Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Первый тест нового Toyota RAV4. Как завещал Акио Тойода
11.11.2019 | 61914 просмотров

Первый тест нового Toyota RAV4. Как завещал Акио Тойода

Автор: Дмитрий Кротов
Фото автора и Toyota
Источник: Дром
Вам нравится этот автомобиль?
3272 (59%)
2287 (41%)
Будучи с иголочки новым, Toyota RAV4 загоняет вам под ногти иглы цен — 2,3 миллиона рублей за «топ» с 2,0-литровым мотором и 2,66 миллиона за «максималочку» с двигателем 2,5 л. Столько кроссоверы этого класса еще не стоили никогда! Это провал или новый RAV4 настолько хорош, что его все равно «будут брать»?

Ну, вот и оно — столь долгожданное пятое поколение легендарного кроссовера Toyota RAV4, построенное по завету Акио Тойоды, который еще в 2011 году пообещал «перестать делать скучные автомобили». Действительно, после его слов Тойоты словно подменили: появились гораздо более яркие и по внешности, и по управляемости модели — Camry, C-HR, Mirai… Теперь настала очередь признанного российского бестселлера — RAV4. С 2002 года, когда стартовали продажи «Равика» (то был автомобиль уже второго поколения), по России разошлось 376 000 кроссоверов! Ни в одной европейской стране RAV4 не любили и не покупали так, как у нас. Поддержит ли этот почин новый RAV? Стоят ли все обновления таких сумасшедших денег?

Цены на самый простой переднеприводный RAV4 начинаются ровно там, где кончаются цены на «топовую» Короллу — от 1 756 000 рублей за комплектацию «Стандарт» на «механике» (2,0 л, 150 л.с.). Минимальный двухпедальный и полноприводный RAV4 — это версия «Комфорт» с тем же мотором и вариатором за 2 087 000 рублей. Верхняя комплектация «Престиж» с новой системой полного привода на 200 000 дороже. RAV4 с двигателем 2,5 л (199 л.с.) продается только в модификации 4х4 и с 8-ступенчатым «автоматом». «Комфорт» с обычным подключаемым полным приводом стоит 2 280 000 рублей, а «Престиж Safety» с «умным» приводом на задней оси оценивается в 2 661 000 рублей

Впрочем, говорить об «обновлениях» можно было тогда, когда в свет выходили второе или четвертое поколения модели, ибо они-то как раз являлись, по сути, глубокими переработками кроссоверов, соответственно, первой и третьей генераций. Сегодня, когда тойотовцы повествуют о выходе на рынок абсолютно нового RAV4, они вовсе не лукавят. Это и вправду совершенно новый «Равик», построенный с использованием архитектуры TNGA (Toyota New Global Architecture) на платформе GA-K (на ней же сделан седан Camry). Впрочем, не стоит забывать и тот факт, что в Штатах RAV4 продается уже больше года. В то же время наш RAV отличается настройками от американской и европейской версий, производится на заводе под Питером и не бывает «гибридом».

 
Новый кроссовер Toyota RAV4 построен на той же платформе GA-K модульной архитектуры TNGA (Toyota New Global Architecture), что и, например, седан Camry.

Что означает новая платформа для конечного потребителя, кроме громкого названия? Давайте разбираться во всем по порядку. Во-первых, у кроссовера абсолютно новый кузов. В нем гораздо шире применяются высокопрочные стали и алюминий (из него, например, изготовлены капот, крылья и крышка багажника), что положительно сказывается на увеличении жесткости и уменьшении снаряженной массы: в максимальной комплектации с 2,5-литровым мотором RAV4 весит всего 1715 кг. Во-вторых, атмосферные бензиновые двигатели хоть и имеют привычные объемы — 2,0 и 2,5 л — тоже совершенно новые, серии Dynamic Force, специально разработанной под архитектуру TNGA. Если мощность 2,0-литрового агрегата осталась неизменной для России (150 л.с., в Европе — 175 л.с.), то 2,5-литровый мотор теперь развивает целых 199 л.с. (205 «лошадей» за границей). В-третьих, RAV4 получил два вида трансмиссий — это новый 8-ступенчатый «автомат» и вариатор Direct Shift с шестеренчатым механизмом первой передачи. В-четвертых, на «топовых» версиях появилась новая система полного привода Dynamic Torque Vectoring AWD, суть которой в наличии сразу двух муфт на задней оси, благодаря чему возможно менять скорость вращения каждого колеса в отдельности. Да, подобные «активные задние дифференциалы» уже использовались в автомобильной промышленности, достаточно вспомнить спортивные Audi или японский SH-AWD от Honda, но на кроссовере подобного класса такая фишка предлагается впервые. Кроме возможности выбора режимов движения (Normal, Eco и Sport), вместе с этим полным приводом предлагаются также и внедорожные опции системы Multi-Terrain Select — Mud & Sand и Rock & Dirt.

Пожалуй, это первый RAV4 за много лет, о котором можно сказать, что выглядит он действительно самобытно, оригинально и нескучно

Как видите, даже основных новинок хватит и на пять моделей. Но помимо этого в RAV4 появилось еще много чего интересного и полезного. Дизайн выдержан в новом корпоративном стиле, и, пожалуй, впервые с момента появления первого «Равика» в 1994 году можно сказать, что автомобиль выглядит оригинальным, самобытным и запоминающимся. Салон напоминает «королловский», но переложенный на кроссоверный лад — с 8-дюймовым дисплеем мультимедиа и беспроводной зарядкой для телефона. Хорошо поработали над шумоизоляцией и аэродинамикой, а обзорность улучшилась из-за того, что новая платформа предполагает гораздо более тонкие стойки. Ну и совсем уж «по мелочи»: светодиодная оптика, 19-дюймовые колеса в «топе», новая приборная панель, увеличенный объем багажника с дверью с электроприводом и целый пакет систем активной безопасности (распознавание дорожных знаков, адаптивный круиз-контроль, контроль столкновения с функцией распознавания пешеходов и велосипедистов, системы контроля рядности движения и автоматического дальнего света).

Интерьер нового Toyota RAV4, по нашему мнению, даже в «топовой» комплектации как-то не очень тянет на 2,7 миллиона рублей — и материалы, и качество подгонки панелей могли бы быть и получше. Но с эргономикой порядок, а регулировок сидений хватает даже рослым людям. Очень удачно оформлен блок «климата» с двумя рукоятками с приятной резиновой насечкой. Центральный тоннель немного великоват и зажимает передних пассажиров. Вставки «под алюминий» — откровенно пластмассовые, а графика центрального дисплея устаревшая. Приборная панель максимальной комплектации — выше всяких похвал: удобна, контрастна, информативна
На втором ряду в RAV4, как всегда, очень просторно, но регулировать можно только наклон спинок (в пропорции 2:3), в продольном направлении сиденье не двигается. Для задних пассажиров предусмотрены отдельные воздуховоды и «зарядки». Объем багажника вырос с 542 до 580 л. Фальшпол — жесткий, с откидной секцией. Классная фишка — возможность убрать в специальный отсек шторку. Под полом — «докатка»

Если о внешности спорить не принято, то об удобстве и отделке салона мы вполне можем поговорить. Все тестовые автомобили были предоставлены в «топовых» комплектациях, то есть большего вы уже никак от RAV4 не получите. Безусловно одно: этот интерьер на голову лучше того, что был на автомобиле предыдущего поколения. Передние сиденья — с очень удачным профилем: проверено 700 километрами за рулем по самым разным дорогам. Дизайн — уже вовсе не так скучен, эргономика хороша, появилось большое количество отсеков для мелочей, а усилия на всех кнопочках стали приятно выверенными. Сзади у RAV4 традиционно очень много места, трансмиссионного тоннеля почти нет, багажник подрос до 580 л. Возможно, если бы этот автомобиль стоил не 2,7 миллиона, а, например, на «пол-ляма» меньше, нас бы устроило абсолютно все, но при такой цене хочется задать некоторые вопросы. Почему графика центрального дисплея настолько допотопная? Вы же японцы, двигатели прогресса, как же так? Ну раз не хотите сделать сами, сходите хотя бы в Kia на консультацию. Почему сопряжения некоторых панелей настолько неаккуратны? Достаточно посмотреть на рамку, опоясывающую рычаг «автомата», или стык угла двери с передней панелью и стойками. Почему отсеки для мелочей есть, но они выложены скользким материалом? В то же время внутренняя часть ручек дверей изготовлена из идеально подходящего для антифрикционных целей прорезиненного пластика. Зачем в дверные карты, почти сплошь сверху затянутые приятным на ощупь мягким покрытием, вставлены элементы из дубовой пластмассы? И еще одно: даже сейчас, на самом старте своей карьеры, новый RAV4 в «максималке» внутри вряд ли покажется богаче «топовых» Tiguan или даже Sportage. К сожалению, не производит этот интерьер впечатления действительно дорогого и уютного.

Динамики двухлитровой версии вполне хватает в городских режимах, а взаимодействие этого мотора с вариатором — просто образцовое. Модификация с мотором 2,5 л не настолько быстрее, чтобы отдавать за нее лишних полмиллиона рублей. К тому же, мощный двигатель еще и гораздо шумнее

В первый день тестовой программы нам досталась мощная 199-сильная версия с 2,5-литровым мотором. Сказать честно, нет ощущения того, что под капотом здесь почти 200 сил. Разгон вполне обыденный, что подтвердили и наши замеры: быстрее 9,8 секунды разогнаться до «сотни» так и не удалось (при «паспортных» 8,5 сек.). При этом 2,5-литровый двигатель — очень шумный. Уже после 3000 об/мин его голос назойливо и отчетливо проникает в салон и стихает только на скоростях за 110–120 км/ч, будучи уравновешенным другими шумами — шин и ветра. Есть вопросы и к новому 8-ступенчатому «автомату». Даже в «спортивном» режиме он частенько «спит» на старте, особо не торопится с переключениями, а на высоких скоростях слишком чувствителен к нажатию на педаль газа: продавил акселератор всего на четверть хода, и тут же получил переход на ступень вниз. Неужели 2,5-литровому агрегату не хватает тяги? Или все же калибровки трансмиссии не очень удачны?

 
Версия RAV4 с 2,0-литровым мотором и вариатором показалась нам более сбалансированной, легкой в управлении. Вряд ли стоит переплачивать полмиллиона за более мощный 199-сильный двигатель и 8-ступенчатый «автомат».

Модификация со 150-сильным двигателем 2,0 л, как ни странно, больше пришлась по душе. Возможно, потому что от скромного мотора не ожидаешь каких-либо великих свершений, но и не только: очень понравилась работа нового вариатора с фиксированной первой передачей. Отклик на газ с этой трансмиссией просто образцовый, старт с места мгновенный, а имитация переключений, а тут целых 10(!) виртуальных «передач», вполне правдоподобна. В городе — вообще никаких проблем, но на шоссе, конечно же, 2,5-литровый двигатель предпочтительнее. Новый тойотовский CVT — классный агрегат, который благодаря шестеренчатой первой передаче еще и должен лучше показать себя на бездорожье. Но об этом немного позже.

Раньше у «автомата» RAV4 было всего шесть ступеней, теперь их восемь. Как следствие — расширенный до 7,8 диапазон передаточных чисел. Отличительная особенность нового вариатора Direct Shift — первая передача с обычными шестеренками. Что это дает? В частности, возможность буксовать на офф-роуде без боязни проскальзывания ремня вариатора и его быстрого выхода из строя

К обеим модификациям почти нет претензий по плавности хода, автомобили стали намного комфортнее модели предыдущего поколения с «пережатой» подвеской. Наш более чем 150-километровый марш-бросок по каменистым грунтовкам Румынии только подтвердил эти впечатления. Более того, он дал понять, что и пробить подвеску нового RAV4 не так просто! При этом и на асфальте он стал ох как хорош! Отличная работа руля с электроусилителем, небольшие крены, хороший «держак» на траектории — приятно ехать! И вовсе не скучно! Инженеры настолько явно следуют заветам Акио Тойоды, что почти все современные Тойоты не прочь закинуть «корму» под сброс газа. И тут они, пожалуй, даже переборщили — уж очень охотно «Равик» выставляется боком. Интересно, как бы это выглядело, если бы не новая фишка RAV4 — полный привод с активным распределением момента между задними колесами. Штука, реально работающая и полезная. На асфальте она помогает либо «закрутить» машину в поворот, либо распрямить траекторию на выходе из поворота, либо как раз подловить автомобиль в заносе. И самое главное — ни у кого в этом классе, кроме Тойоты, подобной системы нет. А поможет ли она на бездорожье?

Для Toyota RAV4 предыдущего поколения диагональное вывешивание было настоящей проблемой. Новый «Равик» с двумя муфтами на задней оси и включенным режимом Rock & Dirt уверенно ползет вперед. Кстати, мы заметили, что ESP лучше не отключать, электроника очень помогает

В рамках выездного заграничного тест-драйва обычно не так просто проверить внедорожные способности автомобиля, но мы все же постарались смоделировать ряд ситуаций. Первая — диагональное вывешивание. Это упражнение было особенно интересно тем, что в нем участвовал и RAV4 предыдущей генерации — для сравнения. Ну что тут сказать, новый «Равик» делает это на раз-два, тогда как «старому» такое препятствие дается только ходом или при активной и правильной работе «ручником». Конечно, привод с двумя муфтами помогает: благодаря ему на одно заднее колесо можно не только передать до 50% всего момента, но и «подкрутить» его, если нужно, увеличив скорость вращения. Но еще больше выручает внедорожная программа Rock & Dirt с классной настройкой электроники. Если режим Mud & Sand можно признать бесполезным, то «Грязь и Камни» и вправду способен вытянуть автомобиль из довольно сложных ситуаций. Это подтвердило и наше второе упражнение — старт в весьма серьезный подъем с места — которое оба кроссовера смогли выполнить только с использованием Rock & Dirt алгоритма, который почти не допускает пробуксовки. Правда, при испытаниях автомобиля с вариатором возник другой вопрос: почему двигатель нереально раскрутить выше 3000 об/мин на уклоне? По ощущениям — электроника бережет вариатор. Но мы-то знаем, что первая передача у него шестеренчатая, и была придумана во многом для бездорожья. Очень странная история, которую мы еще будем изучать на тестах в Москве и не без привлечения японских инженеров. Но, как бы то ни было, одно можно сказать с полной уверенностью: вне дорог новый RAV4 стал гораздо комфортнее и способнее, чем его предшественник. И это еще один очень значимый плюсик в защиту столь высокой цены.

Задний бампер визуально приподняли за счет выгнутой планки из неокрашенного пластика. Красиво, но непрактично: нижняя окрашенная часть — первое, что можно поцарапать при езде по бездорожью
 

Он абсолютно новый, с интересным дизайном, просторным салоном, новыми моторами и трансмиссиями, с кучей усовершенствований, современных апгрейдов, систем активной безопасности, сильно улучшенной плавностью хода, безопасностью, очень приятной рулежкой и гораздо более широкими способностями вне дорог. Нет сомнений, что разработка такого автомобиля почти с нуля стоит огромных денег. Но вот вопрос: готовы ли наши соотечественники отдавать такие «бабки» за обычный, как ни крути, кроссовер? Или имя Toyota имеет настолько сильную магию, что надежды маркетологов оправдаются, и в следующем году новый RAV4 найдет своих 30 000 покупателей? Поживем — увидим. А мы пока приготовим для вас сравнение RAV4 с прямыми конкурентами. Которые стоят почти на полмиллиона дешевле…

Технические характеристики Toyota RAV4 (данные производителя)

  2.0 2.5
Кузов
Тип Универсал (SUV)
Количество мест/дверей 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый, с непосредственным впрыском Бензиновый, с непосредственным впрыском
Расположение двигателя Спереди поперечно Спереди поперечно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд 4, в ряд
Рабочий объем, куб. см 1987 2487
Мощность, л.с. при об/мин 150/6600 199/6600
Крутящий момент, Нм при об/мин  206/4400–4900 243/4000–5000
Трансмиссия
Привод Полный
Коробка передач CVT (вариатор) 8-АКПП
Тормоза
Передние Дисковые вентилируемые
Задние Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, McPherson
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4600х1855х1690
Колесная база, мм 2690
Клиренс, мм 200
Снаряженная масса, кг 1675 1715
Объем топливного бака, л 55
Объем багажника, мин./макс., л 580/н. д.
Шины 235/55 R19
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 190 200
Разгон до 100 км/ч, сек. 11,0 8,5
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл Н. д. Н. д. 
Выбросы СО2, г/км, эк. класс Н. д./Евро-5 Н. д./Евро-5
Стоимость автомобиля, руб.
Базовая комплектация 2 280 000 2 661 000

Фотобонус

Комментарии

ikuyanov
Встретил на днях на улице это ведрище, поставил рядом свой Тигуан за 2 320 000. С 2 литровым мотором в обвесе R-line, Вебасто, кожаным салоном и панорамной крышей
Тойота, давай до свидания!! )))))) С такими ценами особенно!
тигуан малыш - рав солиднее смотрится
4
10
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
15827637
И да, и нет. Дело в том, что никто не может гарантировать покупательную способность нашего дорогого рубля через 4-5 лет. Поэтому, может и больше 100% получиться. Посмотрите на цены Камри, Прадо и того же Рав4 2011-2012 годов сейчас на вторичке.
Так я и не говорю про соотношение цены продажа/покупки. Речь про соотношение к цене нового авто в такой же комплектации на момент продажи
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
1
4
Ответить
12962312
Набережные Челны
ННВ
Вруби полный значит
Зимой на заднеприводной тяжко. Весь вес на передних колесах. Задние, особенно если багажник пустой, шлифуют на всех перекрестках. Приходилось возить мешки с песком для балласта. Мечтал поскорее заменить на передний привод.
3
1
Ответить
12962312
Набережные Челны
Сергей Астафьев
тигуан малыш - рав солиднее смотрится
Рав смотрится уже как Лендкрузер.****** нужен танк в городе?
1
4
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
BladeRunner
Я то понимаю а вы? У вас есть точные данные сколько машин купили клиенты на прямую а сколько перепуки, и сколько потом было выкуплено у перепуков? У меня нет,но есть факт что ажиотаж на лфа был первые...
Машина, не нашедшая своего покупателя - априори плоха. Всё остальное - натягивание совы на глобус.
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
5
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
6297919
Я не читал обзор. Конкретно на картинке, которую ТЫ выставил у РАВа баллы за тормоза выше, чем у других. И в резюме экспертов написано, что к его тормозами претензий меньше, чем к другим.
Натягивали (баллы не соответствуют замерам)...не может же он быть всех хуже во всём?
ВАГ получил меньше, потому что его настройка АБС не соответствует придуманному из головы тесту АР на торможение с переставкой - за это и пеняют и снижают ему в каждом тесте.
4
 
Ответить
BladeRunner
5-9
Машина, не нашедшая своего покупателя - априори плоха. Всё остальное - натягивание совы на глобус.
Так с чего она не нашла покупателя, если из 500 чуть более 10 машин только стоят не проданными в шоу румах?) Остальные как минимум 480 нашли, все нормально не переживайте.
 
4
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Klavir
Был на предыдущем тигуане ДСГ DQ200. Для движка 1,4. Не только для Рлайна.
Ишшо одна глупость, не было никакого DQ200 на Тигуане. DQ250 был на недоприводе.
7
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
BladeRunner
Так с чего она не нашла покупателя, если из 500 чуть более 10 машин только стоят не проданными в шоу румах?) Остальные как минимум 480 нашли, все нормально не переживайте.
За 7, мать его лет, не нашедшие? Когда за другими гиперкарами очередь на годы растягивается? 10 штук всего..так может последние 100 штук за четверть цены впаривали?
Да уж все забыли, что был такой ЛФА (а сильнее всего Тоёта - с провалами лучше так), на Дроме только его всуе поминают в теме и про РАВ4 и про Камри...
6
1
Ответить
 
МО
Сообщений: 238
Я бы за эти деньги взял 3008 пежо ГТ лайн, он и по качеству материалов и сборки выигрывает, и салон там на голову выше, тут прям дубово как-то все. Обслуживание и цена содержания тоже на стороне француза.
9
5
Ответить
15827637
Паныч74
Так я и не говорю про соотношение цены продажа/покупки. Речь про соотношение к цене нового авто в такой же комплектации на момент продажи
Ну. Сравните цену в рубле новой камри 2011 года и цену ее же сейчас на вторичке.
Никто не знает, сколько будет в рублях стоить новый импортный тачан через 5 лет. Может и 10 млн. за Рав4 будут просить за "тряпку на палке".
2
3
Ответить
BladeRunner
zeleke
Ты внимательно читал то что я скинул ? Там две машины сломались и не выехали из боксов. После выпуска Супры той что на агрегатах и платформе БМВ , главный инженер японец указал ,что кузов жёстче в два...
Слушай ну бывает, казусы случаются)
Про кузов забавно, когда выпускали лфа отказались от идеи делать кузов из стали и алюминия в пользу карбона потому что такой будет в 4 раза жестче, теперь на презентации супры лечат обратное, но конкретных цифр так и не приводят, маркетинг такой маркетинг) очень интересно как стальной кузов с алюминиевыми элементами может быть жестче чем кузов с карбоновым монококом ну да ладно)
Бмв не нужно, или не может, а тоете было нужно,хотя она вообще выпускает обычные машины для повседневной жизни и пользуются бешенной популярностью во всем мире)
В лфа карбоновый монокок, v10 весом меньше чем стандартный v6 на седане, алюминиевые поршни, кованые титановые шатуны и клапаны, электрогидравличская секвенталка прямиком из автоспорта а не робот с двумя сцеплениями какой нибудь, бмв разорилась бы на выпуске 500 таких))
1
7
Ответить
   
Белгород
Сообщений: 25
Найди пять отличий ))). С каждым годом все труднее и труднее различать производителей
Мой отзыв: Subaru XV 2012
6
2
Ответить
Николай Юрич
Москва
zeleke
Локальная сборка не с целью удешевить продукт а с целью зарабатывать больше. Или инвестиции в завод отбивать не следует ?
Впервые такое слышу. Заработать на ком? На нас, россиянах? Инвестиции сколько должны отбиваться? год, два, десть лет? Машина собранная у нас не проходит таможню и с неё не платится огромная пошлина, поэтому она должна быть дешевле, иначе какой смысл вообще строить завод в России? Локальная сборка специально делалась для удешевления товара. Вы наверное забыли как в 90-х распил таскали, потому что по запчастям дешевле в разы.
5
 
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3166
Паныч74
К сведению. На предыдущем тигуане не было ДСГ, кроме Рлайна в конце цикла жизни модели. У приятеля навернулся богоподобный японский айзин, это просто к сведению.
Короче звонил товарищу у него стояла DQ250, машинка у него RLine
1
3
Ответить
BladeRunner
5-9
За 7, мать его лет, не нашедшие? Когда за другими гиперкарами очередь на годы растягивается? 10 штук всего..так может последние 100 штук за четверть цены впаривали? Да уж все забыли, что был такой ЛФА...
Видимо для бренда без имени в автоспорте 500 слишком много.
За все суперкары знаете? Почему никто не воет по поводу например 599 gto, которая вышла примерно тогда же, была похожа технически и близка по духу лфа только стоила 650к зеленых. В сша за все время было продано только 125 таких и насколько понимаю все 599 экземпляров так и не распроданы. Ну это же Феррари епте, на нее все слюни пускают) а лфа для всех тут отстой потому что Тоета, и пох что это просто охранительная тачка)
 
6
Ответить
Андрей К
Омск
У всех свои проблемы. Рав 4 все равно будут брать. В первую очередь за ликвидность, а во вторую за Тойота. Вариаторы сейчас везде, честных внедорожников почти нет. Всякое *****о пластиком облепят на крыльях и вот тебе кроссовер. Крылья мне нравятся, задние фонари как у нового тиги. Панель осталась в стиле сэндвича. Стоит дохрена, поэтому не куплю.та когда он будет не дохрена, то живого уже там ничего не останется. Одноразовые моторы и такая же трансмиссия.
5
5
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Слушай ну бывает, казусы случаются) Про кузов забавно, когда выпускали лфа отказались от идеи делать кузов из стали и алюминия в пользу карбона потому что такой будет в 4 раза жестче, теперь на презентации...
Когда лфа выпускали была другая реальность более того основу заложили в 2000х годах и те технические решения были внедрены уже 2010 году. ДВС который ты нахваливаешь не Тойота изобрела а ямаха и это важно учитывать.
Тойота хотела этим автомобилем показать сторона тоже могёт но показала что ее могет не нужно рынку. Это просчёт маркетинговый и имеджевый. То что они проплатили журналистам и кто то не нахваливал не отменяет того факта что она не нужна никому из потенциальных покупателей.
БМВ не допускает таких ошибок и просветов более того учитывает мнение и пожелания фанатов один тот факт ,что Покупатель может практически безгранично конфигурировать под себя автомобиль получая практически уникальный , желаемый под свои требования автомобиль с отменной динамикой и при этом максимальным комфортом , говорит о компании как сильном игроке на этом рынке . Глупо с твоей стороны рассуждать о БМВ не учитывая то что Тойота не смогла сделать супру а целиком использовала решения БМВ. Вот это и есть имиджевое фиаско.
11
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Николай Юрич
Впервые такое слышу. Заработать на ком? На нас, россиянах? Инвестиции сколько должны отбиваться? год, два, десть лет? Машина собранная у нас не проходит таможню и с неё не платится огромная пошлина, поэтому...
Ещё раз повторю ,что инвестиции в нашу экономику автопроизводителей , преследует целью получение прибыли. Меценатов там нет. Делать подарки вам никто не будет а когда рынок сожмётся ещё сильнее , локализованные машины ещё больше подорожают.
Ваш пример о конструкторах более чем не подходящий , потому как ввоз конструкторов в большей мере был обусловлен желанием зарабатывать больше тех кто их начал ввозить с одной стороны и халявы с другой. Это правила «дикого рынка».
Я сам работаю в сфере опта и мы никогда не снизим цену на поставляемую продукцию если экономика нам позволяет этого не делать. Мы можем снижать и даже демпинговать лишь для вытеснения конкурентов с какого то региона но при этом затраты отбиваем в другом...
3
1
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17510
pivot
у товарища был Тига 2010 с мотором 2.0 после 120000 км попал на ремонт коробки, обслуживал у официалов машину все по регламенту, после ремонта пытался продать за 850 никто не купил. Хотя я уверен что...
Коробка японский Айсин в тигуане 10г))
6
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17510
pivot
Нет, машина на ДСГ
Немец?
2
 
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17510
Coshmaran
Тебя Паджеро- Легенда укусил? Или ты это он и есть?
Это Макс укусил Паджеру)
5
 
Ответить
Игорь
Братск
ikuyanov
Встретил на днях на улице это ведрище, поставил рядом свой Тигуан за 2 320 000. С 2 литровым мотором в обвесе R-line, Вебасто, кожаным салоном и панорамной крышей
Тойота, давай до свидания!! )))))) С такими ценами особенно!
УПС! Подумал,что на фотках сзаду МИЦУ Аутлэндер!
 
2
Ответить
Германыч
Иркутск
Мне понравилась и я уверен будут брать!!!
А тем кто всякую чушь пишет, не отвлекайтесь, там машина подъехала, шлагбаум поднимите....
5
12
Ответить
   
Красноярск
Сообщений: 17510
BladeRunner
Слушай ну бывает, казусы случаются) Про кузов забавно, когда выпускали лфа отказались от идеи делать кузов из стали и алюминия в пользу карбона потому что такой будет в 4 раза жестче, теперь на презентации...
Это точно, Тойота с такой прибылью может позволить построить 500 провальных машин, которые она посчитала суперкаром
7
 
Ответить
BladeRunner
zeleke
Когда лфа выпускали была другая реальность более того основу заложили в 2000х годах и те технические решения были внедрены уже 2010 году. ДВС который ты нахваливаешь не Тойота изобрела а ямаха и это важно...
Вот это про основу в 2000 ты откуда взял, сам придумал?) За 10 лет концепция лфа постоянно менялась, идея изготовить карбоновый монокок пришла уже в самом конце и первые готовые прототипы изготавливали уже такими. За все это время как бы особо ничего не изменилось, лфа по прежнему технически сложнее любой бмв) ДВС тоетовский конструировался в отделении которое раньше занималось двигателями для тоетовских болидов формулы, Ямаха отливала головы и другие элементы на своих станках. Да тоета делала это что бы показать что могет, примерно 480 машин из 500 у клиентов это не фиаско. Ваг что бы показать что могет выпускал вейрон в огромный убыток. Таких примеров полно, выше писал про Феррари, но у всех бомбит от лфа.
Вот это описание конфигурирования бмв к чему, мы весь модельный ряд бмв с лфа сравниваем или с тоетой?) Тоета тоже сильнейший игрок на своем рынке, и самый успешный впринципе. Глупо с твоей стороны рассуждать о супре если ты не понимаешь что у компании совсем другие направления и интересы нежели строить с нуля нишевый продукт,когда можно построить на готовых агрегатах партнера по бизнесу. В следующем году выходит х5 на топливных элементах, прям интересно где научились и чьего производства будут агрегаты)
 
6
Ответить
Алексей
citroen
да просто идеал! особенно салон отлично выглядит, ага! что аж все бегут покупать этот хлам. лидером сегмента этой некро-рав4 не быть больше.
спортаж и тигуан легко уделают это
Спортаж если только Дастер может уделать,в вот новый Тигуан отличный выбор и дешевле Тойоты.
5
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Вот это про основу в 2000 ты откуда взял, сам придумал?) За 10 лет концепция лфа постоянно менялась, идея изготовить карбоновый монокок пришла уже в самом конце и первые готовые прототипы изготавливали...
« Название LFA впервые появилось в 2005 году, когда Lexus представил первый концепт-кар LF-A на автосалоне в Токио. Сама же разработка суперкара Toyota/Lexus началась примерно за пять лет до этого момента. Первоначально предполагаемый серийный автомобиль был весьма близок эстетически к концепту, по крайней мере, по качеству материалов и силуэту. Однако концепт был построен на алюминиевом шасси, а снаряженная масса реального автомобиля вырисовывалась совсем другой.
Чтобы избежать увеличения массы в Toyota решили построить шасси и кузов полностью из углеродного волокна. Отмечая изменение базового подхода, Lexus представил новый концепт в 2007 году под тем же названием LF-A, но с более драматичным дизайном.
Реальный автомобиль был наконец представлен на автосалоне в Токио в 2009 году вместе с ценником в 451 000 долларов и обещанием построить всего 500 единиц. Благодаря длительной разработке и дорогостоящей конструкции шасси из углеродного волокна LFA (теперь уже без дефиса) по-прежнему был убыточным проектом для Toyota, несмотря на огромную цену.
LFA не получил единодушного одобрения критиков в момент начала производства, так как многие решили, что это дорогостоящая, но бесполезная вещь из-за относительного дисбаланса характеристик по сравнению с более дешевыми, да еще и серийными, конкурентами»
Читай источники да получишь знания. Ниже ответ на другие твои вопросы.
9
 
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Пыжжон
Я за свои 42 года ни разу не видел человека, отъездившего на одном автомобиле более 300 тысяч километров.
И что-то мне подсказывает, что если они и есть, то в размере погрешности.
Есть, я видел Каравеллу с пробегом 320 000 от одного чела, с таким же мотором и коробкой как на Тигуане кстати (дизель с ДСГ DQ 500). Проблем нет )
Планирует и дальше ездить. Тойотадрочерам старается не говорить, ибо у них сердечный приступ случится если узнают что турбомотор да еще и c ДСГ проехал 300 без поломок (пусть и по трассе)
7
3
Ответить
Алексей
Night Warrior
Вчера были с товарищем на тест-драйве. 2,0 на варике и 4 вд. Сам езжу на Куга-2 дорест. 2,5 атмо АКПП, передний привод. Ну что сказать... в целом новое поколение и правда лучше старого. Очень неплохой...
Блин,эта Тойота Рав4 стоит как БМВ 3 серии g20!!А там и шумка отличная,и перестраивается великолепно,и обернуться хочется...
9
3
Ответить
Алексей
Максим
Тигуана хватит на 60ткм - потом сливать нужно за полцены. На Рафике можно ездить 300ткм уверенно. Т.е. ресурс больше в 5 раз, а цена всего на 20% больше. У кого есть мозги сделают правильный выбор.
То есть 2300 за Рав4 -это правильный выбор?Или БМВ за те же деньги???
2
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Вот это про основу в 2000 ты откуда взял, сам придумал?) За 10 лет концепция лфа постоянно менялась, идея изготовить карбоновый монокок пришла уже в самом конце и первые готовые прототипы изготавливали...
« Вот это описание конфигурирования бмв к чему, мы весь модельный ряд бмв с лфа сравниваем или с тоетой?)» конфигурирование автомобилей под требования покупателей , стоит довольно дорого и это могут себе позволить единицы. Это я к тому ,что БМВ делает то что нужно покупателям и не экономит средства . В лфа невозможно было ничего конфигурировать , это ещё один недостаток , учитывая космический ценник.
« Глупо с твоей стороны рассуждать о супре если ты не понимаешь что у компании совсем другие направления и интересы нежели строить с нуля нишевый продукт,когда можно построить на готовых агрегатах партнера по бизнесу. » так это заявляешь что чего то или кого то не может сделать БМВ , тактично упуская тот факт что супру для Тойоты сделал именно БМВ. БМВ может и это доказывает. Выпустить ненужную безделушку с проблемным акпп смог Лексус но не смог супру.
« В следующем году выходит х5 на топливных элементах, прям интересно где научились и чьего производства будут агрегаты)» китайцы, корейцы, ваз уже делают на топливных элементах ... чему ты удивляешься ?
3
1
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Максим
42 года, а ума немного. Представь ситуацию, ты купил квартиру за 3млн. , а продать сможешь только за 700тр. Глупо да? Так вот, это Тигуан. Низкий остаточный ресурс обуславливает низкую остаточную...
Что за бред ты несешь? Я взял Тигуан за 2 320 000
Машине еще года не было, как у меня предлагали ее взять за 2 140 000.

Но я отказался, ибо этот прекрасный авто планирую эксплуатировать сам.
Согласен, Тойоту можно продать более выгодно, но как тебе такой расклад? -
Тига у меня есть не больше 6 литров на 100 км
Рав 4 ест не меньше 10, но думаю больше. Разница в 4 литра. Древний мотор на автомате просто не может приблизиться (много потерь) к уровню дизельного турбомотора да еще и с ДСГ, которая экономит топливо. Дизтопливо примерно равно цене 95-го, у нас в регионе это 45 рублей за литр.

То есть за 100 000 км, пока машина на гарантии Тигуан по сравнению с Рав 4, сэкономит мне 45х4х1000 = 180 000 Р
180 000 рублей только на ТОПЛИВЕ!! При этом он едет, рулится и тормозит. А да, приятно выглядит и снаружи, и в салоне.

А продастся только на 50-100 тысяч дешевле. Но про в 4 раза меньше от цены - бред.
Посмотри цены на 5 летние Тигуаны - https://auto.drom.ru/volkswage...
Беглым взглядом от 800 тысяч до 1.3
Они новые в максималке 1.3 стоили в 2014 году. То есть даже не в полцены! ОЧередной твой пук в лужу!
12
3
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Сергей Астафьев
тигуан малыш - рав солиднее смотрится
Спасибо, Над тобой все поржали )) Японское убожество не может выглядеть солиднее немца.
Спереди вообще жесть, сзади еще пойдет. Часть слизали с Jeep, часть взяли у Хавала
9
5
Ответить
ННВ
Красноярск
12962312
Зимой на заднеприводной тяжко. Весь вес на передних колесах. Задние, особенно если багажник пустой, шлифуют на всех перекрестках. Приходилось возить мешки с песком для балласта. Мечтал поскорее заменить на передний привод.
Странные люди...
Поставь нормальную резю и спокойно тронешься и на заднем приводе.
Не умеешь ездить на заднем - не покупай его.
Ну и самое главное! Мы же говорили за полный привод, разве нет? Да парт-тайм, но полный! Включи и трогайся сколько влезет. Момент четко 50/50 по осям без электронных мудростей...
2
4
Ответить
 
Ульяновск
Сообщений: 4290
Германыч
Мне понравилась и я уверен будут брать!!!
А тем кто всякую чушь пишет, не отвлекайтесь, там машина подъехала, шлагбаум поднимите....
Ори "Свободная касса", клиенты зашли ))
5
3
Ответить
JzET
Интересно почему не продают гибрид, может потому что в кому-то нужно чтобы покупали больше бензина?
Рав4, я напомню, производится в СПб. И Тойота пока не планирует локализовывать производство гибридов в России. А импортный, да еще и гибридный, выйдет раза в 2 дороже этого
1
 
Ответить
BladeRunner
zeleke
« Вот это описание конфигурирования бмв к чему, мы весь модельный ряд бмв с лфа сравниваем или с тоетой?)» конфигурирование автомобилей под требования покупателей , стоит довольно дорого и это могут себе...
Конфигурирование лфа, серьезно?) Много суперкаров особенно ограниченной серии можно сконфигурировать под себя? Что за бред)
Что смогла бмв, производитель в том числе спортивных машин выпустил обычный ничем не приметный спорткар на попа с тоетой, коих десятки?) Вот это уровень)
Вот именно, китайцы,корейцы делают а немцы нет, и это именно бмв сотрудничает с тойотой в этом направлении, по моему очевидно откуда растут ноги всех будущих водородных бмв)
 
7
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Конфигурирование лфа, серьезно?) Много суперкаров особенно ограниченной серии можно сконфигурировать под себя? Что за бред) Что смогла бмв, производитель в том числе спортивных машин выпустил обычный...
« и это именно бмв сотрудничает с тойотой в этом направлении, по моему очевидно откуда растут ноги всех будущих водородных бмв)» ага ,ага... здесь фантазии твои и мечты.
« Конфигурирование лфа, серьезно?) Много суперкаров особенно ограниченной серии можно сконфигурировать под себя? Что за бред)» ну у Тойоты и Лексус вообще ни какую нельзя конфигурировать , потому что это дорого. И да много каких спорткаров изготавливают пол требования заказчиков в том числе и другие лухари автомобили такие как ролс ройс например . Кстати тоже БМВ агрегаты в нем как и сама компания принадлежат БМВ .
« Что смогла бмв, производитель в том числе спортивных машин выпустил обычный ничем не приметный спорткар на попа с тоетой, коих десятки?) Вот это уровень) » так это Тойота заказала ничем не приметный спорткар к ней вопросы. Но факт есть факт агрегаты мкрыааются под шильдиком Тойоты от БМВ . Это уровень.
5
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
pivot
Короче звонил товарищу у него стояла DQ250, машинка у него RLine
10 года?)) Откуда он ее взял? Какая мощность у нее? Дорестайл, да ещё Рлайн, да ещё на DQ250. Фантастика, не иначе)
9
 
Ответить
BladeRunner
zeleke
« Название LFA впервые появилось в 2005 году, когда Lexus представил первый концепт-кар LF-A на автосалоне в Токио. Сама же разработка суперкара Toyota/Lexus началась примерно за пять лет до этого момента....
Ну и в чем противоречие? Из твоего же текста "Lexus представил новый концепт в 2007 году под тем же названием LF-A, но с более драматичным дизайном.
Реальный автомобиль был наконец представлен на автосалоне в Токио в 2009 году", как я и написал конструкцию кузова изменили уже практически к концу, саму машину начали продавать в 2010.
Что за бред про критиков и дисбаланс характеристик, из какой газетенки эта статья?) Ск 7.14 на нордшляйфе для тех лет почти лучший результат. Более медленная Феррари 599 gto за 650к баксов не дорогостоящая бесполезная вещь? А f12 berlinetta? Или вейрон за 2мульта баксов который вообще только прямо может ехать?) Двойные стандартитки у местных фанбоев немецких машин чесн слово)
1
7
Ответить
BladeRunner
zeleke
« и это именно бмв сотрудничает с тойотой в этом направлении, по моему очевидно откуда растут ноги всех будущих водородных бмв)» ага ,ага... здесь фантазии твои и мечты. « Конфигурирование лфа, серьезно?)...
Кроме сарказма будут факты?) Или правда глаза режет))
Ролс Ройс что лимитированный суперкар? даже не знаю что ответить на это) ты заказывал себе лфа что знаешь что там можно было под себя делать а что нет?)
Уровень говоришь..) уровень это выпустить серийный авто на топливных элементах еще в 2008 году как Хонда, продолжать вкладываться в это и сделать технологию доступной, обеспечить инфраструктуру чем японцы занимаются. Уровень это начать массово выпускать гибриды еще в начале 2000, сделать их доступными на обычных авто среднего и бюджетного класса.
А для фанатов немцев да, судя по комментам круче тот кто делает брички по мощнее да по роскошнее, разгон до сотки самый важный показатель, и что бы пластик по мягче, как дети чесн слово)
1
6
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
BladeRunner
Кроме сарказма будут факты?) Или правда глаза режет)) Ролс Ройс что лимитированный суперкар? даже не знаю что ответить на это) ты заказывал себе лфа что знаешь что там можно было под себя делать а что...
Автомобиль на топливных элементах ВАЗ выпустил примерно в это же время. Даже чуть раньше. Только это ни о чем не говорит. Плодить мертворождённых глупая затея.
6
 
Ответить
     
Краснодар
Сообщений: 3166
Паныч74
10 года?)) Откуда он ее взял? Какая мощность у нее? Дорестайл, да ещё Рлайн, да ещё на DQ250. Фантастика, не иначе)
У него Рестайл, мотор 210 кобыл.
 
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Ну и в чем противоречие? Из твоего же текста "Lexus представил новый концепт в 2007 году под тем же названием LF-A, но с более драматичным дизайном. Реальный автомобиль был наконец представлен на...
Статья взята из инета как и все факты выше изложенные. Если резюмировать то лфа 1. Сломались в боксе на презентации перед журналистами 2. Оказались не нужными. 3. Дорогими 4. Слабой жесткостью кузова и проблемными акпп. 5. Убыточным проектом. Это собственно все что нужно знать о супер каре от Тойоты
6
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Кроме сарказма будут факты?) Или правда глаза режет)) Ролс Ройс что лимитированный суперкар? даже не знаю что ответить на это) ты заказывал себе лфа что знаешь что там можно было под себя делать а что...
« Кроме сарказма будут факты?) Или правда глаза режет))» а с твоей стороны где факты о том что в БМВ обратилась к Тойоте ? Давай выкладывай и источник чтобы не из рунета был а например пресс-релиз от БМВ или Тойоты. Тойота не стеснялась признавать факт того что обратились к БМВ. Главный инженер Тойоты ездил в Германию на октобрфест... сам об этом рассказывал в интервью. Так же признают что эталоном считают Порше и на него всегда ориентируются при Настройки своих машин . Лексус GS строили , изучив БМВ 5 серии , Порше , Мерседес ... все это есть в источниках.
« Ролс Ройс что лимитированный суперкар?» ты читать умеешь ? Я добавил что ролс ройс принадлежит БМВ , на агрегатах БМВ и даже эта утилитарная роскошная машина имеет возможность конфигурации. Тойота не предоставляет такой опции! Это минус Тойоты.
Гибриды , водородные автомобили и куча всего ... зачем ? Кому ? Ты купишь себе новый гибрид в салоне или быть может уже купил ? Мне он даром не нужен и миллионам он даром не нужен. Понимаешь ? БМВ создаёт автомобили для покупателей и покупатели ее же фанаты требуют мощных моторов, управления , спортивных настроек а не какую то там экономию на спичках. БМВ обязаны соответствовать дебильным закатном Европы в части экологии и вынуждены производить автомобили под эти требования но при этом не отказываются от двс и продолжают совершенствовать и показывать выдающиеся результаты. А Тойота что ? РАВ4 предлагает в России , это посмешище ...
« А для фанатов немцев да, судя по комментам круче тот кто делает брички по мощнее да по роскошнее, разгон до сотки самый важный показатель, и что бы пластик по мягче, как дети чесн слово)» а для тебя то что важно как потребителя ? Какие параметры закладываешь при покупке автомобиля ? И какой последний из своих автомобилей купил новым в салоне марки Тойота ?
3
 
Ответить
   
Москва
Сообщений: 24
Лох не мамонт лох не вымрет
4
 
Ответить
EDIX
Иркутск
Night Warrior
Да, блин, все именно так. За 2,3 - это уже капец. А за 2,7... Нас, кстати, на трассу не пустили... Катались еще на NX200. На нем на трассу пустили. Шумка выше на голову. И, конечно, лучше, чем в Куге....
Только нх нет поясничного упора , как так то
 
 
Ответить
     
Щегловка
Сообщений: 2087
Андрей
тигуан..тигуан..тигуан... ну и где ваши тигуаны в Сибири и ДВ?...один в городе и тот когда тепло и светло.. а РАВчиков по 5 штук на каждом светофоре за 1 раз! в любой мороз и любое время года! тачка...
Забыл сказать что РАВы прули и первого поколения))
The Bird of Hermes is my name,
Eating my wings to make me tame
6
 
Ответить
   
Сообщений: 17
Дмитрий
А дождался бы Рав 4 писал бы все, с точностью наоборот) Андерсен.
Не писал бы. Если бы я так сильно хотел императорское качество, то взял бы cx-5 с которым и сравнивал тигуан. Так вот СХ-5 даже на голову выше нового поколения рав4
4
3
Ответить
   
Сообщений: 17
Антон5051
А в чем такая увереность, что пробег родной, детсад! Лишь бы сословить...
Книжка СО, проверка автомобился у диллера где авто все время обслуживался.
 
 
Ответить
Дмитрий
Владивосток
citroen
да и не хотел я своим сообщением задеть владельца некро-тойоты.
проблема бедности лежит на стороне государства, которое качает деньги из регионов в москву
Не обольщайся, не задел. На такие посты я смотрю спокойно. Объясни, что вы с этой бедностью то заладили? "некро-тойота" - что за бред у тебя в голове? Во Владивостоке посмотри квартиры сколько стоят и их покупают, говорят даже спрос выше предложения. Государство то тут причем? каждый решает для себя сам, во Владивостоке есть салон ситроен, а машин на дорогах НЕТ, потому что мозги есть.
2
5
Ответить
 
Сообщений: 6417
ikuyanov
Есть, я видел Каравеллу с пробегом 320 000 от одного чела, с таким же мотором и коробкой как на Тигуане кстати (дизель с ДСГ DQ 500). Проблем нет ) Планирует и дальше ездить. Тойотадрочерам старается...
Согласен, что есть и не отрицал этого. Но в основной массе автолюбителей и их средним временем эксплуатации автомобилей они - в размере погрешности.
Мой отзыв: Peugeot 408 2017
1
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
pivot
У него Рестайл, мотор 210 кобыл.
Какой рестайл 10 года? Я что-ли это написал?
2
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
BladeRunner
Видимо для бренда без имени в автоспорте 500 слишком много. За все суперкары знаете? Почему никто не воет по поводу например 599 gto, которая вышла примерно тогда же, была похожа технически и близка по...
Так никто, когда обсуждают косяки нового Чероки не вылазит с воплями "да вы посмотрите на 599 gto, какая она офигенная, не смейте ругать Чероки"...и только в теме про РАВ4 можно встретить ЛФА, а уж несчастный ГТ-Р упомянут 3-м сообщением будет в теме "пачиму Королла - овощ, а Октавия - гонко"...
7
 
Ответить
    
томск
Сообщений: 1180
Борис142
Ну всё правильно, Вам ведь ещё свою кугу надо кому нибудь потом продать, рекламировать надо заранее начинать)))
Только вот почему на 1 кугу приходится десятка два спортажа и с десяток тигуанов?
мыслей о продаже и не возникает, а вот со спортейджен, на таком пробеге уже хотелось продать его, но докатал до 70000 тысяч, после этого мастер на то сказал что лучше избавляйся, пока не поздно!
 
 
Ответить
Смотрел обзоры, эргономика опять не куда не годится. Это сколько нужно иметь ума, чтобы запихать кнопки подогрева сидений под руль, да ещё слева?
В детский подъем, по сухому даже не заехал.
Двигатели те же дохлые стоят...
И за это 2.7 млн.?
Сейчас не то время, чтобы это покупать за такие деньги, есть много конкурентов, которые на много лучше, качественней и надежнее, к примеру, тот же ВАГ, ЛР.
8
 
Ответить
BladeRunner
Паныч74
Автомобиль на топливных элементах ВАЗ выпустил примерно в это же время. Даже чуть раньше. Только это ни о чем не говорит. Плодить мертворождённых глупая затея.
Прототип и серийный авто,есть разница?
Прототипы у японцев еще в конце 90 были. Про гибриды тоже такие как вы когда то говорили, и к чему все пришло)
Бмв что то не считает эту затею мертворождённой.
 
3
Ответить
алексей
Томск
Drom как всегда не разберется в сути , лишь бы громкий заголовок был в тексте : Столько кроссоверы этого класса еще не стоили никогда! Это провал. CR-V в максималке 2 689 900 и торгуется с 17 года по такой цене, Forester 2 659 900 c 18г по такой цене, Tiguan 2 599 000 c 17 года, да X-trail, Outlander не много подешевле. Но хватает авто такого класса в эту цену , и даже чуть дороже СR-V в этом году будет рестайл , и уверен цена еще выше будет.

Брать все ровно будут т.к. Toyota , и в максималке сохранили АКПП, а не варик как почти на всех авто сейчас. И по если взять предыдущий кузов, то сделали большой шаг в перед во всех смыслах.
1
3
Ответить
BladeRunner
zeleke
Статья взята из инета как и все факты выше изложенные. Если резюмировать то лфа 1. Сломались в боксе на презентации перед журналистами 2. Оказались не нужными. 3. Дорогими 4. Слабой жесткостью кузова...
Если резюмировать то все притянутые за уши твои хотелки) Сломалась одна машина на презентации в Европе и че? Никому не нужен относительное понятие, более 480 машин у конечных клиентов, в Европе например вся квота раскупилась за 2 года. Опять же таких примеров полно, пример с Феррари привел но ты игноришь потому что неудобно) дорого, опять относительно, по 650к баксов за подробную Феррари не дорого, 1.7 млн за Бугатти не дорого? Про жесткость кузова вообще ноу коментс, сразу видно твое знание матчасти) про кпп у тебя статистика есть от владельцев?) Что за бред вообще. С этой кпп лфа неоднократно участвовал в 24 часа Нюрбургринга. О какой надежности вообще речь, это не гражданская коробка. Про убыточный проект уже обозначили что он чисто имиджевый, это еще и самой тоете было понятно с самого начала и там намеренно на это шли, так же как фв на создание вейрона, на каждом из которых терял 6 млн баксов.
 
4
Ответить
Victarion Greyjoy
Александр
За 2 660 000 рублей, можно 2-ва HAVAL F7 4х4 взять 2 литра 190 л.с!

или немного добавить к цене Рав-4 и взять Тойоту Форчунер
Второй Haval сразу на запчасти? Или пока один ремонтируют ездить на втором?
1
2
Ответить
 
МО
Сообщений: 238
DimaMazh
Не писал бы. Если бы я так сильно хотел императорское качество, то взял бы cx-5 с которым и сравнивал тигуан. Так вот СХ-5 даже на голову выше нового поколения рав4
А я бы уже сейчас взял пежо 3008 в максималке, там будет больше опций, качественее салон и сам автомобиль, технологии 21 века а не 20, да и по цене содержания ( то же самое каско ) и обслуживания европеец будет дешевле в разы.
 
 
Ответить
Владивосток
Андрей
тигуан..тигуан..тигуан... ну и где ваши тигуаны в Сибири и ДВ?...один в городе и тот когда тепло и светло.. а РАВчиков по 5 штук на каждом светофоре за 1 раз! в любой мороз и любое время года! тачка...
Не знаю как где, но во Владивостоке рав продается только по трейд ину и дается плюсом кредит, если нужно,(подозреваю во всех городах программа помощи государства ) отсюда и на каждом углу он по 5 штук. За нал его не купишь(мож и не прав я,..) Если есть 2,7 мульта в кармане налом, то нах он нужен ваще.........у самого 18 года в максимальной комплектации 2,5, 15 тыщь пробег.....в трейд ин жаба давит сдавать. Был в салоне, видел, сидел, счупал везде - не впечатлил нисколько. Хайлендер отличным показался, но устарел внутри и дорого - уже просится жип))) и так по восходящей до небес. Мнение моё, никого не хочу обижать.. Что равка гэ не скажу ибо авто нормальное в своем классе.
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Если резюмировать то все притянутые за уши твои хотелки) Сломалась одна машина на презентации в Европе и че? Никому не нужен относительное понятие, более 480 машин у конечных клиентов, в Европе например...
« Опять же таких примеров полно, пример с Феррари привел но ты игноришь потому что неудобно) » мне как бэ Феррари до лампочки. Ты потерял суть разговора. Собственно один из комментаторов , менгер Тойоты , упомянул о ЛФА как великом произведении автомобилестроения , тем самым пытаясь подчеркнуть то что рав 4 не могли сделать эти великие инженеры плохим. Уловил мысль ? Феррари здесь не причём. Все остальные доводы есть в свободном доступе , некоторые из которых я тебе цитировал. Вопросы по это у поводу не ко мне но на основании этих данных вывод один и я его выше резюмировал. С твоей стороны же осуществлялись разные попытки и БМВ привести в пример и Феррари и ещё куча всего не имеющего по сути к вопросу отношения. Я тебе так же приводил слова японских инженеров которые прямо говорят кого они считают эталоном и на кого равняются создавая свои автомобили Лексус.
Проблемные акпп чтобы выявлять не обязательно иметь статистику а достаточно источника незаинтересованногл в котором об этом сказано. Эти источники так же имеются в открытом доступе.
Для бугатти не дорого для Лексус дорого . Лексус это не буггати и тот факт что их не могут распродать об этом красноречиво говорит. Хороший товар не будет лежать на полке. На итальянские гиперкары очередь на годы а Лексус в течении уже 9 лет не может распродать свои безделушки.
2
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Если резюмировать то все притянутые за уши твои хотелки) Сломалась одна машина на презентации в Европе и че? Никому не нужен относительное понятие, более 480 машин у конечных клиентов, в Европе например...
« С этой кпп лфа неоднократно участвовал в 24 часа Нюрбургринга.» а у тебя есть статистика что именно с этой кпп? Твоими словами отвечу тебе. А может другая ? А может другой ревизии ?!
3
 
Ответить
dellon
Тольятти
DimaMazh
Год назад купил Тигуан 2.0 ТСИ ДСГ, хотя хотел дождаться нового РАВ (до этого отъездил на раве 3 года), но после того как прокатился на тигуане, ни о какой тоете даже не хотелось вспоминать. ДА дсг, да...
народу плюсануло знатно. это о чем то говорит...
2
 
Ответить
BladeRunner
zeleke
« Кроме сарказма будут факты?) Или правда глаза режет))» а с твоей стороны где факты о том что в БМВ обратилась к Тойоте ? Давай выкладывай и источник чтобы не из рунета был а например пресс-релиз от БМВ...
Поищи сам если интересно)в 2013 году BMW начали сотрудничество с Toyota в области разработок авто на водородных топливных ячейках, которая почти первопроходец в этой области ведущий разработки еще с начала 2000. По твоему бмв с нуля все сами проектируют?) В чем тогда смысл сотрудничества.
Ролс Ройс это лакшери и разумеется в этом классе самая большая возможность конфигурировать под себя. Ты тоету с ролсом сравниваешь, или с бмв?) Это массовый бренд,много чего в шкоде можно под себя настроить? Или опеле.
Речь не о том куплю я или ты гибрид а о том что это показатель уровня инженерии, умение смотреть на много лет вперёд. Это не гоночки выпускать. В итоге сама бмв заявляет что к 2025 году модельный ряд компании уже будет состоять из 12 электромобилей и 13 гибридов, все немецкие производители перейдут на эту схему, когда таже Тойота и Хонда уже давно на нее перешли. Ну и у кого тут уровень?
А тоета что? У нее все норм, самая успешная автокомпания, рав4 самый продаваемый кроссовер, они делают добротные надежные технологичные машинки, делают будущее, жаль с рф не срослось.
Параметры свои у всех, я к тому писал что немцелюбы тут судя по комментам считают что тот круче и продвинутей кто машинки по мощнее да по раскошнее выпускает. Мне 26 но я уже как то перерос это и впечатляют совем другие вещи.
Мои параметры для авто надежный/комфортный/безопасный. Для эмоций есть мотоцикл. Новым еще не покупал, пока нет возможности, и я не топлю конкретно за тоету если что, просто смешны выпады в ее сторону от местной публики)
 
6
Ответить
BladeRunner
zeleke
« Опять же таких примеров полно, пример с Феррари привел но ты игноришь потому что неудобно) » мне как бэ Феррари до лампочки. Ты потерял суть разговора. Собственно один из комментаторов , менгер Тойоты...
Какая очередь, на примере Феррари и прочих я привожу пример что это довольно частое явление в мире суперкаров,а то почему то все решили что их раскупают за неделю и только Лексус за 9 лет никак не раскупят) упрекают то все местные именно Лексус, игнорируя остальные подобные случаи. За Бугатти не дорого,за Лексус дорого,за Феррари которая не чуть не лучше лфа 650к не дорого и если ее до сих пор не распродали то норм,за лфа 375к дорого хотя в производстве он не дешевле и если не распродали то лузеры, вот и соответственно двойные стандарты.
 
4
Ответить
BladeRunner
zeleke
« С этой кпп лфа неоднократно участвовал в 24 часа Нюрбургринга.» а у тебя есть статистика что именно с этой кпп? Твоими словами отвечу тебе. А может другая ? А может другой ревизии ?!
Придираешься прямо уже)
Ради интереса по искал про проблемы с кпп лфа, ничего не нашел. Это не м5 какая нибудь что бы проблемы с кпп были)
Посмотри что ли выпуск мегазаводы про сборку лфа на досуге, может мнение поменяется.
 
4
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Какая очередь, на примере Феррари и прочих я привожу пример что это довольно частое явление в мире суперкаров,а то почему то все решили что их раскупают за неделю и только Лексус за 9 лет никак не раскупят)...
За китайский кроссовер 2.7 млн дорого а за рав 4 недорого ... такие же двойные стандарты.
Феррари это имя, это история , это престижно , статусно... Лексус этими достоинствами не обладает поэтому Лексус это дорого и поэтому Лексус не распродан.
3
 
Ответить
Nadym65
Надым
Андрей 38
Не вариант.
Дорого.
Куча конкурентов не хуже и дешевле по цене.
О чем говорить, если в штатах полный фарш гибрид стоит 28000 ихних рублей. Налоги батенька, налоги... А то что у нас полный фарш это даже не топовая версия. В Питере ведь собирают, повидимому гибрид сложно собирать...
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Поищи сам если интересно)в 2013 году BMW начали сотрудничество с Toyota в области разработок авто на водородных топливных ячейках, которая почти первопроходец в этой области ведущий разработки еще с начала...
« Параметры свои у всех, я к тому писал что немцелюбы тут судя по комментам считают что тот круче и продвинутей кто машинки по мощнее да по раскошнее выпускает» мне как потребителю и покупателю новых автомобилей в салоне в РФ глубоко пофигу куда и в какие разработки тратит Тойота свои миллионы. Мне важно отъято мне предлагает производитель у меня а стране. Тойота в нашей стране предлагает второсортный шлак и Лексус вместе с ней. Немецкие производители предлагают и успешно продают более совершенные и выгодные в эксплуатации автомобили . Статистика продаж об этом говорит. Я не готов финансировать разработки Тойоты покупая отсталые автомобили по цене премиум марок. Был момент и не один когда я покупал новые Тойоты и впоследствии ощущал что меня дико обманули , впарив мне кусок*****а..
« Поищи сам если интересно)в 2013 году BMW начали сотрудничество с Toyota в области разработок авто на водородных топливных ячейках» если уж пытаешься к фактам аппелировать то будь добр до истины докопаться и почитать эти пресс релизы. Соглашений было три и первое в 2009 году в результате котрого Тойота получала дизельные двс БМВ, которые устанавливала в Тойоты продаваемые в Европе. По второму договору , договорились о выпуске на одной платформе спортивного автомобиля (супра) , совместных разработках в области легких сплавов. В третьем соглашении договорились о совместной работе над следующем поколении аккумуляторных батарей. Из всех договорённостей наглядно видно что на сегодняшний день только технологии БМВ работают в тойотах а не наоборот.
« Речь не о том куплю я или ты гибрид а о том что это показатель уровня инженерии, умение смотреть на много лет вперёд. Это не гоночки выпускать» речь именно об этом что ты его не купишь и я его не куплю ...он нафиг не нужен и очень дорог а вот гоночку купить можно. Создать достойный спортивный автомобиль Тойота не смогла, как не смогла и супру сделать самостоятельно. У. Тойоты нет электромобилей а у БМВ есть . БМВ давно работали и с водородом а тем более делали гибриды. Гибридные автомобили в Германии мягко говоря отличаются от тойотовских и выпуск у БМВ гибридов будет плаг ин.Легкие гибриды и это требования экологов а не желание клиентов.
« Мне 26 но я уже как то перерос это и впечатляют совем другие вещи.
Мои параметры для авто надежный/комфортный/безопасный. Для эмоций есть мотоцикл. » ты не перерос а не дорос. Комфортными автомобилями являются не японские автомобили . А надёжность понятие и во все относительное если рассматривать автомобили. Например согласно статистики как раз таки РАВ4 менее надёжен чем например X1 от БМВ.
3
 
Ответить
Nadym65
Надым
Fox_liar
Может потому, что в деньги гибрида уже проще что-то от Лексуса рассматривать?
Тут от 2,7 за максималку шерсть у народа дыбом, а за гибрид я думаю +500 еще накинут
Во Владике из Японии предлагают по три... что примерно около 50 американских рублей, в штатах это же чудо 28 амер. рублей.
Вот и вся арифметика...
 
1
Ответить
Nadym65
Надым
pivot
В китае нет президента. Си у них ездит на Хун Ци.
Наверное речь шла о президенте "хаваля"
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Придираешься прямо уже)
Ради интереса по искал про проблемы с кпп лфа, ничего не нашел. Это не м5 какая нибудь что бы проблемы с кпп были)
Посмотри что ли выпуск мегазаводы про сборку лфа на досуге, может мнение поменяется.
М 5 тысячами продаются и выпускаются и что то не разу не слышал что бы у журналистов они не выехали на тесты. Зато из 5 лфа две не выехали. Уровень!!!
2
 
Ответить
Nadym65
Надым
Андрей
тигуан..тигуан..тигуан... ну и где ваши тигуаны в Сибири и ДВ?...один в городе и тот когда тепло и светло.. а РАВчиков по 5 штук на каждом светофоре за 1 раз! в любой мороз и любое время года! тачка...
европейская часть Рассиии ездит на тигуанах, по городу, а за уралье на машинах, котрая может махнуть на пять семь тысячь и не споткнуться...
3
4
Ответить
Ol_A_Mar
Не знаю как где, но во Владивостоке рав продается только по трейд ину и дается плюсом кредит, если нужно,(подозреваю во всех городах программа помощи государства ) отсюда и на каждом углу он по 5 штук....
Да далеко ему пока до нормального, нормальные это Шкода Кодьяк, ФВ Тигуан, хорошие Ауди Ку5, БМВ Х3, Вольво ХС-60, ЛР Дискавери Спорт, отличные это Мерседес ГЛА и Ягуар Эф Пейс, РР Велар.
4
 
Ответить
Петр Смирнов
ikuyanov
Что за бред ты несешь? Я взял Тигуан за 2 320 000 Машине еще года не было, как у меня предлагали ее взять за 2 140 000. Но я отказался, ибо этот прекрасный авто планирую эксплуатировать сам. Согласен,...
Ну что ты так упираешься? Купил? Нравится? И хорошо. Будь независим от людского мнения. Тигуан хороший, средний кросс для рабочего класса. Нет денег на содержание Таурега, берешь то, что по карману. Да, в потоке обычная машина, но .... это нормально. Ты же машину купил ведь не для того, что бы "унижать и доминировать"? Правда? А в остальном едет же? Тепло и сухо в нем? Значит машина нормальная. Пусть и несколько скромная.
6
1
Ответить
BladeRunner
zeleke
За китайский кроссовер 2.7 млн дорого а за рав 4 недорого ... такие же двойные стандарты.
Феррари это имя, это история , это престижно , статусно... Лексус этими достоинствами не обладает поэтому Лексус это дорого и поэтому Лексус не распродан.
Я никогда такого не писал, если китайский кроссовер обладает сравнимым качеством и всеми характеристиками то почему нет, я только за все новое.
Имя ок, но мы авто обсуждаем а не имя. Технически лфа ничем не хуже подобных ему Феррари, и дешевле. И как видишь имя тоже не даёт гарантий, некоторые лимитированные серии итальянских суперкаров так же до сих пор не распроданы, это совсем не значит что они не удачные.
 
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Я никогда такого не писал, если китайский кроссовер обладает сравнимым качеством и всеми характеристиками то почему нет, я только за все новое. Имя ок, но мы авто обсуждаем а не имя. Технически лфа ничем...
« это совсем не значит что они не удачные.» это об этом и говорит. Товар должен быть реализован. На него затрачено куча бабок и если он висит то проблема в товаре. Это же более чем понятно.
« Я никогда такого не писал, если китайский кроссовер обладает сравнимым качеством и всеми характеристиками то почему нет, я только за все новое» качество , оценочное суждение , которое формируется на основе целой кучи факторов. И при одинаковой цене люди возьмут рав 4 а не китайское авто . Разница между твоим пониманием и моим в том что я неоднократно выбирал новое авто учитывая все параметры в том числе и опыт эксплуатации тойот , хонд, мазд.... а ты в чистом виде теоретик и когда коснётся вывалить два три миллиона за авто твоё видение очень сильно поменяется.
4
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Я никогда такого не писал, если китайский кроссовер обладает сравнимым качеством и всеми характеристиками то почему нет, я только за все новое. Имя ок, но мы авто обсуждаем а не имя. Технически лфа ничем...
« Технически лфа ничем не хуже подобных ему Феррари, и дешевле» это не объективная оценка это твоё предположение основанное на лояльности к бренду и хорошего маркетинга Тойоты.
5
 
Ответить
BladeRunner
zeleke
« Параметры свои у всех, я к тому писал что немцелюбы тут судя по комментам считают что тот круче и продвинутей кто машинки по мощнее да по раскошнее выпускает» мне как потребителю и покупателю новых автомобилей...
Опять от темы ушли, я писал об инженерном потенциале компании, что в какой стране продает тоета уже другой вопрос.
На, из новости про водородный х5: Технические характеристики i Hydrogen NEXT не раскрываются: BMW лишь подтвердила, что ее основным партнером в сфере топливных элементов остается Toyota. Напомним, две компании начали сотрудничать в 2013 году. В 2015-м японцы предоставили немцам свои технологии для опытного парка водородных 5-Series GT и i8. В начале 2017-го BMW и Toyota присоединились к глобальной инициативе «Водородный совет». В настоящее время эта организация включает уже 60 компаний. Неожиданно да?)
Дизели для европейского рынка очень круто)) только в модельном ряду для европы из дизельных остался прадик но там свой мотор, и какой то фургон типо газели, вот там наверное и стоит технологичный дизель бмв)
Лфа конечно же не достойный спортивный автомобиль, у бмв есть лучше)) супра, да пофиг на нее вообще, кому она интересна.
Будут у Тоеты электромобили не переживай, во первых мираи тоже электромобиль, во вторых производство машин на батарейках для Тоеты шаг назад, ты и без меня знаешь про электро рав4 в еще конце 90.
Бмв работали с водородом, делая двс на водороде и отказались от этой неудачной затеи, а первый серийный гибрид вышел только в 2015. Ты верхушек нахватал не вникая) немецкие phev гибриды более примитивные ибо используют стандартную трансмиссию, японцы тоже делают phev если что.
Я не дорос для чего, что бы пускать слюни в новостях про очередную рс и писать что ипонцы отсталые и не могут повторить?) Или не дорос что бы разгон до сотки был самым важным критерием.
Ты опять с колокольни премиум марок смотришь,я с колокольни массовых авто. Хотя камри как не крути комфортнее трешки)
 
4
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Опять от темы ушли, я писал об инженерном потенциале компании, что в какой стране продает тоета уже другой вопрос. На, из новости про водородный х5: Технические характеристики i Hydrogen NEXT не раскрываются:...
« Опять от темы ушли, я писал об инженерном потенциале компании, что в какой стране продает тоета уже другой вопрос.« откуда тебе известен инженерный потенциал компании ? Из интернетика? Ещё раз повторю что спрос диктует условия и экологи ограничивают эти условия. Выше я уже писал ,с чего начался этот холивар и твой сторонник привёл лфа как вершину автомобилестроения на что я возразил указав что это неудачная машина , которая за 9 лет продадутся и не обрела хозяев .. какая тут инженерная мысль ? Утро просчёт маркетинговый да и сама машина весьма посредственна за те деньги которые ее продавали.
« х5: Технические характеристики i Hydrogen NEXT не раскрываются: BMW лишь подтвердила, что ее основным партнером в сфере топливных элементов остается Toyota.» читай официальный пресс релиз это раз . партнёрство основано было за долго до этого. Тойота в Европе продавала ярис с двиглом дизельным от БМВ и другие бюджетки ( ново наверное тебе это слышать ). Прадо , не видел не в Германии не в Австрии не в Париже так то ...
« супра, да пофиг на нее вообще, кому она интересна.» как кому интересна ? Она шума наделала не меньше чем этот никудышный лфа да и по значимости в своё время была в топе. Ты сейчас так говоришь потому что признать не можешь провал Тойоты в этом вопросе. Если бы в БМВ поставили потроха от Тойоты ты бы первый здесь рассуждал об отсталых немцах ))
« Бмв работали с водородом, делая двс на водороде и отказались от этой неудачной затеи, а первый серийный гибрид вышел только в 2015.» БМВ никогда не отказывались ото работ в сфере водородных автомобилей, гибридных , электрокаров. Разработки в данном направлении были ещё в 60 х годах. Рынок не нуждался в этих технологиях поэтому и шёл вялотекущий процесс. Каких то Мега технологий там нет , даже ВАЗ выпустил опытный образец на топливных ячейках . Хендэ имеет водородный автомобиль. Мирай это не электричка и не нужно выдумывать это водородомрбиль. У Тойоты нет электричек в этом вопросе они отстали ( сами об отсиалрсти говорят).
« Ты верхушек нахватал не вникая) немецкие phev гибриды более примитивные ибо используют стандартную трансмиссию» верхушек нахватался ты ибо не знаешь в чем причина выпуска плаг ин гибридов. Это те гибриды которые пользуются спросом у жителей Германии в первую очередь. Спрос рождает преложение.
1
 
Ответить
BladeRunner
zeleke
М 5 тысячами продаются и выпускаются и что то не разу не слышал что бы у журналистов они не выехали на тесты. Зато из 5 лфа две не выехали. Уровень!!!
То ты писал 1 не выехала, уже 2) про кпп напомнил прямо технаря с давидычем, где на свежем х5м снимают сломанный коробас а там полный износ фрикционного покрытия дисков.
На плевом пробеге. Начинают разбираться а материал фрикционов прессованный КАРТОН.
Картон ск)) В машине за 5 мультов. Картонное покрытие принимает на себя весь момент от битурбового 4,4л!
Ковыряют дальше и находят кучу дохлых пластиковых втулок, которые как раз к пробегу конца гарантийного срока должны тихо на***уться, и прикончить коробку, вместе с фрикционным покрытием, щедро снабжающим масло коробки продуктами трения, а затем и стальной стружкой.
Уровень!!))
 
3
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Опять от темы ушли, я писал об инженерном потенциале компании, что в какой стране продает тоета уже другой вопрос. На, из новости про водородный х5: Технические характеристики i Hydrogen NEXT не раскрываются:...
https://www.press.bmwgroup.com... ознакомься с этим пресс релизом а то реально только вершки знаешь.
 
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Опять от темы ушли, я писал об инженерном потенциале компании, что в какой стране продает тоета уже другой вопрос. На, из новости про водородный х5: Технические характеристики i Hydrogen NEXT не раскрываются:...
И с сайта Тойоты https://newsroom.toyota.eu/2012-bmw-group-and-tmc-agree-to-further-strengthen-collaboration/
 
 
Ответить
Роман Никонов
zeleke
« Опять же таких примеров полно, пример с Феррари привел но ты игноришь потому что неудобно) » мне как бэ Феррари до лампочки. Ты потерял суть разговора. Собственно один из комментаторов , менгер Тойоты...
Сказать честно? Я просто рассмеялся от связки слов ГИПЕРКАР И ТОЙОТА,,!
4
 
Ответить
Роман Никонов
BladeRunner
Придираешься прямо уже)
Ради интереса по искал про проблемы с кпп лфа, ничего не нашел. Это не м5 какая нибудь что бы проблемы с кпп были)
Посмотри что ли выпуск мегазаводы про сборку лфа на досуге, может мнение поменяется.
Посмотри мегазаводы про сборку БМВ, Мерса, Порше, дамбы и так далее...мнение поменяется...
А если нет то ты японутый)
5
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
Роман Никонов
Сказать честно? Я просто рассмеялся от связки слов ГИПЕРКАР И ТОЙОТА,,!
Для этого юноши Лексус лфа выпустил гиперкар)) правда он только в инете его видел
2
 
Ответить
Роман Никонов
BladeRunner
Опять от темы ушли, я писал об инженерном потенциале компании, что в какой стране продает тоета уже другой вопрос. На, из новости про водородный х5: Технические характеристики i Hydrogen NEXT не раскрываются:...
А в курсе что Жигули ещё в 70 были електро? Нет?
Смешно да?))
И да. Камри не нужно равнять с 3 кой. Это разные машины.
2
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
То ты писал 1 не выехала, уже 2) про кпп напомнил прямо технаря с давидычем, где на свежем х5м снимают сломанный коробас а там полный износ фрикционного покрытия дисков. На плевом пробеге. Начинают разбираться...
Где я писал что 1 не выехала ? Я пишу то что пишут журналисты а они указали на две.
« где на свежем х5м снимают сломанный коробас а там полный износ фрикционного покрытия дисков.» о чем это говорит ? Первое что ему в рот дали в противном случае все аналогичные машины сдувались бы .
« Картон ск)) В машине за 5 мультов. Картонное покрытие принимает на себя весь момент от битурбового 4,4л!
Ковыряют дальше и находят кучу дохлых пластиковых втулок, которые как раз к пробегу конца гарантийного срока должны тихо на***уться» ну это вообще перл))) гарантия сколько у автомобиля ? Три года , плюс два можно докупить того пять лет, плюс куланц. Далее , коробки производит не БМВ АГ а покупает у ZF и Aisin. Это так тебе чтобы знал )
2
 
Ответить
BladeRunner
zeleke
« Технически лфа ничем не хуже подобных ему Феррари, и дешевле» это не объективная оценка это твоё предположение основанное на лояльности к бренду и хорошего маркетинга Тойоты.
А твоя оценка обьективная?) Она основана на неприязни к бренду, ибо не ты ни я даже рядом не стояли с лфа. Но есть факты которые ты игнорируешь, то из чего и как он сделан, оценки журналистов, впечатляющие характеристики, лфа ехал быстрее многих более дорогих европейских суперкаров)
 
2
Ответить
BladeRunner
zeleke
https://www.press.bmwgroup.com... ознакомься с этим пресс релизом а то реально только вершки знаешь.
Я ознакомился, что дальше?) Это как то меняет суть того что водородомобили бмв построены на агрегатах тоеты?!)
 
 
Ответить
BladeRunner
zeleke
Для этого юноши Лексус лфа выпустил гиперкар)) правда он только в инете его видел
А ты его в живую видел да?)
 
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
А твоя оценка обьективная?) Она основана на неприязни к бренду, ибо не ты ни я даже рядом не стояли с лфа. Но есть факты которые ты игнорируешь, то из чего и как он сделан, оценки журналистов, впечатляющие характеристики, лфа ехал быстрее многих более дорогих европейских суперкаров)
Моя оценка была дана не лфа изначально а Тойоте РАВ4 и моя оценка основана на опыте покупки и эксплуатации как новых из салона так и б/у тойот в количестве более 10 автомобилей. Моя оценка основана на сравнительном анализе эксплуатации автомобилей японского , корейского и немецких марок. Неприязнь рождена была в результате разочарования в автомобилях Тойота.
В пример лфа вы привели не я и лфа неудачный пример и я указал почему.
3
 
Ответить
BladeRunner
Роман Никонов
А в курсе что Жигули ещё в 70 были електро? Нет?
Смешно да?))
И да. Камри не нужно равнять с 3 кой. Это разные машины.
Смешно) где сейчас эти Жигули?))
 
2
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Я ознакомился, что дальше?) Это как то меняет суть того что водородомобили бмв построены на агрегатах тоеты?!)
Это меняет то что ты не знаешь ничего о их договорённостях , ты поверхностный теоретик.
Читаем внимательно о совместной разработке топливных элементов !!! Совместной !!! И этот договор был за долго до выхода в свет мирай. Анализируй и думай . Да, кстати , признай ,что я тебе открыл глаза на дизельные моторы в тойотах, ты этого даже не знал))
1
 
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
Я ознакомился, что дальше?) Это как то меняет суть того что водородомобили бмв построены на агрегатах тоеты?!)
Я даже предполагаю почему ты этого не знал . Первый договор заключила Тойота с БМВ в 2009 году когда тебе было 16 лет и вряд ли ты мог интересоваться этой темой а у меня к этому времени уже двадцать четвёртый автомобиль японский по счету был и кстати марки Тойота .
1
1
Ответить
  
Краснодар
Сообщений: 12479
BladeRunner
А ты его в живую видел да?)
Так я его и расхваливаю. Кстати , ты обратил внимание , на такой показательный момент как тот факт ,что японцы в мюнхен приехали к БМВ заключать выгонные для себя договора ?
2
 
Ответить
  
Екатеринбург
Сообщений: 9896
Андрей 38
Не вариант.
Дорого.
Куча конкурентов не хуже и дешевле по цене.
Это нам месть за курильские острова...
Всё что нас не убивает- делает инвалидами.
 
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!


Продажа Toyota RAV4 в Москве


Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Тойота РАВ4.
Посмотреть всё о Тойота РАВ4
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром