Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Глобальные проблемы Nissan Leaf, всемогущий Китай и электрический Toyota HiLux Surf
29.04.2021 | 35747 просмотров

Глобальные проблемы Nissan Leaf, всемогущий Китай и электрический Toyota HiLux Surf

Автор: Егор Климов, Евгений Штыгайло
Фото авторов и из открытых источников
Источник: Дром
Если в машине ничего не ломается — это хорошо. Если в машине, о которой ведут блог, ничего не ломается, это уже менее хорошо. Приходится что-то ломать самостоятельно. Не специально, разумеется.

Поскольку весна нехотя, но все же переступила сезонный порог, настала пора переобуваться. Выбор из наличия в нашей размерности оказался, прямо скажем, не безграничный, даже с учетом китайских брендов, поэтому довольно быстро остановились на Toyo Tranpath MPZ 215/50 R17. Комплект обошелся в 23 200 рублей. Однако не прошло и недели с момента переобувки, как на переднем колесе выскочила грыжа.

Мы уже и подзабыли, что в багажник Nissan Leaf прекрасно помещается родной комплект 17-х колес
Выбор пал на Toyo
Но что такое императорское качество против приморских дорог!

Во Владивостоке дороги, конечно, далеко не идеальные, но и ощутимых ударов никаких не было. Удивительно. И то, что купили мы последний во всем городе комплект, тоже удивительно. Пришлось устанавливать армированную латку и перекидывать передние колеса на заднюю ось. И даже захотелось спеть голосом Владимира Шахрина: «Той-еоо, той-еоо, той-еооо!». Но никто не услышит.

Пришлось ставить армированную заплатку. И грыжи теперь почти не видно

Видео о выборе летних шин для Leaf:

Другая неприятность случилась со вторым радиоключом от Nissan Leaf. Он потерялся. А любая потеря подобных девайсов — это к ощутимым денежным тратам. Тут к астрологу не ходи. Лучше сразу к знакомым мастерам, которые занимаются программированием ключей. Но ключей «родных» — лишние ключи, которые остаются у продавцов с барахолки, не подойдут. Поэтому в нашем случае нужно заказывать новый ключ и прописывать его под автомобиль (стоимость услуги в районе 10 000 рублей). Пока только на всякий случай стерли из памяти второй ключ, чтобы если вдруг кто-то нашел его и случайно повстречал нашего Лифа, не уехал на нем куда-нибудь далеко.

Поскольку потеряли один ключ, на всякий случай стерли его из памяти автомобиля, чтобы если вдруг он найдется, никто не смог машину открыть и израсходовать всю энергию

Хотя далеко на нем не уедешь — мы-то знаем! Но тем не менее нас не покидает любопытство — что, кроме аккуратной езды и медленных зарядок, может продлить пробеги и жизнь японских батарей? Для этого мы решили пообщаться с иркутским специалистом по электромобилям Николаем, у которого на момент нашего визита возле сервиса стояла целая команда Лифов разных поколений, гибридная Toyota Aqua и… полностью электрический Toyota HiLux Surf.

— У Nissan Leaf, пожалуй, самые плохие батареи на рынке. А ценник неоправданно высокий — раньше можно было купить «сороковку» за 450 000 рублей, а сейчас цены на нее в районе 650 000–700 000. И это без учета набора блоков, инвертора и зарядных модулей, которые потянут еще тысяч на четыреста. При этом покупать за такие деньги батарею, в которой от силы осталось 35 кВт, нет вообще никакого смысла. За столько же можно взять у китайцев на 60, а то и на 80 кВт.

— У китайцев?

— Да, для внутреннего рынка. У них батарей сейчас больше, чем в Японии, выбор огромный. Даже корейские производители переходят на китайские компоненты, потому что они себя прекрасно показали в эксплуатации — по ряду характеристик они лучше тех же корейских.

Лет десять назад китайцы начали скупать зарубежные компании по производству питательных элементов. А сейчас в Китае оптимальные по соотношению цена/качество аккумуляторы

— Чем лучше?

— Нет самовозгорания. Кроме версии NMC-811 от LG Chem, в которых оказались слишком тонкие слои. Была даже крупная отзывная кампания (81 700 электромобилей по всему миру, приблизительный ущерб для корпораций Hyundai и LG Chem около $1 млрд — прим. авт.)

Кадры горящих в Южной Корее и Китае электромобилей быстро облетели интернет. Hyundai Kona сгорела из-за брака батарей, что дало старт крупной и затратной для Hyundai и LG Chem отзывной кампании

— А чем так плохи батареи Лифов?

— Очень быстро деградируют, могут испортиться в процессе эксплуатации без каких-либо воздействий. То есть просто ездит и просто померла. И это норма, потому что это производитель NEC (NEC, наряду с Nissan и Tokin — часть корпорации Automotive Energy Supply Corporation, которую создали в 2007 году, а в 2017-м впервые попытались продать китайцам — инвестиционному фонду GSR. Сделка сорвалась, но годом позже концерн таки продали китайской Envision Group, которые уже заявили о планах производить батареи с просто космической мощностью до 20 ГВт·ч — прим. авт.)

— С чем это может быть связано?

— Может быть, состав химический не тот. Казалось бы, пик совершенства — их батарея на 62 кВт — но происходит саморазряд по непонятным причинам. Просто одна ячейка может упасть, и вся батарея потеряет в емкости 10-15 процентов.

— Они ремонтопригодны?

— Да, но только если батарея на 40 кВт — на нее можно найти нужные детали и компоненты, на 62 кВт вообще ничего нет. По крайней мере, в наших краях. Во Владивостоке батарея такая может и миллион стоить. Я их цены не мониторю, они мне просто неинтересны, особенно если говорить про использование их в моих проектах. Не вижу смысла, мне проще использовать призматики CATL (Китай), собранные в модули. Это самый простой вариант во всех смыслах — самые доступные батареи на рынке, разлетаются как горячие пирожки. Вчера было 10 тонн батарей, сегодня ни одной.

— Я так понимаю, привозят их не с завода и не из магазина?

— С завода их и не купить, поскольку ценник будет существенно выше розницы. Аккумуляторы берут с устаревших машин. Причем иногда даже не с подержанных, а именно с новых, но устаревших. Зависла, скажем, в продаже модель (типа устарела — вышла новая), ее разбирают и распродают (батарея, по сути, там основную часть цены составляет). Другие варианты более привычные — с битых или гарантийных машин снимают. Поэтому все батареи, которые приходят из Китая, практически новые, причем если заявляют, что в батареях, скажем, 53 Ач, то лабораторный стенд столько и покажет, иногда даже больше.

Китайский электромобиль может устареть, даже будучи новым. Просто уже стали выпускать новые модели, а старые — в утиль. Точнее, на органы. Чему и рады в других странах, куда в конечном счете попадают новые или практически новые аккумуляторы из Китая

В Сурфе, например, стоят на 180 Ач, они как раз и показывают больше — по факту где-то 185 Ач. Опять же, невозможно сделать идеальную батарею, не будет у нее мощность точь-в-точь. Она все равно будет отличаться на всех элементах, поэтому балансируют по верхнему напряжению, и даже когда ячейки падают, они все равно имеют разный заряд.

— Получается, у батарей Nissan Leaf единственное преимущество — их можно купить здесь и сейчас из-за популярности модели?

— Да я бы не сказал. Если что и есть в наличии, купишь наверняка какой-нибудь дохляк. А покупать 24-ку в состоянии 90% за 300 000 рублей — так себе затея. Во-первых, вес у этих батарей большой, устарели они. Для сравнения, восемь китайских модулей на 18 кВт весят 90 кг, а в Лифе только один модуль весит 3,9 кг. А модулей там 48, вот и получается разница в массе почти двукратная. А если все шины и оборудование взвесить, то и того больше. Китайские модули такую массу уже в комплекте имеют. Ну и цена будет на 100 000 рублей ниже, при этом емкость и токоотдача будет такой же, как на Лифе. Просто дешевле и легче.

— То есть можно взять родную батарею Nissan Leaf, выбросить ее и поставить китайскую?

— Да, уже много кто так делает, в Telegram полно каналов с завершенными проектами. Особенно это развито на Украине — они в плане «допилов» электромобилей впереди планеты всей, аккумуляторы из Китая вагонами везут. В отличие от нас, они там очень хорошо в этой теме продвинулись. У нас пока единицы подобным занимаются, может, по два-три человека на крупный город. Где-то вообще никто не занимается. Нет массовости, а на Украине это уже целая субкультура. Им и попроще — Европа рядом, можно привезти оттуда что угодно. Например, ту же Теслу разбитую можно купить (хотя со Штатов она обойдется гораздо дешевле) на запчасти. Ведь у полноприводных Tesla задние рычаги ломаются с пугающей периодичностью. В наших краях ожидание в лучшем случае пару недель составит, а там сел в машину, за пару часов смотался за границу и привез все, что надо. В Приморье, может быть, тоже проще с этим — Япония под боком.

— На Лифе с китайскими батареями пробег больше?

— По крайней мере, удельная емкость не такая плохая, как раньше, даже лучше стоковой. Есть в Иркутске человек, который перепаковал AZE0, поставил 120 Ач CATL, сложил все это в штатное корыто, и у него получилась батарея примерно 42 кВт⋅ч. По цене меньше, чем родная на 40 кВт (причем не новая, а уже порядком уставшая). Единственно, при такой перепаковке ему пришлось купить мозги и провода для батареи (+50 000 рублей). Но даже с учетом этого получилось выгоднее, чем брать родную.

ZE0 и AZE0 покупают из-за их доступности, а менять уставшую батарею на родную — накладно. Поэтому уже немало успешных случаев замены стоковых батарей на китайские. Это выгоднее и эффективнее, чем покупать подержанную родную

— У «китайцев» свои «мозги»?

— Нет, от Лифа. Без лифовских «мозгов» «женить» машину с батареей нереально. То есть нужно брать стоковый Leaf, саму батарею условно выбрасываем, потроха оставляем (провода, «мозги» от самой ВВБ, задний датчик тока, контакторы и так далее), сами элементы меняем — и ездим. Китайские батареи идут со своим «навесным» — с балансирной платой, с контроллером по ячейкам, с температурным датчиком и т. д. Но у них свой протокол, поэтому Лиф их прочитать не сможет.

— То есть нужно все это с них снимать?

— Да не обязательно, можно прямо к имеющимся шинам припаиваться и подключаться к родному блоку.

— А старую батарею куда?

— Продать или самому использовать. Подержанные аккумуляторы можно вполне эффективно использовать в хозяйстве. Они могут послужить прекрасными источниками освещения, например, под солнечные батареи, потому что даже остаточная емкость в 8–10 кВт — это уже более чем достаточно для бытовых нужд. Вот насчет никель-металлгидридных батарей вопрос, куда их девать. Их уже особо нигде не применишь, емкость у них небольшая, большая токоотдача. Литий-ионные обслуживать не надо, ресурса больше, машина может и 300 000 км отходить, ничего с ней не будет. При этом главный гибрид всея РФ — Toyota Prius — вплоть до 51-го кузова выпускался именно с Ni-MH аккумуляторами — с ними они пробегают до первых серьезных ремонтов не более 150 000 км, в лучшем случае 200 000 км. Батарея будет в лучшем случае с 50% ресурсом, а то и вообще может сиять, как новогодняя елка, ошибками.

Самый популярный гибридный автомобиль Toyota Prius только в 2018 году перешел на литий-ионные батареи, до этого на него устанавливали малоэффективные и ненадежные никель-металлгидридные

— И будет вместо Приуса обычная Королла с 1,5-литровым мотором?

— Ну ехать он будет быстрее и при мертвой батарее, но в какой-то момент ячейку просто пробьет и она перестанет работать. Совсем. Соответственно, увеличится расход. Не будет бустера, который преобразовывает паразитную энергию. По большому счету гибридная установка и нужна для того, чтобы забирать ненужную энергию — с тормозов, например, чтобы эта энергия шла на более полезные вещи. По факту все гибриды — чисто городские автомобили, потому что дизельный Prado по трассе ест меньше, чем крохотная гибридная Aqua.

— У всех «японцев» с батареями проблемы?

— За всех не скажу (тем более их не так уж и много), но гибриды действительно часто ремонтируем — батареи, если совсем откровенно, все хуже и хуже. По ресурсу производители сильно стали экономить, поэтому приходится делать комплексное обслуживание батарей, у которых нет даже 100 000 км пробега. Вот, например, в боксе сейчас стоит Toyota Aqua, 2017 год, сильно упала емкость, начинает много есть бензина, а в целом все это выливается в дорогостоящий ремонт. Если вовремя обратиться в сервис и заменить пару элементов в батарее, то можно еще год проездить с минимальными финансовыми вложениями. Думаю, что лучше поменять два элемента за 20 000 рублей с работой, чем всю батарею тысяч за 60.

Производители все чаще и чаще начинают экономить, от этого страдает ресурс. Тойотовские гибриды — частые гости в специализированных сервисах

— Знаю, что ты сейчас занимаешься постройкой полноприводного AZE0. Это пошли запросы «по приколу» или действительно нужная вещь в повседневной эксплуатации?

— У нас зимой улицы за пределами центра города не чистят, иногда элементарно из двора выехать не получается. Поэтому полноприводный Лиф — вполне себе решение проблемы.

— Первый экземпляр будет также собран на китайских элементах?

— Да, но пока не решили — либо будет родная батарея и дополнительно китайский модуль, либо полностью новая батарея на китайских модулях. В финале будет видно.

— В процессе работы недавно взорвался инвертор, как так получилось?

— Возникли небольшие сложности с энкодером, который определяет положение ротора. Не получилось сделать зеркальную модель заднего двигателя, чтобы он крутился в реверсивном направлении. Он не смог выдать даже 10% мощности, просто замкнуло ключи и произошел бабах. Новый мотор и конвертор уже в пути — теперь все будет крутиться в нужном направлении.

— От какого автомобиля инвертор?

— Коммерческая тайна.

— Ну хотя бы от гибрида или от электромобиля?

— От гибрида.

— У хабаровского Лифа, о котором Дром уже писал ранее, другая схема?

— Да, у меня свой CAN-мост, по которому могут «общаться» два двигателя, можно задавать команды одному мотору, а второй будет копировать. Двигатели работают по тяге, а не по скорости, то есть педаль просто регулирует тягу.

— Какая схема эффективнее?

— Пока не могу сказать, потому что проект еще не доделан. Будет понятно, когда уже все работы и настройки сделаем. Много чего переделывать нужно. Сзади нужно мастерить подрамник, привода делать. Мало что подходит, нет комплектующих, которые можно было бы просто взять, поставить — и готов задний привод. Со временем, конечно, можно будет сделать уже готовый комплект с минимальными работами и переделками. Например, те же привода можно сделать готовыми — взять отдельно палки приводов, на которые можно просто гранаты надеть, и все готово. Также нужно вопрос со ступицей проработать. Можно даже сохранить все системы активной безопасности — ABS, антиюз и прочее. В принципе, это все несложно.

При желании можно сделать полноприводный Leaf, сохранив все настройки систем активной безопасности, — ABS, ESP и прочее

— Какие машины лучше подходят под такие электрические доработки?

— С рамными внедорожниками проще — есть рама, основа, на которую можно поставить любой агрегат, подходящий под эту раму. Можно менять узлы подвески, вместо независимой делать зависимую или, наоборот, — убрать мост и сделать независимую. Вариантов много. Поэтому рама — самый практичный вариант.

— Тяжелый высокий джип не очень соотносится с представлениями об электромобилях и более привычно смотрится в ателье внедорожного тюнинга…

— У меня были все Лифы, у знакомого была Tesla. И я о S-ке мечтал. Потом прокатился на ней, послушал про историю эксплуатации и понял, что мне она не нужна ни под каким соусом. Потому что по ощущениям машина собрана дядей Васей в гараже — ни зазоров, ни качества, какое-то кустарное производство, очень плохо собрана. Это меня расстроило.

Tesla хороша мощностью и запасом хода, но именно как автомобиль легко может разочаровать качеством сборки. Да и с надежностью ходовой есть проблемы

Лифы тоже расстроили. Был у меня ZE-1 на 62 кВт, емкость упала на 4% всего за месяц. Да, я на нем вваливал, но и машину с 218 л.с. брал для того, чтобы на ней поотрываться. Не думал, что в первый месяц будет такой конфуз. 4% за месяц — это очень много, особенно с учетом того, что я проехал всего пару-тройку тысяч километров. То есть такими темпами за 50 000 км батарея свалится до 70%, если вообще живая останется. Поэтому и решил сделать свой электромобиль под свои нужды, чтобы можно было комфортно ездить по нашим дорогам.

Nissan Leaf 62 кВт — вершина ниссановской электрической мысли, в эксплуатации также неидеален. Батарея очень быстро деградирует, причем вне зависимости от режимов эксплуатации

Хотел именно джип, потому что дорог в городе, можно сказать, нет, весной все предсказуемо плохо. При этом у джипов всегда не нравился расход топлива.

— Сколько можно максимум поставить батарею на Сурф?

— Некорректный вопрос. Зависит от того, какой тип аккумуляторов используется. При изменении рамы можно туда и 130, и 150 кВт поставить. Все зависит от фантазии, можно хоть на крышу батареи приделать.

— Скажем так, каков разумный предел?

— 80–85 кВт, это его нормальный предел. Этого хватит, чтобы автомобиль более или менее себя чувствовал на легком бездорожье. На тяжелом — уже нет, потому что пустая масса будет около 2,5 тонны. Мой Сурф недалеко ушел от штатной массы. Единственно, сейчас на моем развесовка так себе, батарея размещена сзади, в багажнике. Хочу ее перенести в раму, сделать пылевлагозащищенный короб не меньше IP67, чтобы можно было броды преодолевать. Сейчас спереди стоит мотор от Nissan Note e-power вместе с самодельным редуктором, сзади от Nissan Leaf, прямо в раздатке. Можно на прямой передаче ездить, можно на пониженной. На пониженной можно ехать от 30 км/ч, на прямой — разгоняли до 300 км/ч. На стенде.

Для Toyota HiLux Surf оптимальная емкость — от 60 до 80 кВт. Тогда он достаточно автономен и дальнобоен. А динамики ему хватает и с обычным мотором от ZE-1. А со вторым мотором от Nissan Note e-power он и вовсе превращается в снаряд. Плохо управляемый. Когда батарея упакуется в герметичный короб и отправится в подполье, поведение станет более покладистым

— Замеры по дальности хода уже проводил?

— Зимой спокойно проезжает 250 километров в городском цикле и около 200 километров по трассе (80–90 км/ч).

— Раньше производители бились над емкостью, потом переключились на скорость зарядки. Главный бич электромобилей — невысокая дальность хода.

— Пока это решается только развитием инфраструктуры. В прогрессивных странах она появляется. У нас это все только зарождается. В городе лишь недавно появились две станции CHAdeMO. Были, конечно, частники, которые свои станции ставили. В теории они должны работать, можно подъехать и зарядиться за час, но по факту подъезжаешь, а там у колонки десять таксистских Лифов в очереди. Проще домой ехать заряжаться или пересаживаться на другой автомобиль и ехать по своим делам дальше.

При наличии развитой инфраструктуры, возможно, и не появилось бы такого количества доработок и лайфхаков у поклонников электромобилей. Но пока станция быстрой зарядки в большинстве регионов диво-дивное — модернизациям быть

— В Европе и Китае уже делают быстросъемные батареи.

— Да, там это реализовано на специализированных станциях. У NiO, например, благодаря быстросъемным батареям гарантия на электромобили до 25 лет.

— Не задумывался сделать быстросъемные?

— Машина не та. Малоемкие ставить неэффективно. Батарею на 18 кВт вдвоем теоретически, кряхтя, можно вытащить. В Китае делают гидростолы, конвейер, все автоматизировано, нужен только оператор. В наших условиях это сделать нереально. На 20 кВт далеко не уедешь.

— Изначально Сурф должен был быть гибридом?

— Не понравился расход. Невыгодно делать. Рассматривал вариант связки «мотоциклетный мотор + генератор от Note e-power». Но нет никакой экономии, расход даже выше, чем у стокового мотора. В городе еще можно худо-бедно сэкономить, но на трассе вся экономия вылетает в трубу. В теории, конечно, можно все это «допилить» до нужного эффекта, но времени непропорционально много потребуется.

— Вопрос риторический, но его нужно задать. Насколько реально все это узаконить?

— Нереально. Спасибо НАМИ, он всегда с нами. Можно менять моторы на те, которые есть в каталогах и реестрах. То есть, например, поменять 2.7 RZ на дизель KZ без серьезных переделок. Это в теории возможно. А на электромоторы… Я задавал ради любопытства вопрос, на меня посмотрели с удивлением — как вообще туда все это смог запихнуть? Слишком много изменений в автомобиле, хотя рама и ходовка в первозданном виде. Тормоза другие (родные никакие), стоит электроусилитель тормозов и руля — все от Nissan Leaf. Иные запчасти вообще стоят от… Не буду говорить даже — пока это «колхоз» на этапе тестирования и доводки.

Пока Surf собран исключительно с одной целью — чтобы можно было ехать, поэтому Николай не очень хочет демонстрировать внутрянку проекта. Потом, когда эстетика догонит инженерную составляющую, можно будет представить электроджип во всей красе. Пока в салоне только знакомые кресла, панель, руль, кнопка запуска и селектор

— Внешне никак не заметно, что с Сурфом что-то делали.

— Ну почти. Однажды остановил инспектор, долго смотрел и не понимал, почему сбоку видно колесо с противоположной стороны и почему вообще машина «просвечивает». А когда я на неработающем двигателе одним пальцем покрутил руль (а колеса 33-е грязевые), он на меня посмотрел как на Халка.

Вообще, показывать внутрянку пока не хочу, потому что пока там все накидано «лишь бы ехало», про эстетику позже будем думать, как все красиво скомпоновать. Тут еще ДТП небольшое было, так что автомобиль вообще не в презентационном виде. Можно просто коробку с проводами сфотографировать — картина будет похожая.

— Почему именно эти агрегаты выбрал?

— Ну про китайские элементы я говорил уже, лифовский движок был, но под капот он с редуктором просто не помещался, а пилить раму я не хотел категорически. Мотор от Note e-power компактнее, он туда вообще свободно поместился. Задний мотор встал вместо коробки передач, просто воткнули, сделали подушки, и готово. По массе то на то и вышло — батарея весит 340 кг, примерно столько же, сколько бензиновый RZ, коробка, бензобак, выхлопной тракт и передний кардан. Много «ненужного» из машины было выброшено. А когда сделаю короб под батарею и размещу его снизу, то еще и развесовка классная будет, машина станет менее валкой, лучше себя будет чувствовать на дороге, быстрее ездить. Пока езда на Сурфе — рисковый аттракцион.

— Короб будет самодельный?

— Да, какой-нибудь легкий металл типа алюминия, может быть, пластик. Главное — герметичность. Снизу на всякий случай сделаю сливную пробку, если вдруг вода попадет.

На самом деле осталось не так много, чтобы довести Surf до ума, просто времени постоянно не хватает — более «земные» проекты в приоритете, а это скорее хобби, машина для себя. Он всю свою местную жизнь был долгостроем — поменяли уже две батареи, начинали с «сороковки» от Лифа, потом был CATL на 50 кВт, сейчас на 64 кВт. 50 кВт немного не хватало, а 64 в самый раз — в деревню недалеко от города съездить, на рыбалку, на охоту — под все задачи его хватает.

Совсем на дальняк делать машину не вижу смысла, потому что каждый раз хочется забираться все дальше и дальше. Просто под определенный перечень задач — в радиусе 250 км — идеальный вариант сейчас.

Большому кораблю — большие токи. От бытовой сети Сурф заряжается около 20 часов, от силовой розетки 32А (6,6 кВт) — десять, от CHAdeMO — от полутора до двух часов в зависимости от режима зарядки

Средний расход получается около 3,5 км/кВт по трассе, около 5 км/кВт —  в городе. Зимой в районе 3,5 км/кВт. Картошку на нем возил, стройматериалы. Под хозяйственные нужды прекрасно подходит, можно строить дом, возить все и при этом на бензине не разориться. Причем я точно знаю, что свои 200 000 км батарея выходит до 75% и все равно будет проезжать до 150 км. А потом можно просто продать старые элементы, купить новые и ездить дальше. Хотя к этому времени машина уже, скорее всего, сгниет.

Но до этого момента, надеемся, Surf уже приобретет конечный «товарный» вид, мы приоткроем капот тайны и познакомимся с эксклюзивом подробнее.

Комментарии

Дикий Прапор
Светлогорск
Владимир_Ветер
Можно подумать запад ремонтируется исключительно новыми запчастями. Только контейнера из Японии с немецким контрактом постоянно к вам идут.
Насколько я знаю Кирилл Андреич (Ивановка) последние пару лет живёт в Калининграде, от Калининграда до границы с Германией примерно 400 км!
Прям хочу посмотреть на извращенцев, которые запчасти на немецкие машины из Японии заказывают в Калининград!!
20
5
Ответить
 
Сообщений: 6417
Владимир_Ветер
Согласен. А по факту приходят гибриды с пробегами за сотню. Их загоняют на проверку и обслуживание батарей. Как правило, с ними все отлично. По городу катаются гибридные такси с пробегами 300 и более....
Так напиши лучше!
Про реальный приморский сервис, куда загоняют беспробежные по РФ гибриды с пробегами за сотню. Только, для правдивости, этот сервис должен работать в данном направлении, хотя бы не менее 10 лет.
Мой отзыв: Peugeot 408 2017
12
1
Ответить
Владимир_Ветер
У нас в городе налажены цепочки. Фирмы отправляют своих сотрудников в Японию разбирать машины. Другие их сотрудники занимаются логистикрй. А в городе продают с проверкой на стенде. Мой одноклассник много...
На каен гарантия продлевается до 10 лет и цена для такого авто не обременительна. X5 не знаю из каких запчастей ремонтируют но говорю точно ,что контракты не советуют местные умельцы. И опять же подчеркну ,что я бы брал контракт !
7
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Пыжжон
Так напиши лучше!
Про реальный приморский сервис, куда загоняют беспробежные по РФ гибриды с пробегами за сотню. Только, для правдивости, этот сервис должен работать в данном направлении, хотя бы не менее 10 лет.
Любой гибрид нуждается в профессиональном обслуживании. Снимают батарею, чистят все контакты, проверяют ячейки и меняют по необходимости (ни кто не ставит новые, в этом нет смысла). Так же чистят всю систему вентиляции и меняют охлаждающую жидкость. Сканируют ошибки и тд. Батарею легко убить, перегрев ее, когда коврик закроет вентиляционное отверстие, например. Из-за эксплуатации у моря окисляются контакты. А про топляки и разговоров нет. Есть в городе специализированные мастерские, которые уже много лет занимается гибридными машинами.
За рекламу забанят.
9
14
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Иван_Смирнов
На каен гарантия продлевается до 10 лет и цена для такого авто не обременительна. X5 не знаю из каких запчастей ремонтируют но говорю точно ,что контракты не советуют местные умельцы. И опять же подчеркну ,что я бы брал контракт !
10 лет это ещё не приговор, но только для дизельного Каена. Он и 15 прослужит. Речь о знаменитых восьмерках с их задирами до 100 тысяч км. На многие немецкие машины нет хороших контрактов. По этому и не советуют, с этим я согласен, лучше попытаться отремонтировать. Иногда выручают моторы из Японии, там можно найти с маленьким пробегом.
7
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Smidsy
это для ивановки статья. все уж думали он на мотасе того...а он живее всех живых всплыл в статье про гибриды...

а он же в суть не вникает, главное что то увидеть
Для него главное кроме кричать какую-то ерунду. А желающих поверить в его выкрики на дроме всегда с избытком
6
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Дикий Прапор
У тебя что-ли тыкалка выросла? пора бы уже к пенсии-то!)))
Ты вон постоянно пишешь какие немецкие дизеля плохие и неэкологичные и ненадежные, прям даже интересно ты их по статьям в желтой прессы изучаешь или может лет 10 на них отьездил?
А то мой город на германских дизелях ездит более 70 лет))
Приведи хоть один пример, где я пишу, что немецкие дизеля плохие и ненадёжные. А про дизельгейт тебе сами немцы подробно расскажут, как они хотели обмануть весь мир. Не надо сплетничать.
10
9
Ответить
Владимир_Ветер
10 лет это ещё не приговор, но только для дизельного Каена. Он и 15 прослужит. Речь о знаменитых восьмерках с их задирами до 100 тысяч км. На многие немецкие машины нет хороших контрактов. По этому и не...
Сейчас глянул на сайте объявлений двс на немцев пишут ,что из Европы прошли проверку по госту. Короче не суть ) я вообще считаю кто как хочет так и д...т. Главное чтобы было как можно дешевле и как можно лучше качественнее отремонтировано а ещё лучше гарантия и не доводить ибо поломок своим пофигизмом
1
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Пыжжон
И как часто приходится менять элементы?
Если они быстро "падают", то какой толк и профит в гибриде?
К 150 тысячам могут просесть несколько элементов. И то не всегда. Читай выше, как скручивают пробеги на гибридах, а потом человек с полной уверенностью считает, что батарея ходит всего сотню тысяч км.
А профит в том, что в городских пробках у тебя будет расход в 1.5-2 раза меньше, чем у машин одноклассников.
11
8
Ответить
    
Красноярск
Сообщений: 1408
21390376
Речь идет уже о тоннах этих ср..ых батареек, когда и электичек, жалкие проценты от общего количества! А когда станут по настоящему массовыми, то умники и экономщики, чтобы не платить за переработку старых...
вообще-то за переработку старых аккумуляторов (от авто, ИБП и прочих) платят тебе, так что никто в здравом уме их не выкидывает.
5
2
Ответить
дмитрий
Владивосток
Ивановка
Живой элемент = новый? Или живой это не укатанный в хлам?

Платить деньги за ремонт авто старыми запчастями?

Вы точно из будущего?
да это вы там из будущего, все придуриваетесь, типо не знаете почему люди б.у покупают, самим не надоело из себя дураков изображать.
7
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Инженер_Гарин
Да уж, провокационная статейка. Не свежая, почти 10летняя Аква по трассе со скоростью 90 км/ч ест 4 литра 92 бензина. Причем не только по компу, но и по факту. Очень мало легковушек с автоматом сможет...
Всё верно.
Недавно сидел в Приусе 30, 2015 года, пробег 485500км! батарея живая, только мотор сдох на 450ткм
9
4
Ответить
дмитрий
Владивосток
Aisen
Все больше прихожу к выводу, что электромобиль, даже б/у типа Лиф зео/азео в большинстве случаев это не про экономию. К сожалению. Если сравнивать, например, с тем же Витцем или Аквой, то вся экономия...
да не только в экономии дело, leaf едет в два раза лучше aqua
5
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Aisen
Дизельный Прадик по каталогу есть те же 6 литров на соточку. 😅
2.7 бензиновый ест 12 по трассе! прям как патриот.
дизельный прадо ест 9-10, и это всё-равно в 2.5 раза больше,чем Аква со своими 4-4.5 по трассе
7
6
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Aisen
Все больше прихожу к выводу, что электромобиль, даже б/у типа Лиф зео/азео в большинстве случаев это не про экономию. К сожалению. Если сравнивать, например, с тем же Витцем или Аквой, то вся экономия...
если возьмешь с остатком ~80%, и будешь ездить по городу в день не более 25км, то спокойно отъездишь года 3, продашь потом на 50тыс дешевле, а сэкономишь за это время на бензе и гсм гораздо больше(порядка 150тыр)
4
14
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
коммунист
Вова Ветер в трансе, любимая марка и очень , ну прям очень надёжные гибриды оказывается очень частые гости сервиса.
дилетант журналист взял интервью у ещё большего дилетанта-автолюбителя
11
9
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Повелитель Ветра
Самый ор в том , что после 150 000 тыс. пробега тойтовский гибрид превращается в тыкву :) ну ни один тойотовод этого просто не замечает , так как динамика не до не после не изменилась 🤣 они думают...
самый ор, что вся гибридная мишура(батарея+инвертор+прочие комплектующие) служит дольше, чем может отработать родной двс, а это минимум 400000км!
7
9
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Ивановка
Чтоб совсем убить: расход 7.7. Пробег 195км. Средняя 104.

Чтоб средняя 104 была в пятницу вечером я часть дороги 220 топил. А расход 7.7.

То ли я ничего не понимаю. То ли я вообще ничего не понимаю. В чем соль гибрида за его бабки?!
Не понимаешь. Средняя скорость у тебя 65км/ч. Ты покатайся не в полночь по пустой дороге, а по пробкам утром и вечером. И получишь расход средний в районе 10(ДЕСЯТЬ). Приус/Аква/Шаттл в 2 раза экономичней. Теперь понятно?
11
10
Ответить
    
Сообщений: 1086
До 1 млн за батарейку? Лучше новую машину купить.
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2012
8
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15916
vadik5687
если возьмешь с остатком ~80%, и будешь ездить по городу в день не более 25км, то спокойно отъездишь года 3, продашь потом на 50тыс дешевле, а сэкономишь за это время на бензе и гсм гораздо больше(порядка 150тыр)
Ну, 25 км в день - мало совсем уж. 50 км в день в среднем - это норма. Но за три года цена просядет тыщ на 100-200 по моим прикидкам (может ошибаюсь, поправьте). Та жа Аква или Витц может вообще не потерять в цене.
Путешествуйте!
7
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15916
vadik5687
2.7 бензиновый ест 12 по трассе! прям как патриот.
дизельный прадо ест 9-10, и это всё-равно в 2.5 раза больше,чем Аква со своими 4-4.5 по трассе
Очень верю. Просто в каталоге 6 л/100 указано. Я писал только об этом , не более того. :)
Путешествуйте!
3
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15916
дмитрий
да не только в экономии дело, leaf едет в два раза лучше aqua
Ну, я понимаю, что не только в экономии дело. Большинство владельцев Лифов и вообще электромобилей - это в первую очередь энтузиасты, которым просто интересно все новое. Праворукий пробежный Лиф - это самый доступный билетик в мир электромобилей.
Путешествуйте!
12
2
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
дмитрий
да не только в экономии дело, leaf едет в два раза лучше aqua
Чё то ездил я и на том и на этом и не увидел где он там едет в 2 раза лучше)) зато заряжать надо в 5 раз чаще
4
1
Ответить
Редактор Сайта
Хорошо, что мы с вами, в лице Союза потребителей, обратились к правительству РФ с предложением ограничить потребление электричества в стране на уровне 100 кВт на человека. Выше нормы предлагается оплачивать по увеличенным тарифам. Это охладит пыл передельщиков, подвергающих опасности окружающих. А вдруг полыхнет? Да и вон что, вваливает, говорит. И это в то время, когда наш район не полностью отчитался... Тем более, кто знает эти китайские батарейки? Вдруг они Электричество по ночам передают в Китай? По серым каналам! Этим китайцам веры нет, все делают в свою пользу.

Нет,я полностью поддерживаю ограничение потребления в 100 кВт на человека. Все на заводах должны работать, а не вот это вот все из розетки.
3
9
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1352
Редактор Сайта
Хорошо, что мы с вами, в лице Союза потребителей, обратились к правительству РФ с предложением ограничить потребление электричества в стране на уровне 100 кВт на человека. Выше нормы предлагается оплачивать...
Есть ночные избытки генерации -почему ими не заряжать машинки..
Да быстрые зарядки нагружают энергосистему. Но ночное электричество по факту лишнее тэц очень инерционны котлы на ночь не гасят и фактически работают в холостую
5
4
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1352
Если бензинового двигателя нет к чему могут быть претензии у гаи ? Номер не сверить модель двигателя тоже не проверить... какие можно потребовать документы на двигатель если его нет ?
3
7
Ответить
   
Сообщений: 19593
ZwiTter
Короче, гибриды тоже шляпа... А Тесле можно за один автопилот простить все огрехи сборки! Так-то странный в принципе электрик - кривой Сурф из проводов и палок его не смущает, а модел s с огрехами сборки - не, не, не)
За автопилот, который нельзя включать, если убрал руки с руля, а то он тебя убьёт об ближайший грузовик? Нафиг он нужен - этот кривой недоделанный круиз-контроль?

Кривой Сурф - это корч. Человек его лепит с меру своей прямоты рук в гараже за дешево. И его не удивляет, что получается самоделка - ведь это она и есть.

А Тесла - это заводской автомобиль за дорого. И по качеству сборки должен быть как нормальный автомобиль, а не как китайский тарантас в худшие свои годы (сейчас и китайцы собраны лучше Тесла).

Вот и вся разница.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
20
1
Ответить
drom_ru_autoregistered
.. По факту все гибриды — чисто городские автомобили, потому что дизельный Prado по трассе ест меньше, чем крохотная гибридная Aqua....

После этих эпичных строк засомневался, стоит ли читать дальше эти пафосные речи??
Не так давно ехал на Акве около 1000 км по трассе. В обычном режиме , 110-130 , где то быстрее, где то медленнее, , расход вышел около 25 км на литре, то есть 4 л на 100 км.
До сих пор мне не попадались дизельные Прадо которые в таком режиме меньше 10 литров расходовали, только если 80 км в час тошнить...
Да и если учесть что 90% всех Приусов уже с пробегами 120-300 тысяч км только завозилось, и они еще уже по столько же по РФ намотали,а многие и больше ( ломаются то наоборот прям маленькое меньшинство) эти смелые речи иксперда об ресурсе батарей в выглядят странновато, по меньшей мере..
12
6
Ответить
  
Сообщений: 8989
14800599
Если батарейка стоит половину нового телевизора, а старому, с кинескопом уже 20 лет, то я покупаю новый ТВ, старый выбрасываю.
покупаешь новый с кинескопом?))
4
7
Ответить
   
Сообщений: 19593
fizzeg
"ГАЗель приехала" - с 8 утра до 8 вечера ждать, когда их величество соблаговолит приехать? Доставка к сроку как правило вдвое дороже "Люди перенесли" - до подъезда? Подъем от 200 р/этаж....
> "Люди перенесли" - до подъезда? Подъем от 200 р/этаж.

А свой Сурф у вас прямо в квартиру заезжает?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
11
3
Ответить
drom_ru_autoregistered
Повелитель Ветра
Самый ор в том , что после 150 000 тыс. пробега тойтовский гибрид превращается в тыкву :) ну ни один тойотовод этого просто не замечает , так как динамика не до не после не изменилась 🤣 они думают...
ну да, не замечает.. а что замечать то?
Как ехала так и едет, как расходовала 5-6 литров так и расходует..
Что надо заметить?
4
5
Ответить
drom_ru_autoregistered
14800599
Я и на октахе так входил. 6 литров на сотню.
В чем суть гибрида?.
В том что есть и двс и батарейки, но бензина жрет столько же. ??
в том что гибрид заехав в город ( а это 90 % использования автомобиля) не изменит расход, а в пробках некоторых может и убавит.
А Октаха 12 литров жрать начнет.ферштейн?
9
3
Ответить
drom_ru_autoregistered
JzET
Prius Alpha корректно сравнивать с Toyota Wish. При той же нагрузке и маршруте он был сожрал литров 8. Неэффективность гибридов по трассе распространённое заблуждение. Тот же маршрут Хабаровск - Находка...
+100. Аналогичный гибрид будет все равно экономичней по трассе чем такой же авто с бензиновым мотором.Причем и по динамике тоже. Но до 140-150 км час. Потом бензинка выиграет( по скорости)
Ну а в городском режиме разница в экономичности и приемистости в режимах 0-60 км/ч вообще возрастет
9
8
Ответить
   
Сообщений: 22
JzET
Статья с элементами бреда. После фразы "По факту все гибриды — чисто городские автомобили, потому что дизельный Prado по трассе ест меньше, чем крохотная гибридная Aqua" читать перестал....
Не забывайте, что вы сравниваете легковой автомобиль с рамным внедорожником. При похожих габаритах и весе этот Приус сжег бы незначительно меньше.
9
5
Ответить
drom_ru_autoregistered
Aisen
Есть такой синдром сервиса. Автосервиса, по ремонту бытовой техники и прочие. Там мастера с утра до ночи видят только сломанную технику, ведь на живой и здоровой к ним никто не приезжает. И у этих мастеров...
Опередил, только хотел написать , что мастеровой этот парень конечно с мозгами и увлеченный, но кроме тех 20-30-50 - ти машин которые он отремонтировал из уже сотен тысяч, он больше ничего не видел, и картина мира у него слегка искажена.,,
5
4
Ответить
14800599
Владимир_Ветер
К 150 тысячам могут просесть несколько элементов. И то не всегда. Читай выше, как скручивают пробеги на гибридах, а потом человек с полной уверенностью считает, что батарея ходит всего сотню тысяч км....
Тут почитаешь так складывается мнение что на ДВ машин с нескрученными пробегами в природе нет.
И типа чуть ли не на каждой 10 летней пробег под 500, при среднегодовом по России 15-18.
Звучит как реклама супернадежности пруля, при этом каждом отзыве упоминание про контракт.
14
1
Ответить
  
Сообщений: 14470
JzET
Статья с элементами бреда. После фразы "По факту все гибриды — чисто городские автомобили, потому что дизельный Prado по трассе ест меньше, чем крохотная гибридная Aqua" читать перестал....
Офигенно экономично) К чему эти все электроприблуды если древний тазовский движок так же жрет?
Мой отзыв: Toyota Ipsum 2000
13
4
Ответить
14800599
Smidsy
ты сказочники вы на октавиях своих. по городу сколько она жрёт? 12-15 ?
Люди реально зомбированы электричками и гибридами.
Все остальное для них это не меньше 10 литров на сотню.
Доказывать и обьяснять что либо не вижу смысла.
14
7
Ответить
14800599
drom_ru_autoregistered
в том что гибрид заехав в город ( а это 90 % использования автомобиля) не изменит расход, а в пробках некоторых может и убавит.
А Октаха 12 литров жрать начнет.ферштейн?
Даже в -25 по городу больше 10 не бывало.
Зомбируйтесь дальше своиби супертехнологиями поездками до ближайшего столба с розеткой.
14
7
Ответить
drom_ru_autoregistered
14800599
Даже в -25 по городу больше 10 не бывало.
Зомбируйтесь дальше своиби супертехнологиями поездками до ближайшего столба с розеткой.
аха ха..
услышать про зомбированность от владельцев Октавии, да это сюр какой тр...
9
12
Ответить
drom_ru_autoregistered
14800599
Люди реально зомбированы электричками и гибридами.
Все остальное для них это не меньше 10 литров на сотню.
Доказывать и обьяснять что либо не вижу смысла.
надо понимать, что те кто рассказывает про расход в городе меньше 10 л при минус 25 на бензиновой машине , про расход гибрида будут рассказывать про 2 литра на сотню.
Фантазеры..,
7
6
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Владимир_Ветер
Странная статья. В семье гибриды уже более 15 лет. С каждым поколением их характеристики улучшаются. Современные гидриды просто песня по расходу и динамики.
ПС. Кирюша, где в статье ты увидел, что гибриды ломаются? Проседают элементы, которые можно заменить. Радуешься, как ребёнок, смешной
А элементы это не один из основных элементов гибрида?

Типа если у меня тнвд отлюбится на тси это фигня? Поршневая же норм!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
12
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Владимир_Ветер
Можно подумать запад ремонтируется исключительно новыми запчастями. Только контейнера из Японии с немецким контрактом постоянно к вам идут.
Я позавчера поставил полностью новые тормоза. Полностью новое сцепление.
И как вишенка: абсолютно новый бампер и новый прям из целлофана птф.

А вот хонды чинил на помойке.
Потому что цена на новое была невообразима и фиг найдешь на цивик 4.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
10
3
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
Ивановка
Живой элемент = новый? Или живой это не укатанный в хлам?

Платить деньги за ремонт авто старыми запчастями?

Вы точно из будущего?
А кто ВАМ ДАСТ ГАРАНТИЮ что новый не крякнет через час, неделю, месяц, год??? ответ-НИКТО! И в данном случае, замена мертвых элементов на юзанные в такие денежки, вполне себя оправдывает. Опять же, при минимальном понимании того что нужно сделать, можно это сделать своими руками в гараже. Тем более, что полно подробных видосов на ютубе.
3
13
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
Ивановка
Таки ломаются гибриды?
Ломается все! Нет ничего вечного! И это не печаль. Главное тут бюджет ремонта. И вот тут как раз и кроется то, за что все так любят ТОЁТУ. Но тут важно понимать, что батарея, это не поломка-это расходник)))
6
9
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
leadsled
Развела тебя баба на деньги?
Деньги это ресурс. Развела на нервы. Типа я 5 лет мог с другой жить но уперто жил с этой.

Хотя я до сих пор считаю что красивой можно всё простить. Но факт поливания меня грязью и обвинение перед всеми в том что она меня содержит, при том что она 6 лет не работала вообще и я купил ей диплом это за гранью.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
1
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
17185985
а сколько новый стоит???
не нужен он новый в не новой батареи
6
2
Ответить
  
Сообщений: 15297
vadik5687
видимо, он имел в виду то,что экономят они только в городе, потому как по трассе на скорости свыше 80км/ч двс молотит постоянно и это верно...по трассе экономии нет, даже наоборот, ест больше не гибридного собрата ввиду большего веса батарей и т.п.
на трассе приус тоже экономит! приус по сопротивлению воздуха очень зализанный авто! кроме того трасса не все прямая, у нас полно подьемов и спусков, иногда спуски очень затяжные ...
приус III генерации
8
7
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Петр
Конечно - идеального ничего нет.
Джейзет идеален.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
3
 
Ответить
KOTOFEICH
Владивосток
Пыжжон
И как часто приходится менять элементы?
Если они быстро "падают", то какой толк и профит в гибриде?
не часто они выходят из строя.это дело случая. и в этом нет никакой трагедии.
3
2
Ответить
  
Сообщений: 14470
Владимир_Ветер
Странная статья. В семье гибриды уже более 15 лет. С каждым поколением их характеристики улучшаются. Современные гидриды просто песня по расходу и динамики.
ПС. Кирюша, где в статье ты увидел, что гибриды ломаются? Проседают элементы, которые можно заменить. Радуешься, как ребёнок, смешной
Получается и износ цпг не поломка. Можно откапиталить или мотор заменить)
13
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
fizzeg
"Чтоб средняя 104 была в пятницу вечером я часть дороги 220 топил". По лесным буеракам что ли? Такой разлет между мгновенной и средней
Я так то по городу тоже ехал.
А представляете без города какая бы была средняя? А расход еще ниже.
Или я по двору должен ехать 200?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
2
Ответить
drom_ru_autoregistered
Ивановка
Я так то по городу тоже ехал.
А представляете без города какая бы была средняя? А расход еще ниже.
Или я по двору должен ехать 200?
ты тот еще фантазер, это все знают..,
8
8
Ответить
  
Сообщений: 14470
Владимир_Ветер
Можно подумать запад ремонтируется исключительно новыми запчастями. Только контейнера из Японии с немецким контрактом постоянно к вам идут.
На Европу много качественных дублей. На Японию в большинстве ужасный Китай или дорогущий оригинал.
Для примера.
Был у меня пресаж. Перестали держать амморты багажника. Оригинал 6 тысяч. Поставил оригинал от транспортера - 700 рублей.
10
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Smidsy
так пежо на швабре у тебя? или он сам переключается?
Конечно на швабре. Я бмв свой за авто не считаю. Там 2 педали.

Для меня 3 педали важнее мотора и комфорта. Я тачку для фана беру а не чтоб зад возить. Зад возить придумали такси.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
4
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
fizzeg
"ГАЗель приехала" - с 8 утра до 8 вечера ждать, когда их величество соблаговолит приехать? Доставка к сроку как правило вдвое дороже "Люди перенесли" - до подъезда? Подъем от 200 р/этаж....
Капец у Вас ценник. Я год назад качели вез на дачу. 120 км от пункта выдачи. 6 тысяч. При этом я дома сидел. Нет я мог их сам довезти. Но это ехать в пункт выдачи, грузить, ехать, выгружать... всё сам. А тут всё за тебя. Да я бы 2к на бенз выложил только.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
1
Ответить
Boris Bobsky
Aisen
Дизельный Прадик по каталогу есть те же 6 литров на соточку. 😅
А в реале от 8 до 9.
5
2
Ответить
    
Тула
Сообщений: 1043
Учёные уже всё давно, без всяких лозунгов и эмоций подсчитали, что нужно сделать чтобы электромобиль стал действительно практически применимым а не был просто игрушкой с моторчиком на батарейках:
1. Увеличить удельную ёмкость батареи (батареи в сборе, целиком, а не отдельных элементов) с 80Втч/кг до 225-250Втч/кг;
2. Снизить удельную цену батареи с 16000руб./кВтч до 3500-4000руб/кВтч;
3. Увеличить срок службы батарей с 7-8 до 15 лет;

Однако, с учетом динамики развития современной науки и техники, в ближайшем будущем решения данных задач не предвидится.

Но продвижением электромобилей занимаются не ученые, а маркетологи, так как убедив всех пересесть на электромобили с предсказуемо быстро выходящей из строя батареей, составляющей подавляющую долю его стоимости, можно обеспечить прогнозируемую регулярную замену парка автомобилей.

Источник: https://www.drive2.com/b/12383...
10
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
vadik5687
видимо, он имел в виду то,что экономят они только в городе, потому как по трассе на скорости свыше 80км/ч двс молотит постоянно и это верно...по трассе экономии нет, даже наоборот, ест больше не гибридного собрата ввиду большего веса батарей и т.п.
Господи 3 кружки чая с плюшками этому Господину!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
9
1
Ответить
Coca Cola
Так я не понял. На сурфе рекуперация есть. Если нет, то в чем экономия?
 
1
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
vadik5687
если возьмешь с остатком ~80%, и будешь ездить по городу в день не более 25км, то спокойно отъездишь года 3, продашь потом на 50тыс дешевле, а сэкономишь за это время на бензе и гсм гораздо больше(порядка 150тыр)
если в день не более 25 км, то за 3 года получится не более 27 тысяч км, а скорее меньше
возьмём 25 тысяч км
на бензинке это по городу (50 рублей литр, 10 литров на 100) уйдёт на бенз 125 тысяч рублей + 3 замены масла (=7-8 тысяч рублей) итого примерно 130 тысяч рублей
не знаю, как ты собрался сэкономить 150 тысяч
тебе наверно 20 тысяч рублей ещё доплачивают энергетики за то, что качаешь электричество)
11
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Smidsy
это для ивановки статья. все уж думали он на мотасе того...а он живее всех живых всплыл в статье про гибриды...

а он же в суть не вникает, главное что то увидеть
Так человек про мусорку рассказывает. Сколько стоит новый?
Смидси Вы не вникаете. Тут речь про реальную жизнь гибридовода/электричника.

Искать выискивать, алаптировать, искать живые... найти где дешевле.
Я же спрашиваю вот о чем: приус стоил 2 мульта как камри.
Камри стабильно ходит 300 тысяч и не ломается.
Где выгода от гибрида? Если за те же деньги ты берешь нормальный авто камри и ездишь ездишь. Раз в 7 лет меняешь акб за 10к и ездишь. И всё что у тебя просядет за жто время это пружины и набивка в седле.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
12
4
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Smidsy
ты сказочники вы на октавиях своих. по городу сколько она жрёт? 12-15 ?
25. Ну 20. Если в ребенком то 14.
Чисто мой расход.

А если хочется экономно у меня пежо есть. Кстати Дром потер фотки его расхода. Не верят что он 7 ест при 7000 пробегах по городу и черте города. А я еще раз скину.

И эта повозка стоила новой 495. Дешевле соляры.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
17185985
ну как в чем соль,некоторые в барбершоп ходят и штанцы подворачивают))))
а по факту гибрид в городе экономит здорово,но сэкономленные бабки потом уходят на замену батарей)
Я хожу в барбершоп. Там играет нормальная музыка и хорошо стригут. Еще и бреют гладко и быстро. Выкинул уже давно станок дома. Пришел распарили лицо и побрили. 2 дня ходишь гладкий.

Подворачивают штаны? И че? Я вот летом в шортах гоняю низких кедах и цветастых майках. Не иначе не мужик!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
11
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Владимир_Ветер
У нас в городе налажены цепочки. Фирмы отправляют своих сотрудников в Японию разбирать машины. Другие их сотрудники занимаются логистикрй. А в городе продают с проверкой на стенде. Мой одноклассник много...
Вы там в рабство на Японские помойки гоняете? Что?!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
10
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Дикий Прапор
Насколько я знаю Кирилл Андреич (Ивановка) последние пару лет живёт в Калининграде, от Калининграда до границы с Германией примерно 400 км!
Прям хочу посмотреть на извращенцев, которые запчасти на немецкие машины из Японии заказывают в Калининград!!
Прапор! Все пропало. Пандемия порезала бизнес. Я сваливаю из КЛД. Очень жаль((
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
4
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Владимир_Ветер
Любой гибрид нуждается в профессиональном обслуживании. Снимают батарею, чистят все контакты, проверяют ячейки и меняют по необходимости (ни кто не ставит новые, в этом нет смысла). Так же чистят всю систему...
Типичный ситроен выходит...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 371
Парни, чё за бред вы тут разносить?
"лишние ключи, которые остаются у продавцов с барахолки, не подойдут. Поэтому в нашем случае нужно заказывать новый ключ"
Бу ключи отлично привязываются на ПР Лифа ze1. Лично привязывал и не один раз.
5
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Владимир_Ветер
Для него главное кроме кричать какую-то ерунду. А желающих поверить в его выкрики на дроме всегда с избытком
Странно что не Вам верят. Я то не скрываю что угараю тут...
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
10
 
Ответить
  
Резиновая Столица Деревень
Сообщений: 9641
Aisen
Ну, я понимаю, что не только в экономии дело. Большинство владельцев Лифов и вообще электромобилей - это в первую очередь энтузиасты, которым просто интересно все новое. Праворукий пробежный Лиф - это самый доступный билетик в мир электромобилей.
это в первую очередь не энтузиасты, а люди с хорошими навыками перекупства
такие действительно ничего не теряют, ведь средний срок владения лифом полгода-год
а простому человеку лучше не связываться, а брать обычную бензинку лет на 5 хотя бы
8
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
дмитрий
да это вы там из будущего, все придуриваетесь, типо не знаете почему люди б.у покупают, самим не надоело из себя дураков изображать.
Как моя классуха говорите.

Нет не надоело.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
1
Ответить
    
Город в Облаках
Сообщений: 2003
Aisen
Все больше прихожу к выводу, что электромобиль, даже б/у типа Лиф зео/азео в большинстве случаев это не про экономию. К сожалению. Если сравнивать, например, с тем же Витцем или Аквой, то вся экономия...
Ну по факту да , ты по сути докатываешь ресурс батареи и когда она окончательно ложится , а судя по статье , то это может произойти в любой момент , то ты попадаешь на ещё одну стоимость автомобиля , это как бы вообще писец , причём белый
8
2
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
vadik5687
Не понимаешь. Средняя скорость у тебя 65км/ч. Ты покатайся не в полночь по пустой дороге, а по пробкам утром и вечером. И получишь расход средний в районе 10(ДЕСЯТЬ). Приус/Аква/Шаттл в 2 раза экономичней. Теперь понятно?
Это пробег в дачный часпик по трассе.
Когда по 2х полосной дороге люди из 3х дачных массивов каждый из которых~ 75к человек населения едет домой в город.

Чтобы средняя была 104 с пробками надо как не 110 ехать.
А расход на старом тси 7.7.

Чё всмысле 7.7 я сам в тот день удивился. Потому и сфоткал.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
1
Ответить
    
Сообщений: 1123
Ивановка
Если в злом режиме то все 25. Порой бака хватает на 150-180 км городского пробега. Бак 55. Выше третей передачи в городе, если ехать как велят голоса в голове, не поднимаюсь. Почти всегда на второй. Третья...
Вопрос только в том зачем ты сравниваешь свой расход на трассе с таковым на гибриде, когда вся суть гибрида в экономии в городе.
5
5
Ответить
17185985
Зеленогорск
статья о том,как японские авто попадая в РФ постепенно становятся китайскими, и это со всеми так)
8
1
Ответить
    
Сообщений: 1123
Повелитель Ветра
Миф про тойотовские гибриды которым аналоговвмиренет полностью развеян , качество все хуже и хуже.
Можно поставить крест на этом специалисте только со слов про расход Аквы и Прадо. Про ресурс батарей Приуса, которые в текущем варианте выпускаются с 2004 года вообще молчу. Спец просто на какой-то своей волне.
7
5
Ответить
17185985
Зеленогорск
KOTOFEICH
Ломается все! Нет ничего вечного! И это не печаль. Главное тут бюджет ремонта. И вот тут как раз и кроется то, за что все так любят ТОЁТУ. Но тут важно понимать, что батарея, это не поломка-это расходник)))
тойота в ремонте не бюджетна никак,оригинал стоит как на бмв,а китайские запчасти стоят как и на другие авто,так в чем бюджетность ремонта тойоты???
6
5
Ответить
    
Город в Облаках
Сообщений: 2003
Aisen
Есть такой синдром сервиса. Автосервиса, по ремонту бытовой техники и прочие. Там мастера с утра до ночи видят только сломанную технику, ведь на живой и здоровой к ним никто не приезжает. И у этих мастеров...
Хорошо выкрутился ( но нет ) здесь не клубный сервис по тойотам , а скорее даже по Ниссанам и при том электричкам , и здесь конкретно идёт разговор о батареях и их характеристиках , по которым Тойота явно с каждым разом становится все хуже , даже в сравнении с другими , так что отмазочка не прокатила
6
5
Ответить
    
Сообщений: 1123
14800599
Я и на октахе так входил. 6 литров на сотню.
В чем суть гибрида?.
В том что есть и двс и батарейки, но бензина жрет столько же. ??
В том, что твоя октаха в городе будет есть десятку.
4
6
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Котики. Я тут короч на тииде ща езжу. Вот Вам канон.
1 владелец. 2009 год. Пробег реальный по Спб. Средний 9.0.
4ст акпп. 110 сил. Тачка ща стоит 300 тысяч плюс торг.

9.0 на 4 ст. Технологии 90х с расходом 9.0.

Как?! Че та гибриды с их 4.5 не впечатляют. Куча батарей а расход всего в 2 раза меньше старой тииды. Которая стоит 300 без торга.

Я все еще ничего не понимаю.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
17
4
Ответить
    
Город в Облаках
Сообщений: 2003
Smidsy
у тебя когда в пульте батарейка садится, ты выкидываешь телевизор? ну или подходишь включать вручную?
Хорошая попытка выкрутится ( но нет ) у меня телевизор без пульта , включается с айфона , а вот в айфоне батарея служит весь срок службы телефона и менять её нет никакого смысла , так что если в приусе металгидридная батарея сдыхает уже на пробеге 150 тыс. то грош цена такой поделке и даром не нужна , хотя у нас таксисты в городе в а них ездят , но батарейки там давно уже мёртвые
5
7
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
KOTOFEICH
А кто ВАМ ДАСТ ГАРАНТИЮ что новый не крякнет через час, неделю, месяц, год??? ответ-НИКТО! И в данном случае, замена мертвых элементов на юзанные в такие денежки, вполне себя оправдывает. Опять же, при...
Всмысле? На новое гарантия!

И это. Мне религия теперь не позволяет БУ запчасти брать.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
9
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
KOTOFEICH
Ломается все! Нет ничего вечного! И это не печаль. Главное тут бюджет ремонта. И вот тут как раз и кроется то, за что все так любят ТОЁТУ. Но тут важно понимать, что батарея, это не поломка-это расходник)))
Расходник с ценой пол тачки?!
Окей. Мой ТСИ расходник. Отлично!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
1
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
drom_ru_autoregistered
ты тот еще фантазер, это все знают..,
Я этого не скрывал никогда. Но: есть фотки. Средняя 104 пробег 195.

Окей это была идеальная трасса без пробок.

Приус киньте с таким расходом и скоростью!

У меня старый чугунный турбовый мотор!!! 7.7!!!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
USER49RUS
Вопрос только в том зачем ты сравниваешь свой расход на трассе с таковым на гибриде, когда вся суть гибрида в экономии в городе.
Вот расход по городу. На авто которое стоило новым 495 тысяч.
Да больше чем у приуса. А теперь смотрим ценник приуса и пежо 308 2012 года.
Плачем.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
2
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15916
Повелитель Ветра
Хорошо выкрутился ( но нет ) здесь не клубный сервис по тойотам , а скорее даже по Ниссанам и при том электричкам , и здесь конкретно идёт разговор о батареях и их характеристиках , по которым Тойота...
Опять язвить начинаешь, неисправим ты видимо! 😅🖐🏼
Во первых, я ни в чем не отмазывался. Мне не от чего в отмазываться. Не надо тут свои фантазии мне приписывать. Я лишь указал, что к мнению грамотных работников сервиса конечно стоит прислушиваться, но всегда стоит подвергать критическом взгляду их выводы, особенно те, которые обощают какую либо ситуацию. Это их субъективная точка зрения, которая может быть искажена спецификой их работы.
И тут ни Тойота, ни Ниссан вообще ни при чем. Я их просто для обощеннного примера привёл, как и мастера по бытовой технике. Ты же видишь слово "Тойота" и все, как бык на красную тряпку побежал. 😄🖐🏼
Путешествуйте!
5
4
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Ивановка
Вот расход по городу. На авто которое стоило новым 495 тысяч.
Да больше чем у приуса. А теперь смотрим ценник приуса и пежо 308 2012 года.
Плачем.
Дром когда научите фотки удалять? Что за дичь?

Сорян работа попала.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
8
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
USER49RUS
Можно поставить крест на этом специалисте только со слов про расход Аквы и Прадо. Про ресурс батарей Приуса, которые в текущем варианте выпускаются с 2004 года вообще молчу. Спец просто на какой-то своей волне.
Этот спец собрал электро жип!

Спорим он круче чем Вы с Ветром и Патрулем вместе взятые?
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
9
3
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15916
Вован-70
это в первую очередь не энтузиасты, а люди с хорошими навыками перекупства
такие действительно ничего не теряют, ведь средний срок владения лифом полгода-год
а простому человеку лучше не связываться, а брать обычную бензинку лет на 5 хотя бы
Ну да, если не хочешь потерять, то Лифа на год, максимум на два надо брать. Я свои тачки по 5 лет и более гоняю.
Путешествуйте!
3
 
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
USER49RUS
В том, что твоя октаха в городе будет есть десятку.
И что?? Она дешевле приуса в 2 раза!
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
6
3
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
Ивановка
Котики. Я тут короч на тииде ща езжу. Вот Вам канон. 1 владелец. 2009 год. Пробег реальный по Спб. Средний 9.0. 4ст акпп. 110 сил. Тачка ща стоит 300 тысяч плюс торг. 9.0 на 4 ст. Технологии 90х...
Фотка не прилипла.

Кстати: чек!!
Но хозяин говорит что все норм.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
5
2
Ответить
дмитрий
Владивосток
vadik5687
Чё то ездил я и на том и на этом и не увидел где он там едет в 2 раза лучше)) зато заряжать надо в 5 раз чаще
ну не знаю, свежий лиф просто разорвет акву по динамике, да и по подвеске едет гораздо лучше, на старом лифе я не ездил.
1
1
Ответить
дмитрий
Владивосток
Ивановка
Как моя классуха говорите.

Нет не надоело.
я говорю как человек, который понимает причину покупки б.у запчастей.
1
4
Ответить
   
Поребрик Сити
Сообщений: 25996
дмитрий
я говорю как человек, который понимает причину покупки б.у запчастей.
А я не понимаю. Купил новое. Поставили. Забыл. Брак? Поменял.

На Работу с БУ запчастями даже гарантию не дают.

Нет денег содержать тачку?
Приложение такси скачать надо.
Некроводство течет во мне и я един с некроводством.
7
1
Ответить
дмитрий
Владивосток
Дикий Прапор
Насколько я знаю Кирилл Андреич (Ивановка) последние пару лет живёт в Калининграде, от Калининграда до границы с Германией примерно 400 км!
Прям хочу посмотреть на извращенцев, которые запчасти на немецкие машины из Японии заказывают в Калининград!!
верь не верь, а у нас в порту валом распилов, который уходят на автовозах, может не в Калининград, но по стране расходятся.
4
3
Ответить
Ивановка
А я не понимаю. Купил новое. Поставили. Забыл. Брак? Поменял.

На Работу с БУ запчастями даже гарантию не дают.

Нет денег содержать тачку?
Приложение такси скачать надо.
А если купил машину б/у то почему бы на неё не поставить капот б/у в случае необходимости? Ну или авто б/у пробег 150 тыс мотор сдох контрактный с пробегом 32 тыс ? Или акпп поставить б/у? Вроде эти детали невозможно про******* поэтому не зашкварно))
4
4
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 593
Ивановка
Чтоб совсем убить: расход 7.7. Пробег 195км. Средняя 104.

Чтоб средняя 104 была в пятницу вечером я часть дороги 220 топил. А расход 7.7.

То ли я ничего не понимаю. То ли я вообще ничего не понимаю. В чем соль гибрида за его бабки?!
Ну у тебя в городе будет 12 литров, а на гибриде - 4-5.
в том и соль.
мало кому нужно по трассе регулярно со скоростью 200 носиться.
Мой отзыв: Nissan Tiida Latio 2007
7
4
Ответить
    
Город в Облаках
Сообщений: 2003
Ивановка
Этот спец собрал электро жип!

Спорим он круче чем Вы с Ветром и Патрулем вместе взятые?
Ахахха, вот тут даже не поспоришь , тупик 🤣
8
1
Ответить
   
Благовещенск
Сообщений: 593
Ивановка
Фотка не прилипла.

Кстати: чек!!
Но хозяин говорит что все норм.
Ну вот смотри, за 100000 км на тииде при цене бенза 50 рублей ты тратишь 450000 рублей.
На гибриде за 100000 км ты тратишь 250000 рублей.

Лайфкак вам, как поиметь систему - нужно брать ваз 2107, жрет как тиида, стоит как велосипед - сплошная экономия и батарейки не ломаются.
11
2
Ответить
    
Город в Облаках
Сообщений: 2003
Ивановка
Расходник с ценой пол тачки?!
Окей. Мой ТСИ расходник. Отлично!
Ловко это они придумали себе отмазки , расходник это у них 🤣 да на эти деньги можно всю тачку перетряхнуть причём оригинальными запчастями , а у них тьфу мелочи какие
6
2
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Nissan Leaf в Москве


Калькулятор расходов

Общие расходы на авто:
1 705 068 ₽

Навигация блога

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Ниссан Лиф.
Посмотреть всё о Ниссан Лиф
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром