Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Как собрать быструю зарядку для Nissan Leaf: сколько стоит и есть ли смысл?

Как собрать быструю зарядку для Nissan Leaf: сколько стоит и есть ли смысл?

27.04.2020 | 51149 просмотров
Главная проблема Nissan Leaf — короткие пробеги от зарядки до разрядки. В большей степени это относится, конечно, к старенькому ZE0 (вот как мы заговорили!), но и ZE1 с точки зрения заряда тоже не бессмертный. А вот насколько он не бессмертный, а также какие есть альтернативы русгидровским станциям быстрого продления жизни, мы и решили выяснить на этот раз.

Прежде чем заниматься экспериментальными заездами, о которых мы расскажем в следующем выпуске, для начала решили исследовать рынок станций CHAdeMO (очень быстрая зарядка) — насколько целесообразно заказывать «домашние», или мобильные станции быстрой зарядки, а тем более мастерить их самостоятельно, какие варианты есть на рынке, каков порядок цен и при каких обстоятельствах вообще нужно задумываться о собственной электрозаправке.

Когда мы впервые задались таким вопросом и озвучили его публично, специально обученные люди сразу махнули рукой — мол, бросайте это бессмысленное дело, не стоит оно того. Дорого, муторно, невостребованно. По крайней мере, на Дальнем Востоке, где есть официальные CHAdeMO, причем с приемлемой картой покрытия.

Пока зарядные станции РусГидро самые мощные в регионе — 50 кВт по постоянному току

Но страна-то у нас немаленькая, поэтому то, что непонятно или не нужно на востоке, может оказаться актуальным на западе или юго-западе (или — чем черт не шутит! — на севере). Так что первым делом открываем поисковик… Да уж, дорогая штуковина! На AliExpress цены только стартуют с отметки в несколько тысяч долларов (и то — при оптовой закупке в пару десятков станций). Розничные цены — не менее 3500 долларов за самый популярный китайский бренд станций быстрой зарядки Setec Power. И это речь идет о самых маломощных мобильных CHAdeMO на 10 кВт, от которой наш 40-киловаттный Лиф будет «быстро» заряжаться за несколько часов. А более или менее мощная станция на 17–20 кВт, которая оправданно может называться «быстрой», обойдется в пересчете на рубли тысяч в четыреста.

Тем не менее при такой некислой стоимости в окрестностях Владивостока нашлись обладатели таких станций. С одной из них, производства китайской фирмы Setec Power (к слову, большинство предложений подобных девайсов именно китайского происхождения), нас познакомил Артем.

«Отбивает ли зарядная станция свою стоимость? Скажем так, есть нюансы. Зависит от того, насколько дешевая энергия в том месте, где располагается станция, есть ли аренда площади, на которой находится зарядка, и насколько она высокая. Ну и локация, разумеется, имеет значение — от этого зависит количество клиентов. Если речь идет о коммерческом использовании.

Цены на станции кусаются, причем по большому счету основную стоимость составляют контроллер и разъем с проводом. Остальные комплектующие стоят относительно недорого».

Визуально ничего сложного в коробе зарядки нет — несколько автоматов, проводка, клеммы. Вся соль и основная стоимость — в блоке контроллера и вилке с проводом

Удивительно, но китайцы до сих пор не делают недорогих аналогов разъемов — только «вилка» с проводом обойдется в 50 000–70 000 рублей. С чем это связано — непонятно. Возможно, дорого потому, что такие разъемы — промышленная вещь, подлежат лицензированию, и контрафакт никто не рискует выпускать. Так себе версия, конечно, но тот факт, что даже «подпольные» разъемы, распечатанные на 3D-принтерах, стоят под 800–900 долларов (без учета доставки из США), говорит о том, что вряд ли в ближайшее время повезет увидеть на рынке какое-то бюджетное предложение.

«Можно, конечно, попытаться и самим собрать, но затея не самая перспективная. Мне известен случай, когда горе-умельцы собрали-таки станцию и спалили автомобиль. В промышленных масштабах производить станции пока бессмысленно — спроса нет. А поштучное изготовление сделает цену неподъемной. Опять же, у станций заводского исполнения есть какая-то защита и гарантия, а у самопальных нет».

Дистанционно перезагрузить «залипшую» станцию не получится. Нужен «станционный смотритель». На ул. Менделеева во Владивостоке эту функцию выполняет Артем

Сложность самостоятельной сборки станции зарядки постоянным током даже не столько в том, что сами по себе компоненты недешевые, сколько в том, что Leaf ежесекундно «общается» со станцией, обмениваясь информацией по CAN-шине. То есть мало собрать станцию и укомплектовать ее — нужно еще хакнуть CAN-шину, найти протокол CHAdeMO для нее (в свободном доступе его нет, да и за деньги найти непросто), и тогда, если не умер талант программиста, можно попробовать все это дело подружить с машиной. Кстати, есть такой протокол CHAdeMO, который и сам Leaf превращает в источник питания.

«Но таких умельцев днем с огнем не найти, поэтому мы пришли к выводу, что проще взять готовое решение. У нас есть два варианта: стационарный, на 18 кВт, и мобильный — на 7 кВт. Мобильную станцию можно возить с собой и быстро (относительно бытовой электросети) заряжаться где угодно. Ну… Почти где угодно — нужна трехфазная розетка 380 В с заземлением. Как правило, в придорожных кафе они есть. Иногда можно подключить прямо к щитку.

7 кВт автономного счастья. Была бы только трехфазная розетка рядом

У стационарной зарядки обязательно должен быть модем и интернет — без биллинга она просто не включится. Мы используем простенький ZTE и сим-карту МТС. К слову, проблемы возникают исключительно с этим звеном. По работе непосредственно электрических компонентов вообще никаких нареканий нет — сила тока в норме, блоки не перегорают, в том числе благодаря вентиляции. Особой пылевлагозащиты у корпуса нет, от осадков спасает козырек из поликарбоната. А вот связь регулярно, как говорится, отваливается. В приложении “Росток” в таком случае станция на карте горит серым цветом — повод задуматься, прежде чем ехать сюда заряжаться. Иногда помогает принудительная перезагрузка всей станции, главное потом — не забыть повернуть аварийный тумблер в начальное положение.

Станции Setec прошиты под обязательный биллинг — без роутера и доступа в интернет они работать не будут

Поскольку по закону физлица не могут являться поставщиками электричества, то и продавать его, соответственно, не имеют права. Поэтому мы лишь “оказываем услугу быстрой зарядки”. По поминутному тарифу. В среднем 4 рубля за минуту. Так, 24-киловаттный AZE0 за 15 минут и 60 рублей может “залить” 5 кВт⋅ч и обеспечить себе хороший запас хода не на один десяток километров. Но покиловаттная торговля была бы, конечно, выгоднее».

Понятно будет даже новичку — скачиваешь приложение на телефон, закидываешь деньги на баланс, находишь станцию, отсканировав QR-код в приложении, вставляешь пистолет, активируешь зарядку — питаешься

Кстати, система «Росток» как раз объединяет и всех владельцев электромобилей, и владельцев частных электрозаправочных станций CHAdeMO. Можно даже попробовать зарабатывать, если внести в систему свою станцию, выбрать тариф (абонентская плата либо процент от выручки) и принимать клиентов. Если в среднем взять 100 рублей за одну 25-минутную «экспресс-зарядку», то (без учета аренды) она принесет около 70 рублей (при стоимости 3 рубля за кВт⋅ч). Получается, нужно порядка 5700 зарядок для того, чтобы станция окупилась за год. То есть в среднем не меньше 15–16 зарядок в день.

Степени пылевлагозащиты у Setec нет — от природных катаклизмов защищает вот такая вот незатейливая будка. Зато с перегревом проблем нет — естественная вентиляция спасает

Мы тоже внесли свои (ну почти свои) рубли в эту систему, «подсосав» немного электричества из Setec. И могли бы внести и больше, но минут 20 искали сигнал сети. Получилось только после перезагрузки. И тут вышла неразбериха: станция показывала 17–18 кВт, приложение «Росток» — 13,7, приборная панель — 12, а LeafSpy — 13… В среднем по больнице —14 😊 При таком графике Leaf сигнализирует о том, что полная зарядка подобными темпами займет два часа.

Как бизнес-идея частная электрозаправка пока работает так себе. Сейчас это скорее символическая касса взаимопомощи

А что насчет отечественных производителей? Держава не подкачала! Рязанская компания «Силовая электроника» сделала свою версию мобильной станции быстрой зарядки CHAdeMO. В народе ее прозвали, как и следовало ожидать, «Рязанкой». Стоимость у нее гораздо привлекательнее, чем у китайских аналогов (около 300 000 рублей). Вообще, предприятие несколько лет назад строило оптимистичные планы по налаживанию выпуска стационарных станций экспресс-зарядки, в том числе 300-киловаттных, для зарядки столичных электробусов, которые должны были наводнить Москву в несметных количествах. Кроме этого, были наполеоновские планы по запуску программы «В каждый московский двор — по зарядке!», но в Нью-Васюках прогресс как-то замешкался и программу свернули. Так что пока только «Рязанка».

Русская «Рязанка» — минимум эстетики, максимум результата. Нашего Лифа питает быстро и бережно

Да, внешний вид никогда не был визитной карточкой продукции российских предприятий — «Рязанка» напоминает скорее сварочный аппарат со «шлангом» средней длины и внушительного диаметра. Но все-таки не ради промышленной красоты этот аппарат делали. «Рязанка» также имеет три режима мощности — 11, 22, 25 кВт, она оборудована счетчиком, фиксатором заправочного пистолета — и все. Святая простота! Но, как уже говорилось выше, вся суть CHAdeMO-станции — в работе контроллера. Сразу после начала зарядки станция делает экспресс-диагностику системы, определяет состояние батареи, решает, сколько мощности нужно подавать.

В нашем случае аппарат сразу врубил ток 61 А (это почти максимальный показатель для «Рязанки» такой мощности). Кстати, рязанская «чадемо» показывает только силу тока и напряжение, никаких других данных нет, поэтому количество подаваемого заряда можно отслеживать только через бортовое меню или через LeafSpy. Приборы показали 22 кВт, «лифспай» зафиксировал цифру 22,3 кВт.

Зарядка через «Рязанку» происходит в щадящем режиме — если батарея печальная по показателям SOH, станция зарядит ее в лучшем случае до 85%. Потом либо вообще заряд прекратится, либо будут малые токи. Чем лучше состояние батареи, тем ближе к 100% будет подходить заряд при быстрой зарядке.

Частные быстрые заправки имеют широкий спрос в узком кругу электромобилеводов

По словам Олега, владельца «Рязанки», все чаще встречаются свежие Лифы с 40-киловаттными батареями, у которых SOH не превышает 90% — владельцы злоупотребляли быстрыми зарядками, что сильно изнашивало батареи. Кстати, и греется «сороковка» тоже больше, чем «тридцатка» или на 24 кВт — это тоже может сказываться на ресурсе. И это даже при зарядках на станциях с 50 кВт мощности (как на РусГидро). Жидкостного охлаждения высоковольтной батареи, как на Тесле, у Leaf нет, поэтому экспресс-зарядки бóльших мощностей будут губительны для батареи. Так что 22 рязанских киловатта — вполне себе компромисс между оперативностью зарядки и ресурсом ВВБ.

Кстати, о температуре батареи — в рамках одного эксперимента нам пришлось самим убедиться в одной неприятной особенности батарейки нашего Лифа… Но об этом мы расскажем в следующем выпуске.

Видеоверсия отчёта. Подписывайтесь на канал, там будут регулярно новые видео.


Дром

Комментарии

  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
USER49RUS
Не понимаю, что ты делаешь в статье про Leaf? Эта машина не для тебя. Зачем вы здесь нужны? Вы же не сидите на форуме велосипедов? Представляю, что ты скажешь на то, что мой вел стоит 200к. Эта машина не для вас. Эти машины для тех, кому они подходят. А вы просто пукаете в воду.
а какой у вас годовой пробег на лифе?
12
2
Ответить
   
Пенза
Сообщений: 883
Механизатор из Сибири
7 км можно и на "Урале" педали покрутить. Здоровья больше :))
Можно.
Но есть ньюансы...
Я пенсионер и пенсии хватает тока на ЖКХ.
Первое , что продам - это авто, гараж.
Последнее - дачу...
газ 21,2705, ваз 05,09, funcargo ardeo wish voxy prius a
4
1
Ответить
USER49RUS
Да неужели до тебя дошло - городская машина. Исключительно. Машина под конкретные задачи в любом случае выгоднее, чем универсальная. Вот электро - это и есть машина под задачи только для города. Где экономия?...
Вот есть у меня машина с ДВС. Расход у нее 7,5 литров по кругу. Ты мне предлагаешь купить ещё кривулю за условные полтора Ляма, чтобы начать экономить? Знаешь что, я в школе учился без троек и с математикой дружу. Очень похоже на бизнес по-русски. Купить ящик водки, выпить, а бутылки сдать)
19
4
Ответить
     
Nsk
Сообщений: 2053
Т110Е5
Потому что электромобили при наших экономических условиях становятся для народа все более и более интересными. Тот же Рио и Тигуан изучены вдоль и поперек. Один Хавал интересен, да и то потому что является экзотикой.
Да ну смех, не окупается
1
2
Ответить
     
Москва
Сообщений: 85
fareast
хе хе.. ты когда подобное пишешь, то готовься к ответной реакции.. вот лично мне ТЫ напоминаешь Бобика или Шарика, а может Мухтара который сидит на цепи у своей конуры .и бегает по кругу. радиус которого...
Так зачем ему нужна такая сучка, за которой бегает много кобелей? Это огромная конкуренция, придется драться за нее, да и сам процесс после многих кобелей уже не то. Так что возможно даже плюс это, то что он сидит на цепи))
Отец всех турков..
6
2
Ответить
Sergey_Ufa
Зачем за 1,7?
1,7 может ради хайпа позволить себе дром. Для реальных людей есть более адекватные комбинации.
Категория "труп за четыреста"?
7
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
USER49RUS
Не понимаю, что ты делаешь в статье про Leaf? Эта машина не для тебя. Зачем вы здесь нужны? Вы же не сидите на форуме велосипедов? Представляю, что ты скажешь на то, что мой вел стоит 200к. Эта машина не для вас. Эти машины для тех, кому они подходят. А вы просто пукаете в воду.
А велосипед у меня самый простой стелс, типа старого доброго "Урала", хотя наверное и не знаешь что это такое. Меня устраивает.
9
1
Ответить
Вован-70
а какой у вас годовой пробег на лифе?
Ответа ты не получишь. Можно не стараться
5
1
Ответить
3024087
Абакан
Fisher_S
Какой то фееричный геморрой.
Ради чего все это ?
Вот имеем обычного владельца автомобиля с ДВС. В какой степени его волнуют скорость течения топлива в ТРК, стоимость этой самой заправки, есть ли на заправке интернет и как устойчиво он работает и т.д. и т. п...?
Когда первые бензиновые авто ,начинали ездить по городам,перед ними должен был идти человек и размахивать красным флагом....
1
5
Ответить
3024087
Когда первые бензиновые авто ,начинали ездить по городам,перед ними должен был идти человек и размахивать красным флагом....
А тем, кто хочет по простому, без геморроя с поиском розетки, просто сел и поехал куда хочешь, с подогревами, климатом и вентиляцией по сезону, по полторы тысячи за присест?
4
 
Ответить
    
Санкт-Петербург
Сообщений: 1647
Алексей
Быстрее чем заправить бак и проехать на нем 400-500 км все равно не получится, чтоб не изобретали
Получится, просто не сегодня - пока что тесла может взять с суперчаджера 400км за полчаса.
Учитывая, что 10 лет назад зарядка на 100км у нее (родстер) занимала часов 6-8 - прогресс очевиден
Мои отзывы: Audi Q3 2012, Nissan Almera 2014
4
5
Ответить
VK5687
Владивосток
ramp66
Может речь за желтые заправки?! Там по-моему всегда очереди.
А они перестали бенз водой разбавлять?
 
4
Ответить
   
Томск
Сообщений: 862
Fisher_S
Какой то фееричный геморрой.
Ради чего все это ?
Вот имеем обычного владельца автомобиля с ДВС. В какой степени его волнуют скорость течения топлива в ТРК, стоимость этой самой заправки, есть ли на заправке интернет и как устойчиво он работает и т.д. и т. п...?
, есть ли на заправке интернет и как устойчиво он работает и т.д.

Ну интернет всетаки не помешает. Уже забыл когда обращался на заправке к оператору. Всегда заправляюсь через приложение, подъехал, выбрал пистолет, оплатил и в очереди стоять не надо.
Subaru Exiga 2.0 4WD 2009
SsangYong Kyron D20 MT 2013
http://www.drive2.ru/users/rsv70/
2
1
Ответить
Валентин
Нижний Тагил
Coshmaran
То есть если я на коне поеду, и пасти по дороге его буду, дней так 15, но бесплатно, то это вообще лучший вариант?
Так ты не понял, я и говорю, смысла нет от этих электровенников, долго и ****** не бесплатно
3
2
Ответить
    
Сообщений: 36442
Андрей Муромцев
Непонятно, зачем ехать в Хабару, если авто приобретался специально для езды по городу и пригороде, вы не поверите но вот бывает так, что все рядом и максимум проезжаешь 50-60 км. С таким же успехом вы можете докапаться до комбайна или асфальтоукладчика, ну длиннее у вас, длиннее, успокойтесь уже.
опять хе хе..
если честно то мне пох для чего человек покупает автомобиль. как и пох какой..
купил да купил, катайся на здоровье...Но вот жалеть тех кто на АЗС заправляется да ещё на всю страну об этом заявлять это признак малого ума или скорей всего полное его отсутствия...
а может он не жалеет , а завидует?
вот для этого Хабара и был приведён в пример. Не хочешь Хабару, да найди другое место, и скатался туда ночью в мороз,
у меня один корешь сгонял в Ангарск с Иркутска в хоккей поиграть . хорошо трос в машине был....
7
5
Ответить
    
Сообщений: 36442
2179062
Тебе какая разница?) Если хочешь лично в мой рот заглянуть, то знаешь, студентам, думаю, всегда не легко жилось. Но у меня сейчас (как и почти у всех моих друзей/сокурсников) работы нет. Вообще нет. Или...
какая мне разница?
да никакой... но не я , а ты тут слезу пускаешь, что тебе жрать нечего..
кстати с весом у тебя как, излишки есть? хороший повод скинуть
7
2
Ответить
Александр
Новосибирск
naibuki
Ну мы, лохи, да. Плохо вышло с Тигуаном. Наша вина. Извините.

Будем продавать машину, как вирус отступит.
А ,что с Ним ?уме ДСВ или ДСГ?
2
 
Ответить
    
Сообщений: 36442
alex.n
так 90% примерно население есть такие. не зависимо от машины. так как времени нет на путешествия. государство старается
хе хе..
чувак ну смеши..
ты может подслеповатый и не видишь номера регионов которые к вам летом прутся, со всей страны на море
хоть одна электричка доехала до вас или нет?
6
1
Ответить
13035703
Артём
AndreyG123
И че прям сейчас стоит очередь?
Ты не поверишь!
 
4
Ответить
     
Сообщений: 3840
Капитан Блад
Рапид с сухой коробкой и почти таким же мотором назван самым надёжным из всех тестовых авто. Тигуан с мокрым будет хуже? Сильно сомневаюсь
Во-первых, у Рапида и Тигуан разные массы, соответственно разная нагрузка на агрегаты.
Во-вторых, я говорил про то, что дром при покупке заявил одно, а сделал.. почти ничего
Не злите меня и так уже трупы прятать некуда.
Да шучу я шучу, на самом деле мест полно.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 36442
Dr.Lex
Вместо расхода 8-10 литров, у меня при тех же ТТХ, 2 литра ( при пересчёте электричества по цене 4 рубля/кВт) я за год экономлю на несколько билетов на самолёт в Хабаровск))) только мне не нужно ездить в Хабаровск.
чувак угомонись..
А ещё лучше купи самокат... там сплошная экономия.
6
3
Ответить
    
Сообщений: 36442
USER49RUS
Что значит вокруг дома? Да хоть куда. В любую точку и на любые расстояния В ГОРОДЕ. Для межгорода есть другие средства. Электрички не предназначены для межгорода. Но никто и не катается постоянно на такие...
хе хе..
ну сгоняй зимой на 56 км... в аэропорт.. потом отпишись как сие действо прошло.
6
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25994
3024087
Когда первые бензиновые авто ,начинали ездить по городам,перед ними должен был идти человек и размахивать красным флагом....
В те времена было разумно на коне скакать. Тачка была фалометрией.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
 
Ответить
    
Сообщений: 1118
fareast
хе хе..
ну сгоняй зимой на 56 км... в аэропорт.. потом отпишись как сие действо прошло.
Ты серьезно думаешь, что лифу из этой статьи это не под силу?
3
5
Ответить
18582823
Волгоград
Что там с тигуаном? Не нужен никому ваш праворульных б.у. leaf за 1,6 млн. Лучше бы про старый ze0 писали, так как его покупка вполне оправдана.
5
 
Ответить
 
Default city
Сообщений: 6719
Вован54
Про ГБО пишите. В новосибирске газ подешевел до 14 рублей. Куда как экологичней и популярнее
особенно ролики на ютубе про тачки с ГБО эпичные)
2
1
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Fisher_S
Какой то фееричный геморрой.
Ради чего все это ?
Вот имеем обычного владельца автомобиля с ДВС. В какой степени его волнуют скорость течения топлива в ТРК, стоимость этой самой заправки, есть ли на заправке интернет и как устойчиво он работает и т.д. и т. п...?
тому кто знал зачем покупал электричку - никакого геморроя: вернулся вечером с работы, машину в гараж поставил, ткнул медленную зарядку на ночном тарифе, пошел ужинать.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
5
3
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
13035703
Ты не поверишь!
Так вроде первый мой ответ тебе дал об этом понять))
3
 
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Staszol
Они то заправятся и поедут, а ты будешь сидеть дома и смотреть в окно как они уже возвращаются.
куда поедут? 99% людей никуда по ночам не ездят
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
6
Ответить
  
Сообщений: 349
Уберите пожалуйста наклейку "**** fuel economy" - уровень юмора "обама - чмо"
10
 
Ответить
andiman
Kaster
Наверное всадники на лошадях тоже так рассуждали, когда обгоняли медленно едущие самобеглые повозки на заре электро и автомобилестроения.
да уж почти 200 лет с той зари прошло:

"Первые электромобили намного старше своих аналогов, работающих от двигателя внутреннего сгорания. Рождение электрокара официально относят к 1841 году. Однако первый экземпляр, который представлял собой небольшую тележку с водруженным на нее электродвигателем, датируется еще 1828 годом. По размеру и виду конструкции он был больше похож на современный скейтборд с моторчиком, нежели на автомобиль. Тем не менее, невзрачный вид данного агрегата совсем не смущал его изобретателя Аньоса Джедлика из Венгрии"

спору нет прогресс есть, но за 200 лет. вон в космос на порядок резче смотались. И это с 0, не имея технологий. в общем не зачет вам с такими примерами xD
7
 
Ответить
   
VVO => LED
Сообщений: 597
VK5687
А они перестали бенз водой разбавлять?
Х.з. 🤷🏻‍♂️ Давно уже там не заправлялся. Есть печальный опыт.
Don’t take life too seriously, nobody gets out alive anyway )))
1
3
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26297
Надо чтобы в зарядном проводе были линии (можно и CAN) где бы передавалась инфа об оплате. Воткнул провод в машину - полилась энергия, со счёта списали по тарифу. И чтобы была указана максимальная мощность зарядки на станции. ВСЁ! Вот тогда народ заценит.

Тут нужен отечественный производитель, который бы "допилил" это всё до работающей системы, чтобы купил станцию по вменяемой цене, поставил у дороги, подключил к линии и имей деньги. Это всё имело бы успех в регионах с низкой ценой киловатта, там автопарк элкаров больше и будет увеличиваться.
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
2
1
Ответить
Kaster
14800599
Это летом, при 15-20градусах(чтобы климал не включать), с сухую погоду и только днем (чтобы фары не включать), да и со скоростью потока, в потоке с фурами. 70, максимум 90-тогда и проведёшь 500 км.
Ну это конечно в машине только водитель и багажник пустой.
Это в 25 градусов в Калифорнии с климатом и семьей в машине 517 км до неполного разряда.
3
2
Ответить
Kaster
andiman
да уж почти 200 лет с той зари прошло: "Первые электромобили намного старше своих аналогов, работающих от двигателя внутреннего сгорания. Рождение электрокара официально относят к 1841 году. Однако...
А какой пример нужен? Сколько нужно время зарядки и максимальный пробег? Ну так уже почти сравнялись.
1
4
Ответить
    
Сообщений: 1256
naibuki
Ну мы, лохи, да. Плохо вышло с Тигуаном. Наша вина. Извините.

Будем продавать машину, как вирус отступит.
дайте его мне в питер, затащу блог)))
1
1
Ответить
Если честно, то вообще неинтересный блог. Проблемы высасываются из пальца, большей части автовладельцев неинтересны и непонятны. Люди рассматривают электричку с точки зрения езды без бензина и в основном их волнует пробег на одной зарядке.
Это можно описать в двух, максимум в трёх статьях. К чему придумывать темы, интересные узкому кругу фанатиков, непонятно.
8
 
Ответить
andiman
Kaster
А какой пример нужен? Сколько нужно время зарядки и максимальный пробег? Ну так уже почти сравнялись.
сравнялись? т.е. любой желающий за 100-200к может купить аналогичную электрошушлайку бениновой, которая его также увезет за 600+ км? сейчас случаем не 2050 год? xD
или все так же по-прежнему гордый собой владелец электромобиля рассказывает всем как он экономит отдавая 300-700к+ сверх при покупке самого авто ,причем БУ?
10
1
Ответить
    
Чита
Сообщений: 49
Leopard
Генератор в авто и кататься с ним..
Ниссан енот
3
1
Ответить
    
Сообщений: 36442
USER49RUS
Ты серьезно думаешь, что лифу из этой статьи это не под силу?
зимой со стандартной печкой да в в-40-45 ????
дерзай, валеночки только с тулупчиком на всякий случай возьми.. как раньше на трассу без этого не пущали...
ты эти времена застал то?
8
1
Ответить
    
Сообщений: 1085
Deeper72
Я лет 15, как зарекся брать новые автомобили из салонов - экономически нецелесообразно. У нас в семье три машины, гибридный Esquire(на всякий запасной), электрические Hyundai Ioniq и Nissan Leaf 30 кВтч....
и в чем этот несравненный комфорт вождения?
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2012
4
1
Ответить
Дмитрий
Омск
Хвалить на дроме электромобили это все равно что поддреживать анексию Крыма на площади в Киеве.
2
4
Ответить
  
Омск
Сообщений: 9636
voxy2
Можно.
Но есть ньюансы...
Я пенсионер и пенсии хватает тока на ЖКХ.
Первое , что продам - это авто, гараж.
Последнее - дачу...
Так и я о чем - 7 км ездить на обычном велике можно, электрический нафиг не нужен :)
Только Омск, только победа!
3
 
Ответить
    
Сообщений: 1118
fareast
зимой со стандартной печкой да в в-40-45 ????
дерзай, валеночки только с тулупчиком на всякий случай возьми.. как раньше на трассу без этого не пущали...
ты эти времена застал то?
Что за бред ты несёшь...
1
6
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 313
Вован-70
ну а какой у вас годовой пробег на лифе?
Около 35-40
3
3
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 313
VALERUN@MORDVIN
Вот вы пишете о падении экономики и величина расходов на авто.Мой личный пример.Мой отец и я,остальные тоже, прекрасно ходили пешком на работу.15-20 минут прогулки неплохой моцион с утра.Сейчас возит служебный...
У меня до работы 55 км. Не нагуляешься.
1
3
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 313
Валентин
В таком режиме как у вас да, есть смысл, чёт дёшево у вас зарядка, у нас когда теплую воду вырубают за месяц 700 нажегаешь за бойлер
Ночной тариф 1,34
2
4
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 313
kkkuuu
и в чем этот несравненный комфорт вождения?
Лучше один раз попробовать поездить денек, чем слушать десятки рассказов.
2
6
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 313
Дикий Прапор
Зачем вы паясничаете? Мы с вами спокойно говорили об экономической целесообразности владения электротранспортом для среднестатистического человека!
А вы начали про «осознанность» и тому подобное - осталось только про чакры и карму поговорить!
Я ничего не утверждал про среднестатистического человека, уже в который раз повторяю, приводил только свой личный пример использования. Вы, видимо, усваиваете из текста только то, что заранее себе придумали, как мое мнение.
3
6
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
fareast
хе хе..
чувак ну смеши..
ты может подслеповатый и не видишь номера регионов которые к вам летом прутся, со всей страны на море
хоть одна электричка доехала до вас или нет?
не о чем регионные номера не говорят. машину лучше с сибири купить чем возле море которая ржавеет в разы быстрее. номера прежние оставляют. и не вижу противоречий.
3
1
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
Капитан Блад
А в мире продается в год! 80 миллионов авто.
знаю что электричек это капля в море.
1
 
Ответить
16368160
Дикий Прапор
Зарядка на работе прокатывает до той степени пока разрешает начальник! А если начальник скажет: "катись ты со своей зарядкой колбаской по Малой Спасской" что тогда?
Нах такая работа где лифа незарядить и козла с мужиками " незабить".
Ps да и начальника тоже нах!
1
3
Ответить
  
Питер
Сообщений: 9
Dmitry E.
Все верно, быстрые зарядки укорачивают жизнь батареи.
чушь.
не надо перегревать и все ок будет.
3
1
Ответить
  
Питер
Сообщений: 9
Алексей
Быстрее чем заправить бак и проехать на нем 400-500 км все равно не получится, чтоб не изобретали
а что если вы живете в городе 30 на 30 км и путешествовать как то не очень любите?)) а если и путешествуете то либо поезд либо самолет.
авто же не обязательно вообще иметь, а если оно есть то оно нужно же под какие то задачи. так вот лиф в городе вообще может перекрыть все потребности на 100%
живу в Питере. 30 быстрых станций бесплатных (пока). год передвигаюсь бесплатно.
купить бензинку?)) я что идиот?))
6
4
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2667
Ивановка
Электроводы как и ваговоды. Не излечимы.
Просто Дикому Прапору человек спокойно и обстоятельно объяснил свою позицию и почему для него электро это оптимально. В ответ Прапор начал доказывать что тот ошибается и что если Прапору такая машина не подходит значит она не подходит никому. Вопрос кто упертый и кто неизлечим
3
5
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2667
fantasy1
Читая этот блог про лиф , могу сказать одно . Электричка это игрушка для богатеньких буратин , как вторая машина . Основной она никогда не будет ибо малый пробег , негде заряжать и тд . Дома - медленно...
Интересно всегда смотреть как люди с небольшим доходом рассуждают о том, чего не пробывали и чего у них никогда не было. Я сам относительно немного зарабатываю, но вполне бы себе взял Лифа если бы были деньги. Только обязательное условие - свой дом. Как с домом получится (или не получится) тогда уже можно будет думать о электричке как второй машине - одна все таки должна быть бензиновой и скорее всего это должен быть кроссовер - это лично для меня.
2
2
Ответить
Денис
Красноярск
Black_Honda
При нынешней стоимости нефти электромобиль не актуален в мире, но не для россиян
Катаемся семьёй на лифе 13 года почти год. Все довольны и экономия в 10 раз. Но должен быть либо гараж либо розетка. А в своём доме имеется и то и другое.
3
2
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
Deeper72
Около 35-40
то есть на бензин бы ушло (по 7 литров на 100 км, ибо много загорода) 100-110 тысяч в год (и это максимум экономии от лифа минус электричество), но зато одна машина на все случаи жизни
а к электричке ещё надо держать одну машину с ДВС, чтобы была возможность куда-то поехать в другой город
2
1
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Денис
Катаемся семьёй на лифе 13 года почти год. Все довольны и экономия в 10 раз. Но должен быть либо гараж либо розетка. А в своём доме имеется и то и другое.
Т. Е к недешевому лифу надо ещё и свой дом покупать? Где экономия то?))
Вчера шёл дождь, в облом было в гараж ехать машину ставить, каких то 5 минут пешком, но мокнуть желания не было, поставил возле дома, с утра сел поехал, а с электро что бы делал? Тащился бы в гараж, промок. Я пока не готов под машину подстраиваться.
5
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
OlegUsachev
а что если вы живете в городе 30 на 30 км и путешествовать как то не очень любите?)) а если и путешествуете то либо поезд либо самолет. авто же не обязательно вообще иметь, а если оно есть то оно нужно...
В большом городе на метро проще.
2
 
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Ивановка
Электроводы как и ваговоды. Не излечимы.
100%))))
4
1
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
Валентин
Дизель не плохо, но не плюй в сторону гибрида, я бы взял будь деньги, катался на лексусе, расход приятный,
Я не говорю что гибрид плохая технология - я говорю что у него (нового с салона) цена не адекватная в сравнении с дизелем
6
 
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
alex.n
начальник крахобор то его нах 600р пожалеть в месяц
Хорошо если можешь себе позволить начальников выбирать)
4
 
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
alex.n
электровел рвет твои окна на газу и им подобным.
Ничего не понял что это значит?
4
 
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
16368160
Нах такая работа где лифа незарядить и козла с мужиками " незабить".
Ps да и начальника тоже нах!
Организации бывают очень разные - скажем платят хорошо, но при этом все строго по уставу)
6
 
Ответить
    
Сообщений: 1118
AndreyG123
Т. Е к недешевому лифу надо ещё и свой дом покупать? Где экономия то?)) Вчера шёл дождь, в облом было в гараж ехать машину ставить, каких то 5 минут пешком, но мокнуть желания не было, поставил возле...
Кто-то ещё ставит машину в гараж? Зачем вообще машина нужна, если за ней ещё куда-то пилить нужно. Совдеповские привычки что-ли?
3
4
Ответить
    
Сообщений: 1118
Вован-70
то есть на бензин бы ушло (по 7 литров на 100 км, ибо много загорода) 100-110 тысяч в год (и это максимум экономии от лифа минус электричество), но зато одна машина на все случаи жизни
а к электричке ещё надо держать одну машину с ДВС, чтобы была возможность куда-то поехать в другой город
Сколько таких людей, которым нужно часто в другой город? Пару человек на сотню? Люди ездят там, где живут. И для этого электрички подходят на 100%.
2
7
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
USER49RUS
Сколько таких людей, которым нужно часто в другой город? Пару человек на сотню? Люди ездят там, где живут. И для этого электрички подходят на 100%.
ну так какой у вас годовой пробег на лифе?
4
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
USER49RUS
Сколько таких людей, которым нужно часто в другой город? Пару человек на сотню? Люди ездят там, где живут. И для этого электрички подходят на 100%.
зачем часто в другой город? не часто, но надо и хочется ехать, для этого нужна своя машина
6
 
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
USER49RUS
Сколько таких людей, которым нужно часто в другой город? Пару человек на сотню? Люди ездят там, где живут. И для этого электрички подходят на 100%.
ну хорошо, допустим электромобили нужны чтобы ездить только по своему городу. Но ведь тогда проще, дешевле и эконмичнее ездить на общественном транспорте или велосипеде (электровелосипеде)? зачем тогда нужен электромобиль?
3
2
Ответить
    
Сообщений: 1118
Вован-70
ну так какой у вас годовой пробег на лифе?
У меня гибридный авто. Но я вполне допускаю, что следующим будет чисто электрический.
1
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
USER49RUS
Кто-то ещё ставит машину в гараж? Зачем вообще машина нужна, если за ней ещё куда-то пилить нужно. Совдеповские привычки что-ли?
а где ты свой электротарантас заряжаешь? Удлинитель висит с 9-го этажа и столбик на парковке?))
У меня 2 машины и два гаража. Зимой без гаража не очень. В нормальную погоду, лишний повод прогуляться. Кстати и велосипеды на всю семью в гараже стоят))
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1118
Дикий Прапор
ну хорошо, допустим электромобили нужны чтобы ездить только по своему городу. Но ведь тогда проще, дешевле и эконмичнее ездить на общественном транспорте или велосипеде (электровелосипеде)? зачем тогда нужен электромобиль?
Те, кто такое заявляют на 100% не знаю, что такое общественный транспорт, такси и т.д. А уж велосипед сюда приплетен исключительно от отсутствия ума. Извините, но это факт.
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1118
AndreyG123
а где ты свой электротарантас заряжаешь? Удлинитель висит с 9-го этажа и столбик на парковке?))
У меня 2 машины и два гаража. Зимой без гаража не очень. В нормальную погоду, лишний повод прогуляться. Кстати и велосипеды на всю семью в гараже стоят))
Ну дизельный тарантас наверное зимой действительно не очень без гаража)))
2
1
Ответить
    
Сообщений: 1118
AndreyG123
а где ты свой электротарантас заряжаешь? Удлинитель висит с 9-го этажа и столбик на парковке?))
У меня 2 машины и два гаража. Зимой без гаража не очень. В нормальную погоду, лишний повод прогуляться. Кстати и велосипеды на всю семью в гараже стоят))
Про второй выродок российского автопрома можешь даже не говорить - понимаю, сочувствую.
1
1
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
Дикий Прапор
Ничего не понял что это значит?
т9. по эффективности электровел лучше чем ока на газу.
 
1
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 313
Вован-70
то есть на бензин бы ушло (по 7 литров на 100 км, ибо много загорода) 100-110 тысяч в год (и это максимум экономии от лифа минус электричество), но зато одна машина на все случаи жизни
а к электричке ещё надо держать одну машину с ДВС, чтобы была возможность куда-то поехать в другой город
Не совсем так. 35-40 - это пробег у каждой электрички, их у меня две. Еще Вы не учли расходы на регламентное обслуживание ДВС. По хорошему, если не хочется проблем с ДВС, масло (плюс фильтра) надо менять раз в 5-7 тыс., и дальше, свечи, ремни и прочее.. Это все тоже умножим на два, мы с женой возим 4 детей комбинированно, со всеми школами, садиками и прочим, на одной машине - никак.
3
1
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
USER49RUS
Те, кто такое заявляют на 100% не знаю, что такое общественный транспорт, такси и т.д. А уж велосипед сюда приплетен исключительно от отсутствия ума. Извините, но это факт.
на фотт общественный транспорт Калининградской области, велодорожек у нас тоже валом
1
1
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
alex.n
т9. по эффективности электровел лучше чем ока на газу.
на электровелосипеде ты едешь один и в хорошую погоду, на оке четвером и в любую погоду
2
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
Deeper72
Не совсем так. 35-40 - это пробег у каждой электрички, их у меня две. Еще Вы не учли расходы на регламентное обслуживание ДВС. По хорошему, если не хочется проблем с ДВС, масло (плюс фильтра) надо менять...
ну и сколько там в год получится? тысяч 20 на 1 машину
а электричества те же 20 тысяч съест
итого экономии 100 тысяч на 1 машину
но это пробеги большие
1
1
Ответить
    
Сообщений: 1118
Дикий Прапор
на фотт общественный транспорт Калининградской области, велодорожек у нас тоже валом
Что ты хотел доказать этими картинками?
1
2
Ответить
Дикий Прапор
Светлогорск
USER49RUS
Что ты хотел доказать этими картинками?
доказывать - ничего) показать что общественный транспорт - может быть комфортным)
1
 
Ответить
    
Сообщений: 1118
Дикий Прапор
доказывать - ничего) показать что общественный транспорт - может быть комфортным)
Проблема общественного транспорта не в комфортности, а неудобных маршрутах, пересадках, отдаленных остановках, редких интервалах, дожде, слякоти или урагана. Пока ты с этим не сталкнешься, в мозгу так и будут картинки трёх новеньких автобусов на весь город.
3
3
Ответить
Сообщений: 3
Капитан Блад
Охренеть, какое счастье. Всего-то четыре часа)
Да ездий на своем ДВС... С вами ДВСниками спорить о EV это как глухому описывать Шопена! Катайтесь и дальше:троите, дергайтесь, бойтесь что на заправке залили*****обенз с водой, меняйте фильтра, масла, ремни, ролики натяжители, свечи, сальники, ТНВД, промывайте жаклеры, в 4 раза чаще меняйте колодки и еще одна МЕЛОЧУЖКА - с пробегом в день по городу под 75км вы тратите на горючку под 100тыс в год, а я 18тыс 🤣🤣🤣🤣
4
7
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
USER49RUS
Ну дизельный тарантас наверное зимой действительно не очень без гаража)))
Дизельный тарантас с вебастой заводской))
4
 
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
USER49RUS
Про второй выродок российского автопрома можешь даже не говорить - понимаю, сочувствую.
Че такое, понты одолевают?
Ты не ответил, куда ты свою электротележку втыкаешь в розетку, а ее и нет скорее всего, тележки этой))
Ты наверное барыжишь ими?
3
2
Ответить
    
Сообщений: 1118
AndreyG123
Че такое, понты одолевают?
Ты не ответил, куда ты свою электротележку втыкаешь в розетку, а ее и нет скорее всего, тележки этой))
Ты наверное барыжишь ими?
Моя электротележка от ДВС заряжается, но если нужно будет и с окна заряжу и столбик поставлю. Понты? Нисколько. Исключительно сочувствие.
1
4
Ответить
10366628
Андрей corvettе
Одни лифы в отчетах.... Не самые интересные статьи у вас о них получается, вода.
Когда Тигуан на севере вшатаете? Когда у рио двигатель масла начнет жрать больше бенза? Когда рено разобьете? Когда хавал утопите? Где то, за что мы любим дром?
Они не хотят, что бы вы их тут обзывали дромоводятлами. Кричали откуда деньги на Тигуан и прочее . Когда холодно все хотят тепла , летом снега и т д
1
1
Ответить
  
Питер
Сообщений: 9
AndreyG123
В большом городе на метро проще.
Серьезно?))
Авто меня возит бесплатно, а на метро по 50р за один спуск в метро. Еще и не удобно когда точка следования удалена от метро... за маршрутку надо еще платить.
3
3
Ответить
    
Анапа
Сообщений: 1159
Дикий Прапор
на электровелосипеде ты едешь один и в хорошую погоду, на оке четвером и в любую погоду
если по городу да на югах то полгода можно ездить.
3
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
USER49RUS
Моя электротележка от ДВС заряжается, но если нужно будет и с окна заряжу и столбик поставлю. Понты? Нисколько. Исключительно сочувствие.
Да понт из тебя лезет)) Разве мне нужно сочувствие? Я его просил? А та элекротележка, которая от двс заряжается - это лиф с бензиновым генератором в багажнике?
5
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
OlegUsachev
Серьезно?))
Авто меня возит бесплатно, а на метро по 50р за один спуск в метро. Еще и не удобно когда точка следования удалена от метро... за маршрутку надо еще платить.
Авто возит бесплатно? А авто бесплатно досталось? Вот же сказочники электроводы подтянулись)))
4
2
Ответить
    
Сообщений: 1118
AndreyG123
Да понт из тебя лезет)) Разве мне нужно сочувствие? Я его просил? А та элекротележка, которая от двс заряжается - это лиф с бензиновым генератором в багажнике?
Тебя понесло в очередной раз. По факту ты опять обделался.
 
1
Ответить
Kaster
andiman
сравнялись? т.е. любой желающий за 100-200к может купить аналогичную электрошушлайку бениновой, которая его также увезет за 600+ км? сейчас случаем не 2050 год? xD или все так же по-прежнему гордый собой...
За 100-200 тысяч авто за 600 км? Сколько лет машине? Для электро вопрос только в стоимости батарей, которые заменил через 7-10 лет и у тебя столько же запас хода, как у новой. Эта стоимость падает сильно с годами.
 
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2667
AndreyG123
Т. Е к недешевому лифу надо ещё и свой дом покупать? Где экономия то?)) Вчера шёл дождь, в облом было в гараж ехать машину ставить, каких то 5 минут пешком, но мокнуть желания не было, поставил возле...
ты кому что хочешь доказать? Или думаешь что твое мнение единственно верное? Ну не подходит тебе Лиф - ну дальше то что?Кому то подходит на работу и обратно ездить и он твой выбор считает неправильным. А дом не к Лифу покупают, а Лиф уже к дому. Какое то у тебя нищебродское мышление - как бы каждую копеечку сэкономить.
 
2
Ответить
  
Сообщений: 14465
AndreyG123
Очереди на АЗС? Это в какой вселенной?
Да в твоей же Тюмени на выезде по червишевскому всегда очередь не маленькая) и по всем хантам и ЯНАО на газпромах постоянные очереди.
Мой отзыв: Toyota Ipsum 2000
 
 
Ответить
  
Питер
Сообщений: 9
AndreyG123
Авто возит бесплатно? А авто бесплатно досталось? Вот же сказочники электроводы подтянулись)))
Вы не путайте теплое с мягким.
Авто купил, и оно никуда не денется. За 25ткм пробега я потратил НОЛЬ рублей. Сколько вы отдадите за такой же пробег на бензинке? 120тр если у тебя авто кушает 10-11 литров.
Речь не о стоимости авто, а о том что электрокары позволяют экономить.
 
6
Ответить
  
Сообщений: 14465
Dr.Lex
Я заряжаюсь дома, теперь смотрю с сожалением на владельцев двс, стоящих в очередях на азс)))
Только вот далеко ли ты можешь позволить отъехать от дома, чтоб так же продолжать с сожалением смотреть)
2
 
Ответить
Валентин
Нижний Тагил
Дикий Прапор
Я не говорю что гибрид плохая технология - я говорю что у него (нового с салона) цена не адекватная в сравнении с дизелем
Маркетинг,
 
 
Ответить
     
Сообщений: 3901
Nikolay_626
Тигуан куда дели?? Смысл брать его на длительный тест и ничего о нем не писать?
Не ломаеццо. По асфальту его не сломать! )
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Nissan Leaf в Москве


Калькулятор расходов

Общие расходы на авто:
1 705 068 ₽

Навигация блога

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Ниссан Лиф.
Посмотреть всё о Ниссан Лиф
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром