Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Сравнительный тест Renault Megane, Opel Astra и Mazda3. Мещане во дворянстве
28.01.2015 | 72210 просмотров

Сравнительный тест Renault Megane, Opel Astra и Mazda3. Мещане во дворянстве

Автор: Алексей Степанов
Фото: Андрей Бак
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
(можно выбирать несколько вариантов)
1093 (23%)
1693 (36%)
1954 (41%)
332 (7%)

Премиальные хэтчбеки C-класса, как и весь премиум в целом, всегда были особой кастой: такие автомобили приобретали те, для кого важен не только имидж, но и внимание к деталям. Но жахнул кризис, и теперь тот же «миллион с копейками» надо отдать за куда как более заурядные хэтчбеки, в имидже которых премиальной составляющей никогда и не было. Вот только могут ли хорошо оснащенные, но «рядовые» модели полноценно заменить «офицерский состав» из ставшего еще более дорогим премиального сегмента?

Для оценки мы взяли три типовых хэтчбека C-класса из Франции, Германии и Японии: Renault Megane, Opel Astra и Mazda3. Каждый из них занимает далеко не последнее место в рейтингах продаж и при этом отличается рядом «национальных» особенностей. Так, у «немца» это традиционный перфекционизм в деталях. Японский хэтчбек демонстрирует передовой хай-тек на основе традиционных ценностей. Ну а «француз» на этот раз оказался наиболее консервативным и наименее претенциозным, но зато и самым доступным автомобилем. Ну что, начинаем строевой смотр?

Конечно, богатое оснащение — это немало. Но чтобы обычный автомобиль стал премиальным, в нем необходимо почувствовать еще и особое внимание к деталям. Есть ли оно у наших подопытных?

За годы производства нынешнего поколения Megane его дизайн дошел до, можно сказать, стилистического совершенства. Здесь все смотрится на своем месте и пребывает в полной гармонии с другими элементами внешности. Автомобиль выглядит намного симпатичнее и однозначнее предыдущей генерации. И актуальность этот дизайн еще не утратил — Megane по-прежнему свеж и вполне современен. По сборке придраться можно разве что к подозрительно большому зазору между кузовом и багажной дверью, а также к зазорам вокруг капота — все же вывести идеальное сопряжение между деталями сложной формы даже именитым фирмам непросто.

Симпатичному дизайну Megane не хватает «запоминаемости»: после поездки внешность модели (особенно вид сзади) почти моментально забывается

Примерно то же самое можно сказать и про нынешнее поколение Opel Astra: выверенные пропорции, гармония во всех штрихах и в целом современный вид. Даже не верится, что уже в этом году ожидается дебют нового поколения Astra (а ведь у нас до сих пор продается модель предыдущей генерации — Astra Family). При этом узнаваемость Астры тоже не на высоте: «спасает» ситуацию, если так можно выразиться, только большая распространенность немецкой модели, которая запоминается просто из-за того, что они чаще попадаются на глаза.

За годы своего выпуска Opel Astra успел пережить рестайлинг, который, впрочем, остался практически незамеченным и только подчеркивает в целом удачную внешность модели

В отличие от европейских хэтчбеков новая Mazda3 — особый случай. Эта машина если и похожа на какой-нибудь другой автомобиль, то разве что на свою «старшую сестру» Mazda6, да и то только в кузове седан. А вот попавший на наш тест хэтчбек однозначно идентифицируется как Mazda3. Элегантный профиль, длинный капот, струящиеся и перетекающие друг в друга линии, хромированные вставки и хищный «взгляд» головной оптики — этот автомобиль способен влюбить в себя даже тех, кто не разбирается в современном автодизайне.

Фирменный стиль Kodo своего апогея достигает именно в компактной «трешке». И обязателен «рекламный» темно-красный цвет, подчеркивающий динамичный дизайн модели
Большие колесные диски визуально делают автомобиль дороже. Возможно, поэтому Megane кажется чуть проще своих визави?

Посадка водителя у Renault тяготеет к «вертикальной», «автобусной». Но даже те, кто предпочитает именно такую эргономику, сочтут передние кресла чересчур плоскими и аморфными. Раньше французы компенсировали этот недостаток мягкостью, однако теперь набивка кресел жестче и потому уже не принимает форму тела за счет проминаемости. Органы управления тоже сохранили часть французских особенностей. К примеру, включение заднего стеклоочистителя и его выключение осуществляется одним и тем же действием, нет режима разового взмаха на передних «дворниках», а сами они оставляют знаменитую «слезу Логана» при работе. Клавиши электроподогрева передних сидений запрятаны в «слепой» зоне на боковых торцах основания кресел. Да и к восприятию информации на экстравагантной и отлого расположенной приборной панели необходимо привыкать. В общем, Megane — автомобиль для любителей чего-то необычного. Или для тех, кому подобные нюансы эргономики побоку.

Отсутствие явно выраженной консоли делает переднюю панель «легче», а сам интерьер — «воздушнее». Качество нормальное: есть и хромированные вставочки, и модные LCD-экраны, и по-настоящему мягкий пластик на передней панели. Однако тут же можно найти и совсем недорогие детали, встречающиеся даже на Логанах, что в целом снижает оценку за внутренние впечатления. А такие мелочи, как отсутствие автоматических доводчиков стекол пассажиров, круиз-контроля, самозатемняющегося зеркала заднего вида или видеокамеры заднего хода (не говоря уже о системе автоматической парковки), однозначно не позволяют даже гипотетически сравнивать Megan с более премиальными моделями

В Opel после Renault садишься с ощущением, будто попал в автомобиль классом выше. Сама посадка не намного ниже, но передние кресла (имеющие, к слову, сертификат немецкой медицинской ассоциации AGR e.V.) намного удобнее и «плотнее» по ощущениям. Можно регулировать даже длину подушки водительского кресла! И эргономика здесь не то чтобы лучше, но гораздо привычнее владельцам европейских автомобилей: по крайней мере, нестандартных алгоритмов в органах управления здесь нет. Еще бы количество кнопок на консоли уменьшить: в их россыпи нет-нет да и путаешься, даже спустя неделю после первой поездки на машине. Однако необходимо признать, что управление мультимедийной системой здесь все же удобнее, нежели во французском хэтчбеке, несмотря на то что дисплей не сенсорный (в Renault эта возможность нивелируется слишком глубоким расположением экрана).

Округлый дизайн передней панели Астры насыщен множеством деталей и оттого выглядит дороже. Обивка кресел тканевая, но с контрастной светлой прострочкой. Функционал традиционен и беспроблемен: привычки и изучения требует только общение с мультимедийной системой. Откровенно дешевых решений нет, и это хорошо. Оснащение тоже на уровне: есть и электроподогрев руля (причем по всему диаметру «баранки»), и сдвижная шторка вещевого отсека между передними креслами, и даже электрический «ручник». Однако в целом Астра немного не дотягивает в ощущениях до «премиума»

Японский хэтчбек сразу обращает на себя внимание самой низкой в нашей троице посадкой в водительском кресле: приверженцы спортивного стиля за рулем «трешки» будут чувствовать себя органичнее всего. В плюсах Мазды — кожаная отделка кресел и органов управления, а также самый удобный интерфейс мультимедийной системы, управлять которой можно как нажимая на экранные «кнопки», так и посредством удобного блока между креслами. Пластик передней панели и на вид добротен, и на ощупь приятно упругий. Привыкать придется только к дизайну приборной панели, единственный «циферблат» которой отдан тахометру, а скорость скромно отображается в цифровом виде в его правом нижнем углу (отметим, что в более простых комплектациях основное место на приборной панели занимает спидометр). Да и указателя температуры охлаждающей жидкости (не говоря уже об указателе температуры масла) тоже нет, что несколько странно для автомобиля со спортивным имиджем. Зато есть «авиационный» экранчик, показывающий скорость, над козырьком «приборки», а это по-настоящему премиальный элемент!

Архитектура и дизайн передней панели в «трешке» радуют уровнем исполнения. Кресла лишь чуть-чуть уступают по удобству «опелевским». К эргономике и алгоритмам работы органов управления — в том числе и второстепенным — претензий не возникло. Из минусов стоит отметить недостаток мелких вещевых отсеков (в частности, в дверях вместо карманов только круглые «подбутыльники», нет кармана в спинке водительского кресла, да и «бардачок» невелик), а также отсутствие внутрисалонной клавиши блокировки центрального замка. Но по совокупности ощущений Мазда3 в топ-комплектации наиболее близка к одноклассникам из премиального сегмента
Премиум на то и премиум, чтобы и в своем минимуме быть чуть выше остальных. Соответственно, и мощность двигателя у таких моделей даже в компактном классе не может быть откровенно недостаточной. К примеру, у Mercedes-Benz A-Class минимум — 122 л.с., а у BMW 1-Series еще больше — 136 л.с. Что им могут противопоставить наши «рядовые»?

Вообще-то под капотом Megane можно встретить даже 250-сильный бензиновый турбомотор. Но он — привилегия трехдверной машины в спортивном исполнении RS. А для «гражданской» пятидверки предел — двухлитровый мотор мощностью 137 л.с. Именно такой «четверкой» в сочетании с бесступенчатым вариатором CVT и оснащен наш Megane. Mazda у нас тоже самая мощная из доступных в России: также с бензиновым двухлитровым мотором, но мощностью уже 150 л.с. С ним доступен исключительно шестиступенчатый «автомат». Мощность 1,4-литрового турбомотора Опель где-то посередине — 140 л.с., причем для «гражданской» Астры это не самый мощный вариант: есть еще 1,6-литровый 180-сильный двигатель. Впрочем, немецкому хэтчбеку вполне хватает и менее сильного мотора даже в сочетании с АКПП (здесь коробка также шестиступенчатая). Несмотря на то что мотор Opel по рабочему объему уступает оппонентам, именно он порадовал самой уверенной тягой в широком диапазоне оборотов, хотя по максимальному крутящему моменту в 200 Нм Астра также находится между Renault (190 Нм) и Mazda (210 Нм).

Времена, когда турбомоторы выделялись взрывным и порывистым характером, давно прошли. Вот и у Опеля (фото в центре) благодаря широкой «полке» момента тяги хватает и в зоне низких, и в зоне высоких оборотов. У мотора Renault (фото слева) кривая момента более «горбатая», но из-за самой слабой в троице форсировке и бесступенчатому вариатору здесь также хватает тяги на малых оборотах. А вот взращенная на технологиях SkyActiv японская «четверка» (фото справа) по традиции больше любит обороты выше средних. Нет, на низах она, конечно, не сдается, но легкости движения оппонентов в таких режимах здесь заметно меньше

Коробки передач всех хэтчбеков каких-то ярких эмоций не оставили. Разве что у Мазды «автомат», как и двигатель, чуть более «живой», порывистый. Не просто так он имеет «ручной» режим да еще и подрулевые «лепестки» для смены передач. В итоге это делает «трешку» самой спортивной по ощущениям. У Опеля «автомат» плавнее. Как и вариатор у Рено. Однако приятная суперплавность французской (а точнее — японской, так как этот агрегат на Мегане позаимствован у Nissan) коробки омрачена неоднозначными реакциями на газ: не всегда получается угадать, насколько резво автомобиль поедет в ответ на очередное нажатие педали акселератора.

Все три коробки имеют режимы «ручного» выбора передач (или, для вариатора, передаточного отношения). Но чаще всего такую трансмиссию выбирают как раз из-за того, что нет необходимости заниматься этим самостоятельно. Поэтому вполне логично, что у Renault (фото слева) и Opel (фото в центре) «ручной» режим управляется только селектором, в то время как у более спортивной по характеру Mazda есть еще и подрулевые «лепестки». Но и здесь это скорее игрушка, нежели потребность

У нас еще свежо воспоминание об энергоемкой и при этом комфортной подвеске седана Renault Fluence. Вот и Megane с первых же метров пути способен покорить пассажиров своей мягкой «поступью». Пассажиров. Но не водителя, который помимо комфорта подвески чувствует еще и нюансы управления. И в первую очередь — «искусственную» обратную связь на руле. Чувства, что руль становится продолжением рук, нет: машина послушно едет туда, куда ее направляешь, но и только.

Megane на дороге не доставляет никаких проблем. Он насколько покладистый и комфортный на ходу, настолько же и скучный. Это отличный вариант для перемещения из пункта А в пункт Б по не самым хорошим дорогам

Opel сразу насторожил низкопрофильными 17-дюймовыми шинами. Однако опасения оказались напрасными: подвеска здесь хоть и жестче, но о дискомфорте нет и речи. Астра позволяет даже похулиганить с бордюрами и трамвайными путями. Главное — помнить о размере шин и по возможности не штурмовать, а все же объезжать ямки и колдобины. Управляемость Астры также на высоком уровне: точные и быстрые реакции в виражах обретают остроту и только вмешательство электроники сдерживает дальнейшее желание водителя «пошалить».

Если бы на нашей Астре стояли колеса меньшего размера, Opel мало в чем уступил бы французскому хэтчбеку по плавности хода. Поэтому если комфорт важнее управляемости, лучше выбрать менее красивые диски, но с большей высотой профиля шин

Mazda по плавности хода сравнима с Опелем, однако подвеска здесь более короткоходная, а шины — низкопрофильные, из-за чего «японка» требует особо внимательного выбора траектории движения на плохих дорогах. Понравилась настройка электронных систем безопасности: даже на более «скользких» нешипованных шинах центрально-европейского типа (два других хэтчбека были обуты в рассчитанные на более суровые зимние условия шипованные шины «скандинавского» типа) «трешка» уверенно цеплялась за дорогу, а где сцепных свойств не хватало — демонстрировала аккуратное и не пугающее неопытных водителей скольжение. Жаль только, что шумоизоляция здесь самая слабая в нашем трио.

Подвеска «трешки» не жестче, чем на Опеле, но вот ее ходы меньше и вероятность «поймать» жесткий удар (пробой) выше: к плохим дорогам «японка» практически не адаптирована. А еще здесь сильнее шумят шины: «шиповки» не рекомендуются…
Так может ли сержант заменить офицера?

На войне (а то, что сегодня происходит на российском авторынке, вполне можно назвать своего рода войной) порой не то что сержант, рядовой может заменить командира. Вот и наши испытуемые вполне доказали свою состоятельность в сегменте C+. Однако без нюансов не обошлось.

Теснее всего задним пассажирам будет в Мегане (фото слева) — главным образом в коленках. По высоте над головой и ширине в плечах все трое примерно равны и демонстрируют минимально достаточный запас пространства для троих пассажиров роста чуть выше среднего. А вот по неэргономическим удобствам предпочтительнее Renault: только тут есть отдельные дефлекторы вентиляции для задних пассажиров. У Опеля (фото в центре) чуть выше тоннель на полу, но больше пространства для ног и присутствует дополнительный вещевой отсек в подлокотнике. В Мазде же (фото справа) «напряг» с удобствами: дефлекторов вентиляции нет совсем, карман есть только в спинке кресла переднего пассажира, а вместо карманов в дверях только не очень удобные подбутыльники

Больше всего вопросов к Renault. «Француз» идет по стопам своего «прадедушки» Renault 19, который сменил экстравагантность на практичность и тем самым поднял продажи в Европе. Нынешний Megane также снизил градус эксцентричности в пользу традиционных ценностей подобных автомобилей, однако должной тщательности в проработке многих деталей как в салоне, так и по ходовым качествам, его создатели, к сожалению, так и не достигли. Неудобство управления медиасистемой, некоторыми опциями, «прокол» в раскладывании заднего дивана и в целом самое «плотное» пространство на заднем ряду в сумме слишком многочисленны, чтобы закрыть на все это глаза.

Немецкий хэтчбек по сравнению с «французом» выглядит почти эталоном: безупречная эргономика, прекрасная посадка (особенно в водительском кресле), достойный набор опций и прекрасные ходовые качества производят куда более благоприятное впечатление на избалованного автомобилиста. Не хватает только изюминки во внешности и огонька в движении — того, чем подкупает Mazda. «Трешка» сделана так же добротно, как и Астра (разве что шумоизоляция подкачала, но это традиционный бич японских моделей массового сегмента), при этом она во всех смыслах ярче и веселее.

Цены и комплектации (на момент подготовки материала)

Минимальная стоимость Renaul Megane* в пятидверном кузове в начальной комплектации Authentique с 1,6-литровым бензиновым мотором (106 л.с.) и МКП составляет 796 000 руб. С автоматической трансмиссией Megane доступен только в следующем исполнении Comfort (от 847 000 руб.): с 1,6-литровым мотором (114 л.с.) и бесступенчатым вариатором CVT такой хэтчбек обойдется от 892 000 руб. Двухлитровый двигатель (137 л.с.) поднимает минимальную планку цены до 894 000 руб. А с вариатором такой Megane обойдется уже в 937 000 руб. Топ-версия Expression без дополнительного оснащения, в зависимости от двигателя и КП, будет стоить от 900 000 до 994 000 руб.

Пятидверный хэтчбек Opel Astra J (не путать с моделью предыдущего поколения, продаваемую под именем Astra Family) с 1,6-литровым бензиновым двигателем (115 л.с.) и МКП в комплектации Essentia в настоящий момент оценивается минимум в 914 000 руб. Комплектация Active поднимает стоимость модели до минимум 1 031 000 руб., а «автомат» — до 1 071 000 руб. 1,4-литровый турбомотор (140 л.с.) предлагается только с АКПП и требует не менее 1 114 000 руб. Топ-версия Cosmo также доступна и с 1,6-литровым турбомотором (170 л.с., АКПП), и в зависимости от двигателя — по ценам от 1 100 000 руб. до 1 329 000 руб.

Mazda3 в пятидверном кузове и начальном исполнении Active со старым 1,6-литровым атмосферным мотором (106 л.с.) и МКП обойдется минимум в 877 000 руб. Этот же мотор, но в сочетании с четырехступенчатым «автоматом» поднимает цену уже до 907 000 руб. А 1,5-литровый двигатель семейства Skyactive (120 л.с.) в сочетании с шестиступенчатой АКПП обойдется уже не менее чем в 957 000 руб. Комплектация Active+ лишена вариантов с МКП и без дополнительного оснащения стоит от 947 000 до 997 000 руб. Наконец, топ-исполнение Supreme предлагается только с моторами Skyactive (помимо 1,5-литрового доступен еще и двухлитровый атмосферник мощностью 150 л.с., оба — с шестиступенчатыми АКПП) и в зависимости от двигателя стоит от 1 052 000 руб. до 1 127 000 руб.

* Цены указаны без стоимости доставки автомобиля до региональных дилеров

В багажнике Мегана нет ни крючков для пакетов, ни карманов для мелочей, ни даже подпольного отсека (запасное колесо подвешено снизу). Но хуже то, что даже при поднятых подушках заднего дивана его спинки все равно нормально не укладываются — мешает бокс с дефлекторами вентиляции между передними креслами
У Астры проблем с трансформацией багажника нет. Да и его объем благодаря запаске-«докатке» приличный. К тому же здесь предусмотрен лючок для длинномеров. Посетовать можно только на то, что для России штатно не предусмотрен двойной пол
В Мазде объем багажника меньше всех, хотя тут также докатка вместо запаски. Зато при сложенных спинках образуется самый ровный и удобный грузовой отсек

Безопасность

Renault Megane

Opel Astra

Mazda3

Оснащение системами безопасности
  Renault Megane Expression Opel Astra Cosmo Mazda3 Supreme
Фронтальные подушки безопасности + + +
Боковые подушки безопасности + + +
Активные подголовники (+)
ESP (+) + +
Парктроник + (+)
Камера заднего вида +
Brake Assist + + +
Биксенон (+) +
Датчик дождя (+) +
Датчик света (+) +
«Аварийка» при экстренном торможении + + +
Адаптивный круиз−контроль
Система помощи при перестроении + (+)
Система помощи движения в полосе (+)
Система предотвращения столкновений
Система распознавания дорожных знаков
(+) — опционально

Замеры Drom.ru

Покрытие: мокрый асфальт
Шины: зимние нешипованные, Renault, Opel — скандинавского типа («липучка»), Mazda — центрально-европейского типа
Погода: пасмурно, –1°С

  Renault Megane 2.0 CVT Opel Astra 1.4 Turbo AT Mazda3 2.0 AT
Разгон до 100 км/ч с ESP, сек. 10,7 10,3 9,1
Обороты двигателя на высшей передаче при 100 км/ч  2150 1850 2150

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)

  Renault Megane 2.0 CVT Opel Astra 1.4 Turbo AT Mazda3 2.0 AT
Кузов
Тип Хэтчбек Хэтчбек Хэтчбек
Количество мест/дверей 5/5 5/5 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый Бензиновый, с турбонаддувом Бензиновый
Расположение двигателя Спереди поперечно Спереди поперечно Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд 4, в ряд 4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1997 1364 1998
Мощность, л.с. при об/мин 137/6000 140/4900–6000 150/6500
Крутящий момент, Нм при об/мин  190/3700 200/1850–4900 210/4000
Трансмиссия
Привод Передний Передний Передний
Коробка передач CVT 6–АКПП 6–АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые Дисковые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson
Задняя Полузависимая, пружинная, с торсионной балкой Полузависимая, пружинная, с механизмом Уатта Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4295х1808х1471 4419х1814х1510 4465х1795х1465
Колесная база, мм 2641 2685 2700
Клиренс, мм 165 165 155
Снаряженная масса, кг 1283 1373 1317
Объем топливного бака, л 60 56 51
Объем багажника, л 368–1125 370–1235 308–н.д.
Шины 205/60 R16 215/50 R17 215/45 R18
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 195 202 210
Разгон до 100 км/ч, сек. 10,1 9,9 9,0
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный, л/100 км 7,8 6,7 6,2
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 185, Евро-4 157, Евро-5 н/д, Евро-4
Стоимость автомобиля, руб.
Тестируемая комплектация 994 000 1 183 000 1 127 000

Фотобонус

Renault Megane

Opel Astra

Mazda3

Комментарии

 
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 4371
Rk-42:
Такие шляпы за 1 млн покупать) увольте))) Еб....ым надо быть!!!!!
Это как посмотреть...Если зарплата как у наших слуг (депутатов) то это совсем недорого..чуть больше чем две зарплаты и ты на новом авто
Продам легковой прицеп Rydwan.лафет(автовоз раздвижной на 1700к.г) состояние нового!
Мой отзыв: Peugeot 307 2008
1
 
Ответить
  
тобольск
Сообщений: 442
некто с ДВ региона:
Приведи пример машин поменьше в продажах США.И там тоже немчура в ..позади.Пример-Королла продала свыше 330 000 шт.Неужто для жителей США так важно расположение заводов.Ведь там же есть и американские фирмы,которые также уступили японцам.И вроде бы гансы тоже присутствуют.Но не выдерживают они на рынке конкуренции с японцами и всё тут.
ладно всем всё понятно,иди поананируй на великалепную камри и успокойся уже.
4
1
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
некто с ДВ региона:
Оказалось ,что в основном эти несчастные проживают или в гейропе или в Китае!И это неудивительно.
Действительно, неудивительно - китайский авторынок один из крупнейших, если что
некто с ДВ региона:
Приведи пример машин поменьше в продажах США.И там тоже немчура в ..позади.Пример-Королла продала свыше 330 000 шт.Неужто для жителей США так важно расположение заводов.Ведь там же есть и американские фирмы,которые также уступили японцам.И вроде бы гансы тоже присутствуют.Но не выдерживают они на рынке конкуренции с японцами и всё тут.
А вас действительно удивляет что в штатах покупаю свое(точнее что правительство старается сделать так чтобы производилось у них - рабочие места, опять же налоги...), может еще удивит что они за голову схватились увидев как собственноручно подняли китай в плане производства электроники и теперь пытаются перенести это к себе, вот поинтересуйтесь историей некогда небольшой компании Lenovo... ЕС для США тоже не подарок а вполне себе конкурент а вот япония, хм...
А так да, тойта там очень удачно продается, я это отрицал? Но вот доказывать что это потому что она лучше европейских авто как минимум наивно, хотя фанатам что либо объяснять действительно бесполезно.
3
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
unhurtable:
Лучше мат-часть почитай: http://i40.tinypic.com/20z5z6f.jpg вот кривая момента мазды - выход на большой момент далеко не на 1850 об/мин как у турбоопеля, так у кого аргументов и у кого машина и с низов едет? Или рассказать чем кртящий момент от мощности отличается и зачем ону нужны тоже надо с графиком и ссылками разжевать?
=) еще один горячий пацанчик, у которого быстро кончатся агрументы и вход пойдут слюни и сопли. Ну блесни умом "разжуй" беззубому что ты там вещаешь, и это на будущее постарайся уже приводить ссылки на авторитетные здания, а не наполненные дешевой рекламой интимуслуг бесплатные файлообменники, парнишка острозубый...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
2
Ответить
 
Сообщений: 5090
unhurtable:
Действительно, неудивительно - китайский авторынок один из крупнейших, если что
А вас действительно удивляет что в штатах покупаю свое(точнее что правительство старается сделать так чтобы производилось у них - рабочие места, опять же налоги...), может еще удивит что они за голову схватились увидев как собственноручно подняли китай в плане производства электроники и теперь пытаются перенести это к себе, вот поинтересуйтесь историей некогда небольшой компании Lenovo... ЕС для США тоже не подарок а вполне себе конкурент а вот япония, хм...
А так да, тойта там очень удачно продается, я это отрицал? Но вот доказывать что это потому что она лучше европейских авто как минимум наивно, хотя фанатам что либо объяснять действительно бесполезно.
так много букв а смысла просто ноль, оспаривать факты неблагодарное дело...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
2
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
=) еще один горячий пацанчик, у которого быстро кончатся агрументы и вход пойдут слюни и сопли. Ну блесни умом "разжуй" беззубому что ты там вещаешь, и это на будущее постарайся уже приводить ссылки на авторитетные здания, а не наполненные дешевой рекламой интимуслуг бесплатные файлообменники, парнишка острозубый...
Не нравится ресурс, оке, http://www.mazda.com/technolog... - тут другую картину видишь или недостаточно авторитетный источник? Слюни с соплями только от тебя пока веером...
Flumashina:
так много букв а смысла просто ноль, оспаривать факты неблагодарное дело...
Так давай факты подтверждающие твою точку зрения, а то с ног на голову можно что угодно перевернуть
1
 
Ответить
  
Челябинск
Сообщений: 14914
Достойный - Опель. Мазда всегда была/есть/будет балалайкой. Рено - вне игры.
5
6
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Так, а где мой пост с графиками ВСХ??
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
=) еще один горячий пацанчик, у которого быстро кончатся агрументы и вход пойдут слюни и сопли. Ну блесни умом "разжуй" беззубому что ты там вещаешь, и это на будущее постарайся уже приводить ссылки на авторитетные здания, а не наполненные дешевой рекламой интимуслуг бесплатные файлообменники, парнишка острозубый...
Пишу еще раз.

Вот графики из статей в ЗаРулем.

Первый - мазда скай актив 2.0. Второй Опелевский турбо 1.4.

В первом графике цифр нет - но видно что пик момента на 4000 об/мин. По заводским данным так и есть - макс момент 210 нм при 4000 об/мин. На верхах и низах естетвенно момента меньше - т.к. это атмосферник. У опеля же полка в 200 нм с 1850 по 5000 об/мин. Не надо быть академиком чтобы понять какой мотор будет приятнее в езде. Особенно если МКПП.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
 
Ответить
   
Кемеровская обл. Тисуль
Сообщений: 571
Все машины как сестры, причем погодки, какая лучше надо каждому водителю попробовать на каждой поездить и не тест драйв в салоне , а с пол года в тех условиях где он живет и привык ездить. И то у каждого сложится свое мнение. а после чтения чьих-то рассуждений стоит ли спорить? или стоит?! Ну , а то, что "дром" нам этот спор предлагает это конечно правильно. Всем удачи!
1
 
Ответить
    
Сообщений: 38701
Меган вообще получается полу-пустой по оснащению системами безопасности...
...а так-мазда по-душе..))
 
3
Ответить
    
Пермь
Сообщений: 1282
достойные тачки
 
 
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
r0ch:
Нет, Дром уже давно не прояпонский. Прояпонские тут только некоторые личности, но их слава богу немного. Ники перечислять нет смысла, все их и так знают. А дром здравно смотрит на современный автопром, и понимает, что япония со своим убожеством уже далеко НЕ ТА. Вот небольшая вырезка, которая мои слова подтверждает: Сравнительный тест Toyota Camry и Skoda Superb https://info.drom.ru/surveys/30902/ Сравнительный тест Lexus NX 300h, BMW X3 20d и Range Rover Evoque Si4 https://info.drom.ru/surveys/30813/ Сравнительный тест Infiniti Q50 Hybrid, BMW 335i и Lexus IS 300h https://info.drom.ru/surveys/30699/ Сравнительный тест Chevrolet Cobalt, Citroen C-Elysee, Hyundai Solaris, Nissan Almera, Renault Logan и VW Polo https://info.drom.ru/surveys/30584/ Сравнительный тест Mercedes-Benz A 45 AMG 4MATIC и Subaru WRX STI https://info.drom.ru/surveys/29280/ Сравнительный тест Nissan Qashqai, Volkswagen Tiguan, Hyundai ix35 https://info.drom.ru/surveys/29218/ Сходка «колхозников»: Volkswagen Amarok, Ford Ranger, Mitsubishi L200 или Toyota Hilux Pick Up https://info.drom.ru/surveys/27694/
Да нет дром не будет никогда пронемецким,а немцебрехов тут всех уже запомнили.Тебя,кстати уже здесь изгоем,клоуном московским итд величают.А про твой педуан многие уже здесь высказались.А про твои односторонние вырезки-да мало-ли кто,что , где и когда говорит.Наверняка есть противоположные мнения,о чём говорят и голосовалки обратные вердикту г-на Тютелева ,например.А о продажах если впомнить,то тебе совсем грустно станет,деревянный ты наш.Ты лучше расскажи в какой заднице со своим автохламом оказалась германия на самом крутом рынке т.есть в США.Как ты тут не стараешься,а хрень немецкая как была хренью,так и останется.
1
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:
Пишу еще раз.
Вот графики из статей в ЗаРулем.
Первый - мазда скай актив 2.0. Второй Опелевский турбо 1.4.
В первом графике цифр нет - но видно что пик момента на 4000 об/мин. По заводским данным так и есть - макс момент 210 нм при 4000 об/мин. На верхах и низах естетвенно момента меньше - т.к. это атмосферник. У опеля же полка в 200 нм с 1850 по 5000 об/мин. Не надо быть академиком чтобы понять какой мотор будет приятнее в езде. Особенно если МКПП.
Ну вот это уже другое дело, уже разговаривать начал вполне адекватно.
Теперь обьясним по полочкам.
Турбомотор до выхода на спул работает с отрицательным в сравнении с атмо, даже с таким же обьемом (не говоря уже о 2л), тоесть с холостых ~800-900 до 1850 - мотор опеля абсолютный труп, далее мотор выходит на спул хорошо держит обороты, но по достижению 4900 абсолютно теряет тягу, т.к. потребление больше подачи, и продувка недостаточна, итого имеем за 1000 от ХХ, и диапазоном всего 3000об...

Атмосферный мотор Мазда уже на холотсых имеет больший крутящий момент чем 1.4 турбо (причину см выше), по достижению уже 1500об.м имеет стабильно высокий крутящий момент, который держится в пределах небольших отклонений с выраженной серединой по кривой полки,
не спадая до самых 6000-6200 об.мин, таким образом имеем диапазон ~4500 об, с небольшим перимуществом по моменту в середине.

Так какой мотор будет приятнее ехать, думаю академиком быть не надо, достаточно просто перестать слепо фанатеть, и посмотреть графики авторитеных источников, как сразу все встает на свои места...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
4
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
Ну вот это уже другое дело, уже разговаривать начал вполне адекватно.
Теперь обьясним по полочкам.
Турбомотор до выхода на спул работает с отрицательным в сравнении с атмо, даже с таким же обьемом (не говоря уже о 2л), тоесть с холостых ~800-900 до 1850 - мотор опеля абсолютный труп, далее мотор выходит на спул хорошо держит обороты, но по достижению 4900 абсолютно теряет тягу, т.к. потребление больше подачи, и продувка недостаточна, итого имеем за 1000 от ХХ, и диапазоном всего 3000об...
Атмосферный мотор Мазда уже на холотсых имеет больший крутящий момент чем 1.4 турбо (причину см выше), по достижению уже 1500об.м имеет стабильно высокий крутящий момент, который держится в пределах небольших отклонений с выраженной серединой по кривой полки,
не спадая до самых 6000-6200 об.мин, таким образом имеем диапазон ~4500 об, с небольшим перимуществом по моменту в середине.
Так какой мотор будет приятнее ехать, думаю академиком быть не надо, достаточно просто перестать слепо фанатеть, и посмотреть графики авторитеных источников, как сразу все встает на свои места...
Мдя, еще и графики читать судя по всему тяжело? Спад у опеля после 4900об на 20% это все, абсолютно теряет тягу, а недобор маздой тех же 20% на 1500об(угу, и 10% в диапазоне 4-6т.) это небольшие отклонения, двойные стандарты они такие, мдя...
4
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
unhurtable:
Мдя, еще и графики читать судя по всему тяжело? Спад у опеля после 4900об на 20% это все, абсолютно теряет тягу, а недобор маздой тех же 20% на 1500об(угу, и 10% в диапазоне 4-6т.) это небольшие отклонения, двойные стандарты они такие, мдя...
Здесь сказывается ваша некомпетентность в плане турбомотров, если компрессору не хватает мощности, то это значит все за его спадом мотор уже не едет совсем, клапана открываются на все меньшее количество времени потребление растет, а давление на впуске только падает, тоесть за 4900 опель уже никуда не едет.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
3
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2698
некто с ДВ региона:
Да нет дром не будет никогда пронемецким,а немцебрехов тут всех уже запомнили.Тебя,кстати уже здесь изгоем,клоуном московским итд величают.А про твой педуан многие уже здесь высказались.А про твои односторонние вырезки-да мало-ли кто,что , где и когда говорит.Наверняка есть противоположные мнения,о чём говорят и голосовалки обратные вердикту г-на Тютелева ,например.А о продажах если впомнить,то тебе совсем грустно станет,деревянный ты наш.Ты лучше расскажи в какой заднице со своим автохламом оказалась германия на самом крутом рынке т.есть в США.Как ты тут не стараешься,а хрень немецкая как была хренью,так и останется.
вашу компанию тоже все помнят, просто хватает воспитания у людей.
кстати, что там по голосовалке по камри-суперб и продажам астра-матрешка?
строгаем мебеля
2
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
grishkins:
вашу компанию тоже все помнят, просто хватает воспитания у людей.
кстати, что там по голосовалке по камри-суперб и продажам астра-матрешка?
А что не так безоговорочная победа, что Камри, что Мазда, авто.вл.ру не растерял базовую аудиторию...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
3
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
Здесь сказывается ваша некомпетентность в плане турбомотров, если компрессору не хватает мощности, то это значит все за его спадом мотор уже не едет совсем, клапана открываются на все меньшее количество времени потребление растет, а давление на впуске только падает, тоесть за 4900 опель уже никуда не едет.
Еще раз - что ВИДНО на графике - резкое падение мощности/момента или плавный спад пусть и более крутой как, впрочем и на мазде?
А сказывается, похоже, ваше фанатство, клапана с ростом оборотов, кстати, открываются на меньшее количество времени(просто с большей частотй) или это вам тоже надо разжевать?
Насчет некомпетентности - ваш диплом автоинженера в студию и место работы еще бы не помешало, так понимаю тюнинг ателье с серьезным именем, да?
2
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
unhurtable:
Еще раз - что ВИДНО на графике - резкое падение мощности/момента или плавный спад пусть и более крутой как, впрочем и на мазде?
А сказывается, похоже, ваше фанатство, клапана с ростом оборотов, кстати, открываются на меньшее количество времени(просто с большей частотй) или это вам тоже надо разжевать?
Насчет некомпетентности - ваш диплом автоинженера в студию и место работы еще бы не помешало, так понимаю тюнинг ателье с серьезным именем, да?
=) ну это я уже предсказывал, аргументы иссякли и вход пошли несуразные просьбы...
По поводу клапанов, имеется ввиду за такт.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
3
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2698
unhurtable:
Еще раз - что ВИДНО на графике - резкое падение мощности/момента или плавный спад пусть и более крутой как, впрочем и на мазде?
А сказывается, похоже, ваше фанатство, клапана с ростом оборотов, кстати, открываются на меньшее количество времени(просто с большей частотй) или это вам тоже надо разжевать?
Насчет некомпетентности - ваш диплом автоинженера в студию и место работы еще бы не помешало, так понимаю тюнинг ателье с серьезным именем, да?
еще один зачем-то тратит время на
строгаем мебеля
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
Flumashina:
Так какой мотор будет приятнее ехать, думаю академиком быть не надо, достаточно просто перестать слепо фанатеть, и посмотреть графики авторитеных источников, как сразу все встает на свои места...
для того, чтобы смотреть на графики и уметь делать выводы надо хоть немножко поучить физику.
а из графиков видно: у астры полка крутящего момента практически ровная от 1,8 до 4,9 тыс., а у мазды3 обычный атмосферный "горб" причем пик этого горба чуть выше, чем у астры, но расположен он в зоне оборотов, на которых на астре нет никакой необходимости ехать, даже если занесет на трек.

и приятнее ехать на том моторе, который не надо крутить выше 3000 оборотов при максимальной тяге или просто достаточной тяге.
когда переключения происходят без рывков (после переключений передач нет скачков в тяге), а при нажатии на газ получаешь ровное ускорение.
когда при оборотах двигателя чуть ниже 2х тыс. жмешь педаль в пол, но не резко, а плавно (чтобы не было ненужного переключения передачи вниз на 1-2 ступени) и почти моментально получаешь максимальное для данного двигателя ускорение.
а не так что по мере роста оборотов ускорение сначала растет потом спадает.

а еще приятнее ехать, когда мотор почти не слышно.
это касается даже гонок: почитай, что пишут водители дизельных ауди лидирующие в сериях на выносливость.
Мои отзывы: Opel Astra 2014, Chevrolet Aveo 2007
5
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
=) ну это я уже предсказывал, аргументы иссякли и вход пошли несуразные просьбы...
По поводу клапанов, имеется ввиду за такт.
Так давай конкретику - где у МЕНЯ кончились аргументы, это тебе захотелось блеснуть своей компетентностью - так подтверди её...
grishkins:
еще один зачем-то тратит время на
Да, ты, пожалуй прав, на таких переводить время бесполезно...
2
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
mr_Rain:
для того, чтобы смотреть на графики и уметь делать выводы надо хоть немножко поучить физику.
а из графиков видно: у астры полка крутящего момента практически ровная от 1,8 до 4,9 тыс., а у мазды3 обычный атмосферный "горб" причем пик этого горба чуть выше, чем у астры, но расположен он в зоне оборотов, на которых на астре нет никакой необходимости ехать, даже если занесет на трек.
и приятнее ехать на том моторе, который не надо крутить выше 3000 оборотов при максимальной тяге или просто достаточной тяге.
когда переключения происходят без рывков (после переключений передач нет скачков в тяге), а при нажатии на газ получаешь ровное ускорение.
когда при оборотах двигателя чуть ниже 2х тыс. жмешь педаль в пол, но не резко, а плавно (чтобы не было ненужного переключения передачи вниз на 1-2 ступени) и почти моментально получаешь максимальное для данного двигателя ускорение.
а не так что по мере роста оборотов ускорение сначала растет потом спадает.
а еще приятнее ехать, когда мотор почти не слышно.
это касается даже гонок: почитай, что пишут водители дизельных ауди лидирующие в сериях на выносливость.
Чтож, для того чтоб знать физику достаточно закончить среднюю школу.
А для того чтоб понять от чего мотор опель имеет абслоютно гладкую полку достаточно знать устройство тубомотра, ты кстати каким автомобилем владеешь, гладкая как струна она не от того что это свех грандиозно придуманный мотор, все дело в актуаторе турбины, который держит давление на впуск- и выпуске в определенных значениях. Если б ты хоть немного понимал о чем вообще речь, то никогда не стал бы 1000 оборотный провал с ХХ до выхода на спул называть преимуществом малообьемного турбомотора назвать преимуществом перед больее обьемным атмосферником...

Унхерт, ну все ведь тебе уже пополочкам разложил, открывай литературу читай, что сложного, все вполне доступным и понятным языком уже давно расписано, ну или просто купи уже турбо тачку, только не дизеля.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
3
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
Flumashina:
Чтож, для того чтоб знать физику достаточно закончить среднюю школу.
А для того чтоб понять от чего мотор опель имеет абслоютно гладкую полку достаточно знать устройство тубомотра, ты кстати каким автомобилем владеешь, гладкая как струна она не от того что это свех грандиозно придуманный мотор, все дело в актуаторе турбины, который держит давление на впуск- и выпуске в определенных значениях. Если б ты хоть немного понимал о чем вообще речь, то никогда не стал бы 1000 оборотный провал с ХХ до выхода на спул называть преимуществом малообьемного турбомотора назвать преимуществом перед больее обьемным атмосферником...
Унхерт, ну все ведь тебе уже пополочкам разложил, открывай литературу читай, что сложного, все вполне доступным и понятным языком уже давно расписано, ну или просто купи уже турбо тачку, только не дизеля.
преимущества турбомотора перед атмосферником сопоставимой мощности в том, что чуть ниже 2х тыс. оборотов уже можешь получить максимальную для данного мотора тягу.
если максимально простым языком при аналогичных тяговых качествах обороты двигателя ощутимо ниже.
это позволяет плавнее переключать передачи, и дает больший акустический комфорт для водителя и пассажиров.
моторы вроде опелевского НЕТ необходимости крутить.
т.е. это промежуточный вариант по характеристикам между турбодизелями и атмосферными бензинками.
в этом и заключается прелесть инженерного решения, со своими + и -.

касаемо расхода топлива, никакого преимущества это не дает.
бензин сжигается пропорционально массе авто и "потребляемой" мощности.
в тестах, которых указывается расход топлива обычно проводятся так, что фактически турбина не включается большую часть времени. а атмосферного 1,4 маловато для 1,3 тонны.
1,6 уже лучше, что и видим в тех характеристиках: 1,6 (170л.с.) экономичнее чем 1,4 (140 л.с.), и экономичнее и динамичнее чем 2 л. (150 л.с. атмосферник)

при этом необходимо понимать еще такой параметр, как экология (экотеррористы).
и чтобы атмо движек смог пройти эти нормы (в первую очередь чистота выхлопа, а не расход топлива) его приходится "душить" программно.
т.е. 2 литра действительно можно настроить чтобы он ехал по всем параметрам лучше, чем 1,4 турбо, но он не пройдет приемку экологов.

p.s. турбо тачка есть, не дизель. куплена после глубокого анализа что-есть-что на нашем рынке, и естественно тестов и т.п.
выбор делался долго и основательно.
для этого не обязательно знать когда включается турбина, какое давление она поддерживает, достаточно метода "черного ящика" (вход-преобразование-выход)
4
 
Ответить
    
Омск
Сообщений: 1201
Flumashina:
Чтож, для того чтоб знать физику достаточно закончить среднюю школу.
А для того чтоб понять от чего мотор опель имеет абслоютно гладкую полку достаточно знать устройство тубомотра, ты кстати каким автомобилем владеешь, гладкая как струна она не от того что это свех грандиозно придуманный мотор, все дело в актуаторе турбины, который держит давление на впуск- и выпуске в определенных значениях. Если б ты хоть немного понимал о чем вообще речь, то никогда не стал бы 1000 оборотный провал с ХХ до выхода на спул называть преимуществом малообьемного турбомотора назвать преимуществом перед больее обьемным атмосферником...
Унхерт, ну все ведь тебе уже пополочкам разложил, открывай литературу читай, что сложного, все вполне доступным и понятным языком уже давно расписано, ну или просто купи уже турбо тачку, только не дизеля.
Упс, Простуда Маши(может больше гриппоагрегат нравится?), больше чем среднее есть, причем техническое а не гуманитарное, правда по компам, турбоаппараты тоже были(кстати, калда ST215 тож была, правда не единоличном владении...).
Про сверхграндиозно - проникся, ага, звучит, вот только толку, турба там, кстати с небольшим давлением(угу, спул пораньше) если что и полка не абсолютно ровная в реале, а про преимущество - выдай МОИ слова о том что это преимущество(написано что полка более удобна - да, что и мазда на низах не тянет - да), оке?
P.S. Авто в профиле, на него когда то тоже были большие планы(ну чтоб было не как у всех) - F7R, турбо, но уже пару лет как от этого отказался, так что закончилось на банальной ревизии подвески с субарукомпонентами и заменой передних тормозов(уже пару лет как авто не больше чем просто средство перемещения), а что?
1
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
[quote=mr_Rain]
преимущества турбомотора перед атмосферником сопоставимой мощности в том, что чуть ниже 2х тыс. оборотов уже можешь получить максимальную для данного мотора тягу.
если максимально простым языком при аналогичных тяговых качествах обороты двигателя ощутимо ниже.
это позволяет плавнее переключать передачи, и дает больший акустический комфорт для водителя и пассажиров.
моторы вроде опелевского НЕТ необходимости крутить.
т.е. это промежуточный вариант по характеристикам между турбодизелями и атмосферными бензинками.
в этом и заключается прелесть инженерного решения, со своими + и -.
касаемо расхода топлива, никакого преимущества это не дает.
бензин сжигается пропорционально массе авто и "потребляемой" мощности.
в тестах, которых указывается расход топлива обычно проводятся так, что фактически турбина не включается большую часть времени. а атмосферного 1,4 маловато для 1,3 тонны.
1,6 уже лучше, что и видим в тех характеристиках: 1,6 (170л.с.) экономичнее чем 1,4 (140 л.с.), и экономичнее и динамичнее чем 2 л. (150 л.с. атмосферник)
при этом необходимо понимать еще такой параметр, как экология (экотеррористы).
и чтобы атмо движек смог пройти эти нормы (в первую очередь чистота выхлопа, а не расход топлива) его приходится "душить" программно.
т.е. 2 литра действительно можно настроить чтобы он ехал по всем параметрам лучше, чем 1,4 турбо, но он не пройдет приемку экологов.
p.s. турбо тачка есть, не дизель. куплена после глубокого анализа что-есть-что на нашем рынке, и естественно тестов и т.п.
выбор делался долго и основательно.
для этого не обязательно знать когда включается турбина, какое давление она поддерживает, достаточно метода "черного ящика" (вход-преобразование-выход)[/q uote]

Если б ты хоть немного понимал о чем вообще речь, то никогда не стал бы 1000 оборотный провал с ХХ до выхода на спул называть преимуществом малообьемного турбомотора назвать преимуществом перед больее обьемным атмосферником...

ты все еще споришь с данным утверждением или ты сам с собой сейчас разговариваешь???
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
4
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
Flumashina:
Если б ты хоть немного понимал о чем вообще речь, то никогда не стал бы 1000 оборотный провал с ХХ до выхода на спул называть преимуществом малообьемного турбомотора назвать преимуществом перед больее обьемным атмосферником...
ты все еще споришь с данным утверждением или ты сам с собой сейчас разговариваешь???
еще раз.
1,4 турбо выдает свой максимальный крутящий момент чуть ниже 2000 оборотов.
и держит его до 4900 тыс.
а атмосферник 2 литра выдает свой момент на 4 тыс. и более менее приличный момент держит в диапазоне 3-5 тыс., но это уже можно называть с натяжкой, т.к. на границах этого диапазона спад значительный.
при этом на максимальную мощность в 1,4 турбо никто никогда выходить не будет (это от 5 до 6 тыс. оборотов), т.к. в этом диапазоне тяга двигателя сильно спадает и гораздо логичнее использовать переключения передач.
т.е. фактически 140 лошадей - это ТО, что продает машину.
а фактически востребуемая мощность ограничивается 110-120 л.с.
т.к. если в прайсе писать максимальную мощность 110-120 л.с. то большинство несмышленое и не поймет, что этот двигатель значительно лучше атмосферного 1,6 который развивает эту же мощность.
т.е. реально 1,4 турбо идет между атмосферниками 1,6 и 2, а точнее на смену 1,8.
по сравнению с которым (1,8) едет лучше, эластичнее, экономичнее.
на замену 2л атмосферным в линейке Опелей идет 1,6 турбо (170 л.с.), но опять же реальные характеристики двигателя таковы, что мощность 170 л.с. не востребована (реальная мощность, которая востребована ограничена 140-150 л.с.), есть только на бумаге, т.к. на этих оборотах двигатель не тянет, но вот крутящий момент в диапазоне от 1,8 до 5 тыс. выдает полный, чего атмосферной 2ке никогда не получится сделать.
но опять же глупому покупателю нельзя в прайсе написать 140-150 л.с..
а так при сравнении 2л (150 л.с.) и 1,6 (170 л.с.) сразу видно, что второй двигатель мощнее и лучше везет авто.

и того имеем:
на 1,4л турбо на гражданских оборотах ехать приятнее, чем на 2 литрах при сопоставимой динамике и подхвате.
на 1,6л и комфортнее (в виду большей и более стабильной тяге) и динамичнее.
итого в "скайактиве" много маркетинга, но мало техники.
что и видно по опросам.
толпа клюет на красивую модную обертку, не понимая содержания.
а касаемо продаж...
астры в основном продаются с 1,4 турбо, а матрешки с 1,6 атмо.
что подтверждает, что покупатели матрешек платят за обертку.
4
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
последний комент с опечаткой:
и того имеем:
на 1,4л турбо на гражданских оборотах ехать приятнее, чем на 2 литрах при сопоставимой динамике и подхвате.
на 1,6л турбо и комфортнее (в виду большей и более стабильной тяге) и динамичнее.
итого в "скайактиве" много маркетинга, но мало техники.
что и видно по опросам.
толпа клюет на красивую модную обертку, не понимая содержания.
а касаемо продаж...
астры в основном продаются с 1,4 турбо, а матрешки с 1,6 атмо.
что подтверждает, что покупатели матрешек платят за обертку.
4
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 31316
француз там явно потерялся,у опеля зачетный салон но выйграла мазда.
Смелый не тот, кто ничего не боится(очко играет у всех), а тот, кто умеет подавить в себе этот страх
2
5
Ответить
  
Сообщений: 8408
Сильно они проигрывают гольфу и октавии...
2
8
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2727
все 3 дрова
2
6
Ответить
     
Магнитогорск
Сообщений: 100
Шлачище!
1
5
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
YouR-CurSe:
Сильно они проигрывают гольфу и октавии...
на мой взгляд они на равных.
и выбор уже идет только по нюансам, кому что важнее.
мне у Октавии отделка салона не понравилась (приличная только в коже, но это плюс к цене).
Астра Спортс Турер интереснее: приличный салон с комбинированной, но стандартной отделкой и камера вместо парктроника удобнее.
3
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
mr_Rain:
последний комент с опечаткой:
и того имеем:
на 1,4л турбо на гражданских оборотах ехать приятнее, чем на 2 литрах при сопоставимой динамике и подхвате.
на 1,6л турбо и комфортнее (в виду большей и более стабильной тяге) и динамичнее.
итого в "скайактиве" много маркетинга, но мало техники.
что и видно по опросам.
толпа клюет на красивую модную обертку, не понимая содержания.
а касаемо продаж...
астры в основном продаются с 1,4 турбо, а матрешки с 1,6 атмо.
что подтверждает, что покупатели матрешек платят за обертку.
=) гуманитарии такие гуманитари, гражданские обороты, максимальная мощность за 5 тыс об )) поучи матчасть, прежде чем спорить, все же зря я тебе написал изначально, если б ты хоть немного понимал о чем речь.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
5
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
Ну вот это уже другое дело, уже разговаривать начал вполне адекватно.
Теперь обьясним по полочкам.
Турбомотор до выхода на спул работает с отрицательным в сравнении с атмо, даже с таким же обьемом (не говоря уже о 2л), тоесть с холостых ~800-900 до 1850 - мотор опеля абсолютный труп, далее мотор выходит на спул хорошо держит обороты, но по достижению 4900 абсолютно теряет тягу, т.к. потребление больше подачи, и продувка недостаточна, итого имеем за 1000 от ХХ, и диапазоном всего 3000об...
Атмосферный мотор Мазда уже на холотсых имеет больший крутящий момент чем 1.4 турбо (причину см выше), по достижению уже 1500об.м имеет стабильно высокий крутящий момент, который держится в пределах небольших отклонений с выраженной серединой по кривой полки,
не спадая до самых 6000-6200 об.мин, таким образом имеем диапазон ~4500 об, с небольшим перимуществом по моменту в середине.
Так какой мотор будет приятнее ехать, думаю академиком быть не надо, достаточно просто перестать слепо фанатеть, и посмотреть графики авторитеных источников, как сразу все встает на свои места...
Такое ощущение что мы смотрим совершенно разные графики. Понятно что на холостых момента у Опеля будет меньше. Но кто ездит на холостых? Даже при трогании с места на МКПП обороты обычно в районе 1200. Обычная езда на оборотах от 2000. А там уже имеем 200 нм. У мазды меньше. Далее на 6000 у мазды тоже уже момент падает. У Опеля падает быстрее но не в ноль как пишешь ты. А ровная полка момента с 1800 до 5000 говорит о том что на этом диапазоне оборотов мы будем иметь максимально возможное ускорение в пределах каждой передачи. Мотор более эластичен. Не нужно постоянно крутить чтобы он ехал. Об этом кстати говорят и авторы статьи. Абсолютные цифры разгона конечно у мазды лучше т.к. выше мощность и чуть ниже масса. Но в таком режиме ездят далеко не каждый день и далеко не все. Особенно на МКПП. Поэтому в повседневной езде астра будет приятнее.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
8
 
Ответить
    
Сибирь
Сообщений: 1423
r0ch:
Вывод традиционный:
нужна хорошая рулёжка, хорошая шумка, отличная продуманная эргономика, комфортный и эластичный во всех диапазонах мотор - бери немца.
Нужна яркая необычная обёртка из фольги чтобы выделиться - бери японца.
Ничего нового, даже в бюджетнмо сегменте.
Немного не так, хочешь выделиться,-бери француза.
Хочешь плотную подвеску и геморрой,- бери немца.
Хочешь беспроблемную езду и ликвидность,-японца.
1
8
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 363
Мартин W:
Кхм, по сухим цифрам мазда и быстрее, и экономичнее, и как ни странно - дешевле в топовой комплектации. Шумка дело легко поправимое, и для целевой аудитории этих машин этот параметр обычно второстепенен.
Астра - по платформе это тот же круз, который никто никогда с трешкой и не конкурировал. Да, кузов у астры впечатляющий и выглядит дороже своих денег, но на дороге их как грязи и она уже приелась..
Так что ждем новую астру, а старая новой матрешке не конкурент, мазду скорее с гольфом надо было сравнивать.
Просто у гольфа в принципе нет понятия топовой комплектации, это Вам не мазда три комплектации и все, выбрать ,что тебе действительно нужно увы нельзя, а там настоящий конструктор
2
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
Flumashina:
=) гуманитарии такие гуманитари, гражданские обороты, максимальная мощность за 5 тыс об )) поучи матчасть, прежде чем спорить, все же зря я тебе написал изначально, если б ты хоть немного понимал о чем речь.
мне кажется что из нас двоих гуманитарий - ты.
ибо не способен посмотреть на график и вычленить из него нужную информацию.
знаешь, чем отличается философ от физика?
физик говорит о никому непонятных вещах понятным языком, а философ наоборот.

последний раз, для самых одаренных.
см. характеристики двигателя опель 1,4л турбо (140 л.с.):
максимальный крутящий момент достигается при оборотах 1850.
и этот момент сохраняется до 4900.
исходя из этих данных, обороты двигателя при разгоне должны находится в этом диапазоне, независимо от включенной передачи.
пока двигатель находится в этой рабочей зоне он тянет, причем хорошо, причем во всем диапазоне без спадов и подъемов.
при этом максимальная мощность развивается им в диапазоне 5-6 тыс. оборотов/минуту.
но в этом диапазоне этот двигатель уже не тянет.
при этом я сколько не пытался раскрутить движок до 5 тыс оборотов это у меня получалось сделать только в ручном режиме.
обычно при самом резком нажатии в пол в автоматическом режиме больше 4000 обороты не поднимаются, т.к. следует переключение передач.
если педаль в пол не давить, автоматика их больше 3000 не поддерживает, а в стационарном режиме на 60 км/ч уже включает 5ю передачу (из 6ти) и везет машину на оборотах 1200-1300.
кстати весьма экономично при этом выходит.
итого, реальная востребованная мощность авто соответствует максимум 4-4,5 тыс. оборотов (т.е. не 140 л.с. а всего 110-120 л.с., но с хорошим крутящим моментом).
и 140 л.с. на этом моторе остаются на бумаге, т.к. никакого толку практического от них нет.
т.е. 140 л.с. на астре - это маркетинг, а не инжениринг.
но на бумаге этот мотор выглядит лучше законодателя мод ВАГ (там 1,4 - 122 л.с., сейчас кажется приподняли до 140 л.с., одумались).
в разницу в разгоне с места вкладывает еще такой фактор как коробка.
у опеля (по моим наблюдениям) 1 и 2 передачи не допускают блокировки гидромуфты (т.е. на этих передачах кпд значительно ниже, вследствие "пробуксовки").
за мазду ничего не скажу ибо не знаю, может и аналогично.
еще нужно смотреть скорость блокировки муфты.
вот тут скорее всего и кроется разительная разница при старте с места.
интересно было бы посмотреть разницу в разгоне с 40 до 120 км/ч или на дистанции 400 метров с места.
5
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
=) гуманитарии такие гуманитари, гражданские обороты, максимальная мощность за 5 тыс об )) поучи матчасть, прежде чем спорить, все же зря я тебе написал изначально, если б ты хоть немного понимал о чем речь.
Кто тут гуманитарий ещё большой вопрос ;-) все правильно он написал. На средних или гражданских оборотах на турбе приятнее будет ехать. Не большой провал только при трогании с места. На автомате это менее актуально.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
3
 
Ответить
   
У меня зимы нет
Сообщений: 798
rmx116:
Такое ощущение что мы смотрим совершенно разные графики. Понятно что на холостых момента у Опеля будет меньше. Но кто ездит на холостых? Даже при трогании с места на МКПП обороты обычно в районе 1200. Обычная езда на оборотах от 2000. А там уже имеем 200 нм......
Понятней не напишешь, но я думаю все равно не поймут, там с маздой на своей волне))
Мой отзыв: Hyundai Getz 2004
2
 
Ответить
  
Сообщений: 13
Не верьте тем, кто говорит что бросить курить за несколько дней невозможно. Сейчас есть особенная и реально работающая методика которая поможет избавиться от этой пагубной привычки за несколько дней, вот ссылка http://bit.ly/smoake - Сам 100 раз бросал курить, но только на этот раз, действительно, вышло.
 
 
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:
Кто тут гуманитарий ещё большой вопрос ;-) все правильно он написал. На средних или гражданских оборотах на турбе приятнее будет ехать. Не большой провал только при трогании с места. На автомате это менее актуально.
=)) идейный короче, для тебя важнее не физка а страна происхождения
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
5
Ответить
 
Сообщений: 5090
Dimmens:
Немного не так, хочешь выделиться,-бери француза.
Хочешь плотную подвеску и геморрой,- бери немца.
Хочешь беспроблемную езду и ликвидность,-японца.
Точно в цель.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
6
Ответить
   
Нальчик
Сообщений: 26
Выб не позорились.Статейка получилась предвзятой,начиная с цвета авто и обивки сидений...
3
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
mr_Rain:
140 л.с. на астре - это маркетинг, а не инжениринг.
но на бумаге этот мотор выглядит лучше законодателя мод ВАГ (там 1,4 - 122 л.с., сейчас кажется приподняли до 140 л.с., одумались)а.
На счёт вага не согласен - это 2 разных двигателя, и ставят их на разные модели. Причём тот который 122 л.с. выдаёт те же 200 нм момента но на оборотах 1500-4000, а тот который 140 л.с. выдаёт уже 250 нм но в немного узком диапазоне 1500-3500 об. И едет ваговский веселее.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
=)) идейный короче, для тебя важнее не физка а страна происхождения
Идейный? Как раз нет. Наоборот трезво оценивают все характеристики авто. До страны происхождения вообще по барабану - хоть пусть в Эфиопии делают. А вот со стороны физики - все как раз так как я описал.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
1
 
Ответить
Mtk
    
Сообщений: 1043
Астра. Без вариантов. Да, и жаль что не участвовал Гольф. Тогда Гольф. Без вариантов.
4
 
Ответить
   
Сообщений: 23115
Probeerka:
Победила "красненькая мазда", потому что она красненькая, весёленькая и с прикольными диодами. Авто тест-драйва точно мужик?
В общем, если нужны выверенные ходовые качества, эргономика и более-менее едущий двигатель, то Опель.
А если нужны красивые диоды в задних фонарях и дубовая подвеска - то тогда Мазда.
Всё как обычно.
про дрыгатель у опеля ...ню...ню
richtung-leck-mich-am-arsch
 
 
Ответить
 
Сообщений: 7028
Iceni:
Вот читаю коменты и... Меня одного коробит, что Мазда, Опель и Рено ни с того ни с сего стали "ПРЕМИАЛЬНЫМИ"? Премиум это Мерседес, БМВ, Лексус, Бентли и тому подобное, но никак не выбранная тройка кредит-авто для менеджера среднего звена.
а ты статью читай нормально и трезвым, тогда коробить не будет)

Премиальные хэтчбеки C-класса, как и весь премиум в целом, всегда были особой кастой: такие автомобили приобретали те, для кого важен не только имидж, но и внимание к деталям. Но жахнул кризис, и теперь тот же «миллион с копейками» надо отдать за куда как более заурядные хэтчбеки, в имидже которых премиальной составляющей никогда и не было.
 
 
Ответить
 
Краснодар
Сообщений: 187
the stig:
нет вот здесь http://www.topgearrussia.ru/tv...
смотрите нормальные ролики, а не шоу топ-гир) ютуб вам в помощь) на нюрбургринге у мегана вообще курят все, а по прямой он идет вровень с golf r, если только за рулем грамотный водила разумеется) меган рс не зря любимец журналистов) только у нас его не замечают, ибо рено - это ж типа без понтов...
Мой отзыв: Chrysler PT Cruiser 2004
1
1
Ответить
    
Середина России
Сообщений: 50805
Flint109:
не мудрено, достаточно посмотреть что он творит в авто при заезде )) он бы тут и на Порше 911 слил
ну так времяни не теряй бегом в салон за рено бери сразу две))))
Astra 1.6t GTC
Мой отзыв: Opel Insignia 2011
1
 
Ответить
  
Тюмень
Сообщений: 422
Как вообще с маздой и опелем можно было додуматься ренаульт сравнивать!
 
1
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:
Идейный? Как раз нет. Наоборот трезво оценивают все характеристики авто. До страны происхождения вообще по барабану - хоть пусть в Эфиопии делают. А вот со стороны физики - все как раз так как я описал.
про физику гражданских оборотов повеселило.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
rmx116:

Достаточно увидеть вот такой поток, бреда и твое улюлюканье типа он правильно пишет что понять, что вам не нужно ничего обьяснять =)))

Мега-физик выдал на гора =))
при этом максимальная мощность развивается им в диапазоне 5-6 тыс. оборотов/минуту.
но в этом диапазоне этот двигатель уже не тянет.

рука-лицо...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
 
4
Ответить
    
Сообщений: 2016
Flumashina:
Берите немца, но только не опель, эргономика центральной панели =)) вызывает мягко говоря ужос, моторчик 1.3 турбо сдувающийся уже в 5тыс.об, весьма скромный диапазон, для самого тяжелого 1,4 тонны, ну и рулежка с балкой то сзади =)) в общем запор немецкий как был опель так и остался... Маздочка бьет по всем позициям...
кому-то нравицца много кнопочек на панели, балка хорошо себя ведет, а многорычажка обрадует вас стуками, следом - управляемостью и еще чуть-чуть - безопасностью. Есть знакомые сервисмены?
Мой отзыв: Kia Bongo 2008
1
 
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5634
к мега инженеру.
(обращение в максимально хамской форме, с издевкой, и под..кой).
люди не делятся на гумманитариев и технарей.
просто у одних мозги есть и они ими умет пользоваться, а у других нет или мозгов или умения ими пользоваться.

смотрим график характеристики мазды.
в районе 2,2 тыс. оборотов крутящий момент ниже максимального на 15% (т.е. равен 178 Нм)
у двигателя опеля (график приведен для двигателя шевроле, но это один и тот же аппарат).
180 Нм уже на 1600 оборотах.
а с 1850 оборотов уже 200 Нм и до 4900 без снижений.

в высоких оборотах у Опеля 180 Нм уже на 5,5 тыс., а у Мазды на 5,8
т.е. двигатель Опеля сдувается на 5,5 а Мазды на 6000.
При этом у Опеля начинает полноценно тянуть с 1600-2000, а у Мазды с 2200.
Это без учета того, что у мазды тяга становится тягой, только после 3000 и скисает на 5500.

Имея эту информацию (не располагая информацией о настройках коробок передач) можно однозначно утверждать, что (все, что ниже - стеб над неучами)
1. двигатель мазды лучше тянет на низах (т.к. 2200 об/мин больше, чем 1600 об/мин)
2. двигатель мазды дает максимальную тягу в более широком диапазоне, чем двигатель Опеля (т.к. 6000-2000=4000, а 5500-1600=3900 в границах 0,85 от максимального значения, а в границах максимальной тяги 5800-3000=2800 против 4900-1850= 3050).

а в жизни эти цифры превращаются в следующее:
на астре жмешь педаль в пол, двигатель раскручивается до 2000 об/мин и машина разгоняется с почти постоянным ускорением.
а на мазде есть "УХ!": это когда двигатель раскручивается, а ускорение тоже возрастает и происходит это при оборотах от 2000 до 4000 об/мин.
в детстве подобные ощущения от нелинейного ускорения у неполовозрелых ребятишек вызывают интересные ощущения в паху.
кому-то их очень не хватает с возрастом.
а если к этому добавить, что шумка в мазде гораздо хуже чем в астре, то в астре под линейное ускорение двигатель почти не слышно, а в мазде он завывает, усиливая ощущение скорости.

то однозначно МАЗДА!
т.к. есть "ух!", двигатель слышно, цвет - красный и разгоняется она быстрее, чем астра с менее мощным двигателем.
 
2
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
про физику гражданских оборотов повеселило.
Что именно тебя весилит?
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
    
Казань
Сообщений: 40738
Flumashina:
rmx116:
Достаточно увидеть вот такой поток, бреда и твое улюлюканье типа он правильно пишет что понять, что вам не нужно ничего обьяснять =)))
А что ты можешь объяснить мне? )) Сам сначала разбепрись и научись внимательно читать и анализировать написанное другими участниками.
физик блин )))
Flumashina:
при этом максимальная мощность развивается им в диапазоне 5-6 тыс. оборотов/минуту.
но в этом диапазоне этот двигатель уже не тянет.
рука-лицо...
Под "не тянет" он скорее всего имел ввиду что момента меньше чем на оборотах полки. Соответсвенно и ускорение будет уже вялое по сравнению с диапазоном 1850-4900. По ощущениям это и будет как раз - "не тянет". Но учитывая еще и передаточные отношения в КПП - лучше крутить как раз до оборотов максимальной мощности - если нужны именно паспортные характеристики разгона.
В остальномочень ровная тяга в диапазоне 1850-4900 в пределах каждой передачи - очень удобно.
ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 115Hp (cwvb + чип) 2018г.
 
 
Ответить
  
USSR
Сообщений: 293
в жирные годы можно брать и мазду, но сейчас более актуальным становится скромный рено, на своем опыте проверено, что совокупная стоимость эксплуатации авто за три года у француза ниже этих конкурентов (только мазда была в предыдущем поколении) ...
1
 
Ответить
cze
   
Уфа
Сообщений: 16
r0ch:
Вывод традиционный:
нужна хорошая рулёжка, хорошая шумка, отличная продуманная эргономика, комфортный и эластичный во всех диапазонах мотор - бери немца.
Нужна яркая необычная обёртка из фольги чтобы выделиться - бери японца.
Ничего нового, даже в бюджетнмо сегменте.
умник...гольф и мазда стоят своих денег!
 
1
Ответить
cze
   
Уфа
Сообщений: 16
просто ты наверно переплатил за гольф))
 
 
Ответить
cze
   
Уфа
Сообщений: 16
[quote=r0ch] из перечисленного у мазды:
есть хорошая рулежка,отличная продуманная эргономика, АКПП, сборка,цена (730 против 800..) можно узнать у твоей фольги такое есть?
 
1
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 877
Аха ха)к спорам выше.всем давно известно что машину тащит момент а не макс мощность!))Имеем две городские машины мазда и опель!на опеле как раз в рабочем диапазоне оборотов ровный и максимальный крутящий момент!я вот например даже при динамичной езде редко кручу двигатель выше 5 тыс об!двигатель астры для меня был бы идеальным!не забываем про чип тюнинг и удаление катализатора после чего астра сможет тягаться с маздой 6 2,5 л!))Для тех кто не знает чип на турбо двигателе намного эффективней чем на атмо и дает прибавку не менее 30%)
Мой отзыв: Opel Astra 2007
1
1
Ответить
Вячеслав
Омск
борн.:
у рено смпатичный дизаин
У рено меган отличная шумоизоляция и ходовка, по сравнению с япошкой и фашистом. Мотор концерна рено-ниссан 114 л.с. HR 16DE с вариатором не найдёте ни одного отрицательного отзыва. Не думал, что куплю эту машину, но протетировав десятки авто, понял, что эта, которая мне и моей семье нужна. Самый большой клиренс, по сравнению с одноклассниками. Этот авто совмещает в себе сразу 2 - это городской авто и загордний. Япошка и фашист этого мне не дали. Езжу всего на мегане две недели и не перестаю радоваться. Мне был нужен именно такой авто на все случаи жизни, а меган именно такой.
4
1
Ответить
Малец Игорь Богданович
Томск
Однозначно надёжный Меган!
3
 
Ответить
Flumashina:
Управляемость мазды просто на голову выше, т.к. многорычажка сзади против балок у конкурентов...
Причем здесь балки многорычажуи рычажки, весь вопрос в настройках, яркое тому подтверждение тотже меган, если посмотреть статистику Ньюрбург ринга, самый быстрый переднеприводный авто рено меган, он там заднеприводные некоторые ферари и порше обставил, понятно что совсем не серийный авто облегченный, двигло раздутое, но сзади балка якобы плохо рулящаяся, вопрос всетаки в том что на гражданском меге заточена она под комфорт, а для ринга на управляемость и смогли обставить рычаги.
 
 
Ответить
[quote=Вячеслав][quote=борн.] Езжу всего на мегане две недели и не перестаю радоваться. Мне был нужен именно такой авто на все случаи жизни, а меган именно такой.[/quote]
Отличный семейный авто, безопасный, надежный экономичный, не угоняемый. Двигло меганадежное, подвеска тоже оч надежная, особенно задняя, главное чтоб вариатор отходил обещанные 250-300к
2
 
Ответить
Россия
у меня Опель Астра J 1.3 cdti. 95 л.с.как вы поняли дизель.Пригнал с Германии в 14г.пробег уже 253 тыс.приходится много ездить.за весь срок эксплуатации заменил помпу и сервисный ролик,и ремень генератора.свечи накала.на 160 тыс.сменил тормозные диски передние.на этом все !!! Т.О делается раз в 30 тыс.это не мое изобретение,так с завода.компьютер сам рисует когда на Т.О. Т.О. обходится в 6 000 рублей.дорогу держит прекрасно.ямы наши ест достойно.летит легко(были и хюндаи,тойота,ланснер,один мерс,но дорого обходится,хотя нравился,что то еще уже не помню.порядка 15-17 авто.)этим летом буду обновляться.скорее всего возьму опель инсигнию дизельную (у меня 6 дизелей было,нравится),но не найду инсигнию как хочу,куплю наверное снова астру.машина хорошая.так что Опель давно уже не запорожец.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Мазда Мазда 3, Опель Астра, Рено Меган.
Посмотреть всё о Мазда Мазда 3, Опель Астра, Рено Меган
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром