Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Блог Nissan Leaf. Как согреть батарею в мороз?
03.02.2020 | 55501 просмотр

Блог Nissan Leaf. Как согреть батарею в мороз?

Автор: Егор Климов
Источник: Дром
Вот вы в комментариях стебетесь — мол, зачем покупать электромобиль и допиливать его до хорошей кондиции. И это на Дроме — цитадели народного автомобильного творчества! Тысячи автомобилистов покупают свои бензиновые машины и начинается: чип-тюнинг для пущей прыти, всякие джеттеры для лучшей реакции на педаль акселератора, присадки для уменьшения расхода топлива, проставки под пружины, расширители арок, ксеноновые лампы в не предназначенные для них фары — список можно продолжать долго.

Да что далеко ходить — одеялко под капот, чтобы двигатель дольше остывал, и хит любого зимнего сезона — картонка на решетку радиатора! А у нашего Лифа все сводится лишь к увеличению пробега от зарядки к зарядке и повышению эффективности батареи.

Так что мы продолжаем наш автомобильно-образовательный проект. 😊

Но сначала — работа над ошибками.

Помните, после установки «Планара» я жаловался на неприятный резиновый запах — тогда грешил на трубки воздуховодов. Так вот — на самом деле «благовонял» пыльник рулевой тяги. Когда мы устанавливали топливный подогреватель, мы немного ошиблись с конфигурацией выхлопной системы и наш «глушак» висел практически вплотную к резиновой детали и старательно ее оплавлял. Пыльник поменяли, конфигурацию выхлопа усовершенствовали. Прямоток так и не поставили.

Упс, не рассчитали…
Новый пыльник…
…новая конфигурация выхлопа

Поскольку за все это время больше ничего сломать не получилось, решили продолжить инновационный путь к совершенствованию нашей «электрички».

Зима — не самое любимое время для любого транспорта. ДВС неохотно заводятся, а электромобили не могут нормально прогреть батареи. При минусовых температурах химические процессы замедляются, внутреннее сопротивление аккумулятора повышается, хуже восстанавливается емкость после разряда (а он у нашего Лифа происходит особенно часто). Как итог — чтобы полноценно зарядить батарею, нужно больше времени.

Таскание на буксире в предыдущих записях блога показало, что и рекуперация начинает работать нормально только на более или менее прогретой батарее, а греется она зимой, мягко говоря, не очень охотно — можно весь день проездить, и на шкале температуры появятся лишь две черточки. А если за бортом «минус 17» (пока это был эксплуатационный температурный минимум), то можно вообще не рассчитывать на прогретую батарею — датчики весь день показывают «минус 10». Отсюда и небольшие пробеги, и менее эффективная работа батареи. Поэтому решили не греть мозг, а греть батарею.

В Артеме есть замечательный парень Денис, который уже набил руку на монтаже подогревов батарей на Лифах — он-то и помог нам установить теплый пол (хотя скорее это теплое дно — в прямом смысле, разумеется 😊).

Денис: «После нескольких установок я пришел, наверное, к оптимальной системе: некоторые берут кабель и змейкой прокладывают на всю площадь аккумулятора. Это гораздо дешевле, но эффекта от такого решения не будет никакого. Поскольку поверхность батареи не ровная, а с выпуклостями ребер жесткости, я делаю кабельные сборки по три-пять нитей, а потом их параллельно соединяю. Затем фиксация и теплоизоляция. При таком варианте общая длина кабеля получается больше (44 метра), соответственно, температура на площадь установки выше — у меня, например, батарея за час прогревается с “минус 8” до “плюс 2” градусов. На ZE0 четыре температурных датчика батареи, некоторые располагаются ближе к зоне нагрева, поэтому я их завышенные показания в расчет не принимал. Можно, кстати, привязать подогрев к штатным температурным датчикам, чтобы питание включалось при определенной температуре батареи, но пока не нашел специалистов, которые смогли бы это сделать.

А пришел я к этой, на первый взгляд, непонятной затее после того, как не очень удачно купил “левый” Leaf ZE0. Недобросовестные продавцы поставили какую-то электронную “обманку”, отчего табло показывало 11 делений. За несколько месяцев их поубавилось до восьми. Это уже потом, когда обзавелся “лифспаем” и OBD-адаптером, стало ясно, что мне продали "труп". Пришлось устанавливать батарею поновее, на 30 кВт. Правда, из-за закрытости системы не удалось ее взломать, поэтому у меня сейчас батарея на 30 кВт, которая не работает во всю силу и по характеристикам соответствует 24-киловаттной.

Ну а после замены батареи уже сам Бог велел не останавливаться — поэтому под капотом Вебасто, под днищем — греющий кабель. Вообще, внизу у Лифа очень много свободного места, хоть бензогенератор ставь и делай из него гибрид…».

Как не надо делать подогрев батареи Nissan Leaf

Первым делом нужно демонтировать пластиковую защиту батареи. Кстати, она достаточно хорошо защищает батарею от грязи и даже от пыли — по крайней мере, пока ее не начинают снимать/устанавливать жители холодных регионов. По периметру защита крепится к кузову болтами, а вот в середине — на клепках, которые потом восстанавливать при монтаже вроде как дурной тон. Герметичность от этого, само собой, лучше не становится.

В автосервисах самый популярный вопрос — «а че это вы тут делать собрались?»

Кстати, обычно, когда машина приезжает в сервис и ее загоняют на подъемник, от агрегатов веет теплом. Лиф — это Кай с осколком льда в сердце. От него веет холодом.

После демонтажа пластика обезжириваем зону прокладки кабеля и начинаем крепить к батарее кабельные сборки. Саморегулирующийся греющий кабель должен быть мощностью не менее 30 Вт/м, соединительные клеммы лучше использовать WAGO — у них хорошая фиксация. Такие сборки нагреваются примерно до +60 градусов. Крепим сборки двухсторонним термостойким алюминиевым скотчем. Несмотря на то, что выглядит он как обычная пищевая фольга, держит отменно. По словам Дениса, кабель потом крайне сложно оторвать.

Не синяя изолента, конечно, но держит крепко

Следующий шаг — теплоизоляция. С ней прекрасно справляется двухсторонняя термостойкая лента (мы использовали ABRO OE-50) — плотный слой этой ленты не пускает тепло от греющего кабеля наружу, все достается батарее. И к этой клейкой ленте крепится теплоизоляционный материал (мы использовали 8-миллиметровый Порилекс). Вырезали его таким образом, чтобы «ушки» спереди закрывали проводку, которая идет от кабельных сборок на сеть питания.

Термостойкая лента хорошо держит температуру, а Порилекс усиливает эффект теплосбережения
Порилекс можно порезать таким образом, чтобы он прикрывал от влаги и пыли соединения проводов питания и греющего кабеля

Чтобы запитать систему подогрева, можно использовать обычный двухжильный кабель, весь подогрев «берет» не более 2 кВт, поэтому хватит и хорошего (без занижения сечения) ГОСТовского ВВГнг-LS 2х1,5. Тот, что нам предложили в магазине, показался слишком тонким, поэтому мы решили подстраховаться и взять 2х4 — так надежнее и спокойнее.

Вариантов установки вилки несколько — можно сделать, как у Дениса, чтобы вилка была зафиксирована между «взрослыми» разъемами под крышкой, мы предпочли сделать выносную вилку, на случай, если не получается вплотную подъехать к розетке. Ну и довершает картину розетка с таймером, чтобы утром в гараже вас встречал не только теплый Лиф, но и его теплая батарея.

Вилку питания подогрева можно сделать стационарной, рядом со штатными зарядными разъемами, либо чтобы «шланг» можно было протянуть до стационарной розетки — как у нас

Прикручиваем обратно пластиковую защиту — и готово! На все про все ушло три часа (хотя поначалу Денис тратил на всю процедуру не менее пяти часов — опыт!).

Вот полный список материалов, копируйте и вставляйте (в Лиф 😊):

  • Кабель саморегулирующийся неэкранированный 30 Вт/м — 44 метра.
  • Клемма СМК 2273-244 с пастой 4 отверстия (сечение 0,5-2,5 мм) — 13 шт.
  • Лента ABRO OE-50 термостойкая двухсторонняя 50 мм — 25 метров.
  • Лента клейкая алюминиевая 50 мм — 50 метров.
  • Скотч TPL 50 мм — 25 метров.
  • Герметик прокладок ABRO 999 силиконовый 85 гр. — 1 шт.
  • Зажим клеммный WAGO 2273-244 4х2,5 — 34 шт.
  • Клемма 222-415 5 отверстий с рычажком — 2 шт.
  • Кабель ВВГнг(А)-LS 2х1,5 (ГОСТ) или 2х2,5-2х4 (ТУ) — 10 метров.
  • Труба гофрированная 16 мм с протяжкой — 10 метров.
  • Вилка угловая евро каучук — 1 шт.
  • Штепсель с крышкой каучук — 1 шт.
  • Порилекс 8 мм (1/25 м) — 2 погонных метра.
  • Розетка с таймером 16А — 1 шт.

Теперь пробег после полной зарядки не менее 250 км. Но это не точно — будем проверять. Однако в первое же утро тестирования системы батарея после бытовой гаражной зарядки и прогрева по таймеру показывала температуру «минус 2» и два деления по шкале прогрева. А раньше всегда было по нулям. Прогресс!

Замеров по дальнобойности пока не делали, но по утрам картина уже другая. Провод греет батарею, а деления на температурной шкале греют душу

Поскольку и в этот раз все было сделано аккуратно и красиво, мы решили не нарушать тенденцию и не заниматься колхозными доработками — только эстетика, только хардкор! Ну а что может быть эстетичнее, чем светлый плюшевый салон true-«японца»! Поэтому никаких чехлов на машину мы решили не ставить. И, пользуясь экспериментальной сущностью дромолифа, решили протестировать салон на маркость и «очищабельность». А то, поговаривают, светлые салоны непрактичны и плохо поддаются чистке.

Помочь нам вызвались братья наши меньшие — опытные испытатели. С присущим им профессионализмом они уделали грязными лапами весь задний диван до состояния «такси “Максим”, тариф эконом». Со стороны, наверное, все это действо выглядело как низкобюджетная реклама какого-нибудь чистящего средства. Только вместо испуганной домохозяйки, которой дети-грязнули, неаккуратный муж и вся нечистоплотная семейка обеспечили гору нереально грязных вещей — мы, решившие сделать добро кинологическому сообществу Владивостока, доставив собак до нужного места.

Собака — друг человека. Но враг светлого салона

Вот мы подъезжаем к мойке с аномально грязным светлым диваном и там нам чудо-порошком и нанотряпкой за 18 секунд все отмывают. Эх, такую нативную рекламу можно было забабахать! Но, если верить комментариям к блогам, за рекламу нам платят только корейские производители (или французские, или китайские — мы уже запутались), так что рекламы чудо-средства не будет.

Диван очистили «обычной» химчисткой и каким-то хитрым пылесосом — и далеко не за 18 секунд. Но таки очистили — мы, право, сомневались, что ни следа не останется от собачьих лап. Так что всем, кто считает светлые салоны неотмываемыми, — не так все грустно на самом деле! Но собак больше мы, пожалуй, возить не будем.

Смотрите видеоверсию установки подогрева батареи в Лиф. Подписывайтесь на канал, там будут регулярно новые видео. Вопросы от подписчиков тоже будем освещать!

Комментарии

  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
N.M.S
Как это "обяжут заряжаться на спецстанции " ?
Тебя что , кто-то обязал заправляться только на АЗС ?
а если из канистры нальёш ? Сразу в тюрьму ?
Зачем тюрьма и разные прочие преувеличения. Все уже придумано.
Про социальную норму эл/потребления на домохозяйство не слыхали? А вот нижегородцы и еще кое-кто опробовали. Вышел за эту норму(а она небольшая) плати за Квт.ч вдвойне. Поневоле будешь искать "спецстанцию".
Правда эксперимент приостановили, но разговоры опять ходят...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
 
 
Ответить
     
Дворищи
Сообщений: 3400
Александр+-
Во времена "нормального" СССР (70-е годы) 93-й стоил 10 коп./ 1л. Позднее, когда все пошло под откос, 20 коп. и более. При этом среднюю зарплату в СССР считали гораздо более реально, чем ныне....
Так я и имел в виду что в СССР бензин был дорогой. И авто мало того дорогие, так ещё и по записи в очередь.
DAIHATSU FEROZA F300, NHW20, LOGAN(I) АКПП, SUBARU XV 1.6 МКПП
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 10660
Иванов-Водкин
Зачем тюрьма и разные прочие преувеличения. Все уже придумано. Про социальную норму эл/потребления на домохозяйство не слыхали? А вот нижегородцы и еще кое-кто опробовали. Вышел за эту норму(а она небольшая)...
В двойне ?
Не вопрос.
100 км на электричестве сейчас в 10 раз дешевле , чем 100 км на бензине .
А при превышении соцнормы будет в пять раз дешевле.
меркантильный жлоб
 
 
Ответить
     
Корея, Сеул
Сообщений: 2988
efgen
не предназначены электромобили на нашего климата, это факт. Новый лиф убьется за 4-5 лет
Для "нашего" колхоза не предназначены - это точно.
Иностранный Агент
1
 
Ответить
Ариан
Якутск
"Ковчег" обогреватели
http://ковчег-амур.рф/myshop/teplo
сэкономили время, деньги и безопаснее
 
 
Ответить
15070867
Николаевск-На-Амуре
Иван Исаев
Даёшь лифа с бензиновым или дизельным генератором!!!
Даешь бензинового или дизельного лифа!)))
1
1
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 91
Петр
С кабелем ВВГ вы конкретно промазали. Он предназначен для установки в стены, где никто и никогда не будет его шевелить.
Нужно было покупать многожильный кабель ПВС.
Только не ПВС, изоляция может на морозе полопаться, а КГхл.
 
 
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 104
AndreyG123
Зачем покупать, талоны даром отдавали, не куда было девать.
Талон это лишь право на покупку. Платить то всё равно надо
Мой отзыв: Volvo 940 1993
 
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
N.M.S
В двойне ?
Не вопрос.
100 км на электричестве сейчас в 10 раз дешевле , чем 100 км на бензине .
А при превышении соцнормы будет в пять раз дешевле.
Ну что же, тогда удачи.
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
1
 
Ответить
    
Магадан
Сообщений: 1212
8804496
Летом снимать подогрев?
Подогрев от розетки работает. Не включаешь и греть не будет
 
2
Ответить
     
Сообщений: 2751
Объясните мне где экономия с Лифом? В год я трачу 50 тыс на горючку и 10 тыс на обслугу. За 5 лет получается 300 тыс. На лифе 24 кВ по 5 р (краснодар) = 500р в мес. = 6 тыс. год. Итого на б/у Лифе за 5 лет получается 530 тыс. Из них 30 электричество 500 батарея. Оригинал дорого, давайте аналог, а вот облом данный расходник только оригинал. Можно б/у за 280? б/у машина, б/у резина... все б/у это слишком.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует
4
3
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 50
Nihon
я вообще не понимаю, вся эта морока и ненужные действия, в том числе покупка Лифа - чисто из за того, что сэкономить лишний литр бензина?? Объяснит кто нибудь выгоду? Мдааа
твой отец наверное в 90х также хаял автоматы в авто
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 50
AndreyG123
а еще не было личного транспорта, жили в коммуналках и бараках, ели то, что могли вырастить, прям идеальное время было)) А партработники заходили в магазины с черного хода.
это у вас в тюмени так было? у нас, в остальной стране, получше жизнь была.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 50
JumanGEE
А как же - копейки. 40 копеек за литр 93го. И зарплата в рублях. 200 рублей в среднем.

В пересчете на нынешние деньги = (30000/200)*0.4 = 60 рублей за литр.

Халява. Пол-шага до коммунизма.
А проезд на автобусе в пересчете на наши стоил 3 руб. Работа и вся социалка в большинстве случаев рядом с домом. Выбор для граждан очевиден.
Ты еще напиши, что в проклятом совке не было айфонов.
1
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 50
USER49RUS
Такси не проще. Такси зачастую нет. Не знаю как у вас, а у нас в час пик заказать Яндекс/Убер нереально. Жене до работы меньше километра, но сейчас утром очень холодно и ветрено, а вечером ещё холоднее...
ему виднее, он ездит больше 100 км, поэтому остальным тоже лиф не нужен.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 50
Паныч74
Насколько я помню, отец говорил, что 40 копеек 92 стоил. При средней зп 180 рэ можно аж 450 литров купить. И машин было с гулькин клюв. А ты стони дальше.
укажи сколько стоил проезд в автобусе, коммуналка и расходы на еду. сравним.
 
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 50
Михаил Шабалов
Кто-нибудь, объясните, почему в каментах столько попаболи у людей? Вам что, эти Лифы насильно с лопаты пихают?
некоторые за копейку строчат
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Serg_DV
это у вас в тюмени так было? у нас, в остальной стране, получше жизнь была.
Ты откуда знаешь? Жил?
 
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
Serg_DV
А проезд на автобусе в пересчете на наши стоил 3 руб. Работа и вся социалка в большинстве случаев рядом с домом. Выбор для граждан очевиден.
Ты еще напиши, что в проклятом совке не было айфонов.
Ага, помню я этот автобус, спасибо, наездился в детстве. Один автобус - раз в 45 минут. Битком. Если не влез - жди еще 45 минут. Прекрасно работала система ОТ в СССР. Лучше не бывает. Сарказм если вы вдруг не поняли. ОТ был отвратительным и низкая цена это никак не компенсировала.

До сих пор помню, как радовался, когда появился частный транспорт и можно было ездить на маршрутке, которая ходила каждые 15 минут (тогда это было за счастье - щас понятно что все что дольше 5минут ожидания - то уже "вечность").
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
 
 
Ответить
10939081
Лиф это вчерашний день посмотрите лучше на Енота Епавер и не надо всяких переделок нелепых ( тот же Лиф только зарижать не надо зарядка находиться на борту авто)
1
 
Ответить
А я решил продать тигуан жены и купить ей лифа. Меня данный авто вполне устраивает, жена в месяц проезжает 100-300км. Ездит только по городу. Есть гараж, дом у тестя, сам живу на 2-м этаже. У меня ЛХ570, на расход не жалуюсь (20 трасса, 35 город). Но жене однозначно нужен лиф, тк тигуан жрет 20-25 в городе, и мне не жалко бензина, я не понимаю почему 2л ест чуть меньше чем 5,7л. Планы на 5-ти лету купить дом. Всем этот авто не нужен, нужен только некоторым. Таким как я и моя жена.
4
1
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 254
serjkkkuuu
кислород проходит сквозь металл и тем самым спасает его от коррозии??? Может, вообще сталь получается? Или я неправильно понял?
Что-то неправильно поняли, все наиборот, вода отделяет отельные ионы железа из кристаллической решетки, причем электрон остается в решетке, и грубо говоря, брошенные электроны "толпятся" на границе вода-железо", пытаясь вернутся к атому железа, возникает некое динамическое равновесие, когда из воды возвращается такое же количество ионов железа, сколько и уходит в воду, чтобы железо безвозвратно уходило в воду нужен кислород, который будет на границе железо-атмосфера выуживать лишние электроны из кристаллической решетки, блин как-то сложно объясняю
вот картинка из учебника, пришлось покопаться в интернете, чтобы найти того профессора, Ткаченко его зовут
Nissan Presage TU31 QR25 2003
Мой отзыв: Nissan Datsun 1989
2
 
Ответить
Serg_DV
некоторые за копейку строчат
Да ну, кому надо им платить за это?
 
 
Ответить
Дмитрий
Омск
AndreyG123
В -17 мороза проблемы)) Как это эксплуатировать у нас? Благо эта зима ни какая, но у нас лифы куда то сдуло с дорог, не вижу. Летом ездят, у большинства такие лица, как будто на бентьяге катят)) Баловство,...
Правильно, поддерживаю, не покупайте электромобиль никогда. А то если каждый будет покупать, на меня не хватит. Если серьезно, в Тюмени Лиф прекрасно работает без всяких доработок не 4 месяца в году а 8-9. Мой сейчас стоит, но только потому что резина летняя и есть вторая машина. Но я жду не дождусь когда снова поеду на лифе. И не потому что хочу 2 копейки съэкономить, а потому что получаешь несказанное удовольствие когда его водишь.
2
1
Ответить
 
братск
Сообщений: 5
я застал конец СССР жили в деревне иркутская обл машин было мало, но у всех мотоциклы и лодочные моторы. так вот -бензин никто не покупал брали на работе
 
 
Ответить
Mehanik020
Артём
ТУРБО
Я не понял для чего этот подогрев батареи сделан, сперва подумал что подогрев батареи идёт всегда во время движения, нахождения лифа на улице при минусе, от штатной батареи лифа пока не дочитал до конца, у меня всё намного проще в гараже зимой +25* летом 23*)
А если гаража нет?
 
1
Ответить
Mehanik020
Артём
Дима
главное что бы потом летом не было ситуации от перегрева "хрен потушишь батарею"
Вот реально такую чушь пишите...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
efgen
не предназначены электромобили на нашего климата, это факт. Новый лиф убьется за 4-5 лет
Если не знал то ввб служит не более 8 лет... а учитывая что эти авто с пробегом по японии вот и получается 4-5 лет...
1
1
Ответить
Mehanik020
Артём
8804496
Летом снимать подогрев?
Не вижу смысла... Не нужно ничего снимать... Утепление защитит ввб от разогретого Асфальта...!
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
пинта
Ну да, можно просто обогреватель на ночь под батарею ставить)). Считаю смысл есть тока если на ходу будет греться от бензогенератора, а так шняга получается, выехал из гаража и батарейка замерзла((.
Чтоб знали на будущее... когда авто движется и ввб в работе то она от этого греется... Сохраняя уже набранную темп, конечно остывает но не сильно... А если сильно хочется то и от ввб можно за питаться... Все по желанию клиента...
 
 
Ответить
Mehanik020
Артём
ПАЛАСИО
Надо было жидкостной подогрев батареи делать. Вот где поле для технического творчества. А так провода на скотч наклейть, школьный уровень...
Как и писал выше Зависит от желания клиента и от его Бюджета... Конечно лучше жидкостный подогрев, притом он был бы гибридным, как электро так и от вебасто!
 
 
Ответить
Mehanik020
Артём
svop
Рисковано 30Вт на метр, без нормального теплоотвода этот кабель может разогреваться до 150-200С, многократно проверено. А ещё я бы встроил на этот кабель УЗО, прямо в автомобиле, т.к. самовозгорание этого...
Я сразу сказал заказчику что Использование подогрева Запрещено без УЗО
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
AntonArmada
В Хабаровске делают подогрев от 5 до 8тыс под ключ, в том числе с термостатом.
Ага и греет он от -15 до -10 и в чем подогрев?
 
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Dexp
дело Остапа Бендера живет!
какой толк греть батарею в гараже, если потом авто весь день будет стоять на улице под сильным северным ветром? или место стоянки нужно по Фен-Шую выбирать?

а старый дизайн сайта как-то поудобней был....
Соглашусь но не до конца... так как у некоторых место стоянки с зарядкой и с возможностью подключить подогрев ввб...

Сам пользуюсь таким подогревом всю Зиму от ездил с летним пробегом... и ввб вообще мало выстуживалась...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Nihon
я вообще не понимаю, вся эта морока и ненужные действия, в том числе покупка Лифа - чисто из за того, что сэкономить лишний литр бензина?? Объяснит кто нибудь выгоду? Мдааа
Лично мое мнение как Лифовода... я не экономлю... И если человек который ни разу не ездил на электричке, вам говорит что они чего то там не понимает... то да он не понимает потому как не ездил..., Вот поезди сначала Потом скажешь отличие от ***и...ных двс
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Nihon
я вообще не понимаю, вся эта морока и ненужные действия, в том числе покупка Лифа - чисто из за того, что сэкономить лишний литр бензина?? Объяснит кто нибудь выгоду? Мдааа
И даже со всеми вложениями, подогрев, вебасто что еще... это не сравнится с затратами на ремонт двс движка и его обслуживание...
Так как в электрички нечего Обслуживать...
А самое главное при имущество, какой бы ни был на улице мороз, хоть - 40..., ты сел и сразу поехал, без каких либо напрягов...! Это просто кайф!!!, а вебаста тебя уже через 5-10мин согреет похлеще любого двс...!!!
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Ех Автонекрофил
Так летом снимать приблуду придется? А осенью по-новой ставить?
Не нужно снимать!
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Walera900
Проблема в том, что я могу сесть и поехать из Калининграда до Владивостока, с комфортом, не парясь о том сколько должна греть печка, чтобы дальше проехать или отключу кондей, дальше проеду лишних 5 км....
Подождем когда Бен будет стоить 100р. за литр... посмотрим как запоете...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Петр
С кабелем ВВГ вы конкретно промазали. Он предназначен для установки в стены, где никто и никогда не будет его шевелить.
Нужно было покупать многожильный кабель ПВС.
Ребят не парьтесь, все отлично работает...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Вася Иванов-Петров
В лифе мало греть салон, чтобы не замерзнуть самому. Надо еще греть батарею, чтобы она тоже не замерзла🤣 Ох уж эти технологии завтрашнего дня
Езжу на лифе уже 7 месяцев, привык ко всему, уже даже не замечаю как включаю зарядку, Даволен всем... и ни разу не пожалел что купил лиф...
Зато с большим интересом смотрю у друга в автомастерской, как люди тратят просто бешеные деньги чтоб свой двс починить... Жесть!!!
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
vanko14
летом будут колхозить,что-нибудь для охлаждения и салона и батареи))))))))))
Если ни знал у лифа по стандарту кондишка есть... и Летом все норм с ввб на лифе, чтоб ее перегреть это намеренно нужно втапливать а потом еще и на ча-демо заряжаться поставить...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
AndreyG123
В -17 мороза проблемы)) Как это эксплуатировать у нас? Благо эта зима ни какая, но у нас лифы куда то сдуло с дорог, не вижу. Летом ездят, у большинства такие лица, как будто на бентьяге катят)) Баловство,...
Электричество никогда не будет стоить как бензин, это физически невозможно...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Vova Bolshoy
Кроить, тратить своё время на всякую херь... Любит наш народ движение ради движения... Может потратить время, затраченное на доделки, на зарабатывание бабла - и соответственно на приобретение автомобиля,...
А в чем трудности та...? Один раз сделал и наслаждайся ездой....!!! Или что двс авто не греют когда они замерзают уже при - 20, или вебасто не ставят для прогрева двс чтоб он бедный завелся в мороз???
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
USER49RUS
Проблема в том, что ты не ездишь из Калининграда во Владивосток, а 95% дневного пробега абсолютного большинства автомобилистов не составит и 50 км. Но вы продолжаете уповать на несбыточное "а если"....
Согласен ДВС тоже меняют...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
urwoiy
Что я сейчас увидел, провод не тот и клемник как я понял даже не в герметичной коробке ничем не залитый. А смысл тогда вилку каучуковую ставить, если провод на морозе потрескается? Если уж замарачиваться,...
Вообще то все клемники залиты термостойкой резиной герметично... клемники с токопроводящим гелем... Все отлично работает...
Самому себе делал первый раз такой подогрев сделано на скорую руку ставил еще перед зимой, дожди были все было мокрое все что можно было намочило...
В итоге проездил с подогревом всю зиму при любой погоде ни чего оне замкнуло все супер...
Так что ваши предо-пасения, это просто судороги вашего воспаленного мозга!
1
1
Ответить
Mehanik020
Артём
Дмитрий Конюхов
Одного не пойму, что мешает запилить в Лифа мокрую вебасту, соорудить жидкостый подогрев и греть батарею хоть в гараже, хоть на улице, хоть на ходу? Да салону через радиатор могло бы достаться...
Бюджет...! Жидкостный подогрев будет намного дороже чем Данный - электро из греющего кабеля...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
cnupum
Ребята - вы просто сказочные!

Надо было гофру из нержавейки подключить к подогревателю дизельному и нормально утеплить пеноплексом.
Это гораздо безопаснее, быстрее и дешевле.
Плюс летом в режиме обдува сможет охлаждать батарею.

В следующем отчете ждём переделку доделки.
Ага... Болтать фигню легче... сам попробуй сделать что сказал для начала...
1
1
Ответить
Mehanik020
Артём
Glacius
Под нагрузкой она не будет мёрзнуть. Да и если постоит 3-4 часа сильно не остынет т.к. у неё довольно большая теплоёмкость.
Неужели умные люди все же есть... А не как эти....
2
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Danns
По мне проще перевести авто на МЕТАН
в балон заправляю 18кубов хватает на 200км
100км стоит 150р
Переводи, делай видео, посмотрим что получилось... А еще лучше открывай мастерскую для перевода двс на метан... Вить кроме тебя умного, никто в мире до такого не догадался...!
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
8079530
Собственно, тут некоторые, особо упоротые), утверждают что электроавтомобиль не требует обслуживания, и НЕ ЛОМАЕТСЯ!!!! Почему это не ломается?))) Ломается! Да притом, может сломаться так, что экономически...
Полная чушь...!!!
По детально этот авто состоит из основных частей ВВБ, Эл. двигатель (Вообще не убиваем, только подшипники), Редуктор (Если вовремя менять масло а это примерно после 40т.к. то тоже почти не убиваем), Инвертор, Конвертер...
Остальные мелочи я не считал, так как они и в двс авто присутствуют...

И все перечисленное кроме ввб, стоит от 10до 15тр. и что тут дорогова?

На двс только свечи нормальные стоят 10ку... я уже молчу про остальные 100ню деталей, и расходников...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
N.M.S
ты счетовод от бога . это заметно..
я вот считать не умею.
раньше ездил на бензиновой машине и тратил 10000 р на бензин в месяц .
сейчас езжу на LEAF и трачу 1500 р в месяц.
Да не обращай на них внимания... Если люди без мозгов то и объяснять нечему... в одно ухо влетело в другое вылетело!!!
2
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Skorin
Да все просто - у покупающих Лифы очевидно патологическая тяга к мазохизму. В 21-м веке ездить зимой и мерзнуть ради призрачной экономии и еще более надуманной экологии - это за гранью здравого смыла!
Я сам Лифовод, и не поверите мы все разные, кто то считает что ставить вебасто в электричку это не допустимо... так как не экологично!, А я лично считаю что ездя замерзая это недопустимо и ни к чему хорошему не приведет!
Я поставил вебесто и езжу с комфортом!!!
А что касается экологичности, то что бы мы не покупали эл. авто или что еще...

Как лес вырубался так он и будет вырубаться... Так что ничего мы не изменим...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Максим Свищёв
Чтобы твои слова не улетели в пустоту, приведи примеры - что? у кого сломалось?
Вот именно...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Владимир Трещенко
Я рад за Вас. Как владелец, скажите нам, сколько лиф 24 кВтч реально проедет в наших условиях?
В каких наши... Приморских что ли? Если так, то мой 130-150км, что летом что зимой... Потому как ЕСТЬ подогрев ВВБ и вебасто...
1
 
Ответить
 
Город за рекой.
Сообщений: 4788
Mehanik020
А если гаража нет?
Тут как в песне - если нет у мужчины гаража............
Граждане россияне помогайте друг другу!!!!
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
USER49RUS
Такси не проще. Такси зачастую нет. Не знаю как у вас, а у нас в час пик заказать Яндекс/Убер нереально. Жене до работы меньше километра, но сейчас утром очень холодно и ветрено, а вечером ещё холоднее...
Полностью согласен...!!!
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Walera900
Поставил вебасто, зациклил с сигналкой по времени черкез gsm, лично у меня так, вообще никакого трахания, встаю, иду умываюсь, собираюсь, спускаюсь, в салоне уже жара, я абсолютно ничего не делаю для этого,...
Вот потому та подогрев и делают...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Tschapei
а меня вот терзают смутные сомнения, вы зачем порилекс присобачили, он же летом в поры напитает влаги, любая царапина на днище и где-нибудь на пороге - гальваническая пара (вода и кислород) - сгниет лиф...
Включил подогрев и все высохло...
 
 
Ответить
Mehanik020
Артём
USER49RUS
Не надо про автономки. Я с ними уже 6й год и знаю, что это такое. Установка такого комплекта ~50к. Притом нужно раз в два года менять аккумулятор, либо сразу покупать дорогой старт-стопный. Но и он будет...
В лифе с аккумом нет проблем... так как когда лиф включен все питание идет с основной ввб
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Mehanik020
Электричество никогда не будет стоить как бензин, это физически невозможно...
Почитайте про тест электрической ауди в США, зарядить ее на быстрой зарядке, по деньгам вышло дороже, чем заправить аналогичное авто бензином, на тот же пробег))
Все будет, не переживайте.
 
 
Ответить
Walera900
Новосибирск
Mehanik020
Подождем когда Бен будет стоить 100р. за литр... посмотрим как запоете...
Мне хоть 200р, я когда машину брал, я осознано делал, а не как люди машину купили и фильтры не могут поменять, они же денег стоят...
 
 
Ответить
8804496
Челябинск
Mehanik020
Не вижу смысла... Не нужно ничего снимать... Утепление защитит ввб от разогретого Асфальта...!
Под кожухом днища система вентиляции, которая работает на скорости.
В качестве радиатора выступает корпус батареи.
Без этой вентиляции неизбежна ускоренная деградация батареи.
2
 
Ответить
Mehanik020
Артём
AndreyG123
Почитайте про тест электрической ауди в США, зарядить ее на быстрой зарядке, по деньгам вышло дороже, чем заправить аналогичное авто бензином, на тот же пробег))
Все будет, не переживайте.
Я заряжаю дома... эл. станет дороже бензина будет смысл купить солнечные батареи...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
8804496
Под кожухом днища система вентиляции, которая работает на скорости.
В качестве радиатора выступает корпус батареи.
Без этой вентиляции неизбежна ускоренная деградация батареи.
Единственное что неизбежно это ваше не знание... у Лифа нет охлаждения ввб...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
8804496
Под кожухом днища система вентиляции, которая работает на скорости.
В качестве радиатора выступает корпус батареи.
Без этой вентиляции неизбежна ускоренная деградация батареи.
Нет там никакой системы вентиляции... Просто дно ввб, и поперечные жесткости которые крепят эту ввб... к тому же дно ввб никак не соприкасается с модулями, и никак не может их охлаждать... Япошки если бы хотели то сделали бы корпус ввб в виде реального ребристого горизонтального радиатора... что бы являлось воздушным охлаждением...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
N.M.S
Да я просто вообще не понимаю , как можно повозку о 145 л.с. назвать спортом. В своё время я был владельцем таких автомобилей : Супра 87 7MGTE 240 л.с Целики разные с 1979 по 1995 г. От 120 до 255...
Если сравнивать с супер карами то конечно не спорт... А так вполне сойдет...
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Mehanik020
Я заряжаю дома... эл. станет дороже бензина будет смысл купить солнечные батареи...
Ну почему все такие наивные?))
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
N.M.S
Да я просто вообще не понимаю , как можно повозку о 145 л.с. назвать спортом. В своё время я был владельцем таких автомобилей : Супра 87 7MGTE 240 л.с Целики разные с 1979 по 1995 г. От 120 до 255...
А лучше сначала поезди потом говори...
Ну и опять же дело в том с чем сравнивать... если сравнивать по л/с соотностиельно то эта тачка спорт...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
14781728
Минус можно поставить за отвратное качество работы и нарушение норм ПУЭ, а не из-за того что я в москве. Описанная установка греющего кабеля пожароопасна и ненадежна.
Да и без тебя понятно... что кабель использован не по назначению... Что туда не пехни все не по назначению... Нужно жидкостный подогрев делать... но бюджета нет у народа нет
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
BriggKot
У электричек не бывает суррогатного топлива и недолива. Так-то пацаны...
Точняк!!!
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Terkins
Если мороз то по старинке паяльной лампой подогрел и поехал.
Сарказм если что.
Ага подогрел и Некуда не поехал.... Потому чо перегрел... или прожог корпус ввб... он тонкий как жестянка
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Lexxa
Лиф должен быть не единственным авто в семье. У меня Лиф, у жены Киа Рио. На работу, детский сад, магазины, ездим на Лифе, если куда то подальше то на бензинке. Иногда бывает вроде не планировал никуда...
Лиф единственный авто... На все хватает.. просто дозаряжать надо вот и все... Вы же телефон до-заряжаете чтоб он у вас всегда работал... так же и лиф... Всегда готов всегда можно сесть и поехать!
1
 
Ответить
 
Хабаровск
Сообщений: 254
Mehanik020
Включил подогрев и все высохло...
Летом еще подогреть :) батарее точно хана
Nissan Presage TU31 QR25 2003
 
 
Ответить
Игорь
Томск
Dexp
дело Остапа Бендера живет!
какой толк греть батарею в гараже, если потом авто весь день будет стоять на улице под сильным северным ветром? или место стоянки нужно по Фен-Шую выбирать?

а старый дизайн сайта как-то поудобней был....
Однозначно удобней!
 
 
Ответить
Василий
Чита
AndreyG123
а еще не было личного транспорта, жили в коммуналках и бараках, ели то, что могли вырастить, прям идеальное время было)) А партработники заходили в магазины с черного хода.
Чушь! Машин, да, было мало. А про всё остальное чушь собачья придуманная но ораздо позже!
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Василий
Чушь! Машин, да, было мало. А про всё остальное чушь собачья придуманная но ораздо позже!
Тебе то откуда знать?
 
1
Ответить
Василий
Чита
AndreyG123
Тебе то откуда знать?
Ну во первых не ТЕБЕ а ВАМ, а во вторых я при Союзе достаточно пожил чтобы судить что и как.
 
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Василий
Ну во первых не ТЕБЕ а ВАМ, а во вторых я при Союзе достаточно пожил чтобы судить что и как.
Какой ты мне "ВАМ")))
При союзе поди и жил в среде тех, кто по блату все решали.
 
1
Ответить
Василий
Чита
AndreyG123
Какой ты мне "ВАМ")))
При союзе поди и жил в среде тех, кто по блату все решали.
Отец механизатор мама учитель, и воспитали как человека, в отличии от тебя недоумка.
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Василий
Отец механизатор мама учитель, и воспитали как человека, в отличии от тебя недоумка.
Хамло воспитали. Учитель родитель, не означает по умолчанию воспитанного и умного ребёнка.
 
1
Ответить
Василий
Чита
AndreyG123
Хамло воспитали. Учитель родитель, не означает по умолчанию воспитанного и умного ребёнка.
Недоумок, это человек недалёкого ума. Так что я всё правильно написал, никакого хамства.
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Василий
Недоумок, это человек недалёкого ума. Так что я всё правильно написал, никакого хамства.
Я же говорю, учитель родитель, не означает умный ребенок)) По опыту знаю, дети учителей странные создания.
 
1
Ответить
Василий
Чита
AndreyG123
Я же говорю, учитель родитель, не означает умный ребенок)) По опыту знаю, дети учителей странные создания.
не вижу смысла продолжать диалог, каждый остаётся со своим мнением.
 
 
Ответить
Умар Ибрагимов
Грозный
Зачем сравнивать электро кар с ДВС. Мое мнение электиричку как единственный автомобиль покупать нет смысла. Я сейчас рассматриваю приобретение Тесла 3, на как 3 автомобиль в семье. Завтра снижают пошлину до 0. Была 15%. В этом случае может и будет экономия.))) Но это не главное, если хочешь, есть возможность и ты кайфуешь от этого, тогда покупай.)))
 
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Ивановка
Хоспади, какой огонь! Лучший блог. Читаю с удовольствием! Каждый раз ору с любителей электричек. Их послушать так они радугу оседлали... А на деле... Щас еще тарифы поднимут на электричество и обяжут...
Сам понял какую чушь написал???

Это как запретить заливать в бак Топливо из канистры..., только на заправочной станции!!!! Вот примерно эту Хрень ты сейчас и сказал...! Только про электричество!
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Ивановка
Даже самый отсталый таз может за сутки проехать 2000км без напряга.
А тут больше 300 км как достижение преподносится...

Жига заправляется 5 минут вместе с оплатой бенза. И поехал дальше.
Вот когда электро так сможет будет норм)
Не нужно двс как то сравнивать с Эко-электро авто, это вообще разные вещи!
И то что говорят, что, эл. авто может до 300км на одной зарядке проехать, это просто характеристика авто... Это как моточасы у двс двигателя... У каждого авто свои нюансы...
Не вижу никакого смысла все это сравнивать...
Да ты сам сядь на какой либо тазик и проедь 2000км... да у тебя спина отвалится... Я на лифе 140км накатываю и то это как бы напряжно за раз, а ты 2000км... Это писец просто...!
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Ивановка
Не все думают об экономии денег. Для многих авто это средство комфортного передвижения. И им не жалко 1000р в сутки на бенз. Если уж экономить то купить самокат. Автомобиль - это возможность передвижения....
Какую то чушь написал...
Самокат говоришь!? Лично моя работа такая что нужно с собой 100-150кг инструментов возить по разным заказам..., в пределах города, да и загород иногда! Пойди ка повози их на самокате, я посмотрю на этот пиз...ец...!
А если учесть что я раньше эти инструменты возил на авто друга, который со мной работает, и платил ему за каждую поездку по 500р. за город 1000р. То мой лиф мне уже можно сказать окупился! и это за 8 месяцев!
А дальше уже экономия ну или доп заработок...!
Да и куда такая скорость 100-130? У нас в городе камер понаставили, не больше 40ка можно ехать... и на меж город, тоже не больше 60ти...
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
Walera900
150 в идеальных условиях, не в -30 когда едешь по трассе 100 км/ч. Вы сейчас меня приравняли к касте электроводов, не надо. Мне абсолютно без разницы, сколько выходит, я когда машину покупал, я знал, что...
Да пропустим тему экономии... Тягу электрички и отзывчивость педали газа, ни с одной двс-кой не сравнить...!
Я лично по большей части за это Эл. Авто и Люблю...!

Чем эти ваши*****о-пукалки Пирдежа Дохрена - Тяги нехрена, и опять же к слову "о доработках" чтоб более менее на двс тяга появилась, туда нужно запихнуть пару турбин, поставить улучшенное охлаждение, Азота пару балонов и может тогда что то близкое будет...

А особенно мне нравятся типы, которые на кике небудь свои тазики, ставят бочку, и газуют с пердежом на всю улицу... Дырка в ж...пе большая а толку 0ль... Ржу не могу...!!!!
1
 
Ответить
Mehanik020
Артём
JumanGEE
С учетом того, что Лиф "нулелетка" стоит в Японии в среднем 4 200 тысяч йен = 2,4 ляма деревянных - мы получаем интересную арифметику. Чтобы этот Лиф приехал в РФ за 550 тыр с учетом доставки...
Что за чушь какие 90% за 5 лет... Чушь не неси...
Стоимость ввб у лифа это 1 Треть его стоимости... К тому же, через 5 лет ввб вы не выкинете, а продадите как минимум за 50т.р., то есть, новая ввб вам обойдется всего за 200т.р.
А учитывая что технологии не стоят на месте, то та ввб которая будет через 5 лет, уже точно будет лучше и более емкой той что была до нее...
 
3
Ответить
Walera900
Новосибирск
Mehanik020
Да пропустим тему экономии... Тягу электрички и отзывчивость педали газа, ни с одной двс-кой не сравнить...! Я лично по большей части за это Эл. Авто и Люблю...! Чем эти ваши*****о-пукалки Пирдежа...
Пф, хочешь тягу, берёшь Hennessey Grand Cherokee SRT8 HPE1200 и никакая тесла тебя не объедет...
Для тяги нужны большеобъемные компрессорные моторы, а не 2-х литровый сок. Ещё можно поставить электро турбины, тоже моментальная тяга...
 
 
Ответить
7722013
Челябинск
если так сильно зае......а экономия берешь малолитражку втыкаешь в нее газовое оборудование и ездишь за те же гроши только без гемора
 
 
Ответить
     
Владивосток City
Сообщений: 115806
а контакт этого Дениса где взять?
| AZE0 GB4 RU4 |
Визитки, Листовки, Книги, Буклеты
Вся наружка
 
 
Ответить
ник
Челябинск
Привет ! Всю переписку читать не стал , время тратить ! Есть пару тех. вопросов ! Ответите , буду благодарен ... 1 ) какие размеры сборок с греющим кабелем ? их 3 штуки , ? разного размера ? ( по описанию 1 метр на ?? см .
2) как концы греющего кабеля изолировать ? у Вас просто обрезаны??
3) узел соединения греющего кабеля с проводом ?
Спасибо , если найдете время ответить ! Моя почта: 1ecoposelok72@gmail.com
 
 
Ответить
Владивосток
Сообщений: 1
EVREYCIVCA
Из них 4500 Взял Денис за сборку всего этого хозяйства и установку) сервис за подъёмник ничего не Взял, только за замену пыльника и развал
Добрый день. Подскажите как можно связаться с Денисом по поводу установки подогрева батареи
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5168
glintvein
Добрый день. Подскажите как можно связаться с Денисом по поводу установки подогрева батареи
Добрый день. сейчас вам в директ напишу))
сдаётся рекламное место
 
 
Ответить
14470737
Новосибирск
Георгий
На фото пыльник рулевой тяги, а не привода. Специалисты...
А где вы там специалистов увидели? Два зрителя руки в брюки, одит крутит вертит!)
 
 
Ответить
Директор
Тюмень
К чему такие сложности? Да ещё и 220 надо где-то искать.. Взяли накидку "Емеля", или аналогичную, установили под аккум, подключили к 12в аккуму и всё прекрасно греется. Если очень хочется, то через компактное зарядное можно и в 220 воткнуть.. Всё дешевле и проще в 3 раза...
 
 
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 119
Что самое главное в электромобиле? Правильно, то, что когда он начнёт гореть, он не сжёг к чёрту всё вокруг! )))
 
 
Ответить
30531882
cnupum
Ребята - вы просто сказочные!

Надо было гофру из нержавейки подключить к подогревателю дизельному и нормально утеплить пеноплексом.
Это гораздо безопаснее, быстрее и дешевле.
Плюс летом в режиме обдува сможет охлаждать батарею.

В следующем отчете ждём переделку доделки.
Печка от заз в помощь
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Nissan Leaf в Москве


Калькулятор расходов

Общие расходы на авто:
402 519 ₽

Навигация блога

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Ниссан Лиф.
Посмотреть всё о Ниссан Лиф
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром