Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Первый тест Tank 500. Мы не будем грустить по «Крузаку»!
20.05.2023 | 62441 просмотр

Первый тест Tank 500. Мы не будем грустить по «Крузаку»!

Автор: Алексей Степанов
Фото автора и Tank
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
2809 (61%)
1814 (39%)
Бренд Tank по меркам автопрома еще младенец — он получил самостоятельность всего два года назад на волне успеха среднеразмерного внедорожника Tank 300, изначально представленного под маркой Wey. Тогда же на автосалоне в Чэнду представили вторую, более крупную модель — Tank 500, которая в этом году официально приехала и в Россию. «Пятисотый» уже успел появиться в дилерских центрах бренда и даже попал в гараж ФСО. Самое время и нам познакомиться с новинкой поближе!

Первое впечатление, как часто бывает, обманчиво: вживую Tank 500 оказался меньше, чем представлялся по фотографиям. Ощущение большого внедорожника дает массивная хромированная радиаторная решетка почти во всю «морду» и строгий классический двухобъемный силуэт рамного джипа. Предположение об истинных размерах подтверждается и сравнением габаритов Tank 500 и Toyota Land Cruiser 300, чье место на рынке как раз предполагает занять амбициозный «китаец». «Японец», напомним, имеет длину кузова 4965 мм, тогда как Тэнк на 79 мм короче. Чуть меньше он и по ширине и высоте, и только колесная база (2850) у обеих моделей совпадает до миллиметра.

Спереди Tank 500 напоминает сразу и американские пикапы Ram, и заокеанские же пикапы и внедорожники Toyota Tundra/Sequoia. Хромированный «гриль» спереди настолько крупный, что вентиляционные прорези сделаны даже на нижней и верхней частях рамки. Правда, вверху, на кромке капота — это бутафория, но кто ж будет всматриваться?
Практически идеально круглые колесные арки, достаточно плотно охватывающие колеса, несколько скрадывают их величину (посадочный размер дисков — 19 дюймов). Именно диски, многоспицевые и хромированные, являются основным элементом декора сбоку. Будем надеяться, что их покрытие будет стойко переносить дорожные реагенты, которые в изобилии используют у нас зимой

На мой взгляд, дизайн Тэнка, несмотря на обилие хрома, достаточно сдержан: никаких ломаных и пересекающихся линий, никакого обилия шильдиков-молдингов, нет даже «мускулистого» выпирания колесных арок… В общем, сугубо деловой и во многом консервативный представительский стиль, который поддерживает доступная цветовая гамма, состоящая из трех светлых (белый, серебристый и бежево-золотистый) и одного темного (черный) цветов.

Вертикальные задние фонари выполнены незатейливо, но именно они придают Тэнку индивидуальность. А вот с хромом тут немного перестарались: если широкая горизонтальная планка между фонарями выглядит уместно, то вот обрамление по низу выштамповки под номерной знак кажется лишним. Кстати, в Китае есть версии с запасным колесом на багажной двери и семиместным салоном, но у нас решили от таких исполнений пока воздержаться

Интерьер Тэнка также не несет авангардных решений. Да, здесь достаточно крупный (диагональ 12,3 дюйма) экран электронной панели приборов и еще более внушительный — 14,6-дюймовый центральный дисплей, на который выведено управление большинством функций и опций комфорта, безопасности и развлечения. Но это не VAG в своих последних ипостасях, и тем более не Tesla, где экран может заменить вообще все. Нет, китайцы, слава Богу, сохранили физические кнопки как минимум для управления климатический системой, а также для основных ездовых настроек. Не забыли вывести на отдельные клавиши и подогрев с вентиляцией передних кресел. Также есть дополнительный подрулевой рычажок слева, управляющий круиз-контролем и ограничителем скорости. В общем, все то, что требуется чаще всего и что не должно отвлекать водителя на ходу — выведено на кнопки. И это хорошо!

Главная претензия к интерьеру — вставки «под дерево». Вот не выглядят они таковыми, хоть плачь. И это тем досаднее, что все остальное здесь на уровне: и кожа неплоха, и физические кнопки приятно холодят пальцы никелированным покрытием, и алькантара на обивке потолка в тему…
Вариантов цветового решения интерьера предлагается три: коричневый (как на нашем тестовом автомобиле), сине-бежевый и классический черный
Климат-контроль на Тэнке на самом деле трехзонный: полный набор настроек доступен в меню на центральном дисплее То же касается и выбора ездовых режимов: на кнопках — самое основное, а расширенный набор и режим «Эксперт» — через меню. Посетовать можно на «слепую» индикацию назначения кнопок: днем белые символы на серебристом фоне совершенно нечитаемы

Стоит отметить, что несмотря на консервативную внешность, с электронным функционалом у Тэнка полный порядок — в том смысле, что доступен широкий набор настроек и электронных помощников. Из ассистентов движения есть интеллектуальный круиз-контроль, система распознавания дорожных знаков, ассистент удержания полосы с функцией уклонения (позволяет машине смещаться к краю в случае, если соседний автомобиль не соблюдает боковой интервал или слишком широкий), функция автоматической парковки, функция «прозрачного капота» и кругового обзора, а также возможность запоминать последние 50 метров движения (это поможет, к примеру, выехать из тесной парковки или тупикового двора задним ходом). Также есть система помощи в поворотах, помогающая проходить виражи при включенном «круизе», контроль пространства при движении задним ходом, контроль приближающихся объектов при открывании дверей и даже контроль проезда перекрестков. Правда, доверять электронике надо с осмотрительностью: в частности, та же система контроля проезда перекрестков не предупреждает о приближении машин справа (хотя помогает заметить приближающийся автомобиль при повороте налево).

Если водитель или передний пассажир не высокорослые баскетболисты, на заднем ряду тесно точно не будет. Да и в целом «пятисотый» можно считать машиной для перевозки босса: к услугам задних пассажиров и отдельный блок управления климатом, и многофункциональный подлокотник, в который встроены подстаканник, небольшой вещевой лоток, беспроводная зарядка и даже отдельный экран с тачскрином, на который дублируется управление «климатом», «музыкой» и даже массажем. Да, функция «размять спину» есть не только спереди, но и сзади!
Трансформация багажника у «пятисотого» не самая сильная сторона: спинки заднего дивана ложатся под заметным углом (что отчасти нивелируется возможностью приподнять переднюю часть фальшпола). Зато фальшпол можно превратить в походный столик: под ним помимо штатного инструментария прячутся необходимые для этого складные ножки

Впрочем, количеством электронных помощников на китайском автомобиле сегодня вряд ли кого можно удивить. А вот наличием настоящего V6 под капотом — думаю, да. 3,0-литровый алюминиевый E30Z имеет комбинированный впрыск, изменяемые фазы газораспределения, цепной привод ГРМ и двойной турбонаддув с изменяемой геометрией малоинерционных турбин. В общем, вполне современный двигатель на проверенных конструкторских решениях. На китайских версиях «пятисотки» этот мотор выдает 360 л.с., однако для России его мощность программно занизили до налоговыгодных 299 «лошадок», сохранив при этом величину крутящего момента. В паре с мотором агрегатируется 9-ступенчатый классический гидромеханический «автомат» собственной разработки (как, к слову, и двигатель). А вишенкой на этом торте выступает система «мягкого» гибрида BSG, состоящая из 48-вольтовой батареи, стартер-генератора и преобразователя. Система эта сугубо вспомогательная (то есть самостоятельно машина на ней не поедет), однако дополнительные 50 Нм момента, которые она добавляет на малых оборотах, лишними не будут.

Как и во многих современных моделях, большая часть подкапотного отсека Тэнка прикрыта декоративным пластиком. Однако горловина бачка омывателя стекол, а также щуп контроля уровня масла — на виду. Впрочем, уровень масла в двигателе можно посмотреть и на экране мультимедийной системы. А вот доступность стартерной аккумуляторной батареи — плюсик для тех, кто будет ездить на Тэнке зимой. Батарея, кстати, приличная — 92 Aч

А что у «пятисотого» по ходовой части и трансмиссии? Тут тоже все по «классике»: независимая «двухрычажка» спереди и неразрезной мост сзади в сочетании с демультипликатором в раздаточной коробке и механическими блокировками центральной муфты, а также заднего (в комплектации Adventure) и переднего (в комплектации Premium) дифференциалов. Никаких дополнительных рычагов нет — переключение на пониженный ряд трансмиссии и включение блокировок осуществляется нажатием соответствующих кнопок. Всего для «пятисотого» предусмотрено девять режимов вождения и плюс дополнительный внедорожный режим «Эксперт», в котором можно принудительно отключить частично или полностью вспомогательную электронику. Там же (то есть в настройках экспертного режима) можно найти подрежимы скоростной езды по бездорожью и даже дрифта. Неужели китайцы любят «мести хвостом» на рамных внедорожниках? 😊

Как законно скрыть госномер? Просто заехать в глубокую лужу! А если серьезно, то испытания на внедорожном полигоне автодрома «Игора Драйв» показали способность «пятисотого» не только форсировать водные преграды (заявленная глубина преодолеваемого брода — до 800 мм!), но и работу блокировок, ход подвески, полезность режима «прозрачного капота», помощь микрогибридной системы (те самые дополнительные «ньютоны» момента на низких оборотах, помогающие переваливать через лежащие поперек бревна и крупные камни) и жесткость кузова (о ней красноречиво говорит наличие панорамной крыши). Немного жаль, что на полигоне не оказалось раскисшего после дождя поля и глубокой лесной колеи — того, что называют русским бездорожьем. Но в этом случае помимо блокировок и клиренса в 240 мм необходимы еще и внедорожные шины, лебедка, шноркель, хай-джек…

Попробовать Tank 500 в дрифте, к сожалению, не удалось. Зато разного вида дорог в окрестностях Санкт-Петербурга и Выборга оказалось в изобилии. И знаете что? Я склонен признать, что в асфальтовых дисциплинах Tank 500 ничуть не хуже покинувшего нас официально Toyota Land Cruiser 300. Двигатель позволяет при разгоне «выезжать» из десяти секунд, «автомат» достаточно споро перебирает передачи, курсовая устойчивость для рамного внедорожника с зависимой задней подвеской достойна похвалы без натяжек и всяких «но». Как и плавность хода: на ровном асфальте скоростных трасс «пятисотый» буквально стелется над дорогой. На разбитом асфальте, конечно, начинаются покачивания и даже потряхивания, однако до пробоя не дошло ни разу, несмотря на то, что сбросить скорость перед ямками нас заставляли только оберегающие подвеску личных машин местные жители и окрестные дачники.

Звукоизоляция «пятисотого» также хороша, причем без помощи системы шумоподавления (есть тут и такая!). Шум от шин и шум ветра в равной степени скромны, а двигатель прослушивается только при разгоне — и тоже приглушенно, словно под сурдинку. Подкачал только его «голос»: он несколько высоковат и без благородной бархатистости породистых многолитровых V8. Впрочем, на TLC 300 звук мотора тоже стал проще

Кое к чему в управляемости «пятисотого» пришлось привыкать. В частности, здесь достаточно чуткое и легкое рулевое управление: слегка отвлекся — и машина уходит с траектории движения. Еще более чувствительна педаль тормоза, поначалу воспринимаемая почти как тумблер, у которого есть положение вкл. и положение выкл. Впрочем, хваткость тормозов вселяет надежду, что они не только смогут осадить тяжелый внедорожник с любой скорости за максимально короткий путь (проблема предыдущего поколения Toyota Land Cruiser и вообще многих тяжелых внедорожников), но и сделать это несколько раз подряд без перегрева и потери эффективности.

Напоследок — о расходе топлива. Производитель декларирует 16,1 л/100 км по городу и 8,8 л/100 км по трассе. На практике в эти цифры уложиться возможно, но придется ехать максимально плавно и без активных ускорений. Что до нас, то в рамках теста на трассе довелось видеть цифры мгновенного расхода и ниже заявленных 8,8 литра, но средний расход все равно получался выше десяти. При этом бензин необходим с ОЧ не менее 95
Немного о цене Тэнка. С одной стороны, пять с лишним миллионов за «китайца» решится отдать не каждый. Я даже предвижу мнения в комментариях, что китайские машины в принципе не должны стоить дороже 2–2,5 миллиона. К сожалению, времена сейчас такие, что и обновленная Лада Веста в топовой комплектации хорошо если в те же два миллиона уложится. С другой стороны, вы помните, с какого уровня начиналась стоимость Land Cruiser 300 до февраля 2022-го? Напомню — от 5 895 000. А последние официальные рекомендованные розничные цены были еще выше — от 7 278 000 до 9 643 000 рублей. Так что на этом фоне стоимость Tank 500 на уровне Тойоты полтора года назад уже не кажется неоправданно высокой (хотя, конечно, все равно хочется поменьше 😊)

Ездовая программа Tank 500 длилась два дня. И в какой-то момент, еще до завершения этого теста, я поймал себя на мысли, что, по сути, не так и много у меня замечаний к этому внедорожнику. И привыкание к «китайской кухне» тут совершенно ни при чем: китайцы на самом деле научились делать машины не только хорошо собранные и богато оснащенные, но и неплохо ездящие. Причем ездящие и по дорогам, и вне оных. Так что отставить грустить по легендарному «Крузаку» — мы теперь в «Танке»!

Технические характеристики Tank 500 (данные производителя)

Кузов
Тип Универсал (SUV)
Количество мест/дверей 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый, с двойным турбонаддувом
Расположение двигателя Спереди продольно
Кол-во и расположение цилиндров  6, V-образно
Рабочий объем, куб. см 2993
Мощность, л.с. при об/мин 299/6000
Крутящий момент, Нм при об/мин  500/1500–4000
Трансмиссия
Привод Подключаемый полный (Torque on Demand)
Коробка передач 9-AT
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная (двухрычажная)
Задняя Зависимая, пружинная (неразрезной мост)
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4878х1934х1905
Колесная база, мм 2850
Клиренс, мм 224
Снаряженная масса, кг 2535
Объем топливного бака, л 80
Объем багажника (min), л 795–1489
Шины 265/55 R19
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 180
Разгон до 100 км/ч, сек. 9,6
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл 11,5
Выбросы СО2, г/км, эк. класс 265/Евро-6
Стоимость автомобиля, руб. (РРЦ)
Базовая комплектация (комплектация Adventure) 5 199 000
Тестовый автомобиль (комплектация Premium) 5 799 000

Фотобонус

Комментарии

6297919
Хабаровск
Alexey79
Конечно. Задние сиденья в моём Прадо, как и в любом другом от 2018 г., двигаются вперёд - назад, регулировку наклона спинки заднего сиденья спокойной делает на ходу даже ребёнка, и при этом не надо вставать...
Ни разу не встречал Крузер, Прадо или Патрол, на которых двигаются задние сиденья вперёд -назад.
6
5
Ответить
6297919
Хабаровск
svs
Да как раз Сути вы я смотрю вы совсем не понимаете!!!На Авто с таким типом полного привода,нельзя ездить в режиме 4WD , По дорогам с твёрдой поверхностью на скорости больше 30-40 км/ч,Уясните это и учите...
Вы точно не понимаете, что пишете... Здесь не подключаемый жестко парт-тайм, здесь ТОД, автоматически подключается на ходу через муфту. Такой же привод на Патроле 62, например.И возможность блокировать муфту принудительно.
4
2
Ответить
6297919
Хабаровск
Ethan Winters
Типичный ватный обзор из разряда "почему китайяская помойка за бешеные деньги лучше крузака"
В три раза дешевле Крузака, не забыл?
8
4
Ответить
alex
Москва
Бак очень маленький
3
6
Ответить
Антон
Aisen
Такие авто покупают люди, которые уже построили дом и посадили дерево.
Сына надо делать как-то по-другому, нежели сношаться с китайским автоизделием ))
5
8
Ответить
Михаил
drom_ru_autoregistered
Да мне все равно, ты продолжай просто себя убеждать….
Тю, чего мне себя убеждать то? То же мне, с премиальной магины на китайца ... тут либо вранье, любо у людей бабки закончились
3
7
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
6297919
Ни разу не встречал Крузер, Прадо или Патрол, на которых двигаются задние сиденья вперёд -назад.
Кхм... На моем двигается, на тлк200 тоже
Путешествуйте!
6
1
Ответить
   
Там где море
Сообщений: 774
dimaman
Ага возле каждого хорошего дома Китайское корыто стоит)))))как раз бедолага и возьмёт Китайца а не успешный человек)))
Всему своё время.. Раньше он крузак в салоне брал за 6 млн. Теперь он 9/12.
5
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
6297919
Прикол в том ,что ты сам не понимаешь, какую чушь несешь. Ты сейчас пятилетний Крузак продашь дешевле нового на какие-то смешные 10 миллионов. Ничего не потеряешь...
Если брать пятилетний Крузак, то стоит он сейчас что-то около 7 миллионов. А 5 лет с автосалона его покупали за 4-5 млн
Путешествуйте!
9
1
Ответить
755491
Артём
Страна дэ би лов, чужим восхищаются, а на свое *****забили.
6
6
Ответить
ан
Надо Дром-у на тест такой брать😀
Ни на тест, а в долгосрочное пользование. И по полной программе
2
 
Ответить
Сергей
Томск
Aisen
Такие авто покупают люди, которые уже построили дом и посадили дерево.
У тех, кто построил дом, посадил дерево ( а возможно и сына вырастил), хватит мудрости не покупать эту машину.
11
11
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
Сергей
У тех, кто построил дом, посадил дерево ( а возможно и сына вырастил), хватит мудрости не покупать эту машину.
Имелось ввиду, авто такой ценовой категории с опциями несколько выше, чем надо. Ну а какое именно авто покупать, каждый решает сам.
Путешествуйте!
5
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
Никанор Фёдорович
Тем не менее на дорогах их больше и больше. Не знаю как в Якутии, у нас полно свежих китайцев.
Китайцев скоро станет большинство на дорогах России.
Путешествуйте!
14
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
Антон
Сына надо делать как-то по-другому, нежели сношаться с китайским автоизделием ))
Странные у вас фантазии)
Путешествуйте!
9
 
Ответить
     
Сообщений: 74
13051877
На такие деньги я лучше дом построю. С теплыми полами. И мне не нужны ни мерседесы, ни танки, не крузеры.
За какие такие деньги? Заканчиваю стройку дома. 140 квадратов в 1 этаж+ гараж в 60 квадратов и открытая терраса с печью обходятся где то в 12 миллионов под ключ с мебелью, отделкой и забором по периметру. В эту же сумму входит плитка на участке. Причём много материала было куплено ещё до подорожания. Электрика своими руками сделана. Это ещё земля давно досталась, стоимость земли не учитываю. Прорабу тоже по факту не платил, бартер. Так что по факту, в провинции дом для потенциального владельца такой машины обойдётся миллионов в 14 минимум на данный момент по ценам 2023 года. За цену танка можно построить каркасник с электрокотлом, забором из профнастила и бумажными обоями. А если есть деньги на танк- думать, на что их потратить оставим для людей, у которых такие деньги есть. По факту, 300 стоит вдвое дороже. Прадик будет тоже дороже и с дохлым бензиновым двигателем. Сколько там до сотки? Как у шнивы у прадика на 163 лс? Про качество салона и отсутствие гарантии промолчу.
16
5
Ответить
10988656
Барнаул
До 300ки, даже эмиратки с 4,0 литровым мотором - как до луны пешком!
10
15
Ответить
22674509
drom_ru_autoregistered
Тебе видимо лучше знать,как всегда)))
Как обычно тебе небе нечего сказать, но очень хочется)))
4
6
Ответить
22674509
Сиид
Попробуй. Но скорее всего, за пять деревянных лямов это будет сарайчик на дачном участке.
Себестоимость кирпичного дома в 90м2 по чистовую отделку - 2,4 млн
4
11
Ответить
22674509
avendator
За какие такие деньги? Заканчиваю стройку дома. 140 квадратов в 1 этаж+ гараж в 60 квадратов и открытая терраса с печью обходятся где то в 12 миллионов под ключ с мебелью, отделкой и забором по периметру....
Стоимость дома с отделкой ничего не говорит, т.к. материалы могут иметь ОЧЕНЬ разную стоимость. Лучше считаете коробку под чистовую.
5
3
Ответить
Денис
Барнаул
сделайте по цене Китая (в районе 2млн ру) и скидку (столько, за сколько мы отдаем ресурсы страны в Китай) и будет успех в продажах и ***** на все западные санкции
6
2
Ответить
Денис
Барнаул
avendator
За какие такие деньги? Заканчиваю стройку дома. 140 квадратов в 1 этаж+ гараж в 60 квадратов и открытая терраса с печью обходятся где то в 12 миллионов под ключ с мебелью, отделкой и забором по периметру....
нормально прадик едет, как с 2.7 так и с 2.8 дизелем на 200 сил. танк этот всего лишь чуть чуть быстрее
4
13
Ответить
28305351
13051877
На такие деньги я лучше дом построю. С теплыми полами. И мне не нужны ни мерседесы, ни танки, не крузеры.
как говориться "писать не мешки ворочать" . что значить построю? реально качественный дом, 80-100 м2, сейчас не менее 15 лямов. и это еще в среднем регионе. что по круче, москва-питер-краснодар-ебург... и т.д. там еще за участок накинь 3-4 л. и это если в данном вопросе разбираешься - спецов наймешь или сам будешь строить.
9
 
Ответить
    
Сообщений: 1373
21273152
Внешность так себе. На любителя. Крузак брутальнее и красивее.
300-ый крузак внешне максимально убогий
14
5
Ответить
     
Сообщений: 74
Денис
нормально прадик едет, как с 2.7 так и с 2.8 дизелем на 200 сил. танк этот всего лишь чуть чуть быстрее
Я про дизель и не говорил. Дизель будет стоить никак не меньше 7 лямов в более-менее годной комплектации.
7
 
Ответить
     
Сообщений: 74
22674509
Стоимость дома с отделкой ничего не говорит, т.к. материалы могут иметь ОЧЕНЬ разную стоимость. Лучше считаете коробку под чистовую.
Стоимость коробки тоже имеет ОЧЕНЬ разную стоимость. Коробку тоже можно сделать на 20 сантиметровом фундаменте из кустарного кирпича. Обрешетка из поддонов кстати неплохая идея для экономии. Да и в целом сырой лес. Естественно, никакого утепления. Ну и соответствующее качество работ.
5
1
Ответить
 
Сообщений: 5230
6297919
Где ты в Еврейке нашёл полевые дороги? Тут везде на пузотерках ездить можно. И где ты видел у китайцев в России не б/ушные Крузаки и Лексусы? Они обычно самые ушатайки скупают.
Речь про китайцев занимающихся сельским хозяйством, в полях южных районов ЕАО.
Видимо вы общались с теми китайцами, которые на ушатайках ездят, я же общаюсь с теми, кто новые с салона брал в 2013-2018 годах.
ПРАДО 150, 2018 г
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
3
2
Ответить
 
Сообщений: 5230
6297919
Ни разу не встречал Крузер, Прадо или Патрол, на которых двигаются задние сиденья вперёд -назад.
Мой Прадо ни какой не эксклюзив. Сиденье движется.
ПРАДО 150, 2018 г
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
5
3
Ответить
татьяна
Абакан
Alexey79
Конечно. Задние сиденья в моём Прадо, как и в любом другом от 2018 г., двигаются вперёд - назад, регулировку наклона спинки заднего сиденья спокойной делает на ходу даже ребёнка, и при этом не надо вставать...
у вас пневма или нет?
1
 
Ответить
6297919
Хабаровск
Aisen
Если брать пятилетний Крузак, то стоит он сейчас что-то около 7 миллионов. А 5 лет с автосалона его покупали за 4-5 млн
И что? Сейчас все пятилетки дороже, чем стоили 5 лет назад в салоне. Реальная потеря стоимости это разница между стоимостью б/у на сегодняшний день и новой.
6
2
Ответить
6297919
Хабаровск
Alexey79
Мой Прадо ни какой не эксклюзив. Сиденье движется.
Ездил на трех двухсотках 8, 12 и 15 годов, не двигается;на Прадо праворульном 17 года не двигается; на Патрол 62 не двигается. Никто не жаловался.
2
4
Ответить
6297919
Хабаровск
Alexey79
Речь про китайцев занимающихся сельским хозяйством, в полях южных районов ЕАО.
Видимо вы общались с теми китайцами, которые на ушатайках ездят, я же общаюсь с теми, кто новые с салона брал в 2013-2018 годах.
Я общался с теми, кто работает в лесу и на золоте. Ни у кого не видел свежих и в нормальном состоянии Лексусов.
Кроме того, не припомню, чтобы в 13-18 годах этот Танк или что-то подобное выпускалось в Китае.
Ну и китайцы для эксплуатации в России покупают машины по месту, видимо им не улыбается возиться с оформлением, да и с вывозом из Китая там проблем хватало.
4
 
Ответить
Химик
Aisen
Ну, он совершенно верно говорит же. 😅Сперва дом надо построить... с тёплыми полами. Если осилил эту задачу без кабальных кредитов по гроб жизни, то после этого купить этого Тэнка большой проблемой не будет.
Ну дык сначала пусть новости про дома читает!!! Зачем ему эта новость? Теперь вся страна (и не только) знает, что у него нет дома с теплыми полами 😅😅😅
4
 
Ответить
6297919
Хабаровск
22674509
Себестоимость кирпичного дома в 90м2 по чистовую отделку - 2,4 млн
Какая чушь. Участок 30 на 30, это всего 9 соток, стоит не меньше 500, забор на него обойдется минимум в 400, подключение электроэнергии 15 кВт - 75. Миллион минимум ещё не приступая к строительству.
8
1
Ответить
 
Сообщений: 5230
татьяна
у вас пневма или нет?
Нет, простой 2.7 л, бензин, ПР
ПРАДО 150, 2018 г
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
1
2
Ответить
22674509
avendator
Стоимость коробки тоже имеет ОЧЕНЬ разную стоимость. Коробку тоже можно сделать на 20 сантиметровом фундаменте из кустарного кирпича. Обрешетка из поддонов кстати неплохая идея для экономии. Да и в целом сырой лес. Естественно, никакого утепления. Ну и соответствующее качество работ.
На самом деле стоимость дома отличается процентов на 20-25 при двукратной разнице в цене кирпича и кровли. А вот отделка запросто может превышать стоимость "коробки" в несколько раз.
Здание, которое вы описали вообще нельзя назвать домом, это недоразумение.
2
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7853
Grey
А так?
Круто. Солидный аппарат.
8
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7853
Walker_
Китайцы вечно продают подделки :( Какой же это танк, фуйняу какая-то, вот танк дак танк!
Он где-то не там, он реально нужнее в другом месте. И пушку бы расчехлить)))
5
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7853
26585556
Как ни крути это китаец и не воспринимается он как пацанская машина. Крузаки и Патролы это вещь
Да крузак 80 истинно пацанский авто. Во дворе стоять и пиво пить в нем. Можно и музыку послушать, если аккумулятор живой.
8
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7853
2955041383756
китайцы и тут своего ничего не придумали))) украли всего по чуток у многих марок))) и крузак и QX56 и секвоя и мерс и бмв))) когда на них уже весь мир начнет в суды подавать и судится??? то что в рф этому...
Все эти суды в прошлом. Подавать в суд на китайского производителя в Китае, какие шансы выиграть? Да и не хочет никто терять такой перспективный рынок.
7
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7853
dimaman
Прикол в том что крузак ты через 5 лет продашь за теже деньги а то и дороже а это чудо очень сомневаюсь что и за пол цены продастся)))а те кто смог заработать 5 лямов на авто поверь деньги считать умеют))поэтому Китайца купит только бедолага в кредит чтоб показать что у него почти крузак)))))
Ну да, я забыл, что тойоту покупают исключительно для следующего владельца, а не для себя. Не все так делают, кому-то хочется ездить и кайфовать, не думая о продаже и цене каждый день.
10
3
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7853
dimaman
Ну не скажи)))я когда на батеном Марче еду меня как будто вообще не видят на дороге))))менталитет у наших такой
Да, у нас такой менталитет, о человеке судят по машине. Я это на себе тоже часто ощущаю.
8
1
Ответить
 
Сообщений: 5230
6297919
Я общался с теми, кто работает в лесу и на золоте. Ни у кого не видел свежих и в нормальном состоянии Лексусов. Кроме того, не припомню, чтобы в 13-18 годах этот Танк или что-то подобное выпускалось в...
Про Лексус я и не писал, потому что сам таких случаев не знаю.
Вы видимо не поняли мою мысль.
Китайцы ездят по делянам, полям, приискам на Крузрах, Прадо и Патролах. Сейчас появились Танки 300 и 500. Вот если сами китайцы работающие в России пересядут с ТЛК, Прадо и Патролов на Танки, и через пару лет их эксплуатации останутся им верны, то значит Танк заслуживает внимания, как надёжная и качественная машина.
ПРАДО 150, 2018 г
ФУГА Y51 - 2010
ЦЕДРИК HY-34
МАРКII 2,5л 94г
5
3
Ответить
    
Уланс-Вегас
Сообщений: 2003
ПАЛАСИО
Не хуже 300-го )))
Это самоуспокоение?
Самообман и рекламо!
Существует два мнения: одно - мое, другое - неправильное.
2
8
Ответить
   
Краснообск
Сообщений: 18631
22674509
Себестоимость кирпичного дома в 90м2 по чистовую отделку - 2,4 млн
Это и есть сарайчик. У меня трёшка 119 кв. И то - кажется тесной. А к этому сарайчику добавь ремонт под ключ - это минимум два ляма... простенький такой. Без изысков и джакузи.
6
5
Ответить
6297919
Хабаровск
Alexey79
Про Лексус я и не писал, потому что сам таких случаев не знаю. Вы видимо не поняли мою мысль. Китайцы ездят по делянам, полям, приискам на Крузрах, Прадо и Патролах. Сейчас появились Танки 300 и 500....
Когда добьют эти, возможно.
По поводу пересядут- вот я езжу на 62 Патроле, чтобы его поменять на тот же Танк нужно 3 ,5 миллиона доплатить. Как-то не очень хочется. Китайцы тоже деньги выкидывать не ьудут, понтоваться сейчас им нет необходимости.
То, что Танк качественная машина сомнения не вызывает. Насколько он менее надёжный, чем Крузер тут пока не ясно конечно.
Придирки к нему от ЗР вообще не понятны, там салон пятиместный, зачем там двигать сиденья? Зато про массаж всех сидений, в том числе и задних как то умолчали. А в Крузере нет такого.
9
3
Ответить
 
Благовещенск
Сообщений: 4116
Для Безработных игрушка...
 
3
Ответить
Денис
Барнаул
avendator
Я про дизель и не говорил. Дизель будет стоить никак не меньше 7 лямов в более-менее годной комплектации.
с Японии с минимальным пробегом, проходного года, дизельный прадо выйдет 3.5-4.5млн. рублей и это будет намного лучше, чем китайский танк, который через 5 лет можно выкинуть на помойку
10
9
Ответить
Valeriy Kraynukov
будем...
 
 
Ответить
2955041383756
Никанор Фёдорович
Все эти суды в прошлом. Подавать в суд на китайского производителя в Китае, какие шансы выиграть? Да и не хочет никто терять такой перспективный рынок.
А в чем он переспективен? Они как только крадут технологию, сразу переводят ее под свой бренд и вытесняют с рынка иностранцев. Вы были в Китае? Видели? Там все настолько отечественное, насколько это вообще возможно. А зависимость иностранцев исключительно в размещении своих фабрик и заводов на территории Китая. Хотя там уже не дешево стало,есть страны где дешевле напорядок.
5
3
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
6297919
И что? Сейчас все пятилетки дороже, чем стоили 5 лет назад в салоне. Реальная потеря стоимости это разница между стоимостью б/у на сегодняшний день и новой.
Можно и так считать, хоть и не совсем корректно. Но Не вопрос. По такой формуле Крузак предыдущего поколения потерял 2-3 млн за 5 лет относительно нового поколения.
И что?
Путешествуйте!
3
1
Ответить
Женя Св
На фото где верхняя шаровая, ржавчина уже????
2
3
Ответить
Женя Св
На фото где верхняя шаровая.... ржавчина уже пошла что-ли????
3
4
Ответить
6297919
Хабаровск
Aisen
Можно и так считать, хоть и не совсем корректно. Но Не вопрос. По такой формуле Крузак предыдущего поколения потерял 2-3 млн за 5 лет относительно нового поколения.
И что?
Если бы 2-3. Скорее 5-7. Вряд ли Танк сможет столько потерять при его стоимости 5,5.
 
4
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
6297919
Если бы 2-3. Скорее 5-7. Вряд ли Танк сможет столько потерять при его стоимости 5,5.
Конечно танк при цене 5 лимонов на старте через 5 лет не потеряет в цене 5 млн. Хотя загадывать не стоит... А вдруг!
Но Наверное, сравнивая разные модели авто все же корректное сравнивать в % потерю стоимости.
Путешествуйте!
5
1
Ответить
алексей
Василич
Двигу надо "дефорсировать" до249 л/с.
Зачем? Потенциального покупателя этого авто налогами не запугать.
А нищебродам он не по карману.
8
4
Ответить
алексей
Aisen
Думаю подвеска слишком мягкая и больше 180 просто опасно гнать
Больше 180 на любой машине опасно.
6
1
Ответить
 
Пермь
Сообщений: 7853
Aisen
Китайцев скоро станет большинство на дорогах России.
Кстати и большегрузы тоже китайские прут. Как они покажут себя в ваших условиях, посмотрим.
3
 
Ответить
   
West Siberia
Сообщений: 19533
Единственный плюс у этой повозки - пассивная безопасность - недавно видел китайский ролик с автопробега танков по китаю,
так один не вошел в поворот, и перевернулся на скорости, в общем прилично ему досталось, оторвало левое переднее колесо и т.д.
но! не открывалась только правая передняя дверь, остальные открывались нормально, геометрия почти не нарушилась, перед разбит,
но самое прикольное - он заводится!
Правильное внедрение 1С
IT консультант вашего бизнеса
Фотовидеосъемка контента для маркетплейсов
Мой отзыв: Honda Civic 1997
6
3
Ответить
Александр
Чита
drom_ru_autoregistered
Про бренды и имидж это в основном здесь, на Дроме .. В нашем дворе за последние полгода появились 3 китайца. Дом небольшой, все на глазах. Итак , женщина ездила на Эвоке года 13-14, сейчас на Тигго...
Так потому и пересел, что если что-то пойдет не так, то продаст себе в убыток, и опять купит НЕ китайца. И таких у нас почему то много. Будь у меня Рендж и куча лишних денег, я бы тоже купил ради прикола китайский девайс, погонял и вернулся к НЕ китайцам.
5
5
Ответить
XxX25
Красноярск
Внизу теста забыли подписать " На правах рекламы"
5
4
Ответить
     
Сообщений: 74
22674509
На самом деле стоимость дома отличается процентов на 20-25 при двукратной разнице в цене кирпича и кровли. А вот отделка запросто может превышать стоимость "коробки" в несколько раз.
Здание, которое вы описали вообще нельзя назвать домом, это недоразумение.
Ну а между тем, такие постройки у нас продаются за 5-7 миллионов. Это при том, что себестоимость постройки нормального дома такой же площади выходит больше, и это без интереса застройщика.
2
 
Ответить
    
Нефтескважинск (Сургут :)
Сообщений: 1867
ДИВАНИО Диванный X Перд
А почему максимальная скорость только 180км/ч?
Резина вседорожная больше не выдерживает, как правило
2
2
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
"Мы не будем грустить по Крузаку" - конечно не будете. Вам же юани за рекламу платят, а не йены.
10
5
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
ПАЛАСИО
Интересно сколько ресурс у этого суперсовременного мотора в китайском исполнении
Гарантийный срок/пробег на мотор + 1месяц :)
3
6
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
Alexander_Ch
Как так-то, китайцы даже не попыталсь сделать "Китайский Прадо"?
Была уже китайская пародия на прадо.
7
6
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
Павел *
А по надёжности?
Китай давно лепит красивые фантики, но зачастую одноразовые...
Не зачастую, а сплошь. Тренд однако.
6
7
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
Aisen
Ну, он совершенно верно говорит же. 😅Сперва дом надо построить... с тёплыми полами. Если осилил эту задачу без кабальных кредитов по гроб жизни, то после этого купить этого Тэнка большой проблемой не будет.
После этого не будет большой проблемой купить нормальную машину, а не вот это.
4
5
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
сибирь-
ну смотря как они совершенствуются то скорее всего победят.
В рекламных статьях они ещё больше совершенствуются
4
6
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
Никанор Фёдорович
В России победят рано или поздно. Сколько стоит 300, от 10? Танк в два раза дешевле. Но не в два раза хуже. Двушки тоже не вечные, скоро их изьездят окончательно и превратятся они в хлам, как сотки сегодня.
Новые танки превратятся в хлам быстрее, чем старые двушки. У нас 70-ки до сих пор живые найти можно, а им по 30лет. Крузаки феноменально надежны.
8
9
Ответить
da-fomin
Новосибирск
13051877
На такие деньги я лучше дом построю. С теплыми полами. И мне не нужны ни мерседесы, ни танки, не крузеры.
За 6 млн дом? Ну ну
5
2
Ответить
da-fomin
Новосибирск
Где третий ряд сидений? Не серьёзно!
1
5
Ответить
MontyForester
Санкт-Петербург
Дмитрий
Ты знаешь,гнали перегоны такую в Якутию,какому то нефтяному магнату
Доехали? ))
1
2
Ответить
MontyForester
Не зачастую, а сплошь. Тренд однако.
Какой же ты и...т))
4
3
Ответить
6297919
Хабаровск
Aisen
Конечно танк при цене 5 лимонов на старте через 5 лет не потеряет в цене 5 млн. Хотя загадывать не стоит... А вдруг!
Но Наверное, сравнивая разные модели авто все же корректное сравнивать в % потерю стоимости.
Теряешь то деньги, а не проценты.
Естественно, у Тойоты остаточная стоимость до сих пор самая высокая. Но при завышенной изначально стоимости и теряешь в абсолютном выражении больше.
4
3
Ответить
вопрос в том. сколько все это будет работать..
и что с ним делать через 3-5 лет
2
3
Ответить
Дмитрий
Челябинск
MontyForester
Доехали? ))
Да наверное,пока он новый че ему будет
1
 
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
Никанор Фёдорович
Ну да, я забыл, что тойоту покупают исключительно для следующего владельца, а не для себя. Не все так делают, кому-то хочется ездить и кайфовать, не думая о продаже и цене каждый день.
Возможно но это же приятный бонус в будущем)))да и на много ли больше кайфа от этой повозки чем от крузака?
3
2
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
Никанор Фёдорович
Кстати и большегрузы тоже китайские прут. Как они покажут себя в ваших условиях, посмотрим.
На саммите у нас кстати брали китайские большегрузы)))саммит отработали и на свалку но груза они брали действительно много)))
3
3
Ответить
Павел
Rossomahaar
И в сравнении с танком лексус лх570 по интерьеру где-то в девяностых застрял
А что, интерьеры 90-2000х такие все страшные и стрёмные были? Как по мне, так вычурность и игрушечность китайских интерьеров наоборот отторгает. 570 лексус изнутри как военный самолет, а китаец - как повозка офисного клерка, загламуренный. Но, конечно, на вкус и цвет....кому и светофор-произведение искусства и эстетики.
4
5
Ответить
     
епеня
Сообщений: 3953
Сиид
Это и есть сарайчик. У меня трёшка 119 кв. И то - кажется тесной. А к этому сарайчику добавь ремонт под ключ - это минимум два ляма... простенький такой. Без изысков и джакузи.
А мы дом построили большой и теперь жалеем(((ни к чему совершенно эти лишние квадраты,квартира двушка 55кв тоже за глаза)))
6
1
Ответить
Павел
Нафаня
Посмотрел заезды Танк 300 vs всего остального . Вопрос ноль . Без напряга уделывает Прадо и 200-тку . При цене от 3.6 лямов , альтернативы нет . Никакая тайота в эти деньги рядом не стоит .
Мы и не догадывались о том, что эта машина для заездов...а тут вот как, оказывается!
1
1
Ответить
9512755
Новосибирск
Отличный аппарат! Тазоводы опять буйствуют!)))))
6
3
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
6297919
Теряешь то деньги, а не проценты.
Естественно, у Тойоты остаточная стоимость до сих пор самая высокая. Но при завышенной изначально стоимости и теряешь в абсолютном выражении больше.
Кхем... вот как написал в самом начале, считать можно как угодно и что угодно. Главное смысл чтобы был у расчетов :)
Не хотите в абсолютном выражении терять много, берите б/у Гранту и катайте ее хоть 10 лет. Больше 300 тыс руб ну никак не потеряете! :)
Ну и владельцы Крузаков, купившие 4-5 лет назад свои Крузаки за 4-5 млн сейчас вообще себя обиженными не чувствуют.
Путешествуйте!
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
MontyForester
После этого не будет большой проблемой купить нормальную машину, а не вот это.
Да какая понравится. )
Путешествуйте!
 
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
Никанор Фёдорович
Кстати и большегрузы тоже китайские прут. Как они покажут себя в ваших условиях, посмотрим.
Китайские большегрузы на ДВ уже давно плотно используются, много иной спецтехники тоже. Те же FAW или Howo. Ну, по отзывам они по качеству и надежности где-то между нашими Камазами и европескими Volvo и др.
Путешествуйте!
7
 
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
алексей
Больше 180 на любой машине опасно.
Да, согласен. Но на каких-то машинах ты все же управляешь авто даже на такой скорости и даже выше. Но только не этот Танк, который с ростом скорости станет просто слегка-корректируемым снарядом на трассе. ) Тот же Крузак 200 или LX могут с такими скоростями летать (хоть и не очень комфортно при этом) за счет того, что у них регулируемые стабилизаторы, в случае Крузака 200, а в случае LX там вообще полностью регулируемая подвеска, которая не только более жесткой становится с набором скорости, но и приседает на 2 см для понижения центра тяжести и улучшения управляемости.
На Танке простая подвеска. Высокий центр тяжести. И потому от греха подальше производитель искусственно ограничил максимальную скорость.
Путешествуйте!
2
3
Ответить
5938342
Якутск
13669174
Вот когда будет не два года заводу , а хотя бы 65 лет , тогда можете просто упомянуть о Крузаке, а так это не замена , а кошмарный сон если приснится, что на китайском магнитофоне блестящем в тайге оказался))
Завод-то не молодой - с 1976 г. работает, модель новая.
3
1
Ответить
5938342
Якутск
123
А то! Мороз-хороший косервант.
По Якутску, кстати, уже бегает два танка, правда 300-х.
Так что, поживем - увидим
3
 
Ответить
5938342
Якутск
Александр
Так потому и пересел, что если что-то пойдет не так, то продаст себе в убыток, и опять купит НЕ китайца. И таких у нас почему то много. Будь у меня Рендж и куча лишних денег, я бы тоже купил ради прикола китайский девайс, погонял и вернулся к НЕ китайцам.
Предлагаю вернуться к обсуждению этой темы, когда у Вас БУДЕТ куча денег на выбор между китайцем и ренджем
4
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10786
Василич
Двигу надо "дефорсировать" до249 л/с.
А зачем? Там 300ка есть 220лс и выглядит она складней и размеры достаточны
2
2
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 10786
ПАЛАСИО
Не хуже 300-го )))
Это самоуспокоение?
А что у тлк300 превосходного? То что они на 12лет позже сделали аналог Патруля 62го?)))
4
3
Ответить
10571728
Тазовский
Нормальная машина, но дорого, ДОРОГО!
2
1
Ответить
Павел
Томск
Aisen
По функционалу очень неплохой вышел. Ходы подвески не хуже чем у Крузака. Электронных помогаек полный пакет. Геометрическая проходимость очень достойная. Блокировки на месте. Внутри места много. В общем,...
Гляньте ролик клубного сервиса, там про ход подвески этого авто подробно показано
2
1
Ответить
  
Кемерово
Сообщений: 14527
13051877
На такие деньги я лучше дом построю. С теплыми полами. И мне не нужны ни мерседесы, ни танки, не крузеры.
А если уже есть и дом и пара квартир?
House music in my bones
5
1
Ответить
  
Томск
Сообщений: 405
drom_ru_autoregistered
Про бренды и имидж это в основном здесь, на Дроме .. В нашем дворе за последние полгода появились 3 китайца. Дом небольшой, все на глазах. Итак , женщина ездила на Эвоке года 13-14, сейчас на Тигго...
ррс 17 года скорее всего дороже нового эксида - с чего бы небедному человеку пересаживаться на более дешевое и вообще во всем уступающее?
крайняя редкость, чтобы кто-то признал, что облажался с выбором (не по пьяни)
3
1
Ответить
     
Екатеринбург
Сообщений: 101
drom_ru_autoregistered
Про бренды и имидж это в основном здесь, на Дроме .. В нашем дворе за последние полгода появились 3 китайца. Дом небольшой, все на глазах. Итак , женщина ездила на Эвоке года 13-14, сейчас на Тигго...
Тю! "Спрашиваю как тачка? Очень нравится говорит"(С) А что ожидалось услышать в ответ? Типа, я, купил машину, не нравится, но езжу потому что новая???
3
1
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15934
Киргиз
А что у тлк300 превосходного? То что они на 12лет позже сделали аналог Патруля 62го?)))
Крузак никогда не был аналогом Патрола. Скорее наоборот, это Патрол пытался быть всегда Крузаком, в итоге ему это надоело и он стал КуИксом 56/80 в чуть более бедной комплектации.)
Путешествуйте!
5
3
Ответить
     
Пермь
Сообщений: 3833
Непонятен мне культ крузака. Весьма специфичное авто. Не едет, не рулится, не тормозит и просят за него неадекватные деньги.
6
3
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1908
Rossomahaar
Забавляют комменты динозавров, типа "сравнение с крузаком не уместно". И без доводов.
Это как с телками спорить. Ты им факты, они тебе свои эмоции )))
А какие факты то? Ну прокатились по грунтовке, в лужу на нём заехали, по асфальту прокатились, какие тут факты и сравнение с крузаком? Как у него с надежностью? Каков ресурс основных узлов? Ремонтопригоден ли он? Как он по проходимости? Указанная динамика в 9,6 секунд - вот вообще не впечатлила, на уровне полорапида с 1,4 турбо... Дизайна целостного нет, понахватали дизайнерских решений от разных автомобилей, задняя оптика так вообще как от пикапа, если крышу убрать.
В общем и целом автомобиль не очень, если млн 2 - 2,5 убрать от цены, тогда да, рассмотреть можно.
3
3
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Tank 500 в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Танк 500.
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром