Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Три кроссовера Renault: Аркана против Дастера и Каптура
22.08.2019 | 71505 просмотров

Три кроссовера Renault: Аркана против Дастера и Каптура

Автор: Дмитрий Кротов
Фото и видео: Андрей Бак и Renault
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
2824 (59%)
1149 (24%)
750 (15%)
Вы не раз просили нас в своих комментариях сравнить с новинкой Renault Arkana заслуженный Duster, а также кроссовер Kaptur. Сегодня мы разложим все по полочкам: какой автомобиль и в чем лучше двух других. А заодно решим, стоит ли переплачивать за новую Аркану?

Автопарк Дрома в этом году получил серьезное и очень интересное пополнение в виде новинки года — кросс-купе Аркана. Каптур же — самый заслуженный Дромомобиль, его пробег подбирается к 200 000 км. Так что для этого теста нам оставалось найти только Дастер. Мы решили выбрать 2,0-литровую версию на «механике». Во-первых, потому что Duster на «ручке» — это правильно. А во-вторых, потому что теперь у нас есть все возможные типы трансмиссий — классический «автомат» на Kaptur, вариатор на Arkana и «палка» на Duster. Естественно, все автомобили оснащены полным приводом. Разберемся, кто кого?

На данный момент у Renault есть три кроссовера, цены на которые находятся в диапазоне примерно от 1 до 1,5 млн рублей. Дешевле всех — Duster: в «топе» с 2,0-литровым мотором, полным приводом и механической трансмиссией он стоит 1 087 990 рублей (с «автоматом» на 50 000 дороже). Далее следует Kaptur, за который просят уже 1 334 990 рублей («ручка» — минус 50 000). Ну а самая дорогая Arkana с вариатором оценивается в 1 499 990 рублей

Снаружи

Только слепой не увидит явного превосходства Арканы над своими «собратьями» в плане дизайна и оригинальности внешнего вида. Приятно, что такой симпатичный кузов голландец Лоуренс ван ден Акер — вице-президент Renault по корпоративному дизайну — нарисовал специально для России. Интересен и форм-фактор — кросс-купе: в нем ранее выступали только премиальные бренды. Но по своей сути это все же лифтбек с увеличенным до 205 мм клиренсом и обвесом из пластика по кругу.

И Duster, и Kaptur в компании Арканы воспринимаются как гораздо более бюджетные автомобили, коими на самом деле и являются. Arkana же, наоборот, метит в более высокий класс. Светодиодные фонари весьма изящной и запоминающейся формы, лихой наклон передних и задних стоек, мощные «бедра» задних колесных арок, эффектный взлет подоконной линии, 17-дюймовые диски даже в базе, крупная эмблема на радиаторной решетке — выглядит Arkana очень стильно и впечатляюще.

Конечно, мы уверены, что найдутся искренние любители брутальных форм Дастера. Ведь ветеран в чем-то до сих пор хорош: чего стоят одни только мощные «накладные» арки — настоящая визитная карточка модели! Но в любом случае от Duster веет стариной — бюджетной румынской Dacia десятилетней давности. И никакие рестайлинги и дополнительные линии оснащения уже не способны сделать этот кроссовер моложе, особенно сейчас, когда все мы знаем, как выглядит Дастер нового поколения, который продают в Европе.

Ну а что же Kaptur? Да, на старте продаж на фоне Дастера он и вправду казался «стильным, модным, молодежным» и был призван дать бой кроссоверному бестселлеру России — Hyundai Creta. Как мы уже знаем, Крете он проиграл вчистую: не спасли ни двухцветная окраска кузова, ни бóльший дорожный просвет, ни внешность в стиле устаревшего биодизайна. Ну а теперь, после появления Арканы, нам кажется, что Каптуру придется совсем туго. Лично я бы переплатил 100 000 только за один дизайн.

Внутри — интерьер, посадка и оснащение

Можно сколь угодно долго сетовать на то, что материалы, подобранные для салона новой Арканы, оставляют желать лучшего, но факт остается фактом: интерьер кросс-купе выглядит намного органичнее, интереснее и современнее, чем у двух других машин. Помимо того, что он гораздо более приятен на взгляд и опрятен, у него есть еще как минимум несколько достоинств: более удобные кресла с человеческой посадкой и кнопками подогрева — неужели! — на центральной консоли, регулируемый по вылету (хоть и в небольшом диапазоне 40 мм) руль, изящный блок «климата», новый удобно расположенный 8-дюймовый дисплей мультимедиа и возможность выбора из восьми цветов амбиентной подсветки салона. Жаль, что в дверных карманах так и не появились «подбутыльники». В целом возникает ощущение автомобиля классом выше, и это не может не радовать.

Renault Arkana

Несмотря на «молодежные» лаковые вставки в интерьере и необычную панель приборов с цифровым спидометром, салон Kaptur после «аркановского» совсем не «вставляет» — серенько, очень спокойно и с явным налетом времени. Что уж говорить о совершенно «деревянном» Дастере. Это реально прошлый век — тотальный минимализм, да еще и «сдобренный» никудышной эргономикой.

Renault Duster

Посадка за рулем и Каптура, и Дастера идентична — высокая, почти вертикальная, на плоской подушке и совсем неудобная для людей высокого роста, которым необходима отсутствующая здесь регулировка руля по вылету. Да, у Kaptur кресла с чуть более высоким профилем, но это не исправляет ситуацию. Дисплей Kaptur расположен более удачно, чем такой же у Duster, к которому постоянно нужно тянуться куда-то вниз. Но оба они нещадно бликуют на солнце. А вот удобный отсек под лобовым стеклом есть только у Каптура.

Renault Kaptur

Отличается Аркана и более богатыми комплектацией и возможным оснащением. Так, наш автомобиль в версии Style укомплектован четырьмя подушками безопасности, системой контроля давления в шинах, подогревами форсунок и руля, климат-контролем, опциональной аудиосистемой Bose с восемью динамиками, а в списке опций еще остаются система мониторинга «слепых» зон, камеры кругового обзора и боковые шторки безопасности — многое из перечисленного отсутствует у Каптура и в принципе недоступно для Дастера.

Второй ряд и багажник

По запасу пространства на задних диванах Каптура и Дастера — паритет, что неудивительно: колесная база у этих машин, как и платформа, абсолютно идентичны (об этом подробнее — чуть позже). Особого простора тут не сыскать, человек ростом 182 см садится сам за собой почти впритык. Не предусмотрено в этих автомобилях даже подлокотника, не говоря уж о подогреве или разъемах USB, которые есть у Арканы.

Задний ряд и багажник Renault Arkana

На втором ряду Арканы явно просторнее, а трансмиссионный тоннель — ниже. Сказывается удлиненная до 2721 мм (у двух других — 2673 мм) база и по-другому скроенный кузов. Только у Арканы и Каптура задние подголовники можно убрать почти заподлицо, в Дастере два из них все время торчат колом. Дизайн дверных карт интереснее у Arkana, но материалы — такие же дубовые. Ну и крыша кросс-купе в силу оригинальности кузова давит чуть сильнее. Впрочем, даже пассажиров с ростом 188–190 см это не стесняет.

Задний ряд и багажник Renault Duster

Объемы багажных отделений полноприводных Дастера и Арканы в пятиместной конфигурации почти идентичны — 408 и 409 л. Багажник Каптура чуть меньше — 387 л. Ни у одного автомобиля не предусмотрено каких-то специальных крючков или сеток для крепления мелкой поклажи. Более того, стенки багажного отсека Duster и Kaptur — из голого пластика, тогда как у Arkana все отделано жестким, но «ковром». У всех есть небольшие пластиковые органайзеры под фальшполом и полноразмерные «запаски».

Задний ряд и багажник Renault Kaptur

Моторы и экономичность

Все моторы у нас в тесте — топовые для каждой модели. Для Дастера и Каптура — это всем хорошо известные 2,0-литровые «атмосферники» F4R (143 л.с., 195 Нм). Двигатель без каких-то особых проблем, что доказано жесткой эксплуатацией на Дроме в течение трех лет и пробегом под две сотни тысяч километров. Но на Kaptur к нему возникали вопросы другого рода: почему он не развивал положенной мощности? Об этом мы не раз писали в нашем блоге, но, к сожалению, ответа так и не нашли.

Двигатели: Arkana (слева), Duster (в центре) и Kaptur (справа)

Двигатель же Арканы — абсолютно новый для Renault в России, и пока его будут поставлять к нам из Испании. Это «совместный» с Daimler 1,3-литровый турбомотор Н5Н (150 л.с., 250 Нм), который уже несколько лет устанавливают на некоторые модели Renault и Mercedes-Benz в Европе. Там о нем отзывы в основном положительные. Но мы знаем, что эксплуатация «у них» и «у нас» — это разные вещи. Статистику же по Мерседесам А-класса, на которые устанавливают такую силовую установку и для России, вряд ли можно принимать в расчет в силу невысоких продаж. Поэтому вполне понятна боязнь некоторых наших соотечественников по отношению к этому новому мотору, несмотря на пятилетнюю гарантию от Renault. К тому же в пару к нему на Аркане предлагается опять же новый вариатор. Но это уже тема следующего раздела…

Кто экономичнее Arkana, Duster или Kaptur?

Несмотря на то, что, по официальным данным, расход 92-го бензина на 100 км у «механического» Дастера всего на 0,6 л выше, чем у современной Арканы (7,8 против 7,2 л), в реальности дело обстоит не совсем так. Если за рулем Arkana уложиться в 7,5–8 л, действительно, вполне реально, то Duster легко сожрет «десятку», а то и больше. Но еще хуже ситуация с Kaptur на 4-ступенчатом «автомате». При динамичной езде вам придется заправляться в полтора раза чаще, чем на Аркане: 11–12 л — вполне нормальные цифры для такой конфигурации. В итоге и на Дастере, и на Каптуре приходится заметно чаще заезжать на заправки, что в дальней дороге очень напрягает.

Коробки передач

Для версий Arkana с мощным мотором 150 ТСе из Мексики налажены поставки вариатора Jatco JF016E, который способен переварить момент в 250 Нм и умеет имитировать семь «передач». Схема не нова: оттуда же везут подобные агрегаты для Nissan X-Trail или Renault Koleos. «Старая» бесступенчатая трансмиссия JF015E останется доступной для версий с мотором 1,6 л. Новый вариатор понравился нам еще во время первого теста в Петербурге, не возникло к нему вопросов и сейчас. Для езды по обычным дорогам, безусловно, это лучший вариант из тех, что предлагает Renault.

Рычаги КПП: Arkana (слева), Duster (в центре) и Kaptur (справа)

Древнейшей «автомат» DP8 ведет свою родословную еще от агрегата DP0 или AL4, появившегося — только вдумайтесь! — 20 лет назад. Проблем у коробок передач первых поколений хватало, сейчас же DP8 считается вполне надежной трансмиссией, хотя рывками при переключении с первой на вторую передачу наш Каптур страдал почти с «детства». Да и вообще, единственное преимущество этого «автомата» — отсутствие необходимости выжимать педаль сцепления. Ни должной плавности, ни скорости переключений, ни нормального расхода топлива он обеспечить не может. А вот выбор 6-ступенчатой «механики» TL8 для Дастера вполне можно одобрить. Все же Duster — самый внедорожный в этом трио, и суперкороткая первая передача — очень полезная уникальная фишка, недоступная ни Каптуру, ни Аркане.

Полный привод, платформа и «геометрия»

Многие на Дроме отметились комментариями в адрес Арканы, дескать, это все та же заезженная и поднадоевшая платформа В0. Утверждение полностью справедливо для Duster и Kaptur, основы которых и вправду почти идентичны, но в корне неверно для Arkana. Да, по факту это действительно «бэ-ноль», нынче переименованная в Global Access и, что гораздо более важно, сильно модернизированная для Арканы — на 55% шасси кросс-купе состоит из новых деталей, а сам кузов стал безопаснее и жестче. Так, например, вместо гидроусилителя появился ЭУР, в передней подвеске — новые пружины и амортизаторы, а также более жесткие стабилизаторы. Сзади — тот же подрамник, но упругие элементы — снова оригинальные, а стабилизатор стал жестче аж наполовину.

Вид снизу (сзади): Arkana (слева), Duster (в центре) и Kaptur (справа)

Система полного привода у всех трех кроссоверов Renault одинаковая. У коробок передач есть встроенный раздаточный механизм, который при пробуксовке передних колес передает момент к заднему редуктору с электромагнитной муфтой GKN. За долгие годы эксплуатации этот узел зарекомендовал себя очень надежным и не склонным к перегреву, и в Рено решили: зачем менять хорошую вещь? И, пожалуй, они правы — от добра добра не ищут. Одинаковая у всех автомобилей и шайба выбора режимов движения в салоне — передний привод, полный Auto (с автоматическим распределением момента по осям) и полный Lock с заблокированной муфтой (50/50 по осям).

По геометрической проходимости и величине дорожного просвета безоговорочный чемпион — Duster. У него под днищем 210 мм вместо 205 мм у полноприводных версий Arkana и Kaptur. Короткие свесы Дастера с усеченными бамперами — еще одно отличное подспорье на бездорожье: угол въезда — 30°, съезда — 36° и рампы — 23°. У Каптура угол въезда — 20°, а съезда — 31°. Подобные показатели для Арканы в Renault не озвучивают, но очевидно, что из-за более длинной базы и свесов в этом соревновании кросс-купе окажется на последнем месте.

На асфальте и гравийке

Однозначный чемпион по плавности хода — Renault Arkana. Новые пружины и амортизаторы вместе с более жесткими стабилизаторами и удлиненной колесной базой сделали свое дело: заплаток на асфальте и стыков кросс-купе и вовсе не замечает, да и на проселочной дороге в салоне Арканы трясет гораздо меньше. При этом схватить пробой так же сложно, как и на дубовых подвесках Каптура и Дастера. Но крены за рулем Arkana ощущаются чуть сильнее — сказывается большая, чем у Kaptur и Duster, снаряженная масса (на 145 и 176 кг соответственно), а также более мягкие настройки упругих элементов.

Настройки электроусилителя Арканы тоже лучше, чем у гидроусилителей двух других моделей. Руль купе намного легче, и это — реальный плюс: крутить тяжелые «баранки» Дастера и Каптура мало кому по душе. При этом нельзя сказать, что рулевому управлению Arkana не хватает информативности, ведь в поворотах усилие вполне адекватно возрастает и вы хорошо чувствуете направление передних колес. А вот вибраций от плохой дороги передается на рулевое колесо Арканы гораздо меньше. Так что и здесь наш выбор очевиден.

По динамике в этой тройке с совсем небольшим отрывом от Арканы побеждает Duster — с результатом 10,2 секунды до «сотни» (у Arkana — 10,5). Но только потому, что он на «механике». Древний 4-ступенчатый «автомат» крадет сразу более секунды у времени разгона (11,3 секунды), что вплотную приближает Дастер к времени «автоматического» Kaptur — 11,2 секунды. Понятно, что любой из этих показателей вряд ли можно признать выдающимся. Поэтому на первое место в данном случае выходит не интенсивность набора скорости, а удобство управления тягой. И тут Arkana с ее моментным (250 Нм вместо 195) турбомотором и отлично настроенным приводом акселератора снова кладет на лопатки своих «собратьев». Особенно четко кросс-купе следует за педалью газа в режиме Sport, который для двух других и вовсе недоступен.

На бездорожье

Возможности Дастера и Каптура на бездорожье нам, в общем-то, давно известны. Конечно, Duster становится лидером в этой номинации за счет лучшей геометрии, потому что, как мы уже упоминали, системы полного привода у всех трех автомобилей полностью одинаковы, да и ходы подвесок не сильно отличаются. Опять же, нельзя не сказать об уникальной первой передаче, которая в некотором роде фактически заменяет ему «понижайку». Только Дастер способен ползти по грязи с настолько малой скоростью, так успешно штурмовать внатяг даже очень крутые подъемы или лихо выбираться из засад враскачку.

Неплох на бездорожье и Kaptur, особенно для кроссовера, который позиционируется как городской. Но риск оторвать на нем бампер или подкрылок — гораздо выше. Да и «автомат» предъявляет определенные требования, которые не очень подходят для бездорожья. Например, то препятствие, которое Дастер преодолевает буквально ползком с минимальной скоростью, за рулем Каптура уже придется брать ходом, что при меньшем клиренсе — не самый лучший вариант. Если пытаться идти внатяг, электроника будет беречь «автомат», не давая выйти на желаемые более высокие обороты. Ну и пресловутые удары в уже изрядно измученной трансмиссии Kaptur возникают гораздо чаще — прикончить «автомат» или приводы с такими «манерами» гораздо проще.

Ну а что же новинка Arkana? Уверен, что и 10% покупателей этой модели не поедут на ней в те леса и поля, где побывали мы с Дастером и Каптуром. Понятно, что с таким передним свесом лезть на рожон глупо. Так, например, Аркана зачастую утыкается «носом» в совсем невинные подъемы. Но если вам хватает клиренса и углов, ее муфта так же хороша в работе, как и у Дастера, и терпит очень долгие издевательства.

Вопрос, конечно же, был не в выносливости муфты, а в вариаторе: как он поведет себя на бездорожье? Мы умышленно пытались заехать в «незаезжаемые» горки, часто буксовали, пытались даже имитировать раскачку частыми переключениями вперед-назад, но «успеха» не снискали. Есть, конечно, один нюанс: как и большинство вариаторов, этот не дает сделать столь нужную порой пробуксовку, подняв обороты мотора повыше, — бережет себя, побаиваясь высокой нагрузки и быстрого перегрева.

 

Не хочется называть Renault Arkana каннибалом, но то, что этот современный, красивый, хорошо укомплектованный и управляемый автомобиль «отгрызет» часть рынка у своих же Duster и Kaptur — это точно. И наш тест тому явное подтверждение: в большинстве номинаций, кроме, пожалуй, внедорожной, Аркана побеждает. Вы скажете: «Так он же дороже!». Да, это так, но мы уверены, что переплата в 100 с небольшим тысяч рублей по сравнению с Каптуром — абсолютно адекватна, учитывая совершенно иной уровень дизайна, техники, инженерии и комплектаций. Видимо, как раз Каптур и пострадает больше остальных от выхода Арканы, потому что его потенциальный покупатель вполне может переметнуться в стан более «модного» кросс-купе.

Что касается Дастера, тут разница в цене уже гораздо существеннее — около 400 000 рублей. Поэтому вряд ли тот, кто хочет его купить, станет залезать в долги или копить на новенькую Аркану. К тому же если хотя бы половина вашего пробега реально проходит по пересеченной местности или бездорожью, то, пожалуй, Duster и сейчас будет совершенно правильным выбором. Но при этом нужно понимать, что этот автомобиль очень непритязательный во всех отношениях — дешевый салон, примитивные кресла, совсем простецкая отделка, жесткая подвеска, дурацкие ручки дверей, неудобное расположение центрального дисплея. За рулем вы будете себя чувствовать этаким динозавром на динозавре. И мечтать о новом Duster, который даже при условии подорожания тысяч на 100 все равно бы остался для вас самым подходящим автомобилем на все случаи жизни. Ну а пока у нас все еще продается старый — единственный иностранный полноприводный автомобиль, который можно купить за миллион рублей.

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителя)

  Renault Arkana Renault Duster Renault Kaptur
Кузов
Тип Универсал (SUV) Универсал (SUV) Универсал (SUV)
Количество мест/дверей 5/5 5/5 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый, с непосредственным впрыском и турбонаддувом Бензиновый, с распределенным впрыском Бензиновый, с распределенным впрыском
Расположение двигателя Спереди поперечно Спереди поперечно Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд 4, в ряд 4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1332 1998 1998
Мощность, л.с. при об/мин 150/5250 143/5750 143/5750
Крутящий момент, Нм при об/мин  250/1700 195/4000 195/4000
Трансмиссия
Привод Полный Полный Полный
Коробка передач CVT (вариатор) 6-МКПП 4-АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Барабанные Барабанные Барабанные
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4545х1820х1576 4315х1822х1695 4333х1813х1613
Колесная база, мм 2721 2673 2673
Клиренс, мм 205 210 205
Снаряженная масса, кг 1571 1395 1426
Объем топливного бака, л 50 50 50
Объем багажника, мин./макс., л 409/1224 408/1570 387/1200
Шины 215/60 R17 215/65 R16 215/60 R17
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 191 180 180
Разгон до 100 км/ч, сек. 10,5 10,3 11,2
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл 7,2 7,8 8,9
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 162/Евро-5 203/Евро-5 206/Евро-5
Стоимость автомобиля, руб.
Базовая комплектация 1 419 990 (1 457 000)* 982 990 (1 087 990)* 1 189 990 (1 334 990)*

* Цена тестового автомобиля

Фотобонус

Комментарии

 
Казань
Сообщений: 7721
Nikolay_626
[QUOTE name="DROM"]Впрочем, даже пассажиров с ростом 188–190 см это не стесняет.

Вранье! я со своими 178 см уперся головой в крышу в аркане на заднем сиденье.
Хотя если сидеть как на фото, сильно ссутулившись, может и норм.
В обзоре клик-он-кар (сравнение Арканы с Кретой) светленький чувак ростом 186 см спокойно уселся в Аркане сзади и был доволен. Своими глазами видел.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
Мой отзыв: Renault Arkana 2019
1
4
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9549
Денис .
Мой выбор Geely sx 11
будет дороже Атласа, приммерно оценивают в 1 350 тыс руб. Возьмешь?
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
Мой отзыв: Nissan Skyline GT-R 2006
1
 
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 9549
а я помню сел после БМВ Х5 Е 70 в Дастер, прокатили, и чуть не заплакал.
У меня все
Per aspera ad astra (Через тернии к звездам)
5
11
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7721
Сергей Александрович Я
Я лучше сегодня и сейчас буду жить и кайфовать на хорошей машине...чем на лохане или дустере ковылять и тащиться что я его через три года хорошо продам..., но это вряд ли..., дураков с каждым годом все меньше и меньше....
Кайфуйте, кто ж мешает. А мне и в Логане хорошо. В Дастере ещё лучше будет.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
18
2
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7721
ака МУДРЫЙ
а я помню сел после БМВ Х5 Е 70 в Дастер, прокатили, и чуть не заплакал.
У меня все
В чём смысл этого сообщения? Что БМВ Х5 лучше Дастера? Этого кто-то не знал?
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
23
2
Ответить
   
Сообщений: 19593
Андрей Penza
30-40 тыс для каждого человека в семье в реальностях регионов - очень и очень много. 20-30 - ещё более или менее адекватно.
20 тысяч - это зарплата кассира в Пятерочке. Не знаю как у вас - у меня среди знакомых людей с з/п 20 тыр - почти нет. Все кто с высшим образованием - работают в основном как раз за 30-40 тыр.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
15
9
Ответить
   
Сообщений: 19593
@lex@nder
А у тех у кого ипотека уже есть и 6 из 10 лет позади + автокредит РАЗВЕ не может случиться декрет??

Или у вас ребенок с кредитами вообще не пересекались?
У тех кого ипотека "6 лет из 10 позади" - это люди как минимум 6 лет назад кончившие институт и которым уже лет по 30+. Чай не дети малые - знают азы финансового планирования.

> Или у вас ребенок с кредитами вообще не пересекались?

Те 2 года когда он не ходил в садик и за ним нужен был постоянный присмотр с ущербом для семейного бюджета? Нет конечно - какие кредиты? Зачем лишние долги?

До рождения ребенка - купили квартиру. Через 2 года после - автокредит взяли. Не вижу проблемы.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
6
7
Ответить
   
Сообщений: 19593
@lex@nder
Ну почему же? В производстве угля - вполне себе компании, входящие в ТОП 5-6 на глобальной арене. Производительность и затраты на тонну-человека повыше многих. Продукция очень востребована на мировых...
Это те компании, у которых шахты вечно обваливались с человеческими жертвами - поэтому они перешли на открытый способ и превратили Кузбас в зону экологического бедствия? Да - помню я эти компании. Много угля добывают. У нас еще лес хорошо пилят - на мировом уровне. Правда после их работы - смотреть на природу жалко, а в остальном - да, все прекрасно.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
17
2
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
14205570
А еще в подарок ты получаешь отсутствие сервиса (так как дилеров мало и они все стремные). Плохой не проверенный двигатель. Хреновую коробку передач. Кучу мелких поломок)и очень долго идут запчасти из...
И тут тебя поперло ...
Выше я описал свои ощущения от арканы, сегодня специально заехал посмотреть, это только после жигулей может зайти))))
Что ж тебя чужая трата денег то так беспокоит? Все не можешь угомониться)) Все норовишь посчитать чужое бабло. Странный ты балабол)) Есть люди которые покупают для себя что то, а не для того, чтобы потом кому то продать, и хорошо, что людей думающих о себе становиться больше.

И для особо одаренных:
Ликвидность (от лат. liquidus «жидкий, перетекающий») в экономике — свойство активов быть быстро проданными по цене, близкой к рыночной[1]. Ликвидный — обращаемый в деньги.

Это означат одно, продать по цене рынка, а не продать дорого)) Откуда вас таких берут знатоков?
5
5
Ответить
Лев 52
Дзержинск
14205570
Каптюр не в России придумали, по этому он выглядет нормально. Он полная копия каптюра из еввропы, просто на базе не рено клио, а логана. По этому он и внешне и внутренне похож на автомобиль уже не совсем...
Sorry! У Арканы салон от европейского нового(который 2 года уже) там продается Дачия Дастер!
Какая Приора? Вы о чём?
7
 
Ответить
7559747
Евгений из СПб
:-)
основную проблему свою ты сам озвучил - х.з.
ты тут пишешь - типа у тебя все есть и нет кредитов - при этом перед этим выше пишешь - что даже просчитать бюджет семьи не можешь.

поэтому ты и есть - жертва потребления
Ему квартира просто от бабушек досталась, жигуль от бати вот и сидит довольный, кушает макарошки :)
7
4
Ответить
Айдар
Нижнекамск
Не правильно написан вопрос. Как эти автомобили могут НРАВИТСЯ. Нравится людям, я уверен, совсем другое. Пишите уж какой из этих автомобилей Вы бы купили при наличии денег.
5
5
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
14205570
Ну если взять все города миллионники, да еще и краснодасрский край (грубо говоря самые приятные для жизни места), то квартиты везде будут дорогие. Россия огромная страна, я не спорю. В Ноябрьске или Лабытнангах...
Поправь на голове корону, а то ведь живешь в "месте привлекательном для проживания":) Средняя полоса России - это как раз, в том числе и твой Питер:) Алтайски
9
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
lamer1188
Поправь на голове корону, а то ведь живешь в "месте привлекательном для проживания":) Средняя полоса России - это как раз, в том числе и твой Питер:) Алтайски
й край, к Средней полосе не относится. Видимо вас там действительно не учат географии.
2
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
adloks
Который раз захожу, а в опросе: Ваш голос уже принят!?
На выборах также)))
1
 
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
14205570
Ну если взять все города миллионники, да еще и краснодасрский край (грубо говоря самые приятные для жизни места), то квартиты везде будут дорогие. Россия огромная страна, я не спорю. В Ноябрьске или Лабытнангах...
Кстати, в Краснодарском крае не такие дорогие квартиры, вполне на уровне цен нашего Бийска или Барнаула. Это я тебе так, к сведению говорю. Краснодар - вообще не очень привлекательное место для жизни, там з/платы очень низкие, а народу много. А вот в Н. Уренгое, наоборот, очень дорогие, на уровне твоего питера.
5
1
Ответить
АМК
Айдар
Не правильно написан вопрос. Как эти автомобили могут НРАВИТСЯ. Нравится людям, я уверен, совсем другое. Пишите уж какой из этих автомобилей Вы бы купили при наличии денег.
Эти машины не чтобы нравиться а чтобы ездить.
Можно смело идти в салон Рено и покупать любую хоть Логан хоть Аркану. Да это не будет машиной мечты но функции по перемещению будет выполнять исправно, особенно на разбитых дорогах. В этом плане придраться к Рено нельзя.
18
2
Ответить
Лев 52
Дзержинск
Nikolay_626
[quote name="Drom"] Несмотря на «молодежные» лаковые вставки в интерьере
Вставки под рояльный лак - это не "молодежно". "Молодежно" - это скорее разноцветные вставки
Раньше, года два назад - молодёжно это было под карбон...
4
 
Ответить
Дмитрий
Орехово-Зуево
Вид снизу- вообще не отличишь, кто где. "Кардинально" переработанная подвеска, ага. И как у дрома энергоемкая (в прошлых статьях) подвеска дастера быстро превратилась в дубовую, просто заглядение. Пустой руль с ЭУР на китайцах- недостаток, а у арканы плюс. Издалека от логана кросс не отличишь. Продукт маркетологов для тех, кому кока кола от пепси кардинально отличается.
14
3
Ответить
Eleanor
Ростов-на-Дону
Alf
Халва, халва, халва. Надеюсь тех кто покупает авто опираясь на авторитет дрома нет и прежде чем купить сравните сами, но аркана не стоит своих денег однозначно. Из этой троицы самый честный Дастер, а если...
Ну не знаю, была с годика три назад на дроме статья про бу авто, почитал про ауди а6 с7, заинтересовался, поговорил со знакомыми разбирающимися в авто, почитал форум, в итоге купил и пока всё отлично (тьфу тьфу).
Так что, отчасти, именно дром подтолкнул меня к моему выбору
3
1
Ответить
Впечатление, что статью писала экзальтированная девочка, а не мужик. Противно читать...
5
5
Ответить
Ни один из них не нравится. За их деньги лучше корейца, хотя корейцев тоже не люблю.
3
7
Ответить
 
Красноярский
Сообщений: 152
Slava_Kazan
"Обыкновенный, ничем не примечательный "серый" хэтчбек!" - это Вы о Крете, наверное? Внешний вид Арканы - просто супер!
Дуракам вся реклама "СУПЕР"
3
7
Ответить
13146537
Миасс
um64
Московский лес и лес в Западно-Сибирской низменности, отличаются разительно. На Бентли туда не ездят.
Подмосковные леса достаточно дремучие, у нас на Южном Урале (не в горах), гораздо легче пройти и проехать чем там. Фильмы про тайгу под Наро-Фоминском снимают. Был там в лесу - бурелом и грязь.
9
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3009
Nikolay_626
Все же Duster — самый внедорожный в этом трио, и суперкороткая первая передача — очень полезная уникальная фишка, недоступная ни Каптуру, ни Аркане.
разве каптюру недосутпна такая механика?
Доступна конечно, только что у них было под рукой ту комплектацию на всю модель размазали.
 
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Slava_Kazan
Кашкай и Аркана - один класс. Так же как, например, Террано и Дастер.
Это тебе менеджеры Рено сказали, наверное?
Ты поездий на этом, потом на нормальных авто, типа Кашкай или Спортейдж.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
8
2
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 494
с удовольствием взял бы дастера с его внешностью двигателем и коробкой но с салоном от арканы!ну очень уж дастер убогий внутри...
Памятка пешеходам:
"Мы сядем и выйдем, а вы ляжете и не встанете."
11
 
Ответить
  
Сообщений: 8407
Дастер - неплохой боец для нашей нищей страны. А аркана все же это очень дорогой В-класс. Не надо покупаться на клиренс и полный привод - в эти деньги можно взять Октавию 1,8 которая и комфортна, и пуляет и комплектацию можно под себя подобрать.
4
10
Ответить
13146537
Миасс
@lex@nder
Бгггг ))) 20 за ипотеку? 15 за автокред и 45-50 на жизнь??? Простите, но у меня диссонанс: 20 за ипотеку - это грубо 1,5 млн. в кредите на 10 лет т.е. если еще 1,5 было своих, то дай бог хватит на...
Про неизвестную вам реальность.
У нас город 150000 человек населения, в радиусе 30 км ещё 3 города, агломерация тысяч на 400 получается, в 100 км областной центр, в 200 км уральская столица. Т.е. не в деревне живём. 70"000 дохода на семью - это когда Жена работает зав. складом за 30, а муж мастером на заводе от 40. Вполне доступная карьера. За 1,5 млн. руб. можно трешку в "брежневке" взять. За 2 млн. трешку в нормальном доме. Поэтому выплаты за ипотеку будут меньше обозначенных вами. В городе несколько дилерских автоцентров и машины и покупатели есть. Не меряйте расходы и доходы по Москве и Подмосковью. Россия большая.
14
1
Ответить
SmartInfo
-"превосходства Арканы над своими «собратьями» в плане дизайна и оригинальности внешнего вида .... такой симпатичный кузов"
Вы серьёзно? Обыкновенный, ничем не примечательный "серый" хэтчбек!
Ну тебе то в деревне виднее... Ты Дастер то видел живьём? А Аркану лет через 5 только увидешь, так что попридержи своё мнение. По факту в Москве - Аркана на дороге щаставляет многих обернуться, а уж в сумерках с включенными фарами - главная звезда на дороге.
8
10
Ответить
Кирилл
Братск
Евгений из СПб
:-)
я - точно не куплю, а вот народ как раз и покупает.
не так давно реклама по телевизору была - типа сидят папа/мама/доча - у них - афигенносложная задача - куда кредит типа бесплатный потратить -0 папа - резину купить/мама в отпуск/доча ноут новый.....
как говорится - занавес....
Не стоит доверять ТВ.С доходом на семью под 100 тысяч,тяжеловато прикупить новое авто.Паре без детей(семьей не назовешь) прикупить реально.
8
2
Ответить
Кирилл
Братск
lamer1188
"сменился опой" - это ведь про сейчас? т.е. тот самый момент, когда средняя семья с доходом 60-100 т.р. может позволить себе новый автомобиль, причем далеко не самый дешевый, просто придя в салон,...
В 80тые года прошлого столетия б/у жучка стоила 2000 рублей....откуда ты взял в два раза дороже новой? С доходом на семью в 60 тысяч рублей, взять ты сможешь,а вот выплатить кредит не в ущерб семье не сможешь.....
6
2
Ответить
    
Сообщений: 1107
YouR-CurSe
Дастер - неплохой боец для нашей нищей страны. А аркана все же это очень дорогой В-класс. Не надо покупаться на клиренс и полный привод - в эти деньги можно взять Октавию 1,8 которая и комфортна, и пуляет и комплектацию можно под себя подобрать.
На клиренс и полный привод покупаются те, кто поездил снежной зимой с клиренсом и полным приводом
16
2
Ответить
10582959
****ю какую-то написали ,видел аркану маленькая несуразная какая то а про надежность турбо двигателя я вообще молчу да ещё Варик.дастер с Каптуром хоть заслужили уважение своей надежностью.
9
6
Ответить
vladimerKa
Северодвинск
9386805
Не "Каптур" а "Каптюр", первое ухо немного режет.
Тогда уж не Дастер, а Дюстер
3
7
Ответить
15718488
Паджеро - Легенда!
Что Аркана, что Сартир, что дустер, все они - шушлайки обыкновенные, которые переоценены.
Икспэрты из мухоср&нска то во всем шарят, особенно в корме для зелёных мух))
5
6
Ответить
15718488
@lex@nder
Дастер свой хлеб кушает не зря..хоть и с отрубями. С появлением симпатичной и более современной Арканы "для города" Катур имеет все шансы остаться мимо кассы.
Спасибо КЭП
1
2
Ответить
15718488
VQ35HR
вчера счетали...
Кашкай 2.0 4WD СVT комплектация SE (вторая): 1.398.000 белый немет.
Условия:
- сдаем свой Джук по трейд ин
- лояльный клиент (третий Ниссан)
- кредит РН Банк

Хрен ты купишь 4WD Тигуан на автомате за 1.398.000
счЕтовод ты наш заМКАДный))
2
3
Ответить
Кирилл
Братск
lamer1188
Кстати, в Краснодарском крае не такие дорогие квартиры, вполне на уровне цен нашего Бийска или Барнаула. Это я тебе так, к сведению говорю. Краснодар - вообще не очень привлекательное место для жизни,...
Стоимость квартир в Краснодаре то хоть знаешь?Более менее нормальная двушка под три млн.рублей.
3
2
Ответить
15718488
VQ35HR
да и разница (если про Кашкай говорить) межу 2WD и 4WD в одинаковых комлектациях - 95.000 рублей.
что в разрезе 3-5 лет владения вообще не деньги.
Учитывая ещё повышенный расход топки, кардан то все равно нужно будет крутить! И «в разрезе» владения разница уже более 130-140тр, минимум, не покажется такой незначительной. Хотя Аглыгархи на жуке могут не согласиться)))
1
3
Ответить
Из этих - каптюр лучший. 2.0+МКПП+4wd. Нечего добавить. 10.5 до сотни, надёжность. На 1.3 и жрущем масло 1.6 ездите сами.
13
3
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
JumanGEE
Это те компании, у которых шахты вечно обваливались с человеческими жертвами - поэтому они перешли на открытый способ и превратили Кузбас в зону экологического бедствия? Да - помню я эти компании. Много...
Михаил, вот чесслово такую ересь выдали... на уровне "сало мед гумно и пчелы". Если нет познания в какой-то области - зачем писать с покер-фейсом "типа с пониманием дела"?? ))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
4
3
Ответить
Sepulcher
Домодедово
Кто готов, за пилотку на решётке радиатора, отдать такие деньги?
2
13
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
JumanGEE
У тех кого ипотека "6 лет из 10 позади" - это люди как минимум 6 лет назад кончившие институт и которым уже лет по 30+. Чай не дети малые - знают азы финансового планирования. > Или у...
Как-то у вас люди больно поздно ВУЗ заканчивают. После шараги что ли? :)))

Так и представляю как ребенок в 2 года пошел в камеру хранения/социализации (зачеркнуто) сад и прям ни больничных у жены, ни пробелов в з/п.

Зачем лишние долги?? Я вообще не знаю зачем. У меня нет ни одного кредита. Но пол страны живет по-другому. Наверное НУЖНЫ зачем-то раз так... наверное не все у всех по планчику да по расчету. И детей рожают не только в соответствии с "бизнес планом" ))
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
5
5
Ответить
Dmitri Dmitri
Видел несколько раз уже эту Аркану. Какая то не пропорциональная она: узкая, высокая. Зад от старой Лагуны, перед - приплюснутый Логан2. И глушитель как то по гаражному сзади прилеплен. Крета гармоничное. Премиальности что там, что там нет.
4
7
Ответить
14613701
Alf
Ну если ты авто покупаешь как хлеб то может быть. Я планирую покупку перед н.г, заранее купил ведро за 10к, которое сдам в трейд за рубль, взять и закрыть на следующий день кредит для меня тоже не проблема....
Там не дибилы сидят и требования к ведрам есть . Особенно по году выпуска .
2
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
@lex@nder
Как-то у вас люди больно поздно ВУЗ заканчивают. После шараги что ли? :))) Так и представляю как ребенок в 2 года пошел в камеру хранения/социализации (зачеркнуто) сад и прям ни больничных у жены, ни...
Больничные - оплачиваются, вы не знали?
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
5
Ответить
   
Сообщений: 19593
YouR-CurSe
Дастер - неплохой боец для нашей нищей страны. А аркана все же это очень дорогой В-класс. Не надо покупаться на клиренс и полный привод - в эти деньги можно взять Октавию 1,8 которая и комфортна, и пуляет и комплектацию можно под себя подобрать.
А если тебе нужны берцы для похода в лес/горы - нужно купить кроссовки. У них подошва мягче и в них бегать удобнее. Так по вашему?

Октавия кроме того, что "пуляет" - имеет клиренс всего 155 мм и дополнительным "бонусом" - гарантию всего 2 года. Обычный городской пузотер - по асфальту ездить. Хороший (как пузотер) - но не более того. Есть версия Скаут - но стоит она совершенно неприличных денег.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
13
2
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 48122
Slava_Kazan
Каптюр мне лично очень симпатичен, но Аркана по дизайну - просто бомба! Примерно как Лада Веста СВ Кросс в своё время.
А по мне дешёвая копия Х6...
Если бы понты светились, то в России были бы белые ночи...
3
4
Ответить
    
Сообщений: 1260
adloks
Который раз захожу, а в опросе: Ваш голос уже принят!?
видимо, кто-то из вашей организации заходил и проголосовал. по IP смотрят, а не по пользователю. что, кстати, не очень хорошо.
6
 
Ответить
Евгений из СПб
:-)
средний возраст авто в РФ - на начало 19 года - больше 13 лет.
как думаешь, почему?

или по твоему - если типа семья не может купить новый майбах - его/ее стерилизовать надо, чтобы нищету не плодили???
я про другое.. если люди платят ипотеку, то зачем им еще покупать тачку - это ведь дополнительные расходы. а тем более в крупных городах тачки не нужны, там метро и т.д.))
4
7
Ответить
  
Сообщений: 345
Может я лопух. Но я смутно представляю как семья с доходом 80к может купить авто за 1.5кк.
Ребёнок 10к/мес, квартира 5к/мес, еда 30к, одежда и тд минимум 5, а то и 10к итого минимум 50к. Это мне копить 4,1 года. Без отпусков, и сидя ровно.

Вы че там курите?
9
6
Ответить
Лев 52
Дзержинск
kos127
Может я лопух. Но я смутно представляю как семья с доходом 80к может купить авто за 1.5кк.
Ребёнок 10к/мес, квартира 5к/мес, еда 30к, одежда и тд минимум 5, а то и 10к итого минимум 50к. Это мне копить 4,1 года. Без отпусков, и сидя ровно.

Вы че там курите?
Да не накопишь, вот в чём прикол-то! С такой инфляцией НЕ НАКОПИШЬ!
Простой пример - мой личный, может кому он покажется не верным, но мы посчитали, что это хоть какой выход. Копили на дом несколько лет, к весне 2018 накопили N-ю сумму, прикинули, посмотрели, десятка два домов - что можем позволить не нравится(обмен не равный по удобствам и т.д. к квартире), что нравится реально не хватает! Поэтому разменяли квартиру на улучшенку и оставшийся лям доплатили наликом за новый ИксВи+Суза(3 года) в treid-in. А оставь этот лям, что с ним стало? проели/прос-ли!
4
2
Ответить
Иркит
Бийск
LeRoN
Из этих трёх только Каптюр имхо самые симпотный.
Согласен. Чуть дороже дастера при более городском виде . Та же надёжность и почти таже проходимость ( МКПП тоже есть) . Смысл на этих авто замерять время разгона до 100км. ? Владею каптюром (акпп , 4вд )два года и могу точно сказать что расход топлива большой только в городе. На трассе расход приемлем вполне.
5
2
Ответить
Иркит
Бийск
анд
Такое ощущение что некоторые «проблемы», авторы высасывают из пальца, ,... в дальней дороге придется чаще заезжать на заправки.... То есть если запас хода будет 2000 км то радостный водитель ни разу...
Опыт эксплуатации показал это не проблема. Только если где то в глуши где подозрительные АЗС . Но там возникают и другие вопросы и трудности.
 
1
Ответить
   
Рубцовск
Сообщений: 830
Епт, 21 век, супер пупер молодежное кросс купе и барабаны на задней оси? Серьезно? *рукалицо
2
8
Ответить
   
Нижегородская обл
Сообщений: 603
Leopard
На МКПП всегда были обороты на скорости, уже на 100 и 3000-3500 оборотов..
не надо Рено на грузовой коробке брать и не будет этого ахтунга
Мой отзыв: Лада Веста 2018
1
 
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3009
нищий
Крета лучше 6 АКПП есть..
А также у ней имеется задиры и ржа, можно посмотреть видео владельца на ютюбе , которого ни как не упрекнёшь в предвзятости. Прям так и набирайте в поиске "задиры двигателя в Hyundai Creta они существуют))"
6
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3009
JumanGEE
20 тысяч - это зарплата кассира в Пятерочке. Не знаю как у вас - у меня среди знакомых людей с з/п 20 тыр - почти нет. Все кто с высшим образованием - работают в основном как раз за 30-40 тыр.
А что продавец в пятёрочке не человек? Все материальные ценности как раз и создают люди труда, а не новая элита с доходом 30-40, предлагающая людям питаться макорошками. Сами же ни чего не стоите, даже большинство и в армию не ходили. Откуда в вас это чванство?
14
2
Ответить
Иркит
Бийск
Sepulcher
Кто готов, за пилотку на решётке радиатора, отдать такие деньги?
В каждом заборе мерещится пилотка ?
11
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 3009
Leopard
На МКПП всегда были обороты на скорости, уже на 100 и 3000-3500 оборотов..
Откуда такие познания по оборотам? Каптюр 110 на круизе 2800 оборотов, МКПП 6 ступая.
5
2
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1178
kos127
Может я лопух. Но я смутно представляю как семья с доходом 80к может купить авто за 1.5кк.
Ребёнок 10к/мес, квартира 5к/мес, еда 30к, одежда и тд минимум 5, а то и 10к итого минимум 50к. Это мне копить 4,1 года. Без отпусков, и сидя ровно.

Вы че там курите?
Квартира - от 7K/мес
Тут только поднимать з/п и снижать цену а/м. Потому что машину за 0,9KK семье с доходом в 120K купить будет намного проще, чем 1,5KK с доходом 80K (и, кстати, если речь о банальной детовозке, то вообще не вижу, за что платить ещё 0,6KK).
Documentation is like sex;when it's good, it's very good,and when it's bad, it's better than nothing
1
1
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
JumanGEE
Больничные - оплачиваются, вы не знали?
И снова попытка блеснуть "типа знанием" и снова очевидное незнание деталей и нюансов.

Это я уже не говорю про отношение руководства и то "насколько качественным" работником является подобная мадам и каким стандартам она соответствует бггг
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
2
3
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16080
Лев 52
Да не накопишь, вот в чём прикол-то! С такой инфляцией НЕ НАКОПИШЬ! Простой пример - мой личный, может кому он покажется не верным, но мы посчитали, что это хоть какой выход. Копили на дом несколько лет,...
Так инфляция виновата в том, что вы "не накопили, проср*в"???

Забавно такое читать...
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
2
5
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
@lex@nder
И снова попытка блеснуть "типа знанием" и снова очевидное незнание деталей и нюансов.

Это я уже не говорю про отношение руководства и то "насколько качественным" работником является подобная мадам и каким стандартам она соответствует бггг
И какие нюансы в оплате больничных? Ну кроме оплаты по страховому стажу и 60 дней в году по уходу за ребенком до 7 лет?
3
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
Лев 52
Да не накопишь, вот в чём прикол-то! С такой инфляцией НЕ НАКОПИШЬ! Простой пример - мой личный, может кому он покажется не верным, но мы посчитали, что это хоть какой выход. Копили на дом несколько лет,...
Иногда есть вариант и накопить. Из-за кризиса цены на квартиры значительно упали с 2015 года.
 
2
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
Лев 52
Да не накопишь, вот в чём прикол-то! С такой инфляцией НЕ НАКОПИШЬ! Простой пример - мой личный, может кому он покажется не верным, но мы посчитали, что это хоть какой выход. Копили на дом несколько лет,...
А понял, это вы про покупку автомобиля. Ну я бы лично не брал авто в кредит, ну его! лучше б/у. Как будут деньги - тогда и новый смогу купить.
 
 
Ответить
    
Тольятти
Сообщений: 2042
Цена вашего тестового Дастера , намного выше , чем 1,087 миллиона руб . Тогда и разница в Арканой будет не 400 тыс руб , а в лучшем случае 250-300 . Так же в Дастаре есть крючки для сетки в багажнике . Повеселило утверждение , что разгон до сотни у Дастера не впечатляет , а разгон до сотни у Весты спорт впечатляет ? Она ведь быстрее на аж 0,4 сек !!! При чем Дастер полноприводный россовер с большим дорожным просветом и формой кирпича . Как много полноприводных россоверов разгоняются быстрее Дастера и сколько они стоят ?
8
1
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Slava_Kazan
Да, но из-под чужой ж.0nы же! ))) Неужели в современном мире нет других хороших кузовов?
Предыдущий кузов шикарный.
Жаль, что сняли с производства.
Аналогов даже близко нет.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
 
1
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
JumanGEE
20 тысяч - это зарплата кассира в Пятерочке. Не знаю как у вас - у меня среди знакомых людей с з/п 20 тыр - почти нет. Все кто с высшим образованием - работают в основном как раз за 30-40 тыр.
У нас 15 в сетевых магазинах.
Очень много знакомых с высшим работает за 20, ещё больше знакомых с высшим работают продавцами или консультантами, так как работы нет в городе нормальной.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
6
2
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
um64
А также у ней имеется задиры и ржа, можно посмотреть видео владельца на ютюбе , которого ни как не упрекнёшь в предвзятости. Прям так и набирайте в поиске "задиры двигателя в Hyundai Creta они существуют))"
Так там и гарантия 5 лет.
О чем речь то вообще?
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
 
1
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
@lex@nder
Так инфляция виновата в том, что вы "не накопили, проср*в"???

Забавно такое читать...
5 лет назад брал квартиру за 1,8.
Сейчас такая же около 4.
Зарплата за это время не выросла даже на 20%.

Чуть переплатив по процентам получил норм квартиру по очень низкой цене.

Итог: в нашей стране легче взять кредит, чем копить.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
10
 
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
lamer1188
Иногда есть вариант и накопить. Из-за кризиса цены на квартиры значительно упали с 2015 года.
)))))
Упали? Где? Серьезно?

Упали зарплаты, стоимость квартир возросла в разы с 14 года.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
5
3
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
lamer1188
А понял, это вы про покупку автомобиля. Ну я бы лично не брал авто в кредит, ну его! лучше б/у. Как будут деньги - тогда и новый смогу купить.
Декабрь 2018:
Веста 750 тысяч, сейчас 815 (универсал)
Спортейдж 1430, сейчас 1570 (на полном приводе, начальная комплектация).

Прошло полгода))) удачи с накоплениями)
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
10
 
Ответить
   
Липецк
Сообщений: 701
Не пишу обычно комментарии, но тут не удержался.
Редкий пример журналюжного текстика, не иначе. Приличных слов не найти.
Рекламируют хрен, который редьки не слаще.
По факту взгляд на фото всех 3х машин снизу говорит об 99% одинаковости автомобилей с точки зрения ходовой. Максимум пружины и аморты чуть иначе настроили.
Что до внедорожного "потенциала" так налицо попытка безжалостного "штурма в лоб" любых препятствий, что позволит себе менее 1% водителей.
Чего сравнивали не понятно, чисто "показали" как крута Аркана, ну и вроде Дастер хорош при своей цене.
4
2
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53484
тот кто эксплуатирует дустер по его прямому назначению(рыбалка, охота, грибы, ягоды) НИКОГДА не сядет в каптюр и тем более в аркашу! аркаша убийца каптюра! реношники сами себя кастрировали)
4
4
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53484
Андрей Penza
5 лет назад брал квартиру за 1,8.
Сейчас такая же около 4.
Зарплата за это время не выросла даже на 20%.

Чуть переплатив по процентам получил норм квартиру по очень низкой цене.

Итог: в нашей стране легче взять кредит, чем копить.
5 лет назад 1.8 стоила более менее новая нормальная однешка в муравейнике, 4 она никогда не будет стоить!))) стоит сча рубля 2.5 НЕ БОЛЬШЕ!!!
про з/п все верно!, за это 76% приматов голосовало
3
4
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
lamer1188
Штооо? Чувак, ты с ночной смены лучше проспись. Читай внимательней! Я не делал свой расчет на то, сколько нужен доход с ипотекой и автокредитом - мне и не нужен этот расчет. А вот ты сделал свой расчет:...
Чувак, персонально для тебя - разницу между покупкой машины и машиной приобретенной в кредит - понимаешь?
ты - написал - что именно нынешний период времени - для страны неимоверно удачный, что типа сейчас такое разнообразие, и всем доступно и всЕ всЁ могут себе позволить.
при этом как все было фигово раньше, что типа за машиной в очереди цать лет стояли.

я тебе и задал вопрос - сколько - сейчас - надо лет средней семье - с учетом текущих реалий - копить на машину ценой в 1 миллион рублей.
тебе так для - информации - данные росстата - ср. зп на текущий момент по стране - без учета Москвы - 33-36 тысяч до вычета налогов.

и да - рад за тебя, что у тебя все хорошо
:-)
2
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
lamer1188
может:
1. запланировано - когда семья рассчитала свои силы, что не "сядут в лужу".
2. незапланировано - думать надо не "нижним местом", а головой.
я тебе приведу пример - из жизни знакомых
пара - семейная они и она работают Регионалами в иностранных торговых компаниях - живут в Хабаровске.
все хорошо, как по доходу, так и по всему, что сами достигли.
решились на второго - в родильной палате - уже почему не важно - ребенка уронили, травма позвоночника
у нас в стране ничем помочь не смогли, что то реальное сделали в Южной Корее.

Трешка в центре Хабаровска, его двухсотка и жены трехлений хариер - уже ушли, как и все накопления....

так что твои 1 и 2 это потуги малолетнего несмышленыша, который вырос в инкубаторе и про реальную жизнь не знает ничего.
3
3
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Кирилл
Не стоит доверять ТВ.С доходом на семью под 100 тысяч,тяжеловато прикупить новое авто.Паре без детей(семьей не назовешь) прикупить реально.
:-)
в СПб - зимой - приезжаешь в Мегу - паркуешься и видишь - как народ полные тележки дешевого амна из Ашана, по недоразумению это называют продукты - грузят в рио/солярисы/поло - свежие - по серии номера видно - а машины на летней резине.....

это не ТВ - это реальность жизни.....

ну и про семью - для природы один ребёнок путь к вымиранию, два путь к стагнации, от трёх детей рост населения.
много сейчас у нас в стране реальный семей, чтобы лет через 50-100 в РФ распространенным именем было имя Иван, а не Жамшуд или Джанджи?
4
1
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13710
Александр Курочкин
я про другое.. если люди платят ипотеку, то зачем им еще покупать тачку - это ведь дополнительные расходы. а тем более в крупных городах тачки не нужны, там метро и т.д.))
Александр, я с вами полностью согласен, но - повторюсь - население нашей страны - имеет крайне малый опыт общения с заемными деньгами, а так же с последствиями.
3
2
Ответить
  
Санкт-Петербург
Сообщений: 13278
Slava_Kazan
Да, но из-под чужой ж.0nы же! ))) Неужели в современном мире нет других хороших кузовов?
есть, но дороговато....
Errare humanum est!..
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2011
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 2231
um64
А также у ней имеется задиры и ржа, можно посмотреть видео владельца на ютюбе , которого ни как не упрекнёшь в предвзятости. Прям так и набирайте в поиске "задиры двигателя в Hyundai Creta они существуют))"
Товарищ на двигатели 1,6 их там никогда не было,а на двигатели 2.0 их устранили еще в 2015 г..сам катаю Крету 3-й год один кайф..
 
1
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7721
Андрей Penza
Это тебе менеджеры Рено сказали, наверное?
Ты поездий на этом, потом на нормальных авто, типа Кашкай или Спортейдж.
Нет, видел воочию. Ездил. Ну, и изучал ТТХ Арканы, конечно. В Кашкае и Спортедже ездил, ничего особенного по сравнению с Арканой в них не увидел.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
2
1
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
chaser
5 лет назад 1.8 стоила более менее новая нормальная однешка в муравейнике, 4 она никогда не будет стоить!))) стоит сча рубля 2.5 НЕ БОЛЬШЕ!!!
про з/п все верно!, за это 76% приматов голосовало
5 лет назад это была цена 2 ки в новом доме.
У нас 1-ку в Хрущевке можно за 1 миллион купить с хорошим ремонтом.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
 
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
Евгений из СПб
Чувак, персонально для тебя - разницу между покупкой машины и машиной приобретенной в кредит - понимаешь? ты - написал - что именно нынешний период времени - для страны неимоверно удачный, что типа сейчас...
Зачем копить на машину? Если тебе позволяют доходы, берешь машину в кредит. При нынешнем росте цен ты немного переплатишь за несколько лет. А автокредит можно взять при доходе семьи 60 тыс. руб. причем совершенно свободно (если нет ипотеки). С ипотекой доход нужен ок. 80.
Да даже необязательно брать именно новый автомобиль. Если хочешь ездить - берешь б/у (при цене от 15 т.р. б/у может себе позволить даже студент на подработке). Раньше такой доступности авто вообще не было.
2
3
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7721
YouR-CurSe
Дастер - неплохой боец для нашей нищей страны. А аркана все же это очень дорогой В-класс. Не надо покупаться на клиренс и полный привод - в эти деньги можно взять Октавию 1,8 которая и комфортна, и пуляет и комплектацию можно под себя подобрать.
Аркана - это С-класс, взгляните на ТТХ. Октавия 1,8 - классная машина, но у неё нет такого клиренса, как у французской троицы. Она хороша для других условий.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
4
Ответить
  
Пенза
Сообщений: 12015
Slava_Kazan
Нет, видел воочию. Ездил. Ну, и изучал ТТХ Арканы, конечно. В Кашкае и Спортедже ездил, ничего особенного по сравнению с Арканой в них не увидел.
А не потому ли, что, как сам говоришь, они дороже, нет?
У меня как бы Спорт 15 года, и я по доброй воле в Аркану не пересяду, так как разные классы авто (по ощущениям так уж точно).

Так-то можно и Хавал сравнить с Соренто или Хайлендером. Класс один. Просто первое *****, а остальные нормальные авто.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare.
4
3
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7721
10582959
****ю какую-то написали ,видел аркану маленькая несуразная какая то а про надежность турбо двигателя я вообще молчу да ещё Варик.дастер с Каптуром хоть заслужили уважение своей надежностью.
В каком месте она маленькая? А про надёжность турбо Вам что конкретно известно? И что с вариатором не так?
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
1
Ответить
 
Бийск
Сообщений: 5974
Евгений из СПб
я тебе приведу пример - из жизни знакомых пара - семейная они и она работают Регионалами в иностранных торговых компаниях - живут в Хабаровске. все хорошо, как по доходу, так и по всему, что сами достигли....
Так они все равно рожали ребенка запланировано, верно? И наверняка планировали, что роды пройдут успешно. Форс-мажор (руко***ость врачей), ну никак не учтешь.
Кстати, туда еще можно 3 пункт добавить - случайно: порвался презик, не сработали таблетки, сдвинулась спиралька и т.д.
Мне - несмышленышу - очень интересны советы от "тёртого калача", который "прохавал жизнь с самого низа" (с), так что делись опытом еще.
6
3
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7721
Кирилл
Стоимость квартир в Краснодаре то хоть знаешь?Более менее нормальная двушка под три млн.рублей.
Ну, так вроде недорого.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
1
Ответить
   
Сообщений: 19593
kos127
Может я лопух. Но я смутно представляю как семья с доходом 80к может купить авто за 1.5кк.
Ребёнок 10к/мес, квартира 5к/мес, еда 30к, одежда и тд минимум 5, а то и 10к итого минимум 50к. Это мне копить 4,1 года. Без отпусков, и сидя ровно.

Вы че там курите?
В вашем представлении машина за 1,5 к покупается курсантом автошколы сразу после получения ВУ?

Условно говоря (марки от балды): сначала покупается Гранта за 500, потом Поло-седан за 750, потом Крета за 1,2 ляма. А потом уже человек ходит и выбирает, что ему взять Аркану за 1,5 в максималке, или Кашкай чуть по-проще компектацией.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
7
 
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7721
Виталий Михалев
Из этих - каптюр лучший. 2.0+МКПП+4wd. Нечего добавить. 10.5 до сотни, надёжность. На 1.3 и жрущем масло 1.6 ездите сами.
Тогда уж 2.0+АКПП+4wd. Зачем палку-то дёргать? А на 1,3 я бы с удовольствием ездил, зачётный мотор получился.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
2
3
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7721
Sepulcher
Кто готов, за пилотку на решётке радиатора, отдать такие деньги?
Я. Только конкретно сегодня денег на замену нет. ))
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
3
1
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7721
Dmitri Dmitri
Видел несколько раз уже эту Аркану. Какая то не пропорциональная она: узкая, высокая. Зад от старой Лагуны, перед - приплюснутый Логан2. И глушитель как то по гаражному сзади прилеплен. Крета гармоничное. Премиальности что там, что там нет.
Вот как раз Аркана не узкая. И совершенно точно не высокая. По сравнению с Арканой внешний вид Креты - полный отстой.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
7
 
Ответить
   
Сообщений: 19593
um64
А что продавец в пятёрочке не человек? Все материальные ценности как раз и создают люди труда, а не новая элита с доходом 30-40, предлагающая людям питаться макорошками. Сами же ни чего не стоите, даже большинство и в армию не ходили. Откуда в вас это чванство?
Почему не человек? Человек - низко квалифицированный, с отсутствующим (или не востребованным) профессиональным образованием - человек. С соответствующей своей профессиональному уровню зарплатой. Низкой - что вполне логично, с учетом того, что на его место можно посадить любого прохожего с улицы.

В чем вопрос-то? Почему продавец в магазине зарабатывает меньше человека с высшим образованием? Ну так потому, что СССР кончился давно и зарплаты теперь диктует рынок.
Люблю музло потяжелее и Korn и Slayer и Slipknot
Но равных нет Ивану Дорну - реально слушать тяжело
6
7
Ответить
10150064
Евгений из СПб
:-) в СПб - зимой - приезжаешь в Мегу - паркуешься и видишь - как народ полные тележки дешевого амна из Ашана, по недоразумению это называют продукты - грузят в рио/солярисы/поло - свежие - по серии номера...
Уж что-что, а о природе и ее стагнации и прочее думают в последнюю очередь когда заводят детей, давайте будем честными, все думают о себе, своей семье и смогут ли они это счастье сохранить. О Росте населения должно государство беспокоиться и стимулировать-поддерживать свое население
3
1
Ответить
 
Казань
Сообщений: 7721
Андрей Penza
А не потому ли, что, как сам говоришь, они дороже, нет? У меня как бы Спорт 15 года, и я по доброй воле в Аркану не пересяду, так как разные классы авто (по ощущениям так уж точно). Так-то можно...
>-А не потому ли, что, как сам говоришь, они дороже, нет?

Это о чём? Я не увидел каких-то преимуществ Кашкая и Спортеджа вне всякой связи с ценой.

>-У меня как бы Спорт 15 года, и я по доброй воле в Аркану не пересяду, так как разные классы авто (по ощущениям так уж точно).

Андрей, классы авто не по ощущениям определяются, а по конкретным цифрам.
Renault Arkana 2019 г.в., 1.6 (114 л.с.), CVT
 
 
Ответить
    
Тольятти
Сообщений: 2042
Евгений из СПб
Александр, я с вами полностью согласен, но - повторюсь - население нашей страны - имеет крайне малый опыт общения с заемными деньгами, а так же с последствиями.
Малый опыт занимать деньги при капиталистах , это да .
 
 
Ответить
    
Тольятти
Сообщений: 2042
lamer1188
Зачем копить на машину? Если тебе позволяют доходы, берешь машину в кредит. При нынешнем росте цен ты немного переплатишь за несколько лет. А автокредит можно взять при доходе семьи 60 тыс. руб. причем...
Раньше и машин не было .
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Калькулятор расходов

Общие расходы на авто:
3 689 031 ₽
Стоимость владения:
10,25 ₽ на 1 км
Средний расход:
9,79 л на 100 км

Навигация блога

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Рено Дастер, Рено Каптур, Рено Аркана.
Посмотреть всё о Рено Дастер, Рено Каптур, Рено Аркана
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром