Самолет стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием, которое двигается против направления взлета и может менять скорость таким образом, что скорость вращения колес самолета всегда равна скорости полотна. Сможет ли самолет разбежаться и взлететь?
Самолет стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием, которое двигается против направления взлета и может менять скорость таким образом, что скорость вращения колес самолета всегда равна скорости полотна. Сможет ли самолет разбежаться и взлететь?
Так, согласны что самолёт в пространстве ( т.е. относительно земли) не подвижен??? Так по вашему реактивный самолёт оттолкнётся от воздуха, шасси оторвутся и самолёт с места (с нулевой скорости) сразу 500км/ч рванёт?
CR-V RD1 1998г. B20B3 АКПП левый руль - продал
BMW X5 e53 2000г.в - юзаю
Как только начнешь толкать (увеличивать его скорость), дорожка тоже начнет увеличивать свою скорость и компенсирует толкание. Ты его никуда не протолкнешь.
верно,и в конечном итоге, при скорости 100500 килокилокометров в секунду дорожка будет тянуть меня назад с такой силой, что у него не останется сил толкнуть меня еще вперед хоть на сантиметр
Взлетит. Но условия равенства скоростей вращения шасси и полосы невыполнимо, т.к. самолет начнет движение от взаимодействия двигателя, крыла и воздуха. На вращающееся шасси будет только опираться. Скорость шасси будет опережать скорость полосы благодаря скорости самолета на туже величину скорости самолета!
Если верить логике 65%, то на авианосцах достаточно было сделать дорожку с лентой двигающийся по направлению для взлета и против для посадки. И самолеты бы пуляли как снаряды и останавливались как болиды Ф1.
Daihatsu Rocky 94г F300S HD-E АКПП
only Liqui Moly
верно,и в конечном итоге, при скорости 100500 килокилокометров в секунду дорожка будет тянуть меня назад с такой силой, что у него не останется сил толкнуть меня еще вперед хоть на сантиметр
Согласись, если я стою рядом, на неподвижной земле, мне без разницы, с какой скоростью крутится у тебя под роликами лента, и я протяну тебя вперёд без проблем? Согласен?
Если верить логике 65%, то на авианосцах достаточно было сделать дорожку с лентой двигающийся по направлению для взлета и против для посадки. И самолеты бы пуляли как снаряды и останавливались как болиды Ф1.
так 35% думают, что самолет взлетать может с ленты, 65% думают что не сможет))
пофантазируем еще, у этого корабля есть крылья и уже при 20 узлах он умеет взлетать опираясь крыльями о встречный поток воздуха. но если этот корабль решит взлетать против встречного течения, то получится что он стоит на месте, встречного потока воздуха нет, и он не взлетает. ;)
пофантазируем еще, у этого корабля есть крылья и уже при 20 узлах он умеет взлетать опираясь крыльями о встречный поток воздуха. но если этот корабль решит взлетать против встречного течения, то получится что он стоит на месте, встречного потока воздуха нет, и он не взлетает. ;)
Если встречный поток 20 - то он взлетит стоя на месте.
А что меня остановит? Если учесть, что сила трения в подшипниках близка к нулю? ) Согласен, что взлетит? )
Неа)) все сводится к хитрому, или неправильному условию задачи, чтоб взлететь скорость колес в роликах должна опережать скорость ленты, чтоб я двигался вперед, но это недопустимо, и поэтому хоть с какой скоростью будет вращаться дорожка, колеса должны крутится с такой же скоростью, значит самолет ( или я) стоит на месте. встречного потока воздуха то нет. Как летать?)
Если встречный поток 20 - то он взлетит стоя на месте.
скорость воды относительно берегов. мощности двигателя этого корабля хватает, либо плыть без течения со скоростью 20 узлов, либо сопротивляться встречному течению которое имеет скорость 20 узлов, но при этом по факту, скорость ноль, а мотор работает так, что как будто корабль идет с максимальной скоростью
Неа)) все сводится к хитрому, или неправильному условию задачи, чтоб взлететь скорость колес в роликах должна опережать скорость ленты, чтоб я двигался вперед, но это недопустимо, и поэтому хоть с какой скоростью будет вращаться дорожка, колеса должны крутится с такой же скоростью, значит самолет ( или я) стоит на месте. встречного потока воздуха то нет. Как летать?)
Видишь, тут как получается. Самолёт взлетает при абсолютно любой скорости движения дорожки хоть вперёд, хоть назад. Просто сама дорожка не может двигаться со скоростью колеса, двигаясь ему на встечу. Можно сказать, что самолёт взлетит по-любому, а дорожка не сможет соответствовать условию задачи )
скорость воды относительно берегов. мощности двигателя этого корабля хватает, либо плыть без течения со скоростью 20 узлов, либо сопротивляться встречному течению которое имеет скорость 20 узлов, но при этом по факту, скорость ноль, а мотор работает так, что как будто корабль идет с максимальной скоростью
Скорость ноль, но давление на крылья, как при 20 узлах, поэтому взлетит. Скорость корабля ноль, но течение то не остановилось, оно и дальше течёт со скоростью 20 узлов )
Видишь, тут как получается. Самолёт взлетает при абсолютно любой скорости движения дорожки хоть вперёд, хоть назад. Просто сама дорожка не может двигаться со скоростью колеса, двигаясь ему на встечу. Можно сказать, что самолёт взлетит по-любому, а дорожка не сможет соответствовать условию задачи )
Хороши пример - разъехались по встречке два авто, и, не разворачиваясь, один из них давит на газ, пытаясь догнать второго. А едут в разные стороны.
Неа)) все сводится к хитрому, или неправильному условию задачи, чтоб взлететь скорость колес в роликах должна опережать скорость ленты, чтоб я двигался вперед, но это недопустимо, и поэтому хоть с какой скоростью будет вращаться дорожка, колеса должны крутится с такой же скоростью, значит самолет ( или я) стоит на месте. встречного потока воздуха то нет. Как летать?)
А как самолеты вертикального взлёта то взлетают, там колеса вообще не двигаются, то есть по твоей логике скорость равна нулю. А может потому что им похрен на колеса и там есть винт или ТРД, которым нужен воздух, а не колеса.
ЗЫ
Вот из подручных средств, возьми подшипник (целый и живой естественно) и велосипед, раскрути колесо (хоть до белого колена), держи подшипник и прижми к колесу. Ты сможешь двигать его с легкостью и вперед и назад. Вот колесо, это дорожка, подшипник - колесо самолета, рука это двигатель самолета.
Daihatsu Rocky 94г F300S HD-E АКПП
only Liqui Moly
А как самолеты вертикального взлёта то взлетают, там колеса вообще не двигаются, то есть по твоей логике скорость равна нулю. А может потому что им похрен на колеса и там есть винт или ТРД, которым нужен воздух, а не колеса.
ЗЫ
Вот из подручных средств, возьми подшипник (целый и живой естественно) и велосипед, раскрути колесо (хоть до белого колена), держи подшипник и прижми к колесу. Ты сможешь двигать его с легкостью и вперед и назад. Вот колесо, это дорожка, подшипник - колесо самолета, рука это двигатель самолета.
Да мы уже размотали задачу ) дорожка просто не сможет соответствовать условиям задачи, а самолёт при любой скорости дорожки взлетает )
Самолет толкают вперед двигатели. И неважно, на колесах он или на лыжах. Но движущаяся дорожка компенсирует смещение самолета, откидывая его назад на то же расстояние, что сдвигают двигатели вперед. В итоге самолет стоит на месте. А раз он стоит, то нет набегающего потока воздуха и взлететь он не может.
Кто считает что не взлетит, сначала задумайтесь, начнет ли он ускоряться в самый начальный момент времени. Когда никакие колеса еще не крутятся и ситуация ничем не отличается от обычной. Добавьте к этому то что самолет отталкивается от воздуха, а не колесами от ВПП, и тяга его двигателя не меняется от того насколько быстро крутятся его колеса
Скорость ноль, но давление на крылья, как при 20 узлах, поэтому взлетит. Скорость корабля ноль, но течение то не остановилось, оно и дальше течёт со скоростью 20 узлов )
Ой ё, че это?)) он же не подвижен относительно всего, берегов, рыбаков, атмосферы, откуда набегающий воздух чтоб он взлетел? у него скорость только относительно воды, ну и возможно по сравнению с пустой майонезной банки, которая плывет вместе с течением, а сам корабль на месте, воздух у него под крыльями не дует
Самолет толкают вперед двигатели. И неважно, на колесах он или на лыжах. Но движущаяся дорожка компенсирует смещение самолета, откидывая его назад на то же расстояние, что сдвигают двигатели вперед. В итоге самолет стоит на месте. А раз он стоит, то нет набегающего потока воздуха и взлететь он не может.
А ты представь, что трения в подшипниках колёс совсем малые, они совсем не тормозят самолёт. Как воздушная подушка. То есть, колёса совсем не влияют на скорость самого самолёта, который толкается реактивной струёй, а не колёсами )
Кто считает что не взлетит, сначала задумайтесь, начнет ли он ускоряться в самый начальный момент времени. Когда никакие колеса еще не крутятся и ситуация ничем не отличается от обычной. Добавьте к этому то что самолет отталкивается от воздуха, а не колесами от ВПП, и тяга его двигателя не меняется от того насколько быстро крутятся его колеса
Это бесполезно объяснять=)))) Тут даже разницы не видят, на колесах он или лыжах=)))))
Daihatsu Rocky 94г F300S HD-E АКПП
only Liqui Moly
А ты представь, что трения в подшипниках колёс совсем малые, они совсем не тормозят самолёт. Как воздушная подушка. То есть, колёса совсем не влияют на скорость самого самолёта, который толкается реактивной струёй, а не колёсами )
Ой ё, че это?)) он же не подвижен относительно всего, берегов, рыбаков, атмосферы, откуда набегающий воздух чтоб он взлетел? у него скорость только относительно воды, ну и возможно по сравнению с пустой майонезной банки, которая плывет вместе с течением, а сам корабль на месте, воздух у него под крыльями не дует
Подожди, ты сказал, что скорости 20 узлов ему хватает, чтобы взлететь? Это значит, что ему, чтобы взлететь, хватает давления течения, создающегося при скорости 20 узлов. Не важно, сам он движется, либо течение на него дует, а он зафиксирован на месте. Он взлетит, но вверх, без продвижения вперёд.
Самолет не имеет внешней опоры для движения. Вы можете исполнить роль двигателя, толкая его в хвост. На сколько вы его протолкаете вперед, на столько же провернется колесо, и именно на столько же сместится полоса.
Самолет толкают вперед двигатели. И неважно, на колесах он или на лыжах. Но движущаяся дорожка компенсирует смещение самолета, откидывая его назад на то же расстояние, что сдвигают двигатели вперед. В итоге самолет стоит на месте. А раз он стоит, то нет набегающего потока воздуха и взлететь он не может.
Школьная физика должна была дать понятие того что у тела ускорение появляется тогда когда к нему приложена некая сила, ибо F=ma. Есть ускорение, со временем будет и скорость. Чтобы тело оставалась неподвижно сумма векторов всех приложенных сил должна быть равна нулю. То есть во вашему сила двигателей, разгоняющие кстати 40тонн до 200кмч в считанные секунды совпадает с силой сопротивления качения его же собственных не заторможенных колес? Ведь "откидывая назад" - это ведь некая сила, а не волшебство
А как самолеты вертикального взлёта то взлетают, там колеса вообще не двигаются, то есть по твоей логике скорость равна нулю. А может потому что им похрен на колеса и там есть винт или ТРД, которым нужен воздух, а не колеса.
ЗЫ
Вот из подручных средств, возьми подшипник (целый и живой естественно) и велосипед, раскрути колесо (хоть до белого колена), держи подшипник и прижми к колесу. Ты сможешь двигать его с легкостью и вперед и назад. Вот колесо, это дорожка, подшипник - колесо самолета, рука это двигатель самолета.
ну мы же сейчас не о самолетах вертикального взлета или ракетах, а обычных самолетах который должен разбежаться чтоб взлететь;) а чтоб разбежаться, должен работать двигатель, самолет опирается на колеса, колеса крутятся.
ЗЫ. взял колесо от велик и подшипник одного размера. кручу колесо поднес подшипник, держу неподвижно, скорость их равна, как только начинаю двигать подшипник по ходу вращения, скорость вращения подшипника падает, веду подшипник против вращения, скорость вращения подшипника увеличивается. но ели держу подшипник на месте скорость РАВНА. так и самолет стоит на месте, чтоб скорость колес и полосы были равны. А при этом самолет не взлетит. Если он не вертикального взлета конечно.
Как бы подробно объяснить.... Дорожка и колеса будут вращаться всегда с равной скоростью, ВСЕГДА, независимо ускоряется самолет или замедляется.
Если самолёт стоит при крутящихся колёсах и дорожке на месте - то да, одинаковая. Если самолёт поехал против шерсти - у него скорость больше, потому что дорожка не успевает отрабатывать ускорение самолета.
Школьная физика должна была дать понятие того что у тела ускорение появляется тогда когда к нему приложена некая сила, ибо F=ma. Есть ускорение, со временем будет и скорость. Чтобы тело оставалась неподвижно сумма векторов всех приложенных сил должна быть равна нулю. То есть во вашему сила двигателей, разгоняющие кстати 40тонн до 200кмч в считанные секунды совпадает с силой сопротивления качения его же собственных не заторможенных колес? Ведь "откидывая назад" - это ведь некая сила, а не волшебство
Имеено так. Полоса движущаяся конперсирует всю тягу двигателей. Сумма сил равна нулю.
Самолет не имеет внешней опоры для движения. Вы можете исполнить роль двигателя, толкая его в хвост. На сколько вы его протолкаете вперед, на столько же провернется колесо, и именно на столько же сместится полоса.
А воздух это не опора? При помощи магии, наверно, самолеты летают.
Daihatsu Rocky 94г F300S HD-E АКПП
only Liqui Moly
Если самолёт стоит при крутящихся колёсах и дорожке на месте - то да, одинаковая. Если самолёт поехал против шерсти - у него скорость больше, потому что дорожка не успевает отрабатывать ускорение самолета.
Это в корне и валит всю задачу! Движущаяся дорожка никакой скоростью не может остановить самолёт, потому что в подшипниках крайне малое трение, и далее дорожка никогда не сравняется по скорости с надвигающимся самолётом, потому что он двигается ей навстречу.
Самолет не имеет внешней опоры для движения. Вы можете исполнить роль двигателя, толкая его в хвост. На сколько вы его протолкаете вперед, на столько же провернется колесо, и именно на столько же сместится полоса.
Поставь на беговую дорожку машинку, включи дорожку, придерживая машинку на месте. Сам рядом стоишь. Теперь внимание, взрыв мозга))). По твоему какую бы ты силу ты не приложил, сдвинуть машинку "против течения" не получится тк некая волшебная сила, неким образом исказит пространство и будет возвращать машинку на место
Если самолёт стоит при крутящихся колёсах и дорожке на месте - то да, одинаковая. Если самолёт поехал против шерсти - у него скорость больше, потому что дорожка не успевает отрабатывать ускорение самолета.
Возьми подшипник и велик как я описал выше и попробуй, хоть куда задвигайся. И там не про самолет речь, а про колеса, условия внимательно читать надо=))
Daihatsu Rocky 94г F300S HD-E АКПП
only Liqui Moly
Подожди, ты сказал, что скорости 20 узлов ему хватает, чтобы взлететь? Это значит, что ему, чтобы взлететь, хватает давления течения, создающегося при скорости 20 узлов. Не важно, сам он движется, либо течение на него дует, а он зафиксирован на месте. Он взлетит, но вверх, без продвижения вперёд.
ну если крылья под водой то да, а если в воздухе то не взлетит, зато может развернуться, разогнаться вместе с течением до 20 узлов и взлететь даже при неработающем двигателе)
Имеено так. Полоса движущаяся конперсирует всю тягу двигателей. Сумма сил равна нулю.
Контакт самолёта с полосой на подшипниках колёс и остановится. Сам самолёт и не почувствует никакой скорости полосы, потому что его двигатель никак не связан с полосой, это реактивная тяга, она толкает самолёт вперёд относительно земли, а не относительно ВПП.
Возьми подшипник и велик как я описал выше и попробуй, хоть куда задвигайся. И там не про самолет речь, а про колеса, условия внимательно читать надо=))
Ты хочешь сказать, что без разницы, куда бы ты подшипник не перемещал по колесу, вперёд или назад, скорость подшипника не изменится? )) да если очень бысто двигать подшипник по ходу кручения колеса, подшипник и вовсе перестанет крутиться )
Поставь на беговую дорожку машинку, включи дорожку, придерживая машинку на месте. Сам рядом стоишь. Теперь внимание, взрыв мозга))). По твоему какую бы ты силу ты не приложил, сдвинуть машинку "против течения" не получится тк некая волшебная сила, неким образом исказит пространство и будет возвращать машинку на место
некорректное сравнении массы игрушечной машинки и силы которую прикладывает рука. Точно так же если на транспортерной ленте стоит Боинг 747, лента начинает двигаться назад, его невозможно будет рукой не то что вперед протолкнуть, но и даже удержать на месте.
Контакт самолёта с полосой на подшипниках колёс и остановится. Сам самолёт и не почувствует никакой скорости полосы, потому что его двигатель никак не связан с полосой, это реактивная тяга, она толкает самолёт вперёд относительно земли, а не относительно ВПП.
некорректное сравнении массы игрушечной машинки и силы которую прикладывает рука. Точно так же если на транспортерной ленте стоит Боинг 747, лента начинает двигаться назад, его невозможно будет рукой не то что вперед протолкнуть, но и даже удержать на месте.
Тут не в сравнении масс смысл, а в том, что, что игрушку, что Боинг, двигает сила не за колёса, буксуя по дорожке, а за воздух, который никак с дорожкой не связан.
взлет самолета не зависит от скорости набегания взлетной полосы. самолет отталкивается не от поверхности земли, а от воздуха, и способность летать зависит от скорости набегания потока воздуха, а не асфальта под шасси))))))))))))
Жизнь слишком коротка, чтобы ездить на скучных автомобилях!
Контакт самолёта с полосой на подшипниках колёс и остановится. Сам самолёт и не почувствует никакой скорости полосы, потому что его двигатель никак не связан с полосой, это реактивная тяга, она толкает самолёт вперёд относительно земли, а не относительно ВПП.
двигатель не связан с полосой,реактивная тяга толкает самолет относительно воздуха, но пока самолет не взлетел, он опирается на землю или на плоскость параллельную земле. а плоскость эта движется на тоже расстояние только в обратном направлении, которое самолет преодолевает с помощью реактивной тяги, следовательно относительно земли он не подвижен.
Без разницы чем толкается вперед самолет. Любое движение вперед вызывает проворот колес и смещение полосы назад на то же расстояние.
Ай, не прав ты )) Тут не машина с приводом на колёса, а самолёт. Он не колёсами цепляется за полосу, его в крылья или в хвост толкают двигатели, а колёса прокручиваются под Боингом, как если ты под игрушечную машинку положишь лист бумаги, дёрнешь, колёса прокрутятся, машинка на месте останется ))
двигатель не связан с полосой,реактивная тяга толкает самолет относительно воздуха, но пока самолет не взлетел, он опирается на землю или на плоскость параллельную земле. а плоскость эта движется на тоже расстояние только в обратном направлении, которое самолет преодолевает с помощью реактивной тяги, следовательно относительно земли он не подвижен.
Самолёт от этой плоскости отделён элементом с практически нулевым трением - шасси )) Выкинь из них трение, представь, что там трения, как у воздушной подушки? И всё, нет контакта с дорожкой )
а проголосовавшим "нет", раз уж им физику в школе не преподавали, рекомендую хотя бы посмотреть сборник передач "Разрушители мифов"))))))))))
там эксперимент то неправильный был, самолет по полосе вперед побежал. а если б полоса крутилась быстрее, он бы на месте стоял и не двигался. а если б еще быстрее самолетик бы назад кувыркаясь улетел
там эксперимент то неправильный был, самолет по полосе вперед побежал. а если б полоса крутилась быстрее, он бы на месте стоял и не двигался. а если б еще быстрее самолетик бы назад кувыркаясь улетел
Перейди по ссылке выше, если там не понятно будет....то уже просто - занавес.
Daihatsu Rocky 94г F300S HD-E АКПП
only Liqui Moly
Самолёт от этой плоскости отделён элементом с практически нулевым трением - шасси )) Выкинь из них трение, представь, что там трения, как у воздушной подушки? И всё, нет контакта с дорожкой )
не могу представить, зато представляю боинг, который стоит на большой транспортерной ленте. не может самолет с выключенными двигателями стоять на месте если лента начнет двигаться. и если выставить режим работы двигателя при котором он маневрирует условно 10 км/ч, и запустить дорожку с этой же скоростью, то самолет будет стоять на месте
Без разницы чем толкается вперед самолет. Любое движение вперед вызывает проворот колес и смещение полосы назад на то же расстояние.
Вот тебе вопрос. Персонально )
Едет по Бетону реактивный самолёт или винтовой, не важно. Он едет со скоростью 10 км/ч. Перед ним в бетон вмонтирован конвейер, крутящийся навстречу самолёту со скоростью тоже 10 км/ч. Что будет с самолётом, когда он наедет на конвейер?
не могу представить, зато представляю боинг, который стоит на большой транспортерной ленте. не может самолет с выключенными двигателями стоять на месте если лента начнет двигаться. и если выставить режим работы двигателя при котором он маневрирует условно 10 км/ч, и запустить дорожку с этой же скоростью, то самолет будет стоять на месте
Это же теоретическая задача, тут откинуты практические трудности, сведены к минимуму. Как сферический конь в ваккуме, если ты в теме )
не могу представить, зато представляю боинг, который стоит на большой транспортерной ленте. не может самолет с выключенными двигателями стоять на месте если лента начнет двигаться. и если выставить режим работы двигателя при котором он маневрирует условно 10 км/ч, и запустить дорожку с этой же скоростью, то самолет будет стоять на месте
Не будет=) Просто боенг пройдет 10 км, а его колеса 20 км=))))) Это тебе наверно сейчас окончательно мосК взорвет=))))))))
Daihatsu Rocky 94г F300S HD-E АКПП
only Liqui Moly
Перейди по ссылке выше, если там не понятно будет....то уже просто - занавес.
ну чье то мнение, можно найти ссылку в которой скажут что взлет не возможен. ССылку прочитал, согласен в том что задача шуточная. но почему то там он пишет что скоростью ленты можно пренебречь, и тогда он взлетит. не понятно почему он пренебрег, что за глупость? тогда можно пренебречь что у самолета есть колеса и он лежит на брюхе. тогда его выкенет с ленты и он не взлетит)).
Дет сад.
Взлетит.
Потребуется несколько большая мощность, для преодоления большей силы трения в подшипниках колёс шасси и резины о покрытие, т.к. вращаться будут они быстрее в 2 раза.
Если взлётная скорость самолёта 200 км/ч, то в момент отрыва колёса будут вращаться с той же частотой как будто бы он катится по обычной полосе со скоростью 400 км/ч
Скоростью ленты пренебрегают, потому что трения в подшипниках колёс, ну, практически - нет! )) Поэтому и не важно, с какой скоростью крутится лента. Подшипник же представляешь? Там качение шариков, а не трение ) быстрее шарик будет катиться или медленнее - трение в нём практически одно и то же )
Не будет=) Просто боенг пройдет 10 км, а его колеса 20 км=))))) Это тебе наверно сейчас окончательно мосК взорвет=))))))))
екарный бабай, не только с физикой проблемы, но и с математикой)) без обид, но не могу понять, скорость боинга 10, дорожки 10, в итоге перемещение боинга 0 км, колеса пройдут 20( 10+10). не могу понять при общей скорости 20, появляется в сумме 30?
екарный бабай, не только с физикой проблемы, но и с математикой)) без обид, но не могу понять, скорость боинга 10, дорожки 10, в итоге перемещение боинга 0 км, колеса пройдут 20( 10+10). не могу понять при общей скорости 20, появляется в сумме 30?
=)))))))))))))))))))))))))))
Всё, занавес=)
Daihatsu Rocky 94г F300S HD-E АКПП
only Liqui Moly
екарный бабай, не только с физикой проблемы, но и с математикой)) без обид, но не могу понять, скорость боинга 10, дорожки 10, в итоге перемещение боинга 0 км, колеса пройдут 20( 10+10). не могу понять при общей скорости 20, появляется в сумме 30?
Твоя проблема в том, что ты рассматриваешь самолет как автомобиль=))))
Daihatsu Rocky 94г F300S HD-E АКПП
only Liqui Moly
в основном все ответы, что самолет сможет разогнаться на ленте. если он разгонится то он бесспорно взлетит. но так нельзя ему разгоняться же быстрее ленты, колеса должны крутится с той же скоростью что и лента, знвчит нужно либо быстрее ленту крутить, либо тягу уменьшать. и в этот момент когда скорость ленты равна скорости колес этого самолета, он стоит неподвижно относительно земли и окружающего воздуха. взлететь не сможет. если как по ссылке ввыше пренебречь скоростью ленты, то получается задача вида"Сможет ли самолет взлететь по взлетной полосе? Ответ да сможет
екарный бабай, не только с физикой проблемы, но и с математикой)) без обид, но не могу понять, скорость боинга 10, дорожки 10, в итоге перемещение боинга 0 км, колеса пройдут 20( 10+10). не могу понять при общей скорости 20, появляется в сумме 30?
Смотри. Если ты едешь на авто, то твои колёса крутятся 10 км/ч. Ты на езжаешь колёсами на ленту - ты встал. Колёса крутятся с лентой с одной скоростью.
Самолёт едет не от того, что у него колёса крутятся, а от давления тяги двигателя. Тяга толкает корпус самолёта с одной и той же силой. Колёса наедут на ленту, будут прокручиваться под боингом 10 км/ч от ленты+10 км/ч скорость от самого Боинга, а сам Боинг, относительно земли так и будет ехать 10 км/ч, потому что тяга двигателя не изменилась. Андестенд? ))
в основном все ответы, что самолет сможет разогнаться на ленте. если он разгонится то он бесспорно взлетит. но так нельзя ему разгоняться же быстрее ленты, колеса должны крутится с той же скоростью что и лента, знвчит нужно либо быстрее ленту крутить, либо тягу уменьшать. и в этот момент когда скорость ленты равна скорости колес этого самолета, он стоит неподвижно относительно земли и окружающего воздуха. взлететь не сможет. если как по ссылке ввыше пренебречь скоростью ленты, то получается задача вида"Сможет ли самолет взлететь по взлетной полосе? Ответ да сможет
Ты внимательно прочитай сначала, почему лентой пренебрегают. Там популярно объясняется. Если самолет заменить автомобилем, или даже гужевой повозкой, то да скорость будет равна нулю. Но речь о самолете...
Daihatsu Rocky 94г F300S HD-E АКПП
only Liqui Moly
да нет правильного ответа, и быть не может. Это просто троллинговая задача, каждый имеет свое мнение, и хрен кого переубедишь. правильно выше писали. это как платье бело-золотистое, или черно синее
Ты внимательно прочитай сначала, почему лентой пренебрегают. Там популярно объясняется. Если самолет заменить автомобилем, или даже гужевой повозкой, то да скорость будет равна нулю. Но речь о самолете...
екарный бабай, не только с физикой проблемы, но и с математикой)) без обид, но не могу понять, скорость боинга 10, дорожки 10, в итоге перемещение боинга 0 км, колеса пройдут 20( 10+10). не могу понять при общей скорости 20, появляется в сумме 30?
Или проще. К этому же самолёту привязали куб свинца, сбросили его в пропасть. Куб тянет за собой Боинг со скоростью 10. Боинг наезжает на ленту, которая 10 км/ч в противоположную сторону. Тяга от куба как была 10 км/ч, так и осталась, а колёса сопротивления качению не оказывают, т.к. на подшипниках и раскручиваются лентой ещё на 10 км/ч. Итог 20 км/ч - скорость кручения колёс. А сам боинг, относительно земли, как тянулся свинцом 10 км/ч, так и тянется.
Смотри. Если ты едешь на авто, то твои колёса крутятся 10 км/ч. Ты на езжаешь колёсами на ленту - ты встал. Колёса крутятся с лентой с одной скоростью.
Самолёт едет не от того, что у него колёса крутятся, а от давления тяги двигателя. Тяга толкает корпус самолёта с одной и той же силой. Колёса наедут на ленту, будут прокручиваться под боингом 10 км/ч от ленты+10 км/ч скорость от самого Боинга, а сам Боинг, относительно земли так и будет ехать 10 км/ч, потому что тяга двигателя не изменилась. Андестенд? ))
почему большинство отвечает правильно, а объяснить неправильному меньшинству пытаюсь только я)))))))))))
ПОЗВОЛЬТЕ КАПСНУТЬ, ГОСПОДА!
САМОЛЁТ ВЗЛЕТИТ ПРИ ЛЮБЫХ СКОРОСТИ И НАПРАВЛЕНИИ ДВИЖЕНИЯ ДОРОЖКИ, ПОТОМУ ЧТО МОЖНО ПРЕНЕБРЕЧЬ ТРЕНИЕМ В ПОДШИПНИКАХ КОЛЁС И САМОЛЁТ ОТТАЛКИВАЕТСЯ ОТ ВОЗДУХА, А НЕ ОТ ВПП, КОЛЁСА ЕГО НЕ ТОРМОЗЯТ.
СКОРОСТЬ ДОРОЖКИ НЕ ДОСТИГНЕТ СКОРОСТИ КОЛЕСА, ПОТОМУ ЧТО КАК БЫ ОНА НЕ ПРОКРУЧИВАЛАСЬ ПОД САМОЛЁТОМ, САМОЛЁТ ЕДЕТ НАВСТРЕЧУ И ПЛЮСУЕТ СВОЮ СКОРОСТЬ СО СКОРОСТЬЮ ДОРОЖКИ. Как-то так )))
Если верить логике 65%, то на авианосцах достаточно было сделать дорожку с лентой двигающийся по направлению для взлета и против для посадки. И самолеты бы пуляли как снаряды и останавливались как болиды Ф1.
Ее не делаю, потому что самолет пройдет определенное расстояние в пространстве что бы взлететь, независимо движется дорожка или нет, собственной тяги им хватает с запасом, а лишние расходы никому не нужны.
У меня в голове 2 варианта решения задачи.
1. Не взлетит.
Взаимодействуют 2 силы. Сила двигателя, толкающаяся от воздуха и сила трения в подшипниках колес. одна относительно другой пренебрежительно мала. Но она есть. Теперь как только самолет начнет движение - начинает работать лента. Но чтобы компенсировать силу двигателя силой трения подшипников - лента должна начать двигаться назад со скоростью в миллионы раз быстрее скорости самолета относительно земли. Но задача теоретическая и такой вариант теоретически представать можно. Правда придется пренебречь выделением тепла на такой скорости и запасом прочности материалов. Задача то теоретическая. :) Тоесть, если самолет включит весь свой форсаж, то компенсировать ленте придется со скоростью в милиард км в час. (самолеты же летают со скоростью выше 1000 км в ч. Но в теории это допустимо. Все - НЕ ВЗЛЕТИТ!!!
2. Теперь второй вариант. Задача не имеет решения.
Принимаем за скорость вращения колеса самолета - скорость вращения колеса относительно самолета. Т.е. скорость, с которой бы самолет ехал по обычной взлетке (относительно земли).
Получаем, что эта скорость = скорости вращения транспортера относительно земли + скорость самого самолета относительно земли. В итоге получаем, что когда самолет стоит с выключенными двигателями и лента не подвижна - все супер. Условия соблюдаются. Но как только самолет включит двигатели и хоть на микрон сдвинется относительно земли, ТО СРАЗУ НАРУШИТСЯ РАВЕНСТВО. так как лента никогда не сможет догнать скорость колеса. Колесо будет ВСЕГДА быстрее вращаться на скорость самолета относительно земли. Все!!! ЗАДАЧА НЕ ИМЕЕТ РЕШЕНИЯ!!!
3. Взлетит.
Тут все просто - если читать условие дословно: скорость вращения колес самолета всегда равна скорости полотна. Но это условие выполняется ВСЕГДА, куда бы самолет не ехал относительно земли - колеса и полотно ВСЕГДА сцеплены друг с другом и ВСЕГДА вращаются с одной скоростью друг относительно друга. Тоесть толкаясь от воздуха самолет взлетит, но скорость вращения колес будет в 2 раза быстрее, чем при обычном взлете. ВЗЛЕТИТ!!!
Получаем, что в зависимости от того , как трактовать условие и какие допущения делать - можно ответить на заданный вопрос по разному.
Надеюсь - доходчиво.
Посмотрел разрушители мифов. В своем эксперименте они не учли одно условие задачи, а именно соблюли условие одинаковых скоростей дорожки и колес. Как только они начинали двигать машинку рукой, скорость ее колес увеличивалась, а скорость ленты нет. Поэтому машинка ехала вперед. Если увеличивать соразмерно скорость ленты со скоростью колес при толкании машинки, то машинка не продвинется вперед. Не важно чем она отталкивается от "пространства" колесами или рукой.
Меньше смотрите западную чушь.
Ошибка в предыдущем комментарии.
Посмотрел разрушители мифов. В своем эксперименте они не учли одно условие задачи, а именно НЕ соблюли условие одинаковых скоростей дорожки и колес. Как только они начинали двигать машинку рукой, скорость ее колес увеличивалась, а скорость ленты нет. Поэтому машинка ехала вперед. Если увеличивать соразмерно скорость ленты со скоростью колес при толкании машинки, то машинка не продвинется вперед. Не важно чем она отталкивается от "пространства" колесами или рукой.
Меньше смотрите западную чушь.
для тех кто оооооочень переживает за колеса на вымышленном транспортере есть небольшой фиксик (случай когда пренебрегаем скоростью колес и полотна)
https://www.youtube.com/watch?f...
VOLFOR.RU - для тех кто умеет пользоваться интернет-магазинами запчастей
Имеено так. Полоса движущаяся конперсирует всю тягу двигателей. Сумма сил равна нулю.
Допустим полоса имеет столько же сил(да пусть и больше даже). Но к чему эта сила приложена? Двигатели прикладывают силу к самолету, кпд 100%. Полоса - к крутящимся не заторможенным колесам, кпд 0.00001%.
И вообще, какие крутящиеся колеса? По твоему он и с места не сможет сдвинуться. Двигатели ревут... и все!, почему вообще колеса начнут крутится-то )))
некорректное сравнении массы игрушечной машинки и силы которую прикладывает рука. Точно так же если на транспортерной ленте стоит Боинг 747, лента начинает двигаться назад, его невозможно будет рукой не то что вперед протолкнуть, но и даже удержать на месте.
Берем корректное. Маленькая машинка, большой фен. Соотношение массы и мощности такое что на столе фен разгонит машинку до 200км/ч за 20-30 сек. Именно так взлетает самолет за счет своих двигателей. Теперь действие эксперимента переносим на беговую дорожку. Хочешь сказать что что-то изменится?
[quote=persey4ik][quote=pnsi]
Поставь на беговую дорожку машинку, включи дорожку, придерживая машинку на месте.[quote]
Это уже противоречит условию задачи. Нет внешних опор.[/quote]
Стесняюсь спросить, как самолет вообще летает без внешних опор ))). Воздух и есть опора. Замечательно держит 40тонные самолеты в воздухе. И может разгонять самолеты так как ни один суперкар не разгонится.
На штатовских авианосцах самолеты с палубы стартуют с помощью паровой катапульты. Там тупо трос к самолету привязан и сильно его разгоняет. Так вот воздух - это и есть внешняя опора, трос типа
Допустим полоса имеет столько же сил(да пусть и больше даже). Но к чему эта сила приложена? Двигатели прикладывают силу к самолету, кпд 100%. Полоса - к крутящимся не заторможенным колесам, кпд 0.00001%.
И вообще, какие крутящиеся колеса? По твоему он и с места не сможет сдвинуться. Двигатели ревут... и все!, почему вообще колеса начнут крутится-то )))
Ты сделал мой день.
Представь себе самолет действительно не сможет сдвинуться с места (по условиям задачи) а двигатели буду реветь :)
BMW X5 e53 2000г.в - юзаю