Тест электромобиля Nissan Leaf второго поколения. Манифест одной педали
24.04.2018 | 51508 просмотров

Тест электромобиля Nissan Leaf второго поколения. Манифест одной педали

Автор: Александр Тычинин
Фото: Nissan
Источник: Drom.ru
Вам нравится этот автомобиль?
 
3093 (93%)
 
206 (6%)
Чем больше электричества вырабатывается за счет возобновляемых источников энергии, тем меньше должно быть скепсиса по поводу электромобилей. Здесь, на Тенерифе, правят бал ветряные генераторы и солнечные батареи, так что, если отбросить производство аккумуляторов, то электротранспорт получается по-настоящему экологически чистым. Это хороший повод утешить себя, пока на пути из аэропорта чудной микроавтобус Nissan E-NV200 «козлит» на автостраде, словно старая «Нива», трясется на каждой кочке и с трудом забирается в горку, мгновенно растрачивая драгоценный запас хода. Если нас ждет такое электромобильное будущее, то я прямо сейчас готов запустить этот E NV200 в пучины Атлантики с ближайшего пирса. Ситуацию нынче спасает не только Tesla, но и Nissan Leaf второго поколения. Даже среди ветрогенераторов за рулем Лифа не хочется думать о нулевых выбросах углекислого газа. Новый Leaf — один из тех электромобилей, на котором хочется ехать. Если хотите — при помощи всего одной педали.

Nissan Leaf — самый популярный электромобиль в мире? Если считать суммарные продажи с момента дебюта первого поколения в конце 2010 года, то да. За семь с лишним лет было продано почти 300 тысяч машин, большая часть из которых ездит в США, а оставшаяся распределена примерно поровну между Японией и странами Европы. Ниссановцы до сих пор кричат об этой статистике во всех релизах: мол, мы первыми вывели на рынок действительно востребованный электромобиль. Однако в конце своей жизни Leaf первого поколения, на создание которого потратили несколько миллиардов долларов, был уже не столь популярен. Виной тому и возраст модели, и не сидевшие без дела конкуренты, и меняющиеся вкусы электроавтолюбителей.

Leaf второго поколения с заводским индексом ZE1 производится на трех заводах. Домашняя площадка находится в японской префектуре Канагава, европейская — в английском Сандерленде, а еще Leaf и батареи для него делают в США, в штате Теннесси
Под крышкой на носу — привычные зарядные разъемы и лампа подсветки. Справа находится порт стандарта IEC 62196-2 так называемого второго типа, больше известный как Mennekes. Через него Leaf «заправляется» переменным током. В зависимости от силы тока зарядка длится от 7,5 до 21 часа. Слева — разъем CHAdeMO для быстрой зарядки постоянным током: напряжением до 500 В, мощностью до 55 кВт. При помощи такой станции батарея Лифа заряжается от 0 до 80% в среднем за 50 минут. В Европе сейчас около 5 тысяч CHAdeMO-колонок. Однако быстрая зарядка интенсивнее съедает ресурс батареи. В дешевых комплектациях Leaf использует галогенные фары и 16-дюймовые колеса, а у более дорогих версий — красивая светодиодная оптика и «обувь» на размер больше

Теперь, когда есть Tesla, многие, покупая электромобиль, хотят получить нечто особенное, ни на что не похожее, своего рода манифест новейших технологий, «айфон» на колесах. Подобный имидж, помимо моделей Теслы, есть и у электрокара BMW i3. Но многим необходимо полноценное транспортное средство с нормальным запасом хода и просторным салоном. В конце 2015 года Leaf первого поколения получил увеличенную до 30 кВт⋅ч батарею, после чего паспортный «рейндж» увеличился до 250 км. Но до статуса модного гаджета он оставался так же далек, как запущенный в космос Tesla Roadster от орбиты Марса. Создавая Leaf второго поколения, эту проблему постарались решить. Но самое приятное — ниссановцы не забыли про истинные драйверские ценности. Это в электромобильном мире редкость.

На Тенерифе Nissan сотрудничает с институтом технологий и возобновляемых источников энергии. Презентацию Лифа проводили в кампусе, который целиком питается от ветряных генераторов и солнечных батарей, а по территории мы передвигались на электрических скутерах

Снаружи — революция, технически — эволюция. Leaf наконец-то превратился из унылого пузыря в заметный автомобиль с выразительным и даже агрессивным дизайном, который здорово подошел бы не только обычному электромобилю, но даже и хот-хэтчу.

 
Представьте этот кузов на больших колесах и в спортивном обвесе: даешь заряженный Leaf Nismo!

В основе машины осталась платформа предыдущего поколения, но инженеры как следует ее перетряхнули. Кузов теперь на 15% жестче, подвеска перенастроена, рулевая рейка «укорочена», силовой агрегат стал мощнее. Раньше электромотор выдавал 109 сил, теперь — 150, емкость батареи увеличилась до 40 кВт⋅ч. Запас хода в комбинированном режиме «город — трасса» теперь составляет 270 км. Почему прибавка всего 20 км? Потому что цифра «270» получена в новом, более реалистичном сертификационном цикле WLTP (Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure), который в Европе с сентября прошлого года используют вместо переставшего быть репрезентативным «овощного» цикла NEDC.

Поскольку платформа осталась прежней, размеры Лифа изменились незначительно. В длину он прибавил 4,5 см, в ширину — 2 см, а высота уменьшилась на сантиметр. Колесная база такая же — 2700 мм. Аэродинамика не стала эффективнее: коэффициент составляет те же 0,28, что и раньше. Leaf по-прежнему использует спереди подвеску McPherson и полузависимую скручивающуюся балку сзади. Литий-ионная батарея емкостью 40 кВт⋅ч расположена под полом (пока ее поставляет бывшее совместное предприятие с фирмой NEC, из которого Nissan вышел прошлым летом). В конце года появится версия с батареей производства LG на 60 кВт⋅ч. Сейчас гарантия на аккумуляторы составляет 8 лет или 160 тысяч км пробега

Проверим? Перед тем, как я взял бодрый темп на канарских серпантинах, полностью заряженный Leaf показывал 280-километровый запас хода. Но за 65 горных километров батарея разрядилась на 65%, а в запасе у меня осталось лишь 70 км. Расход энергии получился 33,2 кВт⋅ч на 100 км, что в полтора раза больше паспортного. Провал? Да ничего подобного: в более мягком городском режиме Leaf легко должен проехать реальные 250 км.

Но у меня сложилось впечатление, что увеличившийся запас хода — далеко не главное в новом Лифе. Неслучайно же дебют версии с батареей емкостью 60 кВт⋅ч отложен на конец года, а 40 кВт⋅ч — показатель отнюдь не рекордный. К примеру, у компактного электрохэтча Renault Zoe батарея такая же, а у Теслы Model 3 — 50-75 кВт⋅ч в зависимости от комплектации. Ниссану важно было явить миру новый Leaf как можно скорее, потому что они придумали принципиально новый способ управления автомобилем — при помощи одной педали. Система называется e-Pedal, и ей суждено стать тем самым манифестом, свежей парадигмой мобильности, которой не хватало Лифу первого поколения.

Интерьер теперь больше напоминает обычный автомобиль. На фоне серьезных доработок всей машины удручает так и не появившаяся регулировка руля по вылету. Высокому человеку сидеть из-за этого неудобно. К тому же правая рука промахивается мимо узкого подлокотника. Пожалуй, следовало бы убрать и не слишком удобный «грибок» селектора трансмиссии, а также поставить водительское кресло чуть ниже. На правой спице шикарного руля — кнопки управления системой ProPilot
Лаконичная «приборка» с большим дисплеем имеет широкий функционал и позволяет следить за множеством технических данных. Тумблер режима e-Pedal расположен по соседству с кнопкой автоматической парковки ProPilot Park. Чтобы выбрать режим Drive, «гриб» нужно, как и раньше, качнуть вниз и влево. Этим же движением включается режим интенсивной рекуперации «B». Мультимедийную систему обучили интерфейсам Apple CarPlay/Android Auto, но сам дисплей отнюдь не поражает выдающейся графикой

Чтобы активировать однопедальный режим, нужно качнуть тумблер на центральном тоннеле. Теперь если отпустить педаль газа, Leaf будет не просто катиться, слегка рекуперируя энергию, он будет тормозить с интенсивностью до 0,2 g. Причем машина будет постоянно менять соотношение классического и рекуперативного торможения, делая ставку на последнее. Насколько сильным является замедление в 0,2 g? В спокойном ритме движения примерно так вы тормозите перед светофорами, поэтому Leaf сам включает стоп-сигналы. Выходит, теоретически о второй педали можно вообще забыть и пользоваться ею только в экстренных случаях. Идея e-Pedal в том, чтобы увеличить суммарную рекуперацию, разгрузить водителя от лишних движений, ну и, конечно, дать ему новый, особенный «экспириенс».

Сзади удобно и места вполне достаточно. Но зачем в электромобиле с расположенной под полом батареей такой высокий центральный тоннель? Багажник стал вместительнее на 15 литров. Когда все три индикатора под лобовым стеклом горят синим цветом, это означает, что Leaf полностью заряжен

Удобна ли такая «е-педаль»? Самое главное — привыкнуть к следующему: если не ускоряешься, значит, ты тормозишь. Добиться движения «накатом» можно, но придется ювелирно подбирать положение педали газа — нажимать ее где-то процентов на десять. Чтобы не путать водителя при остановках, Leaf самостоятельно придерживает тормоза в режиме «е-педальности» как на склоне, так и на подъеме. 15 минут — и ты задумываешься, почему бы не сделать такую штуку у всех машин. Главное, не забыть перенести ногу на тормоз, когда придется экстренно погасить скорость, и натренировать икроножную мышцу — с непривычки правая нога устает.

Если при подъеме на вершину вулкана батарея разряжалась на один процент с каждым километром, то на спуске мне удалось не только не потратить энергию, но и накопить ее за счет рекуперации. Правда, потом на магистрали при скорости выше 100 км/ч электричество тратилось едва в ли не с той же интенсивностью, что и при подъеме в горку

Еще один шаг по направлению к Тесле — система ProPilot. Звучит гордо, но на самом деле это уже знакомый нам адаптивный круиз-контроль с функцией подруливания в полосе. Помимо компании Tesla подобный функционал применяют на своих моделях Mercedes, Audi, Volkswagen, Infiniti и многие другие. Leaf может самостоятельно двигаться в пробке и автоматически стартовать, если простоял не более трех секунд. Если остановка длилась больше, то достаточно легонько топнуть по педали газа или нажать клавишу на руле. На трассе Leaf подруливает в пологих дугах, ориентируясь на линии разметки и впереди идущий автомобиль, но требует держать руки на баранке. Работает ProPilot исправно, но ничего нового, в отличие от «е-педали», не несет.

За свою восьмилетнюю историю Лифы проехали по миру более 3,9 млрд километров и, по подсчетам инженеров, предотвратили выброс 1,2 млн тонн углекислого газа

А вот ProPilot Park — уже интереснее. С его помощью Leaf может самостоятельно парковаться как параллельно, так и перпендикулярно, водителю не нужно даже нажимать на педали. Достаточно лишь подтвердить необходимость парковки и удерживать соответствующую клавишу во время всего процесса. Эта способность, как и «е-педаль», уникальна. Да, «семерка» и «пятерка» BMW могут выезжать и заезжать в парковочный слот вообще без водителя, но только по прямой. Но, пожалуй, достаточно об электронных фишках — новый Leaf классно едет что с одной, что с двумя педалями.

На прошлом Лифе руль делал чуть больше трех оборотов от упора до упора. Теперь рейка короче — 2,6 оборота. Реакции стали живее, на Лифе приятно ехать не только по прямой. Он не чужой даже на закрученных серпантинах Тенерифе

Когда вам в любую секунду доступны все 320 Нм — это здорово! Leaf, конечно, не катапультирует вас с места, как Tesla Model S, но сладкий привкус от ускорения остается, причем с любых скоростей. Однако, чтобы сделать быстрый электромобиль, много ума не надо. Создать же электромобиль с классным и приятно настроенным шасси — та еще задачка. Инженерам Ниссана удалось ее решить!

Ехать по серпантину на Лифе — удовольствие. Он живо реагирует на руль и очень точно пишет любые виражи. Машина прямо не по-граждански цепляется за траекторию, не напрягает унылым сносом, и это впечатляет. Вот он — driver’s electric car, электромобиль для водителя! И никаких жертв по части комфорта! Напротив, Leaf — один из самых комфортабельных электромобилей. У него нежная, но ничуть не расхлябанная подвеска, которую не может сделать грубой ни одна канарская неровность, и потрясающая тишина в салоне. Теперь по «вкусности» и качеству ездовых повадок для меня с новым Лифом может конкурировать разве что подогретая версия BMW i3 с приставкой «s». Leaf второго поколения получился одним из самых автомобильных электромобилей.

Центр тяжести Лифа стал ниже на 5 мм, стабилизатор поперечной устойчивости теперь жестче на 8%. Но эти нюансы почувствовать непросто, а вот большое количество дополнительной шумоизоляции — легко. Новый Leaf — один из самых тихих электромобилей в мире

Энергию Leaf – в дом!

На фоне всех прелестей Nissan Leaf не хочется думать про то, что электричество пока не такое уж экологически чистое: лишь около 25% процентов мировой электроэнергии получают при помощи возобновляемых источников. Да и производство аккумуляторов тоже наносит серьезный вред. Поэтому ниссановцы вместе с компанией Eaton придумали перерабатывать старые батареи Лифов и делать из них домашние настенные аккумуляторы xStorage. Это устройство может накапливать энергию от солнечных батарей или дешевую ночную, а затем питать ею дом в пиковые дорогие часы. Правда, модуль емкостью 4,2 кВт⋅ч стоит аж €4000, но поможет сэкономить в Европе около €700 в год. Еще один способ заработать на Лифе уже тестируют в Дании. Там подключенные к сети электромобили через специальные двунаправленные зарядные колонки могут отдавать электроэнергию в моменты повышенной нагрузки на сеть.

Продажи нового Лифа уже стартовали. Ниссановцы сумели удержать цены на уровне модели предыдущего поколения, но… возможности взять батарею в лизинг с ежемесячным платежом и тем самым уменьшить отпускную цену на €5000 больше нет. Говорят, это предложение было непопулярным. В Германии прайс-лист на Leaf начинается от €32 000, а топ-версия с системой ProPilot обойдется в 38 000. Для сравнения, электрический Volkswagen e-Golf — это как минимум 36 000. Базовый бензиновый Golf стоит в два раза дешевле, но не нужно забывать, что во многих европейских странах дают субсидию на покупку электромобиля в размере от €3000 до €5000. Неудивительно, что в Европе уже собрано 12 тысяч предзаказов! Семь тысяч из них сделали владельцы машины предыдущего поколения. Остальные — новички в мире электрической мобильности. О поставках в Россию пока ничего неизвестно, хотя представительство обещает сильно постараться и привезти-таки новый Leaf на наш рынок. Пока же Nissan готовит модульную электромобильную платформу, на ней создадут целое семейство новых электромоделей, которые будут удивлять не только «е-педалью».

Технические характеристики Nissan Leaf 2018 (данные производителя)

Кузов
Тип Хэтчбек
Количество мест/дверей 5/5
Двигатель
Тип Электрический, синхронный, на постоянных магнитах
Расположение двигателя Спереди, поперечно
Мощность, л.с. при об/мин 150/3283–9795
Крутящий момент, Нм при об/мин  320/0–3283
Батарея
Тип Литий-ионная
Емкость, кВт•ч 40
Расположение Под полом
Время зарядки
От домашней сети переменного тока (ток 10А), ч 21
От домашней сети переменного тока (ток 32А, мощность 7 кВт), ч 7,5
От станции быстрой зарядки постоянного тока до 80%, ч 0,7–1
Трансмиссия
Привод Передний
Коробка передач Одноступенчатый редуктор
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, McPherson
Задняя Полузависимая, пружинная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4490/1788/1540
Колесная база, мм 2700
Клиренс, мм 150
Снаряженная/полная масса, кг 1580–1640/1995
Объем багажника, л 385–1176
Шины 205/55 R16 или 215/50 R17
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 144
Разгон до 100 км/ч, сек. 7,9
Запас хода, км
Городской цикл (WLTP) 389
Комбинированный цикл (WLTP) 270
Комбинированный цикл (NEDC) 378
Расход электроэнергии, кВт•ч
Комбинированный цикл (WLTP) 20,6

Nissan, Tesla и BAIC — кто кого?

Согласно цифрам ежегодных мировых продаж, Leaf уступил лидерство Тесле Model S еще в 2015 году. Через год показатели удалось сравнять, но в 2017-м снова неудача: 55 тысяч проданных машин против 47, причем если раньше Nissan и Tesla боролись между собой за первое место, то теперь их обогнал китайский электромобиль BAIC EC с тиражом аж в 78 тысяч. На крупнейшем автомобильном рынке планеты сейчас бум на электротранспорт, который поддерживают на государственном уровне. Но дело не только и даже не столько в цифрах, сколько в том, что Илон Маск изменил сам подход к теме электрической мобильности.

Фотобонус

Читайте также:

Комментарии

  
Ерсубайкино
Сообщений: 14770
Обычный, стандартный салон в электромобиле??? И внешность не режет глаза. Фантастика ))
Продам уши от мертвого осла.
370
15
Ответить
7460540
7.9 до 100, почти 400 км, не плохо
278
14
Ответить
  
Ерсубайкино
Сообщений: 14770
Leaf как учебное пособие для Тойоты
Продам уши от мертвого осла.
218
38
Ответить
Алексей
Братск
На мой скромный взгляд, японцы в плане дизайна повернули не в тот поворот, а так годная холиварная машинка.
33
235
Ответить
   
москва
Сообщений: 959
По сравнению с предыдущим кузовом красивая... запас хода бы побольше...
Мой отзыв: Ford Focus 2011
270
5
Ответить
  
Ерсубайкино
Сообщений: 14770
Leaf или Prius?
Лиф +
Приус -
Продам уши от мертвого осла.
650
172
Ответить
 
Воронеж
Сообщений: 255
Если живешь в частном доме- почему бы и нет?
Мои отзывы: Mazda CX-5 2013, Kia Sportage 2010
318
6
Ответить
Быстрая зарядка не убивает батарею Лифа! Сколько можно плодить эту чушь?
83
119
Ответить
Алексей
Братск
32000 евро это где то 2.400.000 руб. Это для экономных так сказать.
305
7
Ответить
TurboDiesell
Запас хода в 200 км достаточно для большинства.
Не дымить у себя под окнами, прогревая авто - тоже плюс.
Катался на Лифе прошлого поколения, больше всего поражает разгон с 0 оборотов - как троллейбус, но намного круче.
Годный автомобиль, думаю.
В Украине Лифов очень много в последнее время.
170
20
Ответить
budalo
Южно-Сахалинск
Мне кажется продажи поползут вверх, особенно как на дальний восток массово бу шки повезут. Поскольку это превращение в прекрасного лебедя из гадкого утенка(прошлое поколение). Неимоверный был уродец...
114
24
Ответить
   
Москва
Сообщений: 528
На тенерифе хорошо) комфортный климат...)
Блин, ну был бы запас хода побольше, 150-250 это маловато, только вот для маленького островка( ждемс пока
32
32
Ответить
Для тёплых краёв идеальный вариант в режиме работа-дом-магазин.
145
4
Ответить
    
Тайшет
Сообщений: 45
Такую же хочу
63
9
Ответить
 
Сообщений: 4619
Оч хочу, как вторую машину по городу.
82
5
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1741
Меньше 60 квт батарею в наших условиях нет смысла.
55
42
Ответить
MAYTEDO
Если живешь в частном доме- почему бы и нет?
Особенно если дом этот в Краснодарском крае )
115
11
Ответить
TurboDiesell
IlyaR
Меньше 60 квт батарею в наших условиях нет смысла.
Почему-же?
Такой автомобиль не годится для дальних путешествий.
Для него маршрут - дом-садик (школа)-работа, вечером-обратно.
В умеренном климате 150 км в таком режиме он проедет по любому.
Не многие ездят на работу больше 150 в день.
И в принципе на работе можно зарядить.
Например Вам до работы 100 км, на работе есть розетка. Значит каждый день вы проезжаете 200 км не покупая топливо.А в год это 60 тысяч км.
72
20
Ответить
     
Омск
Сообщений: 65
у лифа самый приятный салон который я только видел
49
16
Ответить
 
На Кит-Фин границе
Сообщений: 4518
У нас круче!
https://news.yandex.ru/yandsea...
Наслаждаюсь началом прорыва, десятилетия ярких побед, процветания и стабильности!
8
11
Ответить
Че там.. будущее.. за газовым транспортом? Да?)
72
27
Ответить
555888
Кемерово
экономии в плане денег с этой машины не получишь, а про экологию не понятно что больше загрязняет
77
75
Ответить
eai
     
Сообщений: 2722
Сплошное восхищение!
Сам езжу на электромобиле Митсубиси, но он и в подметки не годится этому новому лифу.
70
9
Ответить
Алексей
Братск
Денис Камбалин
Че там.. будущее.. за газовым транспортом? Да?)
Конечно за этим будущее, но 2,5 млн это будущее для богатых.
89
16
Ответить
  
Томск
Сообщений: 389
Алексей
32000 евро это где то 2.400.000 руб. Это для экономных так сказать.
зарплаты тамошние не забудьте в руб. перевести
84
20
Ответить
Алексей
Братск
nblka
зарплаты тамошние не забудьте в руб. перевести
Ну да. В России согласно вашей теории лиф будет стоить 1 млн?
36
31
Ответить
   
Магадан
Сообщений: 905
Внешность прикольная, хоть не стремно ездить будет.
Хотя себе не планирую брать. А хотелось бы. Климат не подходит(
18
4
Ответить
 
Санкт - Петербург
Сообщений: 5749
555888
экономии в плане денег с этой машины не получишь, а про экологию не понятно что больше загрязняет
1. покупая такую машину - НОВУЮ - в РФ - помимо цены самого авто - ты автоматом платишь пошлину 25%, утильсбор, плюс глонас. Т.е. - фактически плюс 30-33% к цене машины. Т.е. вся экономия при покупке НОВОЙ машины улетает государству.
2. именно поэтому такие машинки предпочитают завозить в возрасте 3-5 лет - где относительно вменяемая пошлина.
3. затраты на зарядку ниссан лиф - если живешь в своем доме и у тебя есть ночной тариф - в месяц - 500 рублей летом, 800 зимой, при пробеге в районе 100 км в день. При таком пробеге - среднестатистическое авто на топливо съедает 8-10 тыс. рублей в месяц, плюс замена масла/фильтра, плюс свечи.

про загрязняет экологию - что загрязняет???
82
40
Ответить
  
Корсаков
Сообщений: 265
Очередная реклама электротележек? Как-то слишком часто последнее время стала эта тема всплывать. Почти как про ладу весту.
На скорости 100 км/ч на трассе 1% заряда на километр. Впечатляет, чо. У нормальных машин дальность хода по трассе больше, чем в городе. Но не тут. Хочешь дальше ехать - тошни 50 км/ч. Ну нереально драйверский автомобиль. И про удивительную подвеску, благодаря которой машина замечательно стоит на траектории в поворотах. Это с полузависимой задней балкой, ага. Ганс Христиан Андерсен статью писал, не иначе.
Пруль должен быть забанен!
86
139
Ответить
 
Санкт - Петербург
Сообщений: 5749
IlyaR
Меньше 60 квт батарею в наших условиях нет смысла.
условия у всех разные - кто то живет в своем доме/есть возможность в гараже заряжать ночью и до работы ему или второй половинке 50-100 км туда/обратно и в семье есть еще другие авто, если надо " на дальняк"

что плохого в машинке, которая по расходам в несколько раз меньше сосет чем бензиновая/дизельная и утром сразу сел и поехал и не надо ее прогревать - не выбрасывать выхлоп при прогреве на растения рядом???
65
17
Ответить
  
Корсаков
Сообщений: 265
Эппл маниакально избавляется от аппаратных кнопок на айфонах. Ниссан в ту же степь - педали убирает. Поздно проснулись, япошки, - эппл в мире электромобилей - это тесла. Ниша занята уже.
Я так понял, в режиме одной педали это чудо либо разгоняется, либо тормозит. Чтобы ровно ехать, нужно ловить какое-то особое положение педали. Ну, или круиз постоянно включать.
Пруль должен быть забанен!
12
92
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 8482
По-прежнему из разряда второго авто в семье со недостаточной автономностью. E-pedal видится спорной. Имея преимущества технического плана, одновременно снижает комфортность - кому надо ловить 10% нажатие педали для оптимального режима, что-то переключать? Эстетика машинки позитивна.
25
6
Ответить
No_comment
Не наш путь.
Нарисовать на деда телеги букву Х с помощью иностранцев и прицепить к ней китайскую бочку. Вот это технологии.
27
26
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1192
-Красавчик! Хорош и снаружи и внутри и по характеристикам и даже по цене (для целевых рынков, конечно)! Хотелось бы бежевый велюровый салон ещё. Прикольно было бы иметь ещё жёсткую складную крышу на таком. -Катить так себе неспешно без крыши, на этом бесшумном чуде - под "перекупский" музон, презрительно глядя на прадики и двухсотки... :)
Lada.
30
10
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 18668
взял бы
19
9
Ответить
ПАЛАСИО
Leaf или Prius?
Лиф +
Приус -
Вольт
18
10
Ответить
   
Белогорск
Сообщений: 626
ПАЛАСИО
Leaf или Prius?
Лиф +
Приус -
Хватит воду мутить ! Приус не элекромобиль, ОН ГИБРИД !!
И на самом деле удачней гибрид чем просто элекромашинка...
Денег нет....
54
24
Ответить
  
Корсаков
Сообщений: 265
Кто все те люди, которым нравится внешность этого аппарата? Тут ведь даже слово "дизайн" не применишь. Дизайна тут не было, это какой-то героиновый приход наркомана-шизофреника. Где там дром со своим рейтингом страшных автомобилей? Записывайте! Впрочем, большинство ниссанов современных из той же серии.
Пруль должен быть забанен!
16
123
Ответить
  
Хоккейная столица России
Сообщений: 12654
Alexander Tereshkevich
Быстрая зарядка не убивает батарею Лифа! Сколько можно плодить эту чушь?
Быстрая зарядка убивает любые аккумуляторы. Проверено на многих бытовых устройствах.
53
9
Ответить
 
СПб
Сообщений: 248
алексей !
По сравнению с предыдущим кузовом красивая... запас хода бы побольше...
Ну так 8 лет прошло, любая машина новая красивее 8-ми летней)
8
15
Ответить
Miamao
Железнодорожный
Ну у нас основная проблема это фиг где зарядишься. И правительство с неохотой занимается развитием зарядок. Правильно, нафиг нужно что бы люди бензин стали меньше потреблять. Лиф реально можно брать, если у тебя частный дом и он тебе нужен для поездок в пределах 100км в день, в наших условиях. Работа - магазин - садик (школа) - дом.
36
8
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5532
Машина неплоха, главное, чтобы инфраструктура позволяла эксплуатировать - подойдет например для жителя мегаполиса или пригорода с гаражом возле дома, который проезжает не больше 200 км/день
14
2
Ответить
 
СПб
Сообщений: 248
Евгений из СПб
1. покупая такую машину - НОВУЮ - в РФ - помимо цены самого авто - ты автоматом платишь пошлину 25%, утильсбор, плюс глонас. Т.е. - фактически плюс 30-33% к цене машины. Т.е. вся экономия при покупке...
Какое-то дешевое у вас электричество, у меня 2000 в мес выходит зимой
29
4
Ответить
555888
Кемерово
Евгений из СПб
1. покупая такую машину - НОВУЮ - в РФ - помимо цены самого авто - ты автоматом платишь пошлину 25%, утильсбор, плюс глонас. Т.е. - фактически плюс 30-33% к цене машины. Т.е. вся экономия при покупке...
это получается взять ПОДЕРЖАНУЮ 3-5 лет за 1.5 млн.р. и потом экономить по 8-10тыс.в месяц, в этом смысл покупки данного авто?
37
18
Ответить
     
Мытищи
Сообщений: 2600
От 2400 спасибо, можно взять... да что угодно можно взять и не быть привязанным к розетке.
Так же странно, что они посчитали кол-во несостоявшихся выбросов и не посчитали вред от производства батарей, двойные стандарты.
57
15
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1562
Наконец-то что-то похожее на авто. Конечно, все это в сравнении с первым кузовом. В сравнении с нормальными авто - как всегда унылая шушулайка.
15
27
Ответить
11355040
Чем то внешне сивик хэтч предыдущий стал напоминать
21
 
Ответить
    
50*17’10’’с.ш 127*34’3’’в.д.
Сообщений: 1612
Жду когда выйдет 100квт батарейка тоды буду брать)
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
17
1
Ответить
7460540
555888
это получается взять ПОДЕРЖАНУЮ 3-5 лет за 1.5 млн.р. и потом экономить по 8-10тыс.в месяц, в этом смысл покупки данного авто?
смысл покупки это попробовать что такое электро кар
экономия тут за уши притянута
26
8
Ответить
TurboDiesell
Розарио Агро
От 2400 спасибо, можно взять... да что угодно можно взять и не быть привязанным к розетке.
Так же странно, что они посчитали кол-во несостоявшихся выбросов и не посчитали вред от производства батарей, двойные стандарты.
А у Вас батареи под окнами производят? Вам то че?
Выхлопов нет здесь и сейчас, а батарею производят где-то далеко от города.
26
29
Ответить
  
Корсаков
Сообщений: 265
Объективно имеем машину С-класса от второсортного японского производителя по цене немецкого премиума D-класса (А4 в Германии стоит как раз те же 32 тыс. евро). В чем фишка-то?
Пруль должен быть забанен!
32
67
Ответить
   
Барнаул
Сообщений: 806
Игорь Александрович
Для тёплых краёв идеальный вариант в режиме работа-дом-магазин.
Но не жарких, умеренных. Ибо кондиционер тоже отлично сосет батарею как и обогрев зимой
был туд
28
4
Ответить
 
Санкт - Петербург
Сообщений: 5749
spboarding
Какое-то дешевое у вас электричество, у меня 2000 в мес выходит зимой
:-)
тариф ленэнерго - день - 2,94, ночь 1,49 - Лен.область
могу спокойно ставить на зарядку на ночь.
из практики эксплуатации лифа народом - зарядка - 30кВт/ч - 160 пробег летом, 100 км зимой.
у меня пробег в день варьируется - от 80 до 100 км, в зависимости надо или нет заезжать в магазин, как навигатор пробки объезжает
т.е. в моем варианте будет выходить - до 600 руб летом, до 900 зимой.

как то так:-)))))
19
12
Ответить
   
Сообщений: 636
Hephasto
Объективно имеем машину С-класса от второсортного японского производителя по цене немецкого премиума D-класса (А4 в Германии стоит как раз те же 32 тыс. евро). В чем фишка-то?
берешь и ездишь, а не по сервисам гоняешь из одного в другой. И когда это а4 стал д класс?????
45
19
Ответить
    
Барабаново
Сообщений: 42520
Класс аппарат как второй в семье!
15
3
Ответить
  
Корсаков
Сообщений: 265
TORo0
берешь и ездишь, а не по сервисам гоняешь из одного в другой. И когда это а4 стал д класс?????
Ну да, ну да - берешь и едешь аж 100 км (150 - если тошнить). Смотришь при этом на индикатор заряда батареи, а не на дорогу. Давно ли на новой ауди ездил, комментатор? И да - А4 всю жизнь D-классом был.
Пруль должен быть забанен!
30
56
Ответить
Антон
Тюмень
Что касается экономии и удобства эксплуатации - можно купить бензиновый хэтч с подобными потребительскими свойствами, тот же VW Golf, где-то за 1 500 000руб и на разницу в цене в 900 000 руб(2 400 000 руб за Leaf) если заливать бенз 95-й по 41руб, можно проехать около 175 000 км.... А выводы у каждого свои :)
54
12
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Чем больше электричества вырабатывается за счет возобновляемых источников энергии, тем меньше должно быть скепсиса по поводу электромобилей. Здесь, на Тенерифе, правят бал ветряные генераторы и солнечные батареи, так что, если отбросить производство аккумуляторов, то электротранспорт получается по-настоящему экологически чистым.
Брехня с первых строчек. Молчат про то что эти "экологические" ещё произвести надо, молчат про мощности/стабильность, про санитарную зону от шума, про то какие площади надо покрыть, про то для чего ещё нужна электроэнергия.

Ещё молчат про то что эти "альтернативные" тоже имеют аккумуляторы (как и контроллеры заряда и инверторы) и эти какамуляторы тоже не вечные.

Вот реально, альтернативщикам дай волю они вместо парусов сделают корабль на ветрогенераторах. Физику в школе за деньги сдавали.

Нашли бы хоть одного человека который дома "автономку" замутил и оправдал деньги (понятно что не где-то в тайге, а хотя бы на дачах или в глухой деревне). И эти автономщики потом электрочайниками/духовками/утюгами не сильно пользуются, светодиодные лампочки по расписанию включают... и генератор у них "резерв".
34
22
Ответить
  
Voronezh
Сообщений: 15628
Hephasto
Очередная реклама электротележек? Как-то слишком часто последнее время стала эта тема всплывать. Почти как про ладу весту. На скорости 100 км/ч на трассе 1% заряда на километр. Впечатляет, чо. У нормальных...
в поворотах она стоит не от подвески, а от низкого центра тяжести
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
26
1
Ответить
 
Санкт - Петербург
Сообщений: 5749
555888
это получается взять ПОДЕРЖАНУЮ 3-5 лет за 1.5 млн.р. и потом экономить по 8-10тыс.в месяц, в этом смысл покупки данного авто?
Объявления Дром - ниссан лиф - возраст 5 лет - цена 465 тыс. руб на старте - баксов 300 еще скинут как минимум.

какие полтора ляма???????
33
16
Ответить
Максим
Оренбург
Денис Камбалин
Че там.. будущее.. за газовым транспортом? Да?)
За велосипедами.
14
 
Ответить
   
Белогорск
Сообщений: 626
Алексей
32000 евро это где то 2.400.000 руб. Это для экономных так сказать.
Да какой там 2,5 ляма?! Вот новую продали за 1,9
https://blagoveshchensk.drom.r...
Через 2-3 года будут варианты от 1млн..
Денег нет....
12
8
Ответить
 
СПб
Сообщений: 248
Евгений из СПб
:-) тариф ленэнерго - день - 2,94, ночь 1,49 - Лен.область могу спокойно ставить на зарядку на ночь. из практики эксплуатации лифа народом - зарядка - 30кВт/ч - 160 пробег летом, 100 км зимой. у...
Так вот вам статистику по 30-ке из Ленобласти и привожу.Например февраль: проехал 2035 км потратил 2011 руб. из них примерно 43% это дневная зарядка (ставлю на таймер на 7 утра отключение зарядки, включается сам и зимой зачастую ещё вечером начинает заряжаться) а вот март уже лучше: 1893 км. и 1718 руб. из них 30% дневного тарифа. Можно конечно вообще не платить, заряжаясь на зарядках, но тратить по полчаса на зарядку в день не хочется- есть другие заботы.
12
4
Ответить
 
СПб
Сообщений: 248
Поджог Сараев
Быстрая зарядка убивает любые аккумуляторы. Проверено на многих бытовых устройствах.
Простите, но чушь. Убивает перегрев, а его может и не быть, если с умом подходить к зарядке.
7
20
Ответить
  
Voronezh
Сообщений: 15628
Антон
Что касается экономии и удобства эксплуатации - можно купить бензиновый хэтч с подобными потребительскими свойствами, тот же VW Golf, где-то за 1 500 000руб и на разницу в цене в 900 000 руб(2 400 000...
чтобы была выгода нужна европейская цена на бензин и европейские льготы
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
16
 
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 456
смотришь на нисан лиф и видишь хонду цивик 5д, нисан это провал по части дизайна)
5
31
Ответить
555888
Кемерово
Евгений из СПб
Объявления Дром - ниссан лиф - возраст 5 лет - цена 465 тыс. руб на старте - баксов 300 еще скинут как минимум.

какие полтора ляма???????
дак этот лиф и стоил новым 1 млн. макс.
5
11
Ответить
Дмитрий Автолюбитель
Ростов-на-Дону
Меня только напрягает изменение максимального пробега автомобиля в зависимости от сотни факторов. Если бы данный авто мог зимой в Сибири с включенным светом и всеми подогревами проехать 270км на одном заряде, цены бы этому автомобилю не было) Ну всё равно у данного автомобиля уже приличный ряд почитателей, значит что то в нём есть. И если кто то знает, напишите пожалуйста, как осуществлена система пожарной безопасности в случае механического повреждения Li-on батарей? (ДТП)
14
4
Ответить
BOR GULLET
Иркутск
7460540
7.9 до 100, почти 400 км, не плохо
Но на 150 вас обходит Ваз классика без тюнинга и на этом веселье заканчивается XD
13
33
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
За свою восьмилетнюю историю Лифы проехали по миру более 3,9 млрд километров и, по подсчетам инженеров, предотвратили выброс 1,2 млн тонн углекислого газа
Как они подсчитал это "в круг", а не в месте продажи ?!
Что опасного в СО2, может деревья сажать надо?
11
7
Ответить
    
Уфа
Сообщений: 53
Поменяйте переводчика. Этот половину слов на русский перевести не смог.. рэндж, экспириенс...
Или купите ему словарь и азбуку
27
7
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Когда вам в любую секунду доступны все 320 Нм — это здорово!
...
Ехать по серпантину на Лифе — удовольствие.
и потом адепты какамултор-мобилей будут аргументировать этим как "жирным плюсом", перекрывающим всё своим "весом" для обычного гражданского автомобиля (хотя изначально "про экологию и экономию" начиналось) с понтом не существует автомобилей такого же размера на которых пулять можно с низов, особенно с турбиной или электромеханическим вариатором и т. п. гибридной трансмиссией.
7
18
Ответить
Дмитрий Автолюбитель
Ростов-на-Дону
Кстати забыл заметить, что это самый красивый японский автомобиль среди гибридов и электричек по моему мнению)
14
4
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 2006
Нужен запас хода в 800 километров.
1. Что бы куда-то доехать за световой день.
2. Такая батарея будет жить гораздо дольше в условиях города. Так как литий-ион и полимер любят когда их разряжают примерно до 30-40%, а потом заряжают до 80% емкости. Пограничные режимы полного заряда и полного разряда существенно уменьшают срок службы батарей.
3. Зимой будет более менее приемлемый пробег по городу.
20
7
Ответить
8212489
Очень хочется стать обладателем такого автомобиля будущего уже сейчас, и внести свой вклад в защиту окружающей среды и этого самого будущего для наших детей и внуков. НО, 38000 евро, да даже 32000 евро звучат как приговор когда умножаешь на нынешний курс рубля к евро.
5
11
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Правда, модуль емкостью 4,2 кВтч стоит аж €4000, но поможет сэкономить в Европе около €700 в год.
Во первых это брехня, а во вторых - это игра тарифами в Европе, а не физика.
Если даже поверить в этом, то 700 баксов "В год" (у нас столько в принципе на электроэнергию не тратят в год, даже если она газом добыта) и там нет приставки "до", то это 6ть лет на мёртвой батареи.

Как отбивать изначальную наценку при покупке Лифа, тем более при таких тарифах? Тем более нефть Европа на том же рынке покупает что и все, другое дело что она ломит цену уже на бензин и дизель, но так это "способ изъятя денег у насленеия", она и на зарядках автомобильных это будет делать. Раньше Европа (Германия) распространяла дизельные авто такими же методами. А теперь охота на ведьм с Дизель-Гейтом, хотя двигатель не более вредный чем до этого десятилетиями без проблем колесили и чем те же бенизинки (особенно пикамы и маслкары тяжёлые и мощные).
10
9
Ответить
7460540
BOR GULLET
Но на 150 вас обходит Ваз классика без тюнинга и на этом веселье заканчивается XD
ну это можно пережить
или Вы часто больше 150 ездите?
28
4
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1113
При минусовых температурах разрядка аккума увеличивается в разы. Как заводить утром это чудо техники в минус 30?
8
26
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 9111
BOR GULLET
Но на 150 вас обходит Ваз классика без тюнинга и на этом веселье заканчивается XD
классика это - Horch, Bentley,множество других хороших,надёжных раритетных авто, и даже победа.
а заднеприводной жигуль это объект утилизации.
меркантильный жлоб
35
15
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Алексей
32000 евро это где то 2.400.000 руб. Это для экономных так сказать.
и это со всеми "преференциями" и т. п., его ещё "раскручивают"... а если бы наценку сделали как и на всё?
7
5
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
budalo
Мне кажется продажи поползут вверх, особенно как на дальний восток массово бу шки повезут. Поскольку это превращение в прекрасного лебедя из гадкого утенка(прошлое поколение). Неимоверный был уродец...
это не заводские продажи, на ДВ их хоть за 1 доллар могут продавать те кто их купил новыми, тут уже не спрос от производителя и не "экономия".
7
2
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Игорь Александрович
Для тёплых краёв идеальный вариант в режиме работа-дом-магазин.
Зачем?
Чем обычный авто Б-класса (тот же Ниссан Ноут) не подойдёт?
По мне он более рационален, даже если ГБО не ставить.
16
11
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Денис Камбалин
Че там.. будущее.. за газовым транспортом? Да?)
Да, за газовым. По крайней мере технологическое и физической, а не ПиАр и маркетинг.
21
17
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
eai
Сплошное восхищение!
Сам езжу на электромобиле Митсубиси, но он и в подметки не годится этому новому лифу.
За сколько брал, сколько сэкономил :) ?
8
8
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Алексей
Конечно за этим будущее, но 2,5 млн это будущее для богатых.
Ага... за яхтами тоже "будущее".
8
6
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
nblka
зарплаты тамошние не забудьте в руб. перевести
Мы сравниваем разинцу цен на Гольф/Ноут/... и т. п. с этим "чудом" и на сколько он рентабельно.

И вы не забудьте остальные "преференции" какамулятор-мобилей и налоги на обычные.
4
9
Ответить
Павел
Челябинск
Alexander Tereshkevich
Быстрая зарядка не убивает батарею Лифа! Сколько можно плодить эту чушь?
Быстрая зарядка только до 80% и не с 0 заряда она просто не включается. У меня лиф 2013 года 94000км и большинство быстрых зарядок боле 2000 быстрых и 50 медленных зарядок. Батарея 11 делений SOX 82%. Это один из лучших показателей при таком пробеге.
14
1
Ответить
 
СПб
Сообщений: 248
OleZZ
При минусовых температурах разрядка аккума увеличивается в разы. Как заводить утром это чудо техники в минус 30?
Заводить не надо, надо сесть (в прогретый от розетки салон) и начать езду без лишнего геморроя.
28
4
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Евгений из СПб
условия у всех разные - кто то живет в своем доме/есть возможность в гараже заряжать ночью и до работы ему или второй половинке 50-100 км туда/обратно и в семье есть еще другие авто, если надо " на...
в том что сосёт больше.
3
12
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
TurboDiesell
А у Вас батареи под окнами производят? Вам то че?
Выхлопов нет здесь и сейчас, а батарею производят где-то далеко от города.
ага... и свалки "далеко", их не надо убирать.
9
8
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Hephasto
Объективно имеем машину С-класса от второсортного японского производителя по цене немецкого премиума D-класса (А4 в Германии стоит как раз те же 32 тыс. евро). В чем фишка-то?
Скорее "Б+", как Ноут.
15
6
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Евгений из СПб
:-) тариф ленэнерго - день - 2,94, ночь 1,49 - Лен.область могу спокойно ставить на зарядку на ночь. из практики эксплуатации лифа народом - зарядка - 30кВт/ч - 160 пробег летом, 100 км зимой. у...
Вы что думаете, массово дадут заряжать электомобили по цене освещения и электроники с деревенским тарифом?

У большенства "до соц. нормы" более 3,5 рублей, а после более 5рублей.

Так то можно рассуждать что и с бенза могут убрать акцизы и т. п. налоги.
17
8
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
TORo0
берешь и ездишь, а не по сервисам гоняешь из одного в другой. И когда это а4 стал д класс?????
я на БУшном Фите с 2008го года не очень "по сервисам" катаюсь.
7
4
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 8182
Когда Дром Хочет халиВар - надо вытащить тему про Лифа. Выбросы вредных веществ при производстве ВВБ и электроэнергии можно худо бедно контролировать и принимать соответствующие меры по снижению и оптимизации проихзводства с целью минимизировать вред. А можно ли контролировать выбросы вредных веществ от автомобильных пробок? особенно в таких странах, как наша, где Офиц.Техосмотр с его замерами существует лишь на бумаге?
Знаю теперь - чистый берег морской...)))))
19
8
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1764
Hephasto
Объективно имеем машину С-класса от второсортного японского производителя по цене немецкого премиума D-класса (А4 в Германии стоит как раз те же 32 тыс. евро). В чем фишка-то?
Фишка в том что это электрокар.
У твоего хваленного немецкого премиума тоже есть подобное творение.
BMW i3 называется с ценой от 4.5 мульта с дизайном вырви глаз.Урод похуже Приуса.
Мой отзыв: Nissan Note 2008
42
10
Ответить
7460540
OleZZ
При минусовых температурах разрядка аккума увеличивается в разы. Как заводить утром это чудо техники в минус 30?
не в разы, есть куча на ютубе видео, как электрички эксплатируют в минусовые температуры
немного повышает расход заряда там
6
8
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 8182
у меня есть первый Лиф, второй машиной. Будет и этот. лет через 5 будут на рынках ДВ, по цене приуса 30ки. тыс.800.
Знаю теперь - чистый берег морской...)))))
20
4
Ответить
Дмитрий Автолюбитель
Ростов-на-Дону
NIIIK
Правда, модуль емкостью 4,2 кВтч стоит аж €4000, но поможет сэкономить в Европе около €700 в год.Во первых это брехня, а во вторых - это игра тарифами в Европе, а не физика. Если даже поверить в этом,...
Ну по поводу экономичности данного авто трудно не согласиться с вами. Наценка на данный момент дикая и радоваться экономии на заправке электричеством не лучшая идея) Но в плане экологичности данный вид транспорта на высоте. Да производство батарей не делает планету чище, утилизация батарей также является проблемой. Но есть важное НО, данный вид транспорта в городе делает воздух намного чище, так как обычный ДВС помимо СО2 выбрасывает в воздух различного рода примеси, металлы и серу. Ну и плюс, я всё же думаю, что проще контролировать выбросы одного мощного предприятия, чем миллионов маленьких загрязнителей (особенно любителей пообрезать катализаторы и т д). Было бы не приятно если бы атомные электростанции равномерно раскидывали отработанные изотопы по городу) Ну и как вы писали выше "адепты какумулятор мобилей" записывают динамичность в плюс, ну а куда же её записывать то?=D Сам бы не купил себе новый электромобиль, просто в силу невероятной наценки и отсутствия нормальной инфраструктуры в нашей стране, плюс как писал выше пока что непонятно как осуществляется безопасность Li-on батарей.
9
7
Ответить
Павел
Челябинск
Алексей
32000 евро это где то 2.400.000 руб. Это для экономных так сказать.
Посчитайте сколько денег вы потратите за 5 лет или 150000 км пробега на топливо и обслуживание автомобиля с КПП и ДВС внутреннего сгорания( Масло, свечи, ремни, фильтра). А еще удовольствие от вождения электро авто (Мгновенное ускорение (нет КПП и ДВС не нужно раскручивать) нет вибраций, звуков и запахов а главное не нужно греть зимой, тепло через 10 секунд, да и на заправку не нужно ездить совсем. Машины в подобной комплектации стоят тоже не 500 т.р. Для города Лиф идеальное авто.
26
15
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 8182
как же вы за...ли, теоретики, своими "доводами".... "разрядится на морозе! да куда его!? " я машину эксплуатировал всю зиму. стояла бывало на ветру 15 мс, мороз на улице 25-29! И НИ-ЧЕ-ГО!!! как утром приехал, так вечером и уехал. Салон остывает, да, но там печка намного эффективнее обычной бензинки. у многих, я так понимаю, синдром "дымящей трубы":" Если не тарахтит там с кормы, то и не работает. Остановится, замерзнет! ааааа! КАРАУЛ! МЧС"
Знаю теперь - чистый берег морской...)))))
30
18
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1764
NIIIK
Зачем?
Чем обычный авто Б-класса (тот же Ниссан Ноут) не подойдёт?
По мне он более рационален, даже если ГБО не ставить.
Во Владике уже гибридные ноуты катаются во всю.
2 штуки уже с номерами видел.И парочку возле зеленки терлись.
На продажи один вон стоит.17 год 705 000 рублей.Но эт скорее всего вжареный.С нормальной оценкой они под мульт выходят.
10
3
Ответить
Алексей
Братск
Честно говоря, ничего не имею против электричек, но если откинуть ахи и вздохи. То не все так радужно. Плюс есть риски (вылететь из социальной нормы по эл. энергии, и риск того, что тебя начнут дрюкать за провода из окон т.к. это нарушает все нормы)
16
 
Ответить
7460540
просто в будущем будут солнечные электростанции в космосе
а производство батарей на Марсе, вот тогда электрокары будут по настоящему экологичны
7
1
Ответить
7460540
7460540
просто в будущем будут солнечные электростанции в космосе
а производство батарей на Марсе, вот тогда электрокары будут по настоящему экологичны
это разуется на загнивающем западе
у нас к тому времени поставят диодные фары на ниву и автомат на весту
а так же в очередной раз поднимут акциз
15
10
Ответить
7460540
Алексей
Честно говоря, ничего не имею против электричек, но если откинуть ахи и вздохи. То не все так радужно. Плюс есть риски (вылететь из социальной нормы по эл. энергии, и риск того, что тебя начнут дрюкать за провода из окон т.к. это нарушает все нормы)
в Братске, если есть связи то можно по знакомству прямо от братской гэс заряжать, я так со своей теслой делаю
2
7
Ответить
xvert
Бердск
Сделал простой расчёт и удивился- затраты 50 руб на 100км пробега! (при ээ 2.5 руб кв*ч) И это при том что ээнергия у нас зачастую вырабатывается из той же нефти(мазут), угля, да ещё многократно трансформируется. Электромобилям совсем немного лет, а они уже соперничают по эффективности с бензиновыми. Только смущает то, что сейчас в новостях передают о скором дефиците электроэнергии всего лишь от майнинга криптовалют. А что будет, если у каждого дома будет потребление в 32А только на заряд авто?
18
4
Ответить
Антон
Что касается экономии и удобства эксплуатации - можно купить бензиновый хэтч с подобными потребительскими свойствами, тот же VW Golf, где-то за 1 500 000руб и на разницу в цене в 900 000 руб(2 400 000...
Замена масла 600 р,за 200 тыш пробега его придется поменять 20 раз,как минимум + стоимость масла 1500 рэ ,каждый раз.+ Фильтры от 600 до 1000+ антифриз....
7
7
Ответить
5745643
ПАЛАСИО
Leaf или Prius?
Лиф +
Приус -
Давай другое сравнение:
Лиф +
Мираи -
11
1
Ответить
Рубцовск22
Рубцовск
Hephasto
Кто все те люди, которым нравится внешность этого аппарата? Тут ведь даже слово "дизайн" не применишь. Дизайна тут не было, это какой-то героиновый приход наркомана-шизофреника. Где там дром...
Нормальная внешность, по моему из последних ниссанов одна из лучших. Интересно на Ваш вкус автомобиль с красивой внешностью это какой?
8
3
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3344
Везите нам такой Ноут по 600 тыщ чтоб
3
3
Ответить
  
Краснообск
Сообщений: 11360
Эх... у меня на работе халявная электроэнергия. Работа в пяти км. от дома. Идеальный вариант. И только один затык - в салонах ниссана навряд ли мы их увидим. Мы топим ТЭЦ бурым углём, у нас нефти и газа - завались, на кой нам всё это? А то что планета на "издохе" от загазованности практически - да плевать! Мы ж русские! После нас - хоть потоп!
I despise ppl who litter!!!
17
17
Ответить
  
Сообщений: 12559
«Лишь около 25% процентов мировой электроэнергии получают при помощи возобновляемых источников» (с)

Если отнять ГЭС - то доля вообще будет в районе плинтуса. А ГЭС времен дамбы Гувера и Саяно-Шушенсткой стройки - давно в прошлом. Слишком дорого стоит, слишком большие затопления.

«В Германии прайс-лист на Leaf начинается от €32 000. Базовый бензиновый Golf стоит в два раза дешевле ... но дают субсидию на покупку электромобиля в размере от €3000 до €5000» (с)

Все, что нужно знать о ценообразовании электромобилей - в 2 раза дороже аналогов с ДВС, посему требует постоянных субсидий от государства. Без них - нафига козе баян?

Ибо на сдачу в 15 тыс евро можно купить ~10 000 литров топлива и проехать на них ~140 000 километров.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
26
4
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3344
будущее не за горами, только для нас оно всегда завтра и это завтра ни наступит никак
9
3
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1113
spboarding
Заводить не надо, надо сесть (в прогретый от розетки салон) и начать езду без лишнего геморроя.
У вас двор утыкан розетками? Везет вам...
8
4
Ответить
  
Сообщений: 12559
TurboDiesell
Запас хода в 200 км достаточно для большинства.
Не дымить у себя под окнами, прогревая авто - тоже плюс.
Катался на Лифе прошлого поколения, больше всего поражает разгон с 0 оборотов - как троллейбус, но намного круче.
Годный автомобиль, думаю.
В Украине Лифов очень много в последнее время.
>Запас хода в 200 км достаточно для большинства.

Для какого большинства? Для большинства автовладельцев, которые его покупают второй машиной в семью?

Ибо для остального большинства, у которых по 1 автомобилю в семье - такое себе удовольствие иметь автомобиль, на которым ни на межгород, ни за грибами, ни на дачу съездить нельзя.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
20
10
Ответить
    
Барнаул
Сообщений: 1113
7460540
не в разы, есть куча на ютубе видео, как электрички эксплатируют в минусовые температуры
немного повышает расход заряда там
А в этих аккумуляторах электролит есть? Просто не в курсе. Помню как промерзали насквозь за ночь родные японские аккумы на стоянке при -20.
3
8
Ответить
  
Томск
Сообщений: 389
Алексей
Ну да. В России согласно вашей теории лиф будет стоить 1 млн?
Ну, западному потребителю эта дорогая игрушка будет по карману, а вы и дальше с заблокированным гуглом живите :)
13
8
Ответить
  
Томск
Сообщений: 389
NIIIK
Мы сравниваем разинцу цен на Гольф/Ноут/... и т. п. с этим "чудом" и на сколько он рентабельно.

И вы не забудьте остальные "преференции" какамулятор-мобилей и налоги на обычные.
светлое безуглеродное будущее требует жертв уже сегодня :)
4
2
Ответить
  
Сообщений: 12559
TurboDiesell
Почему-же? Такой автомобиль не годится для дальних путешествий. Для него маршрут - дом-садик (школа)-работа, вечером-обратно. В умеренном климате 150 км в таком режиме он проедет по любому. Не многие...
> Например Вам до работы 100 км, на работе есть розетка.

Осталось только уточнить - накукуй работодателю оплачивать ежедневно вашу зарядку автомобиля?

Сторонники "электричек" - занятные ребята. Они искренне верят в то, что за тот факт, что они катаются на модной игрушке - им все должны по гроб жизни.

Государство - должно выделять субсидии.
АЗС - должны бесплатно содержать розетки для зарядки.
Работодатель - оплачивать счета за электричество.
ТСЖ - стоить парковки с розетками (ну обратно же - оплачивать их зарядку всем домом за счет общедомового электричества).
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
37
9
Ответить
 
Санкт - Петербург
Сообщений: 5749
spboarding
Так вот вам статистику по 30-ке из Ленобласти и привожу.Например февраль: проехал 2035 км потратил 2011 руб. из них примерно 43% это дневная зарядка (ставлю на таймер на 7 утра отключение зарядки, включается...
у вас своя статистика - у меня есть близкие знакомые, которые два года назад купили ниссан лиф - и юзают его во Владивостоке - машина пережила две зимы - проживание пригород частный дом, теплый гараж - там же зарядка ночью.
лето 500р. - зарядка раз в два дня, зима 800 р - зарядка еженочно.
сейчас они второго лифа трехлетку купили купили мужу, потому что то глядя на жену он устал платить за заправку эстимы, хоть она и гибридная.
если про меня - три фазы 15 кВт, ночной тариф и теплый гараж - абсолютно спокойно позволят не сильно намного уйти от их показателей.
на данный период меня от покупки лифа останавливает то, что мне не нравится кузов первого поколения.
второе поколение - производят с 10.17 - т.е. трехлетку можно будет начинать искать в япии уже осенью 20 года.

новый лиф второго поколения - комплектация S - 3,1 млн йен - это 28,7 штук баксов, если брать предыдущего года на распродаже - можно скидку 15-20% поймать. Если бы курс был сейчас 32 как раньше - взял бы нового и сейчас, пофиг на пошлину, но........
10
5
Ответить
МАКИТА инструменты
Иркутск
TurboDiesell
Почему-же? Такой автомобиль не годится для дальних путешествий. Для него маршрут - дом-садик (школа)-работа, вечером-обратно. В умеренном климате 150 км в таком режиме он проедет по любому. Не многие...
у нас даже между городами не всегда есть 100км и зачем такая работа на краю света до нее ехать пол дня эти 100км чушь полная
13
4
Ответить
 
Санкт - Петербург
Сообщений: 5749
NIIIK
Вы что думаете, массово дадут заряжать электомобили по цене освещения и электроники с деревенским тарифом?

У большенства "до соц. нормы" более 3,5 рублей, а после более 5рублей.

Так то можно рассуждать что и с бенза могут убрать акцизы и т. п. налоги.
1. - когда электрички массово появятся в этой стране/если еще появятся - меня уже не будет - я столько не проживу:-)
2. - даже если поднимут цены на электричество:
а - бензин тоже дешеветь не будет
б. - это все равно будет выгоднее, чем заправлять бензином/соляркой. если конечно они не ворованные:-)
6
5
Ответить
Vladimirovich
Владивосток
Алексей
32000 евро это где то 2.400.000 руб. Это для экономных так сказать.
Так-то да. Но я думаю, что в развитых странах там никого не парит сколько машина стоит в наших деревянных рублях.
4
3
Ответить
7460540
OleZZ
А в этих аккумуляторах электролит есть? Просто не в курсе. Помню как промерзали насквозь за ночь родные японские аккумы на стоянке при -20.
не знаю, но видел что тесла, которую при -20 на ночь оставили со 100% заряда, утром показывала толи 98% то ли 96
да и куча японских родных аккумуляторов при -30 прекрасно себя чувствую в Сибири и ДВ про -20 Вы что-то сочиняете
или аккумулятор у вас был просто дохлый
13
2
Ответить
5-9
 
Самара
Сообщений: 4366
чем больше электричества вырабатывается за счет возобновляемых источников энергии, тем меньше должно быть скепсиса по поводу электромобилей.

никакой логики....или если электричество из возобновляемых источников энергии дороже в 2 раза нормального, то и машину надо покупать в 2 раза дороже нормальной?
6
1
Ответить
MaksimLexus
Санкт-Петербург
Hephasto
Ну да, ну да - берешь и едешь аж 100 км (150 - если тошнить). Смотришь при этом на индикатор заряда батареи, а не на дорогу. Давно ли на новой ауди ездил, комментатор? И да - А4 всю жизнь D-классом был.
Теснее и бестолковее авто А4 не видел. Было время, приехал с сыном (тогда 10-летним) потестить А6 (заметьте, не А4, а А-ШЕСТЬ) на своём теперь уже бывшем Аккорде-7 (обалденная была машинка!!). Разместился сын сзади. И, первыми его словами было: "Пап, тут места столько-же, сколько в нашей машинке".....А в А4 - места сзади нет вообще, если впереди не "уступать". Компоновки салонов у немцев - это их дикая проблема. Японцы знают толк в размерах изнутри!.
Так что по мне, так А4 даже до С-класса полноценно не дотягивает, впрочем как и тройка у пропеллера... Сдулась немчура. Уже давно и прочно. Пи...ры стали править рюшечками, хромом и алю-силу-всякой-всячиной. У японцев честности в авто гораздо больше осталось. Дизайн - тут да, не всегда удачен.
19
20
Ответить
Анд
Новороссийск
Hephasto
Объективно имеем машину С-класса от второсортного японского производителя по цене немецкого премиума D-класса (А4 в Германии стоит как раз те же 32 тыс. евро). В чем фишка-то?
Второсортный кстати немецкий премиум...
Никогда ему в один ряд с мерсом и бмв не встать...
5
11
Ответить
7460540
MaksimLexus
Теснее и бестолковее авто А4 не видел. Было время, приехал с сыном (тогда 10-летним) потестить А6 (заметьте, не А4, а А-ШЕСТЬ) на своём теперь уже бывшем Аккорде-7 (обалденная была машинка!!). Разместился...
а как же динамика, рулежка и выверенная эргономика?!
4
4
Ответить
Анд
Новороссийск
BOR GULLET
Но на 150 вас обходит Ваз классика без тюнинга и на этом веселье заканчивается XD
Лучший коммент в возрастной категории от 12-14 лет!))
29
2
Ответить
 
Санкт - Петербург
Сообщений: 5749
Алексей
Честно говоря, ничего не имею против электричек, но если откинуть ахи и вздохи. То не все так радужно. Плюс есть риски (вылететь из социальной нормы по эл. энергии, и риск того, что тебя начнут дрюкать за провода из окон т.к. это нарушает все нормы)
покупать электричку, чтобы потом с девятого этажа кидать переноску, а потом по очереди все семьей караулить всю ночь, чтобы провод пьяный сосед не перегрыз - это надо быть очень смелым и оптимистичным человеком:-)))

электричка - есть смысл:
- есть гарантированное стационарное место зарядки - гараж/свой дом/на работе;
- пробег в день не более 100 км;
- эта машина не единственное средство передвижения в семье и рассматривается ТОЛЬКО как средство доехать поездок на короткие дистанции.
17
2
Ответить
Анд
Новороссийск
NIIIK
Правда, модуль емкостью 4,2 кВтч стоит аж €4000, но поможет сэкономить в Европе около €700 в год.Во первых это брехня, а во вторых - это игра тарифами в Европе, а не физика. Если даже поверить в этом,...
Когда же до всех вас дойдет наконец что в Дизельгейте главное это не вредность или не вредность этих пресловутых дизелей, а намеренное мошеничество направленное на обход существующих правил и получение незаконного конкурентного преимущества. Вот именно это главное, именно за это долбят Ваг начиная с Штатов а теперь и в Европе.
Видимо это выше вашего понимания...
16
8
Ответить
TurboDiesell
МАКИТА инструменты
у нас даже между городами не всегда есть 100км и зачем такая работа на краю света до нее ехать пол дня эти 100км чушь полная
Ну Вам не угодишь - то мало пробега на одной зарядке, то много.
Я хотел донести, что в большинства суточный пробег до 100-150 км. И ночной зарядки вполне хватает на день.
Лично у меня дневной пробег менее 50 км получается.
И опять же, все противники электромобилей меряют все по меркам России. Но ведь в мире есть другие страны.
Например, во многих странах Европы бензин стоит 1,5 евро. (За пробег 100 тысяч.км. при расходе 10л/100 км. расходы на топливо составят 15 тыс. евро. А если проехать 200 тысяч - соответственно 30 тысяч евро). Люди умеют считать свои деньги.
И с зарядками проблем нету.
Даже в Украине топливо дорогое и люди пересаживаются на электромобили. Просто потому, что выгодно.
В России на данном этапе топливо дешевое, поэтому массовой популярности Лифы не получили. Но это не значит, что электромобиль - плохо или невыгодно никому. (Если че, сам езжу на автомобиле с ДВС, но у родственников и знакомых Лифы имеются. поэтому имею представление и опыт пользования).
14
7
Ответить
5-9
 
Самара
Сообщений: 4366
@lex M@re
Фишка в том что это электрокар.
У твоего хваленного немецкого премиума тоже есть подобное творение.
BMW i3 называется с ценой от 4.5 мульта с дизайном вырви глаз.Урод похуже Приуса.
ещё одно подтверждение тому, что на сегодня электромобили - это модное извращение
4
8
Ответить
Жду когда проходным 2-е поколение лифа станет...
14
6
Ответить
 
СПб
Сообщений: 248
OleZZ
У вас двор утыкан розетками? Везет вам...
У меня одна розетка и один ЭМ, мне хватает. Если ночью не заряжать, то схема не меняется- садимся в авто (в данном случае холодный, но который нагреется за 3-5 мин максимум) и едем, не переживая за "холодный пуск" и густоту масла
8
1
Ответить
Поджог Сараев
Быстрая зарядка убивает любые аккумуляторы. Проверено на многих бытовых устройствах.
Да не быстрая зарядка их убивает!!!
Перегрев убивает батарею!!!
Вы хотя бы даташиты на аккумуляторы почитайте сначала.
Прикрепил скрин даташита на одну ячейку батареи tesla model s

Сам использую быструю зарядку в телефоне и никаких проблем, просто ложу телефон на аккумулятор холода и всё.
А в автомобильных батареях охлаждение для этого предусмотрено, ну по крайней мере в батареях теслы оно есть.
3
3
Ответить
Анд
Новороссийск
NIIIK
Зачем?
Чем обычный авто Б-класса (тот же Ниссан Ноут) не подойдёт?
По мне он более рационален, даже если ГБО не ставить.
Затем что в качестве второго автомобиля в семью Лиф кроме того что намного экономичней так и гораздо приятнее по езде , гораздо комфортнее, просто даже несравнимо.
Конечно если у вас нет комплекса правого руля.
11
4
Ответить
Анд
Новороссийск
xvert
Сделал простой расчёт и удивился- затраты 50 руб на 100км пробега! (при ээ 2.5 руб кв*ч) И это при том что ээнергия у нас зачастую вырабатывается из той же нефти(мазут), угля, да ещё многократно трансформируется....
Может перестанут в Китай за бесценок ( а дороже китайцы не берут) продавать излишки электроэнергии с Зейской и Бурейской ГЭС. Такие планы были, мол затопим свою территорию и кааак начнем бабло с китайцев стричь, ан не вышло.
Что то удается населению по 4-5 рублей продать , а остальное по десять копеек в Китай...
14
2
Ответить
5-9
 
Самара
Сообщений: 4366
MaksimLexus
Теснее и бестолковее авто А4 не видел. Было время, приехал с сыном (тогда 10-летним) потестить А6 (заметьте, не А4, а А-ШЕСТЬ) на своём теперь уже бывшем Аккорде-7 (обалденная была машинка!!). Разместился...
Мусью тупо путает поперечную и продольную компоновку. Пусть мусью посидит в IS или Q50 (???? тот который раньше G был) и заценит простор А4 и тройки.
11
3
Ответить
Анд
Новороссийск
OleZZ
А в этих аккумуляторах электролит есть? Просто не в курсе. Помню как промерзали насквозь за ночь родные японские аккумы на стоянке при -20.
Если разряжены то да, замерзнут. Заряженный аккум и минус 40 держит
7
1
Ответить
 
Мск
Сообщений: 192
ПАЛАСИО
Leaf как учебное пособие для Тойоты
Тойота уже соснула тунца со своими гибридами. Она сделала ставку на них и на водород и проиграла.
Model S+AZE0 G'16
7
17
Ответить
 
Мск
Сообщений: 192
Alexander Tereshkevich
Быстрая зарядка не убивает батарею Лифа! Сколько можно плодить эту чушь?
Саш, это будет длиться годами)))
Model S+AZE0 G'16
3
2
Ответить
  
Сообщений: 12195
Hephasto
Объективно имеем машину С-класса от второсортного японского производителя по цене немецкого премиума D-класса (А4 в Германии стоит как раз те же 32 тыс. евро). В чем фишка-то?
Успокойтесь, никто не собирается это покупать - уже завтра про эту игрушку на батарейках все забудут. А французы, конечно, молодцы.
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
1
10
Ответить
  
Сообщений: 12195
OleZZ
При минусовых температурах разрядка аккума увеличивается в разы. Как заводить утром это чудо техники в минус 30?
От смартфона прикуривать )))
Toyota Carina GT
4
4
Ответить
  
Корсаков
Сообщений: 265
Рубцовск22
Нормальная внешность, по моему из последних ниссанов одна из лучших. Интересно на Ваш вкус автомобиль с красивой внешностью это какой?
Если из одноклассников - то гольф, А3. Фокус также неплох. Да по сравнению с этим чудовищем даже лада гранта образцом дизайна выглядит.
Пруль должен быть забанен!
4
17
Ответить
 
Мск
Сообщений: 192
AntonyGL
Но не жарких, умеренных. Ибо кондиционер тоже отлично сосет батарею как и обогрев зимой
Жаркие края убьют Лифа бестрее всего.
Model S+AZE0 G'16
6
3
Ответить
  
Корсаков
Сообщений: 265
Vladimirovich
Так-то да. Но я думаю, что в развитых странах там никого не парит сколько машина стоит в наших деревянных рублях.
Дело не в том, сколько это стоит в рублях, а в том, что за эти деньги имеется огромный выбор несравнимо лучших автомобилей.
Пруль должен быть забанен!
5
5
Ответить
  
Сообщений: 12195
MaksimLexus
Теснее и бестолковее авто А4 не видел. Было время, приехал с сыном (тогда 10-летним) потестить А6 (заметьте, не А4, а А-ШЕСТЬ) на своём теперь уже бывшем Аккорде-7 (обалденная была машинка!!). Разместился...
Похоже, что пошлины продажи подкосили... )))
Toyota Carina GT
2
4
Ответить
 
Мск
Сообщений: 192
Hephasto
Ну да, ну да - берешь и едешь аж 100 км (150 - если тошнить). Смотришь при этом на индикатор заряда батареи, а не на дорогу. Давно ли на новой ауди ездил, комментатор? И да - А4 всю жизнь D-классом был.
Хорош гнать-то уже!))) Я на 24 кВт-ном Лифе езжу каждый день уже 2 года. 150км проезжаю по Москве, вообще, ни в чем не отказывая. Если тошнить, то можно до 200.
Model S+AZE0 G'16
8
5
Ответить
 
Мск
Сообщений: 192
Евгений из СПб
Объявления Дром - ниссан лиф - возраст 5 лет - цена 465 тыс. руб на старте - баксов 300 еще скинут как минимум.

какие полтора ляма???????
За 465 будут дрова, которые проезжают по лету км 80-90. А зимой не более 50. Нормальный лиф в европейской части РФ будет стоить от 700 т.р.
Model S+AZE0 G'16
7
 
Ответить
MaksimLexus
Санкт-Петербург
7460540
а как же динамика, рулежка и выверенная эргономика?!
Динамика - смотря какой дРЫгатель. Эргономика - на вкус и цвет. А вот рулёжка - дело настолько вкусовщическое, что например при тесте БМВ5 опять же после Аккорда7 - ничего выдающегося не было мной обнаружено, от слова совсем! только шумоизоляция была в пользу пятёрки и блестяшки :), ну так это потому что помоложе был авто, да и подороже, что уж тут.
Вот если брать во внимание топовые, подчеркиваю - топовые модели, в совокупности с двигателями-системыми активной стабилизации-активным рулевым - тут да, бесспорно БМВ молодцы. Но, лишь в том, чтобы брызнуть фонтаном возможностей автомобиля в лицо покупателя ) А на другой чаше весов - безумная стоимость и никчёмная надёжность, граничащая с безнадёжностью... Так есть ли они, реальные достижения западного автопрома? Теория. Пыль в глаза. Гламур, в общем, и одноразовость.
Так я думаю! (с)
11
9
Ответить
 
Мск
Сообщений: 192
OleZZ
При минусовых температурах разрядка аккума увеличивается в разы. Как заводить утром это чудо техники в минус 30?
Это чудо техники не надо заводить. Ты приходишь, садишься за руль, нажимаешь кнопку ON и просто едешь. В любой мороз.
Model S+AZE0 G'16
9
1
Ответить
7460540
MaksimLexus
Динамика - смотря какой дРЫгатель. Эргономика - на вкус и цвет. А вот рулёжка - дело настолько вкусовщическое, что например при тесте БМВ5 опять же после Аккорда7 - ничего выдающегося не было мной обнаружено,...
согласен полностью) я шутил )
1
1
Ответить
  
Корсаков
Сообщений: 265
MaksimLexus
Теснее и бестолковее авто А4 не видел. Было время, приехал с сыном (тогда 10-летним) потестить А6 (заметьте, не А4, а А-ШЕСТЬ) на своём теперь уже бывшем Аккорде-7 (обалденная была машинка!!). Разместился...
Было время - это когда, в 90-х? Тогда и размеры машин поменьше были. Оценивать машину по первому впечатлению 10-летнего ребенка как-то ненадежно. Мне вот доводилось пару лет назад ездить на новых ауди - A4, Q3 и Q5, понемногу. После этого я на японские поделия смотрю с легким сожалением. Хотя в силу географии места проживания езжу на японском авто, чоужтам. Пропасть между немцами и японцами. Не в пользу последних.
Пруль должен быть забанен!
11
10
Ответить
 
Мск
Сообщений: 192
Павел
Быстрая зарядка только до 80% и не с 0 заряда она просто не включается. У меня лиф 2013 года 94000км и большинство быстрых зарядок боле 2000 быстрых и 50 медленных зарядок. Батарея 11 делений SOX 82%. Это один из лучших показателей при таком пробеге.
Это кто сказал, что быстрая зарядка до 80%?))))) Заряжай до скольки хочешь, хоть до 100. Просто после 80% зарядка идет медленно. Если что, то у меня 2 лифа, 13 и 16 г.в. На быстрых заряжаюсь часто.
Model S+AZE0 G'16
7
 
Ответить
Антон
Тюмень
Dmitry36
чтобы была выгода нужна европейская цена на бензин и европейские льготы
То есть в РФ электромобиль не нужен, потому что бензин дешевый? :)
2
1
Ответить
Антон
Тюмень
Евгений Бровкин
Замена масла 600 р,за 200 тыш пробега его придется поменять 20 раз,как минимум + стоимость масла 1500 рэ ,каждый раз.+ Фильтры от 600 до 1000+ антифриз....
А замена батареи на пробеге в 200 тыщ Вас не смущает? + стоимость электричества тоже учитывайте.
8
3
Ответить
    
Кемерово
Сообщений: 1245
Если брать, то только из-за вероятного снижения загрязнения окружающей среды. Об экономии и речи не может быть
Стоматологические услуги. 49 29 03
 
5
Ответить
5-9
 
Самара
Сообщений: 4366
MaksimLexus
Динамика - смотря какой дРЫгатель. Эргономика - на вкус и цвет. А вот рулёжка - дело настолько вкусовщическое, что например при тесте БМВ5 опять же после Аккорда7 - ничего выдающегося не было мной обнаружено,...
Аккорд7 перестали выпускать 10 лет назад...о чем вы вообще пишете????
8
3
Ответить
TurboDiesell
MaksimLexus
Динамика - смотря какой дРЫгатель. Эргономика - на вкус и цвет. А вот рулёжка - дело настолько вкусовщическое, что например при тесте БМВ5 опять же после Аккорда7 - ничего выдающегося не было мной обнаружено,...
Между БМВ 5 и седьмым Аккордом пропасть, как между Аккордом и Солярисом.
По поводу рулежки - это всегда компромисс между комфортом и жесткостью.
Так вот, в БМВ 5 компромиссов намного меньше - при отличной плавности хода присутствует отличная управляемость. Все благодаря заднеприводной платформе и хорошей развесовке.
Аккорд так не может, он переднеприводный. Если он не будет жестким, то станет как Камри.
Если приблизительно.
У Лифа есть одна особенность - очень низкий центр тяжести, батарея расположена низко. Это очень большой плюс для рулежки.
14
1
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 1764
Hephasto
Дело не в том, сколько это стоит в рублях, а в том, что за эти деньги имеется огромный выбор несравнимо лучших автомобилей.
Так покупай.Этот Лиф ни кто силком не заставляет брать.
А за технологии и инновации нужно платить.
По Владику как то видел чувак на БМВ ай8 катается за 11 мультов рублей.Тоже кто то скажет идиот,можно 7 или x5м взять.
6
 
Ответить
     
Мытищи
Сообщений: 2600
TORo0
берешь и ездишь, а не по сервисам гоняешь из одного в другой. И когда это а4 стал д класс?????
Всегда им был. Учите матчасть
3
5
Ответить
BOR GULLET
Иркутск
7460540
ну это можно пережить
или Вы часто больше 150 ездите?
каждый день)
 
6
Ответить
BOR GULLET
Иркутск
N.M.S
классика это - Horch, Bentley,множество других хороших,надёжных раритетных авто, и даже победа.
а заднеприводной жигуль это объект утилизации.
В руках криворуких владельцев да, а в руках нормальных хозяев это классика.
2
6
Ответить
 
Санкт - Петербург
Сообщений: 5749
freerider1
За 465 будут дрова, которые проезжают по лету км 80-90. А зимой не более 50. Нормальный лиф в европейской части РФ будет стоить от 700 т.р.
лиф 13 года - с оценкой 4 и пробегов в районе 50 тыс - цена на ауках от 500 до 600 тыс йен - это 250 300 тыс. рублей.
чтобы в европейской части страны он стоил от 700 т.р. - это надо постараться....
3
3
Ответить
7460540
BOR GULLET
каждый день)
по новоленинской объездной?
не видал там классик едущих 150
1
 
Ответить
7460540
5-9
Аккорд7 перестали выпускать 10 лет назад...о чем вы вообще пишете????
это априори означает, что он плохо сулится?)
старые хонды это делают определенно лучше новых
да и иные бмв тоже
1
3
Ответить
Егор
Южно-Сахалинск
Алексей
Ну да. В России согласно вашей теории лиф будет стоить 1 млн?
Если бы кто-то не начудил с экономикой нашего гондвраса-он стоил бы 1,3, что за новое авто-адекватная цена
7
2
Ответить
     
Мытищи
Сообщений: 2600
5-9
Мусью тупо путает поперечную и продольную компоновку. Пусть мусью посидит в IS или Q50 (???? тот который раньше G был) и заценит простор А4 и тройки.
Заодно сравнит базу А6 и аккорда 7, а потом можно и басни рассказывать
6
2
Ответить
6674984
Красноярск
КОЛЯМ
Хватит воду мутить ! Приус не элекромобиль, ОН ГИБРИД !!
И на самом деле удачней гибрид чем просто элекромашинка...
А почему бы и не сравнить? Целевая аудитория схожа. В обоих случаях это желающие сэкономить на горючке. Гибридеры получают мнимую экономию 1-2 л/100км по сравнению с автомобилем одноклассником и переплачивают 30% за коня. Вторые в ущерб комфорту готовы ездить от розетки до розетки и постоянно заморачиваться о заряде батареи.

Каждому своё как говорится.
3
9
Ответить
Евгений из СПб
:-) тариф ленэнерго - день - 2,94, ночь 1,49 - Лен.область могу спокойно ставить на зарядку на ночь. из практики эксплуатации лифа народом - зарядка - 30кВт/ч - 160 пробег летом, 100 км зимой. у...
Минус замена масла фильтров и прочей средневековой ереси
6
2
Ответить
5-9
 
Самара
Сообщений: 4366
7460540
это априори означает, что он плохо сулится?)
старые хонды это делают определенно лучше новых
да и иные бмв тоже
Нет, это означает, что это дела давно минувших дней и что там было хорошего у Хонды 10-20 лет назад сегодня уже без разницы.
5
 
Ответить
BOR GULLET
Иркутск
7460540
по новоленинской объездной?
не видал там классик едущих 150
Они прям ждут когда же ты захочешь на это взглянуть.
 
1
Ответить
7460540
BOR GULLET
Они прям ждут когда же ты захочешь на это взглянуть.
конечно
я же председатель клуба "Классика 150+ без тюнинга"
 
 
Ответить
    
Тюмень- Курган
Сообщений: 1038
На крупнейшем автомобильном рынке планеты сейчас бум на электротранспорт, который поддерживают на государственном уровне.

Как грустно это читать живя в России. Как будь-то праздник где-то рядом, ты его слышишь, но он проходит без тебя.
15
1
Ответить
BOR GULLET
Иркутск
7460540
конечно
я же председатель клуба "Классика 150+ без тюнинга"
Главное чувством юмора не обделен.
 
 
Ответить
  
Voronezh
Сообщений: 15628
Антон
То есть в РФ электромобиль не нужен, потому что бензин дешевый? :)
новый - однозначно не окупается. б/у - под вопросом.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
4
 
Ответить
    
Нижний Новгород
Сообщений: 1731
ПАЛАСИО
Leaf как учебное пособие для Тойоты
Тойота, как всегда, посмотрит, на чем споткнуться первопроходцы, и сделают лучше.
5
3
Ответить
  
Voronezh
Сообщений: 15628
Антон
А замена батареи на пробеге в 200 тыщ Вас не смущает? + стоимость электричества тоже учитывайте.
на пробеге 200 тыщ современный легковой автомобиль по-хорошему должен идти целиком под пресс. так задумано производителем.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
6
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2471
Алексей
Конечно за этим будущее, но 2,5 млн это будущее для богатых.
Ждём помощи в виде Б/У от братьев наших меньших (Японии)
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
2
1
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2471
Sandro Great
Вольт
Prius PHV 2017
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
1
2
Ответить
     
123
Сообщений: 86
TurboDiesell
Запас хода в 200 км достаточно для большинства.
Не дымить у себя под окнами, прогревая авто - тоже плюс.
Катался на Лифе прошлого поколения, больше всего поражает разгон с 0 оборотов - как троллейбус, но намного круче.
Годный автомобиль, думаю.
В Украине Лифов очень много в последнее время.
В Украине и России зарплат на эти авто нехватает.
Про инфраструктуру вообще молчу.
А еще трутни в обоих правительствах...
Короче, мертвый вектор развития.
2
2
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2471
Павел
Посчитайте сколько денег вы потратите за 5 лет или 150000 км пробега на топливо и обслуживание автомобиля с КПП и ДВС внутреннего сгорания( Масло, свечи, ремни, фильтра). А еще удовольствие от вождения...
За такие деньги уж лучше новый подзаряжаемый гибрид от Тойоты взять.
Цены в той же Европе от 34290 евро стартуют. А есть версия с солнечной батареей, которая за день до 6 км пробега восстанавливает.
https://www.toyota.lv/new-cars/prius-plugin/index.json
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
3
4
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2471
ПАЛАСИО
Leaf как учебное пособие для Тойоты
За такие деньги уж лучше новый подзаряжаемый гибрид от Тойоты взять.
Цены в той же Европе от 34290 евро стартуют. А есть версия с солнечной батареей (36120 Евро), которая за день до 6 км пробега восстанавливает.
https://www.toyota.lv/new-cars/prius-plugin/index.json

Уж извиняй, то Toyotа опять впереди.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
3
3
Ответить
  
Нерезиновая
Сообщений: 321
Хорошая машина. Увы не для нашей чудо страны и не для наших зарплат.
Машина - друг человека!
_______________________
3
2
Ответить
Евгений из СПб
покупать электричку, чтобы потом с девятого этажа кидать переноску, а потом по очереди все семьей караулить всю ночь, чтобы провод пьяный сосед не перегрыз - это надо быть очень смелым и оптимистичным...
+ стоит не 2,4 млн., а раза в 2 меньше.
 
2
Ответить
В Германии прайс-лист на Leaf начинается от €32 000, а топ-версия с системой ProPilot обойдется в 38 000.
--------------------------------------
А в США ценничек куда гуманнее от 30 до 36 тыс долларов.
1
 
Ответить
xvert
Сделал простой расчёт и удивился- затраты 50 руб на 100км пробега! (при ээ 2.5 руб кв*ч) И это при том что ээнергия у нас зачастую вырабатывается из той же нефти(мазут), угля, да ещё многократно трансформируется....
Хреновый из тебя счетовод. В цене бензина из 40 ры за литр 10 ры сам бензин, а остальное поборы. Если их убрать то у электромобилей нет никаких шансов. ;)
5
6
Ответить
MAYTEDO
Если живешь в частном доме- почему бы и нет?
Угу, вот только еще надо чтоб к этому дому была подведена нормальная мощность, а иначе придется выбирать заряжать машину или включить электрочайник :)
6
3
Ответить
Александр
Новокузнецк
Pasha Graf
Особенно если дом этот в Краснодарском крае )
Дом в Краснодарском крае и батареи солнечные стоят))
3
 
Ответить
    
Иваново
Сообщений: 1771
JumanGEE
>Запас хода в 200 км достаточно для большинства. Для какого большинства? Для большинства автовладельцев, которые его покупают второй машиной в семью? Ибо для остального большинства, у которых...
Это вы в Сибири ездите за грибами за 200 км и на работу за 100. На Западе 200 км - это уже в другой области окажешься. И как наездить 200 км по городу за день, если не таксуешь, я тоже не понимаю. Чтобы 100 наездить - это надо крутиться весь день по конторам. И то такой пробег не наберешь. Так что в качестве чисто городского автомобиля нормально. На дачу тоже. Для путешествий не подойдет.
9
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 10858
Сиид
Эх... у меня на работе халявная электроэнергия. Работа в пяти км. от дома. Идеальный вариант. И только один затык - в салонах ниссана навряд ли мы их увидим. Мы топим ТЭЦ бурым углём, у нас нефти и газа...
не переживай, планета не на издохе
когда случится подобное, будет потоп, обледенение, засуха
короче, истребление человечества силами природы
Все действия выполняет сознание
А вот направление этим действиям задает подсознание
 
2
Ответить
Москва
Денис Камбалин
Че там.. будущее.. за газовым транспортом? Да?)
ну а вот представь, все те же ништяки - е-педаль, ПроПилот, хорошая подвеска(клятвы автора), салон приятный, но еще и - на борту газовый баллон и небольшой двс-генератор, для выработки тока, питающего электромотор . И тогда не надо "свой дом, гараж с розеткой", кабель с 14 этажа, ограничение хода при поездке к теще в другой город
4
1
Ответить
Москва
"меньше должно быть скепсиса по поводу электромобилей. Здесь, на Тенерифе, правят бал ветряные генераторы и солнечные батареи, так что, если отбросить производство аккумуляторов, то электротранспорт получается по-настоящему экологически чистым. "
==========
Здесь, в России - зимы под минус 20- 30, на большинстве территории, да затянутое тучами небо 9 месяцев в году.
А "отбросить производство аккумуляторов" никак не получится - говорят, что электромоторы в Лифах питается от аккумуляторов.
6
1
Ответить
Е М
ну а вот представь, все те же ништяки - е-педаль, ПроПилот, хорошая подвеска(клятвы автора), салон приятный, но еще и - на борту газовый баллон и небольшой двс-генератор, для выработки тока, питающего...
Небольшой ДГ не получится поставить. Тут либо нормальный мотор чтоб мощи хватало питать электродвигатель, но тогда есть ли смысл городить электрическую трансмиссию на легковушке? Либо мелкий, но тогда нужна приличная батарея и один хрен придется останавливаться и ждать чтоб аккум мог зарядиться.
1
 
Ответить
К. Алекандр
Москва
ПАЛАСИО
Leaf или Prius?
Лиф +
Приус -
Приус уж очень уродский какой-то
2
2
Ответить
Анд
Новороссийск
freerider1
Тойота уже соснула тунца со своими гибридами. Она сделала ставку на них и на водород и проиграла.
Да чувак, это реально самый тупой коммент в теме! Ты один наверное такой уникум.
Тойота продает уже почти полтора миллиона гибридов в год, рубит с них бешенное бабло, так что все( Все) остальные автофирмы тоже бросились в эту тему.
Ты один про это не знаешь...
3
2
Ответить
Да не быстрая зарядка их убивает!!! Перегрев убивает батарею!!! Вы хотя бы даташиты на аккумуляторы почитайте сначала. Прикрепил скрин даташита на одну ячейку батареи tesla model s Сам использую...
Литевый аккум как и любой другой тупо деградирует со временем даже если с ним вообще ничего не делать он будет терять несколько процентов емкости ежегодно.
2
2
Ответить
Антон
То есть в РФ электромобиль не нужен, потому что бензин дешевый? :)
А он реально дешевый если мерить в настоящих деньгах т.е. долларах или евро. Везде в Африке, в Китае и т.д. бензин стоит минимум 1 доллар за литр. Выбиваются их этой схемы например США, Эмираты где бензин еще дешевле чем у нас.
1
1
Ответить
Евгений из СПб
лиф 13 года - с оценкой 4 и пробегов в районе 50 тыс - цена на ауках от 500 до 600 тыс йен - это 250 300 тыс. рублей.
чтобы в европейской части страны он стоил от 700 т.р. - это надо постараться....
А не надо далеко ходить, вот прямо тут сбоку висит за 630 тыр https://spb.drom.ru/nissan/lea...
 
 
Ответить
  
,Тюмень
Сообщений: 404
: прям дэжавю какоето! Где то я эту всю хрень читал ,включая комменты
4
 
Ответить
     
Амурская об.
Сообщений: 3318
Hephasto
Объективно имеем машину С-класса от второсортного японского производителя по цене немецкого премиума D-класса (А4 в Германии стоит как раз те же 32 тыс. евро). В чем фишка-то?
Меня более удивляет,что немецкая мебель стоит как японский автомобиль и даже дороже.
2
2
Ответить
Scuderia12
Владивосток
ПАЛАСИО
Leaf как учебное пособие для Тойоты
Тойота пойдет другим путем, на водороде и гибриды. Так заявил один из руководителей компании
1
 
Ответить
Scuderia12
Владивосток
Pasha Graf
Особенно если дом этот в Краснодарском крае )
Владивосток и другие города Приморского края ничем не хуже.
1
 
Ответить
Москва
Alex Diver
Небольшой ДГ не получится поставить. Тут либо нормальный мотор чтоб мощи хватало питать электродвигатель, но тогда есть ли смысл городить электрическую трансмиссию на легковушке? Либо мелкий, но тогда нужна приличная батарея и один хрен придется останавливаться и ждать чтоб аккум мог зарядиться.
а значит приходим к ОПТИМУМУ - ДВС на метане/бензине.
в русских морозах - жесткая необходимость греть салон, а у ДВС обогрев идет бесплатно, как побочный продукт.
но в камментах же, как всегда, намеки , типа - "весь мир в будущем, одни мы в каменном веке"

но игрушка интересная, если в Японии есть - через 3-5 лет на ДВ кататься будут уже эти авто
1
3
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1155
В Сибири чтобы хоть как-то тепло было и запас хода был надо вебасту ставить для отопления салона. Смысл тогда в электро? Только лето катать? Так летом наоборот надо далеко ездить на пляж-рыбалку.
2
2
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1155
Сиид
Эх... у меня на работе халявная электроэнергия. Работа в пяти км. от дома. Идеальный вариант. И только один затык - в салонах ниссана навряд ли мы их увидим. Мы топим ТЭЦ бурым углём, у нас нефти и газа...
Сам-то типа не русский?
 
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 998
Хачу!
Не вглядыватесь в бездну, а то бездна начнет вглядываться в Вас.
1
1
Ответить
  
Сообщений: 12559
MikeS75
Это вы в Сибири ездите за грибами за 200 км и на работу за 100. На Западе 200 км - это уже в другой области окажешься. И как наездить 200 км по городу за день, если не таксуешь, я тоже не понимаю. Чтобы...
Вы, я так понимаю, всю жизнь в Иваново сидите? Безвылазно?

Ни в Москву съездить, детям столицу нашей родины показать; ни по Золотому кольцу прокатиться ...

Казалось бы - все это находится в радиусе 300 км от Иваново, но - нет. Надо сидеть дома возле розетки - технологии будущего они такие - приходится чем-то жертвовать.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
10
3
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 5595
В данном вопросе я согласен с солнцеликим. Наше будущее за газомоторным транспортом. Мне достаточно прикинуть дорогу из Новосибирска на Алтай 600км и больше за день. Да что уж там, я даже до Томска не доеду 370 км. Нынешние электроподелки годятся только как второе авто в семье. Но, простите, я не настолько богат.
Мой отзыв: Mazda Axela 2007
4
3
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 5595
MikeVelo
Хачу!
Ему то зачем?
6
 
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 5595
Е М
ну а вот представь, все те же ништяки - е-педаль, ПроПилот, хорошая подвеска(клятвы автора), салон приятный, но еще и - на борту газовый баллон и небольшой двс-генератор, для выработки тока, питающего...
Вот когда это будет по приемлемой цене, тогда и обсудим)) А пока это на уровне обсуждений межгалактического турнира в Нью-Васюках.
2
2
Ответить
Дмитрий
Красноярск
Евгений из СПб
1. покупая такую машину - НОВУЮ - в РФ - помимо цены самого авто - ты автоматом платишь пошлину 25%, утильсбор, плюс глонас. Т.е. - фактически плюс 30-33% к цене машины. Т.е. вся экономия при покупке...
Электромобили загрязняют экологию, потому что в подавляющем числе регионов РФ электричество получают при сжигании угля на ТЭЦ.
2
5
Ответить
Дмитрий
Красноярск
Розарио Агро
От 2400 спасибо, можно взять... да что угодно можно взять и не быть привязанным к розетке.
Так же странно, что они посчитали кол-во несостоявшихся выбросов и не посчитали вред от производства батарей, двойные стандарты.
И вред от производства электричества тоже не считают.
1
4
Ответить
TurboDiesell
JumanGEE
Вы, я так понимаю, всю жизнь в Иваново сидите? Безвылазно? Ни в Москву съездить, детям столицу нашей родины показать; ни по Золотому кольцу прокатиться ... Казалось бы - все это находится в радиусе...
Вам же пишут конкретно - в качестве чисто городского автомобиля на каждый день - нормально. На дачу тоже. Для путешествий не подойдет!
Идеально как второй автомобиль.
6
3
Ответить
Рубцовск22
Рубцовск
Hephasto
Если из одноклассников - то гольф, А3. Фокус также неплох. Да по сравнению с этим чудовищем даже лада гранта образцом дизайна выглядит.
На вкус и цвет как говориться..., я так понимаю вы из европейской части России, у сибиряков с Вами вкусы разные )))
2
1
Ответить
 
Санкт - Петербург
Сообщений: 5749
Дмитрий
Электромобили загрязняют экологию, потому что в подавляющем числе регионов РФ электричество получают при сжигании угля на ТЭЦ.
вы для начала выключите лампочки в подъезде у себя, которая круглые сутки горят, а так же в остальных цати миллионах подъездов по стране, а потом цепляйтесь к эектричкам, доля которых в потреблении - как капля в мировом океане.
5
2
Ответить
Москва
KuraLexeR
В данном вопросе я согласен с солнцеликим. Наше будущее за газомоторным транспортом. Мне достаточно прикинуть дорогу из Новосибирска на Алтай 600км и больше за день. Да что уж там, я даже до Томска не...
мне, за почти такой же каммент (только без ВВП) тоже минуснули
возможно, потому что уже ассоциируют тему газовых авто с ним, после его заявления.
Но нельзя же так! ГБО было,еще когда про ВВП никто и не слышал.
Если *****и недавно облюбовали флаг цветов радуги - теперь что, от радуги отказываться? или от голубого цвета? да все младенцы мужского пола голубой ленточкой повязывались, когда про *****ов и не слышали.
А я вот что писал:
" а значит приходим к ОПТИМУМУ - ДВС на метане/бензине." - и "не понДравилось" кому то. Дикий народ!
4
3
Ответить
Вся компетенция авторов данной статьи разбивается о сравнение цифр продажи Тесл и Лифов напрямую.
Тесла, какая стоит в 2-5 раз дороже сравнивается с бюджетным по сути электрокаром.
7
4
Ответить
    
Иваново
Сообщений: 1771
JumanGEE
Вы, я так понимаю, всю жизнь в Иваново сидите? Безвылазно? Ни в Москву съездить, детям столицу нашей родины показать; ни по Золотому кольцу прокатиться ... Казалось бы - все это находится в радиусе...
Я с семьей как раз путешествую летом, а зимой иногда езду в командировки на межгород. Но в качестве второй машины в семье этот Лиф бы подошел, так как обычный дневной пробег у меня - 10-20 км. Для жителей коттеджей (а их строится все больше и больше) - отличный вариант. Лиф для мотания по городу. И что-нибудь большое и просторное для дальних поездок. И понятно, что электромобиль совершенно не подойдет обитателям однушек и студий в 20-30-этажных гетто.
5
2
Ответить
Scuderia12
Владивосток и другие города Приморского края ничем не хуже.
А никто и не говорил что другие города хуже чем Краснодар, просто там климат идеален для электрокаров. А так то понятно что сами электрокары в-России массово(если это применимо к такому кол-ву) обитают только на Дальнем востоке.
2
 
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 5595
Е М
мне, за почти такой же каммент (только без ВВП) тоже минуснули возможно, потому что уже ассоциируют тему газовых авто с ним, после его заявления. Но нельзя же так! ГБО было,еще когда про ВВП никто и...
Дикари не понимают, что выгоды электричек для развитых стран, это минусы для все остальных стран. Страны золотого миллиарда, внедряя электротранспорт будут производить солнечные батареи и аккумуляторы в том числе в нашей же стране, за три копейки. Им грязное производство нафиг не нужно, поэтому их данная част волнует мало. У них будет нулевой выхлоп в городе, у нас будет ядреное загрязнение от литиевого производства и рак легких от выработки э/энергии на буром угле.
Можно хлопать в ладоши как папуасы при виде бус, а можно подумать, что действительно выгодно нам в плане экологии, удобства и цены.
7
5
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 5595
Рубцовск22
На вкус и цвет как говориться..., я так понимаю вы из европейской части России, у сибиряков с Вами вкусы разные )))
Скорее доходы разные
2
 
Ответить
TurboDiesell
KuraLexeR
Дикари не понимают, что выгоды электричек для развитых стран, это минусы для все остальных стран. Страны золотого миллиарда, внедряя электротранспорт будут производить солнечные батареи и аккумуляторы...
Так это просто Вам не повезло, что живете в такой стране, где вас не ценят.
На самом деле, России (и другим нефтедобывающим странам) при любых раскладах выгодно, пока у них покупают нефть.
Ведь, если предположить, что в какой то момент возобновляемые источники энергии заменят нефть, это крах России.
Такого конечно не произойдет одномоментно, но тем не менее, для стран, покупающих нефть, выгодно быть менее зависимыми от цены на нее.
А электричество в мире, кроме угля, добывают от энергии солнца, ветра и т.д. и тем самым снижают зависимость от других стран и цен на нефть.
4
2
Ответить
8517502
Машинка конечно хорошая, но не для наших реалий и з/п.
2
1
Ответить
алексей
Москва
budalo
Мне кажется продажи поползут вверх, особенно как на дальний восток массово бу шки повезут. Поскольку это превращение в прекрасного лебедя из гадкого утенка(прошлое поколение). Неимоверный был уродец...
Уже не успеют
 
1
Ответить
алексей
Москва
Игорь Александрович
Для тёплых краёв идеальный вариант в режиме работа-дом-магазин.
Нормальный такой вариант для магаза за 2,5 ляма а говорите плохо живем
2
1
Ответить
Розарио Агро
От 2400 спасибо, можно взять... да что угодно можно взять и не быть привязанным к розетке.
Так же странно, что они посчитали кол-во несостоявшихся выбросов и не посчитали вред от производства батарей, двойные стандарты.
Проблема большого количества CO2 в атмосфере остра уже сейчас, и станет критичной за несколько десятков лет. Проблема загрязнения тяжелыми металлами и прочим, что затрагивает автомобильная тема, не встанет еще несколько сотен лет. Именно поэтому аккумуляторные электромобили сейчас важны для экологии.
1
1
Ответить
  
Сообщений: 12559
MikeS75
Я с семьей как раз путешествую летом, а зимой иногда езду в командировки на межгород. Но в качестве второй машины в семье этот Лиф бы подошел, так как обычный дневной пробег у меня - 10-20 км. Для жителей...
Хмм, ну т.е. фразу "электромобиля вполне достаточно для большинства" (на которую я собственно и отвечал) - все же следует понимать так:

"Для большинства людей, у которых уже есть 1 автомобиль и еще завалялось в кармане пару миллионов на электрическую игрушку. В идеале - если у них будет еще и котедж с гаражом и розеткой".

Так я собственно с вами совершенно и не спорю. Я просто призываю называть вещи своими именами. Для БОЛЬШИНСТВА обычных людей - электромбиль нафиг не нужен. А вот для людей с парой лишний миллионов в кармане, в качестве модного ультрадорого гаджета - вполне.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
4
2
Ответить
алексей
Москва
555888
это получается взять ПОДЕРЖАНУЮ 3-5 лет за 1.5 млн.р. и потом экономить по 8-10тыс.в месяц, в этом смысл покупки данного авто?
Смысл в том,что сейчас все машины 1.5 ляма и выще,но в другие надо бензин лить.масло менять фильта посчитай может поймешь зачем
3
2
Ответить
Рубцовск22
Рубцовск
KuraLexeR
Скорее доходы разные
Да про это вообще стоит ли говорить, мы почти в разных государствах )))
 
1
Ответить
 
Петербург
Сообщений: 230
xvert
Сделал простой расчёт и удивился- затраты 50 руб на 100км пробега! (при ээ 2.5 руб кв*ч) И это при том что ээнергия у нас зачастую вырабатывается из той же нефти(мазут), угля, да ещё многократно трансформируется....
Все эти новости о якобы дефиците, лишь один из поводов для объяснения очередного подорожания.
 
 
Ответить
     
Сообщений: 2260
Теперь выглядит очень привлекательно!
1
 
Ответить
   
Сообщений: 604
7460540
7.9 до 100, почти 400 км, не плохо
Осталось цену узнать. Запас хода почти как у теслы
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2016
2
 
Ответить
    
Иваново
Сообщений: 1771
JumanGEE
Хмм, ну т.е. фразу "электромобиля вполне достаточно для большинства" (на которую я собственно и отвечал) - все же следует понимать так: "Для большинства людей, у которых уже есть 1 автомобиль...
Согласен практически со всем. Но я бы не стал так категорично говорить о большинстве. В Москве, например, полно людей, которые на дачу вообще не ездят (предпочитают в жаркие страны на самолете). Им хватит электромобиля, тем более, что для "электричек" платные парковки хотят сделать (или уже сделали) бесплатными. Если работа в центре, то это ОЧЕНЬ весомый аргумент. Минус один - цена.
2
1
Ответить
     
Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Hephasto
Очередная реклама электротележек? Как-то слишком часто последнее время стала эта тема всплывать. Почти как про ладу весту. На скорости 100 км/ч на трассе 1% заряда на километр. Впечатляет, чо. У нормальных...
Да банальная маркетинговая шумиха. Сейчас в моде электромобили. Под красивые лозунги об экологии и технологиях продавать электробрички в эуропу всяким бюргерам. Литиевые батарейки просто позволили обернуть всё в красивый фантик и продвигать его как средство передвижения, но по факту - это тупик.

Батареи не берутся из воздуха и не растворяются в никуда. Их нужно где-то производить(например в китае) и где-то перерабатывать/утилизировать(например в россии), что сложно, грязно и дорого.
3
1
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 5595
TurboDiesell
Так это просто Вам не повезло, что живете в такой стране, где вас не ценят. На самом деле, России (и другим нефтедобывающим странам) при любых раскладах выгодно, пока у них покупают нефть. Ведь, если...
Может и не повезло, но бывает и хуже.
На всякий случай напомню, что из нефти делают практически все, что Вас окружает. Начиная от детских игрушек, заканчивая кнопочки на ноутбуке. Так, что переход на электромобили лишь отчасти снимет потребность в ней. В том же лифе все пластмасски, резинки и т.д. - тоже продукты нефтехимической отрасли.
Добавлю, что проблема электроэнергетики состоит не только в генерации электроэнергии, но и в регулировании этой генерации. Энергия не нефть, ее в бочку не зальешь. Как там на этот счет обстоят дела в солнечной, ветровой, приливной и т.д. генерации? Много ума, чтобы наклепать ветрогенераторов не надо. Что с ними делать то? Опять вернулись к аккумуляторам с "грязным" производством и утилизацией?
1
1
Ответить
 
Novosibirsk
Сообщений: 5595
Анатолий Нелогичный
Проблема большого количества CO2 в атмосфере остра уже сейчас, и станет критичной за несколько десятков лет. Проблема загрязнения тяжелыми металлами и прочим, что затрагивает автомобильная тема, не встанет...
проблема СО2 есть, но есть ли точные данные, каков вклад бензиновых двигателей на легковых автомобилях в общий объем выбросов человечества и подсчитано ли, насколько удастся сократить (и удастся ли) выбросы СО2 при переходе на электротранспорт?
 
 
Ответить
АС
Оренбург
Соотношение стоимости автомобиля и зарплаты в европе и России удручает!Мы переплачиваем в 1.5-2раза,при зарплате в разы ниже!
Себестоимость электромобиля ниже любого топливного двс авто!Откуда такая цена???
Короче,на галере,все вниз и гребем к светлому будущему!
2
1
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Дмитрий Автолюбитель
Ну по поводу экономичности данного авто трудно не согласиться с вами. Наценка на данный момент дикая и радоваться экономии на заправке электричеством не лучшая идея) Но в плане экологичности данный вид...
Разница цен дикая, а не наценка. Наценку они как раз минимизировать пытаются и субсидии выпрашивают на фоне придушенных ДВС.

"Электромобиль" по сути не автомобиль "полного цикла", это скорее "Последовательный гибрид", только с "внешним генератором" и потерями пока дойдёт до его аккумлятора. Никакой "высоты" в тепловых потерях в ЛЭП, в трансформаторах, циклах заряд-разряд и т. п. нет. Электроэнергия была для других целей добыта, а не для покатушек на гаджеты для смузихлёба.

"различного рода примиси" выбрасывает много чего при деятельности человека (и свалки тому пример), но что-то никто не хочет жить в каменном веке без отопления дома, без производств и т. п. Вот вас не парит "выбросы от отопления дома"? Оно сейчас часто индвидуальное даже в квартирах и сжигает природный газ. Прикручиваете отопление для "экологичности" ?!

Вот только и на одном "богатом" предприятии проще чем на миллионах автомобиле. А автомобиль на газу нерасходующий даже масла - вполне экологичен и нет лишний "посредников" и преобразований.

АЭС вообще не "раскидывает", это по сути самый экологичный и рациональный способ добыть электроэнергию (просто она нужнее для другого, в том числе для электрического общественного транспорта, а не какамуляторного личного), вот только кастрюлеголовые "экологи-гумманитарии" постоянно какой-нить головняк устраивают против АЭС.

Динамичности хватает за глаза на любом гражданском авто, даже на компндосах в 70ые прицепы таскали (да и сейчас таскают), я уже молчу про то что сейчас можно сделать (особенно если не закладывать эффект устаревания) с ДВСом хотя бы в сс*нные 1.5 литра.
Вопрос был "в жирности" плюса, а мощный и динамичный авто делать не такая проблема, причём я не про Зубару...

Безопасность Литий-Ионных батарей - плевать, больше "кошмарят" (хотя они опасны), но автомобиль и так средство опасности, этой логикой и дорогу переходить не надо и из дома выходить не надо. А мотоциклы, велосипеды и т. п. вообще запретить. Опасность тут не причём. В этих батареях проблема что продают "обещания" и ставят "телегу впереди лошали".

Сначала надо было сделать аккумуляторы, а потом выпускать на рынок в МАССОВОМ производстве какамулятор-мобиль.

Не, есть вещи где рентабельность не главный критерий, раз в 50 лет можно и на Луну слетать - ну и какамулятор мобили могли бы быть для богатеньких, гиков и т. п., а их пытаются впарить как "будущее", "экономно", "экологично".... вот только рано. И физически невозможно. Пока плюс от электромобилей - продавцам какамуляторов (не батарей из них), которые не только для ноутбуков и смартфонов их поставляют.
 
3
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
@lex M@re
Во Владике уже гибридные ноуты катаются во всю.
2 штуки уже с номерами видел.И парочку возле зеленки терлись.
На продажи один вон стоит.17 год 705 000 рублей.Но эт скорее всего вжареный.С нормальной оценкой они под мульт выходят.
а это тут причём?

Это аргумент за что?

Сколько япошка денег "сэкономил" купив новый гибридный Ноут?

Тем более гибрид - это гибридный привод, это часть трансмиссии. Я только "за" развитие трансмисии, как и за вариатор и т. п.. Сделали более оптимальный КПП, который позволяют пихлу работать в более опитмальном режиме. Электродвигатель то не делает первичную выработку энергии как это делает ДВС ни в гибриде ни в электромобиле. Есть только "буфер", который по сути "электрический маховик".

А электромобиль по сути "последовательный гибрид с внешним генератором и большим аккумом".
 
3
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
nblka
светлое безуглеродное будущее требует жертв уже сегодня :)
причём жертв от жертв маркетинга.

Было бы оно "светлым", а то будет как "Светлый Путь" у попугая Кеши.

Даже электрочайник использовать или дом отапливать электричеством невыгодно и вредно, а тут народу втирают что на более энергоёмкую задачу да ещё с какамулятором надо тратить электроэнергию.
 
4
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Евгений из СПб
1. - когда электрички массово появятся в этой стране/если еще появятся - меня уже не будет - я столько не проживу:-) 2. - даже если поднимут цены на электричество: а - бензин тоже дешеветь не будет ...
Скорее электричество будет "ворованное" и ценники на неодимовые магниты подрастут...

мы говорим тут о технической/физической части, а тарифами государство (любое) может как хочет играть.
 
2
Ответить
Анд
Новороссийск
Дмитрий
Электромобили загрязняют экологию, потому что в подавляющем числе регионов РФ электричество получают при сжигании угля на ТЭЦ.
А производство бензина прям сверхэкологично , природа счастлива , возле каждой скважины заброшенной стада оленей кучкуются, в Мексиканском заливе рыбы сбрасываются на памятник в честь прорыва нефтяной трубы !!
6
1
Ответить
Анд
Новороссийск
KuraLexeR
Дикари не понимают, что выгоды электричек для развитых стран, это минусы для все остальных стран. Страны золотого миллиарда, внедряя электротранспорт будут производить солнечные батареи и аккумуляторы...
Давай , жги еще..
В нормальных странах уже скоро четверть электроэнергии из возобновляемых источников, а ты все считаешь добычу нефтепродуктов , переработку и последущее сжигание верхом экологии...
5
2
Ответить
 
Ха
Сообщений: 4732
Игорь Александрович
Для тёплых краёв идеальный вариант в режиме работа-дом-магазин.
Немного не так. Губит батарею в первую очередь жара. Поэтому для таких машинок идеален приморский климат +/-20С. А это подходит даже Ванинскому региону.
И как показывает статистика новая 40кВт батарея к сожалению деградирует гораздо быстрее, чем старая - маленькая.
ВАЗ 21013_Corolla-96_Carina-190_Liberty_Prius-20 G_Prius-41 Аlfa G.
1
 
Ответить
 
Ха
Сообщений: 4732
Hephasto
Очередная реклама электротележек? Как-то слишком часто последнее время стала эта тема всплывать. Почти как про ладу весту. На скорости 100 км/ч на трассе 1% заряда на километр. Впечатляет, чо. У нормальных...
Сравните где находится центр тяжести у " Драйверского" авто с независимой подвеской и у Лифа.
ВАЗ 21013_Corolla-96_Carina-190_Liberty_Prius-20 G_Prius-41 Аlfa G.
1
 
Ответить
     
63
Сообщений: 2120
gunn40
По-прежнему из разряда второго авто в семье со недостаточной автономностью. E-pedal видится спорной. Имея преимущества технического плана, одновременно снижает комфортность - кому надо ловить 10% нажатие педали для оптимального режима, что-то переключать? Эстетика машинки позитивна.
Езжу давно с такой педалью . Очень быстро привык . Чтоб с горки "скатиться " надо на газ давить . В свою садишься , газ отпускаешь , а она не тормозит . Ко всему надо привыкать . Сейчас в порядке вещей . Одна , две , три педали без разницы .
 
 
Ответить
   
Казань
Сообщений: 31609
TurboDiesell
Запас хода в 200 км достаточно для большинства.
Не дымить у себя под окнами, прогревая авто - тоже плюс.
Катался на Лифе прошлого поколения, больше всего поражает разгон с 0 оборотов - как троллейбус, но намного круче.
Годный автомобиль, думаю.
В Украине Лифов очень много в последнее время.
ага, за 32 000 евро,очень годный )
Еще если учесть тот факт что при скорости в 100км/ч по трассе запас хода немногим более 100 км- то вообще красота.
Нет уж спасибо, я лучше выхлопом подымлю.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 90Hp 2018г.
1
3
Ответить
   
Казань
Сообщений: 31609
Игорь Александрович
Для тёплых краёв идеальный вариант в режиме работа-дом-магазин.
За 32000 евро?))
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 90Hp 2018г.
1
2
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Евгений из СПб
1. - когда электрички массово появятся в этой стране/если еще появятся - меня уже не будет - я столько не проживу:-) 2. - даже если поднимут цены на электричество: а - бензин тоже дешеветь не будет ...
Мы тут говорим о физике, технологичности и т. п., но вы хотя бы сейчас проверьте ценник за 1кВт*ч для юрлиц и обязательства по потреблению.

В том дело что массово они не должны появиться, они "в своём сегменте" лакшери и игрушек для богатых могут быть, а экономисты как раз воровать электричество будут и на неодимовые магниты спрос поднимется.
 
1
Ответить
Дмитрий Автолюбитель
Ростов-на-Дону
NIIIK
Разница цен дикая, а не наценка. Наценку они как раз минимизировать пытаются и субсидии выпрашивают на фоне придушенных ДВС. "Электромобиль" по сути не автомобиль "полного цикла",...
Ну вы мою мысль не правильно поняли) Причём почти всю=D Допустим можно считать, что электромобиль является гибридом с удалённым генератором. Но вы говорите, что общий КПД и экологичность ДВС не ниже чем аккумуляторной батареи с электродвигателем из за потерь во время передачи энергии с электростанции до потребителя. Но если бы это было так, государство бы отказалось от электростанций в пользу частных топливных генераторов у каждого дома. Стоял бы такой генератор с подведённым к нему газом и мощным инвертором вместо трансформаторной распределительной будки (газовая метановая сеть есть практически везде). Тогда потери на передачу были бы близки к 0. Но электростанции все же остаются выгодней, чем строительство индивидуальных газовых генераторов.
По поводу экологичности. Причём здесь отопление и производства? Я говорю о том, что если убрать ДВС за пределы городов, то станет намного легче дышать, даже если оставить все остальные источники загрязнения. Или вы считаете, что миллионы машин на городских дорогах дают ерундовые выбросы в городах и их отсутствие мы даже не заметим? Просто получается если поменять эти миллионы авто с ДВС на электромобили, то для заряда их АКБ будет необходимо ставить дополнительные АЭС, ну и делать новые производства АКБ, которые в свою очередь тоже будут дополнительно загрязнять окружающую среду, только ЛОКАЛЬНО! Тем более, я с вами согласен, что АЭС это один из самых рациональных способов получения электроэнергии (опять таки в прошлом моём посте я это и имел ввиду, прочитайте внимательней). Также нужно не забывать, что добыча топлива, его хранение, перевозка также являются вредными для экологии. Про газовые двигатели и отсутствие расхода масла не поняль=/
2
 
Ответить
  
г. Таганрог, Ростовская область
Сообщений: 13221
Анд
Когда же до всех вас дойдет наконец что в Дизельгейте главное это не вредность или не вредность этих пресловутых дизелей, а намеренное мошеничество направленное на обход существующих правил и получение...
Когда уже до остальных дойдёт что пошейничество началось раньше, нормы установили противоречащие законам физики гумманитарии-законники и не установили эти же нормы на не менее чадящие В8, В12 у маслкаров и у траков.

При этом задача у ВВ стояла "пройти тест" как и у любой новой машины, это скорее бюррократия, бензинки тоже никто не тестирует после пробега хотя бы 50 т. км. (миль), а электромобили не "считают выбросы по полной", все эти тесты слишком синтетические и далеки от реалий (и тем более от физики) и в условия теста не было никакого запрета иметь различные режимы.

ВОТ это основная причина.

Да и по факту, эти двигатели на лёгких пузотёрках вредили не больше чем многие "современные" (тем более на тяжёлых рамных авто), покупатели никак не пострадали, а только преобрели от этого (у нас деньги платят за прошивку Евро2 вместо Евро4), зато теперь эти авто стоят и ржавеют когда пикапы ездят. Это точно "забота о экологии"? Чего они тогда общественный транспорт не развивают, те же троллейбусы а владеют несколькими авто, часто выбрасывают авто который можно подчинить на свалку и т. п.? Потребл*ядство - это забота о экологии?

А где заведомо установленное наказание за такие действия? Чего их придумывают задним числом и "охоту на ведьм" начинают?
Я уже молчу о то что в одном штате одни законы, а в другом другие, но дизельные тягачи у них всё же основной вид грузоперевозок (а не грузовые ж/д составы на электричестве) и двигатель у них не более технологичнее двигателя от ВВ.

Я ещё долго могу продолжать, но это однозначно выше ваше понимания.
1
3
Ответить
  
Томск
Сообщений: 389
NIIIK
причём жертв от жертв маркетинга. Было бы оно "светлым", а то будет как "Светлый Путь" у попугая Кеши. Даже электрочайник использовать или дом отапливать электричеством невыгодно...
КПД ДВС, пусть даже на газу, гораздо ниже КПД газовой плиты или котла. Потому что "полезное действие" ДВС - толкать машину, а не вырабатывать тепло, а "полезное действие" плиты и котла - именно что вырабатывать тепло. КПД же электродвигателя выше 90% в деле "толкания машины". Так что аналогия ваша с электрочайником и электроотоплением некорректна.
1
 
Ответить
  
Сообщений: 327
Hephasto
Эппл маниакально избавляется от аппаратных кнопок на айфонах. Ниссан в ту же степь - педали убирает. Поздно проснулись, япошки, - эппл в ми