхний узкий экран/CD-приемник имеет очень важную кнопку — отключение ESP, которая пригодится на бездорожье. Не зная ее расположения заранее, найти будет очень непросто
Водительское кресло RAV4 мне было явно великовато, я никак не могла найти оптимальное положение, несмотря на 8 направлений электрорегулировки и поясничный подпор. Видимо, его делали по «мужским» лекалам. А вот на втором ряду размер XXL во благо, как и возможность подогрева сидений
Внутри CX-5 забываешь о том, что находишься в японском автомобиле, уж больно по-европейски здесь все скомпоновано и оформлено. Идеальная логика расположения и сбалансированность материалов может быть омрачена только неаккуратным обращением со светлым салоном топовой комплектации Supreme
Мультимедиа Mazda управляется либо через тачскрин, либо контроллером, расположенным на центральном тоннеле между сиденьями. К нему нужно привыкнуть, но это лишь вопрос времени. Не зря же подобную схему используют большинство премиальных марок. Только наглядные регулировки «климата» вынесены отдельно
Салон Mazda подошел мне больше всего, заботливо обхватив боковой поддержкой упругого кресла. Такая же плотность на втором ряду. Но крупным людям там может показаться тесновато. Эгоистичным по отношению к задним пассажирам выглядит отсутствие подогрева, вентиляции и возможности подключить гаджет к питанию

Все трое имеют возможность очень неплохого оснащения — от необходимых систем безопасности до почти излишеств. Но, в отличие от Toyota и Mazda, Subaru не делает «пустые» начальные версии. Даже с «младшим» двигателем 2.0 и ручной коробкой передач на Forester устанавливают полный электропакет, подогрев руля и всех сидений, камеру заднего вида, климат-контроль, круиз-контроль, мультимедийную систему с 7-дюймовым сенсорным дисплеем, 6 динамиков и многое другое. Не говоря о постоянном полном приводе и системе SI-DRIVE. RAV4 в базе имеет стандартный для современного автомобиля набор систем для безопасного движения, сенсорный экран 4,2 дюйма, кнопки управления мультимедиа на руле, кондиционер и т. п. Но опций у него гораздо больше — от панорамной камеры и активного круиз-контроля до светодиодных фар головного света и электропривода багажной двери с регулировкой по высоте и функцией памяти. Плюс есть возможность выбора типа трансмиссии и привода. У CX-5 базовая комплектация не сильно отличается от тойотовской, а набор опций чуть меньше, но тем не менее только у этой красавицы есть 19-ые колеса, электронный стояночный тормоз и музыкальная система Bose с 9-ю динамиками.

Качество картинки камеры заднего вида у всех кроссоверов сопоставимо, но у Forester (слева) лучшее изображение в ночном режиме, а RAV4 (в центре) может похвастать круговым обзором с возможностью отдельного просмотра одного из четырех секторов
Похоже, что со временем все производители придут к одной и той же форме руля по диаметру, толщине и приливам в зоне хвата. Отличаться, как и теперь, будут лишь шильдики и расположение функциональных кнопок
У простой с виду панели приборов Forester (слева) очень много деталей, которые, впрочем, никак не отвлекают от основной и легко читаемой информации. Самое незатейливое оформление у RAV4 (в центре), но читаемость показаний можно было бы назвать идеальной, если бы цифры были чуть-чуть крупнее. Со своими тремя «колодцам» CX-5 (справа) претендует на спортивность, одновременно демонстрируя классический подход к компоновке приборов

То, что эти кроссоверы перестали быть компактными, пошло им только на пользу. Ведь десяток сантиметров снаружи ничего сильно не меняет, зато внутри они добавляют приличный объем, создавая ощущение простора. У Forester он выражен сильнее из-за высокого потолка, а небольшое отставание CX-5 по обширности внутреннего пространства компенсируется уютностью обстановки. Во всех трех автомобилях примерно одинаковое количество емкостей для хранения: подстаканники спереди в центральном тоннеле и на откидной подушке второго ряда, ящики между передними креслами, карманы в дверях. Но в Toyota можно поставить не только стакан, но и кружку с ручкой, а поллитровый термос помещается только в карман Subaru. Зато у Mazda на месте, где обычно расположен рычаг ручного тормоза, есть глубокая выемка, из которой не выскакивает мобильный телефон.

Одним из показателей отношения автопроизводителя к своему клиенту стало оформление фальшпола багажника. У всех трех автомобилей он выполнен на высочайшем уровне, к тому же очень грамотно оформлено место под ним для хранения запасного колеса и необходимого для его смены инструмента. Первое место по полезному объему занимает Toyota (в центре) с доступными 577 л при поднятых спинках и 1605 л при сложенных (центральное фото). У Subaru (слева) объем меньше: 505 и 1548 л соответственно (фото слева). Mazda (справа) в этом споре проигрывает с показателями 403 и 1560 л, но у нее больше возможностей трансформации из-за наличия узкой центральной части в спинке (2:1:2). Ни в одной машине не получается ровного пола, но для путешествий багажники Forester и RAV4 подходят больше благодаря крючкам для крепления груза. Также у этих автомобилей есть функция ограничения высоты открытия пятой двери

Управлять этими «японцами» с такими силовыми агрегатами очень приятно. Forester поведением похож на коня для поло — маневренный, способный с места перейти в галоп и затормозить в пол. RAV4 больше похож на универсального скакуна буденновской породы. Больше всего ему нравится вышагивать на парадах и быстрой рысью покрывать большие расстояния, поэтому на Toyota хорошо путешествовать по дорогам с приличным покрытием. CX-5 — арабская кобылка, резвая, юркая и легкая на подъем. Она великолепно чувствует себя в плотном потоке и может наверстать время, потерянное в пробке скоростным прохватом на свободном участке. В спортивном режиме, а он доступен на всех трех конкурентах, машины превращаются в табун едва объезженных лошадей. Электронные «ошейники» становятся слабее, поэтому можно и в повороте поскользить, и со светофора тронуться так, что в зеркале заднего вида очень недолго будут видны широко раскрытые глаза соседей по потоку.

Рестайлинг поменял и поведение Forester. Резких рывков с места теперь нет и в помине: благодаря иным настройкам двигателя и вариатора «Форик» стал стартовать плавнее и солиднее
В Subaru добились оптимального соотношения жесткости подвески и плавности хода. Автомобиль не боится разбитого после зимы асфальта, но и повороты он может проходить на приличной скорости
Достаточное количество лошадиных сил и их грамотная обработка гидротрансформатором обеспечивает Toyota динамичный разгон и уверенное движение в потоке. Только не нужно забывать о присутствии электронных помощников. Когда в скоростном повороте машина вдруг «разглядела» белую полосу разметки и дернула руль, было неприятно
Четвертое поколение RAV4 стало чуть жестче, но и управляемость улучшилась, хотя склонность к сносу передней части осталась. Если не обращать внимания на механические шумы, то можно даже получить удовольствие от драйверского характера!
И по характеристикам, и по ощущениям CX-5 быстрее всех в этой троице. Она собрана, отзывчива и в какой-то мере даже резковата. Если бы агрессивный разгон сопровождался более солидным звуком выхлопа, было бы совсем эффектно
Жестковатая подвеска Mazda уверенно отрабатывает попадания в весенние пробоины асфальта. Единственное, о чем нельзя забывать, так это о 19-ых дисках, которые повышают риск пробить колесо

Потенциалы: доступный, скрытый и недоступный

Продолжая цикл собственных тестовых испытаний — замеров мощности двигателей на диностенде — наше трио побывало в боксах техцентра DMT. Сама собой сложилась определенная очередность, которая, как показали замеры, стала оптимальной. Получилось как у бывалого преподавателя вуза, который начинает с отличников — с ними все быстро и просто, а потом он «тянет» остальных студентов.

Классический оппозит Subaru должен выдавать 171 л.с. и 235 Нм крутящего момента, которые «приходят» на колеса через вариатор Lineartronic. У Toyota рядный двигатель 2AR-FE со степенью сжатия 10.4:1 «по паспорту» способен развить 180 л.с. и 233 Нм, работая в паре с гидромеханической 6-ступенчатой коробкой. Степень сжатия маздовского 2,5-литрового мотора Skyactiv равна 13, выдает он 192 л.с. и 256 Нм, трансмиссия — тоже 6-АКП.

Первой на стенд заехала именно Mazda CX-5. Пробный «заезд» прошел гладко и сразу же начался зачетный. Результат оказался очень близок к паспортным данным: мощность 188,9 л.с. и крутящий момент 252,1 Нм. Набор мощности и крутящего момента проходил ровно, без явных провалов — такое поведение и отразилось на графике.

Второй испытуемой стала Toyota. Подготовка к замерам заняла чуть меньше времени, поскольку барабаны уже были подведены под базу кроссоверов, а диностенд прогрет. Но вот с самими замерами пришлось помучиться. При хорошем и уверенном разгоне в диапазоне 80-90 км/ч у RAV4 включалась какая-то отсечка, и дальнейший набор скорости, а вместе с ним и мощности, происходил крайне неэффективно. Причем, по словам сотрудников Dynamic MotorTechnic, это не особенность конкретного автомобиля, а свойство всех последних моделей. То ли производителем заложена какая-то защита «от дурака», то ли в алгоритме работы силовых агрегатов стоит специальная программа, снижающая нагрузку путем понижения передачи, но преодолеть эту заковырку удалось раза с шестого-седьмого. Полученный результат оказался чуть дальше от каталожного, чем у Mazda: 172,7 (-7,3) л.с. и 219,4 (-12,6) Нм.

Последним на стенд заехал Forester, поскольку на нем пришлось менять шины: на шипах он не смог бы достичь максимальных показателей, да и повредил бы барабаны установки. Но гораздо сложнее оказалось провести сами замеры, и в этом был виноват вариатор. У Lineartronic нет никаких виртуальных передач, в том числе и «прямой», поэтому при активной подаче газа весь момент от двигателя приходит почти сразу. Это видно на графике, горизонтальная ось которого отражает не обороты, которые почти всегда одинаковые, а скорость. Сложность заключалась в том, чтобы поймать баланс между наибольшей нагрузкой и моментом, когда стрелка тахометра уходит в красную зону и электроника начинает «душить» мотор. При этом Subaru не нужно было разгонять до высоких скоростей, а максимальные показатели достигались уже на 90 км/ч и дальше не менялись. Мотор Subaru где-то потерял 13 л.с. от заявленной 171 «лошадки». Зато недостаток мощности компенсируется результатом с переизбытком крутящего момента, которого оказалось на 34,3 Нм больше 235-ти заявленных в каталоге.

Результаты замеров на диностенде
  Subaru Forester 2,5 CVT Toyota RAV4 2,5 6AT Mazda CX-5 2,5 6AT
Год выпуска 2016 2016 2016
Показания одометра, км 15 150 13 170 3650
Марка бензина АИ-95 АИ-95 АИ-95
Объем двигателя, см³ 2498 2494 2488
Наличие наддува нет нет нет
Мощность по каталогу, л.с. 171 180 192
Момент по каталогу, Нм 235 233 256
Мощность измеренная, л.с. 158 172,7 188,9
Момент измеренный, Нм 269,3 219,4 252,1

Способности вне асфальта — вот что действительно отличает эти автомобили. Постоянный привод Subaru вкупе с системой X-Mode и клиренсом 22 см делают из него почти внедорожник. Если не бояться давить на газ, то можно преодолеть почти любое разумное препятствие. Хотя в большинстве случаев грамотного распределения крутящего момента бывает достаточно, чтобы медленно и верно добраться до желаемой точки. У Toyota полный привод подключаемый, но есть кнопка принудительной блокировки муфты, для равного распределения момента между осями. Но на бездорожье большая масса, тяжелый перед и почти «легковой» клиренс в 165 мм уменьшают потенциал (у версии 2.5 AT 4WD самый маленький клиренс, у прочих РАВ4 — 197 мм). В нашем тесте его снизили и более скользкие на подтаявшем снегу нешипованные шины. Несмотря на лучшую геометрическую проходимость (клиренс 210 мм и небольшие свесы) и самый маленький вес, CX-5 лучше вообще не съезжать на снег. Полного привода, заточенного на улучшение динамики и управляемости, явно не хватает, никаких электронных помощников у него нет, а муфту легко перегреть.

Для того, чтобы съехать с небольшого холма, вывеситься и заехать обратно, у Forester даже не пришлось активировать систему помощи при движении по бездорожью и тем более включать систему поддержания постоянного дорожного просвета
Не очень сложные упражнения RAV4 выполнил на четверку, а от экстрима нас удержал явный запах перегретой муфты. Чтобы не выкарабкиваться с внедорожной площадки на переднем приводе, Toyota оставили в покое
Доехать до намеченной цели нам не удалось, поскольку Mazda совсем не хотела подниматься в горку с минимальным уклоном. Вернуться на асфальт без перегрева муфты можно было единственным способом — ходом, что мы и сделали

А теперь о самом главном, но и самом неприятном — о ценах. Наши испытуемые стоят не просто дорого, а очень дорого: Subaru Forester 2017 модельного года — 2 189 900 рублей, Toyota RAV4 — 2 234 500, Mazda CX-5– 2 047 600. Конечно, это не те версии, что делают кассу. Toyota и Mazda спасают менее оснащенные комплектации (начальные версии с двигателями 2.0, МКПП и передним приводом стоят 1 399 000 и 1 369 000 рублей соответственно) и российская сборка. У Subaru этих преимуществ нет — базовая версия Forester стоит 1 699 000 рублей, а все машины по-прежнему экспортируются из Японии.

В 2016 году, по данным Ассоциации европейского бизнеса, Toyota RAV4 заняла 7-е место по продажам среди всех автомобилей в России. Ее результат 30 603 шт., что составляет 32% от общих продаж марки. CX-5 в том же рейтинге на 24-м месте, но эти 15 790 машин составляют 73% продаж Mazda. У Forester результаты в разы скромнее — за год было реализовано 3979 автомобилей, но они обеспечили 71% от всего объема проданных Subaru

Тяжелая это работа — продаваться, когда у покупателей нет денег. И приходится нашим бурлакам быть одновременно фотомоделями, работягами, спортсменами и кем-то еще. Дорогой импортный городской внедорожник Subaru Forester привлекает ценителей всего японского и поклонников марки, которых, к сожалению, меньше, чем хотелось бы. Горожан, ценящих красоту и динамичность, объединенных в Mazda CX-5, гораздо больше. Но яркая внешность, сбалансированные и практичные качества за те же деньги делают Toyota RAV4 бестселлером. Подождем, пока вернется «большая вода» со стабильным курсом и растущей экономикой, и тогда посмотрим, кто выплывет.

Благодарим Национальный конный парк «Русь» и КСК «Левадия» (Московская обл., Ленинский р-н, дер. Орлово) за помощь в проведении фотосъемки.

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)

  Subaru Forester 2,5 CVT Toyota RAV4 2,5 6AT Mazda CX-5 2,5 6AT
Кузов
Тип Универсал (SUV) Универсал (SUV) Универсал (SUV)
Количество мест/дверей 5/5 5/5 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый Бензиновый Бензиновый
Расположение двигателя Спереди продольно Спереди поперечно Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, оппозитно 4, в ряд 4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 2498 2494 2488
Мощность, л.с. при об/мин 171/5800 180/6000 192/5700
Крутящий момент, Нм при об/мин  235/4000 233/4100 256/3250
Трансмиссия
Привод Полный Полный Полный
Коробка передач Вариатор (CVT) 6-АКПП 6-АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые Дисковые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson
Задняя Полузависимая, пружинная, многорычажная Полузависимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4610х1795х1735 4605х1845х1715 4555х1840х1670
Колесная база, мм 2640 2660 2700
Клиренс, мм 220 165 210
Снаряженная масса, кг 1585–1626 1670–1705 1644
Объем топливного бака, л 60 60 58
Объем багажника, л 505–1548 577–1605 403–1560
Шины 225/60 R17 235/55 R18 255/55 R19
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 197 180 192
Разгон до 100 км/ч, сек. 9,8 9,4 7,9
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл 8,3 8,6 7,3
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 190/Euro-5 200/Euro-5 151/Euro-4
Стоимость автомобиля, руб.
Базовая комплектация 2 189 900 1 891 000 1 783 000

Безопасность

Subaru Forester

Toyota RAV4

Mazda CX-5

Оснащение системами безопасности
  Subaru Forester Toyota RAV4 Mazda CX-5
Фронтальные подушки безопасности + + +
Боковые подушки безопасности + + +
Шторки безопасности + + +
Коленная подушка безопасности водителя/пассажира +/– +/– –/–
Надувные ремни безопасности для задних пассажиров
ЭРА-ГЛОНАСС + (с 2017 года) +
Система стабилизации ESP + + О
Антипробуксовочная система TCS + +
Антиблокировочная система тормозов ABS + + +
Brake Assist + + +
Камера заднего вида + О О
Парктроник О +
Система помощи при парковке О
Светодиодные фары О О О
Ксеноновые фары
Адаптивные фары O O O
Система помощи при перестроении О O
Система слежения за разметкой О O
Система предотвращения попутных столкновений О O
Система распознавания дорожных знаков О
Система контроля давления в шинах + +
Система контроля усталости водителя О
Включение аварийной сигнализации при экстренном торможении + +

Фотобонус

Видеобонус

Комментарии

    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1576
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов, автопродавцы говорили мне: тойота, хонду 150 тыс пробега, бери смело - можешь не париться. Маздофорд 100 тыс миль, т.е. 160 км тыс пробега надо избавляться.
Плюс с моими бу фордами все время у меня были ремонты по мелочи, типа рвущихся пыльников, сочащегося масла из-под клапанной крышки. С тойота никогда такого не было.
301
592
Ответить
  
Сообщений: 13175
А где редакционный Тигуан?
Продам уши от мертвого осла.
287
40
Ответить
  
Сообщений: 13175
IlyaR
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов,...
А у владельца Соляриса какой доход?
Продам уши от мертвого осла.
193
28
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 273
Статью необходим было назвать "Сравнительный тест Mazda CX-5, Subaru Forester и Toyota RAV4. ДВОЙНИКИ" Все современные кроссоверы безликие копии друг друга
139
249
Ответить
Розарио Агро
Москва
спецом не взяли тигуан, ибо на его фоне эти жалкие овощи будут смотреться крайне допотопно и убого..
221
938
Ответить
 
Default city
Сообщений: 6719
IlyaR
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов,...
с тойотой никогда такого не было?))
то есть мокрые после зимы амморты, вечно бегущая помпа, регулярно сопливый редуктор и раздатка, гремящий натяжитель ремня это нормально?)
это все про рав4 на пробеге даже до 100т.км
325
132
Ответить
   
Сообщений: 657
Компания Mazda не принадлежит никакого другому бренду. До 2008 года концерн Ford владел около 33 % акций Мазда, но после кризиса уменьшил долю до 2 %.
Твои старые б/у Форды ни имеют ни малейшего отношения к сегодняшней Мазде..
Мой отзыв: Toyota Passo 2017
589
44
Ответить
Санкт-Петербург
ПАЛАСИО
А у владельца Соляриса какой доход?
Я хз. В зависимости от того, что владельцу в жизни надо и скока от своего дохода он готов потратить на авто. Если вы про мой отзыв (один из), то это вторая машина в семье родительская
15
64
Ответить
Андрей
Салехард
рав хорошь!
113
265
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 24020
все 3 машины отличные
выбирай какая больше нравится.
О спорт, ты мир (жизнь) !!!
242
24
Ответить
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
"А CX-5 сразу попал в оптимальный размер (длина 4870 мм)" ОШИБКА!!! Длина CX-5 4555 мм. А то получается что CX-5 длиннее Прадо почти на 10 см)))
Администратор:
Спасибо за замечание, поправили.
230
5
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Как и Авторевю, да и прочие, тестируют максималки с максимальными двигателями, доля продаж которых - 5%. Понятно, что тестируют, что дают, но так можно и американские или китайские версии тестировать...реально-то народ другие покупает, а у РАВ4 с 2,0 даже другой тип трансмиссии.......и расклад может быть совсем иной.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
304
13
Ответить
  
Сообщений: 13175
Судя по количеству брошенных помидоров, на Дроме турки присутствуют ))
Продам уши от мертвого осла.
72
19
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
У Форестера нет конкурентов
ПОтому что все недоприводы с маленьким клиренсом против полного привода
И за это стоит доплатить )
При этом он отлично едет на асфальте и управляется благодаря специфичной конструкции оппозитного мотора )

Но многим это не надо, а доплачивать не готовы, поэтому его и берут хуже остальных
415
193
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 1255
По внешности мазда лучше, но по движку она самая плохая с точки зрения вторички.
Тойота вообще всегда нравится, но вот рафики лично я недолюбливаю.
А вот про субарь отдельная тема... Форестер всегда нравился, особенно в третьем поколении. Но вот что они сейчас с ним сделали, это не какому объяснению не поддается! Морду и зад сплюснули, фары будто криво поставили, салон вроде нечего, но это не субаровский не разу.
92
199
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
У РАВ 4 клиренс 197 мм?????? Убейте себя об стол!
Во всех авторитетных изданиях написано, что у него 165 мм из-за свисающей приемной трубы
Для сравнения у Соляриса 160 ))) Рав 4 тот еще пузотер
Администратор:
Убились. Спасибо за замечание.
437
56
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8219
Mazda уже 10 лет, как не форд. Это во-первых. Во-вторых, новые движки SkyActiv очень хорошо себя рекомендуют в отличии от нынешней серии тойотовских AR и новых субаровских FB(А), которые с достаточно надёжными и ресурсными "Ёжиками" имеют мало общего.
Знаю теперь - чистый берег морской...)))))
190
71
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
ikuyanov
У РАВ 4 клиренс 197 мм?????? Убейте себя об стол!
Во всех авторитетных изданиях написано, что у него 165 мм из-за свисающей приемной трубы
Для сравнения у Соляриса 160 ))) Рав 4 тот еще пузотер
В подтверждение слов
На 2,5 (а на тесте ДРОМА именно такой) клиренс 165 мм )) У Хендай Креты и то больше ))
93
11
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 127
Потребитель голосует кошельком! Посмотрели статистику продаж, съездили на тест-драйв, выбрали лучшее для себя за имеющиеся ден. средства и в путь, наматывать километры на кардан!
79
7
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 166
Дром, где итоги теста в какой-нибудь инфографике, таблица, например, с плюсами-минусами каждого авто? За замер мощности респект, не видел что бы кто-то подобным занимался. Еще неплохо было бы оценивать качество ЛКП, а то у некоторых новых авто проблемы с этим. Понимаю что нормально не определить, но может просто померить толщиномером, да визуально оценить?
Мой отзыв: Volkswagen Tiguan 2020
64
9
Ответить
   
Сообщений: 771
из этих форестер лучший выбор. начальная комплектация дороже, но так там есть всё что нужно, и привод самый адекватный
227
76
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 166
ikuyanov
У Форестера нет конкурентов ПОтому что все недоприводы с маленьким клиренсом против полного привода И за это стоит доплатить ) При этом он отлично едет на асфальте и управляется благодаря специфичной...
У форестера какой-то особый привод сейчас что ли? Тоже подключаемый как и у других.
88
195
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Где Ф Куга и Тигуан? Вот тогда бы было более- менее объективно...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
78
53
Ответить
    
Сообщений: 1277
не люблю кроссоверы
41
146
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
График момента и мощности Тоёты начинается с 3000 об...если момент на них всего 165 нм, то я даже боюсь представить какое мизерное значение на 2000....у Мазды на 2000 уже более 200 нм, кстати
95
10
Ответить
 
Академ
Сообщений: 6538
Субару 9.8 до ста позорище. Еще и за такой прайс.
Mercedes GLK 300 4Matic
Mercedes ML320
Mercedes C280
122
173
Ответить
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Что-то ошибка на ошибке. Автор статьи: Ирина Зверкова. Тогда все понятно)))
145
12
Ответить
6402931
Нижний Новгород
Где црв?
59
52
Ответить
777
Благовещенск
IlyaR
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов,...
А можно по подробнее (на половину форд)? Причём на подвину не надо ,что там есть от форда хотяб на 10% ???????? Это когда то у мазды была с фордом взаимодействия? Форд в Японии продавался под арендами Мазда иивсего лишь !
33
26
Ответить
 
Южно-Сахалинск
Сообщений: 230
Форестер - последний из могикан! Только он сможет съехать на грунтовку. Остальным дорога - асфальт.
252
63
Ответить
   
Сообщений: 657
SHEIDAR
По внешности мазда лучше, но по движку она самая плохая с точки зрения вторички. Тойота вообще всегда нравится, но вот рафики лично я недолюбливаю. А вот про субарь отдельная тема... Форестер всегда...
А как же трансмиссии этих кроссоверов с точки зрения вторички, на Мазде автомат, а на Раве и Субару вариатор.
48
80
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 166
6402931
Где црв?
А какая разница? Если хонда почти ушла с нашего рынка. Везут чего-то под заказ, объемы минимальны, диллерская сеть сокращается. Согласно оффсайту у них всего 12 салонов осталось.
114
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
5-9
Как и Авторевю, да и прочие, тестируют максималки с максимальными двигателями, доля продаж которых - 5%. Понятно, что тестируют, что дают, но так можно и американские или китайские версии тестировать...реально-то...
Доля продаж Рав4 с мотором 2,5 литра около 30%, как и у Тигуана. Я же тебе на Русском языке писал, а ты опять обманываешь.
48
25
Ответить
LAV82
Томск
IlyaR
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов,...
Вы божий дар с яичницей не путайте, правильно если смотреть на пробежные Б/У с Японии так они там до 100 тыс. км. по дорогам как стекло катались и обслуживались там же, приезжали к нам как новые, а бедные FORD с новья по нашим дорога ушатывали да еще и относились к ним как к ВАЗам, русский Ваня купил за 399 (в самой*****ястой комплектации) по тем временам и фигачил пока что нибудь не отвалится (запчасти то дорогие), а на моем опыте и Тойот и Фордов и пр. - ушатаных хватало, это все от человека зависит.
128
8
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5963
Мазда CX5.
Для города самое то. И размерчик оптимальный.
Для города и условного бездорожья Форик.
Ну а РАВ - традиционно на помойку истории.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
264
86
Ответить
Dm!tr!y
Краснодар
Мазда самая бодрая и самая дешевая. Я за нее!
142
75
Ответить
     
Gotham City
Сообщений: 2980
Подождем, пока вернется «большая вода» со стабильным курсом и растущей экономикой, и тогда посмотрим, кто выплывет.
Так она уже второй год растёт, по крайней мере так Медведев заявил а вы всё чего то ждёте
Мы работаем ,что бы жить ,а не живём ,что бы работать
Мои отзывы: Ford Kuga 2011, Ford Focus 2012
175
1
Ответить
Михаил Беляков
Березники
Интересно читать комментарии к статьям, особенно когда разговор начинается про 4ВД (не только в этой статье).

Что на рафике, что на Мазде 2-3 раза буксанул, результат - перегрев.
Вопрос: зачем нужен такой 4ВД? Заехал в снежную "кашу", а выехать не можешь.
Народ поэтому и старается покупать пусть и кроссовер, но с передним приводом и по мере езды ВКЛЮЧАТЬ ГОЛОВУ, а не 4ВД.
Собственно, поэтому я и рассматриваю к покупке кроссовер, но только с передним приводом, ибо сейчас езжу на пузотерке, но ВКЛЮЧАЮ голову и проезжаю злачные места. За 7 лет езды, застревал 3 раза и то в первые года, пока привыкал к автомобилю.

Пы.Сы. - проголосовал на Субару. Рафик - явно переоценен (как и любая Тойота). Мазда - стиляга, но не выглядит кроссовером. Субару, честно говоря тоже не особо люблю, но он явно лучше.
190
94
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 1482
Корейцев не хватает.
Мой отзыв: Kia Rio 2012
72
78
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Владимир_Ветер
Доля продаж Рав4 с мотором 2,5 литра около 30%, как и у Тигуана. Я же тебе на Русском языке писал, а ты опять обманываешь.
Ну, ты чемпион по вбросу всяких фэйков, давай ссылки на свои 30%....

ЗЫ: 2,5 литров у Тигуана? Опять ногами в жыр?
52
31
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Fin7
А как же трансмиссии этих кроссоверов с точки зрения вторички, на Мазде автомат, а на Раве и Субару вариатор.
На Раве с 2.5 автомат
64
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
Форестер еще туда-сюда... 158 сил... ахахахахах.

КОроче, форик для леса, тойота для путешествий, мазда для спорта (нафига тока она кроссовер если не едет никуда вне дорог).

А по таким ценам все это смех сквозь слезы :))) точнее, наша экономика.
92
21
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 1255
Fin7
А как же трансмиссии этих кроссоверов с точки зрения вторички, на Мазде автомат, а на Раве и Субару вариатор.
У меня вариатора не было, а слухам про него верить не хочу. У кого то говорят долго ходит, у кого то быстро умирает. Себе лично конечно выбрал бы автомат, но ведь тут уже вкус и цвет. А вот что на мазде та же форсунка стоит ого го, это печалит. А от выхода ее (как примера) из строя не застрахована не одна машина :)
25
8
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Dirac
У форестера какой-то особый привод сейчас что ли? Тоже подключаемый как и у других.
Постоянный полный вообще то вместо подключаемых у остальных.
Там где другие застрянут он даже не остановится.
У других привод будет подключается когда они уже буксуют
Форестер в такую ситуацию даже и не попадет если там не совсем жесть конечно, а к примеру на скользкой дороге
121
68
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
ikuyanov
У Форестера нет конкурентов ПОтому что все недоприводы с маленьким клиренсом против полного привода И за это стоит доплатить ) При этом он отлично едет на асфальте и управляется благодаря специфичной...
Современный форик это пародия на сабуру. Именно пародия. И ничего крутого в нем нет. Из этих трех только мазда. Она не вызывает отвращения. Но страховка...
СХ5 пожалуй лучший японский кроссовок. Не считая митсу аут с в6. Но в ауте хороша только связка в6 и гидрача. Все остальное дно днищенское((
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
66
168
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
5-9
Ну, ты чемпион по вбросу всяких фэйков, давай ссылки на свои 30%....

ЗЫ: 2,5 литров у Тигуана? Опять ногами в жыр?
я тебе и ссылки давал. Мне не доставляет удовольствие общаться с человеком, который не пытается думать.
23
35
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
ikuyanov
Постоянный полный вообще то вместо подключаемых у остальных.
Там где другие застрянут он даже не остановится.
У других привод будет подключается когда они уже буксуют
Форестер в такую ситуацию даже и не попадет если там не совсем жесть конечно, а к примеру на скользкой дороге
Это может оценить только тот, кто ездил на Форике и на кроссовере с муфтой. Такая же ситуация с импрезой и гольфом. Хоть там и стали делать небольшой преднатяг, но этого мало.
49
23
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Владимир_Ветер
я тебе и ссылки давал. Мне не доставляет удовольствие общаться с человеком, который не пытается думать.
Чего ты мне давал? Свои рассказы про "число страниц продаваемых бэушек" с разными дрыгателями???? Самому не смишно от таких "ссылок"???
24
29
Ответить
pplushkin
Москва
Продажи этих кросовок ровно противоположны голосованию.
Люди покупают не то, что нравится? Или люди, которые покупают не сидят на сайтах, а идут и покупают? )
70
4
Ответить
 
Челябинск
Сообщений: 166
ikuyanov
Постоянный полный вообще то вместо подключаемых у остальных.
Там где другие застрянут он даже не остановится.
У других привод будет подключается когда они уже буксуют
Форестер в такую ситуацию даже и не попадет если там не совсем жесть конечно, а к примеру на скользкой дороге
Какой там постоянный, подключаемый? Вам маркетологи совсем мозг промыли? Если субару, так сразу постоянный привод?
69
67
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Ивановка
Современный форик это пародия на сабуру. Именно пародия. И ничего крутого в нем нет. Из этих трех только мазда. Она не вызывает отвращения. Но страховка...
СХ5 пожалуй лучший японский кроссовок. Не считая митсу аут с в6. Но в ауте хороша только связка в6 и гидрача. Все остальное дно днищенское((
Митсу?????? Ты серьезно??? Этот обмылок против ФОрика?? Почитай тест дрома, где Форик вынес Аута в одну калитку https://info.drom.ru/surveys/35300/
80
33
Ответить
     
СПб
Сообщений: 3103
>>> Для того, чтобы съехать с небольшого холма, вывеситься и заехать обратно, у Forester даже не пришлось активировать систему помощи при движении по бездорожью и тем более включать систему поддержания постоянного дорожного просвета

Это что еще за система такая?
-
Мой отзыв: Geely Tugella FY11 2023
53
13
Ответить
 
Кореновск
Сообщений: 130
Мазда же представила новое поколение CX-5, скоро появится в продаже.
38
6
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
6402931
Где црв?
в *опе!!! По продажам уж точно)))
63
11
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
addicted2
>>> Для того, чтобы съехать с небольшого холма, вывеситься и заехать обратно, у Forester даже не пришлось активировать систему помощи при движении по бездорожью и тем более включать систему поддержания постоянного дорожного просвета

Это что еще за система такая?
X-Mode называется ))
43
8
Ответить
Анжеро-Судженск
Каким-же надо быть "Алешенькой" чтоб купить Раф-4?)))
109
73
Ответить
Взял РАВ4 2,5, машине ровно год, авто ездит город и редко трасса. Пробег 15 тыс. Что могу сказать, я бы не брал 2,0: дорожный просвет меня не интересует, машина из города редко выезжает, прогрев на 2,5 на порядок лучше, 6АКПП с вариатором и сравнивать нечего. Решать каждому конечно, но статистику не обманешь))))))))))
74
73
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
ikuyanov
Митсу?????? Ты серьезно??? Этот обмылок против ФОрика?? Почитай тест дрома, где Форик вынес Аута в одну калитку https://info.drom.ru/surveys/35300/
Я и говорю митсу дно. Но в6 и гидрач радуют. Да и все эти тесты...
Я даже тестам вага своего любимого не верю. С моей ездой дсг отваливается раньше чем заканчивается обкатка)
Если кроссовок то должен быть вменяемый мотор и коробас. Мазда как раз имеет и то и другое. Как и митсу. У тойоты вроде норм, но эта труба под брюхом... Суба неадекват. Ежи наше всё. А это невнятное недоразумение в виде фб презирается даже фанатами плеяд.

Моё мнение что любой кроссовок этой ценовой категории дичь. Кроссовок это минимум хз 3.0д или глц300. Все что ниже этого нищенство чистой воды. Трагизм и комплексы. Кроссовок тачка деклассированная((
Но это сугубо личное. Так то они имеют право жить.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
26
98
Ответить
 
Омск
Сообщений: 136
Никогда такого не было и вот опять)
6
6
Ответить
iMADik
помниться мне кто то в теме с тигуаном заливал что у мазды с проходимостью всё ок, а тут оказывается геометрия у неё норм, а вот заехать никуда не сможет... и зачем она такая...
Для себя бы выбирал или форестер или тигуан.
51
12
Ответить
     
СПб
Сообщений: 3103
ikuyanov
X-Mode называется ))
Я про поддержание дорожного просвета.
-
28
2
Ответить
MATPOC
Хабаровск
форику уже давно пора на покой, как был деревянным корытом с тесным салоном и неважной надежностью так и остался, причем только хуже становится с годами. Не куплю старый форь потому что он тесный как импреца (просто жуть, колени до ушей и в потолок упираюсь), а новый (где-то с 2006 года) не куплю потому что двигатель даже 100 тысяч не проходит до капиталки. Субару должны были еще в начале 2000-х решать реальные вопросы со своими автомобилями, а не продвигать жесткий маркетинг (жертвы в списке выше, те что хвалят его "полный привод", надежность и качество). Они этого не делали - и результат всем известен. Да и там где форестер не проедет есть масса других автомобилей которые пройдут даже не запариваясь, те же прадо с паджеро и уазами ). По цене как форик с 2.5, однако по остальным параметрам форику рядом нечего ловить.
По рафчику. Если б не шумный салон и вариатор - был бы фаворит. Однако тойоты покупают только повернутые на тойотах люди, коих в этой стране большинство и ни для кого это не секрет. Все верят в легендарную надежность и поэтому цена на рынке держится высокой (завышенной прямо говоря), рав не исключение.
Ну а мазда... Не уважают марку, считают проблемными авто (хотя как оказывается у тойот есть проблемы с двигателями, хотя об этом все почему-то молчат), однако никакого реального подтверждения этим фактам нет. Мазды вполне достойные конкуренты, с достаточно надежными агрегатами и вполне адекватной ценой.
Не хватает серванта, корейца и немцев для полноценного сравнения. Сервант, думаю, уделал бы всех по всем фронтам (как он уделывает одноклассников в Америке, хотя и не сильно). И всех порвет Соренто в цене-качестве.
75
168
Ответить
   
Сообщений: 657
Сергей Матвеев
Взял РАВ4 2,5, машине ровно год, авто ездит город и редко трасса. Пробег 15 тыс. Что могу сказать, я бы не брал 2,0: дорожный просвет меня не интересует, машина из города редко выезжает, прогрев на 2,5...
Зачем брать Рав4 если дорожный просвет не интересует!?:), если фанат Тойоты, то Камри гораздо комфортнее Рав4 по всем параметрам, странные люди..
123
16
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
ikuyanov
Постоянный полный вообще то вместо подключаемых у остальных.
Там где другие застрянут он даже не остановится.
У других привод будет подключается когда они уже буксуют
Форестер в такую ситуацию даже и не попадет если там не совсем жесть конечно, а к примеру на скользкой дороге
Нет :) я вынужден тебя огорчить :) это давно уже не так :) у всех субару уже давным- давно подключаемый полный привод ,через многодисковую муфту халдекс 4-ого поколения . Единственное что отличает форика в этом тесте от мазды и рав4, это то что на форе , эта муфта с преднатягом .... Это даёт более менее хоть какую-то внятную работу полного привода , вот и всё :) Открою тебе секрет но постоянный полный привод (семетричный ) остался толко у Субару Импреза ВРХ STI и всё :)
80
38
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Владимир_Ветер
Это может оценить только тот, кто ездил на Форике и на кроссовере с муфтой. Такая же ситуация с импрезой и гольфом. Хоть там и стали делать небольшой преднатяг, но этого мало.
У Форестера та же муфта, причём простецкая, на Аутбеке 3,6 (и м.б. турбофоре - не в курсе)- другая нормальная муфта. То, что называют "постоянный полный" - только с механикой. 3 вида ПП у Зубары...
Говённость муфт на РАВ4 и СХ-5 - это их персональные проблемы, Халдекс 4-5 (теперь обзывается БоргВорнер) - это постоянный полный привод, назад всегда подаётся 5-10% (на асфальте), старт всегда с 50*50, при езде вне дорог - тоже. То, что японцы не могут себе его позволить, в отличие от ВАГа, Вольво, ЛР, в прошлом Кадиллака и Форда,- это другой вопрос.
Никаких преимуществ Форестера перед Тигуаном (не с Фрилом же или Диско Спорт его сравнивать) на бездорожье, кроме лучшей геометрии, не выявлено, есть только минус в вариаторе, который себя бережёт, в отличие от ДСГ.
ПП у Форестера просто нормальный, ничего необычного...
55
41
Ответить
MATPOC
Хабаровск
ikuyanov
Митсу?????? Ты серьезно??? Этот обмылок против ФОрика?? Почитай тест дрома, где Форик вынес Аута в одну калитку https://info.drom.ru/surveys/35300/
ну ты головой-то подумай, куда форестеру до трехлитрового аута? Или ты только внешностью оцениваешь автомобили?
21
31
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
pplushkin
Продажи этих кросовок ровно противоположны голосованию.
Люди покупают не то, что нравится? Или люди, которые покупают не сидят на сайтах, а идут и покупают? )
Люди покупают не то, что тестируют (2,5 в максималке - тут всё соответствует голосованию, СХ-5 с 2,5 берут довольно много), а 2,0, в случае с РАВ4, да и СХ-5 еще и с недоприводом
16
4
Ответить
    
2:5090/24
Сообщений: 58408
Все машинки хорошие..
31
11
Ответить
MATPOC
Хабаровск
Fin7
Зачем брать Рав4 если дорожный просвет не интересует!?:), если фанат Тойоты, то Камри гораздо комфортнее Рав4 по всем параметрам, странные люди..
вот это абсолютно верно. Чисто для города и иногда для выезда с асфальта Кэмри за глаза, а по комфорту эти участники и рядом не валяются.
37
9
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
ikuyanov
Митсу?????? Ты серьезно??? Этот обмылок против ФОрика?? Почитай тест дрома, где Форик вынес Аута в одну калитку https://info.drom.ru/surveys/35300/
Там был позор в виде 2.4. Я бы в сторону 2.4 аута даже плевать не стал. Да я вообще не плююсь. Разве что ядом.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
14
13
Ответить
Максим
Горно-Алтайск
Ни че себе ценники. А говорят Крета за Лям дорого..
26
8
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
5-9
Люди покупают не то, что тестируют (2,5 в максималке - тут всё соответствует голосованию, СХ-5 с 2,5 берут довольно много), а 2,0, в случае с РАВ4, да и СХ-5 еще и с недоприводом
Да, кстати, то что Форя нет с недоприводом и в бомж-комплектации, частично объясняет его скромные продажи и подсказывает вдумчивому читателю какие комплектации делают основные продажи РАВ4 и СХ5 :)))
61
7
Ответить
 
Default city
Сообщений: 6719
Максим
Ни че себе ценники. А говорят Крета за Лям дорого..
сравнил опу с пальцем)
хундай с япошками
32
35
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
5-9
У Форестера та же муфта, причём простецкая, на Аутбеке 3,6 (и м.б. турбофоре - не в курсе)- другая нормальная муфта. То, что называют "постоянный полный" - только с механикой. 3 вида ПП у Зубары... Говённость...
Да , я смотрел эти обзоры , где сравнивали форь и тигуан , там украинские обзорщики были , испытывали зимой в лесу . Смотрел ещё обзор "за рулём " зимний тест кроссоверов . В итоге только подтвердил своё мнение , что как перегривался вариатор на форестере , так он и греется дальше , как перегревалась там муфта , так и перегривается дальше , причём это практически подтверждается в каждом обзоре , всеми кто проводит эти сравнительные тесты . В итоге вызывает недоумение , от жёсткого надувательства маркетологами своих клиентов и их легенды про постоянный полный привод субару и якобы не перегревающийся вариатор "линетроник" хотя во всех профильных авто журналах и авто каналах уже сотни раз всем разжевали , что там стоит обычная многодисковая муфта как и на всех кроссовках , и необыкновеннейший вариатор , который так же перегревается как и все остальные .
57
51
Ответить
сергей
Александр Зайцев
Каким-же надо быть "Алешенькой" чтоб купить Раф-4?)))
Следи за собой,будь осторожен.(цой)
43
32
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Ивановка
Там был позор в виде 2.4. Я бы в сторону 2.4 аута даже плевать не стал. Да я вообще не плююсь. Разве что ядом.
Так и Форик был с 2.5 на вариаторе
10
8
Ответить
 
Сибирь
Сообщений: 7119
Тех, кто верит в "постоянный полный привод" у субару можно сравнить только с теми, кто верит в паспортные характрестики разгона у мазды.
Аппендикс под днищем Рав4 доставляет.
Рождённые ползать - освободите взлётную полосу!
56
28
Ответить
     
Томск
Сообщений: 3701
Ну шо тут скажешь?! Интерьер за равом 4, экстерьер за маздой!
Хотелось бы рядом тигуан увидеть да кодьяк,было бы интересно ...
Особенно в коментах брызги крови...
24
43
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
ikuyanov
Так и Форик был с 2.5 на вариаторе
Ну так а речь о том, что аут с в6 хоть и ужасен но лучше чем форь 2.5(

Старые субы были неудобные, дубовые, тесные, некрасивые но там было почему-то понятно за что платишь деньги. Сейчас не понятно.
Вариатор на субару(( Я понимаю что я ретроград одичалый. Но блин! Говорить о гоночном и не убиваемом прошлом суб и продавать такое Г.

Печально. Даже Раф 4 выглядит более здравой покупкой. Но эта труба...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
30
24
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
чёто Тайота на Меркель похожа спереди, такая-же страшная и щёки висят по бокам. Жмякнул за Мазду.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
56
23
Ответить
  
Нарьян-Мар
Сообщений: 453
East and West
Нет :) я вынужден тебя огорчить :) это давно уже не так :) у всех субару уже давным- давно подключаемый полный привод ,через многодисковую муфту халдекс 4-ого поколения . Единственное что отличает форика...
Ну XV еще, если на МКПП.. вроде продавались
Impreza 20R 2007
6
2
Ответить
Мда, аффтарша всё с конями сравнивает... а вот у этого как у того коня, а того - как у этого коня. Ясно-понятно.
Ну и вообще, боюсь женщин в очках за рулём.
81
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 395
Из этих троих мой выбор Форик.
48
22
Ответить
    
Сообщений: 1379
У Субару по ходу скоро уже даже адептов не останется)) Есть у меня друг, всё время на Субару передвигался, причём бывало на одной и той же модели по несколько раз т.е приезжал в салон, сдавал старого Форика, доплачивал-брал такого же нового...тоже пел песни про феноменальную надёжность, про награды, ралли...в итоге в этом году Мерседес купил. Спрашиваю: А как же Субару? Молчит))))
60
32
Ответить
Евгений
Новосибирск
технические характеристики не смотрел,но внешне и внутренне Рав впереди
29
62
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1576
LAV82
Вы божий дар с яичницей не путайте, правильно если смотреть на пробежные Б/У с Японии так они там до 100 тыс. км. по дорогам как стекло катались и обслуживались там же, приезжали к нам как новые, а бедные...
Так. По поводу путания. Где написано, что я сравниваю японцев пробежных по Японии с Фордами, пробежными по России?
Ни на тех, ни на других никогда не ездил. На чем ездил, есть в моих отзывах
7
14
Ответить
Ринат
Казань
ikuyanov
У РАВ 4 клиренс 197 мм?????? Убейте себя об стол!
Во всех авторитетных изданиях написано, что у него 165 мм из-за свисающей приемной трубы
Для сравнения у Соляриса 160 ))) Рав 4 тот еще пузотер
Уважаемый! Авторитетные издания не показатель!
На Рав4 с мотором 2.5 клиренс 185мм! Не веришь, зайди в автосалон Тойота и замерь лично рулеткой!
22
41
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 708
Дром скоро начнет сравнивать Ваз 2101 с ВАЗ 2111 Тройки с шестерками.
13
10
Ответить
 
Сообщений: 7028
IlyaR
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов,...
Жируете в своем Питере за счет сибирских колоний, а в Красноярске постоянно режим черного неба, в Омске отравляются бензопиреном и т.д. - люди жизнью жертвуют чтобы ты там зряплату получал свою столичную. Еще и наглости хватает соотечественников унижать насмехаться.
81
25
Ответить
Ринат
Казань
ikuyanov
В подтверждение слов
На 2,5 (а на тесте ДРОМА именно такой) клиренс 165 мм )) У Хендай Креты и то больше ))
Бытует ошибочное мнение! На обновленном Рав4 с двигателем 2.5л приемную трубу приподняли!
Клиренс 185мм, можете лично замерить рулеткой в автосалоне Тойота!
25
17
Ответить
ikuyanov
Так и Форик был с 2.5 на вариаторе
Дело в том, что субару с 2,5 стоит как Аут 3.0! Ссылка на тест был с аутом 2,4 на вариаторе, у версии V6 3.0 - акпп и немного другой полный привод. И при сравнимых ценах выбор Форика не так очевиден, хотя авто отличный конечно.
15
5
Ответить
Виталий
Красноярск
5-9
Как и Авторевю, да и прочие, тестируют максималки с максимальными двигателями, доля продаж которых - 5%. Понятно, что тестируют, что дают, но так можно и американские или китайские версии тестировать...реально-то...
пох на расход это же не гибриды где расход хоть как то имеет значение...
и расход не главное .....
лучше тратить лишний 1-2 литра и ехать чем ломаться и чинится с меньшим расходом....
10
6
Ответить
Виталий
Красноярск
а где шкода кодьяк...???
вот что надо было добавить....к сравнению....
7
25
Ответить
Крас142
Новокузнецк
Я бы добавил сюда еще Аутлэндер в комплектации спорт тот что с V6 - 3.0 , достойный им соперник там и 4вд вроде какой то навороченный .
25
4
Ответить
 
Сообщений: 7144
ikuyanov
У Форестера нет конкурентов ПОтому что все недоприводы с маленьким клиренсом против полного привода И за это стоит доплатить ) При этом он отлично едет на асфальте и управляется благодаря специфичной...
... "Берут - Не берут" ,а я всё-таки тоже за ФОРИК проголосовал.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
Мой отзыв: Toyota Town Ace Noah 2010
36
7
Ответить
Виталий
Красноярск
тест новых конечно хорошо, но вот лучше бы взяли машины лет пяти с пробегом 120000+ и сравнили бы их...
подняли историю у дилеров по ремонту , кому что делали и за какие гроши.....
получилась бы более полная картина и представление о машине....
а так всё хорошо, всё в шоколаде ....это лучше тут, тот лучше там, берите что хотите.... а там как повезёт)))))
67
4
Ответить
   
Сообщений: 771
East and West
Нет :) я вынужден тебя огорчить :) это давно уже не так :) у всех субару уже давным- давно подключаемый полный привод ,через многодисковую муфту халдекс 4-ого поколения . Единственное что отличает форика...
симметричный у субы это не 50 на 50, а если смотреть проекцию трансмиссии сверху, то левая часть симметрична правой, чисто маркетинг, с этой точки зрения у всех суб действительно симметричный привод. подключаемый только TZ, но он с преднатягом и принудительно не отключается, в отличие от электромеханических муфт, остальные приводы через межосевой дифференциал и действительно постоянные. матчасть следовало бы знать ;)
47
5
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 13396
РАВ - не понятно для чего авто
СХ-5 - для асфальта
Форь - для всего.
"ЗА" форестер!!!!
70
56
Ответить
 
Сообщений: 7028
Ивановка
Я и говорю митсу дно. Но в6 и гидрач радуют. Да и все эти тесты... Я даже тестам вага своего любимого не верю. С моей ездой дсг отваливается раньше чем заканчивается обкатка) Если кроссовок то должен...
Студент, ты в регионы выберись хоть раз в жизни, посмотри какие дороги, какие парковки и тд. Думаешь от хорошей жизни берут "в минималке но с клиренсом"? Про то как чистят снег отдельный разговор, особенно во дворах.
56
5
Ответить
  
Ростов-на-Дону, Россия
Сообщений: 486
У нас в стране многие предпочитают кроссоверы, однако разница между современным кроссовером и легковой машиной постепенно стирается) На бездорожье не поедешь перегреется вариатор или муфта, полный привод условный, в яму сильно не наедешь, подвеска не то чтобы энергоёмкая, на дне пара тройка деталей которые делают клиренс 165мм вместо 200мм. Посадка конечно удобней в кроссовере тут спору нет. Моя жена сейчас ездит на переднеприводном кроссовере (Nissan Juke) и прошлой зимой, когда она застряла в снегу (по неопытности вождения в сильный снег), её достала из снежного плена заднеприводная шаха с цепями=D
Мой отзыв: Skoda Rapid 2016
30
9
Ответить
Виталий
Красноярск
Дядя с перфоратором
Из этих троих мой выбор Форик.
слышал что мотор 2,5 греется или перегревается....
правда, не???
11
14
Ответить
 
Сообщений: 6604
Пссс 22 см кроссоверы... у меня у микрика (т5) переднеприводного 21 см под пластиковым пыльником моторного отсека. Это минимальный. Такой же (даже 22) под основанием задних рычагов. Все остальные места значительно выше.
4
18
Ответить
Виталий
Красноярск
какой то выбор не ахти
приходится выбирать лучшее из того что не очень нравится....
7
3
Ответить
Виталий
Красноярск
hanexx
Пссс 22 см кроссоверы... у меня у микрика (т5) переднеприводного 21 см под пластиковым пыльником моторного отсека. Это минимальный. Такой же (даже 22) под основанием задних рычагов. Все остальные места значительно выше.
мицу делика в офф-роад пакете то же как бы микрик ...
и что едет поди по амнам лучше и больше везёт и что теперь про хай-тэк паркеты от императора вообще не писать .....
5
3
Ответить
  
Сообщений: 12312
East and West
Да , я смотрел эти обзоры , где сравнивали форь и тигуан , там украинские обзорщики были , испытывали зимой в лесу . Смотрел ещё обзор "за рулём " зимний тест кроссоверов . В итоге только подтвердил своё...
Вот в этом тесте варик у Форестера перегрелся в 5 раз позднее, чем у Аутлендера: http://www.zr.ru/content/artic... Также смотри комменту товарища worlds on fire. Ты по другому не умеешь писать кроме как всегда предвзято врать?
21
9
Ответить
  
Сообщений: 12312
IlyaR
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов,...
Уже закидали, ибо бредишь, добавлю еще:
речь в статье не про Мазду какую-то абстрактную, а CX5 конкретно.

НЕТ в CX5 половины Форда. Это типа каждая вторая деталь в СX5 с Форда? Какого? Гонишь?
21
10
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
world's_on_fire
симметричный у субы это не 50 на 50, а если смотреть проекцию трансмиссии сверху, то левая часть симметрична правой, чисто маркетинг, с этой точки зрения у всех суб действительно симметричный привод. подключаемый...
Постоянный полный привод остался только у Subaru Impreza Wrx Sti на механике с дифференциалом повышенного трения . ВСЁ ! Все остальные субаровские поделки уже давным давно на многодисковой муфте "халдекс" с преднатягом . На этом всё .
19
20
Ответить
Fin7
Зачем брать Рав4 если дорожный просвет не интересует!?:), если фанат Тойоты, то Камри гораздо комфортнее Рав4 по всем параметрам, странные люди..
полный привод, открою страшную тайну. Тем более именно в РАВ4 старт всегда идет 4WD, а никак у других конкурентов.....
16
37
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
H22A RED TOP
Вот в этом тесте варик у Форестера перегрелся в 5 раз позднее, чем у Аутлендера: http://www.zr.ru/content/artic... Также смотри комменту товарища worlds on fire. Ты по другому не умеешь писать кроме как всегда предвзято врать?
Двоечник :) а причём тут аутлендер вообще ? :) это такое же ведро как и форестер :) речь то идёт совсем о другом :) понимаешь ? https://www.youtube.com/watch?... вот здесь наглядно объясняется для нормальных людей , что форестер один из первых перегрел свой вариатор на зимних тестах .
7
23
Ответить
  
Сообщений: 12312
East and West
Постоянный полный привод остался только у Subaru Impreza Wrx Sti на механике с дифференциалом повышенного трения . ВСЁ ! Все остальные субаровские поделки уже давным давно на многодисковой муфте "халдекс" с преднатягом . На этом всё .
Слив засчитан заочно.
13
12
Ответить
MATPOC
вот это абсолютно верно. Чисто для города и иногда для выезда с асфальта Кэмри за глаза, а по комфорту эти участники и рядом не валяются.
Еще один, полный привод!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! Когда у Вас 9 месяцев году под колеса лед!!!!!!!!!!
16
5
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
H22A RED TOP
Вот в этом тесте варик у Форестера перегрелся в 5 раз позднее, чем у Аутлендера: http://www.zr.ru/content/artic... Также смотри комменту товарища worlds on fire. Ты по другому не умеешь писать кроме как всегда предвзято врать?
Я облегчу тебе задачу :) начинай смотреть с 10 минуты , там подробно говорят о том что я сказал выше https://www.youtube.com/watch?...
11
7
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Ринат
Уважаемый! Авторитетные издания не показатель!
На Рав4 с мотором 2.5 клиренс 185мм! Не веришь, зайди в автосалон Тойота и замерь лично рулеткой!
Уже сам ДРОМ отреагировал на мой комментарий и исправил клиренс Рав 4 на 165 мм
Так что гудбай ))
12
7
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
H22A RED TOP
Слив засчитан заочно.
Слив? кто мне слив засчитал ? некомпетентное лицо далёкое даже от теоретических познаний в автомобиле строении ? не говоря уже о практическом опыте :) это очень смешно :)

А теперь попробуй доказать обратное ; докажи раз ты так уверен в обратном , что на всех субару кром STI используется полный привод , а не магнитная муфта с подключаемым полным приводом ... Жду развёрнутых доказательств . ( только не думай что ты отделаешься рекламными буклетам маркетологов )
14
16
Ответить
  
Сообщений: 12312
East and West
Двоечник :) а причём тут аутлендер вообще ? :) это такое же ведро как и форестер :) речь то идёт совсем о другом :) понимаешь ? https://www.youtube.com/watch?... вот здесь наглядно объясняется для нормальных людей , что форестер один из первых перегрел свой вариатор на зимних тестах .
В смысле при чем? Ты от своих же слов отказываешься?
Напомню, что ты писал "причём это практически подтверждается в каждом обзоре , всеми кто проводит эти сравнительные тесты "
Вот я выложил тебе ссылку на обзор, где перегревается меньше, чем у прямого конкурента.
Значит не в каждом.
Значит ты привираешь. Это раз.

Два. Я вчера этот ютобовский тест смотрел.
-Тигуан там опять не умеет тормозить.
-Вытаскивали застрявших Форестером
- ФОРЕСТЕР ТАМ НЕ ПЕРЕГРЕЛ ВАРИАТОР, ты нагло врешь. Ведущий сказал НЕ ПЕРЕГРЕЛ, был на грани
- последняя фраза ведущего: СУБАРУ ФОРЕСТЕР САМЫЙ ЗИМНИЙ АВТОМОБИЛЬ В ЭТОЙ КОМПАНИИ.

Ты постоянно врешь. Все что ты пишешь надо фильтровать на 99%. Ибо на наглая фееричная предвзятая ложь
42
11
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
hanexx
Пссс 22 см кроссоверы... у меня у микрика (т5) переднеприводного 21 см под пластиковым пыльником моторного отсека. Это минимальный. Такой же (даже 22) под основанием задних рычагов. Все остальные места значительно выше.
У ТЛК200 22.5 - как тебе такой вариант, а это не кроссовер ))
16
6
Ответить
  
Сообщений: 12312
East and West
Я облегчу тебе задачу :) начинай смотреть с 10 минуты , там подробно говорят о том что я сказал выше https://www.youtube.com/watch?...
с 10-й минуты, слова ведущего:
- "Субару, я ожидал от нее большего" (субьективная оценка)
- "Здесь вариатор, и это главная проблема" (субъективная оценка)
- "ДА ЗДЕСЬ ОН У НАС НЕ НАГРЕЛСЯ" (фактура)
Что ты мне хотел показать там?
22
8
Ответить
    
Сообщений: 1766
Что это за клиренс для кроссовера 16 см? У меня на легковой машине с колесами R13 !!! и то больше.
24
3
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
H22A RED TOP
В смысле при чем? Ты от своих же слов отказываешься? Напомню, что ты писал "причём это практически подтверждается в каждом обзоре , всеми кто проводит эти сравнительные тесты " Вот я выложил тебе ссылку...
Двоечник :) я тебе ещё раз кидаю ссылку на ютюб канал : https://www.youtube.com/watch?... для более лёгкого восприятия своим грецким орехом , начинай смотреть с 10-ой минуты, этот ролик и всё услышишь :)
6
19
Ответить
     
Зеленогорск24
Сообщений: 3074
Александр Зайцев
Каким-же надо быть "Алешенькой" чтоб купить Раф-4?)))
куча дурачков купят это на вторичке. лыквидность все дела:)
MDX
22
9
Ответить
    
Южно-Сахалинск
Сообщений: 40
addicted2
>>> Для того, чтобы съехать с небольшого холма, вывеситься и заехать обратно, у Forester даже не пришлось активировать систему помощи при движении по бездорожью и тем более включать систему поддержания постоянного дорожного просвета

Это что еще за система такая?
Тоже хотел такой вопрос задать. Облазил сейчас машину, но не нашел систему постоянного дорожного просвета))) Автор скорее всего перепутала марки авто. Эта система (так называемая пневмо "гидроподвеска" есть в других авто)
10
3
Ответить
   
Сообщений: 771
East and West
Слив? кто мне слив засчитал ? некомпетентное лицо далёкое даже от теоретических познаний в автомобиле строении ? не говоря уже о практическом опыте :) это очень смешно :) А теперь попробуй доказать...
если ты не понимаешь в чем отличие TZ,TV и TY коробок, то тебе что то доказывать смысла нет,всё равно не поймешь. тебе прямо сказали, в TV и TY коробках стоит межосевой диф, а в TZ коробке только пакет фрикционов, который насколько помню, сжимается давлением масла , а не электромагнитом. короче по матчасти тебе минус, вперед в гугл
26
5
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
H22A RED TOP
В смысле при чем? Ты от своих же слов отказываешься? Напомню, что ты писал "причём это практически подтверждается в каждом обзоре , всеми кто проводит эти сравнительные тесты " Вот я выложил тебе ссылку...
А как ты объяснишь вот это: https://www.youtube.com/watch?... ? на 4:35 минуте смотри ... Как ты объяснишь, почему столь якобы проходимый кроссовер с супер-пупер вариатором и полным приводом не может заехать на бордюр высотой 14 см ? неужели вариатор всему виной ? или что-то другое мешает ? :)
8
16
Ответить
  
Рязань
Сообщений: 463
Коплю на форь.
21
11
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
world's_on_fire
если ты не понимаешь в чем отличие TZ,TV и TY коробок, то тебе что то доказывать смысла нет,всё равно не поймешь. тебе прямо сказали, в TV и TY коробках стоит межосевой диф, а в TZ коробке только пакет...
Ага :) вот ты думаешь такой хитрый и умный :) ? А вот теперь назови хоть один пример нового форестра на вариаторе где используется TZ^TV коробка то-есть с дифференциалом повышенного трения, а не с магнитными муфтами . Готов спорить что не назовёшь :) так как с дифом идут толко злые STI комплектации :) на этом мы возвращаемся в самое начало , где я и сказал что на простых субаровских поделках стоит обычная муфта халдекс , кроме WRX STI и злых версий форестер STI на классической коробке передач .... О чём и был разговор ...
14
19
Ответить
 
Самара
Сообщений: 255
Форестер самый лучший. Рав-табуретка, Мазда для девушки более подходит ИМХО.
Мой отзыв: Subaru Outback 2010
25
20
Ответить
   
Сообщений: 739
"Подождем, пока вернется «большая вода» со стабильным курсом и растущей экономикой".
Поржал.
Не дождетесь.
Система не та.
Салон у субары устаревший - слизали у Mazda6 предыдущего поколения. На свой салон у субаровце дыхалки или мозгов не хватило.
Business as usual
11
21
Ответить
 
Сообщений: 4400
Мазда самая мощная, динамичная и при этом, что парадокс, самая экономичная в этой троице, да и пожалуй среди всех конкурентов. По моторам, кстати, несмотря на выпады злопыхателей проблем тоже нет.
При этом на нее еще и ценник довольно приемлемый. По крайней мере за цену минималки 2,0 Форика можно купить СХ-5 2,5, правда без кожи и эл привода сидений (на кой они нужны). Возможно конечно Суба выиграет на бездорожье, но многие ли залезают на кроссах в еб...ня.
31
11
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Andrey 10rus
Мазда самая мощная, динамичная и при этом, что парадокс, самая экономичная в этой троице, да и пожалуй среди всех конкурентов. По моторам, кстати, несмотря на выпады злопыхателей проблем тоже нет. При...
Ничего там субару на бездорожье не выиграет :) он даже на бордюр в городе своими силами заехать не могёт :) не говоря уже о чём то серьёзном : ) https://www.youtube.com/watch?... на 4:35 минуте всё окончательно проясняется , что из себя представляет некогда легендарный автомобиль , а сейчас это всего лишь пародия ...
14
38
Ответить
Олег
Тюмень
Мазда понравилась больше всех! Вообще за последний год какой тест не читаешь СХ-5 на первом месте всегда! Мистика!
16
16
Ответить
Олег
Тюмень
Andrey 10rus
Мазда самая мощная, динамичная и при этом, что парадокс, самая экономичная в этой троице, да и пожалуй среди всех конкурентов. По моторам, кстати, несмотря на выпады злопыхателей проблем тоже нет. При...
Полностью согласен!
11
9
Ответить
  
Нижневартовск ХМАО-Югра
Сообщений: 482
НЕ хватает нового Трейла в тесте. Он красивее, проходимее и просто лучше.
Жена красотка и дети радуют...
9
37
Ответить
Олег
Тюмень
Мазда самая мощная, динамичная и при этом, что парадокс, самая экономичная в этой троице, да и пожалуй среди всех конкурентов. По моторам, кстати, несмотря на выпады злопыхателей проблем тоже нет.
При этом на нее еще и ценник довольно приемлемый. По крайней мере за цену минималки 2,0 Форика можно купить СХ-5 2,5, правда без кожи и эл привода сидений (на кой они нужны). Возможно конечно Суба выиграет на бездорожье, но многие ли залезают на кроссах в еб...ня.

Полностью согласен! Золотые слова!
17
13
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1576
АвтоГорожанин
Жируете в своем Питере за счет сибирских колоний, а в Красноярске постоянно режим черного неба, в Омске отравляются бензопиреном и т.д. - люди жизнью жертвуют чтобы ты там зряплату получал свою столичную. Еще и наглости хватает соотечественников унижать насмехаться.
Вау. Этот тот самый чел, кто всем в отзывах писал. Типа, на какие деньги нетрудовые купил тачку?!
:)
5
14
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 14319
serj86
не люблю кроссоверы
И что?
Теперь никому о них не писать и не производить?!?
Confidence in Motion
Мой отзыв: Subaru Legacy B4 2004
20
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
АвтоГорожанин
Студент, ты в регионы выберись хоть раз в жизни, посмотри какие дороги, какие парковки и тд. Думаешь от хорошей жизни берут "в минималке но с клиренсом"? Про то как чистят снег отдельный разговор, особенно во дворах.
Какой я нафиг студент то? Чё сразу студент? Школьник я! Школьник. Маленький прыщавый школотрон. Фух. Признался. Легче стало.
Я Бы взял кросс в эти деньги минимальный и монопривод! Ибо на этих кроссах ПП дно эпичных масштабов. Нормальный ПП это другие деньги. Поэтому среди этих надо брать только моно.

Я тот человек что желает свалить в село. Уже и дом купил и участок. Сейчас денег дозаработаю и в село. Благо там всё уже обостроено. Я регионов не боюсь. Мне от больших городов тошно( Вот только школу закончу, а то родители не отпускают и свалю. Деревня Исаково Тутаевский р-н Ярославской области. Вэлкам.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
16
10
Ответить
СтаС
Новосибирск
Оценка дром говорит все мазда 8,9!!!!!
14
9
Ответить
     
Южно-Сахалинск
Сообщений: 121
Dirac
Какой там постоянный, подключаемый? Вам маркетологи совсем мозг промыли? Если субару, так сразу постоянный привод?
Ну как бы да.... У субару постоянный полный привод. вопрос лишь в распределении момента между осями... У многих остальных же, именно подключаемый через какуюнибуддь вискомуфту, которая при любом удобном случае перегреваеся и досвидули ПП...
Сам езжу на Форестере SH5 , поднял на 4 дюйма, вкатил 30-е тапки и езжу не парясь, получше некоротых жипов ))) И автомат у меня работает в таком режиме: при спокойной езде распределение идет 60:40 плюс минус, принудительно включаем первую, практически 50:50. Электронные блокировки работают хорошо, все дифы свободные...если заварить ***у или поставить какой-нить локрайт то вообще сказка.
Мой отзыв: Subaru Legacy 2007
16
22
Ответить
 
Сообщений: 7144
Виталий
слышал что мотор 2,5 греется или перегревается....
правда, не???
... когда уже забудут про EJ25DE, которые ставили в середине 90х на праворульные Grand-Wagon-ы и американские Outback.
Toyota. SR50G____ Fulltime-4WD.
10
2
Ответить
 
Томск
Сообщений: 5644
Увидел,что автор женщина...не стал читать!Внешне за форя.Но цены...(((
Мой отзыв: Москвич 410 1960
12
8
Ответить
Константин
Новороссийск
Поторопились с сравнением. Мазда хоть и красивый автомобиль, но это уже герой вчерашних дней. Рафинад и Лесник - новые поделки, им быть на рынке как минимум лет пять еще. Так вот, когда этим летом увидим новую СХ - 5, посмотрим где окажутся эти тойоты и субары на фоне новой мазды. А вообще, непонятен мне лично дизайн нового Рафика и цена нового Лесника. Есть куда более интересные кроссовки за эти деньги. Покупать машину (как покупают тойоту) с мыслью перепродать её как можно скорее, не сильно потеряв - менталитет нищеброда.
31
14
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 119
Форь лучший, но покупают тойоту!
Мой отзыв: Kia Rio 2014
12
15
Ответить
 
Тюмень
Сообщений: 7547
Так как едет Субару - едет только Субару.
27
23
Ответить
Вадим
Холмск
У субару двигатель продольно, а не поперечно расположен.
18
1
Ответить
Константин
Новороссийск
moёmesto
Так как едет Субару - едет только Субару.
Увы, это уже не так. Или вы об этом просто не знаете. Новый форестер уже давно не субару. Попробуйте на расширенном тест драйве, убедитесь сами.
19
14
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Владимир_Ветер
Доля продаж Рав4 с мотором 2,5 литра около 30%, как и у Тигуана. Я же тебе на Русском языке писал, а ты опять обманываешь.
А где вы у Тигуана 2.5 литра мотор увидели? Хоть бы очередной раз гугл открыли!
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
11
7
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
H22A RED TOP
с 10-й минуты, слова ведущего:
- "Субару, я ожидал от нее большего" (субьективная оценка)
- "Здесь вариатор, и это главная проблема" (субъективная оценка)
- "ДА ЗДЕСЬ ОН У НАС НЕ НАГРЕЛСЯ" (фактура)
Что ты мне хотел показать там?
Дык как-же он нагреется, если он он двигателю семафорит "ограничивай мощность и обороты, *****, а нето мне кирдык"...чтобы Форь висел на брюхе и буксова-буксовал - не было такого, а вот то, что уперся в снег и перестал ехать (отсемафорили) (тогда как Тигуан остановился только когда сел на брюхо) - было.
А так - не греется, не ломается...не едет вот только
12
12
Ответить
    
ЛЕНИНСК-КУЗНЕЦКИЙ
Сообщений: 1833
IlyaR
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов,...
Ну если мазда наполовину форд (хотя это не так) то мазде нужно гордиться такими родственными связями,это придает ей премиальные черты!) В любом случае форд лучше тойота это касается всех моделей-одноклассников начиная от фокус-королла до эксплорер-хайлендер. Форд во всем лучше,единственные хорошие тойота это прадо и LC200.
12
12
Ответить
   
Красноярский край
Сообщений: 833
".....но для путешествий багажники Forester и RAV4 подходят больше благодаря крючкам для крепления груза." А куда же они делись у CX-5? Во всяком случае на до рейстайлинге они имеются, две петли за спинками задних сидений и две петли на задней панели багажника, по бокам от двери. У меня на них закреплена сетка.
Мы находим в жизни лишь то, что сами в неё вкладываем.
Mazda CX-5 - 2012 г.
8
1
Ответить
 
Сообщений: 5813
Любопытно читать комментарии, дескать Фи какой РАВ4 плохой и дрянной, вот Форестер - да вещЪ. голосовалка соответствующаяя...
А статистика продаж показывает ровно ОБРАТНУЮ картину: на 30.000 проданных Рафиков приходится 15.000 ЦэИксов, и чуть больше 4.000 Фориков!
Типа любят блондинок, но женятся на рыжей ))
32
7
Ответить
 
Сообщений: 4400
Константин
Поторопились с сравнением. Мазда хоть и красивый автомобиль, но это уже герой вчерашних дней. Рафинад и Лесник - новые поделки, им быть на рынке как минимум лет пять еще. Так вот, когда этим летом увидим...
Так в том то и дело, что Мазде хоть и 5 лет, а уделывает куда более свежих конкурентов. Еще пол года назад в Авторевю Мазде так же проиграл Рафик и Х-Трейл. В тесте конечно победил тогда новый Тигуан (ну как же он мог не выиграть), хотя Мазда во многом либо выигрывала, либо был паритет.
По поводу новой Мазды технически она не изменилась, только освежили внешность и возможно добавится что то из опций, которых у Мазды по сравнению с тем же Тигуаном маловато.
10
6
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
У меня Форостер 3, после Раф4 лучше во всем, шумка лучше, полный привод, плавность хода по лучше
24
10
Ответить
 
Сообщений: 4400
Smart Bastard
Любопытно читать комментарии, дескать Фи какой РАВ4 плохой и дрянной, вот Форестер - да вещЪ. голосовалка соответствующаяя... А статистика продаж показывает ровно ОБРАТНУЮ картину: на 30.000 проданных...
Подмечено конечно верно. Кстати в том же декабрьском тесте Авторевю таблица с результатами продаж расхваливаемого везде и всюду Тигуана тоже выглядела весьма забавно на фоне как Рафика так и СХ-5.
11
1
Ответить
     
Moscow
Сообщений: 67
Про внедорожную эксплуатацию. Совершенно не разделяю мнения, что на Мазде нельзя съезжать с дороги. Этой зимой на собственной CX-5 2.5 порядочно помесил снег и грязь (примерно, как тут - https://www.youtube.com/watch?v=XFgTc5ViX34). Ни разу не застрял и ни разу не перегрелся. В принципе, эти пируэты без проблем доступны практически на любом кроссе с полным приводом. Если не включать голову на плохой дороге (например, старательно вывесить машину в скользкую диагоналку и ждать, что будет), то даже трактор можно закопать. По итогам внедорожных опытов для CX-5 можно реально отметить один недостаток - она довольно жесткая, и ехать просто некомфортно (например, по сравнению со знакомым Аутбеком), если грунт твердый. На других кроссах там же не ездил (зато ездил на моноприводах, и Мазда - просто танк по сравнению с ними по проходимости)
Мой отзыв: Mazda CX-5 2016
21
6
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 665
Все три недожипа примерно одинаковы по характеристикам. Субарик возможно чуть лучше по проходимости, только жаль кузовок у нынешнего слаб на кручение - попробуйте при диагональном вывешивании или даже просто заехать одним колесом на бордюр открыть и закрыть дверь багажника!
14
9
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
Dirac
У форестера какой-то особый привод сейчас что ли? Тоже подключаемый как и у других.
нет у него постоянный
13
17
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
East and West
Нет :) я вынужден тебя огорчить :) это давно уже не так :) у всех субару уже давным- давно подключаемый полный привод ,через многодисковую муфту халдекс 4-ого поколения . Единственное что отличает форика...
Эту тему уже где то терли, у форика и не постоянный и не подключаемый, он стоит между Халдексом и постоянный, потому что раздатка там не до конца отключается как на тигуанах
10
4
Ответить
  
Сибирь
Сообщений: 396
Вот думаю Рав4 продать 2014 года, следущую возьму наверное Мазду.
12
13
Ответить
    
Сообщений: 1379
VBS
А где вы у Тигуана 2.5 литра мотор увидели? Хоть бы очередной раз гугл открыли!
Он имел в виду, что топовый мотор Тигуана (коим у Рафика будет 2.5) покупают 30%, что, впрочем, не отменяет того факта, что это чушь полная
7
1
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1647
ПАЛАСИО
А у владельца Соляриса какой доход?
не могу позволить себе солярис, доход такой же, как у ильи)
у друзей в два раза ниже, но все три машинки у них есть - ни одна не нравится, но мазда хоть симпатишная
Мои отзывы: Audi Q3 2012, Nissan Almera 2014
3
 
Ответить
Протестируйте лучше КИМ-10-50 или Derways Aurora ;-)
3
3
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17472
Хорошие машинки, но при нынешних ценах на 300-500 т.р. все трое переоценённые
8
1
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 9790
East and West
Я облегчу тебе задачу :) начинай смотреть с 10 минуты , там подробно говорят о том что я сказал выше https://www.youtube.com/watch?...
Для особо бестолковых, Конамер Репортс. https://www.youtube.com/watch?...
SG5 Turbo, 540тыс+.
Все, что у мужика промеж ног, для удовольствия.
Honda CRF450R. BMW R1200GS.
10
4
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 395
Виталий
слышал что мотор 2,5 греется или перегревается....
правда, не???
Взрывается. У нас перед новым годом взрывом убило водителя в салоне, и прохожих покалечило деталями. Субару выплатила пострадавшим около 50 миллионов в общей сложности , чтоб дело не получило огласку.
6
13
Ответить
вас почитать, так тут через одного живет не то в поле, не то в горах. Зачем вам эта проходимость? На легком бездорожье и мазда выедет с равом, а в серьезном *****е даже гелик не выедет. Вы живете в городах, где асфальт (пусть и не важного качества), а не в открытое поле.
8
14
Ответить
 
Приморье
Сообщений: 4638
Dirac
У форестера какой-то особый привод сейчас что ли? Тоже подключаемый как и у других.
Да, особый.
Даешь ПРуль без пошлины КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДВ!
11
10
Ответить
вас почитать, так тут через одного живет не то в поле, не то в горах. Зачем вам эта проходимость? На легком бездорожье и мазда выедет с равом, а в серьезном *****е даже гелик не выедет. Вы живете в городах, где асфальт (пусть и не важного качества), а не в открытое поле. Так что берите, что вам нравится и не парьтесь.
5
9
Ответить
  
Сообщений: 478
А почему Хонды СРВ в этой компании нет?
2
10
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1202
vanko14
куча дурачков купят это на вторичке. лыквидность все дела:)
165 мм клиренс РАВА - этим сказано все, затой тойота - вечна, сопли из сальников трансмиссии, как и переборка мотора - это, как известно, норма для тойотоводов - только расходники кричат они!
Форь, что в тесте - это уже не легенда, а полузаложник маркетинга, на вторую половину - контструктивизма. На кой черть оппозит на валковатном кросовере, да еще с жалкими 270 л.с. момента вкупе с ломучим греющимся вариатором? Полный привод на форе - теперь подключаемый))) и за это 2,2 млн, которые через год превратятся в 1,5?)))
CX-5 на моторе 2,5 - лучшее что есть сейчас за свои деньги на российском на рынке кроссоверов.
21
25
Ответить
Никита
Красноярск
У Мазды ботинки н 19" 225/55 а не 255/55
6
 
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6
addicted2
>>> Для того, чтобы съехать с небольшого холма, вывеситься и заехать обратно, у Forester даже не пришлось активировать систему помощи при движении по бездорожью и тем более включать систему поддержания постоянного дорожного просвета

Это что еще за система такая?
Система поддержания постоянного дорожного просвета нужна, чтобы машина в небо не смотрела при полной загрузке пассажирского и багажного отделения, это два гидробаллона в задней подвеске. Тут речь явно шла про X-Mode, ошибочка вышла :)
7
 
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1202
Evgenus38
А почему Хонды СРВ в этой компании нет?
Кому нужен этот раздутый универсал за нереальные деньги
18
4
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1202
kvz82
Про внедорожную эксплуатацию. Совершенно не разделяю мнения, что на Мазде нельзя съезжать с дороги. Этой зимой на собственной CX-5 2.5 порядочно помесил снег и грязь (примерно, как тут - https://www.youtube.com/watch?v=XFgTc5ViX34)....
Про внедорожность кроссоверов - это смешно впринципе. Кроссовер - это универсал ДЛЯ ГОРОДА с высоким клиренсом. Всё. Только идиоты, мамкины иксперты, специально лезут на своих РАВоФорестерВитарах в*****а, да еще на шоссейной резине. Засаживают их сразу, портят трансмиссию и остальные узлы, потом сторчат отзывы -*****о, полный привод не везет))). Кому надо по*****ам и не дорого - НИВА или УАЗ в помощь. Кому дороже - паджеро спорт или прадо.
23
7
Ответить
Александр
Ростов-на-Дону
East and West
А как ты объяснишь вот это: https://www.youtube.com/watch?... ? на 4:35 минуте смотри ... Как ты объяснишь, почему столь якобы проходимый кроссовер с супер-пупер вариатором и полным приводом не...
Сам сегодня это испытал, на бордюр не заехал, итог треснул пластиковый порожек
5
11
Ответить
Дмитрий
Владивосток
Да уж... Форик в такое убожество превратился, потеряли стиль и машину.
13
19
Ответить
Константин
Новороссийск
Вот просто интересно. Встал реальный выбор приобретения кроссовера. Первый, с которого начал поиски - новый тигуан, отличнейший автомобиль, но цена почти в 2 ляма тяжеловата. По всем параметрам, кроме расхода топлива, это пожалуй лучший вариант. Потом был форь - стоит дороже, но пустой как барабан, реально тупой на разгон, но субару! Очень понравился х-трейл. Его внедорожных способности реально удивили, когда он по мокрой грязной траве на летней резине влез на почти вертикальную трехметовую гору и также легко с нее съехал! Внешность его все-таки спорная. Рядом был салон с тойотами. Попросил на тест драйве проехать по маршруту нисана - отказали, мотивируя тем, что рав4 это паркетник и такие подвиги не для такой изысканной машины. Что касается управляемости на обычной дороге - если раньше рав4 был просто балалайка, то теперь это балалайка с шумоизоляцией и плывущей ходовой. По управляемости самая невменяемая машина. Мазда СХ5. Если бы не грядущая смена модели купил бы её, даже несмотря на Скай актив (старые японоводы помнят такой мотор по мицубану рвр, назывался он тогда GDI - отличный агрегат, но требователен к бензину и очень дорог в ремонте). Форд куга новый - просто красавец снаружи, внутри - звездолет дарта вейдера. И почему они думают, что мотор 1,5 турбо плюс полный привод это то, что нужно в России? Я хочу атмосферник 2.5 и полный привод, но увы, не про нас. В итоге лучше, чем могут предложить собакоеды машины не нашел. Спортейдж всех уделал по большинству параметров, характеристик, оснащению и главное цене.
15
32
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25990
moёmesto
Так как едет Субару - едет только Субару.
Так как едет таз - едет только таз.
Так как едет Мазда - едет только Мазда.
Так как едет .... Ну и так далее
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
22
6
Ответить
Анд
Новороссийск
Ринат
Уважаемый! Авторитетные издания не показатель!
На Рав4 с мотором 2.5 клиренс 185мм! Не веришь, зайди в автосалон Тойота и замерь лично рулеткой!
Половину этих писак и в автосалон то не пустят.
Поэтому они сыны википедии..
9
9
Ответить
Анд
Новороссийск
ikuyanov
в *опе!!! По продажам уж точно)))
Это в Ульяновске и еще в самых бедных районах Нигерии...
А тат то вообще ЦРВ и РАВ4 уже много лет самые продаваемые кроссоверы в своем классе, с огромным отрывом от ближайших преследователей...
11
13
Ответить
Анд
Новороссийск
pplushkin
Продажи этих кросовок ровно противоположны голосованию.
Люди покупают не то, что нравится? Или люди, которые покупают не сидят на сайтах, а идут и покупают? )
Основной контингент форума это безденежные люди потолок которых бюджетная повозка типа Поло в кредит.
Естественно поэтому реальные цифры продаж и опросы на форуме как правило диаметрально противоположны
16
4
Ответить
х.з.... езжу на японской еще сх-5 12 года - все зашибись. Главное 19 катки не ставить :) - на 17 ваще кайф - мягонько - комфортно. 2 литра за вообще глаза хватает. за полтора года владения вообще ниче не делал - щас скину практически за те же деньги что брали посвежее сх-5 возьму. На фориках новых не ездил - но старые своей табуреточностью просто убивали, рафики новые пузом колею снежную скребут - ну и нафик такой даже недопаркетник.... в общем только опять мазда
12
14
Ответить
     
Калуга
Сообщений: 2895
сколько надо зарабатывать денег чтобы иметь такие авто?
6
5
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Антон 42
Для особо бестолковых, Конамер Репортс. https://www.youtube.com/watch?...
адепт? ну тогда держи : https://www.youtube.com/watch?... всё ваше субару в одном 2-х минутном ролике .. комментарии излишни :)
4
15
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37275
мазда очень нравится
8
4
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
East and West
адепт? ну тогда держи : https://www.youtube.com/watch?... всё ваше субару в одном 2-х минутном ролике .. комментарии излишни :)
там проблема не в полном приводе, а в длинной задней передаче, и олене за рулем )
19
4
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Анд
Это в Ульяновске и еще в самых бедных районах Нигерии...
А тат то вообще ЦРВ и РАВ4 уже много лет самые продаваемые кроссоверы в своем классе, с огромным отрывом от ближайших преследователей...
Хонда чуть ли не свалила с нашего рынка, о чем ты говоришь!?? Машины только под заказ с конскими ценниками!!
Поэтому эти Хонды и не берет никто!
В нашем Ульяновске как ты говоришь они уже давно свалили, а Мазда и Субару все еще работают, Тойота тоже само собой )
13
5
Ответить
Константин
Новороссийск
Анд
Основной контингент форума это безденежные люди потолок которых бюджетная повозка типа Поло в кредит.
Естественно поэтому реальные цифры продаж и опросы на форуме как правило диаметрально противоположны
Вы зря так людей на форуме называете- безнадёжные! Сами то не иначе как вершин лондонского дна достигли? Имейте уважение к собеседниками и не будете посланы в пеший эротический поход!
10
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 395
Briga032
сколько надо зарабатывать денег чтобы иметь такие авто?
Вопрос риторический весьма-)
8
 
Ответить
 
Tyumen
Сообщений: 5209
IlyaR
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов,...
Поэтому Хонды СР-В и нет в этом тесте)))
VAZ-21011,-099, Honda Accord 6, 7, CR-V III, Mazda 6 II
Мои отзывы: Mazda Mazda6 2011, Honda Accord 2003
1
1
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
ikuyanov
там проблема не в полном приводе, а в длинной задней передаче, и олене за рулем )
Нет там никакой длинной передачи :) там убогий вариатор который не даёт двигателю крутить выше 2000 об/мин . Парадоксально ! но как развернутся например в узком дворике с бордюрами ? : какая нибудь переднеприводная пузотёрка Ауди А4 может это сделать , а Субару не может вот в чём абсурдность всей ситуации .
9
17
Ответить
Айдар
Нижнекамск
TROY88
Корейцев не хватает.
Тут между японолюбами война идёт, для грызни только корейцев с немцами не хватает)
14
 
Ответить
 
Tyumen
Сообщений: 5209
Если брать, то Японской сборки, пусть дороже...один х*** до 2-х и выше лямов.
А так, это всё равно паркетники, б/у Крузак, Паджеро за эту цену лучше (если из япов).
VAZ-21011,-099, Honda Accord 6, 7, CR-V III, Mazda 6 II
 
8
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6
East and West
адепт? ну тогда держи : https://www.youtube.com/watch?... всё ваше субару в одном 2-х минутном ролике .. комментарии излишни :)
https://www.youtube.com/watch?v=LX54SRK5K48 - проблема в передаточных числах задней передачи 2.0XT и предыдущего Аутбека, атмосферники без проблем заезжают. Передаточные числа сравнивать здесь - http://subaru.ru/models/forester/specifications/
11
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6
Константин
Вы зря так людей на форуме называете- безнадёжные! Сами то не иначе как вершин лондонского дна достигли? Имейте уважение к собеседниками и не будете посланы в пеший эротический поход!
Он написал не безнадёжные, а безденежные люди, читайте внимательней, а то могут и Вас в поход послать :-)
12
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6
East and West
Нет там никакой длинной передачи :) там убогий вариатор который не даёт двигателю крутить выше 2000 об/мин . Парадоксально ! но как развернутся например в узком дворике с бордюрами ? : какая нибудь переднеприводная...
https://www.youtube.com/watch?v=Crezn6sh9II - здесь есть тест с радиусом разворота, развернётся без проблем, даже не заезжая на бордюр.
12
 
Ответить
Анд
Новороссийск
ikuyanov
Хонда чуть ли не свалила с нашего рынка, о чем ты говоришь!?? Машины только под заказ с конскими ценниками!!
Поэтому эти Хонды и не берет никто!
В нашем Ульяновске как ты говоришь они уже давно свалили, а Мазда и Субару все еще работают, Тойота тоже само собой )
И что!!! Ульяновск что пуп земли?
Ну да, Хонде наплевать на Ульяновск и вообще на продажи в России в целом, у нее и так дела идут очень неплохо, а в случае с ЦРВ так и вообще отлично.
Повторюсь специально для вас. Это самый популярный и продаваемый кроссовер в мире. На втором месте с небольшим отрывом Рав4. Обе машины в мировом Топ10 продаж.
9
8
Ответить
 
Волгоград
Сообщений: 134
Автор на расход внимание не обратил и реальную динамику авто. Получился не сравнительный обзор. А обо всех хорошо.
Mazda CX-5 очень хорошо разгоняется. Из 8 сек выезжает. Правда больше заточена под 98 бензин. Но и на 95 хороша. В рулежке похожа на БМВ. А расходом валит всех конкурентов. Разница в расходе до 20% в пользу Мазды. Комфорт на 17 колёсах самое то.
Субару. Лучше, чем у Форестера подвески нет ни у одного современного кроссовера. И не валкая, и глотает все подряд. По проходимости ему среди кроссоверов равных нет. Салон простоват. Прежний Митцубиши напоминает.
Тойота Рав-4. Вся сила в бренде ничего не имеющем общего с действительностью. Отвратительно жёсткая подвеска. Никакая динамика с табуном лошадей. Пустой руль. Пожиратель бензина. Да ещё с выпускным коллектором в 16,5 см от земли. Почему его так берут не понимаю. Видимо статистику сделала низкая цена, которая до рестайлинга была сопоставима с ценой корейцев, и даже ниже последних.
Вывод: или Мазда, или Форестер.
Но разница в цене уверенно говорит: Мазда.
И ещё. Есть и другие кроссоверы, заслуживающие своего покупателя, которые точно не хуже Тойоты.
30
12
Ответить
 
Волгоград
Сообщений: 134
Стоимость владения Маздой однозначно меньше конкурентов.
Цена-качество на сегодня самое оптимальное.
7
11
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6
Анд
И что!!! Ульяновск что пуп земли? Ну да, Хонде наплевать на Ульяновск и вообще на продажи в России в целом, у нее и так дела идут очень неплохо, а в случае с ЦРВ так и вообще отлично. Повторюсь специально...
Правда ваша http://focus2move.com/category/ck2-world/ck81-worlds-best-selling-car-models/
3
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Мотор Subaru где-то потерял 13 л.с. от заявленной 171 «лошадки». Зато недостаток мощности компенсируется результатом с переизбытком крутящего момента, которого оказалось на 34,3 Нм больше 235-ти заявленных в каталоге.
странно это, похоже какие-то косяки в условиях измерений, типа не заблокированного гидротрансформатора на lineartronic"е
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
3
 
Ответить
рав с с этой оптикой смахивает на корейский соус. мазда шлак в принципе - салон топорный как в немцах, полный привод никакой. из этих трех только форик является автомобилем и по городу и на на пляж съехать.
10
21
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
East and West
Ничего там субару на бездорожье не выиграет :) он даже на бордюр в городе своими силами заехать не могёт :) не говоря уже о чём то серьёзном : ) https://www.youtube.com/watch?... на 4:35 минуте всё окончательно...
дружище, радиус колеса форестера (225/60R17) составляет 35см., радиус заднего тормозного диска - 13.7см., то есть нижняя кромка тормозного диска находится на высоте 21,3см над дорогой, а нижняя колесная гайка - на высоте около 30см. высота бордюра выходит примерно 25-27см, что подтверждается тем, что передним бампером он даже подъехать к нему не смог, при клиренсе 22см.
остальные конкуренты вообще смогут ли подъехать задом к такому бордюру, не говоря о том чтобы заехать на него?
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
19
2
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2114
Розарио Агро
спецом не взяли тигуан, ибо на его фоне эти жалкие овощи будут смотреться крайне допотопно и убого..
смеялся, вот Тигуан это офощь без добавок..
16
12
Ответить
     
Иркутск
Сообщений: 2114
ikuyanov
У Форестера нет конкурентов ПОтому что все недоприводы с маленьким клиренсом против полного привода И за это стоит доплатить ) При этом он отлично едет на асфальте и управляется благодаря специфичной...
Форик так то на варике, пробукса боится, как и все варики
11
11
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
East and West
Я облегчу тебе задачу :) начинай смотреть с 10 минуты , там подробно говорят о том что я сказал выше https://www.youtube.com/watch?...
после того как он сказал про электромагнитную муфту у форестера - с ним стало все ясно. в топку таких "специалистов".
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
14
7
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
East and West
Постоянный полный привод остался только у Subaru Impreza Wrx Sti на механике с дифференциалом повышенного трения . ВСЁ ! Все остальные субаровские поделки уже давным давно на многодисковой муфте "халдекс" с преднатягом . На этом всё .
отличия субаровской муфты в халдексов прежде всего в том, что она находится в одном корпусе с вариатором и плавает в ~12 литрах охлаждаемой трансмиссионной жидкости, и перегреется она там, куда халдексы не доедут. и кстати есть уже у субару вариатор с честным межосевым диффом, ставится на WRX, емнип.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
19
7
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
spartak100
Форик так то на варике, пробукса боится, как и все варики
lineartronic, в отличие от большинства других вариаторов, имеет гидротрансформатор, благодаря которому пробукса боится примерно так же, как обычные АКПП, и благодаря гидротрансформатору способен переваривать топовые субаровские моторы на 300лс 400нм.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
17
6
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Smart Bastard
Любопытно читать комментарии, дескать Фи какой РАВ4 плохой и дрянной, вот Форестер - да вещЪ. голосовалка соответствующаяя... А статистика продаж показывает ровно ОБРАТНУЮ картину: на 30.000 проданных...
тут еще вопрос - а сколько среди проданных рав4 и cx было полноприводных? подозреваю, что сравнимо с количеством проданных форестеров, у которых недоприводов не бывает.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
18
7
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Mobil2010
Стоимость владения Маздой однозначно меньше конкурентов.
Цена-качество на сегодня самое оптимальное.
в машине не цена/качество должно радовать, и не стоимость владения... как говорит наш горячо любимый президент, цитируя классиков - "скучно, девочки".
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
4
6
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Dmitry36
после того как он сказал про электромагнитную муфту у форестера - с ним стало все ясно. в топку таких "специалистов".
Да ёлы-палы сколько же можно говорить об одном и том-же ? Я вот не хотел подымать эту тему с субару , так как знал что сейчас прибежит куча фанатов и начнётся ! :) баллады про постоянный легендарный полный привод и про не убиваемый вариатор и прочее . Вот честно, мне не всё равно , только потому что , в прошлому у меня были два форика 2001 года , 2004 года и самая злая из всех субару WRX STI 2005 года . И вот там-то был честный постоянный полный привод с дифференциалом повышенного трения , особенно на STI Spec C который зажимался до невообразимых пределов . А сейчас что ? Самый наиобыкновенейший вариатор как и у всех , самый обыкновенный подключаемый полный привод с многодисковой муфтой халдекс 4-го поколения с преднатягом , вот и вся легендарность .... Опять же я не говорю что у Субару не осталось моделей без постоянного полного привода , они есть ; это WRX STI но она погоды в принципе не делает .... Вариатор на нынешнем поколении субару по сути своей ничем не отличается от того же на Ниссан или Тойоте принцип один и тот-же , подключаемый полный привод , такой-же как и на Ниссан X-Трэйл или Мазда СХ-5, просто настройки у всех разные , где-то срабатывает раньше , где-то позже для экономии топлива ... Но суть то одна , и при малейшем более менее бездорожье, они все как один перегреваются! Вариатор вообще по сути своей очень боится оффроуда как такового , а если это песок или глина то 5-8 минут букса и всё вы приехали . По этому современный кроссовер такие как эти 3-ое в обзоре ,проще брать просто с передним приводом и вообще не парится по поводу недо привода и других побочных последствий после того как вы засадите эти недоразумения в грязи или песке .
23
28
Ответить
 
Москва
Сообщений: 6
spartak100
Форик так то на варике, пробукса боится, как и все варики
У Форя клиноцепной вариатор Lineartronic с гидротрансформатором против клиноременные вариаторов вариаторов Jatco у большинства японских конкурентов. Слушаем внимательно на 31:27, лень писать много https://youtu.be/ag2AuTWiRd0?t=31m27s
16
4
Ответить
MATPOC
Хабаровск
Сергей Матвеев
Еще один, полный привод!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!! Когда у Вас 9 месяцев году под колеса лед!!!!!!!!!!
я знаю где 9 месяцев лед под колесами, был там несколько раз. Не заметил там сколь-нибудь значимого количества паркетников. Так что не надо про абстрактных коней в вакууме, я про реальную эксплуатацию.
В городе достаточно переднего привода на шипах, в любой "под колеса лед" ситуации. Опять же не забывай что у Кэмри клиренс 160-165 мм, что также больше большинства седанов. И не забывай про развесовку кроссоверов - у переднеприводного седана шансов намного больше подняться в ледяную горку чем у кроссовера потому что 60-65% массы приходится на перед, а у кроссовера - в районе 45-55%. Поэтому кроссовер на переднем приводе реально едет хуже там где не решают 4 см клиренса, а это как раз и есть ситуация со льдом.
13
7
Ответить
MATPOC
Хабаровск
Константин
Вот просто интересно. Встал реальный выбор приобретения кроссовера. Первый, с которого начал поиски - новый тигуан, отличнейший автомобиль, но цена почти в 2 ляма тяжеловата. По всем параметрам, кроме...
скайэктив это ни разу не GDI. Там именно высокая компрессия и все что с ней связано. Непосредственный впрыск да, но он уже много где применяется и работает стабильно (ну, относительно GDI 1 поколения и D4 тоже первого).
6
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Romchik728
Он имел в виду, что топовый мотор Тигуана (коим у Рафика будет 2.5) покупают 30%, что, впрочем, не отменяет того факта, что это чушь полная
Открой продажи Тигуанов и посчитай, сколько продаётся с мотором 2.0 и сколько остальных. А потом умничай. Получается, что из общего числа продающихся Тигуанов 30% это 2.0 и 30% это недоприводы. Если слоабый в математике, купи арифметику за 5 класс
5
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Dmitry36
тут еще вопрос - а сколько среди проданных рав4 и cx было полноприводных? подозреваю, что сравнимо с количеством проданных форестеров, у которых недоприводов не бывает.
Я посчитал, сколько продаётся переднеприводных рафчиков произведённых с 2007 годо. Всего 12,6%.
12
4
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 642
Но, в отличие от Toyota и Mazda, Subaru не делает «пустые» начальные версии. Даже с «младшим» двигателем 2.0 и ручной коробкой передач на Forester устанавливают полный электропакет, подогрев руля и всех сидений, камеру заднего вида, климат-контроль, круиз-контроль, мультимедийную систему с 7-дюймовым сенсорным дисплеем, 6 динамиков и многое другое. Читать полностью: https://info.drom.ru/surveys/51673/ Бред, кроме подогрева руля в комплектации BASE ничего этого нет.
13
6
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 9790
East and West
Нет там никакой длинной передачи :) там убогий вариатор который не даёт двигателю крутить выше 2000 об/мин . Парадоксально ! но как развернутся например в узком дворике с бордюрами ? : какая нибудь переднеприводная...
Вот тебе вариатор Субару. https://www.youtube.com/watch?... Со своими роботами не одна аудя, даже 4 вд, не тронется в такой подъем. Она в пробках то ехать долго не может))).
SG5 Turbo, 540тыс+.
Все, что у мужика промеж ног, для удовольствия.
Honda CRF450R. BMW R1200GS.
21
10
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Dmitry36
дружище, радиус колеса форестера (225/60R17) составляет 35см., радиус заднего тормозного диска - 13.7см., то есть нижняя кромка тормозного диска находится на высоте 21,3см над дорогой, а нижняя колесная...
Некоторые производители ограничивают обороты двигателя при движении задним ходом. Например, точно знаю, что в бмв х1 это сделано и он задним ходом не может подняться в горочку. Есть отзыв на дроме с реальным видео, где хозяин в шоке от этого.
9
6
Ответить
   
Хабаровск
Сообщений: 21
Форестер, конечно, удачнее на мой взгляд. Места хватает и передним и задним пассажирам. Самый тесный мазда.
14
5
Ответить
  
Сообщений: 8407
Кроссовер С-класса за 2 с лишним миллиона это просто идиотизм. За эти деньги можно взять авто 2 классами выше - ауди А6
4
23
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1976
YouR-CurSe
Кроссовер С-класса за 2 с лишним миллиона это просто идиотизм. За эти деньги можно взять авто 2 классами выше - ауди А6
За 2,6млн с 1.8TFSI на палке, переднем приводе и вообще без допов? Вот это действительно дичь.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
30
3
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 16271
Статью написал маленькая тетя в зеленой шапке и черных очках?
Представил как она стартует со светофора и скользит в поворотах!
22
 
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 848
East and West
Да ёлы-палы сколько же можно говорить об одном и том-же ? Я вот не хотел подымать эту тему с субару , так как знал что сейчас прибежит куча фанатов и начнётся ! :) баллады про постоянный легендарный ...
"Халдекс" это щведская фирма, которая выпускает многодисковые муфты. Те, в свою очередь, устанавливают на авто с поперечным расположением мотора, перед главной задней передачей. Причем тут вообще субару? Хоть почитай литературу, прежде чем позориться в интернете.
У субару муфта находится в коробке передач, поэтому она может переваривать гораздо большие нагрузки, чем у любого конкурента.
Мой отзыв: Volvo S80 2006
24
8
Ответить
Артем Меркель
Dmitry36
lineartronic, в отличие от большинства других вариаторов, имеет гидротрансформатор, благодаря которому пробукса боится примерно так же, как обычные АКПП, и благодаря гидротрансформатору способен переваривать топовые субаровские моторы на 300лс 400нм.
Интересно узнать что на клиноременных вариаторах выполняет роль муфты сцепления если не гидротрансформатор?
3
6
Ответить
Расскажите, что за болты торчат вниз у РАВ4 в районе заднего моста? Постоянно вижу на светофоре пока стою. Их же загнуть как 2 пальца об асфальт.
7
1
Ответить
 
Волгоград
Сообщений: 134
Dmitry36
в машине не цена/качество должно радовать, и не стоимость владения... как говорит наш горячо любимый президент, цитируя классиков - "скучно, девочки".
Ну корейцев только из-за цены берут. Что там радостного? Все средне и пресно. И не только машины из-за цены берут.
Немцы вообще очень приятные авто. Великолепные машины. Очень радуют. И девочкам не скучно. Но ценник другой.
Бюджет есть всегда. И в его рамках так или иначе покупатель действует.
А если судить чисто об экономике, то покупая-продавая новое авто покупатель теряет несколько сотен тысяч рублей. И это без учета затрат на ТО, ГСМ, страхование, хранение, кредиты, налоги и тп.
Используя такси с современными мобильными приложениями, можно сэкономить не одну тысячу рублей.
Зачем люди машины покупают? И по какой цене?
10
1
Ответить
89
Новый Уренгой
с тусаном сравнить бы еще
2
7
Ответить
Александр
Омск
Розарио Агро
спецом не взяли тигуан, ибо на его фоне эти жалкие овощи будут смотреться крайне допотопно и убого..
Завидуй молча,нытик.
14
7
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Вот хорошо, что Дром стал графики мощности показывать - с ними всё становится понятно....

Про 1,4ТСИ, который "надрываясь таскает Тигуаны и Кодьяки"....смотрим его график из статьи про Октавию-Джетту-Церато.

Мощность 1,4 на 2000 об - 70 лс, на 3000 об - 110 лс
Мощность 2,5 РАВ4 на 2000 об - ничтожна, на графике не указана, экстраполяцией можно предположить, что сил 40-45, на 3000 об - 70 лс
Мощность 2,5 СХ-5 на 2000 об - 60 лс, на 3000 об - 100 лс.

Для поддержания равномерного движения нужно, например, 20 лс, на 2000 об 1,4ТСИ работает 28% от максимума, а 2,5 тоёты на 45% от максимума....и у кого сильнее износ, кто тут надрывается????
Обычно при движении как раз и есть эти 2000-3000 об, что при равномерном движении, что в начале интенсивного ускорения, 95% времени (исключая ХХ) мотор работает именно в этом диапазоне. Максимальная мощность на 6500 об в жизни не используется. И с 1,4ТСИ может сравниться только 2,5 от Мазды, который заметно лучше по отдаче всех прочих 2,5 атмо....И именно в этом преимущество турбомоторов, а не в полумифической экономии 7% топлива...

ЗЫ: Думаю можно представить, какая мощность на этих оборотах у 2,0 ТСИ с моментом в 320 нм (на 28% выше чем у 1,4) и какая мощность у 2,0 атмо, которые даже 200 нм не достигают...
13
6
Ответить
     
Тайшет
Сообщений: 2161
мужики выбирают форик! мужиков которые выбирают сх 5 никогда не понимал) сх7 сх9 пойму а сх 5 женская, но не значит плохая. а рафик ну вроде мужичком стал. но форик его на бездорожье умоет поэтому голосую за форя!
Пока сердца для чести живы, мой Друг, отчизне посвятим души прекрасные порывы!...А.С. Пушкин
12
25
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
5-9
Вот хорошо, что Дром стал графики мощности показывать - с ними всё становится понятно.... Про 1,4ТСИ, который "надрываясь таскает Тигуаны и Кодьяки"....смотрим его график из статьи про Октавию-Джетту-Церато....
Ты не учёл только одно, каким путём достигается превосходство момента на 1.4. По этому твои рассуждения полностью не верны. ВАГ дует в моторчик от 1.8 до 2.2 бара. А 2.5 от тойоты не испытывает этих нагрузок. Не технарь ты, а ботаник.
2.5 можно смело крутить до красной зоны и с ним ничего не будет, при правильном обслуживании мотора. Собственно, статистика надёжности говорит сама за себя
13
9
Ответить
DROM, в характеристиках Forester"а ошибка - двигатель расположен не поперчено а продольно!
7
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 149
Были бы "лишние" 2 мульта - однозначно взял бы Форя. Причём интерьер/экстерьер/ходовые качества стояли бы только на 2-ом месте (условно - у всех они примерно одинаковые, +/-). На 1-ом месте для меня - угоняемость моего ведра. Не хочу вваливать прям кучу бабла в охранные комплексы (хотя признаю их нужность, в России ж живём) или же жить в холодном поту, раздумывая стоит ли ещё мой зверёк на парковке или уже ему сказали "Оте жаксы!". Взглянем на статистику угонов (пардон уж, но не нашёл официальную статистику МВД, поэтому репост от "Угона.нет"), срез за 1 полугодие 2016 года: https://www.ugona.net/article3... Если вкратце, то Субару не вошла в топ-10 угоняемых марок (что, конечно, не исключает возможные единичные угоны), Тойота - на 2-ом месте (за счёт угонов Камри, РАВ-4, Королл, ТЛК), Мазда - на 6-ом месте (Мазда 3/6 и СХ-5). За 1 полугодие 2016 года по России угнали 199 шт. РАВ-4, 146 шт. - СХ-5. P.S. А как сейчас со склонностью к кручению кузова у Форя? Как с качеством ЛКП и стойкости антикорра?
8
6
Ответить
   
Сообщений: 18252
Охотники, грибники и даже лесники, массово голосующие за Форестер, потому что "можно съехать на грунт" ни на охоту, ни на рыбалку, ни по грибы на этой машине дороже двух миллионов никуда не поедут. Это все комплексы.
Кто реально грибник или охоч до ягод, так и на отечественных ладах всегда доезжали - ездит не 4 WD, а человек, у которого либо есть голова , либо нету. Если нету, никакого WD не спасет.
Все представленные машины - городские кроссоверы, с этой точки их и надо оценивать: комфорт, оснащение, дизайн, стоиомтсь обслуживания и так далее (кому что).
15
9
Ответить
 
Сообщений: 4400
Evgenus38
А почему Хонды СРВ в этой компании нет?
Хонда в схожей с СХ5 комплектации стоит тысяч на 400 больше. И пожалуй единственным ее преимуществом является чуть большее расстояние между передними и задними сидениям, да багажник побольше. ВСЕ. Мощность ниже, динамика хуже, расход выше, вариатор (я про 2,5-2,4 пишу). За что платить такую разницу? После Сивика, ЦРВ мне очень импонировала, но увы. Про то, что дилеров совсем мало находятся они совсем уж далеко уже не говорю.
11
2
Ответить
Куба-Курск
Курск
брал в деревню у сестра новый РАФ(((
Корова на льду лучше бегает))))
На бездорожье отстой, со старыми почему то разница в проходимости. Короче паркет и в Африке паркет.
9
3
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Владимир_Ветер
Ты не учёл только одно, каким путём достигается превосходство момента на 1.4. По этому твои рассуждения полностью не верны. ВАГ дует в моторчик от 1.8 до 2.2 бара. А 2.5 от тойоты не испытывает этих нагрузок....
всего 0.8 бар. не нужно сочинять .
7
6
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
zheka76
"Халдекс" это щведская фирма, которая выпускает многодисковые муфты. Те, в свою очередь, устанавливают на авто с поперечным расположением мотора, перед главной задней передачей. Причем тут вообще субару?...
-это очень хорошо что шведская
-многодисковая муфта халдекс используется на 95% всех кроссоверов в мире ( в том числе и на субару ) что здесь плохого ?
-то что она находится в коробке передач , это не решает её главной проблемы перегрева .
6
23
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
5-9
Вот хорошо, что Дром стал графики мощности показывать - с ними всё становится понятно.... Про 1,4ТСИ, который "надрываясь таскает Тигуаны и Кодьяки"....смотрим его график из статьи про Октавию-Джетту-Церато....
вот -вот и я о том-же. на тест драйве нового тигуана (правда 2.0 180 л.с) тоже заметил , что при любых обгонах и манёврах , стрелка тахометра не поднялась выше 3000об/мин. при этом такое чувство что мотора вообще нет под капотом , очень тихо работает , это ли не прекрасно ! А когда через пол часа пересел в Мазда 2.5 то при тех же самых обгонах , стрелка тахометра лежала постоянно в красной зоне , а нудный зуд мотора просто раздражал . Манагер ещё тогда нахваливал , видимо считал что это плюс огромный ( ну как вам звук мотора на мазде :) не правда ли замечательный спортивный звук :) ) ну если у мазды стрела была в красной зоне и ей было весело управлять (очень драйвовая ) то на всех остальных овощах от Японцев даже давить на газ не хотелось , вот там -то реально убожество и как люди за них ещё такие деньги умудряются отдавать , не понимаю ... они же реально куски *****а и даже половины тех денег не стоят , неужели народ на столько пресный и серый .
9
16
Ответить
    
Сообщений: 1379
Владимир_Ветер
Открой продажи Тигуанов и посчитай, сколько продаётся с мотором 2.0 и сколько остальных. А потом умничай. Получается, что из общего числа продающихся Тигуанов 30% это 2.0 и 30% это недоприводы. Если слоабый в математике, купи арифметику за 5 класс
Давай ссылку на оф источник по продажам 30% 2 литровых тигуанов, брехло)
13
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
East and West
всего 0.8 бар. не нужно сочинять .
Скрин книги vw
8
9
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Romchik728
Давай ссылку на оф источник по продажам 30% 2 литровых тигуанов, брехло)
Ещё добавлю, что каждый третий Тигуан это недопривод. Купил учебник по алгебре?
9
6
Ответить
 
Сообщений: 4400
Romchik728
Давай ссылку на оф источник по продажам 30% 2 литровых тигуанов, брехло)
Да нет таких ссылок. Даже просто найти общие результаты продаж хотя бы за последние пару лет проблематично. Хотя было бы очень любопытно сравнить.
2
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Andrey 10rus
Да нет таких ссылок. Даже просто найти общие результаты продаж хотя бы за последние пару лет проблематично. Хотя было бы очень любопытно сравнить.
Ты открой дром и посмотри, какие машины продаются на вторичке. Разве это не прямое отражение продаж новых машин?) ведь все, что было продано Новым, потом продаётся следующим хозяевам.
Сделай выборку с 2007 года. Отдельно по объемам моторов, отдельно по приводу и все увидишь сам.
5
8
Ответить
    
Сообщений: 1379
Andrey 10rus
Да нет таких ссылок. Даже просто найти общие результаты продаж хотя бы за последние пару лет проблематично. Хотя было бы очень любопытно сравнить.
Большинство будет за топовым 2 литровым на айсине и полном приводе т.к разница посравнению с остальными в цене мизерная, а эта связка самая надёжная и самая мощная в то же время, чтобы это проверить достаточно просто выйти на улицу и посмотреть шильдики Тигуанов, даю голову на отсечение, что все именно такие и будут почти
Второе место скорее всего окажется за 1.4 на 125 сил
Третье за 1.4 на 150 сил т.к с ним одно время можно было гемора хапнуть
1
2
Ответить
Автомобилист79
Краснодар
Евгений
технические характеристики не смотрел,но внешне и внутренне Рав впереди
Ага,особенно внешне.Жги есчо.
9
3
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 65
East and West
Нет там никакой длинной передачи :) там убогий вариатор который не даёт двигателю крутить выше 2000 об/мин . Парадоксально ! но как развернутся например в узком дворике с бордюрами ? : какая нибудь переднеприводная...
Не думаю, что у вменяемых людей часто возникает необходимость задом заезжать на бордюр, но если Вам когда-нибудь, кто-нибудь даст прокатиться на новом авто и по случайности это будет Форь, то попробуйте заехать на энтот самый бордюр по диагонали (сначала одно колесо потом другое) и все у Вас получиться.
14
1
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 848
East and West
-это очень хорошо что шведская
-многодисковая муфта халдекс используется на 95% всех кроссоверов в мире ( в том числе и на субару ) что здесь плохого ?
-то что она находится в коробке передач , это не решает её главной проблемы перегрева .
это в корне решает проблему, потому что масла в коробке гораздо больше, чем в самой муфте. Кроме субару до такого решения никто не допер. Чтобы прекратить инсинуации насчет живучести вариатора предлагаю посмотреть пару видео и успокоиться. https://www.youtube.com/watch?... https://www.youtube.com/watch?...
15
1
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Владимир_Ветер
Скрин книги vw
1.9 бар это максимальное значения которе может выдержать двигатель и дать турбокомпрессор :) олололо :) такой давки нет даже на заряженных по максимуму спортивных двигателях :) так как они не выдержат и одного заезда ... ой мама дорогая смехота да и только ...

постоянное рабочее давление в этих двигателях варьируется от 0.8 до макс. 1 бар .,
8
5
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
zheka76
это в корне решает проблему, потому что масла в коробке гораздо больше, чем в самой муфте. Кроме субару до такого решения никто не допер. Чтобы прекратить инсинуации насчет живучести вариатора предлагаю...
Я посмотрел и успокоился :) а вы успокоились ? :) если да то закрываем эту тему ....
1
9
Ответить
Proga
Иркутск
))))) Доставили комменты про "такой же" подключаемый привод на Форике. И про "небольшой преднатяг")))
Нормальный такой "небольшой преднатяг" в 60:40 даже на асфальте.
Читайте матчасть, многоуважаемые диванные)))
11
5
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1976
vfu81
Не думаю, что у вменяемых людей часто возникает необходимость задом заезжать на бордюр, но если Вам когда-нибудь, кто-нибудь даст прокатиться на новом авто и по случайности это будет Форь, то попробуйте...
Аутбек и без диагонали нормально закатывается, сомневаюсь, что Форик такое не осилит.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
6
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 65
user2010_
Аутбек и без диагонали нормально закатывается, сомневаюсь, что Форик такое не осилит.
судя по кадрам, которые представил уважаемый форумчанин такое имеет место быть, но на бордюрах высота которых уже может оторвать брызговик. Видел ответы на вопросы главного инженера Субару. Тот сказал, что специально для российских испытателей они внесли коррективы в свой варик, чтобы таки смог он скакать задом по бардюрам
10
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
East and West
1.9 бар это максимальное значения которе может выдержать двигатель и дать турбокомпрессор :) олололо :) такой давки нет даже на заряженных по максимуму спортивных двигателях :) так как они не выдержат...
Если вдруг мне понадобится твоё мнение, я сам тебе скажу. А пока изучай матчасть.
Двигатель 2012 года по наше время.
7
8
Ответить
denis
если мне не изменяет память, то в форестере 2,5 виртуальные передачи как раз есть, и он имитирует работу классического автомата. только в базовом 150-сильном 2,0 стоит вариатор без имитации передач
1
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 65
Dmitry36
отличия субаровской муфты в халдексов прежде всего в том, что она находится в одном корпусе с вариатором и плавает в ~12 литрах охлаждаемой трансмиссионной жидкости, и перегреется она там, куда халдексы...
Ваще красавчег раскидал этих диванных лицеистов))))++++
12
3
Ответить
7783663
Биробиджан
IlyaR
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов,...
Лови помидор
4
 
Ответить
  
Сибирь
Сообщений: 396
Скажу честно в сентябре решил после ЦРВ купить новый паркетник, всегда смотрел и нравилась мазла сх5, но как зомби пошел и взял рав4, в итоге получилось. что кайфа то не испытал, жесткая, задняя подвеска громыхает, вариатор гудит, наверное у соседа на Весте корбка тише, управляемость без выразительности, все куда то клюет, единственное места в ней нормалек. стал глючить климат. У знакомого мазда сх 5 уже 3 года, несколько раз ездил, даже из за руля выходить не охота, просто рулешка обалденная, и мягче и не гудит. Как хозяин рава выбираю мазду, что такое субару не знаю, не ездил.
19
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Тут все подробно про работу турбо
1.7 - 2.5 - 1.7 бара
1
9
Ответить
 
Сообщений: 4400
Да нахрена нам этот турбо-дсг Тигуанс непонятной надежностью, когда у Мазды простая и надежная связка атмо-АКПП, одинаковая по динамике и выигрывающая у немца в расходе. Да Тига еще и стоит дороже. Ну плюшек электронных согласен у Фолькса конечно побольше.
12
5
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Владимир_Ветер
Если вдруг мне понадобится твоё мнение, я сам тебе скажу. А пока изучай матчасть.
Двигатель 2012 года по наше время.
Ну ну ,вот продолжение твоей обрезанной картинки
4
1
Ответить
  
Сообщений: 382
Из этого списка можно положиться (как на паркет) только на Субару!!! Жаль, что отказались от автомата в пользу вариатора. Два других автомобиля - для города. РАВчик - любимым женам для поездки в магазин! Дай Бог, чтобы мы все могли себе позволить такие подарки любимым женщинам!
7
7
Ответить
  
Сообщений: 382
Антон 42
Вот тебе вариатор Субару. https://www.youtube.com/watch?... Со своими роботами не одна аудя, даже 4 вд, не тронется в такой подъем. Она в пробках то ехать долго не может))).
Молодец, Антоха! АргУментом саргументировал!
4
2
Ответить
     
Moscow
Сообщений: 67
DonMof
Про внедорожность кроссоверов - это смешно впринципе. Кроссовер - это универсал ДЛЯ ГОРОДА с высоким клиренсом. Всё. Только идиоты, мамкины иксперты, специально лезут на своих РАВоФорестерВитарах в*****а,...
А вот ничего смешного нет во внедорожности кроссоверов :) Все зависит от условий. Мой город находится всего в 5 км от МКАД (по прямой). И еду я каждый день на работу по схеме: на машине, на метро, чуток пешком. Так вот секцию "на машине" по нормальной дороге выполнить просто невозможно - оба выезда на Новорязанское шоссе стоят наглухо каждое утро (10 км едем до 2.5 часов). Электричек нет в принципе. Может, когда-нить построят норм выезд из города. Зато есть альтернативный выезд с парой километров конкретных таких хлябей по полю (иногда похуже, чем на ссылке в ютубе, что я выкладывал ранее), где монопривод в непогоду - это реальная лотерея. И зачем для этого брать Шниву/Паджеро/Прадо??? Кроссовер 4х4 типа СX5 - как раз, самый оптимум (можно найти и дешевле, можно найти дороже, но суть автомобиля - та же). И на норм дорогах отлично идет, и слегка без дорог - отлично выручит. Не говоря уже о том, как комфортно ехать просто дороге зимой (перекрестки-повороты-горки/сп уски - все это без юза, пробуксовки и рыскания по траектории). Не все же у нас грибники да охотники. И не обязательно при каждом упоминании бездорожья представлять это себе в виде ада с болотом по горло.
21
2
Ответить
Владимир_Ветер
Ты не учёл только одно, каким путём достигается превосходство момента на 1.4. По этому твои рассуждения полностью не верны. ВАГ дует в моторчик от 1.8 до 2.2 бара. А 2.5 от тойоты не испытывает этих нагрузок....
что за дичь, какие 1.8-2.2 бара?)) так даже криворукие тюнеры не смогут, просто физически.
7
1
Ответить
 
Воронеж
Сообщений: 129
За фоточки спасибо! Но лучше бы она варила дома суп!
Мой отзыв: Honda Vamos 2006
2
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Владимир_Ветер
Ты не учёл только одно, каким путём достигается превосходство момента на 1.4. По этому твои рассуждения полностью не верны. ВАГ дует в моторчик от 1.8 до 2.2 бара. А 2.5 от тойоты не испытывает этих нагрузок....
какой смысл рассуждать о нагрузках в разных конструктивно моторах? если немчура дует 2 бара, значит их поршневая держит эти 2 бара.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
5
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 411
Вот почему Дром так считает голоса?
Сумма 110%!!!
Мои отзывы: Ford Focus 2008, Mazda Mazda6 2015
 
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Артем Меркель
Интересно узнать что на клиноременных вариаторах выполняет роль муфты сцепления если не гидротрансформатор?
стартовое сцепление различных конструкций - многодисковая муфта обычно
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1366
IlyaR
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов,...
А можно по пунктам, что в этой мазке общего с фордами, и с какими?
А то я тоже могу сказать, что Сааб Джиму принадлежит... вернее когда-то принадлежал, а точнее уже нет почти этого Сааба...

Мазда с Фордом уже давно разошлись, как в море корабли...
У вас не СССР за окном???
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1366
Grey87
мужики выбирают форик! мужиков которые выбирают сх 5 никогда не понимал) сх7 сх9 пойму а сх 5 женская, но не значит плохая. а рафик ну вроде мужичком стал. но форик его на бездорожье умоет поэтому голосую за форя!
Еще один умник видящий в авто половой признак...
9
1
Ответить
Igorr
Находка
Romchik728
У Субару по ходу скоро уже даже адептов не останется)) Есть у меня друг, всё время на Субару передвигался, причём бывало на одной и той же модели по несколько раз т.е приезжал в салон, сдавал старого Форика,...
Ну появилось у человека больше денег, купил Мерседес. Заработает еще, купит Роллс-Ройс)) Не вижу, чему удивляться.
Вот если бы он вместо Форестера купил Х-трейл или Аут, то да...
12
 
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 9790
East and West
1.9 бар это максимальное значения которе может выдержать двигатель и дать турбокомпрессор :) олололо :) такой давки нет даже на заряженных по максимуму спортивных двигателях :) так как они не выдержат...
А если в них так мало дуют, чего же они тогда не ходят?? У меня вон в Форике 1,2 , 350 тыщ прошел и не жужжит!
SG5 Turbo, 540тыс+.
Все, что у мужика промеж ног, для удовольствия.
Honda CRF450R. BMW R1200GS.
3
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 262
"а небольшое отставание CX-5 по обширности внутреннего пространства компенсируется уютностью обстановки" - После этой фразы читать дальше расхотелось. Только женщины так могут оценивать багажник - Уютность обстановки.
Спасибо поржал)))
Ездил на: Subaru Outback SpecB EZ30 + 6МКПП, Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD
Мой отзыв: Subaru Outback 2004
5
8
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
East and West
-это очень хорошо что шведская
-многодисковая муфта халдекс используется на 95% всех кроссоверов в мире ( в том числе и на субару ) что здесь плохого ?
-то что она находится в коробке передач , это не решает её главной проблемы перегрева .
когда халдекс состряпал свою муфту первого поколения в 1998-м году субару уже 10 лет ездили на акпп с автоматической муфтой
перестаньте называть субаровскую муфту халдексом, нет там конструктивно ничего общего.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
6
1
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3554
Рафик рулит, Форь разруливает. Мазда ниочем.
Toyota Allex 2001 г.в. - был
Рав-4 - щас

Yamaha YBR 125 - свобода
5
14
Ответить
   
Сообщений: 18252
Суровые мужики голосуют за Форь? а покупают RAV
12
3
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1202
kvz82
А вот ничего смешного нет во внедорожности кроссоверов :) Все зависит от условий. Мой город находится всего в 5 км от МКАД (по прямой). И еду я каждый день на работу по схеме: на машине, на метро, чуток...
Пара луж - это далеко не бездорожье))), а скорее легкий проселок. Я же указывал, что некоторые специально лезут в овраги и пашни на своих "внедорожниках". Просто "бездорожье" для кого то - съехать на полевую дорогу с парой луж, где любой на "своей девяточке" проедет, а для кого-то - ехать по глубокой колее с ямами или снегу с подъемами и спусками.
1
1
Ответить
   
Кандалакша
Сообщений: 877
Andrey 10rus
Да нахрена нам этот турбо-дсг Тигуанс непонятной надежностью, когда у Мазды простая и надежная связка атмо-АКПП, одинаковая по динамике и выигрывающая у немца в расходе. Да Тига еще и стоит дороже. Ну плюшек электронных согласен у Фолькса конечно побольше.
Только у этого атмо сжатие 14,0 - представь, если нарвешься на "хороший" бензин.
3
3
Ответить
Артем
Новосибирск
Из этих троих - я за RAV4.
6
11
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Антон 42
А если в них так мало дуют, чего же они тогда не ходят?? У меня вон в Форике 1,2 , 350 тыщ прошел и не жужжит!
Я не знаю сколько они там ходят , ( наверное это зависит от регламента обслуживания ) те кто обслуживает раз в 15-10 тыс. у тех они соответсвенно и помирают к 100 тысячам , а те кто меняет масло раз в 5-7 тысяч , соответсвенно ходят далеко за 200-300 тыс.

Ну вот у тебя на форике давка 1.2 бар и он едет не плохо да ? а представь если-бы у него была давка 2.5 как тут пытается всеми силами верить один школяр , то твой мотор бы разорвало на молекулы после первого заезда , да ускорение было-бы в районе 3.5 сек до 100, может даже колёса передние оторвались от земли , но исход был бы печальный :) Почему же тогда с таким бешеным давлением , VW едут совсем не за феноменальные 3.5 до 100 ? а всего какие-то 8-9 сек и с вполне гражданской овощной динамикой ?
4
4
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Владимир_Ветер
Ты не учёл только одно, каким путём достигается превосходство момента на 1.4. По этому твои рассуждения полностью не верны. ВАГ дует в моторчик от 1.8 до 2.2 бара. А 2.5 от тойоты не испытывает этих нагрузок....
Ты красава, радуешь меня регулярно!!!
Никаких 1,8-2,2 бара в 1,4 нет...ты, вообще, какой смысл вкладываешь в слово "дует"? Типа от аццкого давления воздуха, пусть даже в 2,2 бара, в цилиндре "нагрузки" возникают?? :)))))))))))))))))))))))))
3
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Прораб_МСК
Вот почему Дром так считает голоса?
Сумма 110%!!!
Можно за нескольких проголосовать....
2
 
Ответить
8508867
5-9
Ты красава, радуешь меня регулярно!!!
Никаких 1,8-2,2 бара в 1,4 нет...ты, вообще, какой смысл вкладываешь в слово "дует"? Типа от аццкого давления воздуха, пусть даже в 2,2 бара, в цилиндре "нагрузки" возникают?? :)))))))))))))))))))))))))
Возможно он нашёл описание работы и достигаемые значения наддува в абсолюте, поэтому такие значения транслирует)
 
 
Ответить
  
Новокузнецк
Сообщений: 9790
5-9
Ты красава, радуешь меня регулярно!!!
Никаких 1,8-2,2 бара в 1,4 нет...ты, вообще, какой смысл вкладываешь в слово "дует"? Типа от аццкого давления воздуха, пусть даже в 2,2 бара, в цилиндре "нагрузки" возникают?? :)))))))))))))))))))))))))
Нет, что ты, нагрузки в цилиндрах возникают не от наддува)), наддув это что бы поршни лучше остывали, их воздухом обдувают!
SG5 Turbo, 540тыс+.
Все, что у мужика промеж ног, для удовольствия.
Honda CRF450R. BMW R1200GS.
1
 
Ответить
Екатеринбург
Лучший салон - Мазда, лучшая машина - Субару. Как Рафик вообще попал в тест, он сливает вчистую.
11
8
Ответить
8075511
Я за рав-4. Я не пойму кто голосует за Мазду и форик если они по продажам даже заметно проигрывают. Как ни крути по совокупности качеств рав вне конкуренции в этой тройке. Его минус только пресловутый клиренс но когда вы посмотрите на геометрию нижней части его то поймёте что эта выхлопная труба ничем не мешает. Движок лучший, остаточная цена, салон, самый надежный атмосферник из них. Будет ли Мазду надёжна? Я не думаю. Про форик вообще не слышал ни от одного про надежность...
6
21
Ответить
Нижневартовск
BliZZak
сравнил опу с пальцем)
хундай с япошками
А ты незадумывался где сделан твой телефон, японцы давно не те как и корейцы
 
3
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42404
Tuy Fd
Лучший салон - Мазда, лучшая машина - Субару. Как Рафик вообще попал в тест, он сливает вчистую.
Ты по картинкам оцениваешь?
Попробуй сядь в мазду и положить руку на подлокотник.
2
2
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 408
Alex Smith
Ты по картинкам оцениваешь?
Попробуй сядь в мазду и положить руку на подлокотник.
На работе мастер купил сх5 за мульон четыреста, новую. Поочередно ездим на моей на его. Так вот, касаемо мазды. Понравилась шумка и самое главное - ширина салона. Не понравился подлокотник, я не знаю регулируется он там или нет, но сидя на пассажирском сиденье только сам локоть, не рука, ложится на подлокотник. С работы ехать 25 км, локоть начинает ныть. И второе, не скажу, что минус, так чисто визуально не вяжется, на панели вставка окрашена в черный цвет, типа под лаком, что личное у меня ассоциируется с чем то премиальным, а вставки на дверях, Где стеклоподъемники и на руле - под карбон, что ближе к чему то спортивному. Но в общем машина хорошая.
5
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Из этих трёх-однозначно Форик. Но! когда они уже разродятся нормальными рядными двс? к чему этот оппозит на такой высокой машине? какое преимущество в том,что он ниже на 5см к земле? дык,с учетом клиренса,получается одно и то же. Только гемор от этого оппозита,толку никакого.
2
10
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1976
vadik5687
Из этих трёх-однозначно Форик. Но! когда они уже разродятся нормальными рядными двс? к чему этот оппозит на такой высокой машине? какое преимущество в том,что он ниже на 5см к земле? дык,с учетом клиренса,получается одно и то же. Только гемор от этого оппозита,толку никакого.
Хочешь рядник - покупай Рав4.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
7
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1976
vadik5687
Из этих трёх-однозначно Форик. Но! когда они уже разродятся нормальными рядными двс? к чему этот оппозит на такой высокой машине? какое преимущество в том,что он ниже на 5см к земле? дык,с учетом клиренса,получается одно и то же. Только гемор от этого оппозита,толку никакого.
Так бери Рав4, делов-то
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
6
1
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1976
vadik5687
Из этих трёх-однозначно Форик. Но! когда они уже разродятся нормальными рядными двс? к чему этот оппозит на такой высокой машине? какое преимущество в том,что он ниже на 5см к земле? дык,с учетом клиренса,получается одно и то же. Только гемор от этого оппозита,толку никакого.
Для любителей рядников есть Мазда и Тойота.
Subaru Outback 2018 2.5 CVT
3
1
Ответить
 
Сообщений: 4400
Alex Smith
Ты по картинкам оцениваешь?
Попробуй сядь в мазду и положить руку на подлокотник.
И в чем проблема? А понял, ты наверное на пассажирском месте ехал. Ну так нехер локоть свой на водительский подлокотник пихать :)
Народ смотрю уже совсем зажрался, машины по подлокотникам выбирает.
5
5
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 665
Антон 42
Вот тебе вариатор Субару. https://www.youtube.com/watch?... Со своими роботами не одна аудя, даже 4 вд, не тронется в такой подъем. Она в пробках то ехать долго не может))).
Касаемо роботов -да, с ними в пробках намучаешься. А вот показательный заезд форика в горку на видео - ну это же обычная реклама! Условно говоря, пару таких заездов, и вариатор можно в утиль!
3
9
Ответить
М2140
Новокузнецк
Fox_liar
Мазда CX5.
Для города самое то. И размерчик оптимальный.
Для города и условного бездорожья Форик.
Ну а РАВ - традиционно на помойку истории.
На статистику продаж посмотри. Типа все дураки, один ты умный
1
5
Ответить
   
Калтан
Сообщений: 21985
Михаил Беляков
Интересно читать комментарии к статьям, особенно когда разговор начинается про 4ВД (не только в этой статье). Что на рафике, что на Мазде 2-3 раза буксанул, результат - перегрев. Вопрос: зачем нужен...
Народ покупает передний привод тупо потому, что он дешевле. Дай на выбор две одинаковые машины с одинаковой ценой, одна с полным приводом, а другая с моноприводом, думаю, народ выберет полный привод.
21154
12
1
Ответить
 
Сообщений: 4400
Бухгалтер780
Народ покупает передний привод тупо потому, что он дешевле. Дай на выбор две одинаковые машины с одинаковой ценой, одна с полным приводом, а другая с моноприводом, думаю, народ выберет полный привод.
у меня батя в так же брал переднеприводного Кашкая, на 4ВД просто денег не было, да не особо он и нужен ему. По городу, трассе, да грибы-ягоды ему вполне и этого хватает. По моему за 5 лет ни разу полный привод ему и не понадобился. Так что у все свои приоритеты.
Просто не понимаю, тех кто бьет себя в грудь рассуждая о проходимости кроссоверов. Для серьезного бездорожья нужны другие машины Нива-Уаз-Патрол. А кроссовер, даже если он и сможет одолеть что то посерьезнее, так его просто жалко насиловать.
1
1
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 665
Andrey 10rus
у меня батя в так же брал переднеприводного Кашкая, на 4ВД просто денег не было, да не особо он и нужен ему. По городу, трассе, да грибы-ягоды ему вполне и этого хватает. По моему за 5 лет ни разу полный...
Ну в серьезное бездорожье на кроссовере конечно никто лезть не будет, но даже выехать зимой из гаражей или из заснеженной стоянки пусть и на таком подключаемом полном приводе шансов намного больше нежели просто на переднем.
" Если меч самураю понадобится даже один раз в жизни, то лучше его носить с собой" ( японская мудрость)
9
 
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 438
Являюсь владельцем мазда-сх-5 полный привод, 2 л, автомат. Тестил новый Форестер, РАВ-4 даже не тестил, не понравился.
Думаю, никто не будет спорить, что классический автомат мазды лучше любого вариатора. То, что муфта на форике сблокирована с коробкой это, конечно, плюс, но не покрывает минусов вариатора. Полный привод мазды достаточен в большинстве житейских ситуаций (зима, мокрая грунтовка и т.д.). в идеале бы добавить кнопку принудительной блокировки, но и так нормально. В настоящее бездорожье, как уже справедливо писали выше, на кроссоверах не лезут, и это правильно. Почему не нравится РАВ: нет объективных преимуществ, надёжность- из области мифов, а недостатков хватает, о них много написано. С удовольствием купил бы снова мазду, но с нынешними ценами новую не потяну, буду докатывать нынешнюю
Мои отзывы: Mazda CX-5 2013, Kia Sportage 2010
13
8
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7210
MAYTEDO
Являюсь владельцем мазда-сх-5 полный привод, 2 л, автомат. Тестил новый Форестер, РАВ-4 даже не тестил, не понравился. Думаю, никто не будет спорить, что классический автомат мазды лучше любого вариатора....
очень забавно - "никто не будет спорить". ну я поспорю - едет совремнный вариатор куда приятнее автомата, моомент реализует лучше и эффективнее, потери внутри агрегата меньше, гидротрансформтаор там давным давно есть, ресурс аграгеата не меньше а то и больше - вся плавность современных автоматов из-за езды с постоянной пробуксовкой отсель и ресурс тыщ 100 . А вариатор - вон даже старый ниссановский на дромо-тесте икстрейла 130 т км выбирали как бы его поинтереснее убить, в грязи топили , кардан оторвали даже - и ничего. живве всех живых был. чего т мучают сомнения что современный атвомат выжил бы во всех этих издевательствах
7
9
Ответить
8075511
А что если за Мазду и Форрестер столько положительного все говорят их не покупают и продажи у них ниже намного??? Парадокс
4
5
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 665
8075511
А что если за Мазду и Форрестер столько положительного все говорят их не покупают и продажи у них ниже намного??? Парадокс
Просто продолжает работать стереотип Тойоты, как бренда, но сами Тойоты друг от друга тоже сильно отличаются.
8
3
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 438
akasta
очень забавно - "никто не будет спорить". ну я поспорю - едет совремнный вариатор куда приятнее автомата, моомент реализует лучше и эффективнее, потери внутри агрегата меньше, гидротрансформтаор там давным...
По поводу " постоянных пробуксовок" в автомате. На моей мазде автомат с БЛОКИРУЕМЫМ гидротрансформатором
Вы пишете про варик ниссана, который не предмет данной статьи вообще. Цель эксплуатации- не убить агрегат, а напротив, дать ему прожить подольше, так что если берётесь спорить, аккуратнее подбирайте аргументы. Можно голосовалку открыть: при прочих равных кто за автомат + кто за варик -
10
3
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 438
akasta
очень забавно - "никто не будет спорить". ну я поспорю - едет совремнный вариатор куда приятнее автомата, моомент реализует лучше и эффективнее, потери внутри агрегата меньше, гидротрансформтаор там давным...
Посмотрел ваш профиль и понял, в чём дело. Вы владеете ниссаном на вариаторе.
Варик может служить долго при условии очень бережного обращения с ним, иначе его ресурс- до первого проскальзывания
ремня на шкивах, например, при заезде на бордюр. Замена рабочей жидкости в вариаторе дороже, чем масла в автомате
ресурс среднего вариатора ниже, чем аналогичного автомата. На ходу- "резиновые" реакции на дроссель на варике и адекватная реакция на газ на блокируемом автомате; на вторичке машины на варике продаются хуже. Ещё аргументы нужны?
10
2
Ответить
8530835
MAYTEDO
Посмотрел ваш профиль и понял, в чём дело. Вы владеете ниссаном на вариаторе. Варик может служить долго при условии очень бережного обращения с ним, иначе его ресурс- до первого проскальзывания ремня...
Не знаю почему-то автомат присвоил мне странное имя пользователя "8530835"... как изменить ? Ну короче меня зовут Алексей, если чо...
"Варик может служить долго при условии очень бережного обращения с ним, иначе его ресурс- до первого проскальзывания ремня на шкивах, например, при заезде на бордюр. Замена рабочей жидкости в вариаторе дороже, чем масла в автомате ресурс среднего вариатора ниже, чем аналогичного автомата. На ходу- "резиновые" реакции на дроссель на варике и адекватная реакция на газ на блокируемом автомате; на вторичке машины на варике продаются хуже."

Слушайте, где вы всего этого набрались, а ? :) У меня сейчас СХ-5 с классическим автоматом, до этого был Outlander XL с вариатором. По мне так вариатор в управлении удобнее. "ресурс среднего вариатора ниже, чем аналогичного автомата" - это вывод на основании чего ? Зайдите на форум outlander xl, там есть много вариантов с пробегом очень хорошо за 200тысяч без единой поломки вариатора. Что касается замены масла, то тут опять же непонятки. Если смотреть в инструкцию, то да, масло рекомендуют менять каждые 100 тысяч, стоит порядка 8тысяч. Но !!! При желании можно найти комментарии тех же производителей, которые утверждают что масло в вариаторах рассчитано на весь период службы и менять его необходимости нет. Многие кстати так и делают, т.е. не меняют вообще
Резюме: О вариаторах много мифов, в основном отрицательных, но это лишь мифы...
2
10
Ответить
Борщев А.Н.
Курган
MATPOC
форику уже давно пора на покой, как был деревянным корытом с тесным салоном и неважной надежностью так и остался, причем только хуже становится с годами. Не куплю старый форь потому что он тесный как импреца...
Такой специалист,что даже не в курсе,что рав с 2.5 на гидромеханике,расхваливает корейский хлам. Ну,О.К.
6
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
М2140
На статистику продаж посмотри. Типа все дураки, один ты умный
по статитсике лучший автомобиль - лада...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
8075511
А что если за Мазду и Форрестер столько положительного все говорят их не покупают и продажи у них ниже намного??? Парадокс
тойоту продает шильдик
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
8
2
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
MAYTEDO
Посмотрел ваш профиль и понял, в чём дело. Вы владеете ниссаном на вариаторе. Варик может служить долго при условии очень бережного обращения с ним, иначе его ресурс- до первого проскальзывания ремня...
судя по отзывам, все владельцы субару, которые пересели с автомата на вариатор, более чем довольны.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
6
6
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
8530835
Не знаю почему-то автомат присвоил мне странное имя пользователя "8530835"... как изменить ? Ну короче меня зовут Алексей, если чо... "Варик может служить долго при условии очень бережного обращения с...
нужно учитывать, что в понятии производителя, "весь срок службы" это обычно 150ткм и 5 лет
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
3
 
Ответить
  
Воронеж
Сообщений: 438
Dmitry36
судя по отзывам, все владельцы субару, которые пересели с автомата на вариатор, более чем довольны.
Земляку привет
Вопрос в том, с какого автомата они пересели: если вы о форике, то автомат там был древняя четырёхступка, с которой машина жрала и не ехала. Естественно, они довольны. Ещё больше были бы довольны современным автоматом
8
3
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1161
Константин
Поторопились с сравнением. Мазда хоть и красивый автомобиль, но это уже герой вчерашних дней. Рафинад и Лесник - новые поделки, им быть на рынке как минимум лет пять еще. Так вот, когда этим летом увидим...
Каким летом какую Мазду дождаться? Завтра поеду покатаю все 3 машины. Никаким отзывам не верю, верить надо своим ощущениям и своему стилю езды и своим условиям вокруг в которых катаешься.
Волку безразлична численность овец…
Он сожрал всех сразу - сказочке конец! Вергилий
6
 
Ответить
Dirac
У форестера какой-то особый привод сейчас что ли? Тоже подключаемый как и у других.
На вариаторе постоянны, полный 60/40, на механике честный 50/50
3
2
Ответить
Александр
Барнаул
Судя по голосовалке - рассуждатели с маленьким доходом хают дорогие авто и рассуждают пространно о том, что бы они гипотетически купили бы, и с чем бы они ещё сравнили в своих мечтах представленные авто, а взрослые люди молча голосуют (или не голосуют)) и покупают то, что им нужно, естественно, если уж доход позволяет.
Понятно же, что покупают то, на что тянут финансово.
Кому новый форик или прадик, а кому копейку за 15 т.руб. или 30-летнюю импортную развалюху после 10-ти хозяев. Всякое бывает в жизни.
Моя оценка: 1 место - Субару, 2- Тойота, 3 - Мазда. Понятно, что у многих другой порядок, но ...
Выбор очень простой - машина должна ездить, а не просто иметь колёса на 19 и приятный салон, и при этом - не въехать на минимальный подъём. Это же очевидно.
С другой стороны - если езда только в городе и по асфальту, тогда зачем вообще полный или подключаемый привод, тут даже корейские типа кроссоверы справятся с клиренсом пузотёров и китайцы тоже проедут)
6
4
Ответить
Александр
Барнаул
Поражают своей безграмотностью заявления "знатоков", что мол у S Forester нет постоянного полного привода. Ужасает последствия нынешнего образования, причём эти "эксперты" с пеной у рта доказывают свою некомпетентность.
Они реально не могут понять, что такое постоянный полный привод и подключаемая трансмиссия. Оказывается они тупо путают понятие процентного распределения тяги на переднюю и заднюю оси автомобиля, и считают, что это и есть полный или неполный привод. У субару как был постоянный полный привод, так и остался, есть лишь разница в распределении нагрузки у авто на автомате и на вариаторе. А ещё, оказывается, многие даже не знают, что на фориках стоит система поддержания дорожного просвета при больших нагрузках - раньше ставили только в топовых комлектациях, сейчас и на более простых версиях.
Дети, учите мат.часть и не позорьтесь на форумах.
10
5
Ответить
Александр
Барнаул
"У субару как был постоянный полный привод, так и остался, есть лишь разница в распределении нагрузки у авто на автомате и на вариаторе."
Конечно же .... на механике и на вариаторе... Быстро печатал ))
2
1
Ответить
8103155
Томск
Александр Зайцев
Каким-же надо быть "Алешенькой" чтоб купить Раф-4?)))
Ты его в глаза то хоть видел, Василий?
6
 
Ответить
Александр
Барнаул
"Супер-знатокам" часто и сказать-то по-существу нечего на форумах, поэтому и пишут всякую лабуду про Субару, Тойоты и другие авто, которые им явно не по-карману. Причём обычно пересказывают мифы и сказки, которые подчерпывают от таких-же "знатоков" на разных форумах. Любители непомерно дорогих корейских кроссоверов почему-то тоже любят хаять хорошие японские автомобили, но сами всегда умалчивают о том, что их красивые диваны на колёсах дико жрут топливо, часто с хлипкими подвесками, довольно проблемной электроникой, да ещё в большинстве случаев с клиренсом пузотёрок, плюс ремонт часто уже дороже чем у японок. У меня в гараже только 3 Соренты на ремонте побывало, причём у всех были проблемы с электрикой и электроникой, хозяева все благополучно избавились от них, причём значительно потеряв на продажах (лишь бы избавиться) и зарёкшись не связываться с корейскими авто. Конечно, может им просто не повезло, но тут ещё один знакомый нарисовался, который безуспешно пытается продать Соренту, причём чисто корейской сборки и в довольно хорошем состоянии - правда и просит высокую цену).
Тойоты всегда славились свой неприхотливостью, надёжностью и комфортом - поэтому и любимы многими, хотя их уже столько моделей разных, но не зря же они пользуются массовой любовью, чтобы не говорили.
Что касается конкретно Мазды СХ-5 - вполне хороший чисто городской автомобиль, но лично я никогда не решусь брать именно такой авто - так как у нас дороги часто проблемные (особенно весной и зимой), да и выехать на природу бывает приятно, особо не задумываясь о ямках-горках. Просто (опять же - лично мне) жалко отдавать деньги за новый автомобиль с красивым салоном, огромными колёсами, бешеным крутящим моментом и мощным двигателем, но который по всем тестам позиционируют, как большую приподнятую легковушку, которой противопоказано съезжать с асфальта или выезжать в гололёд и даже небольшой снег и не дай Бог в горку ехать не по асфальту или другому покрытию с жёстким сцеплением. Но опять-же чисто для города - самое то, катайся да катайся - и престижно, и вид вполне сносный, но погонять по асфальту шибко не придётся - почти везде уже камеры).
Лично для меня более важны именно параметры автомобиля, как надёжного и качественного средства передвижения в первую очередь. Тут Субару или Тойота будут более универсальными, неприхотливыми и надёжными.
Поэтому многие люди, понимающие, что им нужно, покупают автомобили, которые никак не укладываются в мозгах поколения рекламы и пепси, для которых основными параметрами автомобиля часто являются самые нелепые рекламные параметры для массовых авто - внешний вид, разгон до сотни или мягкость пластика и оплётки на руле и ручном тормозе))) Всем удачи и правильного в выборе своего авто)
14
3
Ответить
Evgeny K
Москва
Почему данные по двигателю и клиренсу отличаются?
По идее у мотора 2.4 литра клиренс 165, но это только для тех, кто в РФ продается, а у Японцев 190 см. и объем ДВС 2362 см против 2494 у Европейцев.
Если присмотреться к 30 кузову, то руль у Японцев отличается по форме, чем Европецский вариант.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 6604
ikuyanov
У ТЛК200 22.5 - как тебе такой вариант, а это не кроссовер ))
Ну, понятно, что углы въезда-съезда решают, у меня у джипа 16 см под защитой, перед оч низкий, но в целом клиренс в остальных местах намного выше паркетов типа форика, главное проскочить передом))
ну и углы такие, что где паркетник бампер гармошкой соберет, я даже проверять выходить не буду, если это не стена))

Микрик конечно так не сможет, но в колее еду без остановки, где джип бьется об камни передней защитой.
1
 
Ответить
я
Тюмень
BliZZak
с тойотой никогда такого не было?))
то есть мокрые после зимы амморты, вечно бегущая помпа, регулярно сопливый редуктор и раздатка, гремящий натяжитель ремня это нормально?)
это все про рав4 на пробеге даже до 100т.км
откуда в рав 4 раздатка?
 
1
Ответить
 
Default city
Сообщений: 6719
я
откуда в рав 4 раздатка?
с завода поставили.
похоже вы не совсем понимаете что такое раздатка
2
 
Ответить
М2140
Новокузнецк
Dmitry36
по статитсике лучший автомобиль - лада...
А что, хороший выбор - бери.
1
 
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 33
IlyaR
Закидайте, меня помидорами (автоэксперты ябывзялы с доходом 30 штук), но мазда, которая наполовину форд ну никак не вяжется у меня с настоящим японским качеством. Помню, когда покупал своих бу фордов,...
Мазда давно уже не "наполовину Форд", учите историю. Статистика и опыт владельцев показывает, что серьёзных болячек у этой Мазды нет. Даже новые двигатели оказались вполне надёжными.
Мой отзыв: Toyota Camry 2017
2
 
Ответить
11213828
Тюмень
Может я пропустил, но где сравнение по обслуживанию автомобилей?
Сколько стоит, какие пробеги отходят, типичные проблемы и тп? Смысл от сравнения технических характеристик, когда каждый может сходить в салон и прокатиться. А вот когда ремонты, тут другой подход.
 
 
Ответить
К Субару ещё цистерну масла надо добавлять при продаже в салоне!!! Убогий,температуронагруженный ДВС. Хлам!!!
 
 
Ответить
   
Краснодар
Сообщений: 29
ikuyanov
У Форестера нет конкурентов ПОтому что все недоприводы с маленьким клиренсом против полного привода И за это стоит доплатить ) При этом он отлично едет на асфальте и управляется благодаря специфичной...
Субару уже давно купила Тойота
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Субару Форестер, Тойота РАВ4, Мазда СХ-5.
Посмотреть всё о Субару Форестер, Тойота РАВ4, Мазда СХ-5
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром