Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Первый тест-драйв Toyota Prius Prime. Чертовски хорош
11.09.2016 | 113673 просмотра

Первый тест-драйв Toyota Prius Prime. Чертовски хорош

Автор: Ким Рейнольдс
Фото: Toyota
Источник: Motor Trend
Перевод: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
6566 (82%)
1451 (18%)

Обычно во время долгих и трудных перелетов вы устраиваетесь в своем кресле, немного читаете, много едите и предпочитаете не смотреть на человека, сидящего рядом. В этот раз я нарушил это правило.

— Привет, меня зовут Ким.
— Дэвид, — ответил он, и мы пожали руки. Мы оба возвращались в Лос-Анджелес из Японии.
— Ездили по делам? — спросил он.
— Да, — ответил я.
— А вы?
— Тоже по работе.
— Чем занимаетесь? — спросил я.
— Я руководитель производственного направления в компании, производящей высокотехнологичное оборудование, работаю с производителями телефонов, использующими наши чипы. А вы?

Дальнейший диалог я мог начать с необычного захода: «Я занимаюсь настройкой пианино» — «О, у меня дома стоит прекрасный Bosendorfer!». Но в этом случае лишь слегка наклонил голову и признал, что я, взрослый мужчина, зарабатываю на жизнь, дурачась с автомобилями. «Я работаю в Motor Trend».

Он наклонил голову в другую сторону. «У меня Corvette 65-го года, недавно я продал свой 911-й и заказал Tesla Model 3. Но на каждый день у меня Prius».

Я задумчиво отвернулся к окну. Породистый ценитель хороших машин, разъезжающий на Prius. Я только что протестировал новый Prius Prime, и мне очень нужен был собеседник, с которым я смог бы обсудить свои мысли на этот счет. Автомобильные компании тратят кучу времени и средств, чтобы собрать фокус-группу из владельца Corvette, хозяина Porsche, обладателя Tesla и владельца Prius. А я встретил всех сразу, в одном человеке, и он сидит в соседнем кресле. И никуда не денется следующие девять с половиной часов.

Дэвид уже многое знал о модели Prime. «Когда я покупал свой Prius, подзаряжаемая версия plug-in стоила на $6000 больше. Запас хода на одном заряде у нее всего 17,5 км, я же за день в одну сторону проезжаю 22,5 км, пришлось бы постоянно заряжать машину на работе, чтобы разница в стоимости себя оправдала». Разбирается в математике, подметил я. Затем он добавил: «Один раз я взял Prius plug-in напрокат, где-то на три дня, круто было поездить только на электрической тяге. Но я быстро понял, что получившийся в итоге средний расход около 4 литров на “сотню” не склонит меня к покупке этой модели».

Лично меня первый Prius Plug-in больше разочаровал своей оказавшейся на поверку призрачной электротягой. Я немало времени провел за рулем самого потрясающего электромобиля, Tesla Model S, поэтому мне стало очень грустно, когда Prius запустил свой бензиновый двигатель раньше, чем я вспомнил, как включается радиоприемник. Плюс мне пришлось ехать, как, хм, типичному владельцу Prius, чтобы удерживать его в режиме электротяги (EV).

Prime избавился от этого недостатка, заполучив увеличенные вдвое литий-ионные охлаждаемые воздухом батареи (8,8 кВт-часов против 4,4), а значит, в разы больше динамики в режиме движения только на электрической тяге. Величина тока заряда осталась прежней, 3,3 кВт, но при этом на зарядку новых батарей времени уходит не больше, чем раньше: 5,5 часа от обычной домашней розетки, и чуть больше двух часов, если заряжать от разъема на 240 вольт. В результате, так, дайте посчитать… запас хода в два раза больше, чем у предыдущей модели Prius Plug-in — 35,4 км. В Toyota считают, что это покроет ежедневную потребность в передвижении 51% покупателей.

51% — минимальное количество голосов, чтобы считать ответ «Да» на вопрос «Удовлетворит ли это потребности большинства водителей?» верным. Дэвид же относится к оставшимся 49%: «35,4 км, думаю, этого хватит, чтобы добраться до работы с небольшим запасом в остатке». Тем не менее, за время пересечения 387 футбольных полей на электрической тяге, новый Prius ни разу не попытается подключить бензиновый 1,8-литровый мотор с циклом Аткинсона, даже если вы будете ехать со скоростью 135 км/ч. Почему? Новое одностороннее сцепление между двигателем и планетарной трансмиссией подключает два дополнительных электромотора в поддержку основного.

Я сам лично убедился в этом на живописном тестовом треке, когда никто не смотрел. Prime оказался очень бодрым на высоких скоростях, он явно отличается от остальных. У него три режима движения: EV, который в первую очередь подключает батареи; Hybrid, который экономит драгоценные киловатты для особого случая; и EV Auto, который виртуозно смешивает одно с другим, что напоминает игру в трехмерные шахматы, если заранее проложить маршрут. Даже Эйзенхауэр так тщательно не планировал свой «День Д», как Prime просчитывает ваш маршрут к дому бабушки.

На выбоинах трека и в поворотах дополнительный вес батарей Prime ощущается, будто невидимый арбитр Национальной футбольной лиги сидит на заднем сиденье (ну или его некотором подобии). Даже в эпоху господства альтернативных реальностей вес скрыть невозможно. И именно из-за него Prime едет лучше, чем более легкий стандартный Prius, хотя все еще вздрагивает на значительных неровностях дороги, он ощущается более тяжелым, в особенности на прямых отрезках пути и при торможении, и в поворотах уже нет былой остроты. С точки зрения динамики он где-то между стандартным Prius и Chevrolet Volt, который превосходит Prime по дальности хода в 2,1 раза.

Volt вообще обеспечивает массу вопросов к Prime. Несмотря на то, что Prius математически соответствует ожиданиям 51% пользователей электромобилей, для 49% он стал эмоциональным барьером. Дэвид: «Если бы я смог приобрести Model 3 или Bolt EV по цене Prius, то я так и сделал бы, с их запасом хода в 322 км на одном заряде батарей. Мне нравится мой Prius, но у меня возникает ощущение, будто Prime использует электричество в качестве отговорки». Отговорка? Я не согласен. Здравый расчет. Правда, наличие батарей сильно усложняет конструкцию автомобиля. Пол в багажнике приподнялся на 2,5 сантиметра, а задний диван превратился в двухместный, поскольку «с пятью пассажирами на борту машина стала бы слишком тяжелой». Кроме того, когда заднее сиденье сложено, полученная грузовая площадка оказывается неровной (хотя нельзя не отметить, что оставшиеся два кресла предлагают просторность бизнес-класса в сравнении с сиденьями в Volt). Тут начинаешь задаваться вопросом, насколько гармонично батареи Prius вписываются в использованную при его создании архитектуру TNGA.

Выбор автомобиля — это всегда борьба чувств с разумом. И если оригинальный Prius Plug-in изначально был слаб во всех отношениях, Prime занял более прочную позицию. С точки зрения разума: повторюсь, он стоит значительно дешевле, чем Volt; он претендует на звание самого экономичного гибрида в мире (расход в режиме движения на электротяге эквивалентен 1,96 л на 100 км), и с его общим запасом хода в 965 км вы скорее лопнете, чем дождетесь момента, когда можно будет остановиться на заправке. Есть у него и интересные технологичные новинки, вроде 11,6-дюймового сенсорного многофункционального дисплея, HD монитора и наикрутейшей крышки багажника из карбона. А еще он будет продаваться во всех 50 штатах с пакетом безопасности TSS-P в стандартной комплектации.

С точки зрения чувств: Дэвиду, в отличие от меня, не нравится дизайн нового Prime. «Мне не особо нравится этот стиль. Здесь столько панелей накладываются одна на другую, что он напоминает одеяло, сшитое из кусочков ткани. Этот выступающий с обеих сторон задний спойлер смотрится очень странно. Многое в его дизайне изменилось, но я купил свой Prius вовсе не из-за его внешности». Обновленный передок Prime и корма в стиле Бэтмена лично мне странным образом напоминают Pontiac. Забавно.

На этом Дэвид выключил свой фильм, отвернулся и уснул.

Я смотрел в затемненный иллюминатор Dreamliner. Дэвид — именно тот человек, которого Toyota необходимо убедить; он испытывает естественный интерес к технологичным электромобилям, но при этом он легко может просчитать экономический аспект предложенной новинки. У Toyota в арсенале, похоже, есть шикарные аргументы для добротного спора. У Prime наконец-то есть батарея, способная (пусть и впритык) покрыть нужды большинства потребителей и обеспечить движение им на чистой электрической тяге, имея в запасе наиболее популярную гибридную технологию в мире. Теперь им нужно предложить что-то интересное таким покупателям, как Дэвид.

Технические характеристики Toyota Prius Prime 2017 (данные производителя)

Базовая стоимость Двигатель спереди, передний привод
Двигатель Бензиновый, работающий по циклу Аткинсона, 1,8 литра, 95 л.с., 142,4 Nm, DOHC;
2 электромотора суммарной мощностью 110 л.с.
Трансмиссия Вариатор
Емкость аккумулятора/запас хода 8,8 кВт-ч/35,4
Снаряженная масса 1520 кг
Колесная база 2700 мм
Размеры (д/ш/в) 4646х1760х1471
Разгон 0–96 км/ч (0–60 миль/ч) 10,0 сек.
Расход топлива экономичный/средний 1,96/4,52
Потребление энергии, среднее 28*; 63** кВт-ч/160 км
Выбросы СО2, средние 0*; 104,2** г/км
Стоимость в США Объявят в конце 2016 года

* режим электрического движения
** режим гибридного движения

Фотобонус

Комментарии

    
USA, CO
Сообщений: 42424
mymind:
Все ваши рассуждения из области "я так думают и мне так кажется". Человек привёл конкретный пример практики, где два автомобиля поставлены в равные условия. И один показал себя лучше другого. Может проще принять факт такого эксперимента и подумать, что это значит в реальности ?
Если больший крутящий момент и мощность = равные условия, то да, отличный пример.
3
6
Ответить
опаньки
mymind:
Все ваши рассуждения из области "я так думают и мне так кажется". Человек привёл конкретный пример практики, где два автомобиля поставлены в равные условия. И один показал себя лучше другого. Может проще принять факт такого эксперимента и подумать, что это значит в реальности ?
А вы почитайте внимательно то, что комментируете, перед тем, как высказывать ваше "ценное" мнение.
5
8
Ответить
vad62
Рязань
Если быть японцем и жить там же в Япии, то норм авто. А так имхо не для нашей страны по всем параметрам.
6
2
Ответить
    
Курган
Сообщений: 1169
резец:
У нас очень большая страна, поэтому зря вы так категорично!
в прошлом году семь чтоли приусов продали.....нашлись чудаки
Давайте организуем фан-клуб Владимира Ветра!
4
1
Ответить
     
Грязьбург
Сообщений: 94
дабуги хрю:
ДВС себя далеко не исчерпал. Электро турбины изменяемач степень сжатия и прочая лабуда. По трению КПД достиг пика но у термического КПД ещё огромный резерв. Грубо говоря если щас сжигая литр бензина в работу идёт энергия сгорания 200-300 гр бензина остальное незгарает или горит в пустую. Так что править бал они будут ещё долго. Не забывайте что электомоторы это прошлое а ДВС это будущее. Вон Ауди уже разрабатывает синтетическое топливо. Ну а по поводу экологии я вам так скажу реальность такова, что все легковые авто даже Москвы вносят такой же вклад в загрязнение экологии как и рожок патронов ак в боевых действиях с примирением артиллерии и авиации
Про "нет предела совершенству согласен"... Конечно можно разрабатывать и кпд ДВС увеличивать. Только авто с таким мотором с более высоким кпд будет стоить уже как МИГ29)))) Вы готовы переплатить? и срок службы по моточасам заметно меньше будет... плюс стоимость обслуги такого двигла с 4-мя турбинами и запчастями из внеземных элементов. Заметил же, что просто экономически будет нецелесообразно.. по сравнению с электро.. или там плазмо-магнетронными двигателями)))) Все ж в баланс цены и качеств упирается...
Пока вижу сравнительно дешевый путь: пересадить всех на авто размером меньше смарта, весом 200-300кг. и моторчиком до 0,5л. 20-30л.с. (50л.с для спорткаров). Т.е. авто будет представлять из себя кресло или диванчик плюс руль или джойстик в пластиковой капсуле- монокок (защищающей от внешних воздействий). Причем мотор должен быть в салоне, чтобы тепло от него полностью шло на обогрев салона))) а летом всем ездить еще на более легких мото- и вело-карах...)))) К этому тоже придем постепенно ))) (сравните повозки начала 20 века-середины и современные)
Мой отзыв: Nissan Murano 2013
3
 
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
Обычный колхозник:
Про "нет предела совершенству согласен"... Конечно можно разрабатывать и кпд ДВС увеличивать. Только авто с таким мотором с более высоким кпд будет стоить уже как МИГ29)))) Вы готовы переплатить? и срок службы по моточасам заметно меньше будет... плюс стоимость обслуги такого двигла с 4-мя турбинами и запчастями из внеземных элементов. Заметил же, что просто экономически будет нецелесообразно.. по сравнению с электро.. или там плазмо-магнетронными двигателями)))) Все ж в баланс цены и качеств упирается... Пока вижу сравнительно дешевый путь: пересадить всех на авто размером меньше смарта, весом 200-300кг. и моторчиком до 0,5л. 20-30л.с. (50л.с для спорткаров). Т.е. авто будет представлять из себя кресло или диванчик плюс руль или джойстик в пластиковой капсуле- монокок (защищающей от внешних воздействий). Причем мотор должен быть в салоне, чтобы тепло от него полностью шло на обогрев салона))) а летом всем ездить еще на более легких мото- и вело-карах...)))) К этому тоже придем постепенно ))) (сравните повозки начала 20 века-середины и современные)
Хотел бы я на это посмотреть как будет выглядеть семейная поездка на море на такой табуретке с мотором))) развитие ДВС не приведёт к значительному удорожанию т.к. при массовости цена снижается. За ресурс не волнуйтесь современные моторы имеют больший ресурс чем старые. Все эти турбины и прямые впрыски сводят на нет детонацию и прочие негативные моменты. Снижается нагрузка на двигатель. Представьте себе керамику в движке! Его ж фиг износишь такой!
1
2
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
East and West:
И кстати, До Смоленска и после него можно спокойно идти в районе 230-240 , если позволяет обстановка , обычно с утра дорога там вообще пустая ... радар детектор и в путь дорогу ...
Да, я как-то как раз в районе Смоленска на М1 лося встретил. Хорошо что там ремонт дороги был и я ехал 50 км/ч в зоне действия знака 50 )))
Outback 2009 + Prius 2012
Мой отзыв: Subaru Outback 2009
2
 
Ответить
 
Владивосток
Сообщений: 170
Ужасный дизайн, супер - коловой салон и пластик. Это просто ужас, а не машина.
4
3
Ответить
   
Сообщений: 835
Пока они до нас дойдут...
Пригнись москва-СИБИРЬ ГУЛЯЕТ!
2
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
опаньки:
А вы почитайте внимательно то, что комментируете, перед тем, как высказывать ваше "ценное" мнение.
Перед тем, как вам что-то писать, я прочитал и тот текст, и ваш комментарий к нему. Они как бы, мягко говоря, немного несвязны. В тексте речь идёт о том, как два авто Лексус Гибрид и БМВ Дизель поехали в одном направлении, по одной трассе и в одно и то же время. И что Лексус Гибрид кроме того, что ехал хуже, так и кушал больше. Вот собственно и вся история.

А потом почитал ваш комментарий, который совершенно не касался ситуации, а носил характер неких эмпирических рассуждений на тему японского автопрома и гибридов в частности, что впрочем по какой-то странной причине не помешало вам с самого начала заявить, что ваш собеседник несёт чушь.

Человек своё мнение высказал на основе эксперимента, о котором было написано. Если вы заявили, что это чушь, тогда нужно было доказать, что человек ошибся и ему показалось. А на самом деле Лексус Гибрид приехал первым и на заправку чаще всего заезжал не он, а дизельный БМВ.

Может я что-то не так понимаю, тогда вы можете меня поправить.
5
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mymind:
Все ваши рассуждения из области "я так думают и мне так кажется". Человек привёл конкретный пример практики, где два автомобиля поставлены в равные условия. И один показал себя лучше другого. Может проще принять факт такого эксперимента и подумать, что это значит в реальности ?
Студент привёл пример, где гибрид используется не по назначению. И все знают, что в таком случае гибрид будет больше потреблять топлива. Странно, что именно вы этого не понимаете.
К слову, я тоже читал лекции на электротехническом факультете, заменяя преподавателя, а работал в научной лаборатории, занимающейся изготовлением прибора, работающего на законах квантовой физики.
5
6
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mymind:
Гибридный технологии - это всего лишь поиск. Не поставят гибрид на трактор, тягач или даже эвакуатор. Поэтому там громогласно заявлять, что за этим будущее я бы не стал. Тем более сегодня гибрид - это одна из маркетиновых примочек и понять, где действительно интересное технология, а где просто умелая манипуляция для роста продаж. Пример та самая гибридная Панамера. Кроме того, что она гибрид других каких-то технических достижений в этом авто нет. Гибридная Панамера так вообще скорее имиджевый и маркетинговый проект, нежели какой-то прорыв.
Все гибриды сегодня балансируют между эффективностью и мощностью. А уж зимой экономии вообще никакой. Про износ также стоит упомянуть. Чем больше износ элементов, тем чаще Приус врубает бензин, с-но и эффективность падает.
Опять у меня закладывайся смутные сомнения, что вы специалист по ДВС.
Гибрид стоит на белазе, на тепловозах, на японских погрузчиках и так далее.

Ещё странно, что вы не знаете об ужесточении экологических норм во всем мире, что Европа, США и Япония хотят вообще запретить ДВС к 2050 году. Что в Германии дизель на легковушках запретят уже через пару лет. Не слышали об плане уменьшения выбросов в США настолько, что не все бензиновые моторы пройдут.
И на этом фоне в мире будут господствовать гибриды, пока не придёт время электрокаров.

Ещё странно, что вы называете гибридный спорткар маркетологовым ходом. Наверное, вы не знаете, что именно гибридный порш и Феррари занимают лидирующие позиции на северной петле.
И после этого вы смеете обсуждать мои умственные способности?
5
6
Ответить
     
Томск
Сообщений: 3701
Владимир_Ветер:
Студент привёл пример, где гибрид используется не по назначению. И все знают, что в таком случае гибрид будет больше потреблять топлива. Странно, что именно вы этого не понимаете.
К слову, я тоже читал лекции на электротехническом факультете, заменяя преподавателя, а работал в научной лаборатории, занимающейся изготовлением прибора, работающего на законах квантовой физики.
А к этому профессору с негативным уклоном к японскому автопрому, отношение, мягко говоря не доверия. Как то по соловьиному поет!)
3
6
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Владимир_Ветер:
Опять у меня закладывайся смутные сомнения, что вы специалист по ДВС.
Гибрид стоит на белазе, на тепловозах, на японских погрузчиках и так далее.
Ещё странно, что вы не знаете об ужесточении экологических норм во всем мире, что Европа, США и Япония хотят вообще запретить ДВС к 2050 году. Что в Германии дизель на легковушках запретят уже через пару лет. Не слышали об плане уменьшения выбросов в США настолько, что не все бензиновые моторы пройдут.
И на этом фоне в мире будут господствовать гибриды, пока не придёт время электрокаров.
Ещё странно, что вы называете гибридный спорткар маркетологовым ходом. Наверное, вы не знаете, что именно гибридный порш и Феррари занимают лидирующие позиции на северной петле.
И после этого вы смеете обсуждать мои умственные способности?
Белаз говорите. Ну ну. Вы немного, совсем чуть чуть путаете. Точнее просто слышали звон ну и далее по пословице.

На Белазе, также, как и на погрузчиках, тепловозах и так далее стоят не гибридный ДВС, а ЭМТ (электро-механическая трансмиссия). Суть её не в формировании усилия вместо ДВС, а лишь передача усилия от ДВС. Это как бы КЛЮЧЕВАЯ разница. Приус без запуска ДВС поедет. Белаз или тепловоз без запуска дизеля НЕ ПОЕДЕТ.

Правда вы еще почему-то сделали вид или просто не знаете, но КПД ЭМТ крайне низок. Собственно поэтому и определяется её использование только в спецтехнике. Поэтому тот гибрид, который стоит в Приусе, совсем не то же самое. что в Белазе.

Что касаемо экологических норм. Я в курсе про законодательные инициативы. И что это меняет. Только то, что космические корабли бороздят вселенную ? Или будут когда-нибудь бороздить ?
7
1
Ответить
По приколу
Челябинск
РОМАН:
заметно экономит? ну если покупать в состоянии б/у тысяч за 450 и сравнивать с новым автомобилем за 600. то экономия значительная, только в этом случае есть выгода, в остальных её нет,
да, с пробегом. Но сравнивая с аналогичной б/у машиной, например Королкой выходит по стоимости так же или чуть дороже. Только бонусом достается хорошая комплектация, приятный интерьер и 5 литров максимальный расход. Я как владелец чувствую неплохую такую экономию по сравнению с предыдущими машинами и это приятное чувство. Чувство свободы что ли) Еду куда хочу не считая бензин и деньги на него)
5
3
Ответить
VBS
 
Екатеринбург
Сообщений: 5554
Владимир_Ветер:
Опять у меня закладывайся смутные сомнения, что вы специалист по ДВС.
Гибрид стоит на белазе, на тепловозах, на японских погрузчиках и так далее.
Во спец!!!! С утра настрое на весь день поднял!
Особенно на Белазе и т.д. - гибрид!!!!!!! Класс!
Homo sum, humani nihil a me alienum puto.
7
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mymind:
Белаз говорите. Ну ну. Вы немного, совсем чуть чуть путаете. Точнее просто слышали звон ну и далее по пословице.
На Белазе, также, как и на погрузчиках, тепловозах и так далее стоят не гибридный ДВС, а ЭМТ (электро-механическая трансмиссия). Суть её не в формировании усилия вместо ДВС, а лишь передача усилия от ДВС. Это как бы КЛЮЧЕВАЯ разница. Приус без запуска ДВС поедет. Белаз или тепловоз без запуска дизеля НЕ ПОЕДЕТ.
Правда вы еще почему-то сделали вид или просто не знаете, но КПД ЭМТ крайне низок. Собственно поэтому и определяется её использование только в спецтехнике. Поэтому тот гибрид, который стоит в Приусе, совсем не то же самое. что в Белазе.
Что касаемо экологических норм. Я в курсе про законодательные инициативы. И что это меняет. Только то, что космические корабли бороздят вселенную ? Или будут когда-нибудь бороздить ?
Не надо менять условия разговора в процессе беседы. Читаем определение:
- Последовательная схема: по сути является модификацией электромеханической трансмиссии с добавлением промежуточного накопителя. Двигатель внутреннего сгорания механически соединён только с электрогенератором, а тяговый электродвигатель — только с колёсами. Пример: Chevrolet Volt.
Кстати, гибрид Порше построен по принципу ЭМТ. И вы, видимо, не в курсе, что в настоящее время последовательная схема уже используется в тракторах типа ДЭТ-250 и танках. (Википедия).

Для увеличения КПД ЭМТ в схему добавлен аккумулятор и система рекуперации при торможении.

А на счёт экологии - на неё можно не обращать внимания, пока кто-то из родных не получил хроническую астму или рак. Скупой платит дважды или умирает.
В развитых странах (Япония, США, Корея, Германия и тд), люди думают о будущем и о здоровье детей. да и в России уже евро 5. Хотя из-за нашего менталитета от этого не легче. Ведь каждый, кому не лень, выбивает каты, чипсет свои моторы, превращая их в чадящие повозки из 19 века.
1
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
И вот опять я наступаю на те же грабли - начинаю общаться с троллями )))
4
7
Ответить
     
Томск
Сообщений: 3701
Владимир_Ветер:
Мне надо было в торгаши податься? Я могу сценарии к фильмам писать и ты будешь их, раскрыв рот, смотреть. Работа должна доставлять удовольствие. А ты, Андрей, какое воспоминание оставишь о своей работе? Сколько переложил бумажек из одной стопки в другую и сколько перепродал товара? Не скучно так жить? Вот будет нам с тобой по 70 лет, что ты расскажешь правнукам?
Володя,кстати этот Андрей не только торгует - он еще и неплохой сказочник. Есть неплохое произведение, написанное им. Псевдоним "Паныч74 " так вот, сюжетная линия такова: мужик сидит на диване и строчит в интернете, про то, что якобы когда-то владел Таурегом. Все бы хорошо, но постоянно какие-то стычки в отзывах про тауреги с реальными владельцами. И как бы печально не было, читатель понимает, что этот Паныч74 простой диванный Ыксперт.
4
5
Ответить
     
Томск
Сообщений: 3701
Паныч74:
У тебя и жены то нет. Что ты мне про внуков рассказывать будешь?)))
Бггг, опять этот старый троль вангует. Сидя на другом конце страны говорит людям что есть у них, а чего нет))) палата 74
2
6
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
Владимир_Ветер:
Видать, у тебя с чувством юмора так же, как с образованием.
Я сделал, как вест - показал фото чужой машины.
Да, да, вовка. Допустим вест показал фото чужой и классной машины которой можно завидовать и ты решил выложить фото чужой супер пупер машины. Но почему же это тогда был не гибридный Лексус или тойота а продукция ВАГ?
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
SergeyK85:
Бггг, опять этот старый троль вангует. Сидя на другом конце страны говорит людям что есть у них, а чего нет))) палата 74
Давай не скатываться до уровня перехода на личности, как они. А то нас забанят, а их оставят.
Приус экстравагантная машина с необычным дизайном. Он таким и задумывался. Кому не нравится его вид, пусть покупает другие машины. У тойоты ещё 34 гибридные модели. Не нравится тойота - полно европейских и американских машин, корейских и китайских.
Но в итоге все равно все перейдут на гибриды и электрички.
2
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
дабуги хрю:
Да, да, вовка. Допустим вест показал фото чужой и классной машины которой можно завидовать и ты решил выложить фото чужой супер пупер машины. Но почему же это тогда был не гибридный Лексус или тойота а продукция ВАГ?
Вовка, это твой друг алкаш из соседнего гаража
3
4
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
Владимир_Ветер:
Ваше мнение очень важно для нас, продолжайте
Вовка так я ж с тобой по этому и не спорю))) ты не можешь отличить спор от глумления? Глумиться ж над Д. можно?
2
1
Ответить
     
Томск
Сообщений: 3701
Владимир_Ветер:
Давай не скатываться до уровня перехода на личности, как они. А то нас забанят, а их оставят.
Приус экстравагантная машина с необычным дизайном. Он таким и задумывался. Кому не нравится его вид, пусть покупает другие машины. У тойоты ещё 34 гибридные модели. Не нравится тойота - полно европейских и американских машин, корейских и китайских.
Но в итоге все равно все перейдут на гибриды и электрички.
Солидарен время ХЭ не за горами!
 
4
Ответить
     
Томск
Сообщений: 3701
Владимир_Ветер:
Вовка, это твой друг алкаш из соседнего гаража
Воспитание ненадежное!
1
3
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
дабуги хрю:
Да, да, вовка. Допустим вест показал фото чужой и классной машины которой можно завидовать и ты решил выложить фото чужой супер пупер машины. Но почему же это тогда был не гибридный Лексус или тойота а продукция ВАГ?
Да будет тебе, Вовка. Это твоё поведение и называется раскидывать шахматы по доске бгггг
3
1
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
Владимир_Ветер:
И вот опять я наступаю на те же грабли - начинаю общаться с троллями )))
СережаК85 общается он ведь только с тобой, видишь какого мнения верховный сектант о своём миньоне? С остальными он по обыкновению словопоносит
4
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Владимир_Ветер:
Не надо менять условия разговора в процессе беседы. Читаем определение:
- Последовательная схема: по сути является модификацией электромеханической трансмиссии с добавлением промежуточного накопителя. Двигатель внутреннего сгорания механически соединён только с электрогенератором, а тяговый электродвигатель — только с колёсами. Пример: Chevrolet Volt.
Кстати, гибрид Порше построен по принципу ЭМТ. И вы, видимо, не в курсе, что в настоящее время последовательная схема уже используется в тракторах типа ДЭТ-250 и танках. (Википедия).
Для увеличения КПД ЭМТ в схему добавлен аккумулятор и система рекуперации при торможении.
А на счёт экологии - на неё можно не обращать внимания, пока кто-то из родных не получил хроническую астму или рак. Скупой платит дважды или умирает.
В развитых странах (Япония, США, Корея, Германия и тд), люди думают о будущем и о здоровье детей. да и в России уже евро 5. Хотя из-за нашего менталитета от этого не легче. Ведь каждый, кому не лень, выбивает каты, чипсет свои моторы, превращая их в чадящие повозки из 19 века.
Разве кто-то меняет ? Про "гибриды" на Белазах и Тепловозах ты тут пишешь. Причём ЭМТ как бы на тех же тепловозах применяется с давних пор, также как и на спецтехнике. Тогда даже Приусами еще и не пахло в природе.

Кстати, раз уж ты начал тут рассказывать про гибриды, может тогда давай вспомним ЗИС-154, который начали выпускать в 1947 году. Там тоже применялась ЭМТ. Так что можно сказать, что гибрид создали впервые вообще в СССР. Только вот расход там был с такой трансмиссией - в районе 70 литров солярки на 100 км. И кстати их выпустили тогда чуть более 1000 штук. Так что можно даже сказать, что первый гибридный мелкосерийный транспорт был создан еще в СССР. Аж 70 лет назад.

А еще ранее, ЭМТ ставилась на немецкий "Фердинанд" или тяжелый танк ИС.

Поэтому это ты скорее не в курсе, что к чему и почему. Даже получив доступ к информации кроме как копи-паст на большее тебя не хватает. ЭМТ и гибрид Приуса имеют одинаковую базовую природу, однако по итогу это разные направления и решения.
7
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
mymind:
Разве кто-то меняет ? Про "гибриды" на Белазах и Тепловозах ты тут пишешь. Причём ЭМТ как бы на тех же тепловозах применяется с давних пор, также как и на спецтехнике. Тогда даже Приусами еще и не пахло в природе.
Кстати, раз уж ты начал тут рассказывать про гибриды, может тогда давай вспомним ЗИС-154, который начали выпускать в 1947 году. Там тоже применялась ЭМТ. Так что можно сказать, что гибрид создали впервые вообще в СССР. Только вот расход там был с такой трансмиссией - в районе 70 литров солярки на 100 км. И кстати их выпустили тогда чуть более 1000 штук. Так что можно даже сказать, что первый гибридный мелкосерийный транспорт был создан еще в СССР. Аж 70 лет назад.
А еще ранее, ЭМТ ставилась на немецкий "Фердинанд" или тяжелый танк ИС.
Поэтому это ты скорее не в курсе, что к чему и почему. Даже получив доступ к информации кроме как копи-паст на большее тебя не хватает. ЭМТ и гибрид Приуса имеют одинаковую базовую природу, однако по итогу это разные направления и решения.
Рекомендую не вступать в полемику. Ничего добиться вы не сможете. А вот изменить тактику на другую - было бы интересно))
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
2
1
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Кога я вижу многоликий воин ымператора SerGEYK85 он же 555 ,он же WAG просто WAG он же Alik70 , он же Максим из Ростова на дону, интересненько... сколько еще в запасе у тебя масок )
3
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Владимир_Ветер:
А на счёт экологии - на неё можно не обращать внимания, пока кто-то из родных не получил хроническую астму или рак. Скупой платит дважды или умирает.
В развитых странах (Япония, США, Корея, Германия и тд), люди думают о будущем и о здоровье детей. да и в России уже евро 5. Хотя из-за нашего менталитета от этого не легче. Ведь каждый, кому не лень, выбивает каты, чипсет свои моторы, превращая их в чадящие повозки из 19 века.
Вы никогда не задумывались, почему нормы выбросов промышленных предприятий так далеки от норм выбросов автомобилей ? Подумайте как-нибудь на досуге.

Давайте подумаем, а чем отличается Евро-5, скажем от Евро-3 ? Или даже (о ужас) от Евро-2. Вы думаете настолько сильно отличается ? Увы ни настолько, чтобы кардинально изменить экологическое состояние региона или даже города. Кстати сравнение и исследованием стандартов Евро занимался наш НАМИ и выводы их любопытные.

Поэтому чипованые или как вы пишите "чадящие повозки 19 века" в реальности загрязняют среду точно также, как это делает и современный авто стандарта Евро-5. Вам не кажется странным, что всё более ужесточают стандарты, а экологи в городах продолжают фиксировать если не ухудшение, то в лучшем случае колебания возле нормы экологической ситуации.

Экологически нормы - это, как мне думается, одна из заградительных мер по недопуску товаров на рынок. Плюс это удорожание конечного продукта, так как человек теперь платит больше, потому что его автомобиль более экологичен. Как только свой производитель переходит на новый стандарт, тут же рынок закрывается для других производителей и теперь им нужно начинать тратить средства для перехода на новый стандарт. А это расходы, это время, это опять же закупки уже готового оборудования у тех, кто и закрыл рынок.

Экологию давно уже загрязняют не автомобили. Вы не задумывались, а почему отчёты экологов по Фукусиме в Японии были закрыты ? По общим данным ущерб экологии и будущим поколения такой нанесён, что ни Евро-5, 6 или 100 не изменят ситуации ближайшие десятилетия.

Мы можем ездить хоть все на Евро-5, но одного выброса с какого-нибудь химзавода или нпз и получаем всплеск аллергических реакций, астм и других проблем.
4
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mymind:
Разве кто-то меняет ? Про "гибриды" на Белазах и Тепловозах ты тут пишешь. Причём ЭМТ как бы на тех же тепловозах применяется с давних пор, также как и на спецтехнике. Тогда даже Приусами еще и не пахло в природе.
Кстати, раз уж ты начал тут рассказывать про гибриды, может тогда давай вспомним ЗИС-154, который начали выпускать в 1947 году. Там тоже применялась ЭМТ. Так что можно сказать, что гибрид создали впервые вообще в СССР. Только вот расход там был с такой трансмиссией - в районе 70 литров солярки на 100 км. И кстати их выпустили тогда чуть более 1000 штук. Так что можно даже сказать, что первый гибридный мелкосерийный транспорт был создан еще в СССР. Аж 70 лет назад.
А еще ранее, ЭМТ ставилась на немецкий "Фердинанд" или тяжелый танк ИС.
Поэтому это ты скорее не в курсе, что к чему и почему. Даже получив доступ к информации кроме как копи-паст на большее тебя не хватает. ЭМТ и гибрид Приуса имеют одинаковую базовую природу, однако по итогу это разные направления и решения.
Хватит переливать из пустого в порожнее. Я потерял интерес дискуссии.
1
9
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
mymind:
Вы никогда не задумывались, почему нормы выбросов промышленных предприятий так далеки от норм выбросов автомобилей ? Подумайте как-нибудь на досуге. Давайте подумаем, а чем отличается Евро-5, скажем от Евро-3 ? Или даже (о ужас) от Евро-2. Вы думаете настолько сильно отличается ? Увы ни настолько, чтобы кардинально изменить экологическое состояние региона или даже города. Кстати сравнение и исследованием стандартов Евро занимался наш НАМИ и выводы их любопытные. Поэтому чипованые или как вы пишите "чадящие повозки 19 века" в реальности загрязняют среду точно также, как это делает и современный авто стандарта Евро-5. Вам не кажется странным, что всё более ужесточают стандарты, а экологи в городах продолжают фиксировать если не ухудшение, то в лучшем случае колебания возле нормы экологической ситуации. Экологически нормы - это, как мне думается, одна из заградительных мер по недопуску товаров на рынок. Плюс это удорожание конечного продукта, так как человек теперь платит больше, потому что его автомобиль более экологичен. Как только свой производитель переходит на новый стандарт, тут же рынок закрывается для других производителей и теперь им нужно начинать тратить средства для перехода на новый стандарт. А это расходы, это время, это опять же закупки уже готового оборудования у тех, кто и закрыл рынок. Экологию давно уже загрязняют не автомобили. Вы не задумывались, а почему отчёты экологов по Фукусиме в Японии были закрыты ? По общим данным ущерб экологии и будущим поколения такой нанесён, что ни Евро-5, 6 или 100 не изменят ситуации ближайшие десятилетия. Мы можем ездить хоть все на Евро-5, но одного выброса с какого-нибудь химзавода или нпз и получаем всплеск аллергических реакций, астм и других проблем.
Кстати зашел посмотреть рейтинг городов России по экологии и был очень удивлен , казало бы , что там где больше экологически чистых автомобилей из Японии особенно праворуких гибридов , там и экология должна быть лучше но на деле все на оборот .... Владивосток вообще на 99 месте из 100 вот ссылочка http://top-antropos.com/rating...
2
2
Ответить
     
Владивосток-Москва
Сообщений: 2739
Даже Урал со своей тяжелой металлургией , держится в середине рейтинга ...по экологии
2
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
East and West:
Кстати зашел посмотреть рейтинг городов России по экологии и был очень удивлен , казало бы , что там где больше экологически чистых автомобилей из Японии особенно праворуких гибридов , там и экология должна быть лучше но на деле все на оборот .... Владивосток вообще на 99 месте из 100 вот ссылочка http://top-antropos.com/rating...
А если свести еще кол-во автотранспорта на 1000 человек, то вы получите почти тот же самый список только в обратном порядке.
1
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
East and West:
Кстати зашел посмотреть рейтинг городов России по экологии и был очень удивлен , казало бы , что там где больше экологически чистых автомобилей из Японии особенно праворуких гибридов , там и экология должна быть лучше но на деле все на оборот .... Владивосток вообще на 99 месте из 100 вот ссылочка http://top-antropos.com/rating...
В твоём рейтинге 2011 года, составленным неизвестно кем, Москва и Питер находятся в первый десятке самых чистых городов. ты сам подумай, как такое может быть в принципе? Вот рейтинг, составленный Росстатом в 2013 году на основе реального количества выбросов в атмосферу вредных веществ. Самые грязные города России это Норильский, Москва и Питер. Владивосток же на 48 месте из 60. Город находится на полуострове о постоянно обдувается ветрами с моря. В городе нет вредных производст, ТЭЦ переведены на газ. Военные корабли не стоят в Золотом роге. http://topmira.com/goroda-stra...
2
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Вот ещё экология http://topstens.ru/top-10-samy...
2
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Владимир_Ветер:
Хватит переливать из пустого в порожнее. Я потерял интерес дискуссии.
Вся фишка в том. что нет никакой дискуссии. У вас очень низок порог знаний и кругозора, потому вам сложно ориентироваться в объёме информации по любой теме. Дискуссия - это когда сталкиваются два мнения и оба мнения напичканы рядом фактов, теоретических выкладок и логических выводов. Собственно весь ход дискуссий всегда проходит не сколько обсуждение фактов, сколько спор на тему теоретических выкладок и итоговых выводов. Обсуждать факты и кричать "не верю" - это вообще фишка интернет собеседников.

Вы же спорить не умеете (как и большинство, кстати) по причине абсолютности собственного мнения, которое не подкреплено ничем. И когда появляется возможность высказать собственную точку зрения, то вы начинаете под неё подгонять любые события, материалы, в общем всё, что находите в интернете. С-но такой способ общения в 99% случая очень быстро утомляет, так как требуется не только выдать копи-паст, но и начать строить логические цепочки. А к таким вещам ваш мозг, к сожалению, не приучен, а потому очень быстро устаёт. Но вы занятный тип. Вот это правда.
7
3
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Владимир_Ветер:
В твоём рейтинге 2011 года, составленным неизвестно кем, Москва и Питер находятся в первый десятке самых чистых городов. ты сам подумай, как такое может быть в принципе? Вот рейтинг, составленный Росстатом в 2013 году на основе реального количества выбросов в атмосферу вредных веществ. Самые грязные города России это Норильский, Москва и Питер. Владивосток же на 48 месте из 60. Город находится на полуострове о постоянно обдувается ветрами с моря. В городе нет вредных производст, ТЭЦ переведены на газ. Военные корабли не стоят в Золотом роге. http://topmira.com/goroda-stra...
А еще забыли добавить - умерла практически вся промышленность.
3
2
Ответить
Дмитрий
Барнаул
Немцы рулят.:
Почему японцы не могут сделать нормальные сидения? У этих опять подушка очень короткая, ноги висят в воздухе. На Лексусах то же самое. Когда японцы научатся думать о водителе?
У японцев ноги короткие
2
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Дмитрий:
У японцев ноги короткие
И глаза раскосые. Да нормальные сиденья в японских авто. Незачем сочинять небылицы.
2
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mymind:
Вся фишка в том. что нет никакой дискуссии. У вас очень низок порог знаний и кругозора, потому вам сложно ориентироваться в объёме информации по любой теме. Дискуссия - это когда сталкиваются два мнения и оба мнения напичканы рядом фактов, теоретических выкладок и логических выводов. Собственно весь ход дискуссий всегда проходит не сколько обсуждение фактов, сколько спор на тему теоретических выкладок и итоговых выводов. Обсуждать факты и кричать "не верю" - это вообще фишка интернет собеседников.
Вы же спорить не умеете (как и большинство, кстати) по причине абсолютности собственного мнения, которое не подкреплено ничем. И когда появляется возможность высказать собственную точку зрения, то вы начинаете под неё подгонять любые события, материалы, в общем всё, что находите в интернете. С-но такой способ общения в 99% случая очень быстро утомляет, так как требуется не только выдать копи-паст, но и начать строить логические цепочки. А к таким вещам ваш мозг, к сожалению, не приучен, а потому очень быстро устаёт. Но вы занятный тип. Вот это правда.
Вы опять пытаетесь казаться умным. Я вообще не понимаю, что мне пытаетесь доказать?
- Что гибрид это маркетинг? Так скоро на этом маркетинге будет ездить весь мир.
- Что экология никому не нужна? Не нужна в России. Не надо говорит за всех.
Я не спорю с вами. Есть цифры, факты. А вы несёте какую-то глупость и оцениваете мой уровень развития.
Откуда вы такие берётесь?
2
7
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
наша беседа выглядит так, как на картинке.

А тем временем тойота продала больше 5 миллионов гибридов и выпускает 35 гибридных модели.
3
6
Ответить
555
Томск
Ребятки хватит загрязять сайт...
Нельзя переть против фактов.
2
4
Ответить
555
Томск
Приус ,это надежда в будущем на чистые улицы ,поля. Да и в наше время уже ,это технология номер ОДИН!!
3
6
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
mymind:
Вся фишка в том. что нет никакой дискуссии. У вас очень низок порог знаний и кругозора, потому вам сложно ориентироваться в объёме информации по любой теме. Дискуссия - это когда сталкиваются два мнения и оба мнения напичканы рядом фактов, теоретических выкладок и логических выводов. Собственно весь ход дискуссий всегда проходит не сколько обсуждение фактов, сколько спор на тему теоретических выкладок и итоговых выводов. Обсуждать факты и кричать "не верю" - это вообще фишка интернет собеседников.
Нашел с кем дискутировать. Это ж обычный копипаста, там посмотрел-сохранил, сюда скопировал. Тексты, фото, графики. Вот и вся суть типа "высокоинтеллектуальной" деятельности, выдаваемой за как бы обширный объем знаний и информации. И не дай бог критики - сразу будешь грозно назван троллем и биомассой. :)))
3
1
Ответить
555
Томск
Алькантарааа ,алькантарааа
2
4
Ответить
     
Омск
Сообщений: 2577
дабуги хрю:
Дак с этим ни кто не спорит для города он супер. Особенно если будет подзаряжаемый и с запасом хода на электро тяге 50-60 км. Гибрид никогда не будет экономически оправдан. На тех авто где он особо на цену не влияет от него толку 0. А на тех где он эффективен разница в цене такая что не покрыть и за 20 лет эксплуатации
Так у гибрида есть и другие достоинства, кроме экономичности. Если сравнивать Приуса и Короллу (у меня были оба авто Приус 2005 года, королла 2000 года): 2.динамика, кстати и свыше 100 км/ч у Приуса она не хуже; 3. торможение, свыше 100 км/ч на королле тормозов просто нет; 4. налог и страховка на короллу считались со 100 л.с., на приус с 72 л.с. ; 5. королла при температуре ниже -20 градусов не заводилась, приус - в любой мороз; 6. оснащение приуса всякими электронными примочками намного выше. Салон, да, на приусе сyка скрипел ниже -30 грд.
Estima Hybrid 2007
2
3
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Владимир_Ветер:
Вы опять пытаетесь казаться умным. Я вообще не понимаю, что мне пытаетесь доказать?
- Что гибрид это маркетинг? Так скоро на этом маркетинге будет ездить весь мир.
- Что экология никому не нужна? Не нужна в России. Не надо говорит за всех.
Я не спорю с вами. Есть цифры, факты. А вы несёте какую-то глупость и оцениваете мой уровень развития.
Откуда вы такие берётесь?
А вам нет никакого смысла что-то доказывать. Просто вы не допускаете иных толкований событий, поэтому есть ли смысл вам писать, что гибридам уже 70 лет. А уж про экономию.

Воспользуемся копи-пастом из За Рулём:

На тестовом маршруте, где была велика доля загородных шоссе, средний расход топлива составил 10 л/100 км. Производитель обещает меньше 11 л на трассе, так что всё сходится.
Парадные данные для городских поездок — около трех литров на сотню — получают на пробегах протяженностью до 25 км. Если же накатывать по городу 50–60 км в день (один полный заряд электричества + бензин), расход возрастет до 6,5 л/100 км. И эти данные честно указаны в фирменном буклете.

Прижимистый немец вряд ли возьмет вместо гибрида 300‑сильную бензиновую версию — предпочтет дизельный BMW X5 25d мощностью 231 л.с. Разница в цене с гибридом — 11 500 евро, то есть 7666 литров солярки по европейским ценам, что эквивалентно 123 655 км пробега в городском цикле! Выходит, гибрид начнет окупаться, скорее всего, уже у следующего владельца.

Так чтό должно подвигнуть бюргера на покупку гибридного BMW X5? Мода на высокие технологии? Безусловно. Меньший выброс токсичных веществ в атмосферу? Тоже аргумент. А еще в последнее время появилась страшилка о канцерогенных выхлопных газах дизелей…

Я считаю, что гибрид - это по больше части маркетинг и реклама. Не будет весь мир ездить на гибриде в ближайшее время.
4
1
Ответить
  
Новосибирск
Сообщений: 406
Был как-то prius 30, пригонял из Владивостока, поездил год, продал. Что хотел, изучил, понял. У гибрида есть как много плюсов, так и некоторые минусы реализации. При желании и наличии необходимого финансирования здесь можно было бы сделать просто лучше.
2
 
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Ptm:
Нашел с кем дискутировать. Это ж обычный копипаста, там посмотрел-сохранил, сюда скопировал. Тексты, фото, графики. Вот и вся суть типа "высокоинтеллектуальной" деятельности, выдаваемой за как бы обширный объем знаний и информации. И не дай бог критики - сразу будешь грозно назван троллем и биомассой. :)))
Ну а вдруг.
2
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
gunn40:
Исключительно благодаря СССР и оставшимся от них ядерным головкам.
Не надо ля-ля, РФ даже в 90-е фигачила новые спецБЧ (спасибо самой мощной и совершенной атомной обогатительной промышленности в мире) и ракеты новые проектировала и производила/производит (Тополь-М, Булава, Ярс, Рубеж)....США за это время осилили только восстановление (!!!) производства ТрайдентД5. Новых спцБЧ они лет ...дцать не производят.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
 
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mymind:
Я считаю, что гибрид - это по больше части маркетинг и реклама. Не будет весь мир ездить на гибриде в ближайшее время.
Вы считаете, а в мире происходят интересные вещи. Видать, вы не в теме и вас почему-то н спросили.
"В Париже на всемирной конференции по климату COP21, которую проводит ООН, неожиданно прозвучало громкое заявление: Великобритания, Германия, Нидерланды и Норвегия, а также несколько американских штатов после 2050 года готовы «запретить использование и продажи автомобилей на горючем топливе». Вот так поршневому двигателю внутреннего сгорания, который верой и правдой служит уже второе столетие подряд, назначили дату смерти."
"Как сообщает Autoevolution, в правительстве Германии прорабатывается вопрос о запрете на использование автомобилей, использующих любые ископаемые виды топлива. Этот запрет может вступить в силу в 2030 году. Подобный законопроект есть на повестке дня у властей Нидерландов и Норвегии"
"Запрет для автомобилей с дизельным двигателем в городах Германии будет введен раньше, чем ожидалось - уже в 2017 году, сообщает Focus.de. Экологическая инициатива особенно популярна в Баварии, города этого региона Германии могут стать первыми "свободными территориями" от дизельных автомобилей. Ранее планировалось, что соответствующий запрет будет введен на всей территории Германии не позднее 2019 года. "
Япония уже давно не легковушки дизеля не ставит.
И персонально для диванного эксперта на три буквы скажу, что я всегда копирую новости, чтобы не выглядеть сказочником, как большенство. Мою информацию всегда можно проверить, в отличии от мнений альтернативно одарённых.
Понимаете, ваше мнение Всемирного эксперта по ДВС оказалось не нежным никому.
1
5
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
mymind:
А вам нет никакого смысла что-то доказывать. Просто вы не допускаете иных толкований событий, поэтому есть ли смысл вам писать, что гибридам уже 70 лет. А уж про экономию.
Мир с удовольствием выслушает ваше предложение о замене гибридов на другие виды экологических двигателей.
Гибриды это не экономия, а экология.
1
8
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
mymind:
Ну а вдруг.
Точно нет.
1
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
Мир с удовольствием выслушает ваше предложение о замене гибридов на другие виды экологических двигателей.
Гибриды это не экономия, а экология.
Гибриды абсолютно также сжигают углеводороды. Точно также выбрасывают в атмосферу со и сн и т.д. Чуть меньше в стандартных режимах - да. Не загрязняют воздух водородные авто и полностью электрические. Водород отдельная тема, дорого. И для его получения тоже нужно электричество, как ни странно. А для получения электричества, ну как не крути, нужно превращение одного вида энергии в другую. ГЭС на всех не хватит, тем более при условии, что все придут к электротяге. Остается атомная энергия, тэс, ветряки, приливные и т.д. Сам дотумкаешь, потребление чего увеличиться при условии, что многие страны отказываются от АЭС? Не, ну можно, конечно, заставить пару миллионов китайцев бегать в шерстяных носках по янтарным дорожкам, но даже это не спасет мир от дефицита энергии. Правда не далее, как после Майдана, хохлы сказали, что будут осваивать получении энергии от вращения земли....Вот именно тут наверное и есть тот самый резерв, на который ты и ориентируешься))))
5
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Владимир_Ветер:
Вы считаете, а в мире происходят интересные вещи. Видать, вы не в теме и вас почему-то н спросили. "В Париже на всемирной конференции по климату COP21, которую проводит ООН, неожиданно прозвучало громкое заявление: Великобритания, Германия, Нидерланды и Норвегия, а также несколько американских штатов после 2050 года готовы «запретить использование и продажи автомобилей на горючем топливе». Вот так поршневому двигателю внутреннего сгорания, который верой и правдой служит уже второе столетие подряд, назначили дату смерти." "Как сообщает Autoevolution, в правительстве Германии прорабатывается вопрос о запрете на использование автомобилей, использующих любые ископаемые виды топлива. Этот запрет может вступить в силу в 2030 году. Подобный законопроект есть на повестке дня у властей Нидерландов и Норвегии" "Запрет для автомобилей с дизельным двигателем в городах Германии будет введен раньше, чем ожидалось - уже в 2017 году, сообщает Focus.de. Экологическая инициатива особенно популярна в Баварии, города этого региона Германии могут стать первыми "свободными территориями" от дизельных автомобилей. Ранее планировалось, что соответствующий запрет будет введен на всей территории Германии не позднее 2019 года. " Япония уже давно не легковушки дизеля не ставит. И персонально для диванного эксперта на три буквы скажу, что я всегда копирую новости, чтобы не выглядеть сказочником, как большенство. Мою информацию всегда можно проверить, в отличии от мнений альтернативно одарённых. Понимаете, ваше мнение Всемирного эксперта по ДВС оказалось не нежным никому.
Понимаю. Вы еще Тойоте это расскажите. http://www.1gai.ru/autonews/51... "Тойота представила два новых дизельных двигателя на которых будет устанавливаться усовершенствованная система тепловой изоляции сгорания дизельного топлива. Автопроизводитель заверяет, что в моторах впервые в мире применена технология Thermo Swing Wall Insulation Technology (TSWIN). Технология со сложным, длинным названием делает возможным увеличить эффективность на 15%, а максимальный крутящий момент до 25%." Особо интересны планы Тойоты "Новое семейство дизельных двигателей GD постепенно заменит собой сегодняшнюю линейку моторов KD. Toyota оценивает объёмы производства нового поколения моторов в 700.000 единиц к 2016 году, чтобы своевременно насытить все 90 рынков по всему миру. К 2020 году, новые двигатели будут продаваться как минимум на 150 мировых рынках." Или BMW http://cartimes.ru/news/13359/... "Компания BMW модернизировала свои рядные трех- и четырехцилиндровые двигатели. Бензиновые агрегаты получили новые системы непосредственного впрыска топлива и охлаждения, а выпускной коллектор и турбонагнетатель теперь ставятся непосредственно в головку блока цилиндров. Улучшения позволили повысить мощность, увеличить крутящий момент и сократить выбросы углекислого газа на 5%. Также инженеры снизили уровень вредных испарений на дизельных четверках и оснастили их двойным турбокомпрессором, который раньше был доступен лишь на самых мощных версиях. Кроме того, были заменены цилиндры – теперь их диаметр неодинаков по всей высоте. Также для сокращения выбросов оксидов азота двигатели получили систему впрыска мочевины AdBlue. Когда эти двигатели пойдут в серию – не сообщается. Как полагает британское издание Autocar, новые агрегаты дебютируют на 5 Series следующего поколения, который представят в начале 2017 года. " Но самое главное, что есть мнение, что не экология тут в вопросе, а экономика https://ria.ru/radio_brief/201... ".... И здесь экологический фактор применяется как катализатор принятия решений. Я думаю, что, в первую очередь, это экономическая мотивация", – отметил эколог. Вы не задумывались, а почему гибридам и электрокарам нет никого сопротивления со стороны производителей топлива ? Странно, не правда ли. А с их-то медийными возможностями и лоббистами организовать травлю гибридов и электрокаров возможно без проблем. Но нет. Компании спокойной взирают на ситуацию.
4
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Давайте начнём с базиса...
Наше текущая цивилизация - это цивилизация нефти, она кроет как бык овцу все остальные носители энергии (кроме ядерной) по критерию кол-во энергии на ед. объёма и веса. Плюс удобство транспортировки. Всё что вы видите вокруг создано при помощи нефти, мир, не будь в нём нефти, а будь кратно больше угля, не развился бы до современного уровня и в 23-м веке. Если что-то стоит дороже, то в итоге на него потрачено и больше нефти (даже ср..ый Айфон весом в 150 граммов и ценой под штуку баксов стоит в итоге прорву нефти, ибо в его цене сидят высокие уровни жизни многих тыщ "инновационных" инженеров (персонаж статьи) и моркетолухов и акционеров, которые потребляют в 3 горла и 3 опы. Если Приус стоит дороже Короллы, значит на его производство потратили больше нефти (электродрыгатели и батарея не бесплатные). Та же штука с Теслой.
А откуда искричество брать? Из розетки? А это ничего что в США всего 10 лет назад половина искричества получалась от сжигания угля? Сейчас четверть, но это уголь заместили газом. А искричество от "возобновляемых" источников - дороже традиционных, т.е. в конечном итоге на производство и обслуживание, в расчёте на 1кВтч, солнечных панелек и ветряков потратили больше нефти (это вообще попил мирового масштаба), жа и доля выработки их - смехотворна. А сети для зарядки миллионов, десятков миллионов машин сколько будут стоить?
Т.е. в солнечной Калифорнии (с панельками) десятки и даже сотни тыщ Приусов и Тесл могут "экологично" заправляться от существующих сетей "экологичной" электроэнергией, а в далёком Китае на потогонных предприятиях и карьерах будут вкалывать китайцы, чтобы неэкологично добыть материалы, сварганить тонны ядовитых аккумуляторов и принять их на свалку через 10 лет. А арабы и русские с техасцами и вайомингцами будут добывать сотни миллионов тонн нефти, чтоб китайцы могли добывать и производить, а калифорнийцы наслаждаться своей ...ой экологичностью.
Нефть лет через 10-15, ну оптимистично 20, начнёт ощутимо кончаться, не физически пока, но так, что личный транспорт станет не по карману большинству, как сейчас. А если ещё лет через 15-20 Росатом не запустит массово ЗЯТЦ с реакторами бридерами (типа БН), то "мы все умрём", в смысле вернёмся в 19 век и по численности и уровню жизни.
Ну и нафиг при такой ситуации с этими гибридами заморачиваться? Про электромобили и не говорю. Нет, если будет вот прям прорыв в аккумуляторах, тогда да...но пока в 1 кг бензина в 22 раза больше энергии чем в самом крутом и опытном аккумуляторе...
2
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Владимир_Ветер:
Мир с удовольствием выслушает ваше предложение о замене гибридов на другие виды экологических двигателей.
Гибриды это не экономия, а экология.
Даже экологи говорят, что это экономика, а не экология (ссылка выше).
5
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
5-9:
Давайте начнём с базиса...
Наше текущая цивилизация - это цивилизация нефти .... .
Я думаю, что следующим топливом будет природный газ.
1
2
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74:
Гибриды абсолютно также сжигают углеводороды. Точно также выбрасывают в атмосферу со и сн и т.д. Чуть меньше в стандартных режимах - да. Не загрязняют воздух водородные авто и полностью электрические. Водород отдельная тема, дорого. И для его получения тоже нужно электричество, как ни странно. А для получения электричества, ну как не крути, нужно превращение одного вида энергии в другую. ГЭС на всех не хватит, тем более при условии, что все придут к электротяге. Остается атомная энергия, тэс, ветряки, приливные и т.д. Сам дотумкаешь, потребление чего увеличиться при условии, что многие страны отказываются от АЭС? Не, ну можно, конечно, заставить пару миллионов китайцев бегать в шерстяных носках по янтарным дорожкам, но даже это не спасет мир от дефицита энергии. Правда не далее, как после Майдана, хохлы сказали, что будут осваивать получении энергии от вращения земли....Вот именно тут наверное и есть тот самый резерв, на который ты и ориентируешься))))
Гибрид это переходный вариант, пока не сделают новые лёгкие и ёмкие аккумуляторы. Почитай и послушай. Мир уже давно не в 19 веке и технологии не стоят на месте: http://topgearrussia.ru/news/2... https://youtu.be/qbaCU9QWNw0%D1%8E Не могу найти видео, где рассказывают про изобретения русских в альтернативной энергетике. В двух словах, что запомнил - сделаны новые турбины для ветряков без вредного НЧ излучения, строят по всей стране термальных электростанции (на глубине 6 км есть горячая вода, окупается за 2 года). Плазменный генератор с КПД 2500% и сроком работы год. И тд. Тойота запустила проект локальной водородной сети, где водород вырабатывается путём электролиза на электро станции, работающей на солнечных батареях. Водород развозят по предприятиям. Все решается.
4
5
Ответить
     
Красноярск
Сообщений: 2505
ПАЛАСИО:
Двигатель 1.8 л выдает 95 л.с. - карбюраторный?
Дефорсирован, т.к. в тойотовской гибридной системе не нужны высокие обороты двигателя. Ну а так же для большей надежности. Ведь двигатель который работает в пол силы будет служить гораздо дольше.
ZZV50(1998)->NZE121(2003)->NHW20(2008)->ZVW30(2009)->NHW10(1998)->SCP10(2003)
4
 
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Понимаю. Вы еще Тойоте это расскажите.
- так коммерческие дизеля и внедорожники ещё ни кто не запрещал. По этому и разрабатывают более чистые моторы. Только параллельно делают гибриды и мирай.

Но самое главное, что есть мнение, что не экология тут в вопросе, а экономика
- это всего лишь его личное мнение. Смог в городах Германии оно не уберёт.
4
2
Ответить
   
Сообщений: 523
lay666:
дизайн монитора закосили под теслу)
чувак ты погугли что такое тесла. это совместная компания тойоты и мерседеса. очень глупо звучат фразы "закосили под теслу, стырили с теслы", учитывая что это компания тойоты..
3
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
Гибрид это переходный вариант, пока не сделают новые лёгкие и ёмкие аккумуляторы. Почитай и послушай. Мир уже давно не в 19 веке и технологии не стоят на месте: http://topgearrussia.ru/news/2... https://youtu.be/qbaCU9QWNw0%D 1%8E Не могу найти видео, где рассказывают про изобретения русских в альтернативной энергетике. В двух словах, что запомнил - сделаны новые турбины для ветряков без вредного НЧ излучения, строят по всей стране термальных электростанции (на глубине 6 км есть горячая вода, окупается за 2 года). Плазменный генератор с КПД 2500% и сроком работы год. И тд. Тойота запустила проект локальной водородной сети, где водород вырабатывается путём электролиза на электро станции, работающей на солнечных батареях. Водород развозят по предприятиям. Все решается.
Очень похоже на нью Васюки. Сейчас абсолютно точно.
1
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
Понимаю. Вы еще Тойоте это расскажите. - так коммерческие дизеля и внедорожники ещё ни кто не запрещал. По этому и разрабатывают более чистые моторы. Только параллельно делают гибриды и мирай.
Но самое главное, что есть мнение, что не экология тут в вопросе, а экономика - это всего лишь его личное мнение. Смог в городах Германии оно не уберёт.
Сколько раз там был, смога не видел. Рур уже почти совсем не тот РУР, что был 20 лет назад)))))
3
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Паныч74:
Очень похоже на нью Васюки. Сейчас абсолютно точно.
В Японии этот город называется Фудзисава. 1000 домов и нет углеводородов. http://hitech.vesti.ru/news/vi... А вот к чему стремится ты. Третье фото
3
4
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
mymind:
Я думаю, что следующим топливом будет природный газ.
Газ - та же нефть, только хуже. Ну, для генерации искричества он хорош.
Упоминаемая "газовая пауза" и то, что это "следующее топливо" значит лишь то, что его запасов хватит лет на 10 больше, чем запасов нефти. Те же яйца только в профиль.
2
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
ar4on:
чувак ты погугли что такое тесла. это совместная компания тойоты и мерседеса. очень глупо звучат фразы "закосили под теслу, стырили с теслы", учитывая что это компания тойоты..
Илон Маск и миллионы хипстеров в недоумении...
3
4
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Владимир_Ветер:
В Японии этот город называется Фудзисава. 1000 домов и нет углеводородов. http://hitech.vesti.ru/news/vi... А вот к чему стремится ты. Третье фото
Володя! Я думал ты просто нестандартный. А ты ну совсем нестандартный)))
1
3
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Владимир_Ветер:
В Японии этот город называется Фудзисава. 1000 домов и нет углеводородов. http://hitech.vesti.ru/news/vi... А вот к чему стремится ты. Третье фото
Ну ну. Раз мнение какого-то меня недостаточно выдам опять копи-паст. Так проще. Пол Дриссен, Доктор Наук и сотрудник Комитета по «Строительству завтрашнего дня» пишет: "Производство 50-ти МЕГАВАТТ электрической энергии с использованием газосжигательных установок потребует примерно от 2 до 5 акров земли. Чтобы получить такое же количество энергии за счет солнечных модулей придется покрыть – внимание ! — около ТЫСЯЧИ акров земли солнечными панелями (и это еще если принимать в расчет оптимистичные цифры в получении энергии в 10 ватт на кв. метр или 5% эффективности при пиковой выработке). Еще не меньшая проблема – это обеспечить свободный доступ грузовикам с водой для того чтобы мыть весь этот «лес» из солнечных модулей. Чтобы покрыть, например, потребности Калифорнии в энергии при помощи солнечных модулей потребуется задействовать десятки тысяч акров земель, принося их в жертву. А ведь эти прерии называют чуть ли не самым уникальными и красивыми образчиками настоящей Дикой Природы. Дикий Дикий Запад. Это один из самых величественных и красивейших ландшафтов во всей Америке, и его придется принести на алтарь солнечной энергетики вместе с животным и растительным миром этой территории." В свою очередь Ховард Хейден, Доктор Наук, почетный Профессор в университете Физики в Коннектикуте, в книге от 2005 года «Солнечная ловушка: почему солнечная энергетика не покорила мир» пишет: "Скопление солнечных батарей на примере местечка Барстоу, Калифорния, под кодовым обозначением «Солнечная №2», занимает 52,6 гектаров (почти 130 акров) земель и производит около 10 мегаватт электричества на максимальном выходе при пиковых значениях. Производительность достигает лишь 16%. Для таких вот установок типа «Солнечная -2», чтобы произвести такое же количество энергии, как и типичной 1000 мегаватт электростанции на обычном топливе, за год потребуется покрыть солнечными модулями 33 000 (!) гектаров земли. Или иными словами, 127 квадратных миль площади! А это уже серьезный урон окружающей среде."
5
1
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 20527
Так ни кто не говорит, что солнечная энергия единственный вид альтернативной энергии. Да и КПД солнечных батарей постоянно растёт.
Выше ссылку давал, что дорога на солнечных элементах во Франции даст 5% всей энергии страны.
Замечу, что в Европе вопросы чистой энергии решаются не менее эффективно, чем в Японии. Недавно прошло испытание партии электрокаров VW, которые при подключении в сеть не только заряжаются, но и отдают свою энергию в час пик. И этот проект имеет положительный результат.

Опять не понимаю, вы мне пытаетесь доказать, что после того, как закончится нефть, мир сделает шаг назад в каменный век?)))

За месяц бурят скважину 6 км и ставят газотурбинную электростанцию, которая обеспечивает энергией посёлок. Набури их 10 штук и заряжай все подряд, вырабатывай водород.
1
8
Ответить
Ptm
    
Сообщений: 1347
mymind:
Ну а вдруг.
Неа, никак. Этот диванный всезнайка всю инфу тащит и собирает из интернета. Если его лишить доступа ко всем сайтам, кроме Дрома, то поток копипастного потока сюда снизится почти до нуля. Правда есть вероятность, что на этом фоне произойдет резкий всплеск пока еще находящейся на умеренном уровне мании величия, но это уже иное. :)))
5
1
Ответить
    
Новосибирск
Сообщений: 1203
Немцы рулят.:
Вот это передовые технологии. Хи-Хи.
Нет, на дровах, хи-хи...
Изучай матчасть, растаман..
ИННА
1
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Владимир_Ветер:
Так ни кто не говорит, что солнечная энергия единственный вид альтернативной энергии. Да и КПД солнечных батарей постоянно растёт.
Выше ссылку давал, что дорога на солнечных элементах во Франции даст 5% всей энергии страны.
Замечу, что в Европе вопросы чистой энергии решаются не менее эффективно, чем в Японии. Недавно прошло испытание партии электрокаров VW, которые при подключении в сеть не только заряжаются, но и отдают свою энергию в час пик. И этот проект имеет положительный результат.
Опять не понимаю, вы мне пытаетесь доказать, что после того, как закончится нефть, мир сделает шаг назад в каменный век?)))
За месяц бурят скважину 6 км и ставят газотурбинную электростанцию, которая обеспечивает энергией посёлок. Набури их 10 штук и заряжай все подряд, вырабатывай водород.
Хватит эти зелёные байки травить. Везде ветро- и солнечная генерация убыточны и дотируемы государством. Искричество из этих источников дороже, а если дороже, значит на них надо потратить больше невозобновляемых ресурсов. "Флагманы" европейской зелёной генерации с долей этого гуана ок.20% - Германия и Дания - имеют среднюю цену искричества в 1,5 раза дороже, чем в ядерной Франции и в 1,2 раза дороже, чем в среднем по ЕС. И ФРГ замещает этой хренью АЭС, причём наращивает мощности ТЭС.
Ну и ещё пропагадонский приём, везде указывается установленная мощность зелёнки, а у неё к-т использования УМ менее 20%, при 90% а АЭС и 70% у ТЭС. Вот в итоге в зелёной-зелёной Гермашке, утыкавшей ветряками всё побережье где только можно, доля этой хрени в общем энергобалансе страны - 3,6% (если память не изменяет).
4
1
Ответить
Звонков Евгений Викторович
Красноярск
Увидел количество комментариев,думал почитают,может,что дельное написали(юзаю приус 3 год).
В результате 3-4 тролля тупо загадили всё тут.Не вынес этот словесный понос,куда только модераторы смотрят?
Прайм понравился ,внешность обвыкнется.Обычно все на салонах концепт-кары кажутся уродскими,потом привыкаем.
Новый авто брать-всегда было невыгодно,приус не исключение(в Раше).Прайм бу-вэлком через 3 года к нам,надеюсь где то сходит с конвейера мой прайм)
4
5
Ответить
Страшный, везде.
4
1
Ответить
Руслан
Казань
в России могут запретить в продаже и управлении, т.к. на покемона немножко похож.
2
 
Ответить
    
Ванкувер
Сообщений: 1446
mymind:
А вам нет никакого смысла что-то доказывать. Просто вы не допускаете иных толкований событий, поэтому есть ли смысл вам писать, что гибридам уже 70 лет. А уж про экономию.
Воспользуемся копи-пастом из За Рулём:
На тестовом маршруте, где была велика доля загородных шоссе, средний расход топлива составил 10 л/100 км. Производитель обещает меньше 11 л на трассе, так что всё сходится.
Парадные данные для городских поездок — около трех литров на сотню — получают на пробегах протяженностью до 25 км. Если же накатывать по городу 50–60 км в день (один полный заряд электричества + бензин), расход возрастет до 6,5 л/100 км. И эти данные честно указаны в фирменном буклете.
Прижимистый немец вряд ли возьмет вместо гибрида 300‑сильную бензиновую версию — предпочтет дизельный BMW X5 25d мощностью 231 л.с. Разница в цене с гибридом — 11 500 евро, то есть 7666 литров солярки по европейским ценам, что эквивалентно 123 655 км пробега в городском цикле! Выходит, гибрид начнет окупаться, скорее всего, уже у следующего владельца.
Так чтό должно подвигнуть бюргера на покупку гибридного BMW X5? Мода на высокие технологии? Безусловно. Меньший выброс токсичных веществ в атмосферу? Тоже аргумент. А еще в последнее время появилась страшилка о канцерогенных выхлопных газах дизелей…
Я считаю, что гибрид - это по больше части маркетинг и реклама. Не будет весь мир ездить на гибриде в ближайшее время.
Очень некорректная статья. Человеку претейдующему на понимание предмета стыдно ее цитировать. На гибриде можно ездить по-разному.

Я как-то рассматривал вариант гибридного Лексуса CT200h и пару дней на нем поездил. Так вот могу сказать, что от того КАК на нем ехать расход меняется ОЧЕНЬ сильно. На спор могу на одном и том же гибриде сначала показать результат хуже чем на моей нынешней 4-х литровой V6, а затем на этом же самом гибриде получить паспортные 4 Л на 100 КМ или сколько там, не помню уже.

Кстати не стал тогда брать СТ200, а взял ES350. Как-то забил на окружающую среду... Зря наверное.
3
2
Ответить
  
Сообщений: 14490
SergeyK85:
Солидарен время ХЭ не за горами!
Ага, ХЭ не за горами ))) Газовая Веста всех порвет по экологичности - вот за какими машинами будущее!
Toyota Carina GT
Мой отзыв: Volkswagen Polo 2014
2
1
Ответить
  
Сообщений: 14490
Владимир_Ветер:
Вы считаете, а в мире происходят интересные вещи. Видать, вы не в теме и вас почему-то н спросили.
"В Париже на всемирной конференции по климату COP21, которую проводит ООН, неожиданно прозвучало громкое заявление: Великобритания, Германия, Нидерланды и Норвегия, а также несколько американских штатов после 2050 года готовы «запретить использование и продажи автомобилей на горючем топливе». Вот так поршневому двигателю внутреннего сгорания, который верой и правдой служит уже второе столетие подряд, назначили дату смерти."
"Как сообщает Autoevolution, в правительстве Германии прорабатывается вопрос о запрете на использование автомобилей, использующих любые ископаемые виды топлива. Этот запрет может вступить в силу в 2030 году. Подобный законопроект есть на повестке дня у властей Нидерландов и Норвегии"
"Запрет для автомобилей с дизельным двигателем в городах Германии будет введен раньше, чем ожидалось - уже в 2017 году, сообщает Focus.de. Экологическая инициатива особенно популярна в Баварии, города этого региона Германии могут стать первыми "свободными территориями" от дизельных автомобилей. Ранее планировалось, что соответствующий запрет будет введен на всей территории Германии не позднее 2019 года. "
Япония уже давно не легковушки дизеля не ставит.
И персонально для диванного эксперта на три буквы скажу, что я всегда копирую новости, чтобы не выглядеть сказочником, как большенство. Мою информацию всегда можно проверить, в отличии от мнений альтернативно одарённых.
Понимаете, ваше мнение Всемирного эксперта по ДВС оказалось не нежным никому.
Это все Тойота мутит с экологами. Если бы все было так здорово с гибридами, то они бы развивались еще наверное с 50-х годов прошлого столетия.
Toyota Carina GT
2
1
Ответить
 
Тула
Сообщений: 6949
044003:
Я как-то рассматривал вариант гибридного Лексуса CT200h и пару дней на нем поездил. Так вот могу сказать, что от того КАК на нем ехать расход меняется ОЧЕНЬ сильно. На спор могу на одном и том же гибриде сначала показать результат хуже чем на моей нынешней 4-х литровой V6, а затем на этом же самом гибриде получить паспортные 4 Л на 100 КМ или сколько там, не помню уже.
Шаришь.

Мне еще вот что непонятно у тестдрайверов и "комментаторов"... зачем(!!!) высаживать батарейку в ноль и переходить на бензин (на обычный гибрид), когда можно на бензине ехать там где свободно, а на светофорах и пробках стоять на батарейке? И получить свои "законные" 1-2 л/100 км и даже меньше? )))
Outback 2009 + Prius 2012
2
 
Ответить
  
Сообщений: 14490
mymind:
Я думаю, что следующим топливом будет природный газ.
Вот и я о том же.
Toyota Carina GT
1
1
Ответить
Звонков Евгений Викторович
Красноярск
Alex1234567:
Это все Тойота мутит с экологами. Если бы все было так здорово с гибридами, то они бы развивались еще наверное с 50-х годов прошлого столетия.
Это не тоёта мутит с экологами,а сидящие на трубе с нефтью ,делали всё,чтобы не пустить электро и гибридные автор на рынок.Это касается всех разработок.Вы думаете,что БМВ специально тянет с выпуском водородного двигателя?
Пока нефть не закончится(а она не закончится,смотрите выводы учёных по возобновляемой нефти),так и будут нашими умами и кошельками править,сидящие на Олимпе "типа боги".
3
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
044003:
Очень некорректная статья. Человеку претейдующему на понимание предмета стыдно ее цитировать. На гибриде можно ездить по-разному.
Я как-то рассматривал вариант гибридного Лексуса CT200h и пару дней на нем поездил. Так вот могу сказать, что от того КАК на нем ехать расход меняется ОЧЕНЬ сильно. На спор могу на одном и том же гибриде сначала показать результат хуже чем на моей нынешней 4-х литровой V6, а затем на этом же самом гибриде получить паспортные 4 Л на 100 КМ или сколько там, не помню уже.
Кстати не стал тогда брать СТ200, а взял ES350. Как-то забил на окружающую среду... Зря наверное.
Я её не для себя выдал, а для сугрева отдельных копи-пастеров. Но это не главное.

По сути Я с вами полностью согласен. И кстати если найдёте мой комментарий ранее, то я там указал, что гибрид, как любое другое сложное изделие показывает тем лучше результат, чем ближе он эксплуатируется к своим идеальным условиям.

Это и климат, это и качество топлива это и манера эксплуатации. Факторов много. Именно об этом и говорят достаточно образованные люди. Что нет идеального двигателя или решения. Всё относительно. И то, что маркетологи, чтобы продать те же гибриды рассказывают о том, какой это экономичный и экологичный автомобиль, то они как бы невзначай упускают некий диапазон условий, при которых этот автомобиль таковым остаётся. И когда покупатель, клюнувший на рекламу, вдруг встаёт перед фактом, что его гибрид кушает даже больше, чем не гибрид, то возникает много вопросов.

Хотя создатели таких авто, всё же стараются охватит максимальную аудиторию, а потому и меняют типы батарей, электронные настройки и много чего. Однако для таких решений всё упирается в простое соотношение мощность/эффективность. Хочешь больше мощности, забудь про эффективность и наоборот. Хочешь эффективность - исключи мощность.

И путь развития гибридов - это совершенствованием систем, которые под конкретный момент времени ищут баланс мощности и эффективности. Однако такой путь не является прорывным, как хотят это представить маркетологи и их адепты на местах. Это просто пусть постепенно развития. И тот факт, что ЭМТ, начало гибридов, была известна еще с конца 30-х годов прошлого века, говорит о том, что человечество не решило базовых ограничений этой технологии, а значит не будет ограничивать себя в угоду экологии, как бы кому не хотелось.
2
2
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Звонков Евгений Викторович:
Это не тоёта мутит с экологами,а сидящие на трубе с нефтью ,делали всё,чтобы не пустить электро и гибридные автор на рынок.Это касается всех разработок.Вы думаете,что БМВ специально тянет с выпуском водородного двигателя?
Пока нефть не закончится(а она не закончится,смотрите выводы учёных по возобновляемой нефти),так и будут нашими умами и кошельками править,сидящие на Олимпе "типа боги".
Да да. Вот прям не пускают. Покупателей прям на входе останавливаются. Угу.

Вы судя по всему даже не представляете медийных возможности таких корпораций. По некоторым подсчётам до 60% всех СМИ принадлежат тем или иным группам, связанных с нефтью. Развернуть эту махину и дискредитировать технологию они могут за несколько лет так, что никакие экологи не помогут, а простой обыватель будет гибриды обходить стороной, вдруг взорвётся.

Такие корпорации не переживают по одной простой причине - эти технологии никак не угрожают их благополучию. От слова совсем. А потому и смысла в их остановке нет. Пускай будут.
7
2
Ответить
    
Ванкувер
Сообщений: 1446
mymind:
... не будет ограничивать себя в угоду экологии, как бы кому не хотелось.
У нас подавляющее большинтво такси - приусы. На вскидку я бы сказал 99%
2
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
044003:
У нас подавляющее большинтво такси - приусы. На вскидку я бы сказал 99%
Ну это и логично и кстати экономика играет в первую очередь. Ведь по сути приусы эксплуатируются круглые сутки, в очень хорошем климате, ровной эксплуатации, идеальное соблюдение ПДД и скоростного режима, что в итоге даёт бОльшую прибыль на 1 км пути, по сравнению с бензиновым ДВС. Так что почему нет. Вполне себе да.
1
1
Ответить
 
Ангарск
Сообщений: 5156
Звонков Евгений Викторович:
Увидел количество комментариев,думал почитают,может,что дельное написали(юзаю приус 3 год).
В результате 3-4 тролля тупо загадили всё тут.Не вынес этот словесный понос,куда только модераторы смотрят?
Прайм понравился ,внешность обвыкнется.Обычно все на салонах концепт-кары кажутся уродскими,потом привыкаем.
Новый авто брать-всегда было невыгодно,приус не исключение(в Раше).Прайм бу-вэлком через 3 года к нам,надеюсь где то сходит с конвейера мой прайм)
Вы кстати дали один из лучших комментариев. Все защитники Приусов НИКОГДА не купят НОВЫЙ ПРИУС. По одной простой причине - НОВЫЙ ГИБРИД не ВЫГОДЕН ДЛЯ ПЕРВОГО ВЛАДЕЛЬЦА.
6
1
Ответить
  
Сообщений: 14490
044003:
У нас подавляющее большинтво такси - приусы. На вскидку я бы сказал 99%
Ездил я на Приусе такси, водитель так и сказал, что он его взял только потому, что он экономичнее. В этом я и так не сомневался, потому что больше эта балалайка ничем понравиться не может. Мне в Альмере намного больше нравится ездить, чем в этом "сборнике высоких технологий" )))
Toyota Carina GT
 
2
Ответить
  
Сообщений: 14490
Звонков Евгений Викторович:
Это не тоёта мутит с экологами,а сидящие на трубе с нефтью ,делали всё,чтобы не пустить электро и гибридные автор на рынок.Это касается всех разработок.Вы думаете,что БМВ специально тянет с выпуском водородного двигателя?
Пока нефть не закончится(а она не закончится,смотрите выводы учёных по возобновляемой нефти),так и будут нашими умами и кошельками править,сидящие на Олимпе "типа боги".
Ну-ну. Простые японские производители автоподшипников по всему миру такие дела делали, что диву даешься, а вы про какую-то трубу с нефтью говорите. Я представляю, на что способны автопроизводители.
Toyota Carina GT
 
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8219
Господи Иисусе, как же они перемудрили с внешностью.
Знаю теперь - чистый берег морской...)))))
1
1
Ответить
    
Ванкувер
Сообщений: 1446
Alex1234567:
Ездил я на Приусе такси, водитель так и сказал, что он его взял только потому, что он экономичнее. В этом я и так не сомневался, потому что больше эта балалайка ничем понравиться не может. Мне в Альмере намного больше нравится ездить, чем в этом "сборнике высоких технологий" )))
Предпочтения заангажированных мало кого интересуют, если честно. Судя по продажам и по тому что я вижу на улицах нормальным людям нравится и многим. Вообще гибридов становится все больше от бэх до Лексуса. Не говоря уже о чисто электрических машинах - Теслы очень часто встречаются.

В Ванкувере был Приус с миллионом километров. Укатили в музей в Японии, владельцу выдали новый.
2
 
Ответить
    
Ванкувер
Сообщений: 1446
mymind:
Вы кстати дали один из лучших комментариев. Все защитники Приусов НИКОГДА не купят НОВЫЙ ПРИУС. По одной простой причине - НОВЫЙ ГИБРИД не ВЫГОДЕН ДЛЯ ПЕРВОГО ВЛАДЕЛЬЦА.
Спорное утверждение
2
6
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
5-9:
Давайте начнём с базиса...
Наше текущая цивилизация - это цивилизация нефти, она кроет как бык овцу все остальные носители энергии (кроме ядерной) по критерию кол-во энергии на ед. объёма и веса. Плюс удобство транспортировки. Всё что вы видите вокруг создано при помощи нефти, мир, не будь в нём нефти, а будь кратно больше угля, не развился бы до современного уровня и в 23-м веке. Если что-то стоит дороже, то в итоге на него потрачено и больше нефти (даже ср..ый Айфон весом в 150 граммов и ценой под штуку баксов стоит в итоге прорву нефти, ибо в его цене сидят высокие уровни жизни многих тыщ "инновационных" инженеров (персонаж статьи) и моркетолухов и акционеров, которые потребляют в 3 горла и 3 опы. Если Приус стоит дороже Короллы, значит на его производство потратили больше нефти (электродрыгатели и батарея не бесплатные). Та же штука с Теслой.
А откуда искричество брать? Из розетки? А это ничего что в США всего 10 лет назад половина искричества получалась от сжигания угля? Сейчас четверть, но это уголь заместили газом. А искричество от "возобновляемых" источников - дороже традиционных, т.е. в конечном итоге на производство и обслуживание, в расчёте на 1кВтч, солнечных панелек и ветряков потратили больше нефти (это вообще попил мирового масштаба), жа и доля выработки их - смехотворна. А сети для зарядки миллионов, десятков миллионов машин сколько будут стоить?
Т.е. в солнечной Калифорнии (с панельками) десятки и даже сотни тыщ Приусов и Тесл могут "экологично" заправляться от существующих сетей "экологичной" электроэнергией, а в далёком Китае на потогонных предприятиях и карьерах будут вкалывать китайцы, чтобы неэкологично добыть материалы, сварганить тонны ядовитых аккумуляторов и принять их на свалку через 10 лет. А арабы и русские с техасцами и вайомингцами будут добывать сотни миллионов тонн нефти, чтоб китайцы могли добывать и производить, а калифорнийцы наслаждаться своей ...ой экологичностью.
Нефть лет через 10-15, ну оптимистично 20, начнёт ощутимо кончаться, не физически пока, но так, что личный транспорт станет не по карману большинству, как сейчас. А если ещё лет через 15-20 Росатом не запустит массово ЗЯТЦ с реакторами бридерами (типа БН), то "мы все умрём", в смысле вернёмся в 19 век и по численности и уровню жизни.
Ну и нафиг при такой ситуации с этими гибридами заморачиваться? Про электромобили и не говорю. Нет, если будет вот прям прорыв в аккумуляторах, тогда да...но пока в 1 кг бензина в 22 раза больше энергии чем в самом крутом и опытном аккумуляторе...
для россиян при Пу выйти по уровню жизни на 19 век это большой скачек вперед))))
 
2
Ответить
     
Томск
Сообщений: 3701
Достойный авто и очень иновационный!
Учитывая сколько троллей он собрал вокруг себя этот автомобиль имеет большое будущее и уже не малое настоящее...
4
3
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
mymind:
Разве кто-то меняет ? Про "гибриды" на Белазах и Тепловозах ты тут пишешь. Причём ЭМТ как бы на тех же тепловозах применяется с давних пор, также как и на спецтехнике. Тогда даже Приусами еще и не пахло в природе.
Кстати, раз уж ты начал тут рассказывать про гибриды, может тогда давай вспомним ЗИС-154, который начали выпускать в 1947 году. Там тоже применялась ЭМТ. Так что можно сказать, что гибрид создали впервые вообще в СССР. Только вот расход там был с такой трансмиссией - в районе 70 литров солярки на 100 км. И кстати их выпустили тогда чуть более 1000 штук. Так что можно даже сказать, что первый гибридный мелкосерийный транспорт был создан еще в СССР. Аж 70 лет назад.
А еще ранее, ЭМТ ставилась на немецкий "Фердинанд" или тяжелый танк ИС.
Поэтому это ты скорее не в курсе, что к чему и почему. Даже получив доступ к информации кроме как копи-паст на большее тебя не хватает. ЭМТ и гибрид Приуса имеют одинаковую базовую природу, однако по итогу это разные направления и решения.
гибрид - это слово из биологии обозначает смешанный. если подходить к этому философски то гибридов просто дофига. жигули с ГБО гибрид, при чем надо заметить гораздо более продвинутый чем приус т.к. ГБО незначительно влияет на динамику, ресурс мотора выше, экономически многократно выгодней как в покупке так и при эксплуатации, быстрая окупаемость, и гораздо более высокая экологичность. полноприводный автомобиль тоже гибрид. переднего привода с задним))) если у автомобиля в фарах светодиоды и к примеру ксенон то это тоже гибрид. по такой логике и володька прав))) но гибридным автомобилем может считаться как вы и говорили лишь двоякодвижемый т.е. который может отдельно как на одном двигателе ехать так и на другом. вот вырезка из википедии:
...Следует отличать от гибридов транспортные средства с электромеханической трансмиссией, такие как тепловозы, некоторые карьерные самосвалы (кроме последних разработок, где применен последовательный гибридный привод), тракторы типа ДЭТ-250 и танки...
наличие электромотора не делает автомобиль гибридом там их всегда в достатке например моторчики стеклоподьемников))) тем более электро двигательтолько называется двигателем по сути ведь это скорее трансмиссия.
1
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Звонков Евгений Викторович:
Это не тоёта мутит с экологами,а сидящие на трубе с нефтью ,делали всё,чтобы не пустить электро и гибридные автор на рынок.Это касается всех разработок.Вы думаете,что БМВ специально тянет с выпуском водородного двигателя?
Пока нефть не закончится(а она не закончится,смотрите выводы учёных по возобновляемой нефти),так и будут нашими умами и кошельками править,сидящие на Олимпе "типа боги".
Патамушта БМВ не дураки и понимают, что на получение этого водорода надо будет потратить больше нефти, чем тупо сжечь его в цилиндрах.
Ну и такая милая его особенность как взрывоопасность
1
1
Ответить
 
Ставрополь
Сообщений: 4807
5-9:
Газ - та же нефть, только хуже. Ну, для генерации искричества он хорош.
Упоминаемая "газовая пауза" и то, что это "следующее топливо" значит лишь то, что его запасов хватит лет на 10 больше, чем запасов нефти. Те же яйца только в профиль.
сказки это все про скоро закончится. такие сплетни повышают цену товара. искусственный дефицит)))
 
1
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Toyota Prius Prime в России


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота Приус Прайм.
Посмотреть всё о Тойота Приус Прайм
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром