Самолет стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием, которое двигается против направления взлета и может менять скорость таким образом, что скорость вращения колес самолета всегда равна скорости полотна. Сможет ли самолет разбежаться и взлететь?
Самолет стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием, которое двигается против направления взлета и может менять скорость таким образом, что скорость вращения колес самолета всегда равна скорости полотна. Сможет ли самолет разбежаться и взлететь?
В теории наберет скорость и взлетит, только колеса в 2 раза быстрее будут вращаться при одинаковой скорости взлета. На практике, даже если будет такая полоса, не все колеса выдержат и не каждый пилот удержит на прямой, т.к. малейший поворот колес скинет с полосы...
В теории наберет скорость и взлетит, только колеса в 2 раза быстрее будут вращаться при одинаковой скорости взлета. На практике, даже если будет такая полоса, не все колеса выдержат и не каждый пилот удержит на прямой, т.к. малейший поворот колес скинет с полосы...
Про выдержат ли колеса - правильно, а с полосы выкинуть не должно - неровностями работы дорожки мы пренебрегаем.
не правильный вывод. колеса у самалета же не жестко к фюзеляжу прикручены - они на подшибниках - будут просто прокручиваться.
Возьмите детскую машинку и постаьте на беговую дорожку. и толкайте машинку рукой - как бы не старалась беговая дорожка - вы все равно протолкнете машинку вперед - Ваша рука - это двигатели самолета.
Возьмите детскую машинку и постаьте на беговую дорожку. и толкайте машинку рукой - как бы не старалась беговая дорожка - вы все равно протолкнете машинку вперед - Ваша рука - это двигатели самолета.
но ведь здесь получается что скорость колес больше скорости транспортера
конечно они будут прокручиваться, но трение все равно будет
Возьмите детскую машинку и постаьте на беговую дорожку. и толкайте машинку рукой - как бы не старалась беговая дорожка - вы все равно протолкнете машинку вперед - Ваша рука - это двигатели самолета.
скорость колес всегда будет равна скорости дорожки, но в 2 раза превышать скорость самолета, относительно земли. Также колеса будут вращаться относительно земли в 2 раза быстрее.
Возьмите детскую машинку и постаьте на беговую дорожку. и толкайте машинку рукой - как бы не старалась беговая дорожка - вы все равно протолкнете машинку вперед - Ваша рука - это двигатели самолета.
если колеса двигаются с равной скоростью относительно покрытия, то относительно земли они остаются неподвижными. пример: самолет стоит неподвижно на неподвижном покрытии. Vсамолета=Vпокрытия
Дром жжет! Помню была тема, в которой масса людей доказывали что на скорости скажем 150км/ч скорость вращения коленвала мотора будет разная в зависимости от сопротивления воздуха, или скорости ветра....поржал я тогда изрядно, а потом ужаснулся.
Скажем так - скорость полотна и колес всегда одинакова - они же жестко друг к другу привязаны. И как бы не двигался самелет по движущейся дорожке - колеса всегда двигаются с одной скоростью относительно друг друга.
Скажем так - скорость полотна и колес всегда одинакова - они же жестко друг к другу привязаны. И как бы не двигался самелет по движущейся дорожке - колеса всегда двигаются с одной скоростью относительно друг друга.
получается, когда автомобиль едет по земле, то колеса тоже крутятся с тойже скоростью как и земля? они же по вашему они же жестко друг к другу привязаны
получается, когда автомобиль едет по земле, то колеса тоже крутятся с тойже скоростью как и земля? они же по вашему они же жестко друг к другу привязаны
Относительно колеса машины относительно земли - конечно. Но Вы привязали еще и скорость вращения самой земли относительно космоса - а она тут не при чем.
Так, почитал, получается, если пренебречь прочностью самих колес, их подшипников и транспортера, то самолет таки взлетит, скорость колес и транспортера при этом будет линейно возрастать, стремясь к бесконечности, пока самолет не наберет необходимую для взлета скорость и они не оторвутся от земли.
"что скорость вращения колес самолета всегда равна скорости полотна" - Это как ?
Господа !
В чём измеряется скорость вращения, а в чём скорость полотна ?
А остальное в вопросе - болезнь юного головного мозга.
ну как.. компьютер там стоит с приводом на моторчики - как отследит, что колесо быстрее чем лента - он скорости добавляет. И будет добавлять до тех пор, пока скорость не превысит скорость света, а там, согласно теории Эйнштейна он превратится в энергию... импульса, полученного от взрыва колес хватит на отрыв самолета от транспортера.
Так, почитал, получается, если пренебречь прочностью самих колес, их подшипников и транспортера, то самолет таки взлетит, скорость колес и транспортера при этом будет линейно возрастать, стремясь к бесконечности, пока самолет не наберет необходимую для взлета скорость и они не оторвутся от земли.
не бесконечности - а двойной скорости взлета самолета относительно земли.
В условиях задачи. Мы же от этого и отталкиваемся.
В условиях задачи сказано что он стоит, но не сказано, что он закреплен относительно земли. Т.е. стоит он только в начальный момент времени, до начала разбега.
Terrano Regulus JRR50 QD32ETi 1998 г.
Cedric UY31 Brougham RD28 1990 г.
ну как.. компьютер там стоит с приводом на моторчики - как отследит, что колесо быстрее чем лента - он скорости добавляет. И будет добавлять до тех пор, пока скорость не превысит скорость света, а там, согласно теории Эйнштейна он превратится в энергию... импульса, полученного от взрыва колес хватит на отрыв самолета от транспортера.
Мой ответ - взлетит.
В условиях задачи сказано что он стоит, но не сказано, что он закреплен относительно земли. Т.е. стоит он только в начальный момент времени, до начала разбега.
А вот если изначально разогнать транспортер до скорости взлета, то не взлетит
если не успеть включить двигатели, то самолет поедет медленно назад и съедет с дорожки.
а если успеть включить до окончания движущейся дорожки - то взлетит.
Задача некорректно сформулирована. Скорость поступательного движения полосы равна скорости вращения колес.... какой скорости? Угловой? Бредятина короче.... аффтара ф топку
BMW X5 e53 2005 3.0i USA продан
BMW X3 f25 2012 3.0d продан
BMW X5 e70 2013 3.0d в эксплуатации
если не успеть включить двигатели, то самолет поедет медленно назад и съедет с дорожки.
а если успеть включить до окончания движущейся дорожки - то взлетит.
Если представить дорожку бесконечной, то самолет начнет двигаться назад со скоростью взлета, как относительно земли так и относительно воздуха. И если после этого включить двигатель, максимум, что получится, это уравнивание скоростей. Хотя, если мощности двигателя хватит на разгон до двойной скорости взлета...
короче тут можно спорить до бесконечности) на что и было рассчитано
Да не взлетит самолет. Что бы ему взлететь, ему надо набрать скорость. На аэродромах это происходит постепенно, скорость со временем повышается (поверхность земли с воздухом относительно планеты неподвижна). Теперь представляем что ему действует противоположная сила на колесах равная ускорению, т.е. скорость самолета 10 кмч, противодействие на колеса 10 кмч. Относительно полосе он двигается 20 кмч, относительно воздуху остается на месте.
Да самолет отталкивается от воздуха, но передает это ускорение на колеса (если без проскальзывания)
Задача некорректно сформулирована. Скорость поступательного движения полосы равна скорости вращения колес.... какой скорости? Угловой? Бредятина короче.... аффтара ф топку
Это лишние данные, для того чтобы запутать решающего.
вы о чем? самаль стоит - полотно стоит, пошел разгон, начала разгоняться полоса. И так пока не будет достигнута скорость при которой подъемная сила выше силы тяжести...
Если представить дорожку бесконечной, то самолет начнет двигаться назад со скоростью взлета, как относительно земли так и относительно воздуха. И если после этого включить двигатель, максимум, что получится, это уравнивание скоростей. Хотя, если мощности двигателя хватит на разгон до двойной скорости взлета...
короче тут можно спорить до бесконечности) на что и было рассчитано
Так скорость взлета - это около 150-200 км/ч. а самолеты летают и выше 1000 км/ч. Думаю мощности хватит.
Да не взлетит самолет. Что бы ему взлететь, ему надо набрать скорость. На аэродромах это происходит постепенно, скорость со временем повышается (поверхность земли с воздухом относительно планеты неподвижна). Теперь представляем что ему действует противоположная сила на колесах равная ускорению, т.е. скорость самолета 10 кмч, противодействие на колеса 10 кмч. Относительно полосе он двигается 20 кмч, относительно воздуху остается на месте.
Да самолет отталкивается от воздуха, но передает это ускорение на колеса (если без проскальзывания)
Взлетит. Он отталкивается от воздуха. Сопротивления силы трения колес+силы сопротивления воздуха будет явно мало, чтобы остановить разгон. А значит он разгонится и взлетит.
Ничего она не компенсирует. Вернее - компенсирует только мизерный процент.
Как это мизерный??? колеса по условию задачи движутся с той же скоростью что и полоса. А этого можно достичь только в том случае если самолет будет оставаться неподвижным относительно земли. уравнение при котором самолетстоит в покое Vc=Vп=0 Зависимость линейная, отсюда как бы не увеличивалась скорость колес, если она равна скорости полотна то самолет будет неподвижен относительно земли. если он будет двигаться относительно земли, то скорость колес будет выше скорости полотна
Да не взлетит самолет. Что бы ему взлететь, ему надо набрать скорость. На аэродромах это происходит постепенно, скорость со временем повышается (поверхность земли с воздухом относительно планеты неподвижна). Теперь представляем что ему действует противоположная сила на колесах равная ускорению, т.е. скорость самолета 10 кмч, противодействие на колеса 10 кмч. Относительно полосе он двигается 20 кмч, относительно воздуху остается на месте.
Да самолет отталкивается от воздуха, но передает это ускорение на колеса (если без проскальзывания)
Сила сопротивления на колесах много меньше тяги двигателей. И самолет взлетает относительно воздуха, а не дорожки, куда бы она не двигалась. Мощность двигателей расходуется вовсе не на преодоление силы трения колес, а на увеличение кинетической энергии самолета по мере роста скорости.
Terrano Regulus JRR50 QD32ETi 1998 г.
Cedric UY31 Brougham RD28 1990 г.
Самолету плевать на колеса.
На то,что с ними происходит.
Он разгоняется двигателями,а воздух в задаче неподвижен.
Поэтому ,ничего ему не мешает разогнаться и взлететь.
Как это мизерный??? колеса по условию задачи движутся с той же скоростью что и полоса. А этого можно достичь только в том случае если самолет будет оставаться неподвижным относительно земли. уравнение при котором самолетстоит в покое Vc=Vп=0 Зависимость линейная, отсюда как бы не увеличивалась скорость колес, если она равна скорости полотна то самолет будет неподвижен относительно земли. если он будет двигаться относительно земли, то скорость колес будет выше скорости полотна
Это полоса движется с той же скоростью что и колеса. При этом на самолет действует сила трения качения в обратную сторону. А она пренебрежимо мала по сравнению с тягой двигателей.
Как это мизерный??? колеса по условию задачи движутся с той же скоростью что и полоса. А этого можно достичь только в том случае если самолет будет оставаться неподвижным относительно земли. уравнение при котором самолетстоит в покое Vc=Vп=0 Зависимость линейная, отсюда как бы не увеличивалась скорость колес, если она равна скорости полотна то самолет будет неподвижен относительно земли. если он будет двигаться относительно земли, то скорость колес будет выше скорости полотна
НЕТ!!! не будет - колеса с полосой жестко сцеплены до самого взлета. Скорость у них между собой одинакова, даже если самолет будет кататься взад-вперед относительно земли.
Взлетит. Он отталкивается от воздуха. Сопротивления силы трения колес+силы сопротивления воздуха будет явно мало, чтобы остановить разгон. А значит он разгонится и взлетит.
с чего это мало??? не сказано что полотно будет разгоняться только до какой-то определенной скорости. мы можем его разгонять бесконечно. и как бы не была мала сила тяжести, сила трения на подшипниках, мы можем достичь огромных значений увеличивая скорость полотна
с чего это мало??? не сказано что полотно будет разгоняться только до какой-то определенной скорости. мы можем его разгонять бесконечно. и как бы не была мала сила тяжести, сила трения на подшипниках, мы можем достичь огромных значений увеличивая скорость полотна
так колеса начнут двигаться только когда самолет начнет движение относительно земли. И не до бесконечности, а ровно в 2 раза быстрее движения самолета относительно земли.
Это полоса движется с той же скоростью что и колеса. При этом на самолет действует сила трения качения в обратную сторону. А она пренебрежимо мала по сравнению с тягой двигателей.
Мала не мала, какая разница??? по условию скорость колес и полотна одинакова... а этого можно достичь только если самолет относительно земли неподвижен
Мала не мала, какая разница??? по условию скорость колес и полотна одинакова... а этого можно достичь только если самолет относительно земли неподвижен
Ребят...а с чего вы взяли, что самолет вообще с двигателями? может стоит самолет без пилотов, и тут дорожка сама под ним разгоняется, а у него и двигателей нету...(поместите самолет на диностенд и разгоните его колеса хоть до бесконечности) он никуда не денется :)
BMW X5 E53, 2003, M54...
"Не нужна тебе такая машина, брат" (с)Бумер2
Ну и что? Были бы лыжи или поплавки, что бы изменилось? Сила трения в колесах ничтожна по сравнению с силой тяги двигателей, а встречное движение дорожки всего лишь удваивает скорость вращения колес
Terrano Regulus JRR50 QD32ETi 1998 г.
Cedric UY31 Brougham RD28 1990 г.
[quote=Юрий]
СКОРОСТЬ БУДЕТ ОДНА!!!! они же жестко привязаны друг к другу.[/quote]
[quote=Юрий]
При обычном взлете колеса тоже жестко привязаны. но почему то скорость взлетной полосы при этом равна 0км/ч а колес 200км/ч
Парни!!! Я понял прикол - если принять в задаче, что скорость вращения колес всегда равна скорости полотна (а это условие), как скорость вращения колес ОТНОСИТЕЛЬНО САМОЛЕТА всегда равна скорости вращения ленты, то тут наступает противоречие условию, но это фактически не возможно. Лента будет все больше и больше разгоняться, пытаясь догнать скорость колес, но никогда не догонит, Скорость колес относительно самолета всегда будет больше скорости ленты на скорость самолета относительно земли.
Парни!!! Я понял прикол - если принять в задаче, что скорость вращения колес всегда равна скорости полотна (а это условие), как скорость вращения колес ОТНОСИТЕЛЬНО САМОЛЕТА всегда равна скорости вращения ленты, то тут наступает противоречие условию, но это фактически не возможно. Лента будет все больше и больше разгоняться, пытаясь догнать скорость колес, но никогда не догонит, Скорость колес относительно самолета всегда будет больше скорости ленты на скорость самолета относительно земли.
Да действительно... Но сами говорите при этом нарушается условие. Если предположить что один и тот же компьютер управляет и полотном и двигателем самолета, то при идеальных условиях можно соблюсти условие
Парни!!! Я понял прикол - если принять в задаче, что скорость вращения колес всегда равна скорости полотна (а это условие), как скорость вращения колес ОТНОСИТЕЛЬНО САМОЛЕТА всегда равна скорости вращения ленты, то тут наступает противоречие условию, но это фактически не возможно. Лента будет все больше и больше разгоняться, пытаясь догнать скорость колес, но никогда не догонит, Скорость колес относительно самолета всегда будет больше скорости ленты на скорость самолета относительно земли.
Мне кажется это не совсем корректная задача, она на то и первоапрельская.
Причем тут возраст и образование??? Мне 22, 5 курс ОБД (организации безопасности движения),
можно и в 50 лет иметь пять классов образования
Я Вас, Александр, спрашивал об возрасте еще час назад. Не то нынче образование.
У меня тоже высшее (но техническое) образование, но это задача за 8 класс.
Парни!!! Я понял прикол - если принять в задаче, что скорость вращения колес всегда равна скорости полотна (а это условие), как скорость вращения колес ОТНОСИТЕЛЬНО САМОЛЕТА всегда равна скорости вращения ленты, то тут наступает противоречие условию, но это фактически не возможно. Лента будет все больше и больше разгоняться, пытаясь догнать скорость колес, но никогда не догонит, Скорость колес относительно самолета всегда будет больше скорости ленты на скорость самолета относительно земли.
В условии сказано только то что скорость вращения колёс и полотна рана. А не с самолётом. Самолёту на них пох взлетит однозначно.
В условии сказано только то что скорость вращения колёс и полотна рана. А не с самолётом. Самолёту на них пох взлетит однозначно.
Согласен, но тогда условие некоректное. Скорость колес в одну сторону и скорость вращения ленты в другую В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ до взлета одинакова, так как соеденены они трением.
Я Вас, Александр, спрашивал об возрасте еще час назад. Не то нынче образование.
У меня тоже высшее (но техническое) образование, но это задача за 8 класс.
Блин у меня тоже высшее юридическое. Но в школе то все учились. Задача просто н7а отвлечение внимания и всё. Это как 2*2+2=?
Я Вас, Александр, спрашивал об возрасте еще час назад. Не то нынче образование.
У меня тоже высшее (но техническое) образование, но это задача за 8 класс.
у меня тоже техническое, два года физики, год термеха. но вы прочтите условие еще раз. и подумайте как можно разогнать самолет если скорость колес и полотна равна. этого на практике ни как достичь не возможно и все равно самолет взлетит. Но мы же решаем задачу. и принимаем идеальные условия. при которых самолет при равном движении колес и полотна будет неподвижен относительно земли.
у меня тоже техническое, два года физики, год термеха. но вы прочтите условие еще раз. и подумайте как можно разогнать самолет если скорость колес и полотна равна. этого на практике ни как достичь не возможно и все равно самолет взлетит. Но мы же решаем задачу. и принимаем идеальные условия. при которых самолет при равном движении колес и полотна будет неподвижен относительно земли.
Скорость полотна равна скорости колёс в любом случае(если колёса не скользят)! Это понятно?
у меня тоже техническое, два года физики, год термеха. но вы прочтите условие еще раз. и подумайте как можно разогнать самолет если скорость колес и полотна равна. этого на практике ни как достичь не возможно и все равно самолет взлетит. Но мы же решаем задачу. и принимаем идеальные условия. при которых самолет при равном движении колес и полотна будет неподвижен относительно земли.
Так я и говорю, если мы принимаем эти условия, как самолет сможет начать движение???
Скорость полотна равна скорости колёс в любом случае(если колёса не скользят)! Это понятно?
нет не понятно... скорость их равна только друг относительно друга. если мы едем от стены, то стена относительно нас отдаляется с той же скоростью как и мы от нее, а относительно земли она стоит неподвижно а мы едем
у меня тоже техническое, два года физики, год термеха. но вы прочтите условие еще раз. и подумайте как можно разогнать самолет если скорость колес и полотна равна. этого на практике ни как достичь не возможно и все равно самолет взлетит. Но мы же решаем задачу. и принимаем идеальные условия. при которых самолет при равном движении колес и полотна будет неподвижен относительно земли.
не будет. Изначально самолет стоит. И как только он включит двигатели и двинется относительно земли, сразу наступит противоречие условию (это если принять скорость вращения колес, как скорость вращения колес относительно самолета, чего нет в условии).и никаким образом полотно не сможет это противоречие исправить.
как можно разогнать самолет если скорость колес и полотна равна. этого на практике ни как достичь не возможно
Чего это невозможно? Скорость (окружная) колеса всегда равна скорости полотна. Скорость самолета измеряется относительно земли и воздуха. При направлении полотна по взлету его скорость будет равна текущей скорости самолета и колеса не крутятся, при направлении полотна против взлета его скорость равна удвоенной текущей скорости относительно земли (воздуха), скорость вращения колес также удвоена по сравнению с обычным взлетом с неподвижной дорожки.
Terrano Regulus JRR50 QD32ETi 1998 г.
Cedric UY31 Brougham RD28 1990 г.