Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Тест-драйв Skoda Octavia 4х4 Scout. Законы скаутов
24.11.2015 | 89612 просмотров

Тест-драйв Skoda Octavia 4х4 Scout. Законы скаутов

Автор: Дмитрий Кротов
Фото и видео: Андрей Бак
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
3569 (93%)
270 (7%)

Нам, конечно, как наследникам советского прошлого, было бы гораздо приятнее, если бы этот автомобиль назывался Skoda Octavia Pioneer. Но в Чехии после выхода из соцлагеря, видимо, о пионерии вспоминают только в страшных снах, поэтому модель своего полноприводного универсала повышенной проходимости нарекли Scout («разведчик» — англ.). В принципе — разница невелика: пионеры и скауты всего мира жили по схожим заповедям, и даже лозунг у них был един — «Be Prepared!», или «Будь готов!». Вот мы и решили проверить, насколько четко следует законам скаутов наш сегодняшний «разведчик»?

Разведчик честен и правдив

Предложение Skoda Octavia Scout на российском рынке всегда было несколько странным. В разных поколениях модели Скаут продавали в очень ограниченных версиях. То была только возможность купить автомобиль с бензиновым турбомотором и… механической коробкой передач, а то вдруг в прошлом поколении завезли совсем немного «редкого зверя»: модификацию 2.0 TDI с DSG. Последняя, на наш взгляд, была самой правильной: экономичный тяговитый мотор и вполне надежный «мокрый» шестиступенчатый «робот». В новом же поколении турбодизель нам снова не предложили и опять ограничили лишь одним вариантом: на данный момент в России можно купить только Scout с бензиновым 180-сильным турбомотором 1.8 TSI и роботизированной шестиступенчатой трансмиссией DSG.

Так что с этой стороны все не так уж и честно. Но если взглянуть на Octavia Scout с другого ракурса, а именно с точки зрения потребительских качеств, упакованных в платформу гольф-класса, то все выглядит куда лучше. Огромный полноприводный универсал с увеличенным до 171 мм клиренсом, симпатичным обвесом, мощным мотором и расторопным «автоматом» — очень неплохо, особенно учитывая тот факт, что это самый дешевый на данный момент универсал повышенной проходимости на нашем рынке.

Разведчик помогает ближним

Что уж тут говорить, Skoda Octavia Scout — настоящий семейный автомобиль. Классика жанра. Годится на все случаи жизни, кроме, пожалуй, преодоления сильного бездорожья. А рейлинги на крыше и внушительных размеров багажник позволяют не экономить на поклаже.

Интерьер Octavia и в более светлых тонах не очень-то весел, а вот в таком черно-коричневом исполнении и вовсе навевает скуку. В то же время эргономика образцовая, а материалы и качество отделки — очень достойные для этого сегмента

Четыре человека чувствуют себя в салоне Octavia Scout весьма вольготно. Передним седокам и вовсе грех жаловаться, да и сзади дискомфорт почувствуют только откровенные «дылды». Спинки передних сидений стали тоньше, и даже при столь небольшой длине колесной базы (2679 мм) сзади есть хороший запас пространства. Пятый пассажир также допускается, но ему не понравится высокий плоский «стул» посередине и высокий центральный тоннель.

Приборная панель Octavia Scout — с традиционно для Skoda радиально расположенными цифрами, что, впрочем, никак не сказывается на удобстве считывания информации. За рычагом шестиступенчатого «робота» DSG спрятались клавиши переключения режимов движения, открывания багажника, отключения ESP, парктроника, а также системы старт-стоп. Scout по-прежнему сохраняет верность механическому «ручнику». В подстаканники на центральном тоннеле можно вставить пепельницу или специальный аксессуар со слотом для смартфона

Интерьер — хоть он и излишне строг, а порой даже скучен — нельзя упрекнуть в недостатке качества, плохой эргономике или невнимании к деталям. Конечно, при внимательном осмотре салона становится понятно, что уровень все же ниже «фольксвагеновского», количество систем безопасности ограничено, а графика системы навигации не идет ни в какое сравнение с «картинкой», которую рисуют мониторы VW или Audi.

Новые передние кресла обзавелись более тонкими спинками и более выраженными валиками боковой поддержки. Но на деле сиденья оказались довольно «свободными», а «тряпочная» отделка — маркой. На заднем ряду Octavia Scout — очень просторно для «гольф»-класса. Хороший запас «по ногам», возможность просунуть ступни под передние кресла и довольно большой наклон спинки «дивана». А вот третий пассажир будет жаловаться на очень высокий трансмиссионный тоннель. Удобства для пассажиров второго ряда минимальны: подлокотник с двумя подстаканниками, воздуховоды и небольшой отсек для мелочи (пепельница?) на центральном тоннеле

Разведчик весел и никогда не падает духом

На фото — выбор режима движения системы Driving Mode Selection

Веселить пассажиров в дороге призвана мультимедийная система с восемью динамиками, встроенной навигацией и восьмидюймовым цветным дисплеем с технологией Multi Touch. Монитор быстро реагирует на нажатия, обладает хорошей логикой и проработанной графикой. Но все же по детализации навигации он сильно проигрывает системам от «старших» VW или Audi. Предусмотрены входы AUX, USB, SD, а также возможность соединения по Bluetooth. За доплату Скаут можно оснастить более продвинутыми системами Columbus или Amundsen, а также акустической системой Canton с сабвуфером и десятью колонками. «Кантон» мы бы рекомендовали, особенно учитывая незначительную доплату в 22 000 рублей, потому что звук стандартной акустики Skoda оставляет желать лучшего.

Разведчик — друг всем и брат всякому другому разведчику

Друга с таким автомобилем мечтает иметь каждый. Съездить в лес на шашлыки? Нет проблем, какой-никакой, а минимальный внедорожный арсенал имеется. Прохватить 1000 км за день до Ростова? Не вопрос! Приятный мотор, вполне комфортабельное шасси. Перевезти шкаф или холодильник из магазина? Да запросто! Складываем второй ряд сидений, и вперед. В принципе, в Скаут войдет и запас дров на месяц, и даже небольшая отара овец. Вот только не каждый «друг и брат» согласится на подобные эксперименты.

Багажное отделение — гордость универсалов Skoda Octavia. Целых 588 л до линии остекления в пятиместной конфигурации, и 1718 л — со сложенными (в пропорции 2:3) спинками заднего «дивана». К сожалению, ровным полом Octavia похвастать не может, зато предусмотрен лючок для длинномеров, специальные ниши и крючки, спинку можно сложить удобными клавишами прямо из багажника, под полом — полноразмерная запаска, имеется электропривод

Разведчик исполняет приказания родителей и начальников

Skoda Octavia Scout, действительно, исправный служака. Не знаю, можно ли считать водителя родителем, но уж начальником — вполне. А за педалью газа Скаут следует очень послушно. Особенно если перевести «робот» DSG в «спортивный» режим легким покачиванием рычага на себя. Мы бы предпочли этот режим даже взамен обычному: в «драйве» роботизированная трансмиссия Октавии работает очень размеренно и при первой возможности норовит перейти на высшую ступень. Да, переключения в «спорте» становятся более заметными, зато все 180 «лошадей» всегда в распоряжении вашей правой ноги. Кстати, разгоняется Scout очень уверенно на любых покрытиях, а на сухом асфальте почти укладывается в восемь секунд в разгоне до 100 км/ч. Очень неплохая динамика!

Разведчик послушен

Шасси обычных Октавий настроено очень здорово: четкие реакции, небольшие крены, отличная устойчивость и на прямой, и в поворотах. У Scout до 171 мм увеличен дорожный просвет. По сравнению с европейскими модификациями внедорожная версия прибавила 31 мм, ну а «наши» Octavia ниже Скаута всего на 16 мм. Естественно, пришлось перенастраивать пружины и амортизаторы.

Сильно ли отличается поведение Scout от обычного хэтчбека или универсала? Все основные особенности универсал повышенной проходимости унаследовал: на руль он реагирует с не меньшей скоростью и остротой. Но в поворот Скаут ныряет не столь охотно. Снос, очевидно, наступал бы раньше, но это в значительной степени нивелируется работой полного привода. Чуть больше крены и чуть заметнее раскачка на волнах, но в целом Octavia Scout все равно остается очень приятным в управлении автомобилем, без каких-то заметных изъянов или очевидных недостатков.

Разведчик вежлив и услужлив

Если автомобиль загружен — четыре пассажира и багаж — то путешествие на нем, и вправду, окажется весьма комфортным. В такой «комплектации» подвеска Scout хорошо сглаживает дорожную мелочь и неровности среднего калибра. Без загрузки универсал уже не столь комфортен, потряхивает сильнее. К тому же чувствуется, что подвеске все так же не хватает хода отбоя: на «лежачих полицейских» и крупных ямах она то и дело сообщает об этом характерным «фольксвагеновским» стуком.

Разведчик бережлив и уважает чужую собственность

Насколько бережлив универсал Skoda Octavia Scout? Стоит напомнить, что двигатель 1.8 TSI ведет свою историю еще из 2000-х годов. Сначала его строили на блоке ЕА113, а теперь — на ЕА888, но экономия топлива всегда стояла в числе приоритетных задач. При спокойной размеренной езде в рамках ПДД расход топлива вполне можно уложить в 8–9 литров. Активный водитель вполне может «спалить» 14–15 л на «сотню». Впрочем, и это вполне гуманная плата за очень неплохую динамику Octavia Scout.

Разведчик — друг животных и природы

Мы бы сказали не совсем так: скорее, «Природа — друг разведчика». Для легких вылазок на речку или в лес на пикник Octavia Scout вполне годится. Большая компания, веселая музыка из всех восьми динамиков и полный багажник необходимого снаряжения и провизии. Можно с собой взять и собаку: в списке аксессуаров для универсалов Octavia есть специальная сетка, отделяющая багажное отделение от пассажирского.

Разведчик трудолюбив и настойчив

Мы не ставили задачи оценить проходимость Octavia Scout как таковую: клиренс автомобиля невелик (171 мм), колесная база довольно длинная, а красивые бамперы жалко. Угол въезда — 16,7°, угол съезда — 13,8°. Но муфта Haldex пятого поколения работает быстро, и по легкому бездорожью Scout передвигается без особых затруднений,  в трудолюбии и настойчивости ему не откажешь. Если не побояться прикладываться бамперами или днищем, то можно продвинуться весьма далеко.

Разведчик скромен

Скромность украшает. И «разведчик» Skoda Octavia Scout знает об этом. Здесь нет кричащей внешности или фешенебельного салона, но в то же время выглядит Скаут здорово снаружи и очень неплохо «сложен» внутри. Здесь не стали ради дизайна заваливать задние стойки крыши и уменьшать угол наклона пятой двери: внешне задняя часть Скаута не производит впечатления, зато объем багажного отделения внушает уважение. Возможно, мы бы предпочли более высокий клиренс, но Scout и тут поскромничал. Зато при незначительных переделках, по сравнению с обычной Октавией, он сохранил отнюдь не скромные способности в поворотах.

Скромность украшает, и особенное украшение Skoda Octavia Scout — его цена от 1 636 000 рублей. Тоже, конечно, недешево: ведь  наверняка придется еще докупить опций, которые, впрочем, у Skoda не так дороги. С другой стороны, например, в Германии, цены на Octavia Scout только начинаются с отметки €30 250 (2 117 500 рублей).

Российские же конкуренты в виде Subaru Outback, Volvo XC 70 и Audi A4 allroad quattro ощутимо дороже Skoda Octavia Scout, хотя справедливости ради нужно заметить, они и положение в автомобильной табели о рангах занимают более высокое.

 
Покрытие
Сухой асфальт
 
Шины
Летние
 
Погода
Облачно
 
Температура
+14
Разгон 0-100 км/ч: 8,1 сек.
Боковое ускорение, G: 0,75
Обороты двигателя на высшей передаче при 100 км/час: 2000
Средний расход топлива за время теста, л/100 км: 13,6

Безопасность

Внедорожная модификация Skoda Octavia отдельного краш-теста не проходила. Однако о степени защиты этого автомобиля при столкновениях можно судить на примере базового лифтбека, независимый краш-тест которого был проведен EuroNCAP.

Оснащение системами безопасности
Фронтальные подушки безопасности +
Боковые подушки безопасности +
Шторки безопасности +
Коленная подушка безопасности водителя/пассажира +/–
Надувные ремни безопасности для задних пассажиров
Система стабилизации ESP +
Антипробуксовочная система TCS +
Антиблокировочная система тормозов ABS +
Brake Assist +
Камера заднего вида +
Парктроник +
Система помощи при парковке
Светодиодные фары
Ксеноновые фары +
Адаптивные фары +
Система помощи при перестроении +
Система слежения за разметкой
Система предотвращения попутных столкновений
Система распознавания дорожных знаков
Система контроля усталости водителя
Включение аварийной сигнализации при экстренном торможении +

Технические характеристики Skoda Octavia Scout 4x4 (данные производителя)

Кузов
Тип Универсал
Количество мест/дверей 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый, с турбонаддувом
Расположение двигателя Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1798
Мощность, л.с. при об/мин 180/4500–6200
Крутящий момент, Нм при об/мин  280/1350–4500
Трансмиссия
Привод Полный
Коробка передач 6–РКП (DSG)
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, McPherson
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4685х1814х1531
Колесная база, мм 2679
Клиренс, мм 171
Снаряженная масса, кг 1522
Объем топливного бака, л 55
Объем багажника, л 588–1718
Шины 225/50 R17
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 216
Разгон до 100 км/ч, сек. 7,8
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл 7,1
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 158, Euro-6
Стоимость автомобиля, руб.
Базовая комплектация 1 636 000

Конкуренты

Универсал Subaru Outback продается в России пока только в версии 2,5i-S с оппозитным атмосферным 2,5-литровым двигателем (175 л.с., 235 Нм), полным приводом и вариатором Lineartronic. Цены в зависимости от комплектации — от 2 190 000 до 2 350 000 рублей.
Цены на Volvo XC70 стартуют с отметки 2 099 00 рублей. Столько стоит переднеприводный универсал в «базе» Kinetic со 181-сильным турбодизелем D4. Полноприводный дороже на 88 000 рублей, 249-сильная бензиновая версия Т5 стоит от 2 247 000 рублей. XC70 D4 AWD в топовой комплектации Summum оценивается от 2 347 000 рублей, модификация с 220-сильным турбодизелем D5 — от 2 507 000 рублей, с бензиновым Т5 — от 2 407 000 рублей. Все Volvo XC70 оснащаются шести- и восьмиступенчатыми «автоматами».
Audi A4 allroad quattro с двухлитровым 225-сильным турбомотором TFSI на «ручке» можно купить за 2 121 000 рублей. Версия с «роботом» S tronic на 70 000 рублей дороже. Комплектация Comfort увеличивает начальную цену еще на 55 000 рублей.

Фотобонус

Комментарии

     
Сообщений: 3396
Потдержу оппонента. Раф4 это такое ведро что даже сев после него на европейский автомобильчик без заявки на удовольствие Чувствуешь себя человеком а не устрицей в корыте
bumblebee_09:
Мы то видели и катались даже. Почитал кстати Ваш отзыв о Polo седан из которого понял, что он Вас вполне устраивает и радует. Неужели Рав4 хуже? В отзыве правда ни одной фотки, но это так, что бы беседу поддержать.
14
8
Ответить
  
Сообщений: 12312
H 22 A Red Top а откуда у Вас такие познания в технической конструкции и особенностях коробок ДСГ?
гугл и желание до всего дое....ся))))
7
6
Ответить
  
Иркутск
Сообщений: 16285
ded_mor:
А я ой как вижу. Только что сыпанул снежок и на крутых подъемах все моноприводы юзят, горку берут только с разбега, с приводом на четыре колеса все поднимаются без проблем. В статье говорили что нам завозили эту шкоду уже, но на дроме не нашел, как же так?
Плохо искал: https://ekaterinburg.drom.ru/sk...
 
 
Ответить
  
Сообщений: 12312
Артур Залогин:
Ты не прав. Современные роботы - лучшие коробки.
Я прав. Современные роботы - худшие коробки.
Выше я написал почему.
Теперь ждем твой ход.
5
11
Ответить
  
Сообщений: 12312
pr0phe4d:
А щас кто делает? И чем же плоха "сама идея", что даже на самых топовых и дорогих машинах робот вытесняет АКПП? "Данный вид роботизированных коробок передач в настоящее время является наиболее совершенным с точки зрения экономичности и скорости переключения." (с) А что до надёжности технически более сложного и продвинутого агрегата -так всему своё время, и оно уже пришло. Что подтверждается теми же американцами. Могу напомнить, за счёт чего японцы пытались достигнуть высокой скорости переключения на своих АКПП U660-U760. - некий режим проскальзывания, и как это сказывалось ан надежности коробки. Любой робот отдыхает)
ну на самых топовых типа какой нить Зонда мож и вытесняет на БМВ и Мерсах, которые попремиальнее Фольксвагена будут, - гидроАКПП. (с) "Несомненно, что как и традиционные ступенчатые АКПП эти трансмиссии когда-нибудь доработают, доведут до совершенства, а сроки первых капремонтов стопроцентно отодвинут за отметку пробега в 100 -150 ткм, сохранив при этом все анонсированные плюсы этих трансмиссий. Осталось только ждать и "болеть". За создателей и владельцев этого чуда техники. Будущего автоматических трансмиссий (как верят в это инвесторы). Ближайшие годы покажут насколько перспективно (или не очень) это новое направление развития. Какие трансмиссии выберут такие "флюгеры" рынка как шведы из Вольво и англичане из Лэндровер-Ягуара, которым постоянная угроза банкротства не позволяет играть с ошибочным выбором трансмиссии." (с) http://transakpp.ru
4
4
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1482
Inzer":
Потдержу оппонента. Раф4 это такое ведро что даже сев после него на европейский автомобильчик без заявки на удовольствие Чувствуешь себя человеком а не устрицей в корыте
Почитал Ваши комменты в различных темах, они весьма противоречивы. Для примера:
"Про катитесь на етти 1.8 все вопросы после унылых товот отпадут сами"
"2008года и пробег 47ткм? Бугага сам то веришь? А так гоняй незаморачивайся это же тойота "
"Автор зачем вам этотведро берите тойоту и лучше с правым рулём "
"Только тавотня остальное отстой "
"RAF-4 или CR-V, то и другое - барахло "
7
5
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1482
Хочу оговориться, что комменты копировал, а не цитировал, поэтому ошибки и отсутствие знаков препинания не мой косяк.
4
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
H22A RED TOP:
на БМВ и Мерсах, которые попремиальнее Фольксвагена будут, - гидроАКПП.
Да? А почему тогда на таких машинах как М5, Е63AMG, 911 ставят робот?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
7
6
Ответить
   
Красноярский край
Сообщений: 899
Крас142:
Вот ее конкурент
Вот оно чё - кариб возвращается...
3
3
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
VEIGHTSON:
по совокупности потребительских качеств очень хороший автомобиль
согласен норм авто
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
4
3
Ответить
   
Томск
Сообщений: 29
*Spitfire*:
Плохо искал: https://ekaterinburg.drom.ru/sk...
Да, уже сам понял что "Скаут" это модификация октавии а не самостоятельная модель.
1
 
Ответить
   
новосибирск
Сообщений: 564
Максим:
На камре рассейской сборки, после чего была поменяна на японскую и продолжает радовать нового хозяина уже более 5ти лет... так для справки.
а что дромовской камри пять лет ? и если мне не изменяет память на камри здесь движки и коробки не собирают они привозные ,а завод по сборки движков только ваг в калуге построил
7
1
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
«Кантон» мы бы рекомендовали, особенно учитывая незначительную доплату в 22 000 рублей,

я бы не сказал что незначительная доплата за музыку, это у многих месячная зарплата. А так хорошая тачанка.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
2
5
Ответить
H22A RED TOP:
Я прав. Современные роботы - худшие коробки.
Выше я написал почему.
Теперь ждем твой ход.
А я не в шахматы играю, чтобы делать ход.
Для меня твои довод абсолютно не обоснованы. Я сейчас езжу на ДСГ7, которую все так боятся. 4 года эксплуатировал в боевом режиме ДСГ6, кроме дисков сцепления за 90 тысяч пробега ничего не поменял.
Если этот пример не является примером, то скажу, что с 200 сил моя машина была сделана на 400+ сил и 500+ М/н на стоковой коробке ДСГ6 и, при этом, она прожила 60 тысяч км моих издевательств (жёсткие старты с места, кольцо, пробки и т. д.) То, что я на этой коробке поменял сцепление в итоге и поставил дополнительное охлаждение, сугубо моё личное желание, потому как износ родных фрикционов был не критичным.
Теперь по поводу ДСГ7, да коробка слабовата, хотя машина тоже уже не сток. Если не злоупотреблять стартами с места, ездить спокойно, то она вполне может ходить достаточно долго.
Ещё один момент. Коробки ДСГ наравне с минусами имеют и множество плюсов:
- более низкий расход топлива в сравнении с автоматом;
- более быстрые переключения передач;
- даже тормозить двигателем как на мехе ДСГ способна.
8
6
Ответить
H22A RED TOP:
ну на самых топовых типа какой нить Зонда мож и вытесняет
на БМВ и Мерсах, которые попремиальнее Фольксвагена будут, - гидроАКПП.
(с) "Несомненно, что как и традиционные ступенчатые АКПП эти трансмиссии когда-нибудь доработают, доведут до совершенства, а сроки первых капремонтов стопроцентно отодвинут за отметку пробега в 100 -150 ткм, сохранив при этом все анонсированные плюсы этих трансмиссий.
Осталось только ждать и "болеть". За создателей и владельцев этого чуда техники. Будущего автоматических трансмиссий (как верят в это инвесторы).
Ближайшие годы покажут насколько перспективно (или не очень) это новое направление развития. Какие трансмиссии выберут такие "флюгеры" рынка как шведы из Вольво и англичане из Лэндровер-Ягуара, которым постоянная угроза банкротства не позволяет играть с ошибочным выбором трансмиссии."
(с) transakpp.ru
Сколько людей, столько и мнений, не больше, не меньше!
1
3
Ответить
H22A RED TOP:
им первое поколение помогал делать гигант в вопросе трансмисиий - Борг-Варнер + Лук еще) Это не помогло))) Думаю ЗАВОД тут роль играет второстепенную. Они и на масла кучу допусков налагают типа то лей, это не лей, сюда этот допуск, сюда этот - но это все равно не помогает - моторы дрищут)
тут основной косяк в САМОЙ ИДЕЕ этого типа трансмиссий. Если с ними мучаются уже 12 лет и никак жизненный цикл ТЕХНОЛОГИЯ не переведут в стадию НАДЕЖНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ, то возможно это просто априори невозможно для такой идеи
что-то типа роторных двигателей в разрезе массового применения
Моторы дрищут? Не смешите меня))) Вы их ремонтируете или эксплуатируете, чтобы так авторитетно говорить?!
3
4
Ответить
H22A RED TOP:
H 22 A Red Top а откуда у Вас такие познания в технической конструкции и особенностях коробок ДСГ?
гугл и желание до всего дое....ся))))
А надо не Гуглом мерить, а эксплуатировать такие коробки и такие движки. А До...тся я могу и до японского автопрома, легко!
3
5
Ответить
   
Томск-Новосибирск
Сообщений: 764
Очень нравится автомобиль, хотел купить летом 2014 , но дилер сказал что поставки обещают только на ноябрь... Не срослось((
Мой отзыв: Ford Edge 2014
1
2
Ответить
   
Томск-Новосибирск
Сообщений: 764
KaMiK:
Очень нравится автомобиль, хотел купить летом 2014 , но дилер сказал что поставки обещают только на ноябрь... Не срослось((
И да, робот и тси, были в приоритете))
2
3
Ответить
bumblebee_09:
Скаут возможно купить только по предварительному заказу. В наличии они были с пол-года назад, по одной две на автосалон, что бы посмотрели. Срок исполнения заказа 4-8 месяцев, и цена не фиксируется. При таких условиях приобретения, данная модель, хорошая она или плохая, не имеет ни единого шанса на жизнь. Ни один здравомыслящий человек не будет ждать пол-года, что бы иметь возможность один раз увезти из Эльдорадо холодильник или возить с дачи на дачу всякий хлам, когда для аналогичных перевозок полно альтернативных вариантов.
Выходит, я не здраво мыслю))))
2
2
Ответить
   
Сообщений: 899
кто вообще шкоды покупает с одноразовыми коробками
7
13
Ответить
jessii:
кто вообще шкоды покупает с одноразовыми коробками
Я!
8
5
Ответить
  
Москва
Сообщений: 379
Walker_:
Сейчас не знаю как, теперь что-то все жалуются на низкое качество машин, но ещё несколько лет назад японские машины были весьма надежные, если их жестко не эксплуатировать, то серьезных поломок в них не возникает.
Немецкие автомобили, как не эксплуатируй у них вылазят постоянные проблемы. Один только пример Х3 в кузове F50 чего стоит. Предыдущий E83 был эталоном надежности среди БМВ, его последователь просто набор заводских дефектов - стекло затирается, руль скрепит, рейка рулевая гремит либо вообще перестает усилитель работать, карданный вал откручивается на ходу, мотор выхлопные газы выпускает под капот. Мне было странно всё это читать про новый автомобиль на БМВ клубе от владельцев машин цена которых доходила до 3-3,5 млн. рублей.
ага, в семье форик 11года 2л 150 лс, ездит пенсионер - уже 2 раза дилер мотор перебирал из-за жора масла. субара когда-то давно была машиной
Megane Grandtour '15
GTI '09
Scirocco '08
Airtrek '02
Trueno '99
9
7
Ответить
д. Стрелковка (Жуковский район)
Сергей к522рв02:
Это индеец, а не петух.
точно. Клемент и Лаурин охотились на индейцев. это образ убиенного ими вождя краснокожих... шутка.
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1302
Qingbo:
Раньше было отличное авто за свои деньги.Сейчас очевидно,что ХС70,A4 allroad и Аутбэк гораздо интереснее
Да и классом они выше.
3
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1302
pr0phe4d:
Да? А почему тогда на таких машинах как М5, Е63AMG, 911 ставят робот?
Чтоб после гарантии на тебе можно было на сервисе бабки делать.
7
4
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 665
Когда выбирал кроссовер, смотрел также и Скаута, но разочаровал как и все Октавии широченным порогом. Садиться, и особенно высаживаться очень неудобно, даже с моим ростом 182см, а женщинам так вообще корячиться надо. Только из-за этого косяка Октавия отпала. Понятно, что широкие пороги сделаны для безопасности, но с таким же успехом можно было и рельсу приварить! Взял Х-Трейла 2.5 на механике, езжу и радуюсь, все устраивает - и эргономика, и клиренс, и вместимость, и цена,! Ну и зимой не мерзну, прогревается быстро и даже на месте в отличие от Октавии. Впрочем, кого все эти октахины косяки не напрягают - флаг в руки!
7
1
Ответить
  
Сообщений: 394
У меня Nissan Avenir в комплектации Blastar 2002 год,гораздо лучше чем эта отстойная шкода.. клиренс 200мм,отличный вариатор и беспроблемный не одноразовый мотор SR20DE.... я даже в сторону шкоды смотреть не буду если у меня на руках будет 2 ляма денег,я лучше квартиру куплю и буду продолжать ездит на Nissan Avenir который проблем не доставляет вообще.
8
19
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
Поджог Сараев:
В конкурентах по потребительским свойствам - просто прорва кроссоверов: Хтрейл, Аутлендер, Рав4, Сантафе, Соренто, СХ-5, Форестер и.т.п.
кто из них едет 8 сек? только турбовый форестер, но сколько он стоит сейчас в курсе? на сайте субару даже цену стыдливо умолчали...
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
Мой отзыв: Fiat Punto 2011
5
3
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
slave_hard:
У меня Nissan Avenir в комплектации Blastar 2002 год,гораздо лучше чем эта отстойная шкода.. клиренс 200мм,отличный вариатор и беспроблемный не одноразовый мотор SR20DE.... я даже в сторону шкоды смотреть не буду если у меня на руках будет 2 ляма денег,я лучше квартиру куплю и буду продолжать ездит на Nissan Avenir который проблем не доставляет вообще.
вот когда 2 ляма на руках будет - тогда и поделитесь своими гениальными соображениями.
и кстати клиренс у авенира 185мм.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
12
2
Ответить
Роман
Урай
Qingbo:
Раньше было отличное авто за свои деньги.Сейчас очевидно,что ХС70,A4 allroad и Аутбэк гораздо интереснее
чем именно интереснее ауди? материалы салона не намного лучше, шумка так же не на много, а цена на много. вольво хороший автомобиль, но теряет в цене ещё быстрее чем шкода, аутбек на любителя, при чём как показывает жизнь любителей этих очень мало стало.
4
3
Ответить
   
Voronezh
Сообщений: 22487
jessii:
кто вообще шкоды покупает с одноразовыми коробками
тот кому одного раза хватает на долго. их большинство. особенно с 6ст.
Subaru Forester '03 SG5 Turbo VTD правый руль
Toyota RAV4 '02 3dr правый руль
1
 
Ответить
Mtk
    
Сообщений: 1043
Аутбэк может и конкурент, может и лучше.. Но вот в Москве в потоке Субар практически нет. А Октавий - пруд пруди.
4
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
KuraLexeR:
Не первый раз приходится тыкать Вас в ссылки. Но раз Вы продолжаете писать не подтвержденную ахинею, придется сделать это еще раз https://novosibirsk.drom.ru/suz... - 1587 300 за 1.6 в топовой комплектации. Пора бы уже освоить интернеты и научиться добывать информацию самому.
Не надо меня тыкать ссылками. Если брать Витару в максималке, то и Скаута надо брать в максималке. Там, где скаут на Акпп и 4 вд только начинается, Витара заканчивается. Выше есть раскладка, что есть в скауте и сколько это стоит. Так что советую вам самому научиться пользоваться интернетом и не вводить людей в заблуждения. Разница между начальными комплектациями Витары и Скаутах 400 тысяч рублей. 1636000 Скаут. 1275000 Витара.
4
8
Ответить
 
Омск
Сообщений: 5964
Alex1234567:
А Пассат Оллтрэк?
Пассат Оллтрек - D класс, одноклассник Ауди А4 аллроад.
А6 - Е класс.
Audi A6 2.0 2012
Touareg 3.6 R-line 2016
1
1
Ответить
    
Новосибирск, Москва
Сообщений: 1349
Sinkler Fist:
По одной из версий оперенная стрела - не что иное, как стилизованный профиль головы индейца в уборе из перьев. По этой легенде, в молодости Эмиль Шкода, путешествуя по Америке, имел верного слугу-индейца. В память об этом периоде у него на стене много лет висел барельеф с профилем индейца. Поэтому в 1923 г. когда художник по заказу Шкода рисовал эмблему, он за основу взял этот сюжет. В результате получилась знакомая всем эмблема.
Чо вы спорите?))) http://www.skoda-avto.ru/about... внизу странички есть история логотипа, где все четко раскрыто)))
1. ВАЗ 21120 2001г. (2011-2012)
2. Skoda Octavia A5FL Ambition 1.6 MPI МКПП 2012г. (2012-2017)
Мой отзыв: Skoda Octavia 2012
 
 
Ответить
Алексей Викторович
Владивосток
Аутбэк все равно лучше и практичные.
7
5
Ответить
bearkind
Красноярск
В реальном мире:
В наличии Субару Красноярск
Субару Outback 2.5i-S ZP цена 2350000
Outback 2.5i-S 4A цена 2190000

Шкода Скаут
1 879 300 у дилера в Москве
1 695 000 у дилера в Питере

Ну хз. Если не рекламный ход и цена 1695 тыс. на живую машину, то разница с Аутом в полмиллиона Карл. То что Скаут сравнивают со Аутом - это скорее комплимент Шкоде, а не заслуга Аута. Всегда Аут был соперником А6 ОЛроуда и Вольво,
7
1
Ответить
виталий
pr0phe4d:
Зачем мне знать, что будет с моей машиной через 20 лет? Я на ней сейчас ездить собираюсь а не внукам завещать.
Надежный легендарный японский автомат на Дромовской тоёте камри сдох на пробеге 40 тысяч км.
Ужасное ломучее ДСГ на Дромовской шкоде до сих пор ездит по всей РФ включая севера, и прекрасно себя чувствует, пробег за 70 уже вроде.
Так, для справки...
с дуру можно и уй сломать......
у меня была калдина с этикеткой под капотом о замене ремня грм на 103 тыщах я намотал 120 продал знакомому челу он гонял потом таксисту продал до сих пор на глазах в коробку не лазели ....
так для сведенья
2
3
Ответить
виталий
bearkind:
В реальном мире:
В наличии Субару Красноярск
Субару Outback 2.5i-S ZP цена 2350000
Outback 2.5i-S 4A цена 2190000
Шкода Скаут
1 879 300 у дилера в Москве
1 695 000 у дилера в Питере
Ну хз. Если не рекламный ход и цена 1695 тыс. на живую машину, то разница с Аутом в полмиллиона Карл. То что Скаут сравнивают со Аутом - это скорее комплимент Шкоде, а не заслуга Аута. Всегда Аут был соперником А6 ОЛроуда и Вольво,
диллеры никогда не везут голую базу какой нибудь пакет опций да закажут поэтому и цены всегда выше если надо голую базу надо заказывать и ждать когда привезут
 
 
Ответить
    
Сообщений: 1409
Ну признайтесь честно, кто имея в кармане 1,6 лямов будет покупать эту машину в комплектации "бомж"?
Не для нашего зрителя спектакль однако
7
4
Ответить
Skorin:
Когда выбирал кроссовер, смотрел также и Скаута, но разочаровал как и все Октавии широченным порогом. Садиться, и особенно высаживаться очень неудобно, даже с моим ростом 182см, а женщинам так вообще корячиться надо. Только из-за этого косяка Октавия отпала. Понятно, что широкие пороги сделаны для безопасности, но с таким же успехом можно было и рельсу приварить! Взял Х-Трейла 2.5 на механике, езжу и радуюсь, все устраивает - и эргономика, и клиренс, и вместимость, и цена,! Ну и зимой не мерзну, прогревается быстро и даже на месте в отличие от Октавии. Впрочем, кого все эти октахины косяки не напрягают - флаг в руки!
Новое поколение Октавий хорошо прогревается, этот косяк производитель устранил.
5
2
Ответить
  
World citizen
Сообщений: 16079
@lex@nder:
При чем здесь Сузуки - это три. Абсолютно разные машины. Еще бы дельтаплан для сравнения взял...
KuraLexeR:
Да простят меня владельцы новой витары... но кроме цены он вообще ничем не конкурент
Кэп, вы просто молниеносно-мыслящий гений!!
Aprilia Tuareg 660
Kia Ceed II CRDi
 
 
Ответить
   
Томск-Новосибирск
Сообщений: 764
Roman75reg:
Ну признайтесь честно, кто имея в кармане 1,6 лямов будет покупать эту машину в комплектации "бомж"?
Не для нашего зрителя спектакль однако
Ну я бы купил, а что можно еще предложить в эту цену!?
2
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 3473
Kroshig:
полноценный кроссовер.
Эт что за зверь такой?
Голова дана человеку не для того, чтобы работать, а для того, чтобы не работать.
Мой отзыв: Лада Калина 2010
1
 
Ответить
[quote=Roman75reg]Ну признайтесь честно, кто имея в кармане 1,6 лямов будет покупать эту машину в комплектации "бомж"?
Не для нашего зрителя спектакль однако[/quoс
Скаут на Россию бывает только одной комплектации, все остальные опции идут по отдельности, что хочешь дополняешь в свою комплектацию, чего не хоччешь не берёшь.
Бомж комплектация?! Ржу не могу! всем бы такую бож комплектацию.
3
 
Ответить
KaMiK:
Ну я бы купил, а что можно еще предложить в эту цену!?
Из приличных европейцев в классе универсалов повышенной проходимости или кроссоверов ничего!
Если только б/у смотреть.
3
2
Ответить
Mtk:
Аутбэк может и конкурент, может и лучше.. Но вот в Москве в потоке Субар практически нет. А Октавий - пруд пруди.
Это точно!
1
1
Ответить
Алексей Викторович:
Аутбэк все равно лучше и практичные.
Чем? Приведите доводы пожалуйста.
2
1
Ответить
Роман:
чем именно интереснее ауди? материалы салона не намного лучше, шумка так же не на много, а цена на много. вольво хороший автомобиль, но теряет в цене ещё быстрее чем шкода, аутбек на любителя, при чём как показывает жизнь любителей этих очень мало стало.
Роман, системой полного привода и поведением на дороге прежде всего. Более ресурсо-пригодной коробкой.
 
2
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 5003
Вот специально ничего не напишу в комментариях)
Honda Orthia, EL3 B20B 4WD Богиня
Skoda Octavia 1Z CDAB DSG Окташа
Skoda Rapid NH CZCA DSG Рапидос
Мои отзывы: Skoda Rapid 2015, Skoda Octavia 2010
 
 
Ответить
    
Каменск-Шахтинский
Сообщений: 62
seregafin:
Да нет это как раз петух! Т.к. в свете последнего времени европа очень лояльна ко всякого рода вариациям с гребнями и революциями с радужными флагами.... :-)))
Вот не понимаю, каким боком петух на логотипе связан с радужными флагами, вы может яйца и курицу в магазинах ищите без петуха на упаковке?! Романтика 90-х?!
4
 
Ответить
     
Казань
Сообщений: 2454
Артур Залогин:
Роман, системой полного привода и поведением на дороге прежде всего. Более ресурсо-пригодной коробкой.
Один из отзывов об ауди( не мой) : Я езжу на АУДИ А3 2006г..Сейчас замерзаем,ужас,потому что на улице -26.И это даже не -30.Бывает и больше.Машина вообще не прогревается.В тулупчиках ездим.Все прописано в моем отзыве.А по делу еще больше.Я год не дополнял.А поломок вагон выпало.Сейчас пробег 122т.км.
Больше не надо фольцваген групп.Даже новый.
Мицубиси аутлендер ХЛ 3.0, тойота королла, БМВ х6 3.0д
4
2
Ответить
Евгений
Санкт-Петербург
Walker_:
Дизайн у этой Короллы хуже не придумаешь, у китайцев и то машины уже красивее и солиднее выглядят. Внутри наверное всё в таком же стиле.
мнение о дизайне это твое исключительно личное мнение, по поводу салона - можешь на Дроме посмотреть филдеры 14-15 г.г. есть в продаже.
Только не забудь глянуть какой ДВС у этой короллы - октавии как до луны пешком до расхода 4-5 литров по городу.
4
4
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2720
Astra:
Вот специально ничего не напишу в комментариях)
а вот и зря
строгаем мебеля
2
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1482
Артур Залогин:
Выходит, я не здраво мыслю))))
Судя по фотам у Вас не скаут, а 5-й или 6-й кузов. И насколько я знаю, эти модели всегда были в наличии, и не было нужды ждать их по пол-года. Ну, а про выбор именно шкоды, так Вам же ездить. Я тестил 7-ой кузов три раза, работа коробки не понравилась, хотя новый суперб вроде вопросов не вызвал(его тоже тестил).
 
 
Ответить
  
Сообщений: 265
Всегда базовая комплектация скаута это максимальная комплектация простой октавии
4
 
Ответить
bumblebee_09:
Судя по фотам у Вас не скаут, а 5-й или 6-й кузов. И насколько я знаю, эти модели всегда были в наличии, и не было нужды ждать их по пол-года. Ну, а про выбор именно шкоды, так Вам же ездить. Я тестил 7-ой кузов три раза, работа коробки не понравилась, хотя новый суперб вроде вопросов не вызвал(его тоже тестил).
У меня, уважаемый, если вы смотрите фото, была Октавия РС. Я ждал её 6 месяцев и 21 день. Заказывал на завод и именно чешской сборки, поэтому так долго. Я не говорю про простые Октавии, Скаут так же спец. версия. Такой авто можно и подождать.
1
1
Ответить
bon jorno:
Всегда базовая комплектация скаута это максимальная комплектация простой октавии
Ну почти, почти Вы правы. Одно точно, она не голая машина, а хорошо укомплектованная.
2
 
Ответить
лейтенант Дэн:
Один из отзывов об ауди( не мой) : Я езжу на АУДИ А3 2006г..Сейчас замерзаем,ужас,потому что на улице -26.И это даже не -30.Бывает и больше.Машина вообще не прогревается.В тулупчиках ездим.Все прописано в моем отзыве.А по делу еще больше.Я год не дополнял.А поломок вагон выпало.Сейчас пробег 122т.км.
Больше не надо фольцваген групп.Даже новый.
Всё может быть, особенно учитывая год и малолитражный мотор. Сейчас машины делают иначе. Как и любого производителя есть слабые места и есть сильные, есть удачные моторы и коробки, а есть не удачные решения в силу их конструкционных особенностей.
За эту Ауди ничего не знаю, не ездил. Даже если этому человеку не повезло, то не стоит ставить крест на марке и уж тем более на концерне.
1
 
Ответить
bumblebee_09:
Судя по фотам у Вас не скаут, а 5-й или 6-й кузов. И насколько я знаю, эти модели всегда были в наличии, и не было нужды ждать их по пол-года. Ну, а про выбор именно шкоды, так Вам же ездить. Я тестил 7-ой кузов три раза, работа коробки не понравилась, хотя новый суперб вроде вопросов не вызвал(его тоже тестил).
И да, Вы правы не Скаут, но тоже Шкода. Скаут знаю, ибо смотрел его для себя лично, но не хватает денег его купить.
1
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 411
Шкода-конский ценник для всей линейки авто.
Раньше была намного привлекательней в этом вопросе.
Что корейцы, что шкода необоснованно подтянули цены до уровня "старших братьев"
Мои отзывы: Ford Focus 2008, Mazda Mazda6 2015
6
3
Ответить
Роман
Фершампенуаз
H22A RED TOP:
не на всех, на каких то остались прошлые недоделанные ходовые макеты в виде dq200,250 www.volkswagenag.com/cont…01/d sg_th e_new_dq500.html напротив картинки написано про новое software у этой коробки http://www.transakpp.ru/232/ma in/in... это сайт-гуру по коробкам цитата "Одним из последних оказался радикальный вариант программистов: ограничить возможность водителю перегружать железо, утапливая педаль газа в пол. Каждое следующее поколение ДСГ имело все большую защищенность от перегрузки, но при этом терялось преимущество ДСГ перед ступенчатыми автоматами. " если есть конструктивный ответ, который опровергнет то, что я написал, слушаем. не надо критиковать и ничего не предлагать взамен - это пустое
Неделю назад поменял по гарантии ДСГ7 dq200.Придёт весна-измерю Рейслоджиком разгон до 100,квотер и 100-200 и сравним-затупили они коробку или нет.На старой коробке было 7.4 сотня.
2
1
Ответить
     
Барнаул
Сообщений: 2667
slave_hard:
У меня Nissan Avenir в комплектации Blastar 2002 год,гораздо лучше чем эта отстойная шкода.. клиренс 200мм,отличный вариатор и беспроблемный не одноразовый мотор SR20DE.... я даже в сторону шкоды смотреть не буду если у меня на руках будет 2 ляма денег,я лучше квартиру куплю и буду продолжать ездит на Nissan Avenir который проблем не доставляет вообще.
Понимаешь в чем дело - вопрос тут в достатке - можно джинсы купить на базаре за 1400 руб, а можно фирменные за 5. обувь можно Экко или Ральф купить за 5-7 тыщ. рублей, а можно*****одавы на базаре из кожи молодого дермантина за 1500. Ты же обувь нормальную берешь? И пиво с водкой не паленку пьешь? А почему - оно же дешевле? Тачки за 1600 000 покупают когда на это деньги есть. А если денег нет - ездят на Авенире - это не плохо и не хорошо. Просто всех мерить по себе это глупо - кто может - берет новый автомобиль который нравится ЕМУ, кто не может - берет б/у. Все просто. Если у тебя квартира, есть деньги на новый автомобиль - почему бы не купить. Вот знакомые берут Лексусы и СРВ немного б/у за 1 000 000 - 1 500 000 - а вот казалось бы зачем? Потому что они им нравятся и новые такие им не по карману. Всех по себе не надо мерить и свое мнение как единственно верное не надо представлять. Всем бобра
3
 
Ответить
Роман
Фершампенуаз
@lex@nder:
Да с курсом то все очевидно, но скаут и раньше БЕЗ вариантов стоил 1+++. И сегодня нет скаута в бомжовой комплектации.
С моторами у Сузуки действительно беда. Всерьез ребята свихнулись на экономии топлива. Правда 1.8тси по надежности и расходу масла до М16А - как до луны, ну да это другой вопрос уже.
А тот же Спортэдж и после повышения цен обладает не особо то овощным мотором и с ВД стоит на 400тыр дешевле скаута... а клиренс то там повыше, да и выглядит получше.
ЗЫ: почитай что у Сузуки есть "в базе", глядишь на топовые и смотреть не придется - в Японии видимо и бомжи с размахом живут )))
Что там с клиренсом Спортейджа?Повыше ,говорите?Ну,безусловно 172мм Спортейджа это гораздо больше 171мм Скаута)))Причём Спортейдж это вроде как кроссовер,а Скаут-ун версал?))))
4
 
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 670
Qingbo:
Раньше было отличное авто за свои деньги.Сейчас очевидно,что ХС70,A4 allroad и Аутбэк гораздо интереснее
И на пол миллиона дороже
1
 
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 670
Roman75reg:
Ну признайтесь честно, кто имея в кармане 1,6 лямов будет покупать эту машину в комплектации "бомж"?
Не для нашего зрителя спектакль однако
На сайт шкоды сходите, чего попусту трепаться?
1
 
Ответить
Роман
Фершампенуаз
slave_hard:
У меня Nissan Avenir в комплектации Blastar 2002 год,гораздо лучше чем эта отстойная шкода.. клиренс 200мм,отличный вариатор и беспроблемный не одноразовый мотор SR20DE.... я даже в сторону шкоды смотреть не буду если у меня на руках будет 2 ляма денег,я лучше квартиру куплю и буду продолжать ездит на Nissan Avenir который проблем не доставляет вообще.
Вы так рассуждаете из за нищебродства.Ездите на ведре древнем и ещё что то рассуждаете о новой машине,ко орую никогда и не видели.
5
2
Ответить
Роман
Фершампенуаз
Dmitry36:
кто из них едет 8 сек? только турбовый форестер, но сколько он стоит сейчас в курсе? на сайте субару даже цену стыдливо умолчали...
А по факту Октавия универсал 4вд с такой же коробкой и мотором в стоке едет 7 секунд,а на чипе APR 5.7секунды!Доказано Рейслоджиком.
Не думаб,что Скаут намного тупее.
Где там Аутбеки,Форестеры новые....?
4
 
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 670
Поджог Сараев:
В конкурентах по потребительским свойствам - просто прорва кроссоверов: Хтрейл, Аутлендер, Рав4, Сантафе, Соренто, СХ-5, Форестер и.т.п.
Скаут на самом деле интересный автомобиль, у него были все шансы в свое время завоевать рынок РФ как альтернатива более дорогому аутбеку. Почему не пошло - не понятно.
Только они все не едут, ну кроме CX-5.
2
1
Ответить
     
Тюмень
Сообщений: 105
Поддерживаю выше сказанное !!!! Да и вообще тут такое ощушение у всех по 10 вагов было на которых они в скрвисах жили потом пересели на*****омешалки из японии и все ездить начало и перестал пугать ***** салон и тд !!! У немцев другая философия они за технологии комфорт и тд !!! Японцы это другое !!! Почему тупо мерсов с класса продается в милион раз юольше сем вашего лексуса лс который нах не нужен потому что он*****о !!!!! Почти за теже деньги и нвдежность не показатель успеха авто !!!! Почему все считают что машина должна быть вечной пускай хоть и из*****а ????? Это рассуждения деревенского васи который купил один раз и все !!! Я вот стабильно раз в два года а то и реже машину меняю и мне ***** на турбо дсг и тд мне главное комфорт скорость материалы салона и тд !!! И я не когда не посмотрю на новую камри когда есть а6 например которая на 10 голов круче по всему !!!! И ***** мне на дсг и тд !!!! Каждый выбирает то что ему нравиться !!! Кто вон красноярск в пример приводит сколько там аутов!! А че красноярск центр россии или как или эталонный город !!!! Каждая лягушка свое болото хвалят а дром это сборише !!!!! Которому надежность только подавай и все и хоть на деревянных колесах вы сами до *** че изобрели ??? А????
4
4
Ответить
   
Нижневартовск
Сообщений: 670
alexiv79:
Понимаешь в чем дело - вопрос тут в достатке - можно джинсы купить на базаре за 1400 руб, а можно фирменные за 5. обувь можно Экко или Ральф купить за 5-7 тыщ. рублей, а можно*****одавы на базаре из кожи молодого дермантина за 1500. Ты же обувь нормальную берешь? И пиво с водкой не паленку пьешь? А почему - оно же дешевле? Тачки за 1600 000 покупают когда на это деньги есть. А если денег нет - ездят на Авенире - это не плохо и не хорошо. Просто всех мерить по себе это глупо - кто может - берет новый автомобиль который нравится ЕМУ, кто не может - берет б/у. Все просто. Если у тебя квартира, есть деньги на новый автомобиль - почему бы не купить. Вот знакомые берут Лексусы и СРВ немного б/у за 1 000 000 - 1 500 000 - а вот казалось бы зачем? Потому что они им нравятся и новые такие им не по карману. Всех по себе не надо мерить и свое мнение как единственно верное не надо представлять. Всем бобра
Ральф не очень обувь ))
3
2
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 665
alexiv79:
Понимаешь в чем дело - вопрос тут в достатке - можно джинсы купить на базаре за 1400 руб, а можно фирменные за 5. обувь можно Экко или Ральф купить за 5-7 тыщ. рублей, а можно*****одавы на базаре из кожи молодого дермантина за 1500. Ты же обувь нормальную берешь? И пиво с водкой не паленку пьешь? А почему - оно же дешевле? Тачки за 1600 000 покупают когда на это деньги есть. А если денег нет - ездят на Авенире - это не плохо и не хорошо. Просто всех мерить по себе это глупо - кто может - берет новый автомобиль который нравится ЕМУ, кто не может - берет б/у. Все просто. Если у тебя квартира, есть деньги на новый автомобиль - почему бы не купить. Вот знакомые берут Лексусы и СРВ немного б/у за 1 000 000 - 1 500 000 - а вот казалось бы зачем? Потому что они им нравятся и новые такие им не по карману. Всех по себе не надо мерить и свое мнение как единственно верное не надо представлять. Всем бобра
Отчасти Вы правы. Но не всегда покупают б/у машину только из- за того, что она им не по карману, а просто не видят смысла переплачивать в связи с нынешним курсом валюты - обычный прагматизм. Можно взять хорошее авто с пробегом 40-60 тыс намного дешевле, чем в салоне и это будет вполне разумно.
Но кому сильно деньги карман тянут и жгучая ностальгия по запаху нового пластика - флаг в руки!
6
 
Ответить
     
Большой
Сообщений: 4049
Лучше бы Весту скаут сразу выпустили.
А шкода уже давно известно крепкий надёжный и увы теперь очень дорогой автомобиль.
Добрый хозяин в минус 30 жену под одеяло выгоняет:)
5
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 84
Роман:
Что там с клиренсом Спортейджа?Повыше ,говорите?Ну,безусловно 172мм Спортейджа это гораздо больше 171мм Скаута)))Причём Спортейдж это вроде как кроссовер,а Скаут-ун версал?))))
да, кроссоверов с просветом больше 175 не так и много осталось ) И свесы у многих заметные, не джиперские ) А если большой свес, то скаут вполне уместен вместо кросса. Багажник то у октавии точно больше чем у спортэйджа и вообще всех кроссов размера +/- раф4
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 84
Космодром Байкануров:
ну типа Ети у шкоды есть. тоже робот и турбованый мотор. причем Ети стоит дешевше и полноценый кросовок. не знаю только по просвету выше или нет, скорей всего выше.
если все так то чоб не сэкономить рублей 150-200?!?!
Йети - каблучок, на одной базе видимо с тигуаном. Для семьи больше двух человек-уже маловато, для четырёх - вообще никак. Ну и багажник у него...мал. Короче, скаут 1,8 турбо с дсг и йети 1,8 турбо с дсг - вообще не замена друг другу. Но у йети свесы конечно меньше, это хорошо для проходимости (запрыгивания на нечищенные парковочные карманы по весне)
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 84
Артур Залогин:
Всё может быть, особенно учитывая год и малолитражный мотор. Сейчас машины делают иначе. Как и любого производителя есть слабые места и есть сильные, есть удачные моторы и коробки, а есть не удачные решения в силу их конструкционных особенностей.
За эту Ауди ничего не знаю, не ездил. Даже если этому человеку не повезло, то не стоит ставить крест на марке и уж тем более на концерне.
а ещё салонный фильтр можно попробовать поменять )
 
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 84
FoBoss:
Ага .. особенно при его длинной базе и клиренсе, на пузо его, в снег. Там много то и не надо )) сказочники блин
вряд ли речь идёт о езде по полям. а в городе - достаточно. Уверенные старты, весенние дворы. СВесы портят впечатление конечно, но взамен доьшой багажник, который кроссоверам и не снился. Так что каждый может выбор сделать что ему важнее
2
 
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 84
офесный крыс:
Так ты где живешь-то, валенок сибирский (шутю!)??! Был я в Ваших краях - зимой пипец полнейший, какой Вам ВАГ если японцы только выживают??! Это у нас, в европейской части РФ, в зоне умеренного климата, по примерному подобию дорог могут передвигаться лучшие образцы европейского автомобилестроения...
ВАГ с полным приводом для Красноярска годен )
1
 
Ответить
Евгений
Санкт-Петербург
Роман:
А по факту Октавия универсал 4вд с такой же коробкой и мотором в стоке едет 7 секунд,а на чипе APR 5.7секунды!Доказано Рейслоджиком.
Не думаб,что Скаут намного тупее.
Где там Аутбеки,Форестеры новые....?
человек, который покупает форик или аут - даже гипотетически не будет рассматривать шкоду.
и ему абсолютно все равно, за сколько октавия разгоняется.
3
4
Ответить
Евгений
Санкт-Петербург
Роман:
Неделю назад поменял по гарантии ДСГ7 dq200.Придёт весна-измерю Рейслоджиком разгон до 100,квотер и 100-200 и сравним-затупили они коробку или нет.На старой коробке было 7.4 сотня.
если бы менеджер официала мог тебя и твою машину идентифицировать, это последнее, что ты поменял бы по гарантии:-)))
 
1
Ответить
user2010
Кемерово
Роман:
А по факту Октавия универсал 4вд с такой же коробкой и мотором в стоке едет 7 секунд,а на чипе APR 5.7секунды!Доказано Рейслоджиком.
Не думаб,что Скаут намного тупее.
Где там Аутбеки,Форестеры новые....?
Какой толк от этих 7 и 5,7 секунд в снегу?
3
2
Ответить
     
Новосибирск
Сообщений: 84
Евгений:
По поводу завоевать рынок РФ - это ты загнул......
если рассматривать Дальний Восток:
- по техническим параметрам - его конкурент филдер вэдешний гибридный. Только шкоде далеко по комфорту и особенно расходу.
- по цене - его конкурент марк икс зио - даже сравнивать не буду - шкоде как до луны пешком....
а если в целом:
- 1 636 000 - цена в РФ
- минус 10% логистика и наценка, минус пошлина и утиль.сбор - получается его цена - 10100 евро.
На эту сумму ЭТА машина на 100% и выглядит - довольно добротный универсал без излишков.
- про какую конкуренцию основной массе перечисленных кросоверов может идти речь в принципе???
правый руль неинтересен даже тут, в Новосибирске уже многим. Гибрид зачем сравнивать с не гибридом ? И их несмотря на все их достоинства всё же меньшинство. ФИлдер не гибрит с 1,5 литра атмо и правым рулём ? Кому то нужен, много кому нет. Марк Х конечно интересен. Но правый руль. И сколько клиренс интересно у него ? Кросс для меня лучше из за свесов. ВО всём остальном скаут повеселее, клиренс у него на уровне современных кроссов, а то и больше (смотрим на оч популярную ЦРВ). Кароч, я бы взял. А цены на все машины выросли благодаря курсу. Приличный кросс те же 1,6 будет стоить. Только может оказаться с овощным атмодвижком или конским расходом
2
 
Ответить
  
Сообщений: 12312
Роман:
Неделю назад поменял по гарантии ДСГ7 dq200.Придёт весна-измерю Рейслоджиком разгон до 100,квотер и 100-200 и сравним-затупили они коробку или нет.На старой коробке было 7.4 сотня.
фигню ты написал какую-то
тебе поставят коробас с тем же старым софтом ибо машина то "старая", та же
и во вторых новый софт разработан для dq500 - написано же
1
2
Ответить
  
Сообщений: 12312
Артур Залогин:
А надо не Гуглом мерить, а эксплуатировать такие коробки и такие движки. А До...тся я могу и до японского автопрома, легко!
чего???
ты ссылки читал? вникал? или не смог?
или фольксваген врет на своем сайте о новом софте?
а ссылка на контору (transakpp) которая занимается поставкой запчастей на эти коробки тем кто их ремонтирует после тех кто гордо ЭКСПЛУАТИРУЕТ? там разложено все по полкам и аргументированно, с номерами запчастей? все придумали?
я все это проанализировал и выложил
ты не умеешь работать с информацией?
легко ты можешь только жалко мне парировать бредом всяким, ибо знаний у тебя по вопросу НЕТ
 
2
Ответить
H22A RED TOP:
чего???
ты ссылки читал? вникал? или не смог?
или фольксваген врет на своем сайте о новом софте?
а ссылка на контору (transakpp) которая занимается поставкой запчастей на эти коробки тем кто их ремонтирует после тех кто гордо ЭКСПЛУАТИРУЕТ? там разложено все по полкам и аргументированно, с номерами запчастей? все придумали?
я все это проанализировал и выложил
ты не умеешь работать с информацией?
легко ты можешь только жалко мне парировать бредом всяким, ибо знаний у тебя по вопросу НЕТ
Мальчик, иди погуляй!
Все твои жалкие выводы, на основе ссылок, брехня. Я знаю дилерскую статистику по поломкам VAG.
2
 
Ответить
Вова Генадич:
а ещё салонный фильтр можно попробовать поменять )
Об этом и речи не идёт, конечно надо обслуживать авто. Салоник нормально ходит не более 10 тысяч км.
 
 
Ответить
H22A RED TOP:
чего???
ты ссылки читал? вникал? или не смог?
или фольксваген врет на своем сайте о новом софте?
а ссылка на контору (transakpp) которая занимается поставкой запчастей на эти коробки тем кто их ремонтирует после тех кто гордо ЭКСПЛУАТИРУЕТ? там разложено все по полкам и аргументированно, с номерами запчастей? все придумали?
я все это проанализировал и выложил
ты не умеешь работать с информацией?
легко ты можешь только жалко мне парировать бредом всяким, ибо знаний у тебя по вопросу НЕТ
У тебя, я смотрю знаний то вагон! гугольный червь.
 
1
Ответить
EvGen
Кемерово
Дороговато ....... ждём Весту кросс! )
1
 
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1482
Артур Залогин:
У меня, уважаемый, если вы смотрите фото, была Октавия РС. Я ждал её 6 месяцев и 21 день. Заказывал на завод и именно чешской сборки, поэтому так долго. Я не говорю про простые Октавии, Скаут так же спец. версия. Такой авто можно и подождать.
Могу только позавидовать выдержке.Кстати, сколько отъездили и какая коробка?
1
 
Ответить
опаньки
Артур Залогин:
А я не в шахматы играю, чтобы делать ход.
Для меня твои довод абсолютно не обоснованы. Я сейчас езжу на ДСГ7, которую все так боятся. 4 года эксплуатировал в боевом режиме ДСГ6, кроме дисков сцепления за 90 тысяч пробега ничего не поменял.
Если этот пример не является примером, то скажу, что с 200 сил моя машина была сделана на 400+ сил и 500+ М/н на стоковой коробке ДСГ6 и, при этом, она прожила 60 тысяч км моих издевательств (жёсткие старты с места, кольцо, пробки и т. д.) То, что я на этой коробке поменял сцепление в итоге и поставил дополнительное охлаждение, сугубо моё личное желание, потому как износ родных фрикционов был не критичным.
Теперь по поводу ДСГ7, да коробка слабовата, хотя машина тоже уже не сток. Если не злоупотреблять стартами с места, ездить спокойно, то она вполне может ходить достаточно долго.
Ещё один момент. Коробки ДСГ наравне с минусами имеют и множество плюсов:
- более низкий расход топлива в сравнении с автоматом;
- более быстрые переключения передач;
- даже тормозить двигателем как на мехе ДСГ способна.
Зачем столько спорить об очевидном?
До появления названий "вариатор" и "робот", АКПП многих производителей считались очень надёжными. Я ездил, например, ещё на форде фокусе 2001 года. Модель ZX3, как сейчас помню. Двигатель 2,0 литра, 4-АКПП (ремонтники говорили, что коробка от мазды). Я её продал уже дважды крашеную, с пробегом 192757 миль (это 310338 км). Ни с двигателем (обычный инжектор), ни с коробкой не имел никаких проблем и НИЧЕГО капитально не чинил, кроме обычных замен колодок, (1 раз за 4,5 года) торм.дисков и комплекта амортизаторов, стабилизаторов устойчивости и пр.шелухи. Т.е. даже в те времена мне говорили и я это понял на собственном опыте, что АКПП на многих машинах переживёт саму тележку.
Но! Надёжность и долговечность машин не волнует в наших странах (бывшего СССР) тех, кто не понимает значения поговорки "от сумы и тюрьмы не зарекайся". Потерять в наших странах якобы достаточную зарплату и стабильную работу (личный бизнес) - что раз плюнуть (от этого даже на "западе" не защищён никто). Кто не понимает этого? Любой, не сталкивавшийся в жизни с резкой переменой жизни и дохода, человек. Или столкнувшийся, но недостаточно сильно и долго, чтобы научиться страховаться. Таким людям, естественно пофигу - сколько проживёт их машина, лишь бы хватило на несколько лет.
И есть вторые. Те, кто знает не понаслышке, что можно планировать проездить на машине 3 года, а по прошествию их внезапно очутиться перед дилеммой - денег стало меньше, ... или машины дороже, ... или подходящая модель ещё не появилась, ... или твоя любимая марка какое-то рожно выпустила после обновления модельного ряда. И приходится ездить на том прелестном корытце, которое приобрёл якобы на 3 года.
И тут, естественно читать аргументы наподобие - "я же не на всю жизнь машину покупаю, поездил пару лет и продал", слегка смешно.
Повторюсь - "до появления названий "вариатор" и "робот", АКПП многих производителей считались очень надёжными". И рассказы о том, что в машине за 4 года эксплуатации и 60000 км "всего лишь" поменяны в АКПП диски сцепления и переделано охлаждение - это не свидетельство надёжности узла. Вот 300000 км без единой поломки моего бюджетного форда - это хоть какое-то свидетельство. 80000 миль (129000 км) у моего нынешнего лексуса RX350 (2009 г.в.) без единого ремонта кроме расходников - это хоть какой-то показатель.
А вот про, например, шкоду жены с DSG 7 и TSI двигателем, я не могу отозваться, как о беспроблемной машине. Ибо, как здравомыслящий человек, узнав из многочисленных отзывов о проблемах DSG и TSI, пожелал сам удостоверится в этом, купив соответствующий пепелац. Купил жене шкоду фабию с 4-цилиндровым, 105-лошадным TSI (не путать со стоковым 3-цилиндровым, 70-сильным 1,2). Почему такой скромный авто, когда сам на лексусе? Потому что это была машина в честь того, что жена только-только отучилась на права и не хотелось отдавать на растерзание что-нибудь хорошее )))
Согласно отзывной компании и многочисленных отзывов владельцев, услышав странный клёкот и трещание из моторного отсека при заводке, через месяц владения сим автомобилем, я само-собой поехал на сервис удостоверится, что это не признаки проблем с цепью у данных двигателей. Хоть двигло и не такое проблемное, как 1.4 TSI, или 3-цилиндровый аналог, я на всякий случай цепь поменял, т.к. деньги особенно тогда не жали, а ремонтники (дилер, между прочим), хоть и не обнаружив ничего страшного, всё же не смогли сказать откуда такой звук и неуверенно остановились на том, что это нормально. Звук действительно был не громкий, пропадал через несколько секунд и ... машина ездит по сей день без каких-либо проблем. НО! Цепь поменял на 3-летней машине уже на первом месяц.
Дальше, я попробовал поездить на ней и попробовать DSG 7. Не спорю, машина для бюджетной малолитражки неплоха. Коробка автомат, очень экономичное (7,9-8,7 л/км зимой по городу), но достаточно динамичное двигло (субъективно, разгонялась лучше, чем мой предыдущий цивик 5D с МКПП). Климат-контроль, лучше чем у Цивика магнитола, подогревы сидений, круиз-контроль, какая-то линзованная оптика (вроде не ксенон), огроменный для своего класса багажник (кузов универсал). Но коробас действительно начинал дёргаться при кик-дауне (как и пишут в отзывах). После чего я его провоцировать больше не стал и отдал жене, для которой этот автомобиль и создан. Она разгоняется так, что не заметила бы разницу, даже пересев на автобус )))
И какой смысл в динамичной, с быстрыми переключениями DSG, если быстро переключаться ей противопоказано?
Сегодня вечером, решил кратковременно поехать за рулём шкоды. Подъехав к дому, на холостых, услышал очередной непонятный звук - как-будто двигло не 1,2 бензин, а 1,6 дизель. У меня так тарахтело, когда подушка двигателя накрылась. Завтра жена на сервис заедет. Может и ничего страшного (защита колбасит, или глушитель, или ещё какая мелочь), но ... ни на фордах, ни на лексусах, ни на цивиках последней пятилетки такого не было и не ожидалось. А на TSI и DSG всё время на стрёме.
Так что, ничего удивительного, что ВАГовскую продукцию кто-то хвалит, а кто-то категорически против неё.
Хочу жене весной менять машину, чтобы и самому иногда иметь возможность сесть за руль и несмотря на то, что по потребительским качествам мне ближе скаут (да и нравится во многом), или просто октавия универсал 4*4 (люблю динамичные, высокие универсалы), но учитывая свой опыт владения немцами и японцами, отзывы и репутацию ВАГа с одной стороны и тойоты с хондой - с другой, скорее всего это будет камри с её беспроблемным двиглом и традиционным автоматом, не обращая внимание на относительно медленную динамику (9 сек) и кузов седан.
Как-то так. :-)
3
 
Ответить
     
Самара
Сообщений: 3646
опаньки подскажи, что за фабию ты взял с 1,2 на 105 кобыл трехлетнюю? да еще TSI DSG ?
Я могу ошибаться, но я не могу быть не прав)
https://www.drom.ru/reviews/volkswagen/tiguan/1405643/
1
1
Ответить
     
Самара
Сообщений: 3646
Ну читай статью дрома про камри редакторскую с её "адежной" коробкой. а потом рассуждай далее и иде её покупать.
Я могу ошибаться, но я не могу быть не прав)
https://www.drom.ru/reviews/volkswagen/tiguan/1405643/
2
 
Ответить
Роман
Фершампенуаз
Евгений:
человек, который покупает форик или аут - даже гипотетически не будет рассматривать шкоду.
и ему абсолютно все равно за сколько октавия разгоняется.
А,ну да.Потому и берут турбо-фори,да?потому что всё равно)
Ауты берут фанаты,которых всё меньше и меньше.
1
 
Ответить
Роман
Фершампенуаз
Евгений:
если бы менеджер официала мог тебя и твою машину идентифицировать, это последнее, что ты поменял бы по гарантии:-)))
Да прям.Инетовские диалоги-не доказательство))))
 
 
Ответить
Роман
Фершампенуаз
H22A RED TOP:
фигню ты написал какую-то
тебе поставят коробас с тем же старым софтом ибо машина то "старая", та же
и во вторых новый софт разработан для dq500 - написано же
По моему,фигню ты пишешь.dq500 это никакая не замена коробкам dq200 и dq250.dq500 ставят на ограниченные модели:полный привод с поперечным расположением двигателя.Их мало.
Массовые же коробки dq200-250 остались прежними.Так зачем нам тогда вся та ненужная информация про коробку,выпуск которой составляет меньше 5 процентов от все дсг?
С 01.01.20014 гарантия на дсг7 стала 2 года.Ты же и заявлял,что якобы притупили софт на дсг,чтобы коробки переживали гарантию.Твои слова?Или ты,вообще,всё в кучу собрал -dq20-250-500??ты просил аргументированно показать-я тебе сказал-придёт весна аргументировано ищмерю и сравню-что там с софтом.Моя коробка выпущена 22.10.2015.
1
 
Ответить
константин
Барнаул
Второй год катаюсь на этом скауте. Брал за 1,5 млн. Машину обновлял из-за пополнения в семействе. До этого был гольф 6.
Поставленные критерии при выборе авто:
универсал с большим багажником
полный привод
разгон до 100 - 7-8 сек
клиренс как у джипа не нужен гораздо важнее поведение на дороге (до дачи асфальт, до любой базы отдыха в Горном Алтае тоже) не рыбак и не охотник.
Итог - побегал по салонам, изучил интернет - среди новых авто наиболее выгодное предложение.
Еще есть момент - на немцах ну куда приятней и комфортней передвигаться. Ни какой форик или ниссан рядом не стояли (ездил на многих)
Резюме- автомобилем доволен, о покупке не жалею ни капли.
14
 
Ответить
Роман
Фершампенуаз
Катки Yamoto?)
 
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
H22A RED TOP:
не на всех, на каких то остались прошлые недоделанные ходовые макеты в виде dq200,250
Глупость пишете - dq200,250, 500 это не поколения ДСГ, а разные коробки даже от разных производителей под разный "размер" двигателя. 200- до 250 нм, 250 - до 350 (400?), 500 - до 650 нм.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
4
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
H22A RED TOP:
и кстати, почему мы сравниваем универсал С-класса с Аутбэком, ранее Легаси Аутбэк (Легаси D-класс был всегда).
надо сравнивать Октавию Скаут с классикой универсалов 4WD - Форестером, они по габаритам одинаковы. Проблема отсутствия клиренса у Скаута в сравнении с Фориком - это проблема Шкоды имхо. Гораздо логичнее с Форем сравнивать имхо.
.
Я тебе по секрету скажу, Форестер, что был "классикой универсалов 4WD" закончили выпускать в 2008 году, уже рестайлинг второго поколения вышел, который даже по обкурке кроссовер кроссовером, а никак не универсал. Я понимаю, что там где ты живёшь нет машин моложе 2009 года выпуска, но на картинке то, в том месте где ты цены брал, можно ж ведь увидеть, что это никакой не УПП, да?
Сравнение цен не понятно, т.к. Форь 2,5 будет на 2 секунды медленнее и багажник намного меньше. Какая там цена на турбо-Форь?
3
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Skoda Octavia в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Шкода Октавия.
Посмотреть всё о Шкода Октавия
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром