Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Тест-драйв водородомобиля Toyota Mirai. В чем отличия от HV и EV?

Тест-драйв Тойота FCV MIRAI. В чем отличия от HV и EV?

23.02.2016 | 81893 просмотра
Вам нравится этот автомобиль?
4430 (70%)
1904 (30%)

Автомобильная революция приходит раз в 20 лет

Мы с вами являемся свидетелями появляющейся раз в 20 лет фундаментальной инновации в автомобильном мире. Toyota Motor провела презентацию и уже запустила в продажу первый в мире серийный автомобиль на водородном топливе. Впечатление от поездки на нем способно кардинально изменить шкалу ценностей человека. Оно такое, что во время тест-драйва ощущалось, как прямо на наших глазах с грохотом обрушивается настоящее и наступает будущее.

«Ну, полноте вам, один раз да в 20 лет?!» — конечно же, подумают многие. Однако хочу, чтобы вы вспомнили то время, когда в 1997 году был представлен Toyota Prius первого поколения. Новичок, как только заряд его аккумуляторов подходил к концу, показывал на приборной доске значок черепахи и отказывался ехать вверх в гору — вспомните, какие ушаты критики вылились на него тогда! Но гибриды год за годом расширяли нишу и сегодня не просто приобрели право на существование, более того, закрепили за собой непоколебимые позиции во главе списка машин следующего поколения.

Но вернемся к нашему водородному автомобилю. Эта машина такова, что к 2020 году их станет несколько десятков тысяч, и не исключено, что лет через 20 наш сегодняшний тестомобиль на топливных ячейках полностью займет место гибридных машин. Поэтому хочется, чтобы о сути этой модели, во многом несущей в себе, можно сказать, будущее всего автомобильного мира и самой Японии, узнало как можно больше людей.

Дилерская цена Mirai с учетом 8%-го налога на продажи — 7 236 000 иен. Предполагается, что государственные дотации на продвижение внедрения экологически чистого транспорта составят около 2 млн иен, таким образом, для покупателя стоимость составит около 5,2 млн иен. Пробег на одной заправке, согласно каталогу, примерно 650 км.

«Не дороговато ли 5 млн иен за машину, которая пока что как твоя неведома зверушка?» — ожидаемо раздадутся голоса скептиков. Но для начала совсем неплохая цена. Несмотря на то, что сейчас пока проходит широкомасштабный практический эксперимент, все выпускаемые в эксплуатацию в 2015 году 400 штук уже распроданы. Так что даже если захочешь, нигде не купишь.

К тому же подготовка инфраструктуры в масштабах госпроекта по установке водородных заправок только-только началась. Именно поэтому не стоит сразу брюзжать, мол, «водородомобиль — неведома зверушка». Хочется посоветовать сходить к автодилерам, потрогать новинку, чтобы, как и подобает истинному автолюбителю, не отстать от эпохи. Объект нашего сегодняшнего обзора — не рядовая машина. Ее можно представить в качестве некоего символа будущего Японии. Потому этот текст выходит за пределы обычного обзора. И символом, ключевым словом здесь выступает самый первый элемент в таблице Менделеева — H (водород).

Как работает автомобиль на топливных ячейках?

Автомобиль с топливными ячейками/элементами (FCV — Fuel Cell Vehicle) вместо бензина использует водород (H), а источником тягловой силы вместо ДВС является электродвигатель. Но его нельзя непосредственно запитать водородом, поэтому в блоке топливных элементов (Toyota FC Stack) осуществляется реакция слияния водородного топлива и атмосферного кислорода, а генерируемое при этом электричество вращает электродвигатели.  Привлекателен и тот факт, что теоретический КПД при получении электричества из водорода достигает 83%.

Короче говоря, суть системы состоит в том, что это экологически чистая электростанция, у которой топливный источник — водород. И эта электростанция установлена на шасси автомобиля. Но с точки зрения принципа привода колес нет никакого отличия от обычного электромобиля.

Сами по себе топливные элементы бесшумны. Разве что едва слышен звук работы компрессора, нагнетающего воздух (кислород) в блок FC Stack. Его габариты, по сравнению с ранними образцами на этапе разработки, значительно уменьшены. Кроме того, Тойота достигла успеха в циркуляции выхлопа воды после электрогенерации для компенсации влаги, необходимой электролизной мембране внутри топливной батареи. Топливные баки, установленные на Mirai, по размерам практически не отличаются от бензобаков обычных автомобилей.

Но главные ощущения ожидают, конечно же, во время поездки на этом автомобиле. Вот здесь возникает предчувствие будущего —  что оно уже здесь и сейчас. Первое — в салоне машины так же тихо, как в электромобиле, нет звука работы двигателя, все, что можно едва уловить ухом, это характерные звуки «у-у-у» и «вжик» работы системы. Хотя и есть изменения при работе педалью газа, но даже при максимальном разгоне сохраняется тишина, сильнее заметны дорожный шум от покрышек и свист ветра, а на дорогах общего назначения большее внимание привлекают звуки с улицы.

Кстати говоря, эти «вжик» и «у-у-у» — некий микс из металлических звуков от работы систем приводов и устройств регулировки электропитания.  Похожие шумы можно услышать, если прислушаться, в железнодорожном суперэкспрессе Синкансен во время набора скорости или когда едешь на гибридном автомобиле в режиме электромобиля.

Многие скажут: ну и где же здесь разница с обычным электромобилем? Но есть еще одна особенность, из-за которой водородомобиль заставляет прочувствовать вкус дорогой машины.

В этой машине можно жать на газ без стеснения!

Не знаю, в чем здесь причина, возможно, в умелом дизайне, но если рядом нет другого объекта для сравнения, то машина кажется маленькой. Хотя на самом деле ее размеры 4980х1815х1535 мм, то есть как у среднего седана. Особенно просторно на заднем сиденье — несмотря на «спокойную» атмосферу интерьера, есть все, что необходимо для ощущения фешенебельности, просто манящей расположиться внутри.

Однако этого мало, чтобы называться дорогим автомобилем, вопрос еще и в ходовых качествах. Вес шасси — из-за того что установлены топливные баки для водорода и аккумулятор для рекуперации — получился, как у авто класса дорогого седана — 1850 кг. Чувствуешь, что благодаря этому крепкому шасси машина едет надежно и достойно, действительно как настоящий дорогой автомобиль. Но при этом нет чувства вялости, заторможенности.

Двигатель расположен в носовой части, а водородный бак и аккумуляторы — в задней, что позволяет добиться такой же отличной разбалансировки по передней и задней осям, как у спорткаров. Плюс у машины жесткий кузов, что повышает уровень ходовых качеств, а в сочетании с защитным укреплением топливных элементов реализует очень жесткий, стойкий к скручиванию каркас. Хотя в результате машина из-за своего высокого роста и основательного веса, конечно же, не способна ездить, как спортивный автомобиль, но у нее четкое послушное руление, проходить на ней повороты одно удовольствие.

А больше всего радует, что можно топить педаль газа в пол без стеснения. Похожее впечатление получаешь от руления электромобилем: как только обстоятельства позволяют, то выжимаешь педаль газ до предела, следует завораживающие резкое ускорение, быстрая, четкая реакция на педаль газа. Однако обычно водитель электромобиля вынужден пристально следить за остаточным запасом хода. Поскольку после каждого резкого ускорения видно, как на глазах тает заряд аккумулятора, впадаешь в некоторое отчаяние. Психологический тормоз — главная помеха, которая не дает в полной мере насладиться рулением электромобиля.

А вот топливно-батарейный автомобиль срывает с нас эти психологические оковы. Пусть и есть ограничение в объеме водородного бака, но на одной полной заправке пробег составляет где-то 600-700 км. Сложно сказать досконально, пока не проверишь на долгом личном опыте, но я уверен, что нет никакой разницы  между тем приятным ощущением у обычных бензиновых машин, когда всегда можно втопить газ без всяких задних мыслей. К тому же благодаря особенностям топливных батарей в высокомощной электрической энергоотдаче, они позволяют резко разгоняться и поддерживать высокую скорость, всегда чувствуя запас мощности под педалью.

Тщательно проработанная в стиле Тойоты безопасность

В чем же бэкграунд всего этого удовольствия? Главной причиной стоит назвать топливный бак, способный вмещать громадное количество водорода, что увеличило дистанцию возможного пробега.

Под задним сиденьем расположены наискосок друг над другом два топливных бака, в обоих под высоким давлением в 70 МПа содержится водород. 70 МПа — это 700 атмосфер (на поверхности земли, как вы помните, 1 атмосфера) и, учитывая то, что в цистернах грузовиков, перевозящих индустриальный водород, всего 35 МПа, можно понять, насколько высокое давление! Само собой,  возникает опасение по поводу безопасности применения  водорода под столь высоким давлением на легковом транспорте. Однако именно поэтому предпринятые Тойотой меры безопасности — это сама безупречность.

Водородный бак —  на 100% внутренняя разработка самой Тойоты. Чтобы самостоятельно заниматься их изготовлением и техобслуживанием, компания специально получила лицензию производителя  газовых систем высокого давления. Кроме того, Тойота и сама является гарантийным производителем. Цель такого решения концерна в том, чтобы обеспечить абсолютную безопасность путем установления контроля над всеми циклами. И одновременно быстро и гибко реагировать на введение нормативов или их смягчение в только что стартовавшей индустрии топливных батарей.

Например, сейчас разрешается заправляться до давления в 70 МПа примерно за три минуты, но во время заправки температура внутри топливного бака повышается, что приводит к повышению давления, То есть после остывания давление уходит ниже 70 МПа, поэтому хотелось бы сначала заправиться с избытком, чтобы после остывания до обычной температуры давление было как раз 70 МПа. Так вот, ожидается, что в будущем ограничения по сверхзаправке будут смягчены, поэтому бак у Mirai сделан с расчетом на внутреннее давление до 85 МПа.

С целью установки бака на автотранспорт проведено его тщательнейшее укрепление. Сам водородный бак усилен углеволоконной броней и способен выдерживать внешнее давление до 150 МПа. Иначе говоря, конструкция настолько прочна, что даже при страшной автокатастрофе, когда машина разбита в лепешку, бак будет вести себя как ни в чем ни бывало и сохранит свою форму. Кстати, в случае повышения температуры внутри бака сработает клапан безопасности и выбросит в атмосферу излишки водорода; утечка водорода постоянно контролируется датчиками. Вообще-то, водород это самый легкий газ, он очень легко рассеивается в атмосфере, считается, что весьма непросто собрать его до взрывоопасной концентрации. Тем не менее, на то они и есть тойотовские нормы, чтобы отвечать на все риски, даже самые ничтожные.

Почему же водород и именно сейчас?

Планета Земля богата водородом, он легко вступает в химические реакции, в виде различных химических соединений окружает нас в повседневной жизни. Водород можно добывать из самых разных веществ, наиболее распространенное из них, пожалуй, это вода (H2O). То есть, если использовать такие экологически чистые источники энергии, как ветер, солнечный свет и т.п., то теоретически в будущем можно получать водород, не оказывая влияния на окружающую среду. К слову, сегодня в Японии водород производится как побочный газ в металлургии (коксовании), перегонке минерального горючего.

Не мне вам говорить, но для островной Японии проблема  низкого энергетического самообеспечения — вечная тема. Поэтому водород в схеме «природная энергия и вода — водород (энергия) — едет машина (кинетическая энергия) — водяной выхлоп» — это потенциал для реализации идеального энергетического цикла с нулевой нагрузкой на экологию.

Однако в ситуации, когда нет ни инфраструктуры для заправки водородом, ни автомашин, ни другой техники, использующей водород, — сколько ни жди, а дело с места не сдвинется. Поэтому инициативу взяли на себя государство и крупнейший мировой автомобильный производитель Тойота. Они увидели за топливными батареями большое будущее в качестве механического привода, способного заменить гибридные двигательные установки. Кстати, 17 ноября 2014 года в день презентации концепт-кара FCV, Хонда и Ниссан-Рено объявили, что Хонда выпустит на рынок топливно-батарейные автомобили в 2015 году, а Ниссан-Рено — в 2017-м . То ли причина в инициативе Тойоты, то ли в инициативе государства, но благодаря тому, что стали четко видны будущие коммерческие перспективы, начались подвижки в масштабах всей страны по производству, транспортировке и заправке водорода.

Трудно предсказать, как все будет развиваться дальше. Пока можно лишь засвидетельствовать тот факт, что сегодня немного опаздывает программа строительства водородных заправок. Но я хочу верить в технологию мечты, способную создать автомобильное общество, дружественное к природной среде и не зависимое от ископаемых источников энергии. И я уже ощутил очарование этой машины и испытал глубокое удовольствие от ее вождения. Внутри меня бурлит желание стать группой поддержки и помогать в силу моих скромных возможностей продвижению информации о ней.

Технические характеристики Toyota Mirai

Габариты (длина×ширина×высота) 4890x1815x1535 мм
Колесная база 2780 мм
Вес 1850 кг
Тип привода передний
Элементы FC(топл. бат.) полимерный электролитный (PEFC)
Максимальная мощность элемента FC(топл. бат.) 114 кВ (155 л.с.)
Максимальная мощность электродвигателя 113 кВ (154 л.с.)
Максимальный крутящий момент 335 Нм (34,2 кгм.)
Водородный бак высокого давления передний: 60.0 л.; задний: 62,4 л.
(нормативное давление = 70 МПа.)
Размер шин 215/55R17 (один размер для задней и передней оси)
Максимальная скорость 175 км/ч
Стоимость базовой модели 6,7 млн иен
Дата начала продаж 15 декабря 2014 года

Автор: Ясутака Гоми
Фото: Такаюки Кикути
Источник: Carview
Перевод: Drom.ru

Фотобонус


Дром

Комментарии

Класс.требуем снижения пошлин и нормального курса валют(((
568
74
Ответить
Михаил
Новосибирск
При Сталине такой фигни небыло.
243
178
Ответить
пётр
Владивосток
А почему бы на воде не сделать... А то ещё заправки строить водородные...
162
73
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Забыли указать стоимость водорода и пробег на полном баке .
Собака лает - караван идёт
320
127
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2136
У меня одного ощущение что я на другой планете живу?
Случайностей нет. За все надо платить.
614
21
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Ну и как бы ( по курсу йена/рубль )

7 236 000 йен = 4 958 085 руб
Собака лает - караван идёт
215
17
Ответить
Разгон до 100км/ч не указали видимо стремно стало...
98
258
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 672
Надо бы выслушать мнения мягких экспертов в области породистости. Эти диванные специалисты должны дать объективную оценку по многим критериям:
1) эксплуатации авто в режиме "рыбалка-охота".
2) Как он будет вести себя суровой сибирской зимой.
3) Будет ли це******на "наших" дорогах
4) эстетические ощущения
5) ориентации владельцев
и тд...
Михаил:
При Сталине такой фигни небыло.
тебя тоже не было...
397
29
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 672
Модераторы, слово "Ц Е П Л Я Т Ь" не является плохим. Это производное от зацепить...
233
2
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 409
Мдаа, вот оно будущее. Они уже от дизеля отказались, на водород перешли. Государство дотации дает на производство, да скорее всего и с инфраструктурой помогает, а мы запустили в серию технологии 90-х и рады, типа наконец-то Автоваз что-то "путное" сделал и это при таких-то инвестициях. Отстали мы в этом далеко и безнадежно... Свое производить не могут, так и чужое ввозить не дают
460
40
Ответить
Dmitriy186
Сургут
томич.:
Ну и как бы ( по курсу йена/рубль )
7 236 000 йен = 4 958 085 руб
Да ценничек!!!
40
12
Ответить
    
Улан-Удэ
Сообщений: 1062
Anna G:
Класс.требуем снижения пошлин и нормального курса валют(((
Не знал что у нас есть водородные заправки, чтоб ввозить мираи
73
34
Ответить
    
Иркутск
Сообщений: 1360
А ведь ещё в 80-е советские специалисты работали над технологией хранения водорода на основе гидридов металлов... Где вы, Роснано? Если вместо лозунгов "у нас очень много денег" сделать альтернативный водородный бак, то Тойота (и другие) в очередь встанут к такой компании с заказами.
Оранжевое настроение
288
5
Ответить
анд27
Хабаровск
[quote=Artemii38]Надо бы выслушать мнения мягких экспертов в области породистости. Эти диванные специалисты должны дать объективную оценку по многим критериям:
1) эксплуатации авто в режиме "рыбалка-охота".
2) Как он будет вести себя суровой сибирской зимой.
3) Будет ли це******на "наших" дорогах
4) эстетические ощущения
5) ориентации владельцев
6)движки хватит на 50-100тыс. км
7)тачка мужика это от 4л
8) механику бы ему и полный привод
и т.д
58
47
Ответить
dvvostok
Благовещенск
До нас ещё не скоро дойдёт такая машина и технологии. Наши нефтяные олигархи не дадут.сама машина хороша, но корма страшновата. А так тойота конечно молодцы.
159
8
Ответить
Nikolay_626:
Не знал что у нас есть водородные заправки, чтоб ввозить мираи
У нас и не будит не электро не вадородных мы застряли в путене (((
239
64
Ответить
фураке
Чита
Artemii38:
Надо бы выслушать мнения мягких экспертов в области породистости. Эти диванные специалисты должны дать объективную оценку по многим критериям:
1) эксплуатации авто в режиме "рыбалка-охота".
2) Как он будет вести себя суровой сибирской зимой.
3) Будет ли це******на "наших" дорогах
4) эстетические ощущения
5) ориентации владельцев
и тд...
тебя тоже не было...
А почему бы и не обсудить? Например как будет вести в условиях сибирской зимы, что здесь крамольного? Или такая машина под стеклом должна стоять?
64
18
Ответить
фураке
Чита
Ну что я могу сказать тойота молодец, довайте послушаем д...роча, помниться он упоминал про тупиковость гибридов, которые начал делать бмв, интересно, что он теперь скажет....
75
16
Ответить
   
NewYork
Сообщений: 30
Будущее идет мимо нас...
131
8
Ответить
саргсян артур хачикович
Фокино
Мда...Дизайнер этого уродца, при создании явно был под кайфом)
105
187
Ответить
San02
Новосибирск
Выше озвученный тест - это просто статья и размышления, а если бы, да кабы. Где тест-драйв??? Про запас хода в реальных условиях никакой информации! Дром берите её в тест и в Сибирь, а лучше в Якутию!!! Шоу должно продолжаться!!!
70
24
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7580
Бабки, хорош гундеть. За водородом будущее. Про приус тож говорили, что на батарейках машина это утопия а сейчас гибриды это повседневность.
Благоустройство и озеленение.
Отделка квартир коттеджей.
т. 8-913-776-31-34, 8-952-917-46-41
134
16
Ответить
     
Сообщений: 2094
Вопрос "зеленым": "Откуда водород берется на заправке"?
Дороги портят не грузовики, а яхты...
75
12
Ответить
   
Сообщений: 845
саргсян артур хачикович:
Мда...Дизайнер этого уродца, при создании явно был под кайфом)
Тот кто придумал тебе такой ник, был точно под кайфом.
JZX100 GT4094R 1,5jz
Мой отзыв: Toyota Chaser 1997
127
18
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
Fireman1975:
Вопрос "зеленым": "Откуда водород берется на заправке"?
Одним из способов промышленного получения водорода является переработка природного газа
Собака лает - караван идёт
36
6
Ответить
  
Саратовская область
Сообщений: 489
damtor1:
Будущее идет мимо нас...
Недавно читал про Буран-Энергия. Техника намного фантастичнее, чем водородомобиль. А это было в 1988 году...
62
28
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
macuzer:
Государство дотации дает на производство, да скорее всего и с инфраструктурой помогает,
Наверное на японском Дроме тоже срач постоянный :
- да за наши налоги они такое бабло вваливают !
Собака лает - караван идёт
54
8
Ответить
Сергей
Кемерово
macuzer:
Мдаа, вот оно будущее. Они уже от дизеля отказались, на водород перешли. Государство дотации дает на производство, да скорее всего и с инфраструктурой помогает, а мы запустили в серию технологии 90-х и рады, типа наконец-то Автоваз что-то "путное" сделал и это при таких-то инвестициях. Отстали мы в этом далеко и безнадежно... Свое производить не могут, так и чужое ввозить не дают
автоваз сделал что-то путное??
73
14
Ответить
 
Новосибирск
Сообщений: 7580
Fireman1975:
Вопрос "зеленым": "Откуда водород берется на заправке"?
Водород самый распространенный элемент во вселенной но на земле существует только в соединениях. Добывается в основном из нефтепродуктов. Для извлечения водорода из воды нужны огромные энергозатраты а именно электричества. Хранение и перевозка водорода процесс тож не безопасный.
Но первый шаг сделан и сделан он не японцами а корейцами, хёндай выпускала 300 авто на водороде года 2 назад.
Благоустройство и озеленение.
Отделка квартир коттеджей.
т. 8-913-776-31-34, 8-952-917-46-41
32
54
Ответить
   
Санкт-Петербург
Сообщений: 690
Технология интересная, машина страшная. Главное чтобы ВВП , до повсеместного внедрения данных технологий придумал, как еще , кроме продажи нефти , зарабатывать деньги в казну.
Nissan Tiida 2010, Ford Kuga 2014, Ford Focus 2013
63
12
Ответить
    
Сообщений: 1193
Офигенно )) будущее рядом, глядишь и у нас лет через 20 появятся ))
34
2
Ответить
    
Томск
Сообщений: 1663
пока есть нефть по 20 баксов, нах никому не нужен водород, кроме фанатов с деньгами
ТАЗЫ -- Caldina 210 97 -- Fielder 121 01 -- Outback 03 -- Fielder 141 06 -- Fit 06 -- Airwave 08
66
14
Ответить
   
Сообщений: 710
томич.:
Ну и как бы ( по курсу йена/рубль )
7 236 000 йен = 4 958 085 руб
По старому курсу норм, люблю землю взял бы ..
17
4
Ответить
   
Сообщений: 710
У меня Мтс модем, у него что не белый ip адрес, почему мой голос уже принят?
21
9
Ответить
     
Сообщений: 3674
TESLA куда круче,во всем, что внешне что по динамике, осталось только норм аккумы сделать,с хорошей зарядкой и запасом...
45
86
Ответить
     
Томск
Сообщений: 71905
G-rolla:
По старому курсу норм, люблю землю взял бы ..
По какому старому ? 60 копеек , как при СССР ?
Собака лает - караван идёт
39
9
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Да, двигать прогресс семимильными шагами - это вам не коптящий дизель учить "задерживать дыхание". Тут инженерия нужна.
Думаю, что некоторую часть аудитории Дрома мы в этой новости традиционно не увидим.
MCV30
52
19
Ответить
Nik
Иркутск
томич.:
Забыли указать стоимость водорода и пробег на полном баке .
А повнимательнее статью не пробовал перечитать
39
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 525
d_borovik:
Водород самый распространенный элемент во вселенной но на земле существует только в соединениях. Добывается в основном из нефтепродуктов. Для извлечения водорода из воды нужны огромные энергозатраты а именно электричества. Хранение и перевозка водорода процесс тож не безопасный.
Но первый шаг сделан и сделан он не японцами а корейцами, хёндай выпускала 300 авто на водороде года 2 назад.
Первый шаг сделан Японцами в 1999 году, а именно Honda FCX
WRX STi type RA spec C 17 inch
Мой отзыв: Honda Fit 2001
44
3
Ответить
    
Алматы
Сообщений: 1639
в случае с Тойотой действует правило - надабрать!
А то, что она урод, так ничего, стерпится- слюбится!
Уверенность в движении
Мой отзыв: Subaru Forester 2004
45
21
Ответить
 
Сообщений: 7137
vzm38:
А ведь ещё в 80-е советские специалисты работали над технологией хранения водорода на основе гидридов металлов... Где вы, Роснано? Если вместо лозунгов "у нас очень много денег" сделать альтернативный водородный бак, то Тойота (и другие) в очередь встанут к такой компании с заказами.
в 79том Волга на воде бегала.
Печать и монтаж чего-нибудь за сколько-нибудь.
Мои отзывы: Subaru XV 2012, Honda CR-V 1999
25
2
Ответить
    
USA, CO
Сообщений: 42424
d_borovik:
Водород самый распространенный элемент во вселенной но на земле существует только в соединениях. Добывается в основном из нефтепродуктов. Для извлечения водорода из воды нужны огромные энергозатраты а именно электричества. Хранение и перевозка водорода процесс тож не безопасный.
Но первый шаг сделан и сделан он не японцами а корейцами, хёндай выпускала 300 авто на водороде года 2 назад.
Хонда выпустила концепт в 1999, в 2008 году их стали продавать в США и Японии.

Limited marketing of a latest fuel cell vehicle named FCX Clarity, based on the 2007 concept model, began on June 19, 2008 in Japan and the United States. Honda believes it could start mass-producing the next model evolved from the FCX concept by the year 2018.[3]

1999 September
Honda FCX-V1: Hydrogen vehicle model
[spoiler]
1999 September
Honda FCX-V1: Hydrogen vehicle model
Honda FCX-V2: Methanol-fuel cell model
2000 September
Honda FCX-V3: Supercapacitor model, began tests in the public roads
2001 September
Honda FCX-V4: evolved version of FCX-V3
2002 March
Honda FCX-V4 served as pace car at the Los Angeles Marathon
2002 July
FCX became the world"s first fuel-cell car certified by the U.S. EPA and California Air Resources Board for commercial use
2002 December
Honda FCX: vehicles delivered to Japanese Prime Minister"s office (Kantei) and Los Angeles City
2003 July
Honda supplied the world"s first fuel-cell vehicle to a private corporation
2003 October
Honda FC Stack was released. It was capable of power generation at temperatures as low as -20°C
2004 April
FCX were leased to the City and County of San Francisco, California, USA
2004 June
FCX were leased to the South Coast Air Quality Management District
2004 July
FC Stack-equipped FCX received U.S. government certification for commercial use
2004 November
FCX was leased to the City of Chula Vista, California, USA
FC Stack-equipped FCX was leased to the State of New York and became the world"s first delivery of fuel-cell vehicles to a cold-weather region
2005 January
FC Stack-equipped FCX delivered to Hokkaido Prefecture, Japan
2005 February
FCX vehicles leased to the City of Las Vegas, USA
2007 March
actress Q"orianka Kilcher leases Honda FCX and became the world"s youngest individual customer of fuel cell vehicles
2001-2007
FCX was the official pace car of the Los Angeles Marathon

[/spoiler]
15
8
Ответить
Август
Барнаул
ВСЕ УРОДЛИВЕЕ И УРОДЛИВЕЕ...А НАРОД ТОЛПОЙ ИДУТ В САЛОНЫ ЗА ЭТИМИ ПЛАСТМАССАМИ...
59
143
Ответить
  
Красноярск
Сообщений: 15
macuzer:
Мдаа, вот оно будущее. Они уже от дизеля отказались, на водород перешли. Государство дотации дает на производство, да скорее всего и с инфраструктурой помогает, а мы запустили в серию технологии 90-х и рады, типа наконец-то Автоваз что-то "путное" сделал и это при таких-то инвестициях. Отстали мы в этом далеко и безнадежно... Свое производить не могут, так и чужое ввозить не дают
По моему как раз отстают в развитии такие комментаторы, которые пишут ни чем не подтвержденные свои предположения. Для примера можно почитать данную статью про отечественные разработки: http://wiki.zr.ru/АНТЭЛ
23
36
Ответить
Гоша
Чита
Пора начинать копить........
6
14
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 672
vzm38:
Офицер запаса (служил), к гомосекам равнодушен (их дело), проголосовал "нравится".
Не обращай внимания. Видимо он не по наслышке знает, что нравится гомосекам. Остается надеяться, что его поздравление мужиков с праздником, было без задней мысли...
102
3
Ответить
Aleks_N
Якутск
Онли электромобили!
Смысл сжигать топливо потом энергию в аккум потом в электродвигатель?!

Аккум и электродвигатель все просто! Нужно вложится в разработку более емких и легких аккумов которые не мерзнут

А ездить с газом который может бабахнуть мама не горюй боже упаси
48
36
Ответить
    
Ванкувер
Сообщений: 1446
Интересно максималка ограничена искуственно или есть технологическое ограничение?
9
2
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Баловство это.
Гемор с баком очевиден, то что они посчитали, что он безопасный ещё не гарантирует этого в реальной жизни.
Гемор с заправкой, со временем, наличием самой заправки, безопасностью.
Ну и водород, как-то вскользь упомянули - ах его много как. А цена его получения и хранения?
Не удивлюсь, если нефти на эти водородные пертурбации уходит больше, чем если б из неё бензин сделать и в ДВС сжечь.
Наша цивилизация - нефтяная, если сама машина стоит дороже, то для её производства потратили больше нефти...
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
36
48
Ответить
Zeleke
Краснодар
Artemii38:
Надо бы выслушать мнения мягких экспертов в области породистости. Эти диванные специалисты должны дать объективную оценку по многим критериям:
1) эксплуатации авто в режиме "рыбалка-охота".
2) Как он будет вести себя суровой сибирской зимой.
3) Будет ли це******на "наших" дорогах
4) эстетические ощущения
5) ориентации владельцев
и тд...
тебя тоже не было...
ещё о клиренсе забыл добавить , полном приводе и минимальных потерях при перепродаже.
16
3
Ответить
Zeleke
Краснодар
[quote=El Diablo]в случае с Тойотой действует правило - надабрать!
А то, что она урод, так ничего, стерпится- слюбится![/quote]
[quote=El Diablo] а Зубара наверное шедевр дизайнерского гения.
15
12
Ответить
    
Якутск
Сообщений: 57
Один бразильский професор или ученый я не помню сделал свой мотоцикл на водороде расход 1 литр на 500 км и заправляет он его водой так что японцы нервно курят в сторонке и обошлось ему это дело в 1000 долларов он говорит чтобы продолжить испытания ему нужны деньги!
MARK2 1JZ-GE GRANDE
15
55
Ответить
Vladimir
Калининград
будущее проходит мимо нас...
...а уаз буханку обновил, оснастив отдельным вентилятором блеат...
79
9
Ответить
Volkov1987:
Один бразильский професор или ученый я не помню сделал свой мотоцикл на водороде расход 1 литр на 500 км и заправляет он его водой так что японцы нервно курят в сторонке и обошлось ему это дело в 1000 долларов он говорит чтобы продолжить испытания ему нужны деньги!
Ну еще бы, великому комбинатору нужны деньги!
43
3
Ответить
    
владивосток
Сообщений: 1875
Volkov1987:
Один бразильский професор или ученый я не помню сделал свой мотоцикл на водороде расход 1 литр на 500 км и заправляет он его водой так что японцы нервно курят в сторонке и обошлось ему это дело в 1000 долларов он говорит чтобы продолжить испытания ему нужны деньги!
Думаю сказки это все,было бы правдой Японцы бы давно разыскали этого профессора и купили бы его с потрохами.
"Врач перевязывает раны,а исцеляет бог"
47
5
Ответить
     
Новокузнецк
Сообщений: 2403
томич.:
Забыли указать стоимость водорода и пробег на полном баке .
Не надо. Одной стоимости авто уже достаточно. Про ресурс агрегатов и стоимость обслуживания, тоже умолчание. Чую там печалька.
17
13
Ответить
    
Якутск
Сообщений: 57
Бразилец переделал бензиновый мотоцикл на водородный! В яндексе наберите там и видео есть а вобще я по новостям увидел!
MARK2 1JZ-GE GRANDE
4
26
Ответить
    
Якутск
Сообщений: 57
Бразилец переделал бензиновый мотоцикл на водородный! в яндексе посмотрите там даже видео есть
MARK2 1JZ-GE GRANDE
6
25
Ответить
Zeleke
Краснодар
2Выживший:
Думаю сказки это все,было бы правдой Японцы бы давно разыскали этого профессора и купили бы его с потрохами.
Китайцы купили бы
8
2
Ответить
    
Якутск
Сообщений: 57
Так он только недавно это сделал я по новостям сотрел
MARK2 1JZ-GE GRANDE
2
19
Ответить
    
Якутск
Сообщений: 57
Немного знаний по механике, чуть-чуть фантазии и большое количество энтузиазма понадобилось госслужащему из Бразилии, чтобы в свободное от работы время создать в своем гараже в Сан-Пауло экологический мотоцикл "Moto Power H2O".

Рикардо Азеведо установил на свою Honda 1993 автомобильную батарею, которая производит электричество, и благодаря процессу электролиза отделяет водород из молекул воды. Этот процесс завершается сгоранием, которое производит энергию, необходимую для питания мотоцикла.

мотоцикл, который расщепляет воду на кислород и водород.

«Этот прибор расщепляет молекулы воды, превращая их в атомы кислорода и водорода. Водород получается в больших количествах и тогда я использую его в работе двигателя мотоцикла», - рассказывает изобретатель.

Шесть месяцев прошло со дня, когда концепт «водородного» мотоцикла впервые выехал на дорогу. Позади немало испытаний и усовершенствований модели. А

зеведо верит, что его проект может помочь уменьшить загрязнение окружающей среды. Ведь из выхлопной трубы мотоцикла выходит водяной пар вместо обычных вредных для окружающей среды выбросов.

«Этот мотоцикл ездит на водороде, который выделяется из воды. И, по моим данным, он может проезжать более 500 километров на одном литре воды», - говорит Азеведо.

Конечно, всех проблем с источниками энергии такое изобретение не решит, но все же оно имеет большой потенциал. Так считает, в частности, профессор университета Сан-Паулу Марсело Алвес:

«К каждой идее или изобретению нужно относиться с большим уважением. Я уважаю людей, которые, заботясь об окружающей среде, начинают создавать дома вещи из подручных материалов и, в результате, им удается сделать что-то, что действительно работает».

Некоторые автопроизводители уже собираются выпустить автомобили, используя этот принцип. Однако уменьшить использование ископаемого топлива к минимуму не удастся молниеносно. В своем «водородном» мотоцикле Рикардо Азеведо переоборудовал двигатель: секрет в том, что водород и кислород при определенном соотношении взрывается, если смесь поджечь.

«Мы должны объяснить обществу, что энергетический кризис не разрешится чудом. Важно понимать, что «гидромотоцикл» бразильца не ездит непосредственно на воде, он передвигается, в том числе, и благодаря работе батареи. Однако мы должны объединять усилия всех "домашних изобретателей" и помогать им, чтобы они могли дальше развивать свои замыслы. Которые станут решением для определенной категории людей, которая хочет использовать такого типа транспорт», - говорит ученый.

Во время испытаний доморощенный изобретатель использовал различные типы воды: дистиллированную, питьевую, и также загрязненную, с местной реки. На удивление, на результаты это не повлияло.

«Я использовал загрязненную воду из реки Тиете. И был очень удивлен, что она сработала так же хорошо, как и идеально чистая вода. Поэтому теперь я использую грязную воду для заправки моего мотоцикла», - рассказывает Рикардо Азеведо.

Водород является самым распространенным элементом во Вселенной. Однако на поверхности Земли в чистом газообразном состоянии он встречается редко, так как является очень легким. Обычно мы находим его в соединениях, вот, например, с кислородом он образует воду.

Чтобы изобретение Рикардо Азеведо можно было использовать в полной мере, нужно найти способ безопасно хранить и транспортировать водород.
MARK2 1JZ-GE GRANDE
9
26
Ответить
 
Забайкальский край
Сообщений: 6762
Aleks_N:
Онли электромобили!
Смысл сжигать топливо потом энергию в аккум потом в электродвигатель?!
Аккум и электродвигатель все просто! Нужно вложится в разработку более емких и легких аккумов которые не мерзнут
А ездить с газом который может бабахнуть мама не горюй боже упаси
А откуда электричесто в розетке берётся? Тепловая электростанция... Так что эллектричесто в батарейке - это сгоревший уголь на электростанции. Так что принципиальных отличий нет.
СН9 Н23А pde +Т2W4
Мой отзыв: Honda CR-V 1999
39
6
Ответить
  
Москва
Сообщений: 433
Aero885:
Недавно читал про Буран-Энергия. Техника намного фантастичнее, чем водородомобиль. А это было в 1988 году...
Похоже тебе ещё читать и читать. Современные ракеты отличаются от ракет Королева только размерами, принципиальных изменений нет.
А вот прямое преобразование химической энергии водорода или метана в топливных ячейках с высоким КПД - это прорыв. В 80-е и у нас начинали этим заниматься.
За топливными элементами будущее и не обязательно только на водороде.
24
7
Ответить
Барнаул
...дизайнер, создавший такое был или просто инвалидом, или под действием каких то сильнодействующих препаратов.
Иногда кажется что азиатский дизайн известных автопроизводителей вырождается. Часто китайские и корейские "машинки," смотрятся интереснее.
23
33
Ответить
JZ
 
Владивосток
Сообщений: 164
чё за google translate?!?!?!
все глаза сломал блин..
администрация, примите меры, последнее время постоянно такая ботва!!!
key-кары рулят
5
3
Ответить
    
Сообщений: 1469
Николай Н:
...дизайнер, создавший такое был или просто инвалидом, или под действием каких то сильнодействующих препаратов.
Иногда кажется что азиатский дизайн известных автопроизводителей вырождается. Часто китайские и корейские "машинки," смотрятся интереснее.
Зато в обсуждении про это - ни слова. Всем абсолютно пофиг. Еще и нахваливают:(

Значит, Тойота смело может делать это чудовище фирменным стилем. Схавают.
19
14
Ответить
Авторы, статья хорошая. Но всё же мы в России. Вот хотелось бы сравнительный анализ.
Сколько затратили японцы на создание этого чуда и
сколько потребляет наше Сколково, вместе с академией наук?
Ну и сравнить результаты деятельности нашего флагмана инноваций.
Из чистого любопытства...
30
4
Ответить
    
Сообщений: 1469
JZ:
чё за google translate?!?!?!
все глаза сломал блин..
администрация, примите меры, последнее время постоянно такая ботва!!!
++++ а там, видать, некому нормально переводить. Или неохота.
3
 
Ответить
     
Хабаровск
Сообщений: 4010
Как это .... может нравится????
-Проектирование объектов связи и не только
Мой отзыв: Mitsubishi ASX 2012
17
20
Ответить
инкогнито
Екатеринбург
тойота просто делает такие авто чтобы хомячки радовались и думали что у них самые лучшие тележки
Volkov1987:
Один бразильский професор или ученый я не помню сделал свой мотоцикл на водороде расход 1 литр на 500 км и заправляет он его водой так что японцы нервно курят в сторонке и обошлось ему это дело в 1000 долларов он говорит чтобы продолжить испытания ему нужны деньги!
5
23
Ответить
pos
     
Абакан
Сообщений: 112
В таблице про мощность установки , написано 114 кВ. Должно быть 114 кВт. Вольты с ваттами, попутали.
Corolla Fielder 1.8
8
 
Ответить
Вот оно будущее экологический чистый автомобиль .
10
6
Ответить
   
Иркутск
Сообщений: 672
Volkov1987:
Бразилец переделал бензиновый мотоцикл на водородный! в яндексе посмотрите там даже видео есть
ага, есть присадки для того чтобы бензина меньше кушала машина))))
а еще из воды бензин можно сделать. тоже в яндексепоищи...
8
1
Ответить
Алексей
Екатеринбург
БУДУЩЕЕ НАСТУПИЛО
TOYOTA как всегда впереди планеты всей!

вспомните гибриды когда они появлялись сколько было противников...
а сейчас стремятся расширить линейку гибридами
(недавно было новость про Шкоду и те гибридами заинтересовались)

про надежность и расход уже много чего писали

поймет тот кто ездил...
30
12
Ответить
Дрон
Владивосток
Короче скоро исчезнут поршня и роторы с коленвалами, а жаль, некоторые экземпляры такой кайф приносят)) Ну если так будет лучше для мира то я согласен))
9
2
Ответить
 
Сообщений: 4582
Какое ужасное будущее.
Ни вкуса, ни цвета... ))).
Сколько же выделило на это американское правительство или банки, наверное триллион ))).
И тут за 6,7 млн.йен (4,6 млн руб.) и такое ёшкин матрёшкин... В то время как себестоимость раз в 10 ть меньше если не больше.

Ах да как же дверь то выпремлять млять )))). Нет никаких сил это терпеть.
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
17
26
Ответить
     
Липецк
Сообщений: 2528
Вот это заправочный пистолет.
1
1
Ответить
     
чита
Сообщений: 81
эти тачки похожи на корабли Н,Л,О_и кто-муже ,походу скоро бытьё будет как (в фильме) пятый элемент
3
3
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
San02:
Выше озвученный тест - это просто статья и размышления, а если бы, да кабы. Где тест-драйв??? Про запас хода в реальных условиях никакой информации! Дром берите её в тест и в Сибирь, а лучше в Якутию!!! Шоу должно продолжаться!!!
А заправлять её чем?
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
6
4
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Egerize:
Какое ужасное будущее.
В то время как себестоимость раз в 10 ть меньше если не больше.
Ах да как же дверь то выпремлять млять )))). Нет никаких сил это терпеть.
Отлично про Весту написал =)
26
4
Ответить
Гад
Ща в тему придет Владимир Ветер и будет молиться на япов и на тойотоу))
17
19
Ответить
     
Находка
Сообщений: 3961
Artemii38:
Модераторы, слово "Ц Е П Л Я Т Ь" не является плохим. Это производное от зацепить...
это мат по украински =)
Дром интернациональный ресурс! он переводит все что вы пишите на 99 языков мира...=)
Самбисты и каратисты - подходить по одному, остальные - можно кучей! (с)
6
4
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
5-9:
Баловство это.
Гемор с баком очевиден, то что они посчитали, что он безопасный ещё не гарантирует этого в реальной жизни.
Гемор с заправкой, со временем, наличием самой заправки, безопасностью.
Ну и водород, как-то вскользь упомянули - ах его много как. А цена его получения и хранения?
Не удивлюсь, если нефти на эти водородные пертурбации уходит больше, чем если б из неё бензин сделать и в ДВС сжечь.
Наша цивилизация - нефтяная, если сама машина стоит дороже, то для её производства потратили больше нефти...
Ну, может, Вы еще приведете в пример газовое оборудование ?
6
3
Ответить
     
Находка
Сообщений: 3961
Гад:
Ща в тему придет Владимир Ветер и будет молиться на япов и на тойотоу))
страшненький, но я бы ездил...

ПС Вова позже подойдет =)
Самбисты и каратисты - подходить по одному, остальные - можно кучей! (с)
8
4
Ответить
     
Находка
Сообщений: 3961
pos:
В таблице про мощность установки , написано 114 кВ. Должно быть 114 кВт. Вольты с ваттами, попутали.
это все интернет переводчики. И W (ватты) и V (вольты) переводятся буквой В...
Самбисты и каратисты - подходить по одному, остальные - можно кучей! (с)
1
3
Ответить
Гад
у нас на пропан-бутане ездить народ боится, а тут давление в 45 раз больше
14
2
Ответить
 
Сообщений: 207
У терористов-смертников будет пользоваться успехом. Взрывчаткой начинять ненадо)
17
6
Ответить
Арсен
Махачкала
Natsu:
Отлично про Весту написал =)
Скорее про Ioniq;)
1
3
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 56911
Илья - Красноярск:
У меня одного ощущение что я на другой планете живу?
Ты живешь в нищей, агрессивной стране с кровавым, тоталитарным режимом фюрера. Ты раб.
Las ideas no necesitan ni de las armas.
26
33
Ответить
     
Сообщений: 2539
похож на живой организм .мембраны ,синтез ..пук пук вместо вредного выхлопа с трубы
5
2
Ответить
 
Маль-Пасо
Сообщений: 209
Какие, всё-таки, многословные эти переводные статьи. Треть слов можно выкинуть без малейшего ущерба для содержательности.
Мой отзыв: Opel Zafira 2012
12
2
Ответить
Арсен
Махачкала
Хороша. Как говорится: А у нас "X-renь" и "шВеста":)
13
11
Ответить
    
Владивосток
Сообщений: 56911
А так то, хрень все это..
Машина ниочем...
Las ideas no necesitan ni de las armas.
7
11
Ответить
FarEast©
Находка
Михаил:
При Сталине такой фигни небыло.
Тебя тоже.
3
4
Ответить
Сергей
Краснодар
есть идея создать уже летающую технику
2
2
Ответить
 
Маль-Пасо
Сообщений: 209
Водород, конечно, всем хорош, но... даже незначительный пожар на подземном паркинге многоэтажного дома приобретает совсем другой уровень опасности... Бак нагрелся, клапан стравил лишний водород, тот смешался с воздухом... Ну, Тойотам виднее, конечно.
17
6
Ответить
Арсен
Махачкала
Гад:
Ща в тему придет Владимир Ветер и будет молиться на япов и на тойотоу))
Ща придёт роч и начнёт молиться на ваген и кричать о "тупиковости" гибридов..)
12
7
Ответить
  
Амурск Хабар.края
Сообщений: 16262
Страшная, что пипец! Сбоку еще ничего, но спереди-сзади...

А что касается экологичности, то тут все в порядке только на стадии езды. А если рассмотреть ВСЮ цепочку получения водорода, да подсчитать какой вред наносится природе при производстве этого чуда, то далеко не все так однозначно.
"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"
16
9
Ответить
Сергей
Краснодар
даже было бы интересно на простой электромобиль установить обычный бензиновый двигатель чтобы просто заряжал когда нужно ослабшую электробатарею как на автомробилях тесла..чтобы не ждать зарядки .?
3
6
Ответить
B4
Иркутск
По мне так кузов уходит в старину, но с доработками. А по двигателю - большой шаг вперёд.
2
2
Ответить
 
Маль-Пасо
Сообщений: 209
Fireman1975:
Вопрос "зеленым": "Откуда водород берется на заправке"?
Если вы намекаете на способ его получения из углеводородов, то он далеко не единственный. Более того. Всем этим ветрякам-солнечным батареям и прочим "зеленым" источникам энергии не хватает в первую очередь именно способа хранения и транспортировки полученной энергии.

Можно поставить в тропиках кучу солнечных батарей, но толку - работают они только днем, а потреблять полученную энергию надо совсем в другом месте и в другое время. Аккумы заряжать нерационально, бензин из электричества не получишь. Водород решает эту проблему, если его можно превратить обратно в электричество. Теперь вот, можно, и на бытовом уровне. Так что, зеленым как раз можно радоваться.

Хотя водород, конечно, проблемный газ. Но в основном по другим причинам: взрывоопасный, и не сжимается нихрена.
4
4
Ответить
 
Сообщений: 5090
Дром, спасибо за качественный перевод интересной статьи.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
10
2
Ответить
 
Маль-Пасо
Сообщений: 209
Egerize:
Какое ужасное будущее.
Ни вкуса, ни цвета... ))).
Это точно! Когда на улицах городов из-за автомобилей перестало пахнуть конским навозом, наверняка кто-то так же говорил )))
5
4
Ответить
алексей
Кировск
дизайн ну очень очень на любителя.
6
3
Ответить
  
Жанысыпырабад
Сообщений: 8933
Михаил:
При Сталине такой фигни небыло.
При Сталине было вот это:
Лучше тихо шептать на солидной машине, чем вызывающе пукать на ржавых жигулях.
15
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 60
саргсян артур хачикович:
Мда...Дизайнер этого уродца, при создании явно был под кайфом)
Ну да, на просаженую семёрку на 17-х катках не похоже...
13
3
Ответить
    
Где-то здесь
Сообщений: 1548
vzm38:
А ведь ещё в 80-е советские специалисты работали над технологией хранения водорода на основе гидридов металлов... Где вы, Роснано? Если вместо лозунгов "у нас очень много денег" сделать альтернативный водородный бак, то Тойота (и другие) в очередь встанут к такой компании с заказами.
не встанут. сколько уже слышал такого, что мы были первопроходцами то там, то сям и что дальше?
4
1
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Великий Лух:
Страшная, что пипец! Сбоку еще ничего, но спереди-сзади...
А что касается экологичности, то тут все в порядке только на стадии езды. А если рассмотреть ВСЮ цепочку получения водорода, да подсчитать какой вред наносится природе при производстве этого чуда, то далеко не все так однозначно.
А если рассматривать в купе получение бензина/дизеля и потом езду ?
2
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Про бразильский мотоцикл:
Метод получения водорода путём электролиза известен больше ста лет. Ничего нового бразильский Кулибин не сделал. Все забыли, что огромный аккумулятор он заряжает дома, а лишь потом едет.

Про добычу водорода:
Есть много способов его добычи. Как возобновляемые, так и из природных ресурсов. При промышленном производстве водорода его стоимость будет 1,5$ за кг. В настоящее время в Лондоне ездят городские автобусы на водородных ДВС, для которых водород вырабатывают из городского мусора. Японцы найдут экологические способы добычи. За них не переживаю.

Машина страшная, точнее необычная лишь для того, чтобы выделялась из потока. Приус тоже имеет необычный вид. Это знаковые машины. Так задумывали.
27
11
Ответить
 
Севастополь
Сообщений: 170
Хонда ж вроде пару лет назад уже выпустила машинку на водороде. Какая нах еще тойота?
3
6
Ответить
   
Сообщений: 705
"сколько ни жди, а дело с места не сдвинется. Поэтому инициативу взяли на себя государство и крупнейший мировой автомобильный производитель Тойота" - Уважаю!!!
11
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 872
В добрый путь
Dum vivimus vivamus.
7
3
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Процитирую другой тест этого "красавца"

"До сих пор я не обмолвился о главном: за этот самый килограмм водорода на гамбургской заправке я заплатил 9,5 евро. Даже если вычеркнуть автобан и допустить, что в пенсионерском темпе я проехал бы на этом килограмме около ста километров, получается неприлично дорого. Дизельный автомобиль схожей мощности в аналогичном режиме езды потребовал бы не больше пяти литров солярки, которая обошлась бы мне в пять евро — вдвое дешевле!

И выходит, что единственный резон в пользу покупки Mirai — забота об окружающей среде. Да и то весьма сомнительная. Ведь при получении водорода из природного газа с помощью реакции паровой конверсии (именно так производится около половины всего водорода) в качестве побочного продукта выделяется углекислый газ. А производство водорода путем электролиза воды — процесс более дорогой и энергозатратный."

Так что мало того, что дизель экономичнее в 2 раза, так еще и вся эта ЭКОЛОГИЯ - под большим вопросом.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
25
29
Ответить
   
Находка
Сообщений: 982
Тойота хочет быть монополистом. Помниться мне Хонда выпустила первый водородный автомобиль и просила гос. поддержку для строительства заправок, но им было отказано-точно не помню. Эта новость на дроме была. Тойоте удачи и успехов в труде.
9
1
Ответить
фураке
Чита
Mihbo-car:
TESLA куда круче,во всем, что внешне что по динамике, осталось только норм аккумы сделать,с хорошей зарядкой и запасом...
Просто машина на батарейках это уже прошлое
8
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
pr0phe4d:
Процитирую другой тест этого "красавца"
"До сих пор я не обмолвился о главном: за этот самый килограмм водорода на гамбургской заправке я заплатил 9,5 евро. Даже если вычеркнуть автобан и допустить, что в пенсионерском темпе я проехал бы на этом килограмме около ста километров, получается неприлично дорого. Дизельный автомобиль схожей мощности в аналогичном режиме езды потребовал бы не больше пяти литров солярки, которая обошлась бы мне в пять евро — вдвое дешевле!
И выходит, что единственный резон в пользу покупки Mirai — забота об окружающей среде. Да и то весьма сомнительная. Ведь при получении водорода из природного газа с помощью реакции паровой конверсии (именно так производится около половины всего водорода) в качестве побочного продукта выделяется углекислый газ. А производство водорода путем электролиза воды — процесс более дорогой и энергозатратный."
Так что мало того, что дизель экономичнее в 2 раза, так еще и вся эта ЭКОЛОГИЯ - под большим вопросом.
Роч, ты дальше своего носа не видишь. Я писал выше промышленную стоимость полорода - 1,5$.
Методы добычи возобновляемые.
Дизеля скоро вообще запретят. Уже у мерседеса нашла превышения выбросов в несколько десятков раз.
Ты, балаболка, и про гибриды писал, что тупиковая ветка.
А дизеля от VW и других немцев у тебе венец творения. А на деле ложь мирового масштаба.
Ты лучше сиди и слушай, что умные дяди говорят
33
14
Ответить
фураке
Чита
ХЕМУЛЬ:
Ты живешь в нищей, агрессивной стране с кровавым, тоталитарным режимом фюрера. Ты раб.
Ты про сшп?
10
8
Ответить
дROCHер
Хабаровск
pr0phe4d:
Процитирую другой тест этого "красавца"
"До сих пор я не обмолвился о главном: за этот самый килограмм водорода на гамбургской заправке я заплатил 9,5 евро. Даже если вычеркнуть автобан и допустить, что в пенсионерском темпе я проехал бы на этом килограмме около ста километров, получается неприлично дорого. Дизельный автомобиль схожей мощности в аналогичном режиме езды потребовал бы не больше пяти литров солярки, которая обошлась бы мне в пять евро — вдвое дешевле!
И выходит, что единственный резон в пользу покупки Mirai — забота об окружающей среде. Да и то весьма сомнительная. Ведь при получении водорода из природного газа с помощью реакции паровой конверсии (именно так производится около половины всего водорода) в качестве побочного продукта выделяется углекислый газ. А производство водорода путем электролиза воды — процесс более дорогой и энергозатратный."
Так что мало того, что дизель экономичнее в 2 раза, так еще и вся эта ЭКОЛОГИЯ - под большим вопросом.
Зачем это дизеля ? Лошадь тема! При воспроизводстве лошадей никакой нефти не надо , при эксплуатации тоже , ECO VIP PREMIUM Лошадь абсолютно экологичен , при этом сомостоятельно воспроизводит лепёшки которыми можно топит печку в доме , вместо дров , а то весь русский лес немцы под соусом премиум пыхают в шлак под названием тигуан и продают обратно в Россию таким как ты)
19
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 4915
нефть у-мирай
8
5
Ответить
Илья
Мамонтово
да уж, внешность просто ......таойта все хуже и хуже
9
9
Ответить
инкогнито
Екатеринбург
Это тебя чтоли местный клоун?
Владимир_Ветер:
Роч, ты дальше своего носа не видишь. Я писал выше промышленную стоимость полорода - 1,5$.
Методы добычи возобновляемые.
Дизеля скоро вообще запретят. Уже у мерседеса нашла превышения выбросов в несколько десятков раз.
Ты, балаболка, и про гибриды писал, что тупиковая ветка.
А дизеля от VW и других немцев у тебе венец творения. А на деле ложь мирового масштаба.
Ты лучше сиди и слушай, что умные дяди говорят
10
23
Ответить
   
Сообщений: 705
Volkov1987:
Один бразильский професор или ученый я не помню сделал свой мотоцикл на водороде расход 1 литр на 500 км и заправляет он его водой так что японцы нервно курят в сторонке и обошлось ему это дело в 1000 долларов он говорит чтобы продолжить испытания ему нужны деньги!
Дык в Японии сделали целый автомобиль использующий в качестве "топлива" исключительно воду. https://www.youtube.com/watch?...
3
2
Ответить
фураке
Чита
pr0phe4d:
Процитирую другой тест этого "красавца"
"До сих пор я не обмолвился о главном: за этот самый килограмм водорода на гамбургской заправке я заплатил 9,5 евро. Даже если вычеркнуть автобан и допустить, что в пенсионерском темпе я проехал бы на этом килограмме около ста километров, получается неприлично дорого. Дизельный автомобиль схожей мощности в аналогичном режиме езды потребовал бы не больше пяти литров солярки, которая обошлась бы мне в пять евро — вдвое дешевле!
И выходит, что единственный резон в пользу покупки Mirai — забота об окружающей среде. Да и то весьма сомнительная. Ведь при получении водорода из природного газа с помощью реакции паровой конверсии (именно так производится около половины всего водорода) в качестве побочного продукта выделяется углекислый газ. А производство водорода путем электролиза воды — процесс более дорогой и энергозатратный."
Так что мало того, что дизель экономичнее в 2 раза, так еще и вся эта ЭКОЛОГИЯ - под большим вопросом.
Ну это проблема вашего Гамбурга, бензин поначалу тоже в аптеке продавали, и все владельцы породистых скакунов смеялись над п.....ердящими повозками. Будут заправки водородные, будет кг водорода дешевле, жаль что все это начнется с Японии, а с не рэфэ или германского халифата
24
7
Ответить
    
Москва
Сообщений: 1461
Очень интересная статья)Спасибо Дрому
Prius 20,
Leaf Azeo S Mark II JZX-100 Mark II JZX-90 Vaz 2112
4
3
Ответить
    
Сообщений: 2016
Aleks_N:
Онли электромобили!
Смысл сжигать топливо потом энергию в аккум потом в электродвигатель?!
Аккум и электродвигатель все просто! Нужно вложится в разработку более емких и легких аккумов которые не мерзнут
А ездить с газом который может бабахнуть мама не горюй боже упаси
полностью поддерживаю! делать из воды газ, что бы потом опять превратить его в воду...глюк! а если к этому еще подключить и углеводороды, да еще и за 20 баксов за баррель...не абсурд ли? только электромобили! ссылок на бестопливные генераторы в интернете тьма, как и антигравитационных наработок, все это пока в секрете ну и у ограниченного круга лиц, но время придет... не стоит платить бусурманам по 4 ляма за яко бы "технологии" (на это и упор), за эти деньги и гранту поюзать можно, на оставшиеся 3.5 мульта бенза хватит 3 раза наш шарик по экватору обогнуть (утрирую)
Мой отзыв: Kia Bongo 2008
8
8
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
pr0phe4d:
Процитирую другой тест этого "красавца".........
Так что мало того, что дизель экономичнее в 2 раза, так еще и вся эта ЭКОЛОГИЯ - под большим вопросом.
Ты таки пришел! Не усидел в кустах, как раньше! Уже это- похвально.
Видишь ли, проблема в том, что дороговизна эта - прежде всего из-за неразвитости водородной инфраструктуры. Начинать - всегда трудно. Однако, это не значит, что не стоит того. Вспомни, как ты рвал на себе телогрейку, доказывая, что бмв сделала водородную семерку раньше всех? Может и так, вот только Начать тогда - они не шмогли. Как и с гибридами.
По части экологии - электричество для добычи водорода можно выработать на АЭС, ГЭС, приливных, соларных, ветряных элекстростанциях. Да хоть на ТОКАМАКе. Необязательно сжигать углеводороды. А вот выхлоп дизеля - это сжигание и есть. Причем с массой канцерогенных веществ. Ну и про экологичность дизелей от немцев - мы наслышаны.
MCV30
21
7
Ответить
 
Сообщений: 5090
pr0phe4d:
Процитирую другой тест этого "красавца"
"До сих пор я не обмолвился о главном: за этот самый килограмм водорода на гамбургской заправке я заплатил 9,5 евро. Даже если вычеркнуть автобан и допустить, что в пенсионерском темпе я проехал бы на этом килограмме около ста километров, получается неприлично дорого. Дизельный автомобиль схожей мощности в аналогичном режиме езды потребовал бы не больше пяти литров солярки, которая обошлась бы мне в пять евро — вдвое дешевле!
И выходит, что единственный резон в пользу покупки Mirai — забота об окружающей среде. Да и то весьма сомнительная. Ведь при получении водорода из природного газа с помощью реакции паровой конверсии (именно так производится около половины всего водорода) в качестве побочного продукта выделяется углекислый газ. А производство водорода путем электролиза воды — процесс более дорогой и энергозатратный."
Так что мало того, что дизель экономичнее в 2 раза, так еще и вся эта ЭКОЛОГИЯ - под большим вопросом.
новости с деревни )) ...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
14
6
Ответить
    
Алматы
Сообщений: 1639
Zeleke :
а Зубара наверное шедевр дизайнерского гения.
здесь обсуждение не Субару вообще-то!
Уверенность в движении
3
2
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 408
d_borovik:
Бабки, хорош гундеть. За водородом будущее. Про приус тож говорили, что на батарейках машина это утопия а сейчас гибриды это повседневность.
Приус стоит столько же сколько и обычная машина... а это чудо стоит в 10 раз дороже.
1
8
Ответить
фураке
Чита
Alik 70:
И за Богдана Сташинского!
Добре, нехай и за Сташинского, были люди, не то что нынешнее племя...
4
1
Ответить
 
Иркутск
Сообщений: 231
Пока все эти электро, водородо-мобили похожи на распил денег. Чем не займешься когда деньги девать некуда (Например в японии сейчас отрицательная процентная ставка).
На те деньги что продается автомобиль можно купить автомобиль + запас бензина лет на 10-30 по текущей цене. При этому учитываем что сейчас в бензине большу часть составляют акцизы и прочие налоги. Чего нет на данный момент у электричества и водорода. Как только данный вид топлива будет более распространен - сразу государство наложит свою лапу.
Интересно как поведет себя бак с водородом после аварии с бензовозом. Интересно такие испытания проводятся?
От теслы конечно ждем их бюджетную модель. Если сделают недорого, и с нормальным пробегом. При этом продажи не будут за счет акционеров (Тесла только за последний квартал 2015года показала 300млн.баксов убытков. Чистый убыток за 5лет - 2млрд.$ при том, что продажи еще и дотируются государством. Продажи теслы - 50тыс. автомобилей за год)
Так что отлично что в России пока не такие масштабы "осваивания" денег.
8
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Первая водородная тойота стоила порядка 1 миллиона долларов. С тех пор прошло более 15 лет и стоимость упала в десятки раз.
Водородная установко от тойоты побывала в 10 кузовах их машин. Но выпустили водородную машину именно в таком виде, чтобы её запомнили.
В настоящее время Германия одна из стран, где идёт расширение структуры водородных заправок. Данный проект продвигают несколько автомобильных компаний с поддержкой государства (2 японские компании).
Во Франции утвердили строительство 20 км дорог с кремниевым покрытием. В результате чего чистым электричеством будет снабжаться 5% жителей стороны. Вот вам и возобновляемая энергия.
Мир медленно, но верно движется в сторону чистой энергии.
17
8
Ответить
 
Артем. Приморский край.
Сообщений: 4445
Дизайн фууууу....
спереди дарт вейдэр
опа как у заниженной приоры
беееее
AZE0 24X 2012 ➤ AZE0 24X 2014 ➤ AZE0 30X 2016 ➤ ZE1 40G 2018
13
24
Ответить
 
(_!_)
Сообщений: 4529
Почему она с боку на Лансер X похожа???
2
3
Ответить
Гость
Иркутск
Пиз...ец урод, гомо-евро потенциальные клиенты, нет той харизмы авто, а тут к тому же дизайнер явно отдохнул, для такого дизайна авто летать должно а не ездить по дорогам.
Где коменты тех 63х % кому он понравился ???
9
22
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Гость:
Где коменты тех 63х % кому он понравился ???
Я один из тех, кому нравиться этот автомобиль. Если он тебе не нравиться, то вот тебе средство, потуши свой п*кан.
30
11
Ответить
     
Сообщений: 2835
Будущее наступает со всех сторон!!!)
The best or nothing
2
5
Ответить
Гость
Иркутск
Natsu:
Я один из тех, кому нравиться этот автомобиль. Если он тебе не нравиться, то вот тебе средство, потуши свой п*кан.
Ну да, для таких вкусовых качеств, в этот "чудо" мобиль ты бы наверное коврики красные воткнул и оплетку руля зеленую ? ) Так сугубо личный интерес , да ?
6
20
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Гость:
Ну да, для таких вкусовых качеств, в этот "чудо" мобиль ты бы наверное коврики красные воткнул и оплетку руля зеленую ? ) Так сугубо личный интерес , да ?
Не воткнул бы. И чем тебя вкусовые качества другого человека не устраивают ?
11
2
Ответить
 
Алтай...ГоА
Сообщений: 6025
Поныть штоли?
У нас на заправках водород будет амно и ресурс на мираи не превысит 50 км))))))))))))
Шашлык без водки едят только собаки!!!
7
3
Ответить
Иван
Томск
Заверните одну, пожалуйста!))))
3
2
Ответить
     
Курганинск
Сообщений: 88
Тойота двигает прогресс - это ФАКТ!
Toyota Corolla Fielder 2010
13
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 872
Natsu:
Я один из тех, кому нравиться этот автомобиль. Если он тебе не нравиться, то вот тебе средство, потуши свой п*кан.
Поддержу! +100
Dum vivimus vivamus.
9
2
Ответить
   
подМСКовье
Сообщений: 632
sergey22rus:
Поныть штоли?
У нас на заправках водород будет амно и ресурс на мираи не превысит 50 км))))))))))))
у нас водород будут разбавлять ослиными газами.
Вот он я, реальный, избавляю от иллюзий.
8
1
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3549
Водород хорошо, но нахрена они таким уродом представили. Психологический расчет?
мыши тупые они всегда поддакивают
Мой отзыв: Mazda 626 2001
4
8
Ответить
Movsd
Чита
damtor1:
Будущее идет мимо нас...
Не надо нам такого будущего. Я за электротягу. Мало у нас квартир взрывается. Так еще и машины взрываться будут.
4
12
Ответить
 
Алтай...ГоА
Сообщений: 6025
Hadzhi:
у нас водород будут разбавлять ослиными газами.
Только тех ослов, которые будут давить 70 Мпа)))
Шашлык без водки едят только собаки!!!
2
1
Ответить
   
Siberia
Сообщений: 726
Avase:
Поддержу! +100
Тебе + 1 печенька =)
2
3
Ответить
Movsd
Чита
Karani Ibragimov:
Разгон до 100км/ч не указали видимо стремно стало...
Учитывая крутящий момент и вес при спортивной коробе, думаю, сотку секунд за 8 должна делать
5
3
Ответить
     
Башкирия
Сообщений: 3549
lexxa805:
Тойота двигает прогресс - это ФАКТ!
Да бум на водород лет 15-20 назад был, и как то схлынуло. Все, кому не лень, концепты представляли. Даже нива была водородная. Потом вроде бмв только продолжали, но в итоге от ячеек отказались, стали тупо в цилиндрах водород сжигать. И ведь сколько бабла в разработки все вложили. Молодцы, протащили проект в тоете. Наверное, это и есть "двигают прогресс"
мыши тупые они всегда поддакивают
4
7
Ответить
Movsd
Чита
Yrka14:
А откуда электричесто в розетке берётся? Тепловая электростанция... Так что эллектричесто в батарейке - это сгоревший уголь на электростанции. Так что принципиальных отличий нет.
Ну можно еще атомы расще******на составляющие. Никакого дыма и энергии навалом.
2
1
Ответить
 
Иркутск (р-н)
Сообщений: 7959
томич.:
Забыли указать стоимость водорода и пробег на полном баке .
во во
Мой отзыв: Honda Avancier 2001
3
4
Ответить
   
Нефтекамск
Сообщений: 648
Один из немногих авто из Японии, который россияне не увидят в ближайшие 10 лет на дорогах (российских)
Corolla Fielder, 1.5 АКПП 2001, Ford Focus C-Max, 2.0 МКПП 2006
6
2
Ответить
Karani Ibragimov:
Разгон до 100км/ч не указали видимо стремно стало...
C таким крутящим и весом в 1800кг. думаю будет меньше 10 сек.
1
2
Ответить
    
Юг Сибири
Сообщений: 50015
А у нас зато Армата есть. Вот.
Ни кому верить нельзя. Верить можно только мне!
3
8
Ответить
  
Ижевск
Сообщений: 11
прям как метановый баллон
2
 
Ответить
    
Сообщений: 1405
"Новичок, как только заряд его аккумуляторов подходил к концу, показывал на приборной доске значок черепахи и отказывался ехать вверх "
Вранье.
Черепаху видел только в очень сильные морозы при прогреве, первые 10 минут и то иногда. Больше НИКОГДА мой приус первого поколения черепаху не показывал.
Бороться и искать, найти и перепрятать!
Мой отзыв: Toyota Prius 1999
5
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 409
SGold-man:
По моему как раз отстают в развитии такие комментаторы, которые пишут ни чем не подтвержденные свои предположения. Для примера можно почитать данную статью про отечественные разработки: http://wiki.zr.ru/АНТЭЛ
За своим развитием лучше следите. Хамство еще никого не украшало. Разрабатывать можно сколько душе годно, где серийное производство и инфраструктура под эти разработки? Что у нас сегодня серийно выпускает наш автопром? Ниву образца 70-х, которую уже не знают как бы еще отрестайлить? Собрали гибрид из рено и ниссан и рады этому. Дизайнера из мерседеса наняли, как будто своих нету. Безусловно, это конечно же лучше, чем жигули, но все же на дворе какой год и еще раз повторюсь - и это все при таких колоссальных вливаниях?
11
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Владимир_Ветер:
Роч, ты дальше своего носа не видишь. Я писал выше промышленную стоимость полорода - 1,5$.
Методы добычи возобновляемые.
Дизеля скоро вообще запретят. Уже у мерседеса нашла превышения выбросов в несколько десятков раз.
Ты, балаболка, и про гибриды писал, что тупиковая ветка.
А дизеля от VW и других немцев у тебе венец творения. А на деле ложь мирового масштаба.
Ты лучше сиди и слушай, что умные дяди говорят
Alik 70:
Ты таки пришел! Не усидел в кустах, как раньше! Уже это- похвально.
Видишь ли, проблема в том, что дороговизна эта - прежде всего из-за неразвитости водородной инфраструктуры. Начинать - всегда трудно. Однако, это не значит, что не стоит того. Вспомни, как ты рвал на себе телогрейку, доказывая, что бмв сделала водородную семерку раньше всех? Может и так, вот только Начать тогда - они не шмогли. Как и с гибридами.
По части экологии - электричество для добычи водорода можно выработать на АЭС, ГЭС, приливных, соларных, ветряных элекстростанциях. Да хоть на ТОКАМАКе. Необязательно сжигать углеводороды. А вот выхлоп дизеля - это сжигание и есть. Причем с массой канцерогенных веществ. Ну и про экологичность дизелей от немцев - мы наслышаны.
Не без пафоса конечно, ну ладно.
Ну и что гибриды? В каких там годах приус запустили и начали продвигать? В 1997 вроде. Так до сих пор и продают свои жалкие пол миллиона приусов в год. На других авто тоёты (в мире) гибридов особо не наблюдается. И это практически за 20 лет. Что до немцев? Я, как выразился Алик, не рвал на себе тельняжку, а лишь давал понять, что и у них были и есть разработки в данной сфере. Вряд ли они чего-то не могут. Скорее, не хотят, продавая миру десятки миллионов бензо-дизельных ДВС. Посмотрим, что будет с водородными ТЭ через 20 лет. Сдаётся мне, что эту Мирай ждет судьбя текущего приуса.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
10
13
Ответить
   
Томск
Сообщений: 899
Дизайн спорный конечно, но чисто технологически - радует, что хоть какой-то прогресс в этом направлении.
Мой отзыв: Toyota Sprinter 1998
1
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
Машинка будет для богатых, как Феррари, только вид с боку (для богатых с другими понтами). Как Верту среди телефонов (А Приус как АйФон).

По факту не столько вредны и современные авто как ими пугают. Они могут ездить и на газе. И даже лучше иметь турбо-двигатели с лёгким ремонтом (или голову дёшево продавать или гильзы....) и легкодоступные. Гораздо меньше вреда будет.

Я пока лучше буду владеть тем же Хонда Фит или Тойота Аква и т. п.

Водородный вариант к нам всё равно не скоро придёт как и инфраструктура для него.
Совсем о дешевизне и экологии если будут думать - на метан перейду. Он хоть окупится в отличии от этого авто (да и гибридов и Теслы).

Но рад что такое "развивается". Может быть эти топливные элементы заменять аккумуляторы (хотя водород ещё надо получить тем же электролизом и сжать тем же компресором) в автономном энергообеспечении. Может ещё что полезного.

С другой стороны, если нефть и газ вообще не жечь, то что с ними делать? Сидеть на ней?

По мне будущее всё же за достаточно хорошим электротранспортом БЕЗ аккмуляторов (тепловозы то давно не особо ходят).

А при получении из какого-то топлива механической энергии лишие посредники не нужны, разве что как "фильтры" (те же рекуператоры у гибридов).
2
3
Ответить
 
Сообщений: 5090
pr0phe4d:
Не без пафоса конечно, ну ладно.
Ну и что гибриды? В каких там годах приус запустили и начали продвигать? В 1997 вроде. Так до сих пор и продают свои жалкие пол миллиона приусов в год. На других авто тоёты (в мире) гибридов особо не наблюдается. И это практически за 20 лет. Что до немцев? Я, как выразился Алик, не рвал на себе тельняжку, а лишь давал понять, что и у них были и есть разработки в данной сфере. Вряд ли они чего-то не могут. Скорее, не хотят, продавая миру десятки миллионов бензо-дизельных ДВС. Посмотрим, что будет с водородными ТЭ через 20 лет. Сдаётся мне, что эту Мирай ждет судьбя текущего приуса.
пол миллона, охренеть... в Иркутске жителей для сравнения всего 650тыс... пол миллиона в год не знал...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
6
7
Ответить
 
Сообщений: 5090
NIIIK:
Машинка будет для богатых, как Феррари, только вид с боку (для богатых с другими понтами). Как Верту среди телефонов (А Приус как АйФон).
По факту не столько вредны и современные авто как ими пугают. Они могут ездить и на газе. И даже лучше иметь турбо-двигатели с лёгким ремонтом (или голову дёшево продавать или гильзы....) и легкодоступные. Гораздо меньше вреда будет.
Я пока лучше буду владеть тем же Хонда Фит или Тойота Аква и т. п.
Водородный вариант к нам всё равно не скоро придёт как и инфраструктура для него.
Совсем о дешевизне и экологии если будут думать - на метан перейду. Он хоть окупится в отличии от этого авто (да и гибридов и Теслы).
Но рад что такое "развивается". Может быть эти топливные элементы заменять аккумуляторы (хотя водород ещё надо получить тем же электролизом и сжать тем же компресором) в автономном энергообеспечении. Может ещё что полезного.
С другой стороны, если нефть и газ вообще не жечь, то что с ними делать? Сидеть на ней?
По мне будущее всё же за достаточно хорошим электротранспортом БЕЗ аккмуляторов (тепловозы то давно не особо ходят).
А при получении из какого-то топлива механической энергии лишие посредники не нужны, разве что как "фильтры" (те же рекуператоры у гибридов).
электротранспорт без аккумуляторов, так это и есть Мирай...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
5
5
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15938
Hammer.75:
Один из немногих авто из Японии, который россияне не увидят в ближайшие 10 лет на дорогах (российских)
Фанаты могут себе водородную станцию заказать! :)
Путешествуйте!
 
1
Ответить
Mikhail Kiselev
Mikhail Kiselev:
какой отвратительный, блевотный дизайн
явно ********* уродцев тысячелетия
понятно что "дальним" все нравится, но объективно - урод
в д е с я т к е
4
6
Ответить
FiDAi
Владивосток
bigtrust:
Тот кто придумал тебе такой ник, был точно под кайфом.
А ты допиндишься шас умник...чё-то не нравится? Ставь свою задницу в холодную воду, может поможет
1
14
Ответить
Роман
Осинники
Artemii38:
Надо бы выслушать мнения мягких экспертов в области породистости. Эти диванные специалисты должны дать объективную оценку по многим критериям:
1) эксплуатации авто в режиме "рыбалка-охота".
2) Как он будет вести себя суровой сибирской зимой.
3) Будет ли це******на "наших" дорогах
4) эстетические ощущения
5) ориентации владельцев
и тд...
тебя тоже не было...
Красава - полностью с тобой согласен.
4
4
Ответить
  
Якутск
Сообщений: 15938
Вообще, появление этого авто говорит о том, что Тойота не верит в прогресс аккумуляторных технологий. Ведь Мираи - это тот же электромобиль с генератором на борту. Но если в ближайшие 5-10 лет будет прорыв в аккумуляторных технологиях (акб станут легче и более емкими), в которые верит Тесла, то проекты водородных авто и Мираи в частности сразу помрут.
Путешествуйте!
4
4
Ответить
Андрей
Благовещенск
у нас в г.БЛАГОВЕЩЕНСКЕ уже полно авто электрических типа ниссан лиаф ........стоимость 500 000 .....затраты на электричество 400 руб в мес ......запчастей море так как на базе тииды сделан....знакомый купил сначала себе потом понял фишку что обслуживать его практически не надо и купил жене........
12
3
Ответить
    
Калининград, Тридевятый
Сообщений: 1936
вот завидую я японцам и всё тут
я б взял
Ночной дожор! Всем выйти из сумрака!
Мой отзыв: BMW 3-Series 2001
5
4
Ответить
     
Балахта
Сообщений: 3069
Когда у нас будэ?
Секта прулеводов.
2
1
Ответить
Андрей
Благовещенск
так берите на дроме лиф 46 штук продается....
1
1
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Flumashina:
пол миллона, охренеть... в Иркутске жителей для сравнения всего 650тыс... пол миллиона в год не знал...
Фольксваген за прошлый год продал около 10 миллионов авто для сравнения.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
6
12
Ответить
фураке
Чита
pr0phe4d:
Фольксваген за прошлый год продал около 10 миллионов авто для сравнения.
Продвинутые гибриды? Или кашерный дизель?
11
8
Ответить
    
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1070
pr0phe4d:
Фольксваген за прошлый год продал около 10 миллионов авто для сравнения.
а причем здесь ты,придурок?
15
7
Ответить
евгений
Омск
d_borovik:
Водород самый распространенный элемент во вселенной но на земле существует только в соединениях. Добывается в основном из нефтепродуктов. Для извлечения водорода из воды нужны огромные энергозатраты а именно электричества. Хранение и перевозка водорода процесс тож не безопасный.
Но первый шаг сделан и сделан он не японцами а корейцами, хёндай выпускала 300 авто на водороде года 2 назад.
 
 
Ответить
Вадим
Улан-Удэ
внешне мне не понравилась. а вот технологии на высоте! внешне как штурмовик из звездных войн)
3
2
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Volkov1987:
Один бразильский професор или ученый я не помню сделал свой мотоцикл на водороде расход 1 литр на 500 км и заправляет он его водой так что японцы нервно курят в сторонке и обошлось ему это дело в 1000 долларов он говорит чтобы продолжить испытания ему нужны деньги!
Один бразильский ученый - это уже звучит круче, чем анонс передач РенТВ за год))).
Мой отзыв: Лада Калина 2014
9
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
rinat1960:
Похоже тебе ещё читать и читать. Современные ракеты отличаются от ракет Королева только размерами, принципиальных изменений нет.
А вот прямое преобразование химической энергии водорода или метана в топливных ячейках с высоким КПД - это прорыв. В 80-е и у нас начинали этим заниматься.
За топливными элементами будущее и не обязательно только на водороде.
Может быть вы маловато читаете, но именно принцип тех топливных элементов, которые были применены в Буране, и используются сейчас Тойотой. Да, ВАЗ построил на них свой водородомобиль еще в 2001 году. Вот только дешевых способов получения водорода пока что нет и не предвидится в ближайшем будущем. так что все эти водородомобили всего лишь экзотика и опиум для народа. Нефть, газ и уголь наше все на ближайшее обозримое будущее.
9
2
Ответить
     
Горно-Алтайск
Сообщений: 2605
Исправьте ошибку в тексте: "...ее размеры 4980х1815х1535 мм..."
Далее в характеристиках длинна составляет 4890 мм.
Toyota Crown JZS143 Royal Touring - Был
Nissan Cedric MY34 - Был
Mazda MPV LWEW - Есть
 
 
Ответить
 
Тольятти
Сообщений: 5459
Солнцеликий :
Вот оно будущее экологический чистый автомобиль .
Ага, работающий на водороде, подученном при сжигании офигенного количества угля)).
7
3
Ответить
 
Сообщений: 4582
Togliatti:
Ага, работающий на водороде, подученном при сжигании офигенного количества угля)).
Эколохия ))).
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
6
2
Ответить
Если приус революция-то Чегевара лунтик. У нас 40 тыс жителей- и всего один убитый приус. Ну просто млять перевернули автомобилестроение за 20 лет. А вот за водородом действительно будущее- экологические нормы всё жёсче, или спирт или водород. Соляра и бензин в будущее не пройдут
3
12
Ответить
zogar-zag
Похоже Ясутака Гоми хороший гонорарчик получил от Тойоты за эту статью, мёд и патока сочатся из каждого абзаца.
5
4
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Тойота выпустила Мураи и орет на весь мир что " мы первые"! )))) А то что инфраструктуры нет, водород стоит заоблачно, об этом они не думают. Сделали одну модель и радуются! А то что ВАГ на разных классах авто обкатал водородные технологии и положил в долгий ящик, пока не будет технологий для производства дешевого водорода и не будет инфраструктуры. Зачем деньги вбухивать в то что большинству недоступно?
И тойота как обычно сделал уродца, может когда большая серия будет лет через 10, дизайнеры меньше травку курить будут. ))))
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
13
16
Ответить
 
Сообщений: 4582
zogar-zag:
Похоже Ясутака Гоми хороший гонорарчик получил от Тойоты за эту статью, мёд и патока сочатся из каждого абзаца.
Вне всяких сомнений :-)).
Кот из дома, мыши в пляс. CR-V 2004 RD7 K24A1,Civic 2007 R18, Odyssey 1995 RA2 F22B, VW CC 2009
6
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Togliatti:
Ага, работающий на водороде, подученном при сжигании офигенного количества угля)).
Ну вам то, с культурой производства каменного века - только и кукарекать.
MCV30
8
11
Ответить
v_1
    
Сообщений: 47
пока в россии не будет СМЕРТНОЙ КАЗНИ ДЛЯ ТЕХ КТО ВОРУЕТ, так и будем в г*вне сидеть, а японцы молодцы, далеко ушли.
7
6
Ответить
Санкт-Петербург
G-rolla:
У меня Мтс модем, у него что не белый ip адрес, почему мой голос уже принят?
Твой голос украли враги.
1
 
Ответить
  
Ряzань
Сообщений: 14339
Даже не хочется обсуждать этого урода. Автор статьи видел его, вообще? Поет нам песенки про это чудище...
У меня лишь один вопрос к Тойоте: если вы такие передовые и первые во всех технологиях, то почему вы лепите уродцев?
Почему у вас Приус такой страшный? Почему вы слепили очередного урода и выпустили его в серию, даже не взглянув на него?
Расхожий анекдот про какашку, которую продавали под брендом Тойота, сегодня можно видеть воочию.
7
12
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
fedel777:
Даже не хочется обсуждать этого урода. Автор статьи видел его, вообще? Поет нам песенки про это чудище...
У меня лишь один вопрос к Тойоте: если вы такие передовые и первые во всех технологиях, то почему вы лепите уродцев?
Почему у вас Приус такой страшный? Почему вы слепили очередного урода и выпустили его в серию, даже не взглянув на него?
Расхожий анекдот про какашку, которую продавали под брендом Тойота, сегодня можно видеть воочию.
Володя же объяснял. Чтобы запомнилось. Японцы не в курсе, что запомниться можно качественным, красивым и лаконичным дизайном. Для этого родословная нужна. Зато прекрасно знают, что чем страшнее, вычурнее и кричаще, тем лучше запомнится. Черный пиар тоже пиар (с).
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
13
9
Ответить
 
Сообщений: 5090
pr0phe4d:
Фольксваген за прошлый год продал около 10 миллионов авто для сравнения.
Гибридных?
Toyota Caldina GT-Four N-edition
8
8
Ответить
 
Сообщений: 5090
pr0phe4d:
Володя же объяснял. Чтобы запомнилось. Японцы не в курсе, что запомниться можно качественным, красивым и лаконичным дизайном. Для этого родословная нужна. Зато прекрасно знают, что чем страшнее, вычурнее и кричаще, тем лучше запомнится. Черный пиар тоже пиар (с).
Японцы в понимании Роша это такие полу дауны, со слюной изо рта, капающей на одежду. При этом с повадками танцоров лезгинки из горного аула, которым если бусы блестящие показать они в пол упадут =))) ну вот никак они не в курсе как должна выглядеть настоящая машина. Зато об этом точно знает один высокоинициативный форумный эксперт ... жаль что мы, впрочем как и японцы не знаем кто это...
Toyota Caldina GT-Four N-edition
17
8
Ответить
   
Асгард Ирийский
Сообщений: 827
vzm38:
А ведь ещё в 80-е советские специалисты работали над технологией хранения водорода на основе гидридов металлов... Где вы, Роснано? Если вместо лозунгов "у нас очень много денег" сделать альтернативный водородный бак, то Тойота (и другие) в очередь встанут к такой компании с заказами.
дак там ржавый у руля компании бабло тырит
2
1
Ответить
   
Асгард Ирийский
Сообщений: 827
Anna G:
У нас и не будит не электро не вадородных мы застряли в путене (((
 
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Flumashina:
Японцы в понимании Роша это такие полу дауны, со слюной изо рта, капающей на одежду. При этом с повадками танцоров лезгинки из горного аула, которым если бусы блестящие показать они в пол упадут =))) ну вот никак они не в курсе как должна выглядеть настоящая машина. Зато об этом точно знает один высокоинициативный форумный эксперт ... жаль что мы, впрочем как и японцы не знаем кто это...
Ты конечно смешно написал, но внешность Мирая - это полный трындец. Глупо это отрицать.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
8
17
Ответить
   
Асгард Ирийский
Сообщений: 827
Anna G:
У нас и не будит не электро не вадородных мы застряли в путене (((
.
2
1
Ответить
  
Х
Сообщений: 314
Не разделяю энтузиазм по поводу гибридов и водородомобилей. Гибриды как были дороже равнозначного одноклассника так до сих пор дороже, а экономия топлива в принципе не может покрыть разницу в цене (речь конечно о новых авто, в б/у состоянии идеальный авто)... тоже и про водород.
4
2
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Ahilles86:
Не разделяю энтузиазм по поводу гибридов и водородомобилей. Гибриды как были дороже равнозначного одноклассника так до сих пор дороже, а экономия топлива в принципе не может покрыть разницу в цене (речь конечно о новых авто, в б/у состоянии идеальный авто)... тоже и про водород.
Ну мирай щас вроде как стоит 66 тысяч евро судя по тест-драйвам. Или порядка 5.5 миллионов рублей по нашему курсу.
Вот и ответьте себе честно на вопрос, что вы купите себе за 5.5 млн рублей? "Будущее" от тоёты?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
13
9
Ответить
Водородная бомба на колесах? Нет, спасибо я обойдусь. Давно дело было но я хорошо помню как разлетелся на куски только что заряженный кислотный аккумулятор, когда на его клеммы упал гаечный ключ. Причем это было на улице...
4
6
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Alex Diver:
Водородная бомба на колесах? Нет, спасибо я обойдусь. Давно дело было но я хорошо помню как разлетелся на куски только что заряженный кислотный аккумулятор, когда на его клеммы упал гаечный ключ. Причем это было на улице...
Нну ммы ттоже в детстве патроны в костер кидали - ужас че творилось! Теперь только от электроплиты прикуриваю - огонь - нини!
MCV30
4
9
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
pr0phe4d:
Володя же объяснял. Чтобы запомнилось. Японцы не в курсе, что запомниться можно качественным, красивым и лаконичным дизайном. Для этого родословная нужна. Зато прекрасно знают, что чем страшнее, вычурнее и кричаще, тем лучше запомнится. Черный пиар тоже пиар (с).
А для обмана половины планеты, а потом общественного порицания и гигантских штрафов - родословная тоже нужна?
MCV30
4
10
Ответить
 
Сообщений: 5090
pr0phe4d:
Ты конечно смешно написал, но внешность Мирая - это полный трындец. Глупо это отрицать.
кому как... мне морда ее нравится, но задняя часть не сочетается с длинной покатой крышей, не хватает продолжения этой линии..
Toyota Caldina GT-Four N-edition
1
8
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
pr0phe4d:
Не без пафоса конечно, ну ладно.
Ну и что гибриды? В каких там годах приус запустили и начали продвигать? В 1997 вроде. Так до сих пор и продают свои жалкие пол миллиона приусов в год. На других авто тоёты (в мире) гибридов особо не наблюдается. И это практически за 20 лет. Что до немцев? Я, как выразился Алик, не рвал на себе тельняжку, а лишь давал понять, что и у них были и есть разработки в данной сфере. Вряд ли они чего-то не могут. Скорее, не хотят, продавая миру десятки миллионов бензо-дизельных ДВС. Посмотрим, что будет с водородными ТЭ через 20 лет. Сдаётся мне, что эту Мирай ждет судьбя текущего приуса.
Тойота продала более 6 миллионов гибридов. Есть ещё вопросы?
11
13
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
pr0phe4d:
Фольксваген за прошлый год продал около 10 миллионов авто для сравнения.
Это концерн продал. Когда говоришь о 10 миллионах надо уточнять, что это 14 объединённых компаний объединёнными усилиями столько продали
12
11
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
VBS:
Тойота выпустила Мураи и орет на весь мир что " мы первые"! )))) А то что инфраструктуры нет, водород стоит заоблачно, об этом они не думают. Сделали одну модель и радуются! А то что ВАГ на разных классах авто обкатал водородные технологии и положил в долгий ящик, пока не будет технологий для производства дешевого водорода и не будет инфраструктуры. Зачем деньги вбухивать в то что большинству недоступно?
И тойота как обычно сделал уродца, может когда большая серия будет лет через 10, дизайнеры меньше травку курить будут. ))))
Сказка на ночь. ВАГ твой мошенник мирового масштабы.
8
15
Ответить
   
Братск-Новосибирск
Сообщений: 631
откопал же дром статью на карвью от 2014.11.19 ))))))
5
 
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Господи, сколько здесь сидит неадекватов, которые поставили "нравится". Скажите, что здесь красивого, хоть какую-то деталь, часть машины покажите где красиво. Или просто что это Тайота поставили нравится ? Была бы ЛАДА новая, сказали бы какое уродство.
Мой отзыв: Hyundai i30 2014
9
10
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Владимир_Ветер:
Тойота продала более 6 миллионов гибридов. Есть ещё вопросы?
особенно в России были популярны Приусы в прошлом году, вроде штук 10 продали за весь год.
6
3
Ответить
    
Большой Камень
Сообщений: 1068
Fireman1975:
Вопрос "зеленым": "Откуда водород берется на заправке"?
Правильно! Еще я хотел бы спросить (с Вашей подачи) "зеленых", откуда берется хлеб, колбаса, пирожные, бумага , мебель, самолеты, корабли и т.д. и т. п. Даже мы с Вами появились на свет с некоторыми "издержками производства", у тилизация которых еще до конца не проработана законодательно.
3
1
Ответить
Александр
Хабаровск
Будущее)) японци круть ))) еще в 1976 году на базе москвич 412 был создан автомобиль с водородным реактором, можно было заправлять простой водой. Но как всегда в нашей стране эта технология так и не пошла в массы. В 2007 был создан седан БМВ на водородном топливе, топливо содержалось в отдельном баке в сжиженном состоянии но тоже не дошел до массового потребителя. Теперь тойота))) сомневаюсь что нефтяники пропустят в массы, это огромные убытки для сильных мира сего))
2
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
коммунист:
Господи, сколько здесь сидит неадекватов, которые поставили "нравится". Скажите, что здесь красивого, хоть какую-то деталь, часть машины покажите где красиво. Или просто что это Тайота поставили нравится ? Была бы ЛАДА новая, сказали бы какое уродство.
Это ты неадекват.
Люди оценивают технологию.
Это тусить девочки губки красят.
9
15
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Александр:
Будущее)) японци круть ))) еще в 1976 году на базе москвич 412 был создан автомобиль с водородным реактором, можно было заправлять простой водой. Но как всегда в нашей стране эта технология так и не пошла в массы. В 2007 был создан седан БМВ на водородном топливе, топливо содержалось в отдельном баке в сжиженном состоянии но тоже не дошел до массового потребителя. Теперь тойота))) сомневаюсь что нефтяники пропустят в массы, это огромные убытки для сильных мира сего))
Ваши знания очень поверхностные.
Первый ДВС, работающий на водороде, был создан в 19 веке.
Москвич ездил на водороде, который получали методом электролиза. Это тоже технология 19 века. Там маленький КПД.
БМВ пытались сделать семёрку с водородным ДВС, но КПД был низок и срок службы ДВС был мал.
А в мирай стоит водородный топливный элемент. Это космические технологии.
Почитайте физику и поймите разницу. А уже потом пишите сообщения
10
11
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
коммунист:
особенно в России были популярны Приусы в прошлом году, вроде штук 10 продали за весь год.
И ещё в половине стран третьего мира Приус не продаётся. Это показатель?
У нас во Владивостоке гибридов так много, что встречаются по несколько приусов, едущих друг за другом.
А ты дыши дизельным выхлопом и получай удовольствие в своей Европе на корейской машине.
Хотя, корейцы не далеко отстало от японцев и у них у самих уже много экологичность транспорта.
13
16
Ответить
  
Ingolstadt
Сообщений: 14804
Владимир_Ветер:
Ваши знания очень поверхностные.
Первый ДВС, работающий на водороде, был создан в 19 веке.
Москвич ездил на водороде, который получали методом электролиза. Это тоже технология 19 века. Там маленький КПД.
БМВ пытались сделать семёрку с водородным ДВС, но КПД был низок и срок службы ДВС был мал.
А в мирай стоит водородный топливный элемент. Это космические технологии.
Почитайте физику и поймите разницу. А уже потом пишите сообщения
это не космические, а межгалактические технологии.
Владимир_Вет ер:
И ещё в половине стран третьего мира Приус не продаётся. Это показатель?
У нас во Владивостоке гибридов так много, что встречаются по несколько приусов, едущих друг за другом.
А ты дыши дизельным выхлопом и получай удовольствие в своей Европе на корейской машине.
Хотя, корейцы не далеко отстало от японцев и у них у самих уже много экологичность транспорта.
экологические технологие это всё х..я, что-бы их получить, надо больше вреда создать. Их создают только для того, что-бы показать какие мы крутые и развитые, адекватный человек это авно не купит, так как это авно стоит на много дороже обычного ДВС, а экономия очень маленькая.
10
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
коммунист:
это не космические, а межгалактические технологии.
экологические технологие это всё х..я, что-бы их получить, надо больше вреда создать. Их создают только для того, что-бы показать какие мы крутые и развитые, адекватный человек это авно не купит, так как это авно стоит на много дороже обычного ДВС, а экономия очень маленькая.
То, что уровень твоих знаний и образование очень низкие понятно из таких писякалак. Я уже несколько раз писал про Японский городок, в котором не используют углеводороды и вся энергия возобновляемая. Третий раз для тебя пишу, что во Франции начинают строить дорогу (20 км), покрытые солнечными батареями, и 5!!!!! % населения страны будут ей пользоваться. И примеров масса. В той же США, Японии и Европе.
Ты сидишь в своей прачечной и не видишь дальше своего носа даже то, что происходит в Европе. И таких, как ты, тут много. И все вы научились регистрироваться на дроме и постоянно пишите глупости
14
12
Ответить
     
Южно-Сахалинск
Сообщений: 2354
d_borovik:
Водород самый распространенный элемент во вселенной но на земле существует только в соединениях. Добывается в основном из нефтепродуктов. Для извлечения водорода из воды нужны огромные энергозатраты а именно электричества. Хранение и перевозка водорода процесс тож не безопасный.
Но первый шаг сделан и сделан он не японцами а корейцами, хёндай выпускала 300 авто на водороде года 2 назад.
Первый серийный водородомобиль - Honda FCX
Accord SIR CF4 '97
Тояма Токанава - злейший враг Соичиро Хонда
1
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
100500ый раз для особых персон напишу, что электромобили, гибриды и водородомобили созданы не для экономии литра бензина, а для экологии. Чтобы в городах ваши близкие не дышали гадостью и меньше болели.
Современные технологии позволяют получать энергию чистым путём. А если и есть выбросы, то эти предприятия стоят не в центре городов.
Хотя, кому я что объясняю ))
9
14
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
ZDS78:
Первый серийный водородомобиль - Honda FCX
Он не был серийным. Его нельзя было купить. Его сдавали в лизинг и за 2 года этой услугой воспользовались 20 человек. А вот серийный Хонда выпустит в самое ближайшее время.
Вообще, особой разницы нет, кто чуть раньше, кто чуть позже. Главное дело сдвинулось с мертврй точки.
10
5
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 8155
Интересен механизм удаления воды при отрицательных температурах...
Все неприятности происходят потому, что кого-то своевременно не убили...
7
 
Ответить
     
Южно-Сахалинск
Сообщений: 2354
Владимир_Ветер:
Он не был серийным. Его нельзя было купить. Его сдавали в лизинг и за 2 года этой услугой воспользовались 20 человек. А вот серийный Хонда выпустит в самое ближайшее время.
Вообще, особой разницы нет, кто чуть раньше, кто чуть позже. Главное дело сдвинулось с мертврй точки.
Тем не менее, несмотря на то, что его нельзя было купить, он был серийным.
Accord SIR CF4 '97
Тояма Токанава - злейший враг Соичиро Хонда
3
2
Ответить
Migel555
Уссурийск
Статья сугубо рекламная. За рулем уже тестили это авто в европе. Стоимость килограмма водорода 9 йоро. Запас хода не 600 км как в рекламе, а гораздо меньше. В пересчете выходит пробег в два раза дороже чем дизельный авто. Добыча водорода для экологии это жесть. Изза выделения огромного количества углекислого газа.
9
7
Ответить
    
Пафос
Сообщений: 55387
vzm38:
А ведь ещё в 80-е советские специалисты работали над технологией хранения водорода на основе гидридов металлов... Где вы, Роснано? Если вместо лозунгов "у нас очень много денег" сделать альтернативный водородный бак, то Тойота (и другие) в очередь встанут к такой компании с заказами.
Это называется у них рискованый стартап:) они этим заниматься не будут, там работать надо и специалисты нужны
Рукописи не горят(с)
 
1
Ответить
knnoff
Новоалтайск
Автор статьи неправ. Первый элемент в таблице Менделеева не водород, а ЭФИР. Но дабы не смущать пытливые умы граждан, другие граждане, чей интерес в продаже углеводородов и личном обогащении, исключили этот элемент из таблицы Менделеева. Думаю человечество давно бы уже пользовалось энергией в неограниченном количестве если бы знало об этом. Водород - безперспективен. Энергия из ЭФИРА - вот будущее!
 
13
Ответить
   
ТОМСК
Сообщений: 977
Молодцы японцы! Тойота рулит!
давно здесь сидим, еще с AUTO.VL.RU..
Мотоцыкл Урал с коляской
8
6
Ответить
VK
Владивосток
"Хотя на самом деле ее размеры 4980х1815х1535 мм, то есть как у среднего седана."
фигасе! это где это рядовые седаны 5м в длину? поло или королла,или камри?
1
 
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 42469
Ясутага Гоми)) у нас водород не пройдет
Двери противопожарные ДПМ
3
1
Ответить
 
Сообщений: 7277
Страшная, как жизнь в России
Мои отзывы: Skoda Octavia 2010, Mazda Axela 2007
4
5
Ответить
VK
Владивосток
помните фильм "Я-Робот"?
Садясь на мотоцикл к Смиту,доктор сказала:"только не говорите,что он работает на бензине! бензин- взрывоопасен!"
Видимо,и вправду,лет через 20,машины ,использующие только бензин,будут отмирать...
6
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Можно верить или не верить в экологическую энергию. Можно спорить годами и что то доказывать. А можно взять и начать использовать её )
7
9
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
ZDS78:
Тем не менее, несмотря на то, что его нельзя было купить, он был серийным.
Взяли в лизинг за 2 года в США 20 и в Японии 10 машин. Малова-то для серии.
5
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
knnoff:
Автор статьи неправ. Первый элемент в таблице Менделеева не водород, а ЭФИР. Но дабы не смущать пытливые умы граждан, другие граждане, чей интерес в продаже углеводородов и личном обогащении, исключили этот элемент из таблицы Менделеева. Думаю человечество давно бы уже пользовалось энергией в неограниченном количестве если бы знало об этом. Водород - безперспективен. Энергия из ЭФИРА - вот будущее!
КЕФИР вообще-то.
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
8
5
Ответить
 
Москва
Сообщений: 7578
Владимир_Ветер:
Тойота продала более 6 миллионов гибридов. Есть ещё вопросы?
Есть: сколько за этот же период было всего продано авто с классическим ДВС?
Чем тупее угол, тем острее приходится быть углам, смежным с ним.
5
9
Ответить
    
Оренбург
Сообщений: 37284
молодцы Япы
2
5
Ответить
Brown
Владивосток
Советую посмотреть старый фильм "Кто убил электромобиль" В интернете онлайн он есть. По другому посмотрите на эту статью и водород в авто.
 
2
Ответить
  
Сообщений: 10717
Flumashina:
электротранспорт без аккумуляторов, так это и есть Мирай...
Это аккумулятор - вид сбоку.
Это просто не свинцово-кислотный с различными электролитами и не литиевый и т. п.

Электротранспорт по высоковольтным проводам (что бы потери были меньши и токи меньше) должен работать, как в метро, троллейбусы, трамваи, электрички.... и быть общественным.

По мне целесообразнее даже 2хколёсный транспорт развивать (хотя он и так там где надо развивается).
3
 
Ответить
  
Амурск Хабар.края
Сообщений: 16262
Сергей:
даже было бы интересно на простой электромобиль установить обычный бензиновый двигатель чтобы просто заряжал когда нужно ослабшую электробатарею как на автомробилях тесла..чтобы не ждать зарядки .?
Мицубиси Оутлендер гибрид. Выпускается серийно,продается в России официально.
"Я не интеллигент, у меня профессия есть!"
2
1
Ответить
Гад
Владимир_Ветер:
Можно верить или не верить в экологическую энергию. Можно спорить годами и что то доказывать. А можно взять и начать использовать её )
Я баню себе проектирую сейчас, отапливать буду на возобновляемой энергии
3
2
Ответить
Артем Меркель
Водород взрывоопасен при концентрациях от 4% до 75%. Какому сумрачному гению пришло в голову использовать и хранить его в чистом виде, а тем более не транспорте?
4
6
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
knnoff:
Автор статьи неправ. Первый элемент в таблице Менделеева не водород, а ЭФИР. Но дабы не смущать пытливые умы граждан, другие граждане, чей интерес в продаже углеводородов и личном обогащении, исключили этот элемент из таблицы Менделеева. Думаю человечество давно бы уже пользовалось энергией в неограниченном количестве если бы знало об этом. Водород - безперспективен. Энергия из ЭФИРА - вот будущее!
Рен ТВ крушит умы...
MCV30
9
2
Ответить
  
Томск
Сообщений: 11637
Артем Меркель:
Водород взрывоопасен при концентрациях от 4% до 75%. Какому сумрачному гению пришло в голову использовать и хранить его в чистом виде, а тем более не транспорте?
Видимо тому, кто первым ( же?) сделал бмв семерку на водороде.
MCV30
3
3
Ответить
  
Elizovo
Сообщений: 348
pr0phe4d:
Есть: сколько за этот же период было всего продано авто с классическим ДВС?
А сколько в 19 веке продано лошадей относительно автомобилей?
8
2
Ответить
IrQ
Сообщений: 2
Интересно, а в минус 30 градусов она заведется, и не ослабнет ли реакция взаимодействия водорода и кислорода?
 
 
Ответить
 
город Мастеров в Законе
Сообщений: 5132
Почем у нас нынче Водород в России?
Я так понимаю перекись- не подойдет....
Ремонтирую шланги ГУР,гидравлику.Www.elgrandsp.ru
1
 
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1380
в черном цвете - огонь
Комп.диагностика эл.блоков любого авто (ДВС,АКПП,SRS,ABS и др). Толщиномер. Подбор авто
 
1
Ответить
  
Сообщений: 10717
knnoff:
Автор статьи неправ. Первый элемент в таблице Менделеева не водород, а ЭФИР. Но дабы не смущать пытливые умы граждан, другие граждане, чей интерес в продаже углеводородов и личном обогащении, исключили этот элемент из таблицы Менделеева. Думаю человечество давно бы уже пользовалось энергией в неограниченном количестве если бы знало об этом. Водород - безперспективен. Энергия из ЭФИРА - вот будущее!
походу тонкий троллинг, а тебя минусуют.... хотелось бы верить что именно за троллинг....
2
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 8299
macuzer:
Мдаа, вот оно будущее. Они уже от дизеля отказались, на водород перешли. Государство дотации дает на производство, да скорее всего и с инфраструктурой помогает, а мы запустили в серию технологии 90-х и рады, типа наконец-то Автоваз что-то "путное" сделал и это при таких-то инвестициях. Отстали мы в этом далеко и безнадежно... Свое производить не могут, так и чужое ввозить не дают
Бла-бла-бла. Вон тебе электрическую ладу сделали за миллион - а ты не купил. И что-то очередей не замечено. Ну и попроще дизель возить в Якутию, нежели обустраивать тысячи километров дорог водородными заправками. Кстати, а за чей счет? https://info.drom.ru/surveys/23393/
Swift II седан 97 G13
Sidekick 96 TD03V 5D G16T АКПП
Логан 1,6 '07
Ноут 1,6 '12
1
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
IrQ:
Интересно, а в минус 30 градусов она заведется, и не ослабнет ли реакция взаимодействия водорода и кислорода?
Гарантируют до -35
 
3
Ответить
  
Сообщений: 10717
Владимир_Ветер:
Можно верить или не верить в экологическую энергию. Можно спорить годами и что то доказывать. А можно взять и начать использовать её )
А по факту у нас и солца меньше и питать надо не смартфон, а более потребляющее.

Можно было бы за адекватную цену я бы уже у себя в ДНТ с долгами за 1млн давно бы сделал.

А пока это НЕ окупается. Есть для резерва аккумулятор стартерный, инвертор с чистыми синусом 12-220 (автомобили на газу) и маленький 2х тактный генератор на 750 Вт с потреблением 0,5 бензина.

Остальное НЕ окупится. А если уж покупаешь солнечные батареи, а к ним аккумуляторы и т. п. то это уже точно "не только резерв". Лучше уже пользоваться как основным что бы окупилось или хотя бы "доиспользовать" сначала солнечную, а потом из сети.
2
 
Ответить
     
Нижний Новгород
Сообщений: 2638
Alik 70:
Думаю, что некоторую часть аудитории Дрома мы в этой новости традиционно не увидим.
Увидим. Щас камрюха и рамный краун сходу огребут.
2
1
Ответить
     
Кемерово
Сообщений: 2578
Неудачные фото , в живую смотрится очень стильно !! Помню время когда увидел первого Пробокса , после Калдины 190 и 210 , все плевались - таких уродцев в России покупать не будут . Время расставило все по своим местам
контрактные запчасти из Японии
6
3
Ответить
     
воронеж
Сообщений: 118
томич.:
Одним из способов промышленного получения водорода является переработка природного газа
Так зачем тогда городить огород - переработка природного газа в водород - получение энергии из водорода и кислорода - передача энергии на электродвигатель, если можно просто ездить на природном газе - это в разы дешевле по топливу (особенно в РФ), в разы проще и дешевле по тех устройству автомобиля (по сути двигатель получится дешевле обычного бензинового, если его изначально проектировать под газ) и на 100% экологично.
6
2
Ответить
VasMan
Тюмень
Alik 70:
Ты таки пришел! Не усидел в кустах, как раньше! Уже это- похвально.
Видишь ли, проблема в том, что дороговизна эта - прежде всего из-за неразвитости водородной инфраструктуры. Начинать - всегда трудно. Однако, это не значит, что не стоит того. Вспомни, как ты рвал на себе телогрейку, доказывая, что бмв сделала водородную семерку раньше всех? Может и так, вот только Начать тогда - они не шмогли. Как и с гибридами.
По части экологии - электричество для добычи водорода можно выработать на АЭС, ГЭС, приливных, соларных, ветряных элекстростанциях. Да хоть на ТОКАМАКе. Необязательно сжигать углеводороды. А вот выхлоп дизеля - это сжигание и есть. Причем с массой канцерогенных веществ. Ну и про экологичность дизелей от немцев - мы наслышаны.
про один дизель...2.0 про остальные ничего не слышно..возможно пока.
1
 
Ответить
VasMan
Тюмень
Belandr08:
Неудачные фото , в живую смотрится очень стильно !! Помню время когда увидел первого Пробокса , после Калдины 190 и 210 , все плевались - таких уродцев в России покупать не будут . Время расставило все по своим местам
ЭТО стильно......я понимаю...на вкус и цвет, но ЭТО не стильно.
В техническом плане все на высоте....но внешне это пи**ец.
5
 
Ответить
VasMan
Тюмень
Андрей:
у нас в г.БЛАГОВЕЩЕНСКЕ уже полно авто электрических типа ниссан лиаф ........стоимость 500 000 .....затраты на электричество 400 руб в мес ......запчастей море так как на базе тииды сделан....знакомый купил сначала себе потом понял фишку что обслуживать его практически не надо и купил жене........
для города отличное авто. но по трассе.....пока не выгодно
2
1
Ответить
VasMan
Тюмень
Владимир_Ветер:
100500ый раз для особых персон напишу, что электромобили, гибриды и водородомобили созданы не для экономии литра бензина, а для экологии. Чтобы в городах ваши близкие не дышали гадостью и меньше болели.
Современные технологии позволяют получать энергию чистым путём. А если и есть выбросы, то эти предприятия стоят не в центре городов.
Хотя, кому я что объясняю ))
Все это понятно. С одной стороны экологично...с другой нет. Даже если все производство смещено за пределы городов....в любом случае загрязнение есть, от него просто никуда не деться. (даже самое экологичное произвоство....на деле очень грязное. Это я тебе как эколог говорю)
3
2
Ответить
    
Столица Сибири
Сообщений: 53485
экстерьер вызывает много вопросов(((
да и интерьер (торчащий монитор)
1
1
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
инкогнито:
Это тебя чтоли местный клоун?
Уж точно не тебя!
2
1
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Владимир_Ветер:
Сказка на ночь. ВАГ твой мошенник мирового масштабы.
Руководство концерна пока не говорит о возможности серийного производства какого-либо из двух водородных концептов — обе машины лишь демонстрируют возможности концерна. В компании считают, что для выпуска подобных автомобилей на рынок требуется создать соответствующую инфраструктуру, причем смысл в ней будет только в том случае, если водород стануть добывать при помощи возобновляемых ресурсов. Читать полностью: https://news.drom.ru/VAG-Audi-A... Вопросы есть? И Тойота при выпуске Мураи попросила Американцев снизить требования по безопасности! Это то вы надеюсь в курсе?
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
3
1
Ответить
Гибрид-я кайфую был gx470 когда не болеет тоже жрал немного.Расход был 15-17.После 100000 пробега по России 20
 
2
Ответить
Volkov1987:
Немного знаний по механике, чуть-чуть фантазии и большое количество энтузиазма понадобилось госслужащему из Бразилии, чтобы в свободное от работы время создать в своем гараже в Сан-Пауло экологический мотоцикл "Moto Power H2O".
Рикардо Азеведо установил на свою Honda 1993 автомобильную батарею, которая производит электричество, и благодаря процессу электролиза отделяет водород из молекул воды. Этот процесс завершается сгоранием, которое производит энергию, необходимую для питания мотоцикла.
мотоцикл, который расщепляет воду на кислород и водород.
«Этот прибор расщепляет молекулы воды, превращая их в атомы кислорода и водорода. Водород получается в больших количествах и тогда я использую его в работе двигателя мотоцикла», - рассказывает изобретатель.
Шесть месяцев прошло со дня, когда концепт «водородного» мотоцикла впервые выехал на дорогу. Позади немало испытаний и усовершенствований модели. А
зеведо верит, что его проект может помочь уменьшить загрязнение окружающей среды. Ведь из выхлопной трубы мотоцикла выходит водяной пар вместо обычных вредных для окружающей среды выбросов.
«Этот мотоцикл ездит на водороде, который выделяется из воды. И, по моим данным, он может проезжать более 500 километров на одном литре воды», - говорит Азеведо.
Конечно, всех проблем с источниками энергии такое изобретение не решит, но все же оно имеет большой потенциал. Так считает, в частности, профессор университета Сан-Паулу Марсело Алвес:
«К каждой идее или изобретению нужно относиться с большим уважением. Я уважаю людей, которые, заботясь об окружающей среде, начинают создавать дома вещи из подручных материалов и, в результате, им удается сделать что-то, что действительно работает».
Некоторые автопроизводители уже собираются выпустить автомобили, используя этот принцип. Однако уменьшить использование ископаемого топлива к минимуму не удастся молниеносно. В своем «водородном» мотоцикле Рикардо Азеведо переоборудовал двигатель: секрет в том, что водород и кислород при определенном соотношении взрывается, если смесь поджечь.
«Мы должны объяснить обществу, что энергетический кризис не разрешится чудом. Важно понимать, что «гидромотоцикл» бразильца не ездит непосредственно на воде, он передвигается, в том числе, и благодаря работе батареи. Однако мы должны объединять усилия всех "домашних изобретателей" и помогать им, чтобы они могли дальше развивать свои замыслы. Которые станут решением для определенной категории людей, которая хочет использовать такого типа транспорт», - говорит ученый.
Во время испытаний доморощенный изобретатель использовал различные типы воды: дистиллированную, питьевую, и также загрязненную, с местной реки. На удивление, на результаты это не повлияло.
«Я использовал загрязненную воду из реки Тиете. И был очень удивлен, что она сработала так же хорошо, как и идеально чистая вода. Поэтому теперь я использую грязную воду для заправки моего мотоцикла», - рассказывает Рикардо Азеведо.
Водород является самым распространенным элементом во Вселенной. Однако на поверхности Земли в чистом газообразном состоянии он встречается редко, так как является очень легким. Обычно мы находим его в соединениях, вот, например, с кислородом он образует воду.
Чтобы изобретение Рикардо Азеведо можно было использовать в полной мере, нужно найти способ безопасно хранить и транспортировать водород.
так он же вечный двигатель изобрел! Заливаешь литр воды, расщепляешь, получаешь электричество от сгорания воды, вода обратно собирается в бак!

Н-да, дурка по бразильцу плачет
2
 
Ответить
     
Сообщений: 3883
а в минус 20-40 градусов цельсия?
это чисто по Русски, все говорят "ведро", а вы все свое: "но ведь полированое, и стенки толстые"
Мой отзыв: Mazda Autozam Revue 1995
 
1
Ответить
Иванов Константин
Новороссийск
Классный дизайн у этого э... Навеял дизайн москвичей типа Иван калита и прочая пурга. Обрюзглая ж..опа отлично сочитается с собачей мордой. Оно конечно, прогресс не остановить, топливные элементы, электромобили всякие, вот только куда это все ставить и где на этом ездить? Пора какой нибудь левитатор изобретать.
1
2
Ответить
Дмитрий К
Хабаровск
Ну куда бы деться!!!От диванных экспертов читать про то,что "что курил дизайнер,чего такой ценник,да это бомба на колесах"...Вы сами то хоть что нибудь сделали-изобрели-придумали?Кро ме ежедневного похода в туалет!Ораторы,блин!Как по мне,так мне приятно читать,что кто-то что-то новое продвигает.Не сомневаюсь,что скоро водородомобили станут таким же обычным средством передвижения,как гибриды.Только,к сожалению,не у нас на ДВ.В тех же Штатах,Японии,Корее их будет много.У нас-нет.Как раз из-за того,что для большинства из нас такие вещи в новинку.Я уверен,что те,кто негативно отзыаается о любой новинке,будь то та-же Веста,Х-рей,Примус 2015,а теперь и Мирай,даже в своем телефоне не могут до конца разобраться,куда уж им до чего-то нового в автомобилестроении!!Тьфу,блин. .Противно почти один негатив читать!!Сами в ..опе мира живем,в болоте,и кричим всем вокруг что они ничего не знают,фигню придумывают.
Извините,но наболело.
10
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
VBS:
Руководство концерна пока не говорит о возможности серийного производства какого-либо из двух водородных концептов — обе машины лишь демонстрируют возможности концерна. В компании считают, что для выпуска подобных автомобилей на рынок требуется создать соответствующую инфраструктуру, причем смысл в ней будет только в том случае, если водород стануть добывать при помощи возобновляемых ресурсов. Читать полностью: https://news.drom.ru/VAG-Audi-A... Вопросы есть? И Тойота при выпуске Мураи попросила Американцев снизить требования по безопасности! Это то вы надеюсь в курсе?
Чем удивить то хотел? Водородные концепты были даже у АвтоВАЗа. ВАГу вообще не скоро светит что-то новое сделать. Долг 90 миллиардов не позволит тратить денег на разработки. Сейчас ещё мерс впухнет. Потом БМВ. Прикиньте, Рочу мозги перезальют и его Х1 будет разгоняться, как Королла )))
5
5
Ответить
   
Сообщений: 17678
Бесперспективная телега.
Если на вас наехали незаслуженно - вернитесь и заслужите!*
2
3
Ответить
  
Кырск
Сообщений: 475
Дизайн у авто это просто пи...ц. Одни прямоугольные треугольники во всех вариациях. У дизайнеров фобия на другие фигуры ? ЗАЕЗЖЕННАЯ изогнутая линия переднего крыла и далее прямая через весь кузов - вариация на мазда 6 детектед? **** на авто напомнила "космический дизайн" старых америкосов с их длинными кузовами.
А морда черного авто - это хищник на фотках )))
Во мне есть добро. Оно находится под толстым слоем сарказма.
2
1
Ответить
  
Кырск
Сообщений: 475
Вот так )
Во мне есть добро. Оно находится под толстым слоем сарказма.
 
 
Ответить
   
Сообщений: 17678
Владимир_Ветер:
Современные технологии позволяют получать энергию чистым путём.
Будьте добры, поподробнее, пожалуйста, расскажите об этом.
Если на вас наехали незаслуженно - вернитесь и заслужите!*
 
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
Все спорят спорят, а если задуматься над тем, что удалось сделать Тойоте не в еденичном а в СЕРИЙНОМ исполнении, то можно только порадоваться. Тойота это та компания которая реально движет прогресс. Я думаю, мы все пока не осознаем в полной степени, какие технологии вложены в данный автомобиль, космический корабль, это два шага вперед. Приус, как пионер гибридного привода, начал идею чистого выхлопа. Мирай ставит жирную точку в вопросе нулевого выхлопа. Его больше нет! Представляете во сколько обошлась разработка Мирая?, Приусы продавались изначально дешевле той суммы, что было вложено в него. А заработать и окупить затраты на Мирай, думаю Тойота не скоро сможет.
Так что благодарите Тойоту, что она занимается этим, а то задохнулись бы от "чистого" европейского дизеля!
8
5
Ответить
   
Сообщений: 17678
Dron Arh:
Так что благодарите Тойоту, что она занимается этим, а то задохнулись бы от "чистого" европейского дизеля!
Боже, храни Тоёту! )))))
Если на вас наехали незаслуженно - вернитесь и заслужите!*
3
 
Ответить
ол
Барнаул
А в нашей стране до сих пор бензин качественный хрен найдешь...Может сразу на такие переходить ? с водородом не набодяжишь!
 
1
Ответить
mmm
Владивосток
Ну наши должны, ну просто обязаны сделать Ладу на ядерном реакторе, мы же в это можем.
3
 
Ответить
Анатолий Владимирович
Оренбург
беееее, кака.ка какая то
1
2
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
Шкодоводы негодуют. Требую на Дроме скорейшего тест-сравнения этой Тойоты с легендарной Шкодой Йети. Тогда- то все поймут чья порода породистей , чей пластик мягче и чья ветвь тупиковей !
5
6
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
VasMan:
Все это понятно. С одной стороны экологично...с другой нет. Даже если все производство смещено за пределы городов....в любом случае загрязнение есть, от него просто никуда не деться. (даже самое экологичное произвоство....на деле очень грязное. Это я тебе как эколог говорю)
Чище Вагодизеля ничё нет. Как психиатр тебе говорю.
5
5
Ответить
 
Амурская об.
Сообщений: 5948
коммунист:
это не космические, а межгалактические технологии.
экологические технологие это всё х..я, что-бы их получить, надо больше вреда создать. Их создают только для того, что-бы показать какие мы крутые и развитые, адекватный человек это авно не купит, так как это авно стоит на много дороже обычного ДВС, а экономия очень маленькая.
Несгибаемый партеец ! Чем-то одного зверя по имени Иа напоминаешь.
7
2
Ответить
 
Крым.Город герой Керчь
Сообщений: 231
Михаил:
При Сталине такой фигни небыло.
А вот тут ты ошибаешься.В блокадном Ленинграде полуторки,как раз таки и работали на водороде (те которые заградительные аэростаты в небо подымали),вот так вот.
2
 
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Владимир_Ветер:
Чем удивить то хотел? Водородные концепты были даже у АвтоВАЗа. ВАГу вообще не скоро светит что-то новое сделать. Долг 90 миллиардов не позволит тратить денег на разработки. Сейчас ещё мерс впухнет. Потом БМВ. Прикиньте, Рочу мозги перезальют и его Х1 будет разгоняться, как Королла )))
Опять мимо! ))))) "Компания Audi привезла в Детройт водородный кроссовер" http://motor.ru/news/2016/01/1... Вы кроме своей Тойоты вокруг хоть другие авто видите?
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
2
6
Ответить
Илья
Иркутск
похоже мы от всего мира лет на 100 отстали
 
1
Ответить
Илья
Иркутск
пока мы тут пи...дим во всем мире водородные заправки сама тойота строит, люди уже год на этих тачках двигаются
1
 
Ответить
боб
Томск
чудовище
1
 
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
VBS:
Опять мимо! ))))) "Компания Audi привезла в Детройт водородный кроссовер" http://motor.ru/news/2016/01/1... Вы кроме своей Тойоты вокруг хоть другие авто видите?
Да привезла. Ключевые слова этого кроссовера ПРОТОТИП И КОНУЕПТ КАР. Чувствуешь разницу?
2
1
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Dron Arh:
Да привезла.
Ключевые слова этого кроссовера ПРОТОТИП И КОНУЕПТ КАР.
Чувствуешь разницу?
Вы хоть вникаете что я пишу в ответ на чушь?
Владимир_Ветер:
ВАГу вообще не скоро светит что-то новое сделать. Долг 90 миллиардов не позволит тратить денег на разработки.
А разработка прототипа и концепта - это не новое сделать? И денег не надо вкладывать в разработки?
Совсем Тойота мозги затуманила, ничего больше не видите! )))))
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
2
2
Ответить
    
Екатеринбург
Сообщений: 1866
VBS:
Вы хоть вникаете что я пишу в ответ на чушь?
А разработка прототипа и концепта - это не новое сделать? И денег не надо вкладывать в разработки?
Совсем Тойота мозги затуманила, ничего больше не видите! )))))
Сделать машину Прототип и поставить серийную модель это две громадныеразницы. Сами же поеимаете что пишете.
3
 
Ответить
Е
Керчь
Классная машинка через года три можно притараканить ее с япы, на рынок поставить:)
1
1
Ответить
  
Сообщений: 9547
коммунист:
Господи, сколько здесь сидит неадекватов, которые поставили "нравится". Скажите, что здесь красивого, хоть какую-то деталь, часть машины покажите где красиво. Или просто что это Тайота поставили нравится ? Была бы ЛАДА новая, сказали бы какое уродство.
коммунист:
Господи, сколько здесь сидит неадекватов, которые поставили "нравится". Скажите, что здесь красивого, хоть какую-то деталь, часть машины покажите где красиво. Или просто что это Тайота поставили нравится ? Была бы ЛАДА новая, сказали бы какое уродство.
Зато в комментов столько дизайнеров с художественным вкусом и завышенной самооценкой...
2
1
Ответить
  
Сообщений: 9547
В комментах.
Дром! Когда добавите редактирование?
1
1
Ответить
 
Ха
Сообщений: 5848
Нам это не грозит, к сожалению!(((
 
 
Ответить
  
Москва
Сообщений: 475
pr0phe4d:
Фольксваген за прошлый год продал около 10 миллионов авто для сравнения.
Как мило сравнивать одну модель тойоты со всем ФВ.
Приус давно не единственная модель тойоты, и тойота продает гибридов в количестве 1 млн 200-1 млн 300 в год. Это раз.
Надеюсь, не нужно напоминать, что тойота не единственная производит гибриды нынче?
Accord 2006 exe.
2
2
Ответить
Alex
Хабаровск
Заправка по Японии будет бесплатная
 
1
Ответить
    
Сообщений: 2016
Alik 70:
Рен ТВ крушит умы...
по твоему эту книгу тоже человек из рен тв написал? крушат умы ваши таеты, немцы и прочие пиявки, присосавшиеся к вашим стереотипам и кошелькам...
 
1
Ответить
    
Сообщений: 2016
Alik 70:
Рен ТВ крушит умы...
по твоему эту книгу http://bronzovka.ru/glava05_1.html тоже человек из рен тв написал? крушат умы ваши таеты, немцы и прочие пиявки, присосавшиеся к вашим стереотипам и кошелькам...
 
 
Ответить
То есть если баллон все таки лопнет, то от машины ни чего не останется, а водила получит смертельную баротравму. Весело!
1
 
Ответить
Денис
Улан-Удэ
В сибири замерзнут балону с водородом.
 
1
Ответить
cti
 
Владивосток
Сообщений: 5064
Денис:
В сибири замерзнут балону с водородом.
Там нужно будет думать не про баллоны а воду которая остаётся в топливных элементах после электрохимической реакции.
T-WINDOM MCV20-ATPGK
T-PROGRES NC300, JCG11-AEAZH(W), 05.2005
 
 
Ответить
     
Khabarovsk
Сообщений: 2101
Передача 6 кадров
Якутия. г. Якутск. Эдуард Владимирович Радзюкевич в гриме Якута в роли начальника:
>>Ты чего опоздал?
Андрей Альбертович Кайков в гриме Бурята:
>>Да, у меня выхлопная труба замерзла :)
"Закадровый смех"
Радзюкевич:
>>>А почему на ночь заглушил авто?
"Закадровый смех"
Кайков:
Так потому что водород в цене выше бензина в два раза
"Закадровый смех"
Радзюкевич в костюме Бельды:
Водород - Хорошо....
А Олени Лучше!!!
LX570 2012<--Estima Hybrid 2010<--Estima Hybrid 2002<--Vista Ardeo 2002<--Corolla 1989<--Carina 1984
2
 
Ответить
томич.:
Забыли указать стоимость водорода и пробег на полном баке .
600-700км
 
 
Ответить
ден
Япы давно уже не те..... Уже автоваз стал лучше машины делать.
3
3
Ответить
   
Сообщений: 712
bachus0906:
Технология интересная, машина страшная. Главное чтобы ВВП , до повсеместного внедрения данных технологий придумал, как еще , кроме продажи нефти , зарабатывать деньги в казну.
Так он придумал. Вон, акцизы на бензин повышает, пенсии для фралансеров и фермеров отменить собирается
2
 
Ответить
колян
Владивосток
потребляет кислород с атмосферы а это не есть гуд , авто на воде вот будущее
1
1
Ответить
Я не пойму, вот зачем делать такую внешность? Я понимаю там технологии, электрокар, гибрид, но зачем весь этот футуристичный нелепый дизайн? Он ведь необусловен какими-то особенностями конструкции или чем-то ещё, так какого фига?
1
2
Ответить
 
Сообщений: 5090
колян:
потребляет кислород с атмосферы а это не есть гуд , авто на воде вот будущее
колян, ты потребляешь кислород из атмосферы и продукты питания, а потом переводишь все это в написание бреда... это не есть гуд.. надо перевести тебя на воду, за этим наше будушее.
Toyota Caldina GT-Four N-edition
3
1
Ответить
Япония
Кстати говоря, Тойота вслед за Теслой раскрыла патенты по МИРАЙ, делай копии кто может!
1
1
Ответить
Калининград
Воооот!!! Наконец то атомщики вздохнут свободно. Самая большая проблема нынешних АЭС - куды давать избыточные мощности в ночной период. Все просто - расщепляйте воду и гоните водород японцам. Воды в России много. Профит!
 
 
Ответить
Dima
Хабаровск
И они полюбому будут у нас про зимнии морозы и все такое кто нибудь замерзал в таете я думаю таких вообще нет кроме случаев не связаных с печькой. В гибриде тоже четко все разницы нету чайзер это 2.5 или SAI 2.4 печька жарит там и там !плюс бешаный от такой машины электро тэны греют антефриз печьку а если стекла не замерзли можно и так ехать прогревать нечего кроме салона трансмисия и так нагреется без всякого вреда там полюбому тожэ тэны стоят на подогрев трансмисии ! Холодно точьно не будит! Ну и 154 л.с с электро мобиля это как 200+ на бензине кпд дикое 88 % зачет ! ТOYOTA УПРАВЛЯЙ МЕЧЬТОЙ !!! ЭТО НЕ ПРОСТО СЛОВА ЭТО ИХ ЛОЗУНГ И ПОКА ДЛЯ МЕНЯ TOYOTA САМАЯ ХОРОШАЯ МАШИНА В МИРЕ !! Сам проверил тоета японской сборки это как автомат калашникова а еще если с 0 пробегом это космос 30 лет можно спакойно ездить .дизайн четкий напоминает чем то SAI 2015 г.в.мне нравиться я уже хочу такую тюнинговую трд банку поставить чтоб просто для красоты
 
 
Ответить
Dima
Хабаровск
Гад
у нас на пропан-бутане ездить народ боится, а тут давление в 45 раз больше
Там на одном давлении можно коленвал крутить на 700 км хватит
 
 
Ответить
Dima
Хабаровск
Stratokaster
У терористов-смертников будет пользоваться успехом. Взрывчаткой начинять ненадо)
Высоко прочьный бак даже все будит в ляпешку бак будит как новый .
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!

Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота Мираи.
Посмотреть всё о Тойота Мираи
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром