Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Блог Nissan Leaf. Мертвая черепаха, или Эксперимент по максимальному пробегу на одной зарядке

Блог Nissan Leaf. Мертвая черепаха, или Эксперимент по максимальному пробегу на одной зарядке

05.11.2019 | 70298 просмотров

 

Высокая степень сжатия для ДВС — залог большей мощности, повышенного КПД и оптимизированного расхода топлива. Высокая степень сжатия для лифовода — это коэффициент сокращения ягодичных мышц в ожидании полной разрядки автомобиля вдалеке от розетки.

Стейк, пожалуйста! — Это вегетарианское кафе

До этого выпуска «максимальный минимум», которого удавалось достичь, — число «10» в окошке прогнозируемого пробега до полной электрической комы. И это было спонтанно. Теперь же, психологически приготовившись к возможной эвакуации «откуда-нибудь», мы предприняли эксперимент под кодовым названием «Путь до состояния черепахи».

Наф-Наф, Нуф-Нуф и Лиф-Лиф
Приготовившись к возможной эвакуации, мы решили провести эксперимент под кодовым названием «Путь до состояния черепахи».

Но планы чуть было не нарушила нестандартная ситуация на электрозаправочной станции: подъехав к «электропою», мы застали возле розетки такой же Nissan Leaf и его грустную владелицу Татьяну. Грустную от того, что заправка не работала. А поскольку мы не в Норвегии, то это реальный повод взгрустнуть: до ближайшей точки CHAdeMO, по меркам Nissan Leaf, — целая Вселенная.

Решили проверить, в чем причина. Подсоединили дромолиф к станции, запустили приложение, загорелся индикатор «Старт», запустилась самодиагностика системы, а потом на дисплее появилось печальное сообщение «подзарядка остановлена! Отсоединитесь и повторите попытку». Мы отсоединились от колонки и попытались соединиться вновь — но уже со службой поддержки «РусГидро» по телефону. Бесполезно — горячая линия холодно ответила длинными гудками.

Если удалось доехать до заправки — это еще не гарантирует заправку…

«Негоже джентльменам бросать даму в беде», — подумали мы и позвали друзей на помощь. Это тот случай, когда турбовый Subaru и трос важнее букета алых роз.

Отвезли пострадавшую от неразвитой инфраструктуры Татьяну до ближайшей зарядки CHAdeMO и вернулись к нашему подопытному электрокролику. Кстати, поскольку мы еще не загоняли Лиф в режим «alarm», заодно узнали у Татьяны, как должен этот электромобиль ругаться в критической ситуации. Ругается Leaf, понятное дело, по-японски, когда вместо цифр предположительного пробега до полного разряда на панели появляются три прочерка. Назовем это тестом «три полоски» — на дальнобойность. Три полоски — значит, пора вставлять вилку в розетку.

 


Серия о том, как мы помогали Татьяне и общались за лифоводство. Подписывайтесь на канал, там будут регулярно новые видео. Вопросы от подписчиков тоже будем освещать!
 

 

Кстати, на японских автомобилях прочерки частенько обозначают «все плохо» — например, когда температура на улице ниже минус 30, борткомпьютер снимает с себя всю ответственность и отчаянно «минусует».

Все понятно!

Но во Владивостоке пока, слава муссонам, не минус 30, а гораздо теплее (перед началом испытательного заезда целых плюс 6). А это значит, что на отопителе мы попробуем разумно экономить, и включать будем только тогда, когда начнут запотевать стекла. Ибо про носок с кошачьим наполнителем мы, знаете ли, забыли под давлением продвинутой общественности. 😊

Кстати, о котах: моему Leaf прям по душе — по сравнению с Subaru в Лифе очень тихо, и он не пугается громкого выхлопа. Но вот порода сфинкс теплолюбивая, и чтобы она не мерзла, Лиф нужно хорошенько протапливать, а это резко сокращает пробег. Так что никаких носков с кошачьим наполнителем и никаких котов.

Только м-ы-ы вдво-о-ем с о-о-о-ператорОм, только мы вдвоем по тра-а-ассе зажже-о-о-м.

Итак, задача следующая: для того, чтобы выяснить, сколько может реально проехать чуть-чуть подержанная «электричка» на полном заряде, выезжаем за город, правую педаль кладем в пол и едем, пока Тортилла не начнет отжигать на панели приборов. Отопитель включаем по необходимости, скорость держим в районе 90–110 км/ч в режиме «D». Наружная температура, согласно борткомпьютеру, плюс 6, зарядка «под пробку», четыре деления батареи и 105 км прогнозируемый пробег до разрядки (116 км в режиме ECO).

Как только выехали на Русский мост, буквально через пару километров цифра «105» превратилась в «77». Нормальное такое преобразование прогнозируемого километража в реальный! В экорежиме 82 км, с выключенной «печкой» — 97. Эх, не судьба прокатиться в тепле. Поставим в приоритет дальнобойность.

Газ в пол (фото слева) и газ не в пол (справа)
Как только выехали на Русский мост, буквально через пару километров число «105» превратилось в «77».

На самом деле, еще ни разу так быстро (и так долго быстро) не ездил на Лифе. Обычно включаю режим ECO и с чувством спасителя мировой экологии спокойненько себе качу в правом ряду. А тут нужно эксперимента ради ехать в «бензиновом темпе». И это непросто. Как понимаете, ограничитель тут не с завода, а скорее психологический. «Не думай о зарядке», — стучит в голове push-уведомление. И сразу начинаешь думать о ней, родимой. Возможно, с ростом инфраструктуры эта фобия сойдет на нет, но до тех пор, пока это случится, она может крепко засесть в мозгу.

В общем, снизив градус авантюризма, мы решили «распополамить» маршрут, чтобы «пустыми» аккурат подкатиться к ЭЗС (по нашим приблизительным подсчетам) — мчим примерно 50 км в одну сторону, разворачиваемся — и обратно.

Что ни делается, все к лучшему — пока мы выручали Татьяну, стемнело, машин на дороге поубавилось, и практически никто не препятствовал бреющему полету Nissan Leaf. Кстати, вам часто приходится видеть Лифы «на форсаже» — когда вас в горку обгоняют на скорости под сотню? Некоторые могут подумать, что это резвится золотая молодежь, сыновья энергетических магнатов: уходя, не выключают свет, используют лампочки Ильича, постоянно подзаряжают свои прожорливые айфоны. F*ck electric economy! Но нет, это всего лишь мы — испытатели с Drom. 😊

Как и ожидалось, на трассе Лиф стал менее категоричен в своих прогнозах, и вот уже за 15 пройденных километров запас хода снизился на 27 км — до 50 (вместо 28 км за 2 км в городском режиме). Причем на спусках можно нормально так «продлевать» — знак 1.13 ПДД («Крутой спуск») для Лифа — глоток свежего воздуха. Точнее, энергии. За один спуск в несколько километров можно накопить нормальный запас хода. По нашим подсчетам, соотношение примерно 10 к 1: на 10 километров спуска один накопленный километр пробега.

 
Крутой спуск для Лифа — глоток энергии: по нашим подсчетам, соотношение примерно 10 к 1: на 10 километров спуска один накопленный километр пробега.

И вы знаете, Лиф отлично едет! В салоне тихо, рулится прилично (видимо, развесовка что надо благодаря батарее в полу), правда, не очень чувствительные педали. Хотя за бортом температура упала до + 3, и без печки не очень чувствительными могли стать ноги. Надо перепроверить по теплу. 😊

Еще у Leaf недурный ближний свет (надеюсь, встречные машины так не считают) — дальним я практически не пользовался, ибо он не особо меняет освещенность.

Последние до появления «трех полосок» 42 километра мы «топили» 100–110 км/ч, наращивая среднюю скорость, которую потеряли на Русском и при разворотах. Кстати, Лиф еще можно любить за то, что при обгоне он тихо, по-фантомному пролетает с экологичным «ф-ф-фух» (в хорошем смысле), а не с пугающим стритрейсерским «у-у-и-яяя-у». Гонщикам из спальных районов рекомендуем.

После того как проехали 52 км с начала эксперимента, на табло загорелась чертова дюжина прогнозируемого расстояния. За 9 км «до конца» невыносимо захотелось тепла и уюта, включили печку и даже обрадовались, что борткомпьютер на это никак не отреагировал — прогноз остался прежним! Правда, и печка теплом так и не задула…

На отметке «6 км до…» мы ехали уже пятый километр и даже успели подумать, что вскрыли секретный код Leaf — именно при таком сочетании ресурса батареи, режима езды, остатка пробега и включенного отопителя с холодным воздухом электромобиль превращается в вечный двигатель! Бинго!

Но эта мысль даже не успела совершить круг почета по голове, а машина уже вернула с небес на землю — три прочерка. Тут же система на чистом японском спросила, желаем ли мы найти ближайшее место зарядки. Мы вежливо, тактичным нажатием на сенсор отказались, дабы не вводить систему в геолокационный ступор. Засекли, сколько сможем проехать в «тревожном» режиме (с высокой степенью сжатия…) и даже героически проехали мимо CHAdeMO — чистота эксперимента превыше всего!

Пока для дальняка еще не дорос, имей про запас Субару и трос

Практически сразу загорелась «черепашка», и Leaf перестал реагировать на педаль акселератора, медленно «планируя» до полной остановки. При таком разряде педаль «газа» управляет не ускорением, а диаграммой вокруг елочек на панели — нажал посильнее, диаграмма «скукожилась», отпустил — расправилась. Есть чем развлечься, пока автомобиль останавливается.

Остановка с полной «люстрой» на «приборке» зафиксировала следующие результаты: после полного заряда «черепашка сдохла» после 80 км пробега со средней скоростью 59,3 км/ч, из них 13 км после «трех полосок». Неплохо! В городском режиме будет выше расход, но и торможений будет больше, поэтому комфортный суточный пробег в городе гарантирован. А при желании можно и в ближний загород смотаться. Для каршеринга не вариант, конечно, но для людей с четким графиком передвижения самое то.

 
Итоги эксперимента: до полного разряда мы проехали 80 км со средней скоростью 59,3 км/ч.

Эвакуацию производили в три этапа: до «кармана» на трассе дотолкал друг Олег (100–150 Вт), до эвакуационного Субару нас добросил Nissan Note e-POWER (80 кВт), а на буксире до розетки дотащил Subaru Legacy (191 кВт). Вот так вот всем миром боремся за экологию!

Кстати, пока ехали в «еноте», владелец поделился, что гибрид — просто песня! На одном баке в хорошем темпе можно накатать больше полутысячи км. С включенной печкой. Эх… Но это аж три рубля на километр! Ух…

После полного обнуления колонка пару минут соображала, сколько ей потребуется времени, чтобы подпитать батареи Лифа живительной энергией — 50 минут до полного заряда.

На полную зарядку «с нуля» уйдет меньше часа

А дальше случилось удивительное — запас хода стал аж 146 км и слева диаграмма показывала аж шесть делений! Обычно в гараже всегда было «четыре палочки», в движении — пять. А в режиме ECO и вовсе 160 км! Вот это называется — раскачали!

После полного цикла разрядки-зарядки система с перепугу сообщила о 146 километрах потенциального пробега до заправки в стандартном режиме…
…и аж 160 км в режиме ECO. Так и до заводских показателей недалеко!

Буксировка не обошлась без потерь — где-то посеяли лючок буксировочного отверстия в переднем бампере. Благо во Владивостоке их найти труда не составляет, причем такого же цвета.

Дырка в бампере зияла недолго

 


Смотрите видеоверсию разгона Лифа до максималки и последующих приключений. Подписывайтесь на канал, там будут регулярно новые видео. Вопросы от подписчиков тоже будем освещать!
 

 

Кстати, о буксировке — заметили во Владивостоке «технички» в виде пикапов с дизель-генераторами в кузове. Сколько пикаперы берут за экстренную подзарядку, выяснить не удалось. Судя по всему, частичный заряд сопоставим с полной зарядкой на стационарной колонке.

Курсы пикапа по-приморски

Пожалуй, из затрат все — лишь поменяли летние полуслики на зимние на новом литье.

Хотя снега во Владивостоке не видали уже давно, полуслики «в зиму» лучше переобуть


Дром

Комментарии

Дмитрий
Барнаул
N.M.S
фантастика.
когда будет прецедент , тогда и пиши .
а пока это ересь.
У меня во дворе пытались зарядить через удлинитель Лифа, старшая по дому позвонила во все инстанции, такой цирк устроила)
Ребятам пришлось по быстрому эту лавочку (зарядка авто) свернуть. Так что в многоквартирном доме это плохой вариант.
13
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10660
Дмитрий
У меня во дворе пытались зарядить через удлинитель Лифа, старшая по дому позвонила во все инстанции, такой цирк устроила)
Ребятам пришлось по быстрому эту лавочку (зарядка авто) свернуть. Так что в многоквартирном доме это плохой вариант.
нужно уметь договариваться.
меркантильный жлоб
3
7
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10660
Дмитрий
Ну это другой расклад, только и зимы нормальной у вас как бы говорят не бывает)
так мы и пользуемся.
меркантильный жлоб
1
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Одно из улучшений для Лифа-это легкосплавное литье малой ширины.
2
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
N.M.S
а тем временем цены на бензин продолжают расти.
https://news.drom.ru/72395.html
А на э/энергию прямо не растут?))
4
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10660
lamer1188
А на э/энергию прямо не растут?))
прямо - нет не растут.
меркантильный жлоб
2
2
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9644
N.M.S
Вот вот...
Ждите.
Скоро радоваться будет нечему.
Цену с европейской сровняют.
А вы все равно будете покупать бензин.
Вам ведь деваться некуда
мы все умрём, надо только подождать)
п.с. у нас бензин подешевел на 35 копеек на прошлой неделе
3
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9644
Pasha
Как и многие заряжаемые приборы с подобной батареей - требуется иногда проводить профилактику ячейкам м полным разрядом а затем полным зарядом. Эта процедура позволяет увеличить полезную емкость батареи...
это да, у них впереди великие опыты с электричеством
Алессандро Вольта нервно курит)
2
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9644
~Andy~
Маразм - это когда не видишь разницы между расходом бензина на обогрев вебастой и обогревом улицы за свой счет на машине с двс
так и на машину с ДВС можно воткнуть вебасту, какая разница
но проблема в том, что на вебасте много не накроишь, поэтому её ставят не в целях кроилова, а чтобы поберечь ЦПГ двигателя
3
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10660
Вован-70
мы все умрём, надо только подождать)
п.с. у нас бензин подешевел на 35 копеек на прошлой неделе
А у нас подорожал
https://news.drom.ru/72395.html
меркантильный жлоб
1
 
Ответить
Astronom19
Promann
Суть - ответить на вопрос: как быстро заболеешь всем от простуды и ангины до простатита :D
а ну тогда, точно надо стекла снимать и двери, сидушки тоже убрать, но сэкономить на дальнейшей жизни автора, путем перемещения его в мир иной
3
 
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 26
Useroff
Возможно, речь идет об эксплуатации в городе, ибо на трассе гибрид ничем особо от не-гибрида не отличается.
Отличается. Не так сильно как в городе, но да. На приусе у меня расход по трассе 4.7 л/100км (скорость до 110), на карине 1.5л был не ниже 6л/100 км...
2
6
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9644
JumanGEE
> там какой-то дурень утверждал, что на бензинке на обогрев салона у него бензин не тратится ... Странно - элементарных вещей не понимаете вы. А дурни при этом - окружающие. На обогрев салона...
не совсем так
в режиме прогрева двигателя до рабочей температуры, если включена салонная печка, двигатель будет дольше прогреваться, чем без печки
то есть с печкой будет тратиться дополнительное топливо
но немного, граммов 50-100 из общих затрат в 1 литр для полного прогрева в сильный мороз
зато садишься в тёплый салон
олимпиадник мала-мала соображает
3
1
Ответить
Алма-Ата
NIIIK
т. е. спирт вы добыть не сможете?

Или ту же нефть не "добывают" ?!
Как добудешь нефть Зови
 
1
Ответить
Алма-Ата
Makcim
А у кого? Сами вырабатываете?
Часная компания вырабатывает
1
2
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
N.M.S
Есть ещё один огромный плюс от электромобиля.
Он напрочь отбивает желание нарушать скоростной режим.
Только такие тошноты путаются под колесами и создают аварийные ситуации.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
7
3
Ответить
   
Новосибирск
Сообщений: 26
5610254
гибриды, думаю удобны тем. кто на дальняк часто ездит. там же есть двс, и его надо обслуживать + есть и электромоторы. в общем аппарат сложнее и думаю в обслуге будет дороже. Но, экономия на бензе у них...
Мне в городе гибрид нравится. Тем, что не требует прогрева (т.е. сел в машину и едь), без проблем заводится в мороз (в -35 без прогревов не с первого раза, но стабильно). Ну и дешевле одноклассников. А низкий расход - приятный бонус.
1
1
Ответить
5610254
Екатеринбург
NIIIK
Ну были бы РФные электрички - какой смысл их субсидировать? За какие "заслуги" им преференции?
Покупая иностранные машины мы поднимаем экономику чужой страны. Хотелось бы чтоб деньги оставались в России. Создание инфраструктуры электрозаправок, а также производство электричек - дело пока что не вполне рентабельное в РФ, поэтому, для начала развития можно было бы и помочь. Протрубили о создании Российского электромобиля Зетта. И организаторы даже получили некие деньги от государства на развитие. Но они строят машину на моторколесах. Считаю - заранее провальный вариант (неподрессоренные массы), да и на нормальную машину не очень похоже. Так, побаловаться только. Вместе с тем, все зарубежные автоконцерны активно работают в этой области. Китай похоже снова будет впереди т.к. их проекты как раз таки субсидируются государством и они выпускают массу всевозможных вариаций электромобилей (на любой кошелек). Соответственно, вся эта волна новинок скоро приедет и к нам. И покупая это все, мы будем развивать Китайский автопром, а не свой. Что печально.
3
 
Ответить
     
Владивосток
Сообщений: 2992
36-й
проще купить электросамокат и на нем ездить, стоит в десятки раз дешевле лифа, гораздо мобильнее если на то пошло, в случае полной разрядки можно зарядить где угодно или закинуть на плечо и шагать на автобус)
Детей только на самокате не довезти
Всё, что ни делается - всё к лучшему. Просто, может быть, не к вашему.
 
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10660
Паныч74
Только такие тошноты путаются под колесами и создают аварийные ситуации.
То есть аварийные ситуации создают не те, кто дубасит с превышением , а те кто правила соблюдает ??????
меркантильный жлоб
6
4
Ответить
 
Новосибирсск
Сообщений: 4811
Евгений из СПб
:-) абсолютно про любую вещь можно сказать, что при определенных условиях ее смысл теряется. 80 км пробега - если возить матери детей в школу/садик, потом на работу/учебу - и обратно - в подавляющем...
ну да - купить третью машину, чтобы экономить на её содержании))))
и первые две дешевле обойдутся - только страховка и налоги, на бензин не надо тратится.
а так уже всё сказано - проблема с зарядкой, либо частный дом, либо гараж с нормальной проводкой - и не только в самом гараже.
пробег в морозы стремится к нулю
так что лучше жену с ребенком отправить на обычном авто, а не пытаться на них сэкономить
7
1
Ответить
7376182
Красноярск
как же комично вы будете скоро смотреться на ваших бензиновых коптилках, уважаемые минусаторы)) интересно что вы будете говорить когда вас на ваших 3.5-4 литровых перделках будет делать со светофора китайская поделка?)
 
10
Ответить
Sergey Zvirgulis
NIIIK
Тут у буксировщиков предлагают тырить энергию (С потерями конечно) рекупперируя в Лифе, но тратя топливо буксировщика и, ещё более, ресурс его агрегатов.
))))))) ну русскому мужику не жалко....)))))) главное чтоб японцы жили хорошо....)))
6
1
Ответить
Sergey Zvirgulis
JDM154
Потому что лиф это городской авто, где скорость ограничена 40-60
ну вот для города ... согласен! и то, если есть (именно для наших реалий) собственный дом с гаражом и как минимум еще две машины по разным назначениям....
5
1
Ответить
Coshmaran
Белово
7376182
как же комично вы будете скоро смотреться на ваших бензиновых коптилках, уважаемые минусаторы)) интересно что вы будете говорить когда вас на ваших 3.5-4 литровых перделках будет делать со светофора китайская поделка?)
На следующем светофоре у нее сядет батарея, если так пулять будет.
12
2
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
Дмитрий
Проще и дешевле тогда купить нормальный автомобиль и не изобретать из него АРАтюнинг)))))
не была бы наша страна нищая то сразу бы купили нормальный электромобиль на подобие болта у которого подогрев охлаждение есть батареи а не лиф на котором производитель с экономил на этой фишки и не расчитаны на эксплуатацию в морозы сибирские. По этому и приходится брать то что по карману и тюнингивать(дорабатывать авто под свои условия) странно получается на бензинку вебасту можно ставить а на электричку почему нет?! Религия не позволяет????
2
2
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
Дмитрий
Тэны стали ставить, потому что двигатели превратились в пукалки, которые себя обогреть не могут, не говоря про салон авто(((
даже идеальный двс 50% энергии выбросит в атмосферу тепло!!! а с одного литра это 5киловатта час или 1,25 кг дерева сжигаемого.
2
1
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
urwoiy
Ну прилетит тебе завтра штраф в половину стоимости лифа, за то что заряжал его с бытовой розетки и предписание, так больше не делать. Куда будешь своего лифа девать, если он станет никому не нужен? Ты хоть понимаешь что это не фантастика, бытовые розетки совсем для других целей
тогда штраф и от чайника прилтеть может не говоря уже про плиту которая потреблять может разы больше из розетки чем электричка. От обычной розетки электричка берет 12-16ампер
1
5
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
7376182
как же комично вы будете скоро смотреться на ваших бензиновых коптилках, уважаемые минусаторы)) интересно что вы будете говорить когда вас на ваших 3.5-4 литровых перделках будет делать со светофора китайская поделка?)
Смещщные вы, гонщеги светофорные:) А говорить они будут: "О, смотри, еще один придурок тронулся".
8
1
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
N.M.S
прямо - нет не растут.
сравни динамику цен на бензин и электричество за последние 20лет и ты поймешь что она отличается в разы. бензин чутли не 10 раз выросли за последние 20 лет!!! а зарплата в лучшем случаи 5-6раз
 
4
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
alex.n
не была бы наша страна нищая то сразу бы купили нормальный электромобиль на подобие болта у которого подогрев охлаждение есть батареи а не лиф на котором производитель с экономил на этой фишки и не расчитаны...
Вебасту ставят на бензинку только для того, чтобы в мороз -30...50 градусов с легкостью заводить ДВС. И прогревать его меньше надо будет и запуск в сильные морозы от наличия розетки не зависит.
На дизель еще обычно вебасту ставят с догревателем (или как там его), чтобы в салоне было теплее. Это связано с высоким КПД дизеля и не таким высоким выделением тепла, как у бензина. Впрочем, на бензинки тоже могут ставить эти догреватели. Но в такие морозы, где включают догреватели на бензинки и дизели, на э/мобиле даже по городу страшно будет ехать.
8
1
Ответить
VolgoApatity
Волгоград
Антонио C
Яб купил электричку хотябы ради того чтоб не кормить государство которое ввело бешеный акциз на бензин.
пить-курить тоже бросил?
4
 
Ответить
PROXOR81
Москва
Дмитрий
Если Вебаста кушает литр-час, в чем тогда вообще прикол???? Купил электричку Для экономии бензина, а на обогрев тратишь тот же бензин)))) Так только мы истинные русские люди можем придумать))))))
У нас электричку покупают не для экологии, а потому что литр бензина уже ***** дорогой.
 
3
Ответить
PROXOR81
Москва
Макс Кильдишев
Да ладно? дом восток, работа юг и всё,пробки и т.д. каике 80 км в день? )))
Москва в поперечнике 50. В Вашем случае максимум 25-30 в одну сторону. Итого 50-60 в день. А в пробках электричка как раз отдыхает. Ей на пробки вообще поборту. Особенно если система обогрева запитана на вэбасту.
Учите матчасть.
1
6
Ответить
PROXOR81
Москва
Паныч74
Ну в Москве точно. Только соплю надо бросить с 21 этажа, чтобы заряжаться. И попытаться встать ещё было бы неплохо вечером рядом с этой соплей. Не будет же каждый писать гневную тираду для всех, типа, не ставить! Я приеду сюда и буду здесь заряжать свое чудо))
Господи где вы находите таких "соседей". Живу в Граде Московском, что на Киевском шоссе рядом с Переделкино. Огромные муравейники этажей так на 25. И бывает запираем друг друга. У всех телефоны под лобовыми стеклами. Спустится отогнать машину - никаких проблем. Блин ДИКАРИ какие то.

А по поводу зарядки. Внизу всегда есть юр. лицо на 1 этаже. Договориться с ими о розетке со своим счетчиком и никаких проблем.

ТОТ КТО ХОЧЕТ - ТОТ ДЕЛАЕТ, А КТО НЕ ХОЧЕТ - ИЩЕТ ОПРАВДАНИЯ.
3
9
Ответить
PROXOR81
Москва
Паныч74
Лайфхак! Покупаешь прицеп с 2 батареями! И катаешься))
Тогда уж проще бензогенератор. Только чем "это" отличаеся от обычного авто.
4
 
Ответить
Антон
Тюмень
36-й
проще купить электросамокат и на нем ездить, стоит в десятки раз дешевле лифа, гораздо мобильнее если на то пошло, в случае полной разрядки можно зарядить где угодно или закинуть на плечо и шагать на автобус)
Ну, всё равно в ЛИФе либо холодно (печку включишь и заряд уйдет быстрее), либо слишком жарко (кондер включишь и заряд уйдет быстрее).
В общем игрушка, не более.
6
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10660
alex.n
сравни динамику цен на бензин и электричество за последние 20лет и ты поймешь что она отличается в разы. бензин чутли не 10 раз выросли за последние 20 лет!!! а зарплата в лучшем случаи 5-6раз
как это относится к моему посту ???
меркантильный жлоб
1
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10660
VolgoApatity
пить-курить тоже бросил?
куирить бросил года 3 назад. как раз когда первый электромобиль купил.
а пить....да я и не пил никогда.так по праздникам грамм 100 - 200 коньяка хорошего...
меркантильный жлоб
2
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
BenTech
Купить трёхцилиндровый литр не? За те же 300 тысяч можно найти. Ну и в роли дежурной табуретки явно лучше, т.к. "протроить" те же многосотни километров может без проблем, если потребуется. ...
:-)
попробую по другому:
- у кого то есть свой дом с парковой во дворе/под навесом/в гараже с розеткой и ночным тарифом.
- у кого то есть машина для поездок на большие расстояния, но нет желания использовать ее каждый день для стояния в пробках, а есть потребность в тубаретке доехать до станции электрички, котрая за 20 минут довезет до метро.
- и у этого кого то есть как раз трехцилиндровая тубаретка, да еще полноприводная, которая в режиме утром автозапуск/прогрев - до садика 5 км, потом до электрички электрички 3 км, вечером то же самое, потом до магазина за продуктами, по сути 2/3 времени не передвигается а работает на прогрев, и при этом расход бензина 20 л на 100 км.....
- так что сосаго и страховка - на электричку - по сравнению с затратами на бензин дежурной тубаретки - при учете что в СПб - зарядить лиф по ночному тарифу - 50 рублей - это копейки.
 
7
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 4913
ну что, парни, все объясняете ,чем лиф хорош ?
а вот и не надо, право. а то я так 40 ку 18 года никогда не куплю.
забор с свх, лаба.
перегон в транспортую.
89147046546.
2
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 4913
дром учудил ,конечно, купив в 19 году то, на чем я ездил в далеком 14м, то есть 5 лет назад.
с архаичной жидкостной печкой, с отсутствием ( у 90% лифов того периода) подогрева руля и всех сидений.
но, тем не менее, это авто комфортнее внутри 30 приуса , ктр стоит в 1,5 раза дороже.
забор с свх, лаба.
перегон в транспортую.
89147046546.
4
4
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 4913
никто не обратил внимание, что после цикла разряд ( пробег по трассе) и заряд ( фаст чардж)
шкала батареи с 4 до 6 дел поднялась. при воздухе 4 ноября +5гр во владивостоке.
в цифрах - было +20 в батарее, стало +30. вывод какой ? в умеренном климате батарея греется сама.
подогрев ( кабельный) можно не колхозить. гараж с нулевой температурой - и норм.
забор с свх, лаба.
перегон в транспортую.
89147046546.
2
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
N.M.S
То есть аварийные ситуации создают не те, кто дубасит с превышением , а те кто правила соблюдает ??????
Нет. Любые, кто едет не как весь поток.
6
1
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1397
alex.n
тогда штраф и от чайника прилтеть может не говоря уже про плиту которая потреблять может разы больше из розетки чем электричка. От обычной розетки электричка берет 12-16ампер
16А - это потолок для "обычной розетки", так то. Все равно что 3.5кВт чайник всю ночь кипятить.
9
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1397
Евгений из СПб
:-) попробую по другому: - у кого то есть свой дом с парковой во дворе/под навесом/в гараже с розеткой и ночным тарифом. - у кого то есть машина для поездок на большие расстояния, но нет желания использовать...
Вообщем, понятно. Ни одного нормального кейса. Всё из разряда - у меня есть/хочу электромобиль, надо найти ему применение.

P.S. Про 20 литров расхода на литровом моторе - поржал. Мой древний 1.6 в режиме 5 км до метро - 5 км обратно, с прогревом утром и вечером кушает 9л максимум. У вас где-то дырка в баке.
8
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
BenTech
Вообщем, понятно. Ни одного нормального кейса. Всё из разряда - у меня есть/хочу электромобиль, надо найти ему применение. P.S. Про 20 литров расхода на литровом моторе - поржал. Мой древний 1.6 в...
:-)
древний 1,6, с прогревом утром вечером и до метро 5 км - при учете, что прогрев - зимой - это на уровне 20-30 км пробега авто по перевариваемому бензину на месте - и это все 9 литров на 100 км реального пробега???

да да - охотно верю.
:-)
1
8
Ответить
Дмитрий
Барнаул
alex.n
не была бы наша страна нищая то сразу бы купили нормальный электромобиль на подобие болта у которого подогрев охлаждение есть батареи а не лиф на котором производитель с экономил на этой фишки и не расчитаны...
Не религия, а смысл и задача под что покупается автомобиль)
Еще шикарней если в добавок покупать свечи, фильтра и масла, чтоб уж совсем до маразма дойти))))))
 
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
alex.n
даже идеальный двс 50% энергии выбросит в атмосферу тепло!!! а с одного литра это 5киловатта час или 1,25 кг дерева сжигаемого.
Да пускай мне не жалко)))
3
 
Ответить
Дмитрий
Барнаул
PROXOR81
У нас электричку покупают не для экологии, а потому что литр бензина уже ***** дорогой.
А кто тут про экологию говорит?????
2
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
PROXOR81
Тогда уж проще бензогенератор. Только чем "это" отличаеся от обычного авто.
С-сарказм
2
1
Ответить
sergeykv
Новосибирск
езжу на акве и спокойно проезжаю 1 км за 2р16к! зачем мне лиф?!!!
1
 
Ответить
PROXOR81
Москва в поперечнике 50. В Вашем случае максимум 25-30 в одну сторону. Итого 50-60 в день. А в пробках электричка как раз отдыхает. Ей на пробки вообще поборту. Особенно если система обогрева запитана на вэбасту.
Учите матчасть.
Вы точно в Москве живёте?
4
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Макс Кильдишев
Вы точно в Москве живёте?
Он в человейнике около Новопеределкино живёт. По крайней мере так написал.
5
 
Ответить
8674521
Тюмень
3 рубля на километр на гибриде ниссан енот??? у меня экспедишн на газу расходует 4,2 рубля на километр. А теперь сравните - где енот и где полноразмерный внедорожник с объемом 5,4л! Подскажите - может я что то неправильно считаю?
6
 
Ответить
7376182
Красноярск
Coshmaran
На следующем светофоре у нее сядет батарея, если так пулять будет.
дада, потом когда пробег на одном заряде будет больше, чем у вас на одном баке будете говорить- "да мне некогда стоять целых 40 минут заряжать ее, я весь занятой, бак залил за минуту и поехал" :) вообще не понимаю как можно пытаться оправдывать примитивную, допотопную технологию ДВС, где только на одном кривошипе теряется 50% энергии)) хорошо что скоро конец бензиновым авто.. хоть вздохнем легче.
2
10
Ответить
Coshmaran
Белово
7376182
дада, потом когда пробег на одном заряде будет больше, чем у вас на одном баке будете говорить- "да мне некогда стоять целых 40 минут заряжать ее, я весь занятой, бак залил за минуту и поехал"...
Да что ж вы так убиваетесь то? Вы ж так никогда не убьётесь.
5
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Delovoy 54
Неплохо. Но с печкой надо что-то решать.
В смысле дровяную ставить , ну или газовую?
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
3
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
пинта
200 км. гарантированно проезжала бы зимой, взял бы тогда
Час танцевать на улице при минус 10-15 во время заправки в расчет не берём?
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
6
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
alex.n
раньше так и делали. повозка с лошадьми))
так то гужевой транспорт, а не "технический" :)
2
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
alex.n
цифры приводили же сколько лиф с экономили за год человеку ?! за 3-4года в ноль выходит. айфон что научился экономить?
гейФон продаётся такими же методами как этот гаджет на колёсах.

Хорошо хоть б/у покупают, после белого господина с раскосыми глазами.

Я, кстати, никакого "зашквара" не вижу в том что бы и в обычных сэконд-хендах покупать.
Сам конечно не пользуюсь,
но тех кто покупает шмотрьё (в том чилсе детям) в сэкондах или делает это для специфичной одежды (да хоть в походы её или вообще экип для мото-транспорта) и при этом тянет детей и т. п. - явно лучше того кто живёт "как пшик" с кредитами и потреб*дством.
3
1
Ответить
Coshmaran
Белово
7376182
дада, потом когда пробег на одном заряде будет больше, чем у вас на одном баке будете говорить- "да мне некогда стоять целых 40 минут заряжать ее, я весь занятой, бак залил за минуту и поехал"...
Если я буду гладить педаль как вы на лифе, то бака мне хватит на 800 с лишним км. Когда электро подберется к этим цифрам с адекватной ценой, то побегу покупать даже в кредит.
10
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1253
N.M.S
В режиме буксировки можно очень даже неплохо подзарядиться.
Нужно запустить авто и поставить селектор на "D"
А в случае AZE0 на режим "В".
Ага, а буксировщику +50% к расходу бенза, из-за нагрузки.
6
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
alex.n
так посчитай кпд двс всю цепочку начиная от нефте в земле до заправки. там кпд думаю тоже не блещет. в этом плане паровоз акажеться эффективным самым ))
Блин,
так я же и подсчитал ещё не зря объяснял почему топливо перевозят трубопроводами, судами, жд-составами.

Потери на электричество даже "на районе" от трансформаторной будки будут побольше. А топливо до электростанции так же доставлять надо как до нефтебазы. От нефтебазы уже обычная доставка, как в магазины (и в магазинах тоже есть наценка за доставку).
Но именно так потерь меньше.

Ещё раз,
разберитесь в разнице фундаментальной "топлива" и "энергии".

Тем более электрической энергии.

Разберитесь в законе ОМА
А именно I = U / R
Т. е. чем больше напряжение и меньше сопротивление - тем больше сила тока. С сопротивлениям борятся. Но это не значит что стараются свести его до нуля и сделать короткое замыкание (КЗ). В нагрузке (там где она полезная) оно и должно быть. Это может быть даже кипятильник греющийся в НУЖНОМ месте (тепло то тоже бывает "полезной работой", хоть и дорогой).
Но мы говорим о двигателе.
Т. е. идея не нулевого сопротивления, а "сопротивление в нужном месте на нужную работу".

Далее, нам нужна мощность (мгновенная величина) что бы выполнять работу (мощность умноженная на время).

Она равна P=U*I т. е. Если мы увеличиваем напряжение то при том же токе у нас будет большая мощность. Или та же мощность при меньшем токе. Т. е. пока мы доставляем ЭЭ по проводам у нас буду меньше потери.
Двигатель так же имеет из ОБМОТОКУ(И) на ней есть такие же потери. Но из золота их не сделать, поэтому как правило медные провода. Да и провода ЛЭП не из чермета, однако меди тоже столько нет (алюминиевые сплавы). Из чермета там только опры ЛЭП могут быть (тоже не дешёвые). А трансфораторы и т. п. уже из меди.

Но бесконечно напряжение всё равно повышать нельзя. Одно дело ЛЭП с большими растоянниями между проводами жужать будут. Другое дело обмотки в трансфораторах, двигателях и т. п. - может и пробой быть.

Явление дешёвой сверхпроводимости при нормальных условиях так же не изобрели (не открыли) и не откроют.
Понижают сопротивление проводов методом УВЕЛИЧЕНИЯ СЕЧЕНИЯ. Точно так же как в трубах.
Как жидкость/газ двигаются от повышенного давления в пониженное так же и ток движется из повышенного потенциала в пониженный (электрическое напряжение, по аналогии с механическим и т. п.).
Даже в гидротрансфораторах, где мы так же передаём энергию непередавая вещество (как и при буксировке/толкании) КПД плохой, но ещё терпимый. А в электрических... и в обычных проводах там потери ещё больше.
Но вот только если для жидкости и для газа мы делаем "полые трубы", то электроны не могут двигаться "в воздухе". Им как раз надо реальный металл. Это среда распространения электронов. Метал с реальной кристаллической решёткой. Проходя по ней электрон ударяет её и начинается "движение", это и есть "тепло", провод "греется" от этого его сопротивление ещё увеличивается вместе с потерями. Да и у провода физически есть цент, а есть поверхность. Спин-эффект работает на высоких частотах, далеко не 50 Гц и от него только вред скорее при передаче энергии (а не сигнала) особенно. Материалы для проводов так же имеют физические свойства связанные с механикой, техпроцессом изготовления и т. п. Провод диамиетром 1м никто делать не будет. Будут делать "много проводов" (как трубок для электрического тока) или многожильные кабеля. (кстати, я ещё не касаюсь вопросов изоляции и сложности производств/ремонта кабелей).

КПД одни только трансформаторов менее 80%, это уже после того как мы добыли на электростанции и передали.
И ДО того как мы зарядили/разрядили какамулятор-мобиль с потерями на электровдигателе (шестерёнкам КПП такие и не снились) и внутреннем сопротивлении аккумулятора, зарядного устройства ...

Если вы думаете что я что-то там "не подсчитал" - очень зря так думаете... я могу ещё больше написать чем сечас. Пока это переварите.

Так же ещё раз переворите то что это топливо доставляют к электростанции, а не строят электростанции возле топлива.

В вопросе энергетики даже газ прям в дом/кваритру выгоднее заводить что бы люди топились/готовили, уж точно не вырабатывать из него ЭЭ и потом передавать её по ЛЭП для обогрева. Чем ближе к потребителю доставлено топливо - тем лучше. Даже уголь лучше дома палить.
А если в квартире "никак", то тепло доставляют ТЕПЛОНОСИТЕЛЕМ (вода, как правило) до потребителя тепла, а не электричеством.
И теплоаккумуляторы делают не через электрические аккумуляторы.

Даже доставка товаров в супераркет (тех де соков 2л упаковках) выгодна получается. В РОЗНИЧНЫЕ СЕТИ ПРОДАЖ. Доставка 5литров бензина не дороже чем доставка 5литровой баклашки воды очищенной. А бензин доставляют не в баклашках, а "на розлив".

Более того,
воду тоже доставляют на розлив у меня в городе она стоит от 1р в магазине до 1.4 рубля в автомате с очищенной водой. С учётом самого товара. Доставляет ГАЗель обычно.
Чувствуете разницу издержек?
А бензин и газ ещё легче чем вода.

От какамлятор-мобилей по факту один вред, причём серьёзный.

От автомобилей вообще "не польза", но из двух зол выбираеют наименьшее (тем более существенно меньшее).

А если бы псевдоэкологи боролись бы "за природу"
- делали бы это в другом месте, где действительно есть проблемы и есть эффективные методы борьбы
- боролись бы с большими пробегами на личном транспорте (даже доставка больше пользы делает в этом плане)
- боролись бы за развитие общественного транспорта
- за развитие инфраструктуры ...

Для вырабатанной ЭЭ можно найти гораздо более полезное применение. Она уже сама продукт, а не топливо для получения.

Я как раз за развитие "электротранспорта", но это АТОМНЫЕ СУДА.
А пока на аккумуляторах (как и на парусах и солнечных батареях) суда ничего не перевозят.

Я не зря называют это мракобесье "какамулятор-мобилями" - они очень много какают во многих смыслах. Я бы даже сказал С рут.

А "зелённые-гумманитарии-имбецилы" готовы даже корабли с ветрогенераторами делать и не понимают технический/физический бред этого. Они перед галазами видят мультик как "человечек стоит возле кормы лодки, дует в парус и лодка плывёт вперёд" ну или такой же мультик когда вентилятор в парус дует.

Даже не поленился найти примеры
- https://youtu.be/PkVJ5Rd8C1M?t=5
- https://youtu.be/ruVbPf6RLYQ?t=122

ВОТ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ этих имбецилов, который пытаются с воплями навязать решения грамотным людям и продавить свою дичь.
8
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
alex.n
скажу больше мы спим дольше чем ты масло меняешь и машина заряжается ))) чувствуешь разницу или разжёвывать надо?
Ну да... на станциях быстрой зарядки спите...
Жалко что в Анапе вероятно их нет :)
7
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
urwoiy
Ну это мне тоже не совсем понятно, если честно))
Маркетологи знаю свою работу и как "возбудить" импульсивное желание купить.

Если им надо сделают товар похожий на бабу с хорошей попой и сиськами и продадут :)
5
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
Антонио C
Как добудешь нефть Зови
А вы думаете нефть добывают не люди?
Или спирт?

Или электричество легко и дёшево добвывается, но все такие дураки с АлиЭкпресса не могут заказать фотоэлементы и сделать себе солнечные батареи и поставить на фасад-дома, на участке и т. п. ?!

Я скорее бы дизель добывал из "отходов" пластиковых, газ (различными методами, компост и т. п.)

Прогресс как раз пойдёт именно в биологии и т. п. (может и дрожжи получше придумают :) )

А электродвигатели и так развивались (везде нужны).
Аккумуляторы тем более развивались, они больше нужны для ЭЛЕКТРОНИКИ, а не для автопрома.

Какамулятор-мобиль никак прогресс не двигает. Ни развитие электродвигатели (оно насыщено) ни развитие аккумуляторов (тем более ближе к пределам).

Весь прогресс в развитии того и другого дальше будет идти туго-туго, явно не как в начале когда аккумуляторы и электродвигатели появились.

Даже в ДВСах больший потенциал для материалов, ремонтопригодности (и ремкоплектов), видов топлива (можно и смеси и присадки повышающие октановое число и т. п. ), масел и т. п.

Банально тот же спирт... его можно добавлять в бенз (этилированный) и повышать октановое число и, соотвественно, степень сжатия в ДВС.

А ведь есть не только спирт. И другие методы борьбы с детонацией. Замутят какой-нить способ что бы не было проблем от вбрызга воды (или что бы она выпаривалась или масло хитрое или ...) и ещё поднимут...

Или тот же Цикл Аткинсона который на обычной КПП не айс, а вот с электромеханическим вариатором ("гибридный привод", Hybrid Synergy Drive) вполне работает....

Как раз у ДВС потенциал больше чем а аккмуляторов.

А электродвигатель - это часть ПРИВОДА (коробки) - не надо сравнивать тёплое с мягким.
Слово "двигатель" может иметь много значений в языке в зависимости от КОНТЕКСТА.

Да само слово "язык" может значит и орган и набор слов/правил/письменности/...

Вот так же криво любители сравнивать ДВС и электродвитатель действуют. Гумманитарии ссанные.

Один ДОБЫВАЕТ механическую энергию напрямую и передаёт её потребителю (просто не во всех диапазонах оборотов может работать, поэтому есть КПП и сцепление), а другой занимается преобразованием электрической энергии (ДОБЫТОЙ КЕМ-ТО, переданной с потерями и запасённой в аккумуляторе с потерями) в механическую.
7
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
5610254
Покупая иностранные машины мы поднимаем экономику чужой страны. Хотелось бы чтоб деньги оставались в России. Создание инфраструктуры электрозаправок, а также производство электричек - дело пока что не...
Тогда более правильный вопрос почему пошлины для электромобилей имеют преференции.

Меня российские электромобили не интересуют. Мне бы производство РФных электровдигателей и аккумуляторов (как в Китае) идущих на экспорт. Автомобиль не такую уж и хорошую надбавочную стоимость имеет по сравнению с запчастями.

Лучше бы аналоги комплектующих авто производили.

Но у меня бзика нет, я рад тому что у нашей 150 млн страны есть и такое производство для "бытового транспорта", и есть компетенции для полного цикла производства. Пусть это не "пьедестал почёта мировых/олимпийских чемпионов", однако "на КМС - есть", это даже не "тройка по физкультуре".

Куча государств не имеет этого цикла, в том числе "прогрессивные/цивилизованные/европейские...", в том числе Швейцария и т. п.
Я уже не говорю о "банановых".
"Зачёт" по автопрому уверенный у нас есть. Но не он двигает прогресс вперёд. Скорее откатывает. Заставляет людей делать кучу лишних трат энергии/времени/денег/... жить далеко от работы и т. п.

Мотор-колесо - это отдельный сегмент, где-то эта неподресоренная масса, да ещё со стилем езды на аккумуляторном авто - фигня несущественная.
И электровелосипеды на МК работают, чаще на редукторном. Мне нравится больше "подвесной" типа Bafang BBS, однако МК может дать передний привод. Так же и в автомобилях-квадрициклах-... некоторого типа важнее может быть компактность.

Мне скорее не нравится что с электродвигателем уходят от коробки передач вообще или ставят простейшие редуктора. А "народному" авто как раз избыточная мощность не нужна. Для поповозки на электричестве и 49 л. с. хватит. Важда эффективность. И коробку всё же замутить можно. Точно так же как в МК перешли от "Direct Drive" к редукторным.
4
 
Ответить
Jora 1
Ставрополь
alex.n
За 20 тыс 3 раза масло сменить а это уже 6 тыс рублей столько тока электричества потратишь на 20 тыс км. Ты не поверишь чем дешевле стоит поездка тем больше проезжаешь в год. У меня поездка стоит дешевле в разы дешевле чем на общественном транспорте. до города 20 км.
Вопрос не в "не поверишь", ведь у каждого своя практика. У меня, на автомобиле с ДВС, стоимость поездок на пробег в год влияния не оказывает. Ведь при среднем расходе в 9 литров, пробеге в 20 ткм и цене бензина около 46 руб., в год на ГСМ+фильтры уходит около 100 тыс. руб., т.е. немногим более 8 тыс.руб. в месяц, за возможность передвижения вне пределов доступности розеток, зимой в тепле, а летом в прохладе. Не считаю эти расходы значимыми для семейного бюджета. А если учесть, что лиф в принципе не может быть единственным в семье адекватным транспортным средством, то его покупка видится целесообразной в очень редких, даже исключительных случаях.
8
 
Ответить
5610254
Екатеринбург
На счет производства комплектующих в РФ - поддерживаю.
По поводу того что ДВС преобразует топливо в тягу с меньшими потерями нежели электричество в тягу... Это наверное правильно (я не спец в электричестве) и как простой обыватель руководствуюсь исключительно соображениями своих личных расходов , необходимых для перемещения из точки А в точку Б. И получается (так все заявляют кто юзает , или продает электрички), что заряжать батарейки выгоднее, чем покупать бензин. И пока рублевый расход электричества на км пробега машины будет дешевле - будет и интерес к этому виду транспорта
 
2
Ответить
urwoiy
N.M.S
фантастика.
когда будет прецедент , тогда и пиши .
а пока это ересь.
Ересь это когда быдло не знает законов, норм, правил, а учится на прецедентах, штрафах и прочей фигне. Напиши в свою ресурсоснабжающую контору запрос, можно ли провод в окно выкинуть и машину заряжать, расскажешь что они ответят
7
 
Ответить
  
Сообщений: 10717
oleg-elgand
дром учудил ,конечно, купив в 19 году то, на чем я ездил в далеком 14м, то есть 5 лет назад.
с архаичной жидкостной печкой, с отсутствием ( у 90% лифов того периода) подогрева руля и всех сидений.
но, тем не менее, это авто комфортнее внутри 30 приуса , ктр стоит в 1,5 раза дороже.
Что такое 5ть лет?!
ДВСная машина хоть 20ти летняя будет выполнять свою функцию. У меня машина моя 11ть лет и брал я её 5тилетней.
5
 
Ответить
urwoiy
alex.n
тогда штраф и от чайника прилтеть может не говоря уже про плиту которая потреблять может разы больше из розетки чем электричка. От обычной розетки электричка берет 12-16ампер
Чайник и плита это бытовые электроприборы, которые созданы и сертифицированы работать на кухнях в жилых домах от бытовой розетки, для чего продаются в магазинах всей страны, ты дурак реально или разницы не понимаешь? А автомобиль заряжать это совершенно другая история.
9
 
Ответить
   
Сообщений: 595
" это коэффициент сокращения ягодичных мышц в ожидании полной разрядки автомобиля вдалеке от розетки" - журнализд никак почитатель перзедента всея руси, озаботившегося чистотой языка и, полагаю, из тоже подворотни ...
1
3
Ответить
PROXOR81
Москва
Макс Кильдишев
Вы точно в Москве живёте?
Точно - точно. Родился тут в 1981 году. За рулем с 2000 года. И не надо мне про районы за МКАДом рассказывать.
А коль лень самаму проверить - полюбопытсвуйте.
1
1
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
9256751
80 километров пробег :-) :-) :-)
Ну ладно, для прикола и чистого эксперимента такое ведро без печки можно взять. Но чтобы себе?.. Это что в голове у людей?..
Большинству людей 80 км пробега вполне достаточно.
Дом-работа у нас в городе - это 10-20 км в одну сторону.
Ну по магазинам - всяко в 80 км уложишься.
Дача у меня 40 км от подъезда.
Тёща 70 км от дома до деревни.
А есть куча людей который в день 10-20 км проезжают.
Например жене тачка детей в садик/школу.

Если будет развитая система зарядки, то проблем вообще не будет.
Вот смотрим.
В первую очередь - дом-работа.
Значит надо сделать зарядки у дома и у работы.
В принципе я в Китае видел, кубики зарядок место не занимают практически.
Заодно можно этим самым регулировать парковку.
Если в магазин, так сам бог велел на паркингах у больших ТЦ делать кучу зарядок.
И магазину доп. прибыль.

В китае видел кучу мопедов, приехали люди на работу и поставили на зарядку мопеды.
Для машин возле ТЦ полно зарядок.
2
4
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
андрей
У нас в Сибири бензинка самый раз. У меня паджеро 3,8 бензин, две печки. В машине очень тепло в любой мороз. Особенно приятно когда на улице за 30 давит. Лифы у нас есть, только ездят они в мороз с заиндевелыми...
Причём тут экология?
Чисто экономика.
Электроэнергия дешевле бенза.
Электродвигатель дешевле в содержании бензинки/дизеля.
Вебаста и иже с ними тратит 0,5л в час!!!! топлива.
Любая машина столько тратит только на ХХ.
В движении она сразу тратит ну скажем в несколько раз больше.
Например 10л на 100км.
Если средняя скорость 50км/ч.
То электричка на 100км потратит 1л бенза (причем можно самого дешманского).
А бензинка - 10л.

Гляжу и по выхлопам выигрыш, не говоря уже о деньгах.

Тут ваговоды усираются, что их тси+дсг тратя на бенз буквально на 1-2л меньше атмо+АКП, экономит на ремонт и дсг и тси.
А в сравнении с электро, получается электро вообще сильно экономит на замену батареи.
1
7
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Andreym426
Почитайте про элеутроавтобусы для москвы. Тоже с дизельным отопителем )). Штатно с завода
А что смешного?
Отопитель вебасто и т.п. тратит на обогрев 0,5л в час.
Это раз в 5-10 меньше, чем тратит ДВС на свою работу.

Тут ваговоды усираются со своей копеечной экономией по сравнению с атмо+АКП.
А в случае электро экономия в топливе минимум в 5 раз больше.
И для вебасты не нужно дорогое высокооктановое топливо.
Достаточно самого дешевого.

В принципе был бы спрос, возможно вообще не бензин бы применяли для таких отопителей.
А любое более дешевое.
Или вон бенз помню еще 76й был.
Можно опять начать его гнать.
1
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10660
urwoiy
Ересь это когда быдло не знает законов, норм, правил, а учится на прецедентах, штрафах и прочей фигне. Напиши в свою ресурсоснабжающую контору запрос, можно ли провод в окно выкинуть и машину заряжать, расскажешь что они ответят
Я тут слово " быдло" прочитал...
И адресовано это слово мне.
Я запросы писать не буду.
Я и так спокойно заряжаю свою машину.
И провод в форточку не выкидываю.
Напиши сам.
Будешь потом ходить и гонять всех.
С бумагой.
Это ведь по вашему.
Вам , не былду, всегда плохо , когда кому-то хорошо.
ЧЗ - черная зависть.
Я понимаю.
меркантильный жлоб
2
7
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Danila-GFX
Полное гамно. Ну разве что ездить недалеко от дома до работы и всё.
Так большинство хомячков и хомячих так и ездят.
2
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
LeRoN
Или гибрида. Ту же Акву...
Гибрид это компромисс.
Электричка - полный уход от проблем с ДВС.
ДВС со всех сторон сложнее и дороже электродвигателя.
2
3
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
Дмитрий
Пока электромобиль не тянет реальные 300км на одной зарядке смысла в нем не вижу.
Можно и 100км на одном зарядке, но натыкать везде зарядок.
1
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
LeRoN
Если батарейка живая то на день хватает.
Не надо вводить в заблуждение.
Не важно какая батарейка в телефоне, но если использовать его на полную мощность, ну например в игру типа WOT поиграть, то батарейки хватит на 4 часа.
И вообще у лучших моделей телефона максимум работы экрана на одном заряде ну порядка 7 часов.
Не тянет это на день хватания.
4
2
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
LeRoN
Это да.
Да нифига.
Я думаю большинству народа в день пробега даже 80 км - за глаза.
Если взять средний пробег в год 15 тыс., то это в сутки 41 км.
Вот и думай.
Кто ездит сильно больше - ему не подходит, но я лично вижу тенденцию, что народ ездит не очень много.
По крайней мере в больших городах.
1
4
Ответить
 
Красноярск
Сообщений: 5727
alex.n
это русская авоська а вдруг пригодится. Китайцам не в падлу на электро мопедах и на мини машинах ездить на работу а нам это не престижно.
У китайцев там где они на мопедах ездят не бывает -30 даже.
Не говоря уже о -40 и -50
5
 
Ответить
urwoiy
N.M.S
Я тут слово " быдло" прочитал... И адресовано это слово мне. Я запросы писать не буду. Я и так спокойно заряжаю свою машину. И провод в форточку не выкидываю. Напиши сам. Будешь потом ходить...
Тебе живется легче, если ты думаешь, что кто-то тебе завидует?)) Тут не вопрос хорошо кому-то или плохо. Электрички у нас без станций зарядки и прочей инфраструктуры это как ходьба по тонкому льду, несколько проскочат, а все попрутся провалятся. Поэтому это не массовый продукт, нет смысла его пиарить. Зная нашу власть, я полностью уверен, что скоро владельцев электричек прижмут, все расходы будут как у всех других автовладельцев.
7
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10660
urwoiy
Тебе живется легче, если ты думаешь, что кто-то тебе завидует?)) Тут не вопрос хорошо кому-то или плохо. Электрички у нас без станций зарядки и прочей инфраструктуры это как ходьба по тонкому льду, несколько...
Поживем увидим
меркантильный жлоб
1
1
Ответить
JDM154
Новосибирск
NIIIK
Что переплачивать за лишний пробег нет смысла я согласен и много раз говорил об этом, однако с тем что "электромобиль дешевле" - поспорю. Мы тут обсуждаем физики/технику, а не тарифную/таможенную...
В японии лиф бушный стоит дороже такой же тииды, но благодаря пошлинам тиида дорожает с 50тр до 600, а лиф с 200 до 350
1
 
Ответить
Хотелось бы предложить повысить градус серьезности в изложении материала, приходится много проматывать это обилие "шуток". Видно что автору не интересно и больше хочется шутить чем проливать свет на малопонятный автомобиль. Так же чувствуется некоторое принижение возможностей Лифа - следует открыто говорить что такие печальные результаты в 80км без печки получены на ZE0 c 10 палками за 366тыс руб.. AZE0 за 430 тыс. руб. с теми же 10 палками покажет 100км с печкой, за 500тыс. уже можно рассчитывать на пробег от 120км. Так что все не так печально.

Пока что вывод правильный может быть один - до 400 тыс.руб. ZE0 должен жить у розетки и заряжаться 1 или 2 раза в сутки. Печка и неЭко для такого авто - роскошь. Лиф за 500 тыс. будет иметь другие показатели и да, его нужно покупать, чтобы показать всю правду.
1
1
Ответить
9256751
Новосибирск
M18H
Большинству людей 80 км пробега вполне достаточно. Дом-работа у нас в городе - это 10-20 км в одну сторону. Ну по магазинам - всяко в 80 км уложишься. Дача у меня 40 км от подъезда. Тёща 70 км от дома...
Получается, как на обычном ДВС ездить на лампочке. Какой от этого смысл?
Это первое.
Второе - такая машина - это кофорт ВАЗ 2109. Нет, даже хуже - так ни печку включить, ни кондер. А если в пробке застрял?... Это
ж отправлять жену постоянно на горящей лампочке в мороз за детьми? Серьезно? Может их в детдом сдать да развестись - зачем их так мучить?
Все электромобили имеют смысл только новыми с нормальной батареей. И с сетью зарядок по всей стране. Иначе это кроилово, которое приведет к попадалову. Не зря ипонцы их за копейки выкидывают на помойки/аукционы после 5 лет.
7
4
Ответить
Григорий П
assa
Слова про гибрид удивляют: "Кстати, пока ехали в «еноте», владелец поделился, что гибрид — просто песня! На одном баке в хорошем темпе можно накатать больше полутысячи км." Извините, я...
Может на ноуте в городском цикле столько?
 
 
Ответить
Козявка
Зеленогорск
taxi707
ну и нах он нужен с такими пробегами
По городу ездить. На дачу, пригород. Как второй автомобиль или если за город, кто не выбирается, самое-то.
1
5
Ответить
PROXOR81
Точно - точно. Родился тут в 1981 году. За рулем с 2000 года. И не надо мне про районы за МКАДом рассказывать.
А коль лень самаму проверить - полюбопытсвуйте.
Т.е. для вас это точка по прямой от мкада на севере до мкада на юге? Ну тогда ладно, вопросов больше не имею...
5
1
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 6
Paradoxx24
А если дизельный генератор закинуть себе в багажник и так ездить ? :)
Лучше бензиновый и перевести на газ!
3
1
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
BenTech
16А - это потолок для "обычной розетки", так то. Все равно что 3.5кВт чайник всю ночь кипятить.
владелец может выбирать обычно каким током заряжать машину.
 
2
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
sergeykv
езжу на акве и спокойно проезжаю 1 км за 2р16к! зачем мне лиф?!!!
ставь газ будет еще дешевле до 1 рубля упадет.
2
1
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
NIIIK
Блин, так я же и подсчитал ещё не зря объяснял почему топливо перевозят трубопроводами, судами, жд-составами. Потери на электричество даже "на районе" от трансформаторной будки будут побольше....
уже выпускают сверхпроводники, для нашей странны конечно цена конь будет но выгода огромна с нашими потерями. Мне сама концепция двс не нравится и чем современней двигатель тем сложнее двигатель и тут с электро не сравнится как не крути, аккумуляторы легко модернизировать в машине снял заменил на новый тип батареек или еще чего(реактор, топливные ячеки и прочее).
 
2
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
NIIIK
Ну да... на станциях быстрой зарядки спите...
Жалко что в Анапе вероятно их нет :)
не а нету(сам удивляюсь) но тут много частного сектора где эти электрички можно заряжать. Лифов полно ездиют.
1
3
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
Jora 1
Вопрос не в "не поверишь", ведь у каждого своя практика. У меня, на автомобиле с ДВС, стоимость поездок на пробег в год влияния не оказывает. Ведь при среднем расходе в 9 литров, пробеге в 20...
ты понимаешь если будешь ездить в два раза больше то ты уже задкмаешься что надо как то экономить бензин ато платить 15-16 в месяц а это уже зарплата в регионах.
1
5
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
urwoiy
Чайник и плита это бытовые электроприборы, которые созданы и сертифицированы работать на кухнях в жилых домах от бытовой розетки, для чего продаются в магазинах всей страны, ты дурак реально или разницы не понимаешь? А автомобиль заряжать это совершенно другая история.
поржал над сертификатами в паралельной вселенной они работают тока. есть тепловая пушка также на 2-3 киловатта предположим и ты мне хочешь втереть что она безопасней чем электромобиль воткнутый в розетку?!!!!!
 
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Nissan Leaf в Москве


Калькулятор расходов

Общие расходы на авто:
402 519 ₽

Навигация блога

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Ниссан Лиф.
Посмотреть всё о Ниссан Лиф
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром