Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Блог Nissan Leaf. Замеряем пробег «электрички» на морозе
23.02.2023 | 25250 просмотров

Блог Nissan Leaf. Замеряем пробег «электрички» на морозе

Автор: Егор Климов
Фото и видео: Евгений Штыгайло
Источник: Дром
Nissan Leaf в минус 25 всеми доступными ему способами пытался предупредить нас, что такие морозные испытания ему не по нраву. То закрывать двери не хотел, то на парковке педалью тормоза вибрировал. Но ничего не поделаешь — контент требует жертв

Этот эксперимент планировался давно. Да и назревал сам собой — столько разговоров про то, что на «электричках» можно ездить только летом, и то — исключительно вокруг станции быстрой заправки. А зимой лучше вообще не пытаться эксплуатировать электромобиль, потому что заряда не хватит даже со двора выехать. С нашим первым Nissan Leaf AZE0 и так все было понятно, с 24-киловаттной батареей он и летом не бил рекорды дальнобойности. А в зимние месяцы мы его старались вообще не трогать — дела длительных зарядок не терпят.

С ZE-1 ситуация немного другая. Во-первых, недавно наша подопытная «электричка» претерпела две модернизации — поставили GSM-модуль для дистанционного запуска, а также залили в блок управления новую прошивку, которая позволяет снимать большую мощность с электродвигателя и оптимизировать рекуперацию. Ну и сама по себе батарея большей емкости, так что можно даже при самом печальном раскладе событий рассчитывать хотя бы на 100–120 километров пробега. Хватит, чтобы дотащиться до спасительной розетки.

Эксперимент, как обычно, мы намеревались провести максимально честно и объективно. Поэтому накануне Leaf ночевал не в теплом отапливаемом гараже, а на открытой парковке дилерского центра Haval, где станция CHAdeMO «как раз» не работала, и Лиф был оставлен на сутки на медленную зарядку. Когда мы вернулись к нашему испытуемому, он весь покрылся инеем, абсолютно весь — ночью температура опускалась до минус 25, а на момент запуска мотора на термометре было минус 14. Зато бортовой компьютер показывал оптимистичный прогноз — 199 километров пробега на одном заряде! Это в режиме «Эко». Без него 157 километров. Но мы-то знаем…

У оптимистов заряд батареи всегда наполовину полон. У нас — полон целиком. И даже цифры потенциального пробега умиляют

«Тошнить» в правом ряду 40 км/ч мы тоже не планировали — режим движения предполагался приближенный к экстремальному. По легенде, нам позвонили по срочному делу и нужно максимально быстро добраться до города. При этом мерзнуть мы тоже не намерены — печка на полную, газ в пол. Расстояние до нужной нам точки от дилерского центра — около 40 километров. Погнали!

Правый ряд — считай, выделенная полоса для электротранспорта

Ну… Погнали условно — автомобиль не давал нам разгоняться интенсивно. То есть крейсерскую скорость 110 км/ч мы набрали, но небыстро, и на нажатие педали акселератора электромобиль реагировал чисто символически. И в режиме e-Pedal не работала рекуперация — батарея ледяная, «по документам» даже заряженная, но рекуперировать, грубо говоря, некуда.

Параллельно отметили, что на холодную подвеска Лифа гремит и бренчит практически вся. Даже и не поймешь, то ли это такая конструктивная особенность, то ли влияют не очень оригинальные элементы подвески, которые мы поставили накануне зимы. Ну или просто холодно — по крайней мере через час-полтора езды бряков и стуков становится меньше. Так что в следующий раз задумаешься, стоит ли ставить неоригинал. Правда, дефицит запасных частей рисует определенный вектор таких раздумий…

Замороженный Лиф на холоде недовольно покряхтывает подвеской. То ли дело в ее неоригинальности, то ли просто в -25 за бортом

Вообще, быстро ехать на Лифе непривычно, особенно зимой. Как правило, когда обгоняешь Лифов, которые плетутся 60 км/ч, видишь запотевшие стекла и людей в шапках. Печку включать невыгодно! Но у нас в салоне уже вполне комфортно — мы-то шикуем!

Сразу решили, что поедем «на все деньги» не только в том смысле, что быстро, но и в том смысле, что с комфортом. Поэтому печка работала, как в нормальных автомобилях. Если ее отключить, можно выкроить пару десятков лишних километров (но это неточно). Это будут километры морозного ада

От места старта мы проехали 3,4 километра, прогнозируемые 1,5 часа до полной зарядки от обычной розетки продолжали уверять нас в том, что заряд практически полный. И тут мы вспомнили, что прошивка-то у нас — спортивная! На большую мощность! Поэтому палец как-то сам потянулся к кнопке отключения режима Eco. «Совсем другое дело!» — должны были воскликнуть мы, но нет — абсолютно никакой разницы. Система по-прежнему блокировала все попытки резких телодвижений. Но хотя бы синяя полоска рекуперации на приборном щитке ожила. Но вместе с ней ожила и другая надпись — No power. Stop Safety. Легко сказать — сейфити — когда мы уже вышли на обгон! Коробка перешла в нейтраль, двигатель не работает.

Тревожная «гирлянда» загорелась прямо на ходу, параллельно «обесточив» мотор

Мы плавно докатились до «кармана» на трассе и первым делом отправили веселые фоточки в чат лифоводов — к системным уведомлениям добавились «Неисправность зарядной системы 12В. Мощность ограничена» и «Неисправность системы EV», «поставьте машину на тормоз». Первая заповедь службы поддержки — перезагрузить устройство. Обычный старт-стоп не помог. Вторая заповедь — скинуть клеммы. Помогло! Правда, желтый восклицательный знак «ворнинга» с приборной панели не исчез, но это ничего — можно ехать.

Обычный перезапуск мотора ситуацию не изменил. Пришлось снимать минусовую клемму

Заряд батареи уже 80%, зато немного разогрели ее. Ехать решили в режиме «Эко», видимо, в таких условиях даже обычный режим насилует батарею, чего уж говорить про e-Pedal. Но даже в экорежиме расход энергии оказался просто удручающим. В переводе на двс-ный язык — как у Хаммера. Мы проехали всего 7 километров, а заряд упал до 75%! Включенная печка забирает примерно 25 километров пробега, но в таких условиях это скорее оптимистичный вариант — по факту пробег сокращается еще больше. Все-таки электромобиль — весьма нежная конструкция. В сильный мороз ему плохо, в сильную жару ему тоже плохо. Межсезонный транспорт для города, получается?

После 25 километров активной езды разогрелись стойки, стук исчез, разогрелась батарея и начала понемногу прибавляться тяга, поэтому отключили «Эко», начал понемногу таять процент заряда батареи — уже 67%. На смартфонах так батарея интенсивно сгорает, когда играешь в игры или обрабатываешь видео. Начал играть с нами и Лиф. Теперь на приборной панели заряд батареи стал плясать прямо пропорционально нажатию на педаль акселератора. Газ в пол — и вот пробег до разряда мгновенно падает со 116 до 45 километров. Отпускаем — и циферки опять бегут по направлению к сотне. И снова была попытка заглохнуть — началась вибрация. То есть то, что батарея сигнализирует на приборной панели о том, что ей по температуре в целом нормально, ни о чем в реальности не говорит. Лиф по-прежнему не позволяет ехать быстро и готов в любой момент снова перейти в аварийный режим. В этот момент самым простым способом заглушить Лиф было нажать в пол педаль газа.

Пока батарея нормально не прогрелась, цифры прогнозируемого пробега на Лифе пляшут в невероятных пределах — от 45 до 116 километров

Кстати, как вы, наверное, заметили по видео, минусовая клемма скидывалась и накидывалась очень легко, просто пальцами, без затяжки. Это могло стать причиной глюков с отключением питания, тем более перед инцидентом Лиф встретил на дороге пару кочек. Все-таки японские технологии не всегда учитывают русскую безалаберность.

Есть под капотом Лифа один существенный минус. И он плохо закреплен

На подъезде к городу решили снять показатели «приборки», чтобы было понимание по цифрам скоростного трассового пробега на замерзшей батарее. Мы проехали 66 километров со средней скоростью 93 км/ч, расход энергии составил 3,5 километра на кВт·ч. То есть если вам срочно потребовалось быстро куда-то смотаться за пределы города, то в лютый мороз на замерзшем электромобиле можно смело рассчитывать на 50 километров пробега. С подогревами «пятой точки» и пространства вокруг нее.

Но с падением уровня насилия над холодной батареей — то есть со снижением средней скорости движения — результаты немного улучшаются. К гаражу мы подъехали, как водится, «на парах» — вот он, опыт! Расход остался таким же, средняя скорость на протяжении 77 километров составила 69 км/ч.

Придирчивый читатель скажет, что результаты и так были прогнозируемы. Однако же на собственных электромобилях никто такие эксперименты ставить по понятным причинам не решается (действительно, зачем — ведь результаты же прогнозируемы!). Вот и приходится нам рисковать, чтобы вы могли убедиться, насколько Лиф хороший транспорт на почти все случаи жизни.

Комментарии

сергей
Братск
kuzbass_oleg
Очень смешно, в электричку фен на ДИЗЕЛЕ. Сразу купи дизель.
Во многих дизельных грузовиках, и даже в микроавтобусах, устанавливается отдельная дизельная печка и никто над этим не ржет
2
2
Ответить
сергей
Братск
8614779
Как поговаривал мой прадед, а ему говорил еще его , дед, что машин будь ,то бензиновая, дизельная, электричка , должны быть , новыми , а не отжатым шлаком.Хотя есть исключения, в виде выпускаемых уже 50 лет на конвеере моделей, но так до кондиции и не доведенных.
Дед вашего прадеда и машин то не видел , скорее всего,только если паровоз
2
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 934
MUHI
Ну я на рыбалку не езжу и вообще зимой из дома стараюсь не отлучаться, да и некуда, в принципе. Проводку сам делал своими руками, ничего там в ближайшие лет 50, отключаться не должно. Смотря какая машина,...
Вводной автомат допустим вы купили, а не сами сделали. Сбоят все, и шнайдеры и легранды. И ценник этого сбоя очень высок. У меня стоит датчик напряжения. Дом в зимнее время стоит с комфортной температурой, приезжай и живи, соответственно чайник с водой и унитаз тоже. И приходиться ездить, проверять, свет сети отключили или у меня проблема. У меня проблем пока не было, но повторюсь, ценник сбоя очень высок. А авто как качество жизни это смешно, кому тойоту, кому ленд ровер, а кому майбах. У меня лодка стоит дороже моей машины. И авто за 6.5 миллиона куплю когда не жалко его будет на улице бросать. Это может и не случиться, ну и фиг с ним. Очковать за машину никогда не буду, не стоит она того.
5
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Sibarj54
ну раз не нашел, значит не готов. Куча других людей готовы были и уже ездят так же по Сибу.
Я вот так же не готов, по той же причине что и ты озвучиваешь.
Так а том и дело, что Сиб не готов. Я живу на 9 этаже в обычной панельке. Нет тут рядом зарядок. Ездить хз куда заряжать раз в 60-100 км - глупость. А уж если за город, так вообще печаль. В чем моя неготовность?
2
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
Sibarj54
тролишь знатно)
Общественный транспорт есть только в Москве и чуть чуть в Питере. И называется он метро.
Все остальное в РФ- это пустое название.
Не знаю, как у вас, а в Тюмени, Екатеринбурге и Ростове, всё есть.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
alexey Noskov
ты не пробывал про грузоперевозки. да хоть ползай, смысл не менятся
Какие "пробывал"? Или предлагаешь Газель за 800 рублей нанимать, ради двух мешков пшеницы, стоимостью 1200 рублей?
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
   
Сообщений: 17947
alexey Noskov
условно канистра это еще 300-350км. -минус безопасность
Понятно.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
   
Сообщений: 17947
Anton_irk
Вводной автомат допустим вы купили, а не сами сделали. Сбоят все, и шнайдеры и легранды. И ценник этого сбоя очень высок. У меня стоит датчик напряжения. Дом в зимнее время стоит с комфортной температурой,...
Вы похоже еще не осознали того, что хорошую машину сейчас купить очень тяжело, а отремонтировать еще тяжелее.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
1
Ответить
Malceff
Новосибирск
skyrood
Все-таки лиф - электричка прошлого поколения...
Современные электрокары и батарею умеют нормально отогревать, и обеспечивают вменяемый пробег километров в 200 в морозы.
Поколение батарей не изменилось, как были литий ионные, так и остались! Как была проблема с батареями 100 лет назад, так и осталась!
1
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3367
da-fomin
Так а том и дело, что Сиб не готов. Я живу на 9 этаже в обычной панельке. Нет тут рядом зарядок. Ездить хз куда заряжать раз в 60-100 км - глупость. А уж если за город, так вообще печаль. В чем моя неготовность?
ты хочешь, что б за тебя решили твои проблемы. Так не бывает. Если ты не можешь себе создать условия, то не готов именно ты (ну или я, если речь про меня).
Готовность- это когда несмотря на существующие трудности, берешь и делаешь.
В 2000-х на севере у людей поголовно стояли эл-котлы. Инфраструктуры для их использования так же небыло, но люди были готовы с этим мириться ибо + для них было больше чем -. И каждый вечер пятиэтажки опутывались проводами (переносками) со всех этажей.
Дальше- больше!
Мой отзыв: Toyota Sprinter Carib 1999
 
4
Ответить
     
Сообщений: 2094
Rusdog
Все просто, подогрев батареи.
Костер под днищем?
Дороги портят не грузовики, а яхты...
1
 
Ответить
4861931
Красноярск
Ponmail
При одинаковом пробеге на дизельное топливо у меня выходило примерно 100тр в год, а на зарядку Leaf всего 10тр. Это без учета замены масел и фильтров. Считайте сами.
Только в учет не берете мобильность транспорта на топливе, цену этого транспорта, и перепродажа этого же транспорта.
3
 
Ответить
   
Кемерово
Сообщений: 30
сергей
Во многих дизельных грузовиках, и даже в микроавтобусах, устанавливается отдельная дизельная печка и никто над этим не ржет
Дизель в дизеле, конечно не смешно. А вот в электричке смешно.
2
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 934
MUHI
Вы похоже еще не осознали того, что хорошую машину сейчас купить очень тяжело, а отремонтировать еще тяжелее.
Все я осознал, ещё лет 10 назад. Осознал что мне не поездить на тлк 80, 100, 200, на тойоте целика, на аутлэндере 1го поколения. На вашем лэнд ровере. И ещё на множестве авто для которых я слишком поздно родился и которые мне нравятся. Но я не готов ради авто жертвовать своей свободой, я не готов оберегать авто. Я могу приехать в ресторан на машине и если захотелось замахнуть рюмку другую, и бросить авто у ресторана. С вероятностью 99,999% я утром найду его там же, и неповрежденный. На оставшийся 0,001% есть страховки. Я могу уехать на 2-3 недели, закрыть гараж на замок, квартиру на ключ и не париться о чем то. Дом придётся подготовить, отключить водоснабжение, минимизировать риск разморозить. Если очень захотеть, то я могу позволить себе и добротный дом со всеми степенями защиты, и лэнд ровер, но сейчас для меня это гемор. Я рад за вас, вы довольны своим жильём, машиной. Но не надо утверждать что это правильно, это правильно лишь для вас. А множество людей за это правильно себе жизнь попортили. Я много бываю в этих "коттеджных" посёлках, СНТ, лишь 15-20% этих домов можно назвать домами, остальное кривые недострои. Вменяемых дорог нет. Люди рвуться между работой и детей со школы, садика забрать. К моей дочери постоянно приходит одноклассница, мать не успевает с работы до школы к концу уроков доехать. А от школы до дома всего то 3 км, а у меня 500м. Мне не жалко, нехай приходит, но в такие моменты я понимаю что я был прав. Я могу когда угодно домой вернуться, у меня ограничений нет.
2
 
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Sibarj54
ты хочешь, что б за тебя решили твои проблемы. Так не бывает. Если ты не можешь себе создать условия, то не готов именно ты (ну или я, если речь про меня). Готовность- это когда несмотря на существующие...
Слушай, ну я все-таки за безопасность. И тут уж точно не в моей готовности дело...
2
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
Anton_irk
Все я осознал, ещё лет 10 назад. Осознал что мне не поездить на тлк 80, 100, 200, на тойоте целика, на аутлэндере 1го поколения. На вашем лэнд ровере. И ещё на множестве авто для которых я слишком поздно...
Все правильно, это так, даже спорить не буду, но почему в Штатах большинство живет в своих домах и проблем там нет! Я тоже ходил за три км в школу, правда на юге, но там тоже бывает так дунет, что по ощущениям -40 гр. будет и не было там квартир! Совсем! Все жили в своих домах, пешком ходили, а больше бегом бегали. И собаки отвязанные хозяевами злые бегали по улицам и тротуаров не было, темно было на улицах, с фонариками "жучок" ходили, потому что батареек было не купить.
Так учились хорошо и знаний больше давали! Как так? Почему всё стало так запущено? Я виню в этом многоэтажки и компьютеризацию.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
CCCP2013
MUHI
Ну такое чудовище, мало кто купит, даже имея энную сумму. И пока его еще не выпускают. А если ты богатый, то купи Рейнж Ровер с подзаряжаемым гибридом, или тоже только языком чесать?
Я имел в виду доступные, массовые внедорожники, а не эксклюзивные варианты.
Спасибо, мне и лифа зе1 пока хватает на всё, а керосинки все давно продал...
1
2
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 934
MUHI
Все правильно, это так, даже спорить не буду, но почему в Штатах большинство живет в своих домах и проблем там нет! Я тоже ходил за три км в школу, правда на юге, но там тоже бывает так дунет, что по ощущениям...
А вы уж извините, но это из разряда "раньше было лучше". Я жил с родителями в многоэтажке. 2 комнаты на пятерых. Родители, нас двое, и мамина сестра. Летняя дача в 6 соток. Начало компьютеризации, стрелялки, порнуха по ночам в интернете в школьном возрасте. Учился хреново, но стабильно ездил на олимпиады. И что? Сейчас мне 35, у меня двое детей, в браке почти 10 лет. Дача с огородом, в холодильнике своя кура, соусы, огурчики, помидорами. У детей все есть, даже более, отдельные комнаты, возможность проводить время на природе, возможность для творчества. Работаю в энергетике, из институтских знаний мне не понадобилось ничего. Школьные азы, остальное опыт и интернет. Много читаю, достаточно эрудирован. В неделю 8-10 часов провожу в гараже, своим творчеством занимаюсь. Чем я ненормален? Разве что в дом переезжать не хочу. Точнее пока не хочу. А кто вам сказал что в Штатах проблем нет? Вы там жили? Не были, а именно жили? Чтоб всю мякотку словить? Толпы негров, я не расист, но они реально страх внушают, дикие какие то, в Париже их митинг видел. Долги по гроб жизни за хорошую машину, дом. Необходимость постоянно работать чтоб по счетам платить? Где свобода то? Я при конфликте интересов могу с работы уйти и 2-3 года новую искать. Или самому заняться, некоторые темы от начала до конца знаю. В смысле от найти заказчика до потратить заработанные деньги.
3
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
MUHI
С ХМАО, где во всех госкомпаниях организована доставка работников из дома на работу и обратно. А ты надо мной насмехаешься, что я в плохом месте живу... Я вот бывал на ДВ и даже служил там и знаю, что...
Представляешь, многие НЕ работают в госкомпаниях, и на вахтах. Поэтому транспорт каждый сам себе организовывает. А значит, ваш тупой вопрос, зачем вам личное авто, утонул в вашей же убогой логике...
4
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
MUHI
Да хоть какая там реакция и зрение, если в потоке половина баб и все с телефонами в руках! Как спасешься от обезьяны с гранатой?
Странно, у меня максимальный кбм, однако в дтп попадал не по своей вине много раз, и каждый раз там мужики!!! Нет никаких баб в телефонах.
2
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Павел
В деревнях ведь и молодежи немало,у которых и башка варит и руки откуда надо растут. Не стоит всех под один гребень .
Нет их уже. Скурились, спились, сторчались, в клубах в замесах по голове ногами наполучали. У кого мозги ещё работают - свалили в города, и правильно сделали. У меня куча родни в деревнях, по опыту говорю.
2
 
Ответить
    
Ангарск
Сообщений: 59
Проедет или не проедет...бредовые тесты. Вы вот лучше проведите тест на возможность продажи этого барахла через 3 или 5 лет эксплуатации и сколько будет потеря за время эксплуатации.
Мой отзыв: BMW 5-Series 1997
3
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 173
очень интересная статья, спасибо. Но для меня электрички пока все равно что-то другое
2
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 29
naryzhnevS
очень интересная статья, спасибо. Но для меня электрички пока все равно что-то другое
согласен, пока вообще не готов променять свого exeed на эту машину
1
 
Ответить
 
Владимир
Сообщений: 173
zheleznovtosh
согласен, пока вообще не готов променять свого exeed на эту машину
почему?
 
1
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 29
naryzhnevS
почему?
потому что exeed меня полностью устраивает как по комфорту, так и по технологичности
1
 
Ответить
   
москва
Сообщений: 20
naryzhnevS
очень интересная статья, спасибо. Но для меня электрички пока все равно что-то другое
ну ничего, можешь пока на отечественных авто покататься
 
2
Ответить
  
Уфа
Сообщений: 14
griPetrov
ну ничего, можешь пока на отечественных авто покататься
а что, других вариантов нет? я вот тоже сейчас владелец Эксида
2
 
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3005
Ponmail
При одинаковом пробеге на дизельное топливо у меня выходило примерно 100тр в год, а на зарядку Leaf всего 10тр. Это без учета замены масел и фильтров. Считайте сами.
Я хз с ваших плюсов. Мне мое время и мобильность тупо дороже...
D15B, AT -> EJ15, MT -> WRX 2006 EJ255 TURBO, MT СЕЙЧАС -> ..... -> ЭВОлюция 9
2
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
CCCP2013
Спасибо, мне и лифа зе1 пока хватает на всё, а керосинки все давно продал...
По асфальту и в мягком климате? А у нас плохие дороги и морозы полгода! Так что не надо, эти электрички пропагандировать, а то мы в ХМАО, на оленей скоро из-за вас, дальневосточных южан, пересядем!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
1
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
Anton_irk
А вы уж извините, но это из разряда "раньше было лучше". Я жил с родителями в многоэтажке. 2 комнаты на пятерых. Родители, нас двое, и мамина сестра. Летняя дача в 6 соток. Начало компьютеризации,...
Как не странно, я тоже 32 года отдал энергетике, руководил оперативно-диспетчерской службой, поэтому и пишу, что работа в офисе и дома, несовместима! Получается и дома ничего недоделано и на работе, потому что, из-за неправильной системы менеджмента и законах о госзакупках, положений, которые правят по несколько раз на год, приходится сутками торчать на работе! Заметьте, где ОДС и где закупки?
Я родился в Ростове на Дону, также в детстве жил в коммунальных домах, с детства помню пьянки соседей, скандалы, разводы, их дибильных детей (в прямом смысле этого слова), хорошо, что родители развелись и я переехал с матерью в станицу, где живут хорошие, воспитанные и культурные, люди - кубанские казаки. Которые помогли не сдохнуть нам с голоду и научившие меня хорошо работать, а не водку жрать, как тут в Сибири. И может бы, и можно было жить в квартирах, если бы население было, воспитанным и культурным, а в свинстве, я жить не готов! Я имею в виду посыпание тротуаров и дорог химией и песком, поэтому только вышел из квартиру и сразу вступаешь в грязь и уже валяющиеся бутылки и разнообразные упаковки, на фоне загаженных дорожек, совсем не заметны!
Вот только зашел домой, снег чистил во дворе, все чисто, красиво, а город сейчас весь грязью засыпят! И что в этом хорошего?
Помню Патриот у меня был, насмотрелся я надменных взглядов и недовольства разных там: кашкаеводов и хундаеводов, обгоняют пальцы показывают. Ну дибилы и дибилки подъездные... Чуть было Прадо не купил, чтобы не ловить все надменные взгляды, но вовремя одумался и купил ЛР. Вот на нём хоть поперек дороги стань! Не кто не посигналит даже! Холопская кровь, "ломать шапку" перед "господами", работает безотказно. Поэтому, я не уважаю местное население и стараюсь жить от них подальше!
В Штатах у меня двоюродная сестра живет, она из Херсона, сейчас родителей и сестру старшую, к себе пытается забрать. Сама живет в частном доме и уже не первом и дети, внуки, тоже в своих домах. В социальном жилье, там действительно, маргинальные негры и прочая эмиграция живет, кстати, на японских авто, типа Королл и Сивиков, они-же ездят.
Я был за границей и отвращение у меня вызывали разнузданные европейцы, ведут себя, действительно как дикари, наши и то, намного, приличнее.
В общем, надеюсь, что Вы меня поняли, я идеалист и люблю порядок, во всем! Может было бы лучше, чтобы строили районы, где дома на несколько владельцев и также их обслуживали УК?
Вот у меня в станице, есть два таких района, кстати, от 1,5 милллионов продавали эти домики.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Представляешь, многие НЕ работают в госкомпаниях, и на вахтах. Поэтому транспорт каждый сам себе организовывает. А значит, ваш тупой вопрос, зачем вам личное авто, утонул в вашей же убогой логике...
Ты думаешь, я этого, не понимаю? Только я жил при СССР, где большинство людей в городах, передвигались на общественном транспорте! Вот во Владивостоке мосты построили, а трамвайных и троллейбусных путей, нет! Потому все и покупают машины! Травят и себя и других! А сколько ДТП, из-за тех, кому ездить не дано? Сейчас наша экономика неуклонно движется в сторону социализма, поэтому рано, или поздно, частный бизнес, стухнет.
Вот я о чем пишу.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Странно, у меня максимальный кбм, однако в дтп попадал не по своей вине много раз, и каждый раз там мужики!!! Нет никаких баб в телефонах.
Попадал, потому что ездить не умеешь! Ведь уметь ездить, это не только баранку крутить. Тут надо уметь планировать свои поездки, планировать наиболее безопасные маршруты, с минимумом левых поворотов, разворотов, кольцевых развязок и загруженных дорог.
Не знаю как у вас, а у нас как ДТП, так и "автоледи" там стоит, названивает...
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5168
FRLS
лучше расскажите как заряжать это чудо если живешь в многоэтажке на 35ом этаже
Очень - ОООООЧень длинный провод) у мня 4 этаж)) провода хватает))
сдаётся рекламное место
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5168
Атмоовосч
Где мороз то? На приборке -14 !! Это провал(
ночью было минус 25) какая разница что на приборке) батарейке один фиг холодно)
сдаётся рекламное место
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5168
Alex28reg
поддержу, а что интересно было бы с ним у нас, когда давило -40
думаю не запустили бы - ушел в отключку с черепахой)
сдаётся рекламное место
1
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5168
Ponmail
При одинаковом пробеге на дизельное топливо у меня выходило примерно 100тр в год, а на зарядку Leaf всего 10тр. Это без учета замены масел и фильтров. Считайте сами.
за два года зарядил лифа на 16 тыс) а проехал с 17 до 70 тыс. считайте сами)
сдаётся рекламное место
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5168
Stas Zol
Да уж. Япы дурачки не придумали для русских Вась самозажимные клеммы.
И стойки стучат уже при минус -14.
В общем налетай торопись, покупай живопИсь.
скоро на дроме)
сдаётся рекламное место
 
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 5168
Дима
Я со своим ze0 8 делениями пережил Читинскую зиму когда по ночам - 47 было и днем - 33, при этом даже без гаража и подогревов ввб все время у подъезда. Хватало на 40км с Китай феном за 10к
Как ваш Ze1 40квт проезжает не сильно то уж больше мне как то неясно. Да ещё в такую тёплую даже погоду.
ответ прост - в тесте средняя скорость держалась на отметке 90) потом снизилась) в этом и был замут.
сдаётся рекламное место
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Греть салон авто при сильных морозах с большой разницей температур энергией с ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ АККУМУЛЯТОРОВ - расточительство беспредельное. И энергии и ресурса. Кто-нибудь видел что бы такую дичь делали при отоплении дома ?!

Мало того что бы получали после всех СУБСИДИЙ дорогую электроэнергии, так ещё не теплоаккумулятор нагревали бы, а запасали бы энергию в электрическом аккумуляторе с целью обогрева дома ?!
 
 
Ответить
Иван Якимов
Красноярск
Ponmail
Вы наверно с интересом смотрите на электрический москвич за 3 лимона или Теслу, а Leaf на порядок более дешевая машина, ее покупают для максимальной экономии, а не понтов. Так что дизельный фен в leaf это правильно, если он хорошо увеличивает зимний пробег.
порядок это в 10раз.
2
 
Ответить
Иван Якимов
Красноярск
MUHI
Причем тут добыча? Трансфер? Видел, не видел? У нас по городу, на работу, людей развозит корпоративный транспорт.
нпз. по городу ходят корпоративные автобусы.
 
1
Ответить
Иван Якимов
Красноярск
сергей
Во многих дизельных грузовиках, и даже в микроавтобусах, устанавливается отдельная дизельная печка и никто над этим не ржет
а над лифаводом будут ржать
2
 
Ответить
Иван Якимов
Красноярск
машина мазохиста
2
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 665
9099401
В России хз, это в мск такой фигни полно. Буду по работе там - сфоткаю.
Москва-Сити это отдельный бред сумасшедшего, там офисы в основном.
А мне зачем, я и сейчас в Москве?
1
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 665
MUHI
Ну я ведь не имел это в виду, буквально! Понятно, что у человека может быть много обстоятельств. Я не сомневаюсь, что в ваших краях много своих прелестей, как впрочем и у нас тоже. Урай, это юг ХМАО и...
Ну раз голуби, то тогда конечно.
Анекдот : Сынок спрашивает у папы - Пап, чо такое альтернатива? Тот отвечает
- Представь, что ты захотел поесть и пожарил себе яичницу, а ведь мог
ее не есть, завернуть яйца в марлю, обложить ватой и положить под лампой.
Через каких-то 2-3 недели у тебя появились бы 2 курочки и петушок. Ты бы
за ними ухаживал, растил, кормил и через полгодика у тебя бы уже был
инкубатор дома, везде бы бегали куры и петухи, через еще годик у тебя бы
уже была маленькая ферма, через 2 года большая птицефабрика, через 5 лет
ты самый большой импортер курятины во все страны мира. Но в один
прекрасный день происходит страшный ураган, наводнение, и всех твоих кур
на хер смывает...
- Папа, так в чем же здесь алтернатива?
Альтернатива, сынок, это - утки.
1
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 665
Павел
В городе не все деревенские то приживаются,суета как в муравейнике,если родичи с квартирой не подсуетили-вообще труба.В деревнях жизнь более размеренна,для любителей природы,ну и дичи ( наркоманов и всего прочего отребья ) ясно что не в таком кол-ве.
Мне кажется образование решает (чисто мое субъективное мнение, последние 10 лет сужу по пришедшим молодым специалистам на предприятие). Деревенские более хваткие, т.к менее разбалованые, чаще получают второе в.о, руководство ценит таких, соответственно лет через 10-15 закрытая ипотека и родители перевезенные в соседний дом. А торчки обычно из городких - мамкиных сынков получаются.
 
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 665
MUHI
Вы похоже еще не осознали того, что хорошую машину сейчас купить очень тяжело, а отремонтировать еще тяжелее.
А двухлитровый, шестилетний дискарь за 6,5 продать можно только никому, ибо красная цена около 3-3,2
 
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 665
4861931
Только в учет не берете мобильность транспорта на топливе, цену этого транспорта, и перепродажа этого же транспорта.
А при дтп и пол тонны лития под задницей могут сыграть красивую, но злую мелодию.
3
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 665
MUHI
Все правильно, это так, даже спорить не буду, но почему в Штатах большинство живет в своих домах и проблем там нет! Я тоже ходил за три км в школу, правда на юге, но там тоже бывает так дунет, что по ощущениям...
Внукам нверняка такой судь бы не желаешь, может этому название прогресс? С образованием согласен, но егэ пропихнули те, кто до сих пор у власти.
1
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 665
konst124
Внукам нверняка такой судь бы не желаешь, может этому название прогресс? С образованием согласен, но егэ пропихнули те, кто до сих пор у власти.
Отчасти в этом и наша заслуга.
 
 
Ответить
Basil
Москва
FRLS
лучше расскажите как заряжать это чудо если живешь в многоэтажке на 35ом этаже
Подземный паркинг или гараж рядом. Это если очень электричку хочется.
 
1
Ответить
 
Сообщений: 6567
придёт время и электрички будут норм,доведут до ума.бензинки сто лет назад то же были не айс.вот качество запчастей в зародыше может угробить эти все проекты.
Мой отзыв: Mazda Demio 2002
 
1
Ответить
    
Где-то близко к МКАД
Сообщений: 1825
Мне кажется, что Лиф возвращает нас к истокам, к езде в санях. Экологично, небыстро и без отопления
nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России
1
1
Ответить
   
Сообщений: 17947
Иван Якимов
нпз. по городу ходят корпоративные автобусы.
У нас во всех организациях, конечно не те что, "рога и копыта", персонал на работу возят корпоративным транспортом
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
1
Ответить
   
Сообщений: 17947
konst124
Ну раз голуби, то тогда конечно. Анекдот : Сынок спрашивает у папы - Пап, чо такое альтернатива? Тот отвечает - Представь, что ты захотел поесть и пожарил себе яичницу, а ведь мог ее не есть, завернуть...
Я голубей для души держу.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
konst124
А двухлитровый, шестилетний дискарь за 6,5 продать можно только никому, ибо красная цена около 3-3,2
Три, недавно давали. Таких машин этого года, уже не найти! Продаются все ушатанные и битые, перебитые! А мой, еще два раза по столько-же отходит, потом цепи ГРМ поменять и еще столько-же пройдет.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
konst124
Внукам нверняка такой судь бы не желаешь, может этому название прогресс? С образованием согласен, но егэ пропихнули те, кто до сих пор у власти.
Самое главное, это здоровье, которое я угробил на работе, часами не вставая с кресла! Поэтому я желаю, чтобы мои внуки, хотя бы в детстве двигались и по-больше!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Нижний Новгород
Сообщений: 26300
Столько слов.... Читать сил нет.
Кто осилил - сколько они проехали??
Honda Odyssey RA7L(4WD) + 2 Toyota HiAce(4WD) + Toyota TownAce(4WD)
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
MUHI
Ты думаешь, я этого, не понимаю? Только я жил при СССР, где большинство людей в городах, передвигались на общественном транспорте! Вот во Владивостоке мосты построили, а трамвайных и троллейбусных путей,...
Во Владивостоке до сих пор есть трамвайные пути и даже каждый день ходят. Опять тонешь в собственной лжи и глупости. Про частный бизнес интересная теория)) наоборот, все соц будет отдано частникам, начиная с жкх и заканчивая поликлиниками.
 
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
MUHI
Попадал, потому что ездить не умеешь! Ведь уметь ездить, это не только баранку крутить. Тут надо уметь планировать свои поездки, планировать наиболее безопасные маршруты, с минимумом левых поворотов, разворотов,...
Ездить не умеешь ты, старик.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Во Владивостоке до сих пор есть трамвайные пути и даже каждый день ходят. Опять тонешь в собственной лжи и глупости. Про частный бизнес интересная теория)) наоборот, все соц будет отдано частникам, начиная с жкх и заканчивая поликлиниками.
Ты читаешь, что я пишу? На мостах трамваев нет! На мостах! Так дошло? Не сравнивай врача, человека с высшим образованием и малограмотного торговца подержанными автомобилями!
Какое жкх? Не все в коммуналках живут! По себе ведь не надо обо всех судить!
Я давно пользуюсь коммерческой, а не страховой медициной.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Ездить не умеешь ты, старик.
Я тебе уже писал, что до старика дожить надо, а как ты ездишь и на чём, то риски, у тебя очень высоки.
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
8614779
Казанская
сергей
Дед вашего прадеда и машин то не видел , скорее всего,только если паровоз
А паравоз не машина, да батенька, ....
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
kamakama
Мне кажется, что Лиф возвращает нас к истокам, к езде в санях. Экологично, небыстро и без отопления
К истокам - да. Первыми авто были именно электрички.
Но все остальное - нет. Экология в глобальном плане - сомнительно с учётом выбросов при производстве и утилизации. А также вспомнить, что до сих пор львиная часть электроэнергии для зарядки "экологичного" Лифа вырабатывается путем сжигания угля.
А по потребительским качествам Лиф вполне себе обычный автомобиль. Можно даже в -40 его эксплуатировать и в салоне будет жара. 😉
Путешествуйте!
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Иван Якимов
а над лифаводом будут ржать
Ума палата, вот и ржут. Только лифоводу как то чхать на это. 😅
Путешествуйте!
1
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Nikita Pochechuev
Греть салон авто при сильных морозах с большой разницей температур энергией с ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ АККУМУЛЯТОРОВ - расточительство беспредельное. И энергии и ресурса. Кто-нибудь видел что бы такую дичь делали...
А в чем именно расточительство то?)
Путешествуйте!
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Anton_irk
Все я осознал, ещё лет 10 назад. Осознал что мне не поездить на тлк 80, 100, 200, на тойоте целика, на аутлэндере 1го поколения. На вашем лэнд ровере. И ещё на множестве авто для которых я слишком поздно...
Вот только не понял, при чем тут свобода вернуться домой?
А так, частный дом даёт не сравнимо больше свободы, чем квартира в муровейнике. При этом никак не ограничивает в желании куда-то поехать.
Путешествуйте!
 
1
Ответить
Nikita Pochechuev
Aisen
А в чем именно расточительство то?)
вы бы физику поучили, да и не только...
задумались бы почему дома топят ТОПЛИВОМ дровами/углём/газом/дизелем и из него добывают энергию. Почему перевозят топливо, а не передают энергию (кроме исключительных случаев с субсидированием и ограничениями, рядом расположенных ГЭС и т. п. с ночными тарифами и всё равно дорого). Почему это из топлива получают энергию, а не наоборот....

Почему электрические аккумуляторы используют в основном для электроники (и сотни лет и аккумуляторы достигли своего предела почти), а НЕ ДЛЯ энергетики.

Почему туристы в поход берут не запас электрической энергии в больших и тяжёлых павер-банках, а газовые балончики, дрова, свечи, сухое горючее и т. п. (и мелкие павербанки для маложрущей электроники). А если надо энергетические масштабы для мест где нет сетей, то берутся именно генераторы. Почему именно ТОПЛИВО выгодно перевозить трубопроводами-танкерами-ЖД-грузовиками, а не энергию передавать большими мощностями (и кВт*ч) и на большие расстояния.

....

После этого пришло бы понимание что аккумуляторные авто это дичь полная, а не прогресс-инновации-экология-..., тем более не научно-технический прорыв (тем более потому что было много аккумуляторной техники, в т. ч. гольф-кары и игрушки, спецтехника и до этого), НО если уж жизнь вынудила ездить на аккумуляторном авто (хоть на маховике, хоть на сжатом воздухе, хоть на пружине, хоть на электричестве) - то НАДО ТОПИТЬ ЕГО ТОПЛИВОМ (хотя бы сухим дизельным феном).
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Aisen
А в чем именно расточительство то?)
вы в Якутске где электричеством топитесь?

Вы покупаете электричество в магазинах в электрических ёмкостях для энергетики (не батарейки для игрушек) именно ради электричества (а не аккумуляторы, как устройства) ?
Или всё же покупаете дрова-уголь-газ-бензин.. даже в супермаркетах и на розлив/развес?
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 934
Aisen
Вот только не понял, при чем тут свобода вернуться домой?
А так, частный дом даёт не сравнимо больше свободы, чем квартира в муровейнике. При этом никак не ограничивает в желании куда-то поехать.
Ничего он не даёт. Дом- живой организм, особенно капитальный. Его нужно обслуживать и поддерживать жизненную силу. Чистка снега, откачка септика, контроль фильтров. Не считая ремонтов, которые неизбежны. В муравейнике все это УК делает. А в доме сам. И все это держит за причиндалы, весьма ограничивая свободу. А шашлыкинг и выходные на природе за стоимость дома будешь лет 10 кататься по турбазы. Которые так же за тебя обслужат
1
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Nikita Pochechuev
вы бы физику поучили, да и не только... задумались бы почему дома топят ТОПЛИВОМ дровами/углём/газом/дизелем и из него добывают энергию. Почему перевозят топливо, а не передают энергию (кроме исключительных...
Да уж, Кэпа понесло! :)))
Так, на заметку... выж якобы физику учили, вот поломайте свои мозги над тем фактом, что практически вся страна окутана единой энергосетью и более того, продает электричество зарубеж!
А еще посчитайте, сколько в рублях вам обойдется топить автомобиль дизельным феном и родным!
Путешествуйте!
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Nikita Pochechuev
вы в Якутске где электричеством топитесь? Вы покупаете электричество в магазинах в электрических ёмкостях для энергетики (не батарейки для игрушек) именно ради электричества (а не аккумуляторы, как...
"в Якутске где электричеством топитесь" - вы соберитесь сперва, сформулируйте мысль правильно, а не набор рандомных слов кидайте. ;)
Путешествуйте!
 
 
Ответить
Павел
Дальнегорск
konst124
Мне кажется образование решает (чисто мое субъективное мнение, последние 10 лет сужу по пришедшим молодым специалистам на предприятие). Деревенские более хваткие, т.к менее разбалованые, чаще получают...
В моем детстве два таких баловня было,химокуры и чем только не баловались,как итог-один до 30 ти не дожил,второй до 40....
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Anton_irk
Ничего он не даёт. Дом- живой организм, особенно капитальный. Его нужно обслуживать и поддерживать жизненную силу. Чистка снега, откачка септика, контроль фильтров. Не считая ремонтов, которые неизбежны....
Вы в много пишите в радикальном ключе о вещах, которые знаете только в теории. На электричке опыта ноль, но все знаете о ней, в частном доме не жили ни дня, но тоже все о нем знаете! :)
Путешествуйте!
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Aisen
Вы в много пишите в радикальном ключе о вещах, которые знаете только в теории. На электричке опыта ноль, но все знаете о ней, в частном доме не жили ни дня, но тоже все о нем знаете! :)
Точнее сказать не только якобы все знаете, но и постоянно пытаетесь почему-то поучать то владельцев Лифов, то теперь владельцев домов. И при вашем нулевом практическое базисе это как минимум очень странно выглядит. 😉
Путешествуйте!
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Aisen
Да уж, Кэпа понесло! :))) Так, на заметку... выж якобы физику учили, вот поломайте свои мозги над тем фактом, что практически вся страна окутана единой энергосетью и более того, продает электричество...
Дело в том что не я мыслю на уровне слоганов-лозунгов-кричалок и не у меня поверхностное/клиповые мышление. Мне легко ответить на этот вопрос.

Цель единой энергосети это поддержание стабильности, резерв и т. п.
А вот электростанции строят в разных частях страны и различные виды топлива использую и везуд одно и то же топливо с одного места (или передают) по разным станциям В ОДНОМ направлении.

Электричество продаётся т. к. это ВЫГОДНО экономически, а не физически. Дело в том что ЭЭ, как и любая ЭНЕРГИЯ, очень плохо и дорого хранится (цена на аккумуляторы Лифа тому пример) и избыток вырабатанной энергии лучше уж продать. При этом пилу и генерации и потребления никто не отменял. Лучше эту энергию продать (или расплавить металл или ...) если сами утилизировать не можем. Лучше чем на баластном резисторе в тепло превращать и греть атмосферу. А избыток генерации может быть и на какой-нибудь ГЭС. В этих регионах и тарифы на ЭЭ будут ниже что бы туда и население и производство привлечь и стараться будут продать всё что могут.

Автомобиль на аккумуляторах дизельным феном (да хоть буржуйкой) топить надо, а вот нормальный ДВСный авто с добыванием энергии "на борту" из топлива можно топить тепловой энергией которую летом мы рассеиваем в радиаторе.
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Aisen
"в Якутске где электричеством топитесь" - вы соберитесь сперва, сформулируйте мысль правильно, а не набор рандомных слов кидайте. ;)
Вы даже вопросом на вопрос не смогли ответить, а мысли мои как раз структурированные по полочкам и другим могу по полочкам разложить и указать на типичные логические ошибки (пусть и не такие популярные как "ошибка выжившего" и т. п. ).
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 934
Aisen
Вы в много пишите в радикальном ключе о вещах, которые знаете только в теории. На электричке опыта ноль, но все знаете о ней, в частном доме не жили ни дня, но тоже все о нем знаете! :)
Жил и частично сейчас живу. С родителями прожил 5 лет. В своём 2 года. Так же мой дом у меня остался, используется для летнего проживания. Капитальный, благоустроеный. С баней, гриль зоной и так далее. Всего в километре от границы города. Съехав в квартиру вздохнул свободно. Никаких проблем. Снегом не завалит, фильтра не засрутся в неподходящий момент. Свет выключили не надо бежать спасать детей от холода. В выходные машину можно не заводить, все в шаговой доступности. Я не лентяй, но когда я хочу лодку к сезону готовить, то я хочу лодку готовить, а не снег чистить или другие вопросы решать.
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 934
Aisen
Вы в много пишите в радикальном ключе о вещах, которые знаете только в теории. На электричке опыта ноль, но все знаете о ней, в частном доме не жили ни дня, но тоже все о нем знаете! :)
И даже сейчас, когда я в нем не проживаю, мне там неделю пахать, все снегом завалило, 2я половина марта отпуск. Надо успевать снег вывозить, в апреле уже поздно будет, а по каше до июня ходить не охота. Завтра туда переселяюсь на несколько дней, без семьи, может до конца недели успею. Благо световой день добавился....
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Nikita Pochechuev
Вы даже вопросом на вопрос не смогли ответить, а мысли мои как раз структурированные по полочкам и другим могу по полочкам разложить и указать на типичные логические ошибки (пусть и не такие популярные как "ошибка выжившего" и т. п. ).
У вас компот из мыслей с псевдоструктурой.
Ещё раз. Посчитайте затраты на топку салона авто ДТ феном и родным электрическим котлом. Подскажу. Второе будет существенно дешевле. Подумайте, почему? Думаю у вас это должно получиться. :)
Фен тем не менее ставят на Лифы, но не потому что это выгодно по деньгам, а для увеличения пробега + теплее в салоне в сильные морозы.
Путешествуйте!
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Anton_irk
И даже сейчас, когда я в нем не проживаю, мне там неделю пахать, все снегом завалило, 2я половина марта отпуск. Надо успевать снег вывозить, в апреле уже поздно будет, а по каше до июня ходить не охота....
Вы выходит пашете минимум на два домохозяйства! Конечно, это очень утомительно и вы сами себя сковываете. Жили бы постоянно в доме и пользовались бы его возможностями по полной, то и выводы были бы другими. А то живёте в одном месте и бегаете надзирать ещё за домом.
И да, не на гриль зоне с баней надо заострять внимание для беспроблемного проживания, а на продуманной, простой и качественной инженерке. Простой напольный энергонезависимый котёл, ИБП на циркуляционный насос, генератор на подхват с автостартом, хотя можно и без него. Теплоноситель хороший. И можно не бояться ни отключений, ни прочего.
Путешествуйте!
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Anton_irk
Жил и частично сейчас живу. С родителями прожил 5 лет. В своём 2 года. Так же мой дом у меня остался, используется для летнего проживания. Капитальный, благоустроеный. С баней, гриль зоной и так далее....
... и ещё про электричку и частный дом. Первую очень дёшево, просто и удобно заряжать в своём гараже. Это все знают. Но в случае отключения электроэнергии электричка сама вполне может питать дом довольно продолжительное время. Именно в Лифе это не реализовано штатными средствами, но очень просто делается самостоятельно. Немного проводов, переключателей и инвертор. А например в электрических версиях Форда Ф или Сильверадо, это уже штатная опция.
Путешествуйте!
 
1
Ответить
Nikita Pochechuev
Aisen
У вас компот из мыслей с псевдоструктурой. Ещё раз. Посчитайте затраты на топку салона авто ДТ феном и родным электрическим котлом. Подскажу. Второе будет существенно дешевле. Подумайте, почему? Думаю...
О, у меня самая настоящая структура.

Как раз вы пытаетесь доказать что оплата "электрической ёмкости" что бы потом её использовать для отопления (по времени причём) именно для нагрева, а не для пробега - это "выгодно". А ещё "дешевле-дороже" играете словами нерассказывая что зарядить Лиф вы планируете субседированным электричеством по тарифам для физиков, а дизель залить и АЗС с акцизами.

Я же вам повсеместные примеры привожу как кто что топит.

Хотите вашим же методом?

Давайте подсчитаем сколько будет стоить поставить дополнительный аккумулятор в Лиф что бы использовать его только для отопления и потом заряжать его электричеством добытым классическим способом (на ТЭС, например), но при этом в это топливо сожжённое на ТЭС мы ещё включим все те же налоги что на АЗС ?

(не путайте физику с экономикой, хотя и по экономике это не проходит).

Ещё раз вернусь к мысли что отапливать дырявые салоны автомобилей энергетикой из аккумуляторов - расточительство.
Это расточительство не только там. Даже в домах.
Может быть даже в машине выгодно возить "теплоаккумулятор" (хоть мешки с солью которые дома нагрел и т. п. )

Даже для электротехники (а не для электроники) дорого использовать электричество. Аккумуляторы как раз для электроники придумывали веками в первую очередь. А для энергетики - только для дела. Аккумуляторный инструмент там где он нужен. Погрузчики на закрытых складах и т. п .
 
1
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
MUHI
Ты читаешь, что я пишу? На мостах трамваев нет! На мостах! Так дошло? Не сравнивай врача, человека с высшим образованием и малограмотного торговца подержанными автомобилями! Какое жкх? Не все в коммуналках...
Что же ты опять несёшь??)) господи, какая каша в голове!
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Nikita Pochechuev
О, у меня самая настоящая структура. Как раз вы пытаетесь доказать что оплата "электрической ёмкости" что бы потом её использовать для отопления (по времени причём) именно для нагрева, а не...
Опять столько много букаф и снова все мимо! :))) Если бы вы меньше так напыщенно писали или даже просто молчали, то наверное я был бы о вас более высокого мнения! Но ваше огромное самомнение и напыщенность не позволяют вам самим же выйти из своих же заблуждений!
Ладно... По полочкам....
Есть так называемые первичные источники энергии. Газ, уголь и т.д. Есть вторичные источники энергии, например бензин и ДТ. Так вот, чтобы создать вторичный источник энергии, например тот же бензин или ДТ, необходимо:
- сперва добыть нефть
- доставить ее до НПЗ по трубам или танкерами
- переработать эту нефть на НПЗ и сделать из нее наконец то бензин или ДТ для фена электрички
- доставить готовый продукт до нефтебазы и обеспечить его безопасное хранение
- доставлять готовый продукт с нефтебазы до розничных АЗС
- выполнить наконец реализацию бензина или ДТ конечному потребителю на АЗС,

Каждый из этих шагов сопровождается энергетическими затратами, при которых надо сжигать первичные энергоносители (газ, уголь) и перерабатывать их в электроэнергию, а на каких то шагах надо сжигать и вторичные энергоносители, например при доставке танкерами, бензовозами и т.д. Молчу про затраты на поддержание всей этой инфраструктуры! Молчу про доп затраты на экологию, которые сделали ДТ сильно дороже любого из бензинов! И после этого вы утверждаете, что жечь ДТ для обогрева это выгоднее??? )))

Теперь посмотрим затраты на обогрев авто от электроэнергии. Добываем первичный энергоноситель - газ, сжигаем его на электростанции, получаем электроэнергию и доставляем ее до потребителя, там накапливаем в ВВБ и затем тратим по мере надобности. Все! Здесь нет колоссальных затрат на создание вторичных энергоносителей, их хранение и доставку.

В итоге, выработка 1 кВт из вторичных энергоносителей, например от сжигания ДТ, ВСЕГДА будет стоить в разы дороже, чем добытое тепло от 1 кВт из электрической розетки, потому что в каждом шаге создания и транспортировки вторичного энергоносителя заложена стоимость электроэнергии! Еще и на фоне этого, напомню, что любое отопление от вторичного энергоносителя - это минимум 30% потерь, вылетающих в трубу! Т.е. купил я ДТ за 75 руб/л, сжег его в фене и при этом рублей 25 просто вылетели в трубу. КПД же электрического обогревателя практически 100%.

Теперь о том, почему дома топим например газом, а не электричеством. Да потому что газ - это первичный энергоноситель, затраты на его подготовку минимальны. Его подают сразу в дом, к котлу отопления, минуя шаг его трансформации в электроэнергию на электростанции. Поэтому, если в одном регионе добывается газ и тут же вырабатывается электроэнергия, то газом топить дом выгоднее, чем электричеством.

Ситуация, когда действительно электроэнергия будет дороже, чем ДТ, это когда электростанция будет работать на этом самом дорогущем ДТ! Такое встречается в отдаленных поселках на Северах. Или если вы будете заряжать свой электромобиль от портативного генератора! :)

Еще можем добывать электроэнергию от гидроэлектростанций, где вообще нет нужды сжигать даже первичный источник электроэнергии. Затрат на производство такой электроэнергии еще меньше! В Иркутской области кВтч для юриков (т.е. без каких либо субсидий) стоит около 3,5 руб/кВтч. Для населения раза в два ниже и реально буквально копейки в ночной зоне! :)

Вот вы ленились считать (или не умеете), потому тоже помогу. Выше мы написали, что для Иркутской области, даже если заряжать без субсидий по 3,5 руб/кВтч, мы получим затраты на отопление в районе этих самых 3,5 руб за 1 кВт тепла. Если мы ставим дизельный фен и начинаем греть им автомобиль, то при КПД фена в 70%, удельной теплоте горения в 11,9 кВт с одного литра ДТ и его цене 64 руб/л мы тратим на выработку полезной тепловой энергии 7,68 руб на 1кВт! Т.е. более чем в два раза дороже! Если же взять ночной иркутский тариф для населения в 90 копеек/квтч, то вы будете греть свое авто практически бесплатно и перемещаться тоже! :)

Если взять мой регион - Якутск. То мы тут субсидиями не избалованы и выкладываем почти по 5 руб/квтч при ночном тарифе и 8 руб при дневном. Не мало! Но ДТ у нас стоит по 75 руб/л и получается, что с ДТ добываю полезное тепло минимум по 9 руб/кВт. Тут еще стоит учесть, что ДТ у нас привозное из вышеупомянутой Иркутской области, где тарифы на электроэнергию значительно ниже! Если бы ДТ мы варили бы здесь, в Якутске, да при нашем тарифе на электроэнергию, то такое ДТ бы стоило еще в полтора-два раза дороже с соответствующим ростом тепловой энергии, добытой с его сгорания!

Как-то так, уважаемый.

Спонсором этого поста были Учебник физики за 9 класс и Википедия. Скажем им спасибо! ;)

PS: мы еще не рассмотрели работу печки электромобиля в режиме теплового насоса, при котором на 1 кВт электроэнергии можем получать 1,5 - 2 кВт тепловой энергии. ;)
Путешествуйте!
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17947
vadik5687
Что же ты опять несёшь??)) господи, какая каша в голове!
Еще раз повторяю, учись читать!
Ленд Ровер Дискавери Спорт.
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 934
Aisen
Вы выходит пашете минимум на два домохозяйства! Конечно, это очень утомительно и вы сами себя сковываете. Жили бы постоянно в доме и пользовались бы его возможностями по полной, то и выводы были бы другими....
Я ж говорю, прожил 2 года, постоянно. Инженерка простейшая, конвекторы. Даже с водяным отоплением связываться не стал. Кстати считаю правильным решением. Резерв камин. Водоснабжение так же простейшее, 2 куба. Наполнение кубов в автомате с водокачки. С водой хл******. То гидробак побежит, то клапан давления зависает. Центробежный насос сдох, по гарантии не поменяешь, дом без воды не оставишь даже на 2-3 дня. Но это ещё терпимо. Инфраструктура. До школы 3 км, до работы 5 км. Я бы приплыл на постоянную перевозку детей. В таком режиме шибко не заработаешь. До магазина около 1 км. Тоже не набегаешься, машину каждый день выгонять приходиться. Зимой на улице все равно делать толком нечего, темно вечером.А тут ещё дочери в первый класс, на этом фоне переезд и был задуман. И тут то я дзен и словил. Дети автономны, я автономен, жена спокойно работает, машину никто не трогает, сам факт каждодневного запуска бесил. Теперь мне до работы 22 км. Но я независим, могу работать в нормальном режиме, вода из крана бежит независимо от меня, домой придти могу когда угодно. За детей не страшно. Вечерами с превеликим удовольствием копошусь в гараже, и никто меня оттуда не дёргает. Ключевое инфраструктура, сам бы никогда не подумал, что километр-два имеют такое бешенное значение
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 934
Aisen
... и ещё про электричку и частный дом. Первую очень дёшево, просто и удобно заряжать в своём гараже. Это все знают. Но в случае отключения электроэнергии электричка сама вполне может питать дом довольно...
Свой гараж и свой дом вполне существуют раздельно))) А про электричку думаю, много думаю. Плюсы понимаю. Из минусов низкая автономность, особенно в зимнее время. И боязнь пожара. Тут даже вопрос не к японским инженерам, а в принципе к девайсам с мощными аккумуляторами. Телефоны был период горели, электросамокаты, теслы пыхают иногда. Хрен с ней, сама сгорит, много за собой утащить может... У меня в гараже с машиной соседствуют ништяки стоимостью поболе машины..
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 934
Aisen
Вы выходит пашете минимум на два домохозяйства! Конечно, это очень утомительно и вы сами себя сковываете. Жили бы постоянно в доме и пользовались бы его возможностями по полной, то и выводы были бы другими....
Ну и по поводу гриль зоны и бани, а зачем дом без них?))) Прикол дома и есть в своей территории. У меня даже детская площадка оборудована. Песочница, лесенки, качельки. Бассейн, каркасный естественно. Прибассейная зона с лежаками. Газон, детям по травке бегать. В этом году ещё заасфальтирую, плитку положу и почти все, на след год только огородную зону облагородить. Шик, блеск, красота. Не пойми зачем нужная....
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Anton_irk
Я ж говорю, прожил 2 года, постоянно. Инженерка простейшая, конвекторы. Даже с водяным отоплением связываться не стал. Кстати считаю правильным решением. Резерв камин. Водоснабжение так же простейшее,...
Конвекторы электрические? У вас в Иркутске конечно это сильно дешевле, чем от потенциального газа. Вон тут рядом товарищ пытается доказать, что топить дома надо от ДТ и это будет дешевле! :)))
В остальном... да, детей возить надо. Но их возить/сопровождать надо и при проживании в квартире. Почему? Да потому, что в начальных классах - это требование. А мы своих детей еще ведь определяем не в близлежащую школу, а в ту где хорошо учат. ) А она обязательно будет находится не возле твоего МКД. Потом дети в лицей поступают. Но там уже они в основном сами, по утрам только докидываю и сам на работу... Кстати, тоже ведь жил раньше в МКД и зимой это был трэш! Утром бодрым шагом топал в гараж, который находился в паре км от нашего МКД. Брал авто, приезжал к дому, забирал там ребенка и отвозил в школу, потом на работу. Вечером авто опять в гараж и снова 2 км пешком! :))) У нас зимой в -50С с улицы никто не ездил. А Наташ тогда еще не было. В 2011 переехал в частный дом, в котором всю инженерку сделал сам, своими руками и успешно пользуюсь ею уже в течении 12 лет. Из неприятностей - в эту зиму в -50С перемерзло водоснабжение. Ну, за один вечер подготовил новую линию и прокинул. В остальном все как в квартире. Свет светит, вода бежит, тепло греет, туалет ... ну это ... справляется в общем! :) Да, кстати иногда заказываю фекалку, септик очистить. Звонок, перевод денег и все. Сами приезжают, откачивают. Личная вовлеченность - нулевая. Снег чистить - сыновья есть, да и сам люблю иногда лопатой помахать... да что там! Отец-пенсионер приходит и ради физ-зарядки машет лопатой! :) Так что с этим нет проблем. Сейчас хочу умный дом сделать. Вернее доделать. Это скорее не прям обязаловка, но просто интересно, да и лучше, чтобы под контролем все было. Всеж зимой улетаю, уезжаю иногда. Вот на эти выхи в Мск летали с женой. Чуток всеж да, беспокоился. Хотя дома старшие сыновья оставались, присматривали. В общем, завершая этот поток сознания... частный дом для меня - это простор, свобода и удобство! ;) Строят у нас новые микрорайоны... без слез на это смотреть не могу! Как люди, выросшие на земле с плотностью населения 1 чел на 3 кв.км (!!!), с такой охотой семьями лезут в эти 12-16 этажные муравейники с жилой площадью по 20-70 квадратов?!
Путешествуйте!
1
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Anton_irk
Свой гараж и свой дом вполне существуют раздельно))) А про электричку думаю, много думаю. Плюсы понимаю. Из минусов низкая автономность, особенно в зимнее время. И боязнь пожара. Тут даже вопрос не к японским...
А есть случаи возгарания стоковых Лифов или даже перепакованных? Я не слышал пока, не видел. Да даже телефоны горели - это прям на столько единичные случаи были, но хайпу и шуму словили много, да.
Путешествуйте!
 
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Anton_irk
Ну и по поводу гриль зоны и бани, а зачем дом без них?))) Прикол дома и есть в своей территории. У меня даже детская площадка оборудована. Песочница, лесенки, качельки. Бассейн, каркасный естественно....
Гриль зона, беседка, газон, зона отдыха - конечно должны быть, банька по желанию. Лично я не такой большой любитель этого дела. Хотя иногда с удовольствием. Вы просто упомянули их в контексте обеспечения жизнедеятельности дома. Ну да ладно...

Бассейн, песочница, зона с лежаками, плитку положите, огород облагородить...шик, блеск... Да вы дружище - большой любитель частного дома, а втираете нам прямо противоположенное! :))) Ну какой вы бассейн с песочком в своем МКД заимеете? :) Это только в своем частном доме можно сделать и надо это сделать! Тут всецело поддержу! ;)
Путешествуйте!
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Aisen
Опять столько много букаф и снова все мимо! :))) Если бы вы меньше так напыщенно писали или даже просто молчали, то наверное я был бы о вас более высокого мнения! Но ваше огромное самомнение и напыщенность...
Ну вот... опять выпады и переходы на личности, а всё никак не можете доказать что топиться энергией с аккумулятора в энергетических масштабах - глупость. И почему ЭЭ только и продают по проводам, а не в супермаркете как балончики с газом или "на заправках"...

Хотели бы дискутировать корректно - дискутировали бы.
то наверное я был бы о вас более высокого мнения!
А когда меня оно интересовало?
Тем более ваше мнение я бы инвертировал.... коэффициент отрицательный перед ним точно ставить надо (причём выше 1).
Но ваше огромное самомнение и напыщенность не позволяют вам самим же выйти из своих же заблуждений!
О... я смотрю у нас появился врач который ставит диагнозы по интернету да ещё без аргументации.

А я то всего лишь борюсь с различным мракобесьем и глупой стадной верой в аккумуляторные личные автомобили которые вредят и стране и государству и даже обществу/миру :)
Есть так называемые первичные источники энергии. Газ, уголь и т.д.
Заметьте, источники ЭНЕРГИИ, а НЕ ПИТАНИЯ как различные батарейки и т. п.
Они её "источают" :)
Но их правильнее назвать сырьём
Есть вторичные источники энергии, например бензин и ДТ.
Вы не путайте уровне переработки с физикой и т. п.
Всё это сжигаемые углеводороды и те же самые, просто разбитые по составу хоть в самогонном аппарате хоть в ректификационной колоне.

По факту спирты (метиловый, этиловой) и т. п. при затратах энергии тоже так разделяют.
Так вот, чтобы создать вторичный источник энергии, например тот же бензин или ДТ, необходимо:
А вы понимаете что если мы говорим про жидкие углеводороды (а не метан и т. п. )
Но то во первых там не только ради бензина и дизелях их добывают (это скорее побочка которую можно сбыть и её за деньги сожгут в ДВС, именно поэтому не на газу массово ездят), нужно всё для химпрома, пластика и т.д.
Во вторых если у нас дизельная ТЭС но разницы с доставки до нефтебазы и до ТЭС особо нет.

А доставка дизелей, бензинов и т. д до АЗС явно не самая дорогая, тем более на фоне доставки бутилированных вод и напитков в супермаркете (даже не на розлив в аппаратах за 2-3 рубля, которые ещё недавно меньше 2р стоили).
Вода даже тяжелее и развозят её мелкими ГАЗелями
Теперь посмотрим затраты на обогрев авто от электроэнергии.
От электроэнергии из аккумуляторов тяжёлых и не молчите про их жизненный цикл начиная от производства сырья для них.

Чего газ в пример взяли, а автомобиль или печку в нём не на газу при этом?
Вам не кажется что бензин в итоге не просто так так популярен, при том что по факут даже на пропан-бутане ездить хорошо, причём у меня в Тагане он стоит сейчас 21р за литр, а на М4 я видел цены меньше 17р, а это дорогой нефтяной газ. Я уже молчу про трубопроводный метан.

Мы пытаетесь сравнивать дроби с разными знаменателями и тёплое с мягким.
В итоге, выработка 1 кВт из вторичных энергоносителей, например от сжигания ДТ, ВСЕГДА будет стоить в разы дороже, чем добытое тепло от 1 кВт из электрической розетки,
В "разы" :) ?!
Вот же голословное утверждение...
А расчёты не нужны... на слово поверят, проигнорируют факты из реального мира и как в итоге всё работает и почему ...

Вы не задавались мыслью что объём энергии всё же в Джоулях (кВт*ч, А*ч) и т. п. измеряют, а не в "кВт" и мощностях и что ЁМКОСТЬ одного литра топлива всё же больше чем 1л (тем более КГ) аккумулятора электрической энергии даже бесплатной (а ещё и дешевле...)

Не задумались почему самолёты летают на топливе и какая плотность энергии нужна?
Не задумались почему квадрокоптеры только электронику носят (и это заслуга современной лёгкой электроники) ?
Еще и на фоне этого, напомню, что любое отопление от вторичного энергоносителя - это минимум 30% потерь, вылетающих в трубу!
О... вы недооцениваете как работают котлы и как снимать с них тепло можно. При некоторых махинациях с вашим "КПД" у конденсационных оно более 100%
Вот только выгоднее эти 30% потерь иметь чем альтернативы по закону Ома и т. п. в проводах и трансформаторах.

Именно поэтому котельные поближе ставят, а тепло передают теплоносителем (А НЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ).
Т.е. купил я ДТ за 75 руб/л, сжег его в фене и при этом рублей 25
Зачем вы такой дорогой дизель для отопления покупаете?
У вас отопительный фен с Евро-10, ТНВД и форсунками прямого впрыска?
Топитесь чем-то другим тогда :)

Ох уже эти манипуляторы циферками ...
Теперь о том, почему дома топим например газом, а не электричеством.
Ну выше я и сказал что можео ездить на метане так же и т. д.
Однако бензин это одна из фракций при переработке нефти и не только для ДВС авто её добывают и при всём при этом они выгодны :)
Но ваше огромное самомнение и напыщенность не позволяют вам самим же выйти из своих же заблуждений!
0

ДА где можем - там добываем, но не лучше ли эту ЭЭ по прямому назначению потратить?
Товар какой-то произвести и т. п....

А если хоршая ГЭС чёрти где - эту энергию легко доставить? Может быть лучше заводы-параходы возле этой ГЭС ставить и будет логичнее, а ездить на газу который легче доставить ?
Но ваше огромное самомнение и напыщенность не позволяют вам самим же выйти из своих же заблуждений!
1

Вы как раз путаете тарифную политику и это не всегда значит что себестоимость дешевле так же.

Это как раз попытка привлечь производство что бы "рыночек порешал" и наличие какое-нибудь ГЭС энергию которой хотят утилизировать, попытка создать рабочие места и т. п.
К физики это не относится.
Я не удивлюсь что там может быть выгодно выработать спирт и ездить на нём так же.
Но ваше огромное самомнение и напыщенность не позволяют вам самим же выйти из своих же заблуждений!
2

вы реально думаете что рубль - это физическая величина :) ?!
может быть ещё "константа" :))
Биржевая причём :)))
Но ваше огромное самомнение и напыщенность не позволяют вам самим же выйти из своих же заблуждений!
3

Это хорошие тарифы при методах вашей генерации. В Ростовской области есть АЭС, а тарифы сопоставимы после "соц. нормы", тем более.
Но ваше огромное самомнение и напыщенность не позволяют вам самим же выйти из своих же заблуждений!
4

При температурах при которых ТН возду-воздух или воздух-жидкость будет работать проще ездить одетым. При -20 уже не будет эффекта, а скорее вред.
2
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Nikita Pochechuev
Ну вот... опять выпады и переходы на личности, а всё никак не можете доказать что топиться энергией с аккумулятора в энергетических масштабах - глупость. И почему ЭЭ только и продают по проводам, а не...
Ты столько такой чепухи пишешь, дорогой. 🤦‍♂️ Кандидатскую диссертацию по чепухе писать тебе. Все и ни о чем одновременно! Компот какой-то в голове. 😅
Путешествуйте!
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 934
Aisen
Гриль зона, беседка, газон, зона отдыха - конечно должны быть, банька по желанию. Лично я не такой большой любитель этого дела. Хотя иногда с удовольствием. Вы просто упомянули их в контексте обеспечения...
Тут пошли от противного, жилье возле хорошей школы взяли, в 500м. Про требование водить детей не слышал, 1й месяц отводили, потом сама. Сейчас 2й класс, уже супер самостоятельная, домой пол-девятого возвращается, после уроков в дом культуры, на вязание, тоже в 100м от школы. До гаража 500-600м. Машинка в тепле, под видеонаблюдением. Жена ленится в гараж ставить, ее машина у подьезда ночует, а я всегда. Про любителя частного дома это да, так и видел. Но, но и ещё раз но. Летом вал работы, особо не до шашлыкинга, на выходные всех прёт на Байкал, либо водохранилище, либо на отдаленную дачу. Вот и получается что любовь к дому разбилась об быт. Только пашешь, садишь, копаешь, чистишь, ремонтируешь. А как отдых, то в другом месте. А как про продажу заговариваю, то жена в отказ, как же я без помидорок. Помидорки у неё знатные, тут не поспоришь. Сегодня в очередной раз один в доме ночую, кроме меня никого с новогодних праздников не было. Снега погонял, рюмку накатил. Вроде и хорошо, но как то редко....
 
 
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 934
Aisen
Гриль зона, беседка, газон, зона отдыха - конечно должны быть, банька по желанию. Лично я не такой большой любитель этого дела. Хотя иногда с удовольствием. Вы просто упомянули их в контексте обеспечения...
Вот и думаю, нафига все это надо было, с 2015 года строю, лучше б машину добрую взял. А то никогда не было, всю жизнь в капитальное вкладываюсь. А МКД 5-этажка, в неплохом месте, 700м до водохранилища, до лесополосы так же. Глобальная застройка особо не коснулась. Этаж первый, покурить выхожу, особой разницы не вижу. Двор неплохой, с парковкой проблем нет, совсем нет, граничит с частным сектором, воздуха много. Лодка в гараже, до лодочный стоянки километр, спуск на воду 1000р., в это входит стоянка машины с прицепом. 50 км по воде до Байкала. Условия согласитесь тоже весьма неплохие. А обслуживания минимум, а точнее вообще нет.
 
 
Ответить
Nikita Pochechuev
Aisen
Ты столько такой чепухи пишешь, дорогой. 🤦‍♂️ Кандидатскую диссертацию по чепухе писать тебе. Все и ни о чем одновременно! Компот какой-то в голове. 😅
вот же уровень....

Зачем вы вообще срач разводите и разжигаете ?!

________________

Лучше бы придумали как в принципе можно опровергнуть тезис на физическом уровне что отпариваться ЭЭ из аккумулятора - это расточительство... тогда бы у вас не было бы вопросов почему газ, дрова, ... и т. п. продают и в розницу и на мелким оптом на заправках и большим оптом и по трубам поставляют, а электричество только по проводам поставляют и не продают в электрических ёмкостях и "на розлив"...
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15935
Anton_irk
Вот и думаю, нафига все это надо было, с 2015 года строю, лучше б машину добрую взял. А то никогда не было, всю жизнь в капитальное вкладываюсь. А МКД 5-этажка, в неплохом месте, 700м до водохранилища,...
А ну, вот, чтобы не было вопросов про "нафига все это надо было", надо довольно взвешенно подходить к обустройству частного дома и вообще к вопросам приобретения того или иного имущества ибо, да, любое имущество обременяет своего хозяина. Жена иногда просит то баньку построить, то огород расширить, то квартирку еще купить, да не в нашем городе а в Мск или Анапе... Всегда сразу вопросы ставлю - кто будет все это содержать, управлять этим... кто будет ходить в эти баньки? Ради примера сразу привожу спортивную комнату, которую запили в доме. Там огромный тренажер, велик, штанга и другие спорт девайсы. Походили в эту комнату с недельку и забили... теперь тренажер выполняет роль вешалки, а сама комната превратилась обратно в кладовку! :))) Вот, говорю, с баней точно также и будет, но тут хоть сильно не вкладывались в тренажерку. А там капитальное строение строить со всей внутрянкой... на сколько часто будем туда ходить, если учесть, что в сауну ходили в последний раз года три назад? :) Мы часто себе рисуем иллюзии, за которыми следуем и в итоге получаем пшик. Это да, разочаровывает, расстраивает... Недавно взяли автодом. Дорогое преобретение, но перед его покупкой мы уже имели большой опыт автопутешествий и довольно хорошо понимали для чего он нам и как он нам. В итоге в прошлом году совершили с ним авто-путешествие до Крыма и обратно, оп пути Байкал, Алтай и просторы России... Впечатлений море, на всю жизнь! .... Но да, урожай дома на грядках конечно вышел не очень... :) ... потому жене и говорю, что нет нужды париться весной с огородом, т.к. каждый год все равно уезжаем и к осени получаем одни заросли и ботву на грядках. Вот другая идея - это сделать круглогодичную теплицу на гидропонике, или что то такое, чтобы зимой иметь свою зелень. Но опять же... вопросы - кто будет этим заниматься если все активно очень работают? В общем еще не созрели, но дозреваем с этой идеей. )
Путешествуйте!
 
 
Ответить
Фёдор Мироненко
У вас слабенько получилось. Вот Эрик Подливыч проверял Москвич 3е в суровых условиях, вот это тест был.
Фигня а не тест. Отдайте емосквич на одним сутки таксисту например в Перми зимой. Там вам полигон нами автобаном покажется, и брусчатка и перепады высот и снег и минуса, все как в сказке будет
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Nissan Leaf в Москве


Калькулятор расходов

Общие расходы на авто:
1 705 068 ₽

Навигация блога

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Ниссан Лиф.
Посмотреть всё о Ниссан Лиф
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром