Москва
Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще
Вход и регистрация
Toyota RAV4 против Kia Sportage, Mazda CX-5, Skoda Kodiaq и Subaru Forester. Прожиточный минимум
30.12.2019 | 108580 просмотров

Toyota RAV4 против Kia Sportage, Mazda CX-5, Skoda Kodiaq и Subaru Forester. Прожиточный минимум

Автор: Дмитрий Кротов
Фото и видео: Андрей Бак и Алексей Степанов
Источник: Дром
Какой из этих автомобилей вам больше нравится?
(можно выбирать несколько вариантов)
2813 (20%)
3469 (24%)
2900 (20%)
3483 (25%)
3133 (22%)

Современный кроссовер, полный привод, налоговыгодные 150 лошадиных сил… Именно так выглядят мечты и чаяния большинства россиян, выбирающих новый автомобиль. В сегодняшнем большом тесте Drom.ru четыре весьма популярных представителя этого жанра проверяют новичка — традиционный российский бестселлер Toyota RAV4.

Новая ценовая реальность

Все представленные в этом тесте кроссоверы — локомотивы продаж своих марок. Все, за исключением Форестера, входят в Топ-25 самых популярных автомобилей России. Mazda и Subaru почти никаких других моделей, кроме СХ-5 и Forester, у нас и не продают. Но если СХ-5 держится на последнем месте в Топ-25 (15 945 экз. за девять месяцев 2019 года), то дела у Forester обстоят в несколько раз хуже. Девятое место списка занимает Kia Sportage (26 068), 21-е — Skoda Kodiaq, обогнавшая даже Октавию (17 517), а 17-е место застолбила за собой Toyota RAV4, при том, что переживает смену поколений.

Самую низкую цену за кроссовер с полным приводом и мотором в 150 л.с. предлагает традиционно Kia: всего за 1 529 000 рублей можно купить Sportage в комплектации Classic с «Теплыми опциями». «Топ» Prestige с двигателем 2,0 л обойдется в 1 909 000 рублей. За 1 645 000 отдают Kodiaq в «базе» Active. Верхняя комплектация Style с турбомотором 1.4 TSI стоит от 2 145 000 рублей. Цены на три остальных кроссовера только начинаются около 2 млн рублей: 2 087 000 за RAV4 (Комфорт), 2 059 000 за Forester (Standard) и 1 956 000 за CX-5 (Active). Топовые 150-сильные версии стоят, соответственно, 2 290 000 рублей (Toyota), 2 449 900 (Subaru) и 2 453 000 (Mazda)

Естественно, именно вокруг нового РАВа мы и затевали этот тест. Под постоянный гул разговоров о том, насколько дорогим он вышел (максимальная версия с мотором 2,5 л стоит 2 661 000 рублей), решено было отдать предпочтение сравнению более демократичных и популярных модификаций — с двигателями мощностью 150 л.с., но все же с полным приводом и в хороших комплектациях. Согласитесь, это некий прожиточный минимум, который позволяет не чувствовать себя совсем уж «нищебродом» и безопаснее передвигаться по скользким дорогам.

Пожалуй, с момента выхода в свет первого поколения модели RAV4 мы не видели настолько яркого и оригинального дизайна. Браво, Toyota: «пора перестать делать скучные автомобили»!

Впрочем, о каком нищебродстве идет речь, если даже в таких модификациях и комплектациях лишь Sportage оказался дешевле двух миллионов рублей! Кто там кричал о дороговизне нового RAV4 2.0, который в «максималке» оценивается в 2 290 000 рублей? Дешевле на две «сотни» стоит наш Kodiaq (в версии Hockey Edition) — кстати, единственный в тесте кроссовер с турбомотором и «роботом». А как вам Mazda CX-5 в «топе» Executive с кожей Nappa и люком за 2 491 000 или упакованный под завязку нелокализованный Forester нового 2020 модельного года за 2 449 000 рублей? И это мы еще не дождались нового Тигуана, с приходом которого и эти цены наверняка «измельчают».

Внешность Kia Sportage, которая в начале производства модели казалась чуть ли не авангардной и ее неоднократно сравнивали с Porsche Macan, за эти годы успела изрядно примелькаться и былых восторгов уже не вызывает

Выходит, Toyota RAV4 уже вовсе не самый дорогой кроссовер в классе. Есть и подороже. Ну и самое главное: чтобы стать обладателем «прожиточного минимума», однозначно придется выложить не менее двух, а то и двух с половиной миллионов рублей. Цифры, конечно, заоблачные, но это есть косвенное отражение экономической ситуации в стране в целом и увеличения утилизационного сбора в частности.

Mazda CX-5 по-прежнему выглядит наиболее утонченной и стройной в этой пятерке, правда, остается она и самой компактной, если не сказать тесной. Но для тех, кто любит глазами — это далеко не последний кроссовер на рынке

На этом фоне, конечно же, гораздо выгоднее других выглядит Sportage. Шутка ли, более полумиллиона рублей экономии! Вполне выгодной покупкой кажется и Kodiaq — самый длинный, вместительный и при этом динамичный. Или все же переплатить за «легенду» и новизну и выбрать новый RAV4? Или соригинальничать, заказав дорогущую красавицу Mazda CX-5 в «топе»? Или подтвердить «субаризм» головного мозга покупкой настоящего японского Форестера? Будем разбираться: стоят ли все они своих денег?

Поиски баланса

Самая длинная колесная база, большие свесы, маленькие колеса… В результате именно Skoda Kodiaq выглядит самым неудачно сложенным автомобилем в этом квинтете. Но, как говорится, с лица воду не пить, а по вместительности и динамике Кадьяк — лучший

Самый новый и самый ожидаемый автомобиль в данном сегменте — это, конечно же, РАВ4. С него и начнем, с него и больше спрос. Выглядит «РАВик» классно. Пожалуй, такого не было с момента появления первого поколения модели. Правильные пропорции, модная нынче агрессивная «мимика», угловатые колесные арки, выразительные рубленые линии… По крайней мере за внешность переплатить точно стоит! А вот внутри RAV4 как-то не очень производит впечатление нового — с дизайнерской точки зрения — автомобиля. Многие решения мы уже встречали раньше и на Камри, и на Королле, мультимедийный дисплей — с явно устаревшей графикой, самые различные кнопки совершенно по-тойотовски разбросаны в самых неожиданных местах. Качество материалов на довольно высоком уровне, но почему ложементы выполнены из скользкого пластика? В салоне просторно, особенно сзади, но кто нарисовал это ужасное сопряжение угла передней двери и панели? Управление режимами движения «шайбой» удобно, но почему рычаг трансмиссии по-японски отнесен вправо? Ну и на закуску: за 2,3 миллиона не предложить покупателю навигации, адаптивного «круиза» и подсветки клавиш стеклоподъемников и подрулевых рычажков — ну, знаете ли, это как-то очень странно.

Subaru отличается от всех остальных самым высоким клиренсом и крышей, что делает его эдаким оригиналом в стане кроссоверов. Впрочем, всегда найдутся ценители такого брутально-массивного дизайна

Да, навигационной системы и АСС нет и в Kia Sportage: эти блага — прерогатива дорогих версий с двигателем 2,4 л. Но, согласитесь, при такой разнице в цене Спортэйджу можно простить очень многое, даже уже примелькавшуюся внешность. Тем более что особо жаловаться владельцу не на что: дизайна тут явно поменьше, материалы немного похуже тойотовских, как и «кожа» сидений (да, у этого Sportage уже есть «кожаный» салон!), экран — с диагональю всего 7 дюймов, зато эргономика Kia почти безупречна, посадка водителя — одна из самых удобных в этой пятерке, а меню мультимедиа и настроек — самое понятное. Kia удается сейчас делать автомобили из серии «сел и поехал». Ни к чему привыкать не надо, все логично и толково.

Салон Kia, пожалуй, самый скромный, а материалы отделки — самые простенькие, но отнюдь не плохие. Зато здесь отличная эргономика — все на своих местах, все всегда под рукой. Навигации, систем активной безопасности и камеры кругового обзора на 2,0-литровых машинах не бывает
Сиденья — с механическими регулировками, но вполне удобные, с хорошим профилем. «Приборка» — настоящая стрелочная классика, великолепно читаемая всегда. На центральном тоннеле помимо рычага АКП и подстаканников расположены кнопки выбора режимов движения, системы спуска с горы и блокировки муфты
Сзади в Спортэйдже не тесно и высоким, хотя запас по коленям все же чуть меньше, чем в «РАВике», а тыльная сторона передних кресел отделана пластиком. Зато диапазон регулировки наклона спинки — самый большой. Из дополнительных удобств — только пара воздуховодов и зарядка 12В. Объем багажника — 491–1480 л, под фальшполом — «докатка»

Наш Kodiaq в и без того небедной версии Hockey Edition (поворотные передние LED-фары, задние светодиоды, амбиентная подсветка салона, комбинированная отделка кресел, трехзонный «климат») был еще и нашпигован довольно дорогими опциями: «зимний» пакет (подогревы всего и вся), адаптивный круиз-контроль, навигация с картами Европы, система выбора режимов движения Drive Mode Selection со специальным режимом Off-Road и механизмом складывания заднего сиденья из багажника. Да, пожалуй, вытянутый в длину Kodiaq на маленьких 17-дюймовых колесах выглядит попроще остальных, но, согласитесь, это все равно очень неплохой вариант за менее чем 2,1 млн рублей. Тем более что Кадьяк однозначно «убирает» всех соперников по простору в салоне, вместительности багажника и количеству разного рода «фишек» в стиле Simply Clever — складная средняя секция заднего дивана, зонтик, «мусорки» в двери, вешалка для одежды, кронштейн для смартфона и великолепно укомплектованный огромный багажник с быстро моющимся пластиковым «корытом», сеточками, крючками и тому подобными прелестями. За что поругать Skoda? Пожалуй, только за неидеальное расположение переднего сиденья и руля (не хватает регулировки «баранки» вниз) и за строгий «кабинетный» стиль в оформлении интерьера.

Самый строгий, широкий, но несколько «кабинетный» интерьер с широкими планками на передней панели — у Skoda. Но строгий не значит некачественный. А, например, центральный дисплей — и вовсе самый большой и с самой качественной графикой. Портит этот салон, на наш взгляд, лишь обилие глянцевого черного пластика
Передние сиденья с механическими регулировками хороши на вид, но их спинка — с выталкивающим профилем. Приборная панель Kodiaq выглядит самой «игрушечной», но читается без проблем. Рычаг DSG обрамлен кнопками выбора режимов движения (в том числе Off-Road) и отключения ESP
Вот у кого самый просторный задний ряд — у Шкоды! Хоть в футбол играй или закидывай ногу на ногу. Кресла регулируются не только по наклону, но и в продольном направлении. Только у Кадьяка есть третья отдельная зона «климата» и самый широкий подлокотник. По объему багажника Skoda также чемпион — 680–1980 л! Тут вам и легкомоющееся «корыто», и удобные такелажные крючки, и фиксирующая сетка, и складная лопата, и рычажки складывания спинок заднего сиденья (2:1:2). Правда, ровного пола никак не получается

Чем будет оправдываться за отданные 2,5 млн рублей Mazda? В первую очередь, конечно же, стилем. Что ни говори, а японские дизайнеры умеют обольстить покупателя! Учитывая тот факт, что «пятерка» уже вовсе «не девочка», ей по-прежнему удается выглядеть очень привлекательно и в духе времени. А как хорош интерьер, особенно сдобренный мягкой кожей Nappa и специальными декоративными вставками версии Executive! Садишься в СХ-5, словно натягиваешь любимую перчатку — самая низкая и удобная посадка в нашем тесте. Нет вопросов ни по качеству отделки, ни — наконец-то! — по шумоизоляции: Mazda оказалась в кои-то веки самой тихой из этих пяти машин! Да и упакована она достойно: двухзонный «климат», проекционный экран, навигация, система кругового обзора, все подогревы, системы активной безопасности (предотвращения столкновения и наезда на пешеходов, контроля выхода с полосы и распознавания дорожных знаков). Впрочем, «круиз» у Мазды не адаптивный, а графика центрального дисплея явно устарела, хотя и управление мультимедиа с помощью «шайбы» — очень удобное.

Салон Mazda версии Executive с отделанными темно-коричневой кожей Nappa сиденьями выглядит по-настоящему дорого. Впрочем, и стоит такая комплектация немало. В остальном — классика от Mazda: правильная эргономика, приятный дизайн и низкая посадка
А вот подушки передних сидений (с электрорегулировками и памятью) из Nappa показались нам слишком плоскими, хотя боковая поддержка у спинки вполне нормальная. Приборная панель с большим спидометром по центру, в который вписан информационный дисплей, читается хуже прежней из-за множества мелких рисок. Отличительная черта салона Mazda — удобная «шайба» контроллера навигации и мультимедиа на центральном тоннеле
На заднем ряду СХ-5 откровенно тесно по сравнению с конкурентами: давит крыша, некуда девать ноги, наклон спинки почти не регулируется. Зато ее можно сложить на три части (2:1:2), а пол будет ровным. Впрочем, и багажник у Mazda тоже самый мелкий — 442–1560 л. Под полом — «докатка» и инструмент

Forester внешне всегда останется Форестером, а вот интерьер модели последнего поколения, конечно же, сильно облагородился. Значительно улучшились материалы отделки, появился новый многофункциональный руль, а оснащению нашего автомобиля позавидуют многие кроссоверы классом повыше. Тут вам и «кожаная» отделка кресел, адаптивный «круиз», системы «старт-стоп» и X-Mode, камеры заднего вида и бокового обзора, двухзонный климат-контроль, 8-дюймовый дисплей, навигация и целый пакет систем помощи водителю Eye Sight: удержания в полосе, предотвращения столкновений, экстренного торможения и контроля усталости водителя. Характерная особенность «Форика» — высокая командирская посадка, что понравится не всем. Но именно к этому автомобилю у нас осталось больше всего вопросов. Почему руль так перегружен кнопками? Зачем «разбрасывать» информацию на такое огромное количество экранов? Почему «кожаная» оплетка руля такая грубая? И почему в Subaru совсем забыли про «шумку»? На любой скорости слышно и громкий «оппозитник», и шум ветра, гул шин, и боковые стекла пропускают огромное количество некомфортных звуков. Пожалуй, лишь колесные арки изолированы достойно.

Интерьер Forester сильно повзрослел за последнее время, лучше стали материалы отделки, появилась целая россыпь систем безопасности. Но «мультируль» перегружен кнопками, управление мультимедиа — самое замороченное, а графика уже не нова
У Subaru — самые массивные и по-американски пухлые передние сиденья с электрорегулировками и памятью, а посадка — самая высокая. Приборная панель перегружена пиктограммами отключения самых различных систем, но спидометр и тахометр — почти образцовые. На центральном тоннеле — «шайба» отключения ESP или выбора внедорожного режима X-Mode, а также кнопки подогревов сидений и включения обзорной камеры
На заднем ряду Форестера места чуть больше, чем в Sportage, в основном за счет более высокой крыши. Есть подогревы сидений, удобные двойные карманы на спинках, и две зарядки по 2,1А. Пол багажника Subaru — самый высокий, но зато сиденье складывается (2:3) ровно в пол. Объем средний — от 505 до 1775 л. В подполье — пенопластовый органайзер, а под ним — «докатка» и домкрат
 
Самый просторный интерьер — у Skoda Kodiaq. Самый скромный, но и самый эргономичный — у Kia Sportage. Лучшие материалы отделки — в Mazda CX-5 версии Executive. Салон Toyota RAV4 достаточно просторен и хорошо отделан, но в нем не возникает чувства нового автомобиля. Качество интерьеров Subaru в последнее время значительно улучшилось, и Forester не исключение.
Качество интерьеров Toyota в последние годы также сильно выросло, и РАВ4 — не исключение. Приятная «кожа», дорогой пластик, прорезиненные «крутилки» и ручки, удобный многофункциональный руль… Портят этот интерьер отсутствие навигации, логики в расположении многих клавиш и устаревшая графика центрального дисплея
Передние сиденья Тойоты — с электрорегулировками, но с довольно короткой подушкой. Расположение циферблатов на приборной панели показалось весьма странным, хорошо хоть спидометр посередине. На центральном тоннеле — клавиши выбора режимов движения, «шайба» выбора внедорожных программ и ложемент беспроводной зарядки
По простору на втором ряду у Toyota выигрывает только Skoda. Спинка сиденья регулируется по наклону в небольшом диапазоне, есть подлокотник, воздуховоды и две зарядки, центральный тоннель почти отсутствует, а перед коленями человека ростом 182 см остается еще сантиметров 10. По объему багажника RAV4 тоже бьет всех, кроме Кадьяка — 580 л. Под полом «докатка» и домкрат, спинка складывается в пропорции 2:3, пол ровный

Как уже было сказано, мы выбирали варианты именно со 150-сильными двигателями — как самые «налоговыгодные», не столь дорогие и, как следствие, наиболее популярные. Четыре автомобиля из пяти протестированных оснащены 2,0-литровыми «атмосферниками», и лишь под капотом Skoda Kodiaq — 1,4-литровый турбомотор. Новинка здесь только одна — 4-цилиндровый рядник серии Dynamic Force на Тойоте, который, между прочим, в Европе развивает 175 «лошадок»! Оппозитник Subaru, хоть и модернизированный, всем нам давно и хорошо знаком, как и «скайактивный» двигатель Мазды и обычный 2,0-литровый агрегат Sportage, который концерн Hyundai/Kia устанавливает на огромное количество моделей. В целом все это — уже проверенные и испытанные временем агрегаты, которые при должном обслуживании ходят долго и без особых проблем. Даже «фольксвагеновский» 1.4 TSI давно уже вышел из разряда проблемных, будучи обновленным миллион раз и таки доведенным до ума в новой версии ЕА211.

Связка 1,4-литрового турбомотора и 6-ступенчатого «робота» DSG делает Kodiaq самым динамичным автомобилем в этом квинтете, да еще и с самым удобным управлением тягой. Подвеска Кадьяка меньше, чем у других, подходит для плохих дорог

То же самое можно сказать и о 6-ступенчатом «роботе» DSG (DQ250), с которым этот мотор агрегатирован: это та самая «мокрая» коробка передач, которая считается самой надежной среди всех DSG. Среди явных преимуществ этой связки «двигатель-трансмиссия» — хорошая экономичность и, конечно же, динамика. Только не самый легкий Kodiaq (1641 кг) выезжает в этой пятерке из десяти секунд в разгоне до 100 км/ч! И делает это легко, особенно в «спорт»-настройках, когда излишне задемпфированная в обычном режиме педаль газа приобретает достойный отклик, а «робот» работает и плавно, и почти без задержек. Классная пара, что и говорить! И этот дуэт отлично дополнен очень приятной управляемостью: Skoda рулится чисто и понятно, охотно потакая желаниям водителя. Обратная сторона медали — самая жесткая в тесте, но довольно энергоемкая подвеска (даже на таких колесах!). В адаптированном для России варианте Кадьяк «подбирает» с дороги почти все неровности, а на разбитой грунтовке сдается раньше всех.

По отклику на педаль газа Toyota — одна из лучших в этом тесте. Именно это заставляет воспринимать ее весьма динамичным автомобилем, хотя на деле RAV4 разгоняется до «сотни» за целых 11 секунд, что является четвертым результатом в этой пятерке. Зато Toyota весьма тиха, комфортна и очень легко и приятно управляется

Очень неплохо сочетается и 2,0-литровый мотор Тойоты с новым вариатором, особенностью которого является фиксированная шестеренчатая первая передача. Связь по педали газа — почти образцовая, а бесступенчатая трансмиссия умеет весьма удачно имитировать переключения «передач». Но первая ступень на деле оказалась бесполезной: например, въехать на серьезный уклон все равно не выходит — вариатор не позволяет развить нужные обороты. Зато в своем последнем поколении RAV4 обзавелся очень приятной подвеской. Она стала гораздо комфортнее, чем на модели прошлой генерации, но при этом новая платформа позволяет легко, быстро, безошибочно и с удовольствием вести кроссовер по извилистым дорогам. А страсть новых Тойот к закидыванию кормы и вовсе поражает: не слишком ли для семейного кроссовера? Однако контролировать этот процесс легко, ведь по точности управления с РАВом может сравниться только Mazda.

В спортивном режиме СХ-5 четко следует за педалью газа, разгоняясь до 100 км/ч за 10,6 секунды. Впервые в наших испытаниях Mazda оказывается самым тихим автомобилем! А как она проходит повороты — песня!

Вот у кого руль — самый четкий и прозрачный, а крены и вовсе минимальны. Только Mazda на фоне остальных воспринимается как настоящее продолжение ваших рук и ног. Это машина, которая даже в 2,0-литровом варианте заводит своими манерами. СХ-5 был бы по-настоящему драйверским кроссовером, если бы не очень-то расторопный в обычном режиме классический «автомат». Впрочем, его можно изрядно взбодрить переходом в спортивные настройки. Но тогда вы начисто лишаетесь высшей шестой передачи даже на шоссе, что, впрочем, довольно честно: разгон на шестой передаче совсем не впечатляет. Ну и еще два очевидных недостатка СХ-5 — теснота на заднем ряду и подвеска, которая очень хороша на ровном асфальте, но пробить ее на бездорожье или разбитом проселке легче всего. Зато как тихо стало в СХ-5 после очередного обновления! Mazda ли это?

Проверенная пара — 2,0-литровый мотор и 6-ступенчатый «автомат» Kia — явно не для тех, кто предпочитает динамичную езду. Sportage — флегматик, но с понятными реакциями и отлично разглаживающей неровности подвеской

Еще медленнее работает 6-ступенчатый «автомат» Kia. Это подтверждают и официальные технические характеристики: 2,0-литровый Sportage разменивает вторую «сотню» за долгие 11,6 секунды. Да, РАВ4 не намного быстрее (11 секунд), но «корейцу» мешает еще и сильно задемпфированная педаль акселератора. Причем и в спортивном режиме ситуация с обеими этими составляющими не сильно исправляется, и Спортэйдж всегда остается немного флегматичным. Но это же семейный автомобиль, а не гоночный! А для повседневных нужд он приспособлен очень достойно: у него вполне комфортная подвеска, рулевое управление без каких-то изъянов и совершенно понятная, хотя и чуть пресная, управляемость.

Subaru Forester можно выбрать только за одно его наплевательское отношение к качеству дорожного полотна. Да и с динамикой тут все в порядке для двух литров — 10,3 секунды до «сотни». Хочется большей точности руления и более линейной настройки педали акселератора

Когда появился Forester нового поколения, только ленивый не поругал его за слишком острый отклик на газ при старте с места. В городе «Форик» постоянно прыгал с каждого светофора, как козлик. После обновления акселератор немного «притупили», а в 2020 году решили сделать его еще менее отзывчивым. Теперь вам приходится продавливать длинную педаль чуть ли не на полхода, чтобы поехать. Да и в дорожных режимах настройки пары «мотор–вариатор» оказались не столь хороши, как у Тойоты. Но при должной сноровке, если стараться держать обороты выше 3500–4000, Forester может и зажечь, чего никак не ожидаешь от автомобиля со столь высоким кузовом: он словно плюет на физику, и на дуге стоит очень уверенно, хотя и с основательными кренами. Эдакий размашистый стиль от Subaru. А подвеска… Если вы собираетесь на своем кроссовере регулярно выезжать на грунтовки или бездорожье, то именно Форестер окажется лучшим выбором: ходы подвесок у него самые длинные, а энергоемкость — недостижимая ни для одного из этих четырех конкурентов.

Цена вопроса

Если снова вернуться к рассмотрению вопроса о «прожиточном минимуме», то в данном сравнении однозначно больше автомобиля за свои деньги предлагает Skoda Kodiaq: он длиннее, вместительнее, «семейнее», продуманнее, он быстрее всех разгоняется и очень достойно для кроссовера управляется. Но с клиренсом в 189 мм, длинными свесами и довольно жесткой подвеской вам будет откровенно тяжело вне дорог, не поможет и специальный Off-Road режим.

Нельзя обойти вниманием и Kia Sportage — хотя бы просто в силу его демпинговой цены: никакой больше кроссовер подобного класса даже со 150-сильным двигателем в верхней комплектации вы не купите меньше, чем за 2 млн рублей. Да, для него недоступен ряд опций в виде современных систем активной безопасности и навигации, он — самый медленный, а крышку багажника придется закрывать руками, но эргономика Kia на высоте, связка «мотор–автомат» проверена временем, сзади вполне достаточно места, а подвеска — то, что нужно для России.

Что же касается остальных трех автомобилей, которые стоят сильно дороже Кадьяка и Спортэйджа — от 2,3 до 2,55 млн рублей — это, пожалуй, выбор настоящего энтузиаста. Раз мы снова говорим о «прожиточном минимуме», то логично предположить, что мы выбираем единственный семейный автомобиль на все случаи жизни. Я не хочу сказать, что какой-то из этих троих — Mazda, Toyota или Subaru — не подходит на каждый день, но переплата кажется настолько значительной, что заставляет сомневаться в целесообразности такой покупки. При этом у каждого из них есть свои «фишки», которые способны склонить-таки чашу весов в пользу одного из этих трех «японцев». Так, Subaru сразит наповал всеядной подвеской и вместительным современным салоном. Mazda — королева стиля и любительница поворотов, но уж совсем тесная сзади. А Toyota… Во-первых, это RAV4, который, как мне кажется, будут покупать за любые деньги. А во-вторых, новое поколение вышло очень симпатичным, комфортным, но при этом приятным и легким в управлении, а значит, выложить за этот кроссовер 2,3 млн рублей вовсе не представляется уже чем-то сверхъестественным.

Технические характеристики тестируемых автомобилей (данные производителей)

  Toyota RAV4 Kia Sportage Mazda CX-5 Skoda Kodiaq Subaru Forester
Кузов
Тип Универсал (SUV) Универсал (SUV) Универсал (SUV) Универсал (SUV) Универсал (SUV)
Количество мест/дверей 5/5 5/5 5/5 5/5 5/5
Двигатель
Тип Бензиновый, с непосредственным впрыском Безиновый, с распределенным впрыском Бензиновый, с непосредственным впрыском Бензиновый, с непосредственным впрыском и турбонаддувом Бензиновый, с распределенным впрыском
Расположение двигателя Спереди поперечно Спереди поперечно Спереди поперечно Спереди поперечно Спереди продольно
Кол-во и расположение цилиндров  4, в ряд 4, в ряд 4, в ряд 4, в ряд 4, оппозитно
Рабочий объем, куб. см 1987 1999 1998 1395 1995
Мощность, л.с. при об/мин 150/6600 150/6200 150/6000 150/5000–6000 150/6000–6200
Крутящий момент, Нм при об/мин  206/4400–4900 192/4000 210/4000 250/1500–3500 196/4000
Трансмиссия
Привод Полный Полный Полный Полный Полный
Коробка передач CVT (вариатор) 6-АКПП 6-АКПП 6-РКП (DSG) CVT (вариатор)
Тормоза
Передние Дисковые, вентилируемые Дисковые, вентилируемые Дисковые, вентилируемые Дисковые, вентилируемые Дисковые, вентилируемые
Задние Дисковые Дисковые Дисковые Дисковые Дисковые
Подвеска
Передняя Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson Независимая, пружинная, McPherson
Задняя Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, многорычажная Независимая, пружинная, на двойных поперечных рычагах
Размеры, объем, вес
Длина/ширина/высота, мм 4600х1855х1690 4488х1855х1645 4550х1840х1690 4697х1882х1676 4625х1815х1730
Колесная база, мм 2690 2670 2700 2791 2670
Клиренс, мм 200 182 192 189 220
Снаряженная масса, кг 1675 1754 1575 1641 1614
Объем топливного бака, л 55 62 56 60 63
Объем багажника, л 580/н. д. 491/1480 442–1560 635–1980 505/1775
Шины 235/55 R19 225/60 R17 225/55 R19 215/65 R17 215/60 R17
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч 190 180 184 198 193
Разгон до 100 км/ч, сек. 11,0 11,6 10,6 9,9 10,3
Расход топлива, л/100 км
Комбинированный цикл Н. д. 8,3 7,0 7,5 7,2
Выбросы СО2, г/км, эк. класс Н. д./Евро-5 194/Евро-5 Н. д./Euro-5 174/Евро-5 Н. д./Евро-5
Стоимость автомобиля, руб.        
Базовая комплектация 2 087 000 1 529 900 1 956 000 1 829 000 2 059 000
Тестируемый автомобиль 2 290 000 1 909 900 2 491 000 2 078 600 2 449 900

Фотобонус

Видеобонус: как прыгают кроссоверы…

Комментарии

Паныч74
Да на любом форуме такие сообщения превалируют. Это не показатель.
Зайди на форум ЛР ДС, там люди просто ездят, а те редкие поломки, по мелочам, то дверь задняя ногой не открывается, то двери пальцев не чувствуют, то втулки в подвеске у кого-то поменяли...
6
9
Ответить
ClarksoN
Там лучше прадо
Я эту марку не признаю, именно потому что тойота хуже ЛР во всем, как в надежности, так и по качеству, экономичности и отсутствию гарантии.
8
8
Ответить
Алексей
Чита
vadik5687
держи, просвещайся, таких видео и примеров бесконечное множество...
https://www.youtube.com/watch?...
У нового RAV4 другой привод вроде
2
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Фортуна Карс
Ради объективности посмотрите количество объяв 3-х летних РАВ4, тоже гарантия закончилась и на базар?
Львиная доля этих RAV4 с вариатором и начальным мотором 2,0. Машин с мотором 2,5 в разы меньше, как-то не сильно горят желанием от них избавиться, в отличии от тех же Тигуанов с 2,0 TSI.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
11
9
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Вальтер
Зайди на форум ЛР ДС, там люди просто ездят, а те редкие поломки, по мелочам, то дверь задняя ногой не открывается, то двери пальцев не чувствуют, то втулки в подвеске у кого-то поменяли...
То изоленту на проводке перемотали, то кузов сняли, что датчик поменять, ага?
Кстати, Валера, а ты в курсе, что кожу на сиденьях РР берут с энного органа некоторых животных? Не парит "правильному пацану" сидеть на таких сидушках? Или предпочитаешь пики точеные?
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
6
10
Ответить
11198076
Володарск
Добрый день! Выбирал авто для поездок на работу, преимущественно один, пробег в год 60-70 тыс км, полный привод не нужен, нужен комфорт и маленький расход, и еще простор, рост 190см. Высокая стоимость на вторичке через 3 года тоже. Поездил и знаю владельцев почти всех авто в статье. Выбрал РАВ4 передний привод, начальная комплектация Комфорт. С учетом скидок от дилера авто вышел 1722тр. Комфортный и просторный салон, отличный вариатор и самое главное новая глобальная платформа от Тойоты едет как авто классом выше. По опыту эксплуатации других марок: Киа Соренто 2010 год 2.4 бенз полный привод - за 130 тысяч отвалилось и потекло все что может отвалится и потечь, гарантия по факту - коробка и двигатель. Мазда разные модели - ломается пореже киа, запчасти подороже. С субару непонятная ситуация на вторичке. Шкода как и тигуан по субъективному мнению жесткая подвеска, что для моих пробегов критично. Смотрел еще Хонду, но дороговато.
7
11
Ответить
Фортуна Карс
Хабаровск
314159
С чего вдруг Тойота ЖРЕТ? При одинаковой мощности расход с тем же Вагом идентичен.
Динамика машин с одинаковой мощностью так же совпадает.
Я не защищаю, а фактами опровергаю вранья от таких, как ты.
На дроме нет более агрессивных писателей, чем ваговоды.
А с того, что мой новый Прадо 2.7 ЖРАЛ 20 летом и 23 зимой! а Туарег 3,6 12-14 литров.
Моя новая Камри 2,5 ЖРАЛА 12л., Инфинити ЕХ25 у супруги ЖРАЛА 12-14л, ЧЕТЫРНАДЦАТЬ Карл! а Пассат алтрак 2,0 8-10л., при этом динамика была сумашедшая для такого сарая.

Ты все табличками из инета, да обзорами купленных блогеров апеллируешь, я же своим кошельком прочувствовал экономичность японцев
14
9
Ответить
    
СФО
Сообщений: 1123
Так понимаю, что супер надежный ММС Outlander 3.0 AT 4WD GT (2200 тыс/руб) в обзоре не рассматривали из-за отсутствия кнопочек, пипочек и рюшечек ?
7
3
Ответить
   
Кандалакша
Сообщений: 877
Sergey Alexandrovich
мазду с тойотой продадите через 3 года за те же деньги что и брали, 2 самые надежные тачки в этом тесте!
Какой идиот купит 3-х летнюю машину за те же деньги, что стоит новая? Хотя, отбитых мужей в ондатровых шапках сложно считать адекватными.
22
5
Ответить
Фортуна Карс
Хабаровск
Ozmatic
Львиная доля этих RAV4 с вариатором и начальным мотором 2,0. Машин с мотором 2,5 в разы меньше, как-то не сильно горят желанием от них избавиться, в отличии от тех же Тигуанов с 2,0 TSI.
Открываем DROM и смотрим:

РАВ4 2,5 2017г.в. 75 объявлений
Тигуан 2,0 2017г.в. 91 объявление

Сильно большая разница?
8
4
Ответить
   
Кандалакша
Сообщений: 877
vladimir26
Опять глупости пишешь! Ездил сам лично на машине с ДСГ? Зачем в очередной раз занимаешься враньём? На машине с ДСГ всегда можно плавно стартовать, и тем более преодолевать препятствие внатяг.. Для этого...
Да нифига он не ездил, скачал удобные картиночки про разгон и вставляет во всех темах. Его единомышленники ввели новый термин, что на турбодвигателях Кажущийся разгон:))) Еду на своем Тигуане и мне Кажется, что он едет:))) Давай, число Пи, скинь в очередной раз скрин, что 1,4 турбо 11 секунд до ста:))
11
4
Ответить
     
Сообщений: 2340
Больно смотреть как таета сдает позиции на рынке РФ и в умах потребителей, но радостно видеть что прозревших все больше! :) С наступающим, покупайте то что нравится и никого не слушайте! "Брак" по расчету зло! В этом обзоре нет кучи достойных авто, из представленных посмотрел бы только в сторону Кодьяка, остальное мусоровозки )))
18
8
Ответить
     
Сообщений: 106
Судя по комментариям каникулы в разгаре
9
2
Ответить
 
Сообщений: 7185
Фортуна Карс
А с того, что мой новый Прадо 2.7 ЖРАЛ 20 летом и 23 зимой! а Туарег 3,6 12-14 литров. Моя новая Камри 2,5 ЖРАЛА 12л., Инфинити ЕХ25 у супруги ЖРАЛА 12-14л, ЧЕТЫРНАДЦАТЬ Карл! а Пассат алтрак 2,0...
Как же ты продаёшь машины, а ничего в них не понимаешь?
Прадо это рамный вездеход и экспедиционник, основная задача которого без поломок довезти тебя по любой дороге с использованием любого вида топлива. Во главе внедорожника стоит НАДЕЖНОСТЬ, ПРОХОДИМОСТЬ, а не экономия топлива путём использования капризных систем впрыска, турбин и безрамных конструкций. Туарег это кроссовер так и сравни его с кроссоверов от Тойоты.
На твоей Камри ставился так же двс не с самыми новыми разработками, чтобы ты не жил в автосервисе, как владелец Пассата. Ты не платежеспособный и не можешь купить Тойоту с новыми силовыми установками. В настоящий момент на Камри 2.0 и 3.5 наконец в России новые моторы. Скоро поменяют и 2.5, так как такой же мотор на Рав4.
И теперь, «практик», расскажи, ты лично замерял новый Рав4 по динамике или расходу? Сравнивал с Кодиаком? Нет! По этому не надо ВРАТЬ, что Рав4 жрет больше и не едет.
6
17
Ответить
 
Сообщений: 7185
Cannic
Да нифига он не ездил, скачал удобные картиночки про разгон и вставляет во всех темах. Его единомышленники ввели новый термин, что на турбодвигателях Кажущийся разгон:))) Еду на своем Тигуане и мне Кажется,...
Обращайся, мне не сложно.
Вот замеры разгона Тигуана редакцией журнала АР, некоторыми товарищами принимаемое за истину в первой инстанции. А ты продолжай верить, что у тебя пушка-гонка )
ПС. Разгон с 2х педалей не имеет практического значения, так как ходом машина быстрее не поедет.
7
7
Ответить
 
Сообщений: 7185
Flint109
Больно смотреть как таета сдает позиции на рынке РФ и в умах потребителей, но радостно видеть что прозревших все больше! :) С наступающим, покупайте то что нравится и никого не слушайте! "Брак"...
Прозревший )))) а сам то чего на ЭТОМ ездишь? Охлаждаемые перчаточные ящики после нового года подвезут?
4
11
Ответить
 
Сообщений: 7185
No soy eterno
Судя по комментариям каникулы в разгаре
Это ещё несколько человек не подошло, на выходных мамки запрещают сидеть в инете.
6
5
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
14647089
К слову, в этом же тесте, знаю о каком Вы говорите... Тигуан филигранно прошел это же испытание. Поместив передние колеса ровно на бруски, остановившись на них. :) Многое зависит от водителя. И вообще...
Да, кстати, Кодиак чуть на этих рельсах дёргал (поясняли за кадром - это из-за ДСГ), а потом другой водила на Тигуане чуть-ли не как на лисапеде BMX прыгал, дозируя движение по сантиметрам...
Мой отзыв: Skoda Kodiaq 2019
4
5
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Aleksandar .
У меня бывший начальник в 2009 взял LC200 дизельный, Arctic Trucks который, на вопрос прос задиры у дизеля - сказал - это на твоем любимом немецком*****е задиры бывают. До сих пор ездит без капиталки. Я как-бы по-итогу тоже взял тойоту, вместо w210 - 5 лет - масло, подвеска, мелочи.
А он, LC200 дизельный, вообще был в 2009 году?
2
6
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
314159
Ты прекрасно знаешь, какое время у Кодиака и Рав4. С одной педали с места до сотни плюс минус несколько десятых секунды. Не придумывай того, чего нет
Я не знаю какое время по замерам ЗаРулём 2-х литровых атмосферных азиатов. Да даже и Авторевю их редко меряло, там категория 12+ а то и 13+, самая быстрая была прошлая лёгонькая СХ-5 с 11,7 сек. А по 2,5 всё понятно....1,4Т едет до 50 быстрее 2,5 атмо, до 100 чуть хуже.
4
4
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
Blink182
из всего взял бы раф, ликвидная машина ее хоть потом продать можно будет или обменять.
На печенюшки))
4
2
Ответить
  
Сообщений: 404
Тойота - выбор слоупока . Самая отстойная внешность , самый страшный салон . Кнопки заднего подогрева аля 90 ? За столько бабок ускоглазые не могут уже наконец кнопок нормальных наделать???
Мой выбор по рациональности - кодиак, сх-5, форь, спортаж, и тавоту не за что бы не взял разве что даром .
21
10
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Михаил
Kodiaq такой же как и Creta - на рекламных фото - ВАУ. В жизни - убогий чемодан. Из этих всех реально РАВ4 самый лучший вариант. По надежности, ликвидности, комфорту.

PS. Где CR-V?
Когда персонажи начинают в тесте новых авто (тем более новой модели с новыми двигателями и коробками) упирать про надёжность и ликвидность (которая вообще не известна) сразу становится понятно, что у них и трети цены этих машин нет...
Ну а остальное - про чемодан и комфортный РАВ4 маркер того, что их даже в автосалоны не пускают...манагеры не любят когда нищеброды машины засиживают секонд-хендными штанами
11
7
Ответить
Фортуна Карс
Хабаровск
314159
Как же ты продаёшь машины, а ничего в них не понимаешь? Прадо это рамный вездеход и экспедиционник, основная задача которого без поломок довезти тебя по любой дороге с использованием любого вида топлива....
Ловко ты перевел тему))
твои слова "С чего вдруг Тойота ЖРЕТ?"
Я тебе ответил, что те Тойоты которые у меня были ЖРУТ!

Какой экспедиционник Прадо?)) Ну ты о чем? Ползают в городе также как пузотерки легковые. Ты много в тайге Прадо видел не подготовленных? Сцат владельцы новые Прадо в трясине топить, как и новые Туры.

Я могу много чего купить, но точно уже не Тойоту))

Про новый Рав я не писал что жрет, это уже ты врешь, но, как бывший владелец разных Тойот предполагаю, что чуда не произойдет.

Про "жил в автосервисе владелец Пассата" посмешил, опять прулевод доказывает хозяину авто от ВАГа про ломучесть

p.s.. Не переживай, все у Тойоты будет хорошо))) С наступающим!
12
5
Ответить
   
Тюмень
Сообщений: 16978
314159
Никому твой ваг не нужен. Все статьи о нем имеют наименьшее количество комментариев.
Опять выборочно)) А как же лада?
4
1
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Артем Меркель
Постоянно. Я почти уверен что тебе ваг платит, чтобы показать что те кто покупают тойоту - такие как ты.
+100500...
3
4
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
314159
С чего вдруг Тойота ЖРЕТ? При одинаковой мощности расход с тем же Вагом идентичен.
Динамика машин с одинаковой мощностью так же совпадает.
Я не защищаю, а фактами опровергаю вранья от таких, как ты.
На дроме нет более агрессивных писателей, чем ваговоды.
Ну, правды ради тестов РАВ4 на расход пока не было. Но Тигуан 1,4Т жрёт 10,5 литров и едет за 10,4, японские атмо 2,5 жрут около 11,5 литров и едут за 9,4-10,6 сек. Судя по тому, что Спортаж 2,0 жрёт на 0,1 литра (11,7 и 11,8) меньше 2,4, у 2,0 расход ровно как у 2,5. Динамика Спортажа 2,0 - 11,7 сек. (я везде про него пишу, т.к. других двухлитровых кроссов АР в актуальных кузовах не тестировало).
Это по замерам Авторевю.
Вывод. 1,4 жрёт меньше, едет быстрее при равной максимальной мощности в 150 сил (хотя в диапазоне 1500-4000 об на 30-60% мощнее 2,5 атмо)....ЧТД.
6
8
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
321
Удивительно. Голосуют за не Рав. А на дорогах от них не протолкнуться. Диагноз???
на дороге от тазов/газов не протолкнуться? вывод?
3
 
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
314159
Видимо, ты недавно вернулся с марса и не знал, что в России и мире продают уже другой Рав4.
Очень интересно в чём же он "другой"?
5
4
Ответить
  
Владивосток
Сообщений: 13482
Илья Мальковский
Ну да ну да , только там система от ТЛК 200!!! А так нечего !
Серьёзно???? ахахаха
8
2
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
314159
Давай ты не будешь писать о том, о чем не имеешь ни малейшего представления. В коробе ДСГ конструктивно нет узла, который бы брал на себя функцию гидротрансформатора. Она работает по принципу Вкл-Выкл, допуская минимальное проскальзывание сцепления.
Ну не тебе ведь верить, сказочник.
Опять сказки интернетного червя...
Раскрываю глаза - в режиме ЭКО или ОффРоад сцепления сжимаются плавно. В Драйве и при отпущенной педали газа машина едет со скоростью 5 км/ч. Не надо успокаивать себя вымышленными недостатками ДСГ...

причём самое смешное, что на РАВ4 из теста тоже стоит 2-х скоростной робот :))) И все теоретические проблемы ДСГ в теории должны быть и у него на первой механической передаче :)))
Ну, как будешь выкручиваться?
8
8
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
11198076
Добрый день! Выбирал авто для поездок на работу, преимущественно один, пробег в год 60-70 тыс км, полный привод не нужен, нужен комфорт и маленький расход, и еще простор, рост 190см. Высокая стоимость...
Как в РАВ4 может быть удобно человеку в 190 см? У Тигуана спереди и просторней и сиденье лучше/гораздо более подходит высокому и крупному человеку. Кодиак вообще в другом классе по простору спереди.

самое главное новая глобальная платформа от Тойоты едет как авто классом выше
Слышу манагерские песни...вы того, методичку-то обновляйте, после того как на этой "шикарной платформе" РАВ4 не может закрыть багажник ровно при диагоналке методичку сменили....или это запоздавшая нейросеть отзыв оставила?
8
6
Ответить
ClarksoN
Благовещенск
Вальтер
Я эту марку не признаю, именно потому что тойота хуже ЛР во всем, как в надежности, так и по качеству, экономичности и отсутствию гарантии.
ЛР это вообще царь зверей грубо говоря! Бесспорно лучше. Тойота для крестьян др для бояр =)
5
2
Ответить
Дикий Прапор
Наиболее интересный здесь Кадьяк, на мой взгляд (цена, комплектация, наличие дизеля)! Ещё вопрос к Дром.ру почему нет VW Tiguan? Боитесь что он размажет РАВ 4?
Тигуан уже не нуждается в рекламе. Их реально много ездит.
8
4
Ответить
DenisS
Последние Тойоты Рав4 покупают дяди на ТЛК200 или лексусах для своих тёть. Так что это просто традиция)
И кстати в Москве до сих пор не видел ни одной новой РАВ4, хотя катаюсь по ней много, а вот остальные постоянно глаза мозолят, даже Субарь (хоть и не часто)
И тигуанов новых море. Так?
6
2
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Фортуна Карс
Открываем DROM и смотрим:

РАВ4 2,5 2017г.в. 75 объявлений
Тигуан 2,0 2017г.в. 91 объявление

Сильно большая разница?
Ну как бы разрыв больше 20%. Т.е. RAV4 с указанным мотором продают на 20% реже, чем аналогичный Тигуан, несмотря на то, что по цене они были сопоставимы и Тигуан был нафарширован в данной комплектации куда как лучше (например full led-фары и электронная приборка).
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
5
7
Ответить
    
Сообщений: 1373
Фортуна Карс
В Сибире не бывает -35? там как то Кодьяки/Тигуаны эксплуатируют
Выходишь такой, вставляешь ключ и заводишь с первого раза. Греешь минут 10, потом начинаешь ехать. Через 10 становится тепло. Необходимые условия: хороший и живой аккум, хорошее масло, желательно 0W30. Никаких круглосуточных прогревов как на старых консервных банках не требуется.
5
1
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Миша-Михаил
Задиры, шлицы... Другие нюансы...
Сосед, ты все еще в 2010 году застрял? Завтра уже 2020 ))) Выходи из подполья )))
Так он уже десять лет корягу 17 летнюю эксплуатирует. Вот как раз на 10 лет и отморозился.
Мои отзывы: Audi A6 2008, Volkswagen Golf 2010
6
1
Ответить
10579322
Казань
bumblebee_09
На одного любителя Macallan приходится сотня любителей Ballantine’s или White Horse Польского разлива, а на потребителя , скажем Белуги, наверно тысяч десять любителей чего-нибудь за 300руб. Видимо не понимают люди где качество.
А если нет разницы, зачем платить больше?
1
 
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
314159
Как же ты продаёшь машины, а ничего в них не понимаешь? Прадо это рамный вездеход и экспедиционник, основная задача которого без поломок довезти тебя по любой дороге с использованием любого вида топлива....
1. Справедливости ради, и среди безрамных машин есть весьма проходимые авто, например Escudo/Grand Vitara, Pajero, да Нива российская та же
2. Туарег логичнее сравнивать все-таки не с Prado, а с Highlander, ибо крайне близкие по реализации машины
3. Смотря какой RAV4. Если последний за дофига денег с мотором 2,5, то да, на старте он быстрее Тигуана/Кодьяка со 180 л.с., вопрос в том, что цена этого RAV4 и его оснащение близко не лежат с тем, что предлагает Тигуан/Кодьяк, не говоря уже про отделку салона.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
9
1
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
10579322
А если нет разницы, зачем платить больше?
Так можно и боярышником упарываться в усмерть, эффект-то тот же, правда? Ну или с автомобиля, имеющего все для комфортного передвижения, пересесть на арбу, запряженную осликом, довезут до места назначения оба варианта.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
5
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Осирис83
Выходишь такой, вставляешь ключ и заводишь с первого раза. Греешь минут 10, потом начинаешь ехать. Через 10 становится тепло. Необходимые условия: хороший и живой аккум, хорошее масло, желательно 0W30. Никаких круглосуточных прогревов как на старых консервных банках не требуется.
Да-да-да, пошли сказки венского леса.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
4
3
Ответить
Ozmatic
То изоленту на проводке перемотали, то кузов сняли, что датчик поменять, ага?
Кстати, Валера, а ты в курсе, что кожу на сиденьях РР берут с энного органа некоторых животных? Не парит "правильному пацану" сидеть на таких сидушках? Или предпочитаешь пики точеные?
Не обманывай, тем более рамных ЛР уже нет и открутить можно только колеса и рычаги подвески, а то старье, что берут ваши бараны, я за автомобили не считаю.
Пацаны, это у вас, а у нас казаки, шашку достал, башку снес, а потом срок мотаем..
Так что ты словами тут не бросайся, мне уже мало жить осталось...
4
6
Ответить
     
Ачинск
Сообщений: 3305
Клише, клише, клише...
Чего только стоит клише про проверенный 2х литровый двигатель Киа!
Проверено и с гарантией - задиры от 20 до 100т.км, с капиталкой практически на всех!
6
3
Ответить
10579322
Казань
11198076
Добрый день! Выбирал авто для поездок на работу, преимущественно один, пробег в год 60-70 тыс км, полный привод не нужен, нужен комфорт и маленький расход, и еще простор, рост 190см. Высокая стоимость...
Комфорт и маленький расход это к ВАГ. Маленький расход и один в салоне - В класс. Если важна высокая стоимость на вторичке через 3 года, надо брать любой б/у. Новая Тойота при заявленных требованиях выбор более чем странный.
8
4
Ответить
Тарас
Сургут
Ребята, можете тут сколь угодно слюной брызгать! Что бы говорить про рав 4 нужно его купить и поездить. Я уже больше месяца владею. И с проходимостью и с диагональю все ок! Включай режим скала и камни и электронные помощники все сделают. А на ВАГе катайтесь сами. У меня у начальника был ТИГУАН первый 1,4 турбо. На 65 тысячах, блок сказал привет. Он его починил, всего за 180 т.р. продал, добавил денег, купил рав 4 в 2016 году и даже сейчас говорит пусть на ВАГе ездят ОЛЕНИ!
10
20
Ответить
10579322
Казань
5-9
Ну, правды ради тестов РАВ4 на расход пока не было. Но Тигуан 1,4Т жрёт 10,5 литров и едет за 10,4, японские атмо 2,5 жрут около 11,5 литров и едут за 9,4-10,6 сек. Судя по тому, что Спортаж 2,0 жрёт на...
Если турбо и атмо движки жрут и едут одинаково, зачем было вообще весь этот огород городить. Турбины навешивать, вес уменьшать. Немцы идиоты.
9
4
Ответить
10579322
Казань
Ozmatic
Ну как бы разрыв больше 20%. Т.е. RAV4 с указанным мотором продают на 20% реже, чем аналогичный Тигуан, несмотря на то, что по цене они были сопоставимы и Тигуан был нафарширован в данной комплектации куда как лучше (например full led-фары и электронная приборка).
RAV4 с указанным мотором и покупают на 20% реже, чем аналогичный Тигуан.
4
2
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Ozmatic
Ну как бы разрыв больше 20%. Т.е. RAV4 с указанным мотором продают на 20% реже, чем аналогичный Тигуан, несмотря на то, что по цене они были сопоставимы и Тигуан был нафарширован в данной комплектации куда как лучше (например full led-фары и электронная приборка).
Ну как-бэ доля РАВ4 с 2,5 вообще невелика, дай бог 20% от общих продаж, тогда как Тигуаны в 2017 году считай только с 2,0 и брали.
4
4
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Ozmatic
1. Справедливости ради, и среди безрамных машин есть весьма проходимые авто, например Escudo/Grand Vitara, Pajero, да Нива российская та же 2. Туарег логичнее сравнивать все-таки не с Prado, а с Highlander,...
3. Как раз наоборот, РАВ4 за счёт большей максимальной мощности что-то может противопоставить турбо только на ходу и на большой скорости
Тигуан / РАВ4
0—50 км/ч 2,8 / 3,6
0—150 км/ч 20,0 / 20,9
80—120 км/ч (D) 6,5 / 6,8
5
5
Ответить
Фортуна Карс
Хабаровск
Осирис83
Выходишь такой, вставляешь ключ и заводишь с первого раза. Греешь минут 10, потом начинаешь ехать. Через 10 становится тепло. Необходимые условия: хороший и живой аккум, хорошее масло, желательно 0W30. Никаких круглосуточных прогревов как на старых консервных банках не требуется.
Вы этот текст перешлите ортодоксам пруля на ДВ))
4
3
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
10579322
Если турбо и атмо движки жрут и едут одинаково, зачем было вообще весь этот огород городить. Турбины навешивать, вес уменьшать. Немцы идиоты.
Где одинаково - то? 1,4 стоит как 2,0, едет почти как 2,5, а жрёт меньше их всех.
Или вы ожидали разницы в 2 раз по всем показателям?
И вы не понимаете плюса турбо....на нём гораздо приятней ездить в обычном режиме...на условных 2000 об он в 1,5 раза мощнее 2,5 атмо (не 2,0), двигатель меньше напрягается, запаса тяги больше.
8
4
Ответить
   
Кандалакша
Сообщений: 877
314159
Обращайся, мне не сложно.
Вот замеры разгона Тигуана редакцией журнала АР, некоторыми товарищами принимаемое за истину в первой инстанции. А ты продолжай верить, что у тебя пушка-гонка )
ПС. Разгон с 2х педалей не имеет практического значения, так как ходом машина быстрее не поедет.
Конечно пушка-гонка, а еще экономичная!
2
4
Ответить
 
МО
Сообщений: 238
Citroen C5 aircross брать надо. он как глоток свежего воздуха. Однообразные скучные кроссоверы уже приелись, а там и салон и внешка очень красивы, подвеска тоже огонь, да и по обслуживанию он будет дешевле всех.
2
4
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 1021
vadik5687
а ещё при малейшей диагоналке становится недвижимым имуществом, можно сразу выходить из него, запускать туда собак и подписать на борту "конура", реально немощное авто вне асфальта
вы часто вывешивали авто? тем более за 2 млн....вы еще скажите, что в крузак мало дров влазит....
5
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 1021
zeleke
« А Toyota… Во-первых, это RAV4, который, как мне кажется, будут покупать за любые деньги. А во-вторых, новое поколение вышло очень симпатичным, комфортным, но при этом приятным и легким в управлении»...
вам часто необходимо разогнаться до 100 за 7.7 сек???? это маркетинговая фигня, которая в нормальной жизни не используется... вам не жалко двигатель? ведь чтобы уложиться в 8 сек его надо крутить по максимуму, а размер(задний ряд, багажник) х1 соответствует равчику? или он расчитан на одного человека....?
7
3
Ответить
14800599
314159
Обращайся, мне не сложно.
Вот замеры разгона Тигуана редакцией журнала АР, некоторыми товарищами принимаемое за истину в первой инстанции. А ты продолжай верить, что у тебя пушка-гонка )
ПС. Разгон с 2х педалей не имеет практического значения, так как ходом машина быстрее не поедет.
При таком раскладе овощной раф 2,0 с паспортными 11 сёк до сотни раз гонится только за 12, так что тиг, по сравнению с раф по любому пушка.
Да, у меня тиг передний, 1,4. Разница с книжными показателями всего 0,3 сёк..
6
5
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Roman 13
вы часто вывешивали авто? тем более за 2 млн....вы еще скажите, что в крузак мало дров влазит....
Это показатель жесткости кузова в частности и совершенства платформы вообще. Жёсткость - плохая, платформа - убогая.
А так и на Хавале или Атласе ездить небыстро по городу ничуть не хуже, чем на участниках теста...
4
2
Ответить
14800599
5-9
Ну, правды ради тестов РАВ4 на расход пока не было. Но Тигуан 1,4Т жрёт 10,5 литров и едет за 10,4, японские атмо 2,5 жрут около 11,5 литров и едут за 9,4-10,6 сек. Судя по тому, что Спортаж 2,0 жрёт на...
Вывод: оптимальный вариант это авто с 1,4-150турбо.
5
6
Ответить
14800599
ArsenFedot
Citroen C5 aircross брать надо. он как глоток свежего воздуха. Однообразные скучные кроссоверы уже приелись, а там и салон и внешка очень красивы, подвеска тоже огонь, да и по обслуживанию он будет дешевле всех.
Два вопроса к нему-надёжность и отсутствие сервиса
1
1
Ответить
14800599
zeleke
Ну у меня не осталось не одного владельца Тойоты из знакомых. Последний у кого ка от была в июне поменял ее на БМВ 3 серии. У кого прадо был купил рейндж ровер.
В последнее время стали больше мелькать новые туареги и терамонты по сравнению с новыми прадр и 200.
3
3
Ответить
14800599
314159
Канал Михаила Кульдяева. Коробка перегрелась за 7 секунд. Не думаю, что ты ездил в таких же условиях. Иначе сцепление скоро попросится на замену.
Сдуру можно и икс смомать за 6 сёк.
4
2
Ответить
12063922
Raven
А по сабжу - все представленные варианты в топку. Торжество посредственности и ворох компромиссов, а не машины.
Разумеется, всё ИМХО. :)
С Новым годом , американец ! Вам не угодишь , 2-ляма авто посредственность , 5-лямов Тур новый дорого .
3
1
Ответить
12063922
Chuck_Norris54
Я видел пару раз - вживую выглядит хуже чем на фото, вообще непонятно за что столько денег просят
Предыдущие Раф , ещё хуже смотрятся , но не чего покупают .Вам же написали с лица воды не пить .
1
1
Ответить
14800599
Артем Меркель
Поделюсь наблюдением: тот кто топит за тигуан говарит от своего имени, тот кто топит за рав расскзывает про свекра брата двоюродной тети бывшего сослкживца коллеги на прошлой работе - одна бабка сказала, есои быть кратким.
Как владелец Тига, я конечно за Тиг, тем более что в аналогичной комплектации Раф это +400тыс.
4
1
Ответить
12063922
314159
Софт мультимедиа требует обновления. Обещали весной. Архитектура панели нормалек. Скоро ваг подтянется к такому стилю. Октавия уже получила панель с несколькими ярусами, как у тойота делаете много лет.
Это Сузука подтянеца , а Ваг с таким качеством салона (Тойота) опустится, с Новым Годом , Ветер.
5
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 1021
nosns1
что из этого стоит своих денег на Ваш взгляд?
х1 в барабане даже на дизеле бодрый вариант , по уровню управляемости точно равных нет. так тигуан пойдет еще более менее.
вы каждый день участвуете в формуле 1? зачем вам эта "управляемость" в городских пробках??? чтобы чувствовать все рельсы, ямы....?может из этих авто никто не стоит своих денег, но они хотя бы близки к этому, а х1 находится за гранью понимания....мало авто за большие деньги, не практичен(для россии).... статистика продаж говорит об этом и не только в россии, посмотрите сколько равчиков и х1 продается в америке....
7
4
Ответить
14800599
x555wpm
CRV прямой конкурент рафику. Каждый год продажи в мире считают
Дайте продажи этих машин в России за 2019. Только Тиг прибавьте к списку.
Тогда и будет все ясно, за что рублём голосует покупатель.
3
1
Ответить
  
Хабаровск
Сообщений: 8708
Новый Равчик хорош по дизайну, но какой ужасный цвет((
 
4
Ответить
14800599
vladimir26
Опять глупости пишешь! Ездил сам лично на машине с ДСГ? Зачем в очередной раз занимаешься враньём? На машине с ДСГ всегда можно плавно стартовать, и тем более преодолевать препятствие внатяг.. Для этого...
Ездил и с ДСГ и с вариатором, ну не знаю что надо сделать чтобы их перегреть. Наверное только по уши в грязь засадить.
5
1
Ответить
14800599
man f
У нас намного хуже всё, отстаём на 100 лет, работы с зарплатой нет - только рабские условия за похлёбку, налоги огромные, коррупция везде зашкаливает. Если нет знакомств и связей - вариантов вообще ноль,...
Вали в США, там наверное свой дром есть, будешь там плакаться что в России лучше жить.
4
5
Ответить
12063922
zeleke
А как ты определишь ликвидность РАВ4 в 2024 году ?!
Он пыль с него протирать будет , потом как клоун с Омска Камри трех летку продавал по цене новой , сиденья в упаковке .
4
1
Ответить
14800599
314159
Статья о сравнении рав4 и конкурентов. Ни одного плохого слова о Кодиаке не написал. Балаболка
Статья о сравнении раф и ваг.
1
 
Ответить
   
Бордюровск
Сообщений: 20500
Roman 13
вы каждый день участвуете в формуле 1? зачем вам эта "управляемость" в городских пробках??? чтобы чувствовать все рельсы, ямы....?может из этих авто никто не стоит своих денег, но они хотя бы...
Овощебаза=тойота. Второй раз
5
2
Ответить
ClarksoN
ЛР это вообще царь зверей грубо говоря! Бесспорно лучше. Тойота для крестьян др для бояр =)
Я крестьянин, причем кубанский. Вожу на ЛР мешки с кормами, сено и так далее. Царь не царь, но не ломается уже три года, в то время как две тойоты развалились по подвеске за годИ в гарантийном ремонте, мне отказали, сославшись на тяжелые условия эксплуатации.
5
3
Ответить
   
Владивосток
Сообщений: 1021
nosns1
кстати тебе реально рав нравится ?
и определяет на Ваш взгляд хорошая/плохая машина количество продаж?

PS безусловно есть тайоты которые мне нравятся. никаких сект
а вы какой критерий используете в примерно равной ценовой категории...?
 
 
Ответить
12063922
314159
Ты тоже читаешь статью для ВИП персона дрома?
Данных о расходе не указано, разгоны только до сотни. Кадиак с 1 педали до сотки 11 секунд, кстати.
Дрому напиши протест , ты громче всех кричал 1,4 турбо не едет , а оно вон как., меньше Ютуб продажный смотри.
5
2
Ответить
12063922
zeleke
Так Ауди ярусы делает уже лет 20. Шкода за Ауди шагает.
Так Ауди он видел на картинке .
3
1
Ответить
    
Хабаровск
Сообщений: 37208
12063922
С Новым годом , американец ! Вам не угодишь , 2-ляма авто посредственность , 5-лямов Тур новый дорого .
Не нужно мне угождать, о себе лучше позаботьтесь. :)
Я сам себе угожу.
С Новым годом!
Я шел на это смело.
Я знал, на что иду.
И пусть я начал дело
Себе же на беду. ©
2
2
Ответить
11198076
Володарск
10579322
Комфорт и маленький расход это к ВАГ. Маленький расход и один в салоне - В класс. Если важна высокая стоимость на вторичке через 3 года, надо брать любой б/у. Новая Тойота при заявленных требованиях выбор более чем странный.
Любой бу через три года буду я продавать, когда выжму из машины все, с пробегом 200+. Езжу по далям, суточный пробег может доходить до 1500км по не совсем хорошим дорогам, как владелец и В класса могу сказать что на нем столько не проедешь без вреда для здоровья. Так же у большой машины априори лучшая пассивная безопастность. Кстати за три дня на РАФе расход составил 8,3 литра 92-го. Но стиль моего вождения спокойный, в отличии от большинства комментаторов, скамейкеров и диванных экспертов))) которые за десятки секунды срутся. Похоже большинство кроме компа за рулем не сидело. Особенно повеселил товарищ с двухступенчатым роботом на Рафе, ребята учите мат часть не по роликам в ютубе таких же хайповых скамейкеров)))
4
12
Ответить
    
НОВОСИБИРСК
Сообщений: 56484
MAYBAX24
"Если нас ругают всё сильней - значит всё делаем правильно!" И. Сталин.
Значит хорошие сапоги, надо брать)
2
 
Ответить
14647089
314159
Водитель тигуана на ровном месте смог, а водитель кодиака на более сложном участке побоялся. Другим не пришлось напрягаться. Это не моя тема про внедорожные испытания. Это городские авто. С сидения...
Там одно упражнение было.
 
1
Ответить
14647089
5-9
Да, кстати, Кодиак чуть на этих рельсах дёргал (поясняли за кадром - это из-за ДСГ), а потом другой водила на Тигуане чуть-ли не как на лисапеде BMX прыгал, дозируя движение по сантиметрам...
Да, так что многое зависит от желания водителя, ехать рывками или пробовать аккуратнее.
 
 
Ответить
11198076
Володарск
5-9
Как в РАВ4 может быть удобно человеку в 190 см? У Тигуана спереди и просторней и сиденье лучше/гораздо более подходит высокому и крупному человеку. Кодиак вообще в другом классе по простору спереди. ...
Если бы внимательно читали то я не слова не говорил что в тигуане мне тесно, я сказал - подвеска лично для меня жесткая. Про то как едет Тойота - я выразил свое личное субъективное мнение, и как владелец нескольких авто в том числе и выше классом хотел сказать что едет он неплохо. Для моего стиля вождения хватает. Про диагоналку ничего не могу сказать, для бездорожья есть другой авто, на рафе только по асфальту. И последнее, я не менеджер ТОйоты, и хочу призвать всех: и владельцев тойот и фольксвагенов - давайте уважать друг друга, не писать оскорбления, уважать выбор каждого человека
7
1
Ответить
17307422
Cannic
Какой идиот купит 3-х летнюю машину за те же деньги, что стоит новая? Хотя, отбитых мужей в ондатровых шапках сложно считать адекватными.
Я думаю, он имел ввиду, что через 3 года цена сильно поскочит на новые авто (как обычно), а Мазду и Тойоту можно будет продать по старой цене покупки
2
2
Ответить
Нафаня
Ozmatic
Да, едет неплохо. Жаль только недолго. Посмотрел объявления - машин с мотором в 1,4 TSI, причем достаточно свежих (2-3 года) пруд пруди. Человек купил, покатал гарантию и быстренько в трейд ин или на базар, следующему "счастливчику".
Лексусов и тайот годовалых и двухлетних тоже пруд пруди на вторичке . Что из этого следует ?
Ты найди сломанные тигуаны -2 , тогда у тебя хотя бы какие- нибудь аргументы в споре будут . А ты ты тупо минусы собираешь на своих стереотипах ))))
3
4
Ответить
Нафаня
Сакити Тоёда
Он про эти моторы только на бумажке и ютубчике смотрел он не понимает этого.
Заметно )))
4
2
Ответить
3641922
Ольга
him541
Без тест-драйва, сложно объективно разобраться, но подвеска у Forester лучше всех настроена, Kodiaq слишком жесткий, у CX-5 ее легко пробить, а вот Forester рулится с ралийным намеком при этом хорошо переваривает...
Киа дружила с Маздой, а с ММС дружил Хендэ. Конечно, сейчас это одна компания.
2
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Roman 13
вам часто необходимо разогнаться до 100 за 7.7 сек???? это маркетинговая фигня, которая в нормальной жизни не используется... вам не жалко двигатель? ведь чтобы уложиться в 8 сек его надо крутить по максимуму,...
А вы часто возите по 5 человек и 500 литров багажа? Да от такой ежедневной нагрузки подвеска умрёт, вам её не жалко? Так к чему эта маркетинговая фигня? Почему тогда вы не на форуме лисапедов или кей-каров или Смарта?
Не надо выдавать убогость за добродетель..
3
5
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
14800599
Вывод: оптимальный вариант это авто с 1,4-150турбо.
Так покупатели это распробовали (с разницей в цене в 200 тыщ с 2,0) и Тигуаны в этом году в большинстве с 1,4...да и Кодиаки вроде тоже.
4
1
Ответить
   
Сообщений: 855
Фортуна Карс
У нас учредитель на Q7 как раз 10 лет откатал, то же многие говорили "вот вот и сдохнет твой ВАГ", огорчились они..
Если и воспринимать историю всерьёз, вы не указываете чего стоило владельцу поддерживать авто в работоспособном состоянии всё это время и какие преференции он мог себе позволить как учредитель.
3
6
Ответить
 
Сообщений: 6604
Фортуна Карс
А с того, что мой новый Прадо 2.7 ЖРАЛ 20 летом и 23 зимой! а Туарег 3,6 12-14 литров. Моя новая Камри 2,5 ЖРАЛА 12л., Инфинити ЕХ25 у супруги ЖРАЛА 12-14л, ЧЕТЫРНАДЦАТЬ Карл! а Пассат алтрак 2,0...
Чушь муть компот.ъъ
2
5
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
5-9
Ну как-бэ доля РАВ4 с 2,5 вообще невелика, дай бог 20% от общих продаж, тогда как Тигуаны в 2017 году считай только с 2,0 и брали.
Если их в 2017 так много брали, то где они все? Что-то редко встречаются машины с шильдой 2,0TSI на крышке багажника, а в продаже их тоже не шибко-то много.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
3
3
Ответить
    
Общерасейский Мордор
Сообщений: 37977
Нафаня
Лексусов и тайот годовалых и двухлетних тоже пруд пруди на вторичке . Что из этого следует ?
Ты найди сломанные тигуаны -2 , тогда у тебя хотя бы какие- нибудь аргументы в споре будут . А ты ты тупо минусы собираешь на своих стереотипах ))))
Да мне по пояс минусы и плюсы, это вы там в спорах на них обращаете внимание.
Wie kann man die Kosten fur Mazda verdoppeln? Fallen Sie einfach den Tank voll.
2
3
Ответить
no matter
Ozmatic
Так можно и боярышником упарываться в усмерть, эффект-то тот же, правда? Ну или с автомобиля, имеющего все для комфортного передвижения, пересесть на арбу, запряженную осликом, довезут до места назначения оба варианта.
От боярышника печень отрыгнешь, арба не довезет. Black Label за 3000 и Беленькая за 300 довезут до пункта назначения одинаково комфортно и быстро. Тоже никогда не понимал разницы.
2
 
Ответить
5-9
  
Самара
Сообщений: 8990
Ozmatic
Если их в 2017 так много брали, то где они все? Что-то редко встречаются машины с шильдой 2,0TSI на крышке багажника, а в продаже их тоже не шибко-то много.
Что значит где? На дорогах. Поначалу 1,4 толком и не возили, а возили 2,0 Хайлайны (снимали сливки на топовых комплектациях новинки) и немножко дизель. И народ с год раскачивался, зная проблемы с прошлым 1,4...как время показало, что всё ок, доля 1,4 стала расти.
А шильдик 2,0 (и ТСИ-ТДИ) с какого-то момента перестали ставить, не знаю точно с какого.
5
1
Ответить
17307422
5-9
Так покупатели это распробовали (с разницей в цене в 200 тыщ с 2,0) и Тигуаны в этом году в большинстве с 1,4...да и Кодиаки вроде тоже.
Кодиаки вроде не шибко продаются. А народу реально в уши льют, что любую машину надо менять после 3х лет. Ага, в России с нищими зарплатами. ВАГ как раз и рассчитан на 3 года, вот люди от маркетинга и поверили, что можно не смотреть на надежность и каждые 3 года брать еще больший кредит.
4
7
Ответить
17307422
5-9
Так покупатели это распробовали (с разницей в цене в 200 тыщ с 2,0) и Тигуаны в этом году в большинстве с 1,4...да и Кодиаки вроде тоже.
Я на Гранд Витаре отъездил 8 лет и только ТО. При сдаче в трейд-ин не нашли к чему прикопаться, все родное, ни одной поломки. Не думаю, что любой Тигуан так сможет даже вдвое меньший срок
5
7
Ответить
   
Кандалакша
Сообщений: 877
Вот статистика по объявлениям Тигуан 2017-н.в.
1
1
Ответить
no matter
Вальтер
Я крестьянин, причем кубанский. Вожу на ЛР мешки с кормами, сено и так далее. Царь не царь, но не ломается уже три года, в то время как две тойоты развалились по подвеске за годИ в гарантийном ремонте, мне отказали, сославшись на тяжелые условия эксплуатации.
Поди и картошку на Порше возишь? Жирно вы на Кубани живете, богато. Наша нищета корма на Газелях возит.
4
 
Ответить
Оставить комментарий
Для отправки сообщения нажмите Ctrl+Enter
Ошибка в тексте?
Выделите ее мышкой и нажмите
Ctrl
+
Enter
Спасибо за помощь
Вы выделили:
Мы обязательно исправим ошибку. Вы можете оставить комментарий
Комментарий (необязательно)
Отменить
Письмо об ошибке отправлено редакторам. Спасибо вам за внимательность!



Автоуслуги

Из Владивостока и портов ДВ
в Москву и регионы РФ
8800-500-0936 www.gs25.ru
Вы смотрите раздел Статьи о Субару Форестер, Тойота РАВ4, Киа Спортейдж, Мазда СХ-5, Шкода Кодиак.
Посмотреть всё о Субару Форестер, Тойота РАВ4, Киа Спортейдж, Мазда СХ-5, Шкода Кодиак
TikTok ДромаДром ВКонтактеКанал Дрома на YouTubeТелеграм ДромаДром на Одноклассниках
О проекте Помощь Правила Для СМИ
© 1999–2024 Дром